News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

2025-02-14: Varapresidentti Vancen puhe Münchenin turvallisuuskonferenssissa

Started by Roope, 14.02.2025, 22:22:42

Previous topic - Next topic

Bona

Quote from: migri on 16.02.2025, 08:41:37
Tuliko JD Vancen viesti ja Trumpin aikakausi vain liian myöhään? Kääntyykö se laiva englannissa (Reform) ja saksassa (AfD)?

Keskivertoäänestäjän muisti riittää enintään viikon päähän, joten asiat keriytyvät auki juuri sopivasti vaaleja ajatellen.

Viikko Saksan vaalipäivään.

Vancen puhe oli loistava. Se piti katsoa alusta loppuun, se oli parempi kuin odotin vaikka sisältö oli jo tiedossani. Lopun siunaus oli myös eurooppalaisittain vieras ja siksi juuri sopiva, mahtavaa siedätyshoitoa Euroopan satanisteille johtajille.
Miksi kuninkaat nousevat kapinaan, miksi hallitsijat liittoutuvat keskenään Herraa ja hänen voideltuaan vastaan? (Ps. 2:2)

Vähäinen filosofia tekee miehestä ateistin, suuri määrä käännyttää hänet uskoon. Francis Bacon.

migri

Jos kuuntelee tämän puheen niin se byrokraateista koostuva EU eliitti pelkää juuri tuollaista JD Vancen ripitystä että lampaat heräävät äänestämään väärin.

Trumpin agenda ja kun eivät X:ää pääse sensuroimaan on hankala tilanne. Toivotaan että momentti jatkuu. DOGE onneksi pitää hyvin tätä rummutusta päällä ja samoin Trumpin useat lehdistö- ym. tilaisuudet joissa kertoo avoimesti mitä on tehty ja mitä tullaan tekemään. Vauhti on kova. USAID oli vasta se ensimmäinen isku. Oikeuslaitos (Pam Bondi) on pääsemässä vauhtiin ja RFK Jr myös.

Eurooppalaisilla on nyt mainio tilanne katsoa että asioita saadaan tehtyä kun on tahtotila päällä.

French MEP Sarah Knafo vs Ursula von der Leyen

Ranskalainen europarlamentaarikko Sarah Knafo ei pidättele kun hän leipoo Ursula von der Leyeniä karuilla totuuksilla. UvdL narskuttaa varmaan kiivaasti hampaitaan ilmeestä päätellen.

Ette muunna manterettamme sieluttomaksi ja tylsäksi paikaksi jossa teidän teknokraattiset mielihalunne hallitsevat ja sanelevat moraalin.

Emme anna teille armoa. Emme enää salli teidän toimivan varjossa.  Me olemme valokeila joka kohdistuu tekoihisi.  Eurooppalaisten on tiedettävä totuus.  He haluavat sen, he tarvitsevat sen, ja heillä on oikeus siihen.


Edit. Kuvat unohtui.
I haven't seen democrats this mad since Republicans freed their slaves.
"Just because you're offended, doesn't mean you're right" - Ricky Gervais

migri

Viesti Irlannista.

Michael o'Keeffe

Olen irlantilainen ja eurooppalainen.  Irlanti on muinainen ja loistokas mutta meidän korruptoitunut hallitus ja joukko hulluja EU:ssa ovat päättäneet tuhota sen maahanmuutolla.

Koko euroopassa meidät pakotetaan sietämään epäjärjestystä, väkivaltaa ja kulttuureja jotka eivät kuulu tänne.  Hallinnot ja media kaikissa Euroopan maissa yrittävät vakuuttaa meille että massamaahanmuutosta johtuvat vaarat ja arvaamattomuus ovat jotain jota meidän pitäisi juhlia.  Tämä ei ole normaalia. Meidän ei pitäisi joutua huolehtimaan satunnaisista puukotuksista, auto-onnettomuuksista tai räjähdyksistä eikä meidän todellakaan pitäisi kilpailla sellaisia ulkomaalaisia vastaan jotka haluavat tehdä Euroopasta samanlaisen kuin ne maat joista he lähtivät. 

Irlannin kansa ja kaikki tämän mantereen kansat ansaitsevat parempaa.  Ansaitsemme tulevaisuuden jota voimme odottaa innolla. Siis me vaadimme tulevaisuutta jota voimme odottaa innolla. 

On aika ottaa Eurooppa takaisin.
I haven't seen democrats this mad since Republicans freed their slaves.
"Just because you're offended, doesn't mean you're right" - Ricky Gervais

Roope

QuoteAnalyysi: Eurooppa on täysin uudessa tilanteessa, eikä tiedä mitä tehdä

Eurooppa vaatii itseltään ryhdistäytymistä, mutta jonkun pitäisi vain aloittaa se, kirjoittaa Ylen Nato-erikoistoimittaja Maria Stenroos.

[...]

Eurooppa ei ole ennen ollut tilanteessa, jossa idässä on aggressiivinen Venäjä ja lännessä Yhdysvallat, joka on ryhtynyt kiusaamaan liittolaistaan.

Yhdysvaltojen uudet johtajat ottivat tällä viikolla ensimmäisellä Euroopan-vierailullaan käyttöön kulmikkaan ja suoran puhetyylin. Se huipentui Münchenin turvallisuuskonferenssissa varapresidentti J.D. Vancen puheeseen, jossa tämä lyttäsi radikaalioikeistolle tutulla tyylillä eurooppalaiset arvot, demokratian ja sananvapauden.
Yle 16.2.2025

Ai, niinkös se menikin? Onneksi on Yle ja erikoistoimittaja.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

JoKaGO

Quote from: Roope on 16.02.2025, 14:31:49
QuoteAnalyysi: Eurooppa on täysin uudessa tilanteessa, eikä tiedä mitä tehdä

Eurooppa vaatii itseltään ryhdistäytymistä, mutta jonkun pitäisi vain aloittaa se, kirjoittaa Ylen Nato-erikoistoimittaja Maria Stenroos.

[...]

Eurooppa ei ole ennen ollut tilanteessa, jossa idässä on aggressiivinen Venäjä ja lännessä Yhdysvallat, joka on ryhtynyt kiusaamaan liittolaistaan.

Yhdysvaltojen uudet johtajat ottivat tällä viikolla ensimmäisellä Euroopan-vierailullaan käyttöön kulmikkaan ja suoran puhetyylin. Se huipentui Münchenin turvallisuuskonferenssissa varapresidentti J.D. Vancen puheeseen, jossa tämä lyttäsi radikaalioikeistolle tutulla tyylillä eurooppalaiset arvot, demokratian ja sananvapauden.
Yle 16.2.2025

Ai, niinkös se menikin? Onneksi on Yle ja erikoistoimittaja.

Tulikohan tuossa ns. freudilainen Stenroosille?

Tuossahan lukee täsmennettynä:
"Vance lyttäsi ... eurooppalaiset arvot, eurooppalaisen demokratian ja eurooppalaisen sananvapauden".

Eli eurooppalaiset arvot: Lapetaan kansalaisilta verotettua rahaa kehitysmaihin järjestöjen kautta, joiden johtajat täyttävät taskunsa ensin, sitten kehitysmaiden gebardisuikat täyttävät taskunsa. Hädänalaisille menee vain rippeet.
Hyysätään haittamamuja ja syyllistetään niitä, jotka osoittavat todellisen ongelman.
Rikkaat, kuten suomalaiset, maksavat köyhien, kuten italialaisten mökkirempat.

Eurooppalainen demokratia: Kansa äänestää jäsenet EU-parlamenttiin, joka äänestää komissaarien tekemistä direktiiveistä niin monta kertaa, että ne saavat enemmistön taakseen. EU-parlamentilla eikä MEPeillä ole esitysoikeutta direktiiveihin, ja kansalaiset eivät voi vaikuttaa komissaarien valintaan.

Eurooppalainen sananvapaus: No, me tiedämme, mitä se on.

Mielestäni tuommoiset pitäisikin lytätä!
[Hallituksen kehysriihessä] Perussuomalaisilla oli pitkä lista esimerkiksi maahanmuuttoon ja kehitysapuun liittyviä leikkausehdotuksia, joista vain osa läpäisi muiden puolueiden seulan.

Lahti-Saloranta

Quote from: Roope on 16.02.2025, 14:31:49
QuoteAnalyysi: Eurooppa on täysin uudessa tilanteessa, eikä tiedä mitä tehdä

Eurooppa vaatii itseltään ryhdistäytymistä, mutta jonkun pitäisi vain aloittaa se, kirjoittaa Ylen Nato-erikoistoimittaja Maria Stenroos.

[...]

Eurooppa ei ole ennen ollut tilanteessa, jossa idässä on aggressiivinen Venäjä ja lännessä Yhdysvallat, joka on ryhtynyt kiusaamaan liittolaistaan.

Yhdysvaltojen uudet johtajat ottivat tällä viikolla ensimmäisellä Euroopan-vierailullaan käyttöön kulmikkaan ja suoran puhetyylin. Se huipentui Münchenin turvallisuuskonferenssissa varapresidentti J.D. Vancen puheeseen, jossa tämä lyttäsi radikaalioikeistolle tutulla tyylillä eurooppalaiset arvot, demokratian ja sananvapauden.
Yle 16.2.2025

Ai, niinkös se menikin? Onneksi on Yle ja erikoistoimittaja.

Minusta Eurooppa on tilanteessa jossa idässä on aggressiivinen Venäjä ja lännessä Atlannin valtameri jonka takana Yhdysvallat joka ei ole ensinkään aggressiivinen vaan kehottaa Eurooppaa huolehtimaan omista asioistaan. Vance sanoi minusta kohtuullisen selväsänaisesti että pitäkää ne eurooppalaiset arvonne mutta älkää tulko naukumaan Yhdysvaltojen apua jos vituiksi menee.
Vaikka tarkoitusperät olisivat maailman parhaat, niin monien, täysin erilaisten kulttuuritaustojen omaavien ihmisten kotouttaminen onnistuneesti ei ole mahdollista

-PPT-

Vancelle on selvästikin pedattu huomattavasti aktiivisempi rooli hallinnossa kuin mitä varapresidentillä yleensä on.

akez

Moskovassa on seurattu silmä kovana Münchenin tapahtumia. Stubb on saanut huomiota, Sanna ei.

QuoteMaria Zakharova: Münchenin konferenssi on muuttunut vihan alustaksi

Venäjän ulkoministeriön virallinen edustaja vastasi KP.RU:n poliittisen tarkkailijan Alexander Gamovin kysymyksiin


Komsomolskaja Pravda 16.2.2025

Sunnuntaina 16. helmikuuta uutistoimistot jakoivat pari melko omituista, ellei sitten hauskaa lausuntoa.

Ensimmäinen. Puolan pääministeri Donald Tusk ilmaisi "tyytymättömyytensä Münchenin turvallisuuskonferenssin tuloksiin".

Tusk myönsi, että "turistina" hän pitää paikkaa (Müncheniä) erittäin houkuttelevana, koska siellä on "mukavia ihmisiä ja mainiota olutta".

"Historioitsijana ja poliitikkona ainoa mitä voin sanoa tänään on: München. Ei koskaan ikinä enää uudelleen", Tusk julkaisi tämän repliikin sivullaan X:ssä.

Ja toinen lausunto. Hieman aiemmin Suomen presidentti Alexander Stubb kommentoi Münchenin foorumia sanoen, että ennen "se oli hänen suosikkikonferenssinsa", mutta "nyt siitä on tullut diplomaattinen kakofonia".

Zaharova: - On outoa, että he tajusivat tämän vasta nyt. Sapuskakin on muuten parempaa Moskovassa. Ja paljon muuta...

- Näin - aluksi lyhyesti - kommentoi Venäjän ulkoministeriön virallinen edustaja Maria Zakharova kovaosaisten länsimaisten poliitikkojen pettymystä.

KP: "Kyllä, Maria Vladimirovna, ruoka täällä Moskovassa on paljon parempaa", olin samaa mieltä hänen kanssa. - Mutta miksi me tarvitsisimme sellaisia ​​turisteja? Juokoon olutta siellä kotona!

Zaharova: - Oliko se kutsu? - Maria Vladimirovna hymyili. – Se oli tosiasia, joka kaikkien on nyt pakko tunnustaa.

KP: - Anna lisätietoja.

Zaharova: - Münchenin konferenssi ei ratkaissut päätehtäväänsä - se lakkasi keskittymästä turvallisuuskysymyksiin ja muuntui vihan alustaksi.

Ja he ovat vuosien varrella tottuneet tähän jo siinä määrin, että jopa sanat "rauha", "diplomatia", "ystävyys" aiheuttavat heille vatsanväänteitä ...

KP: - Samaa mieltä. Kiitos!

... vuosikymmenien ajan on jo paasattu vihapuheen tuomittavuudesta ja inhottavuudesta, vaan nytkö se on levinnyt jo Euroopan korkeimpien päättäjien keskuuteen? On se sitkeä virus tuo vihapuhe, kun ei mitkään myrkyt siihen tepsi. Karma is a bitch.
George Orwell: "All that Oceania's citizens know about the world is whatever the Party wants them to know."

Valli

Naurahdin koska tämä saattaisi ihan hyvin tapahtua.

[Tweet]1890827168034250979[/tweet]

Roope

QuoteYhdysvalloilla on Euroopassa uusi perhe

Yhdysvaltain johdon ja Euroopan yhteinen arvopohja ei löydy liberaalista poliittisesta keskustasta vaan poliittisen kentän oikealta äärilaidalta, kirjoittaa Berliinin-kirjeenvaihtaja Suvi Turtiainen.
Helsingin Sanomat 16.2.2025

Quote from: Suvi Turtiainen, HSSUOMEN valtiovarainministeri Riikka Purra (ps) oli viikonloppuna kahta mieltä Yhdysvaltain uudesta hallinnosta.

Huolta aiheutti Euroopan todellinen sota. Suomalaisministeri sanoi MTV:lle pitävänsä huolestuttavana Donald Trumpin kosiskelua Venäjän suuntaan ja Trumpin hallinnon avauksia Ukrainan kohtalon suhteen.

Iloa ministerille toi puolestaan varapresidentti J. D. Vancen Münchenin turvallisuuskokouksessa pitämä puhe. Varapresidentti sätti Euroopan liberaaleja sananvapauden puutteesta, maahanmuutosta, sosiaalisen median sensuroinnista ja Saksaa äärioikeiston eristämisestä. Purra viestitti viestipalvelu X:ssä, että puhe oli hieno.

Toisin kuin todellisessa sodassa, kulttuurisodassa suomalaisministerin oli ilmeisen helppo asettua Vancen puolelle.

Kulttuurisotaa ei kuitenkaan voi irrottaa Euroopassa riehuvasta todellisesta sodasta Münchenin viikonlopun jälkeen.

Sananvapauden mielivaltaisen rajoittamisen, haittamaahanmuuton ja poliittisten vastustajien eristämisen kritisointi on kulttuurisotaa, ei mitään vakavasti otettavaa. Kritisoijat ovat äärioikeistoa tai sen tukijoita, ja äärioikeisto pärjää vähän vähemmilläkin oikeuksilla.

Quote from: Suvi Turtiainen, HSYHDYSVALTAIN varapresidentti J. D. Vancen puhe paljasti selvästi sen, ketä Donald Trumpin hallinto Euroopassa tällä hetkellä kuuntelee.

Vancen mukaan suurin uhka ei ole Kiina tai Venäjä vaan se tulee Euroopan sisältä.

Vance sätti Saksaa siitä, että muut puolueet ovat eristäneet osin äärioikeistolaisen AfD:n eli Vaihtoehto Saksalle -puolueen. Varapresidentti arvosteli rajusti sitä, ettei laitapuolueiden edustajia oltu kutsuttu mukaan Münchenin turvallisuuskokoukseen.

Vance myös vitsaili Saksan huolesta, että teknomiljardööri Elon Muskin tuki AfD:lle olisi suoraa vaikuttamista Saksan ensi viikolla pidettävissä parlamenttivaaleissa.

"Jos amerikkalainen demokratia selvisi Greta Thunbergin kymmenen vuoden läksyttämisestä, te selviätte muutamasta kuukaudesta Elon Muskia", Vance sanoi.

Tähän lauseeseen tiivistyy se, mitä Yhdysvaltain ja Euroopan suhteissa nyt tapahtuu.

Yhteinen arvopohja ei löydy liberaaliin demokratiaan uskovasta poliittisesta keskusta vaan poliittisen kentän oikealta äärilaidalta.

Yhdysvaltain liittolaisia eivät ole Euroopan nykyiset valtaapitävät vaan nykyistä järjestelmää ja EU:n yhtenäisyyttä vastaan hyökkäävät voimat.

Greta Thunberghän ei aja liberaalia tai muutakaan demokratiaa vaan nimenomaan nykyisen poliittisen järjestelmän ohittamista/kaatamista, koska "ilmastohätätila". Sananvapauden vaatiminen ja poliittisen apartheidin kritisointi ovat demokratian ydintä, eivät yhtenäisyyttä vastaan hyökkäämistä.

Quote from: Suvi Turtiainen, HSVancella oli koko Euroopan huomio puheensa aikana ja hän käytti sen Saksan laitapuolueen ylistämiseen. Myöhemmin illalla paljastui, että Vance oli myös järjestänyt tapaamisen AfD:n puheenjohtajan ja kansleriehdokkaan Alice Weidelin kanssa.

Saksan liittokansleri Olaf Scholzia Vance ei tavannut.

Turtiainen valehtelee. Vance ei ylistänyt eikä edes maininnut puheessaan AfD:tä. Hän viittasi siihen epäsuorasti, kun totesi, että vaikka meidän ei tarvitse olla samaa mieltä kaikesta, kaikki puolueet sekä oikealta että vasemmalta on otettava äänestäjiensä edustajina mukaan poliittiseen keskusteluun. Vancen mukaan demokratiassa ei ole tilaa "palomuureille".

Keksin monia hyviä syitä, miksi Vance ei olisi tavannut pian liittokanslerin tehtävät jättävää Scholzia, joka Yhdysvaltain presidentinvaalien alla hyökkäsi puheissaan Trumpia vastaan. Scholz hyökkäsi myös Vancen puhetta vastaan vahvistaen Vancen kritiikin. Mutta Turtiainen valehtelee tässäkin, koska agenda. Vance tapasi niin Scholzin, CDU:n puheenjohtaja Merzin kuin liittopresidentti Frank-Walter Steinmeierinkin.

Quote from: Suvi Turtiainen, HSKOKO asetelma kertoo siitä, ettei Vancen kulttuurisotapuhe ole puhetta vain erilaisista näkemyksistä liittyen sosiaalisen median sääntelyyn. Puhe osoitti, että Euroopan järjestelmäkriittisellä laitaoikeistolla on nyt Yhdysvaltain suora tuki.

Tällä on suoria vaikutuksia myös todelliseen sotaan ja miten yhtenäisenä Eurooppaa onnistuu pysymään.

Puhe ei osoittanut mitään tuollaista. Siinä ei viitattu yhdenkään puolueen, poliitikon tai poliittisen suuntauksen tukemiseen, vaan Vance puhui yleisellä tasolla demokratian ja äänestäjien äänen ja tahdon kunnioittamisesta, joka on ristiriidassa eurooppalaisten sananvapauden rajoitusten ja äänestäjien pelkäämisen kanssa.

Quote from: Suvi Turtiainen, HSELON MUSKIA voi fanittaa ja Greta Thunbergia vihata – tai toisin päin. Erityisesti Saksa on miettimässä maahanmuuttopolitiikkaansa uusiksi.

Se ei silti tarkoita sitä, että J. D. Vancen esiintyminen olisi pelkkää kulttuurisotien rintamalinjan hakemista.

Yhdysvaltain varapresidentti jätti selkeän viestin Münchenissä. Hän haukkui huippuhotelliin koolle kutsutut liberaalin Euroopan johtajat.

Kehuja saivat ne, joita ei oltu kutsuttu.

Turtiainen valehtelee pitääkseen yllä narratiiviaan. Vance ei jakanut kehuja kenellekään, vaan arvosteli kokouksen järjestäjiä siitä, että keskusteluihin ei kutsuttu kaikkia.

Quote from: J.D. VanceNow, the good news is that I happen to think your democracies are substantially less brittle than many people apparently fear.

To believe in democracy is to understand that each of our citizens has wisdom and has a voice.

And I really do believe that allowing our citizens to speak their mind will make them stronger still. Which, of course, brings us back to Munich, where the organisers of this very conference have banned lawmakers representing populist parties on both the left and the right from participating in these conversations. Now, again, we don't have to agree with everything or anything that people say. But when political leaders represent an important constituency, it is incumbent upon us to at least participate in dialogue with them.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Caucasian

Kuvaavaa on ettei valtamedia näytä Vancen puheesta kuin pieniä pätkiä.
Se pitäisi näyttää telkkarissa kokonaisuudessaan. Mutta sitähän pelätään, että kun ihmiset kuulisivat koko puheen, niin nehän alkaisi miettiä, että kaverihan puhuu pelkkää asiaa. Ei se nyt miltään natsirasistilta kuulostakaan ja vaimokin näyttää mamulta.

ikuturso

Kuuntelin juuri koko Vancen puheen. Muutama englanninkielinen ilmaisu jäi nappaamatta, mutta luulisin saaneeni 90% asiasta kiinni.

Vance ei ole koomikko. 90% ei ymmärtänyt Thunberg-vitsiä. Kertoo toisaalta myös siitä, että Eurooppa ei ymmärrä kuinka paljon Thunberg-liike on tehnyt hallaa Yhdysvalloissa. Kuinka tuo lettipää on kiihottanut poliittista kenttää epäolennaiseen - ihan samalla tavalla kuin muutama someviesti, joiden epäillään saaneen koko Romanian äänestämään väärin.

Mutta kyllähän tuossa tuli karuja esimerkkejä siitä, miten "konsensus" on keinotekoista - sensuurilla ylläpidettyä. Se "konsensus" joka tuo maanosaaan miljoonia potentiaalisia terroristeja. Se "konsensus", jonka nimissä tuomitaan ihmisiä abortinvastaisista ajatuksista tai ajatusrikoksista.

Ravisteleva puhe. Puhe, jonka jälkeen erikoistoimittaja Maria Stenroos ei ole kyennyt enää muodostamaan sitä ainoatakaan kokonaista lausetta.

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

Torspo

Sain myös aikaiseksi vihdoin lukea Vancen puheen. En ymmärrä vasurimedian yksittäisiä poimintoja asioista, vaikuttaa, että ovat kuunnelleet jonkun aivan eri puheen.

Asian ydin oli mielestäni aika selvä ja vasemmistolle erittäin epämieluisa. Kansan tahtoa pitää kuunnella ja vaalituloksia kunnioittaa, vaikkei tulos miellyttäisi. Tämä on täysin päinvastainen toimintamalli, kuin mitä euvostoliitossa harjoitetaan koskien perinteisiä arvoja ajavia puolueita. Vance korosti myös, että vallankäyttäjillä pitää olla mandaatti kansalta. Eu:n toimintatapa on kaukana tästä, vaaleilla voi vaikuttaa yksittäisiin meppeihin, mutta komissio ja sen puheenjohtaja valitaan erittäin hämärällä kulissipelillä niin, ettei yksikään EU-alueen kansalainen ole hänestä äänestänyt.

Pidän aika selvänä, että Amerikan malli tulee jossain muodossa pyyhkimään myös Euroopassa. Siellä kansa halusi suursiivouksen valtion sisälle rakennettuun vasemmistobyrokratiaan ja epädemokraattiseen vallankäyttöön. Republikaanit saivat siihen vahvan mandaatin ja hoitavat nyt tehtäväänsä.

migri

Eurooppa palaa ja johtajat itkevät kirjaimellisesti kun heidät on ripitetty.

Münchenin turvallisuuskonferenssin puheenjohtaja itki tänään. Ei islamistin väkijoukkoon ajelun vuoksi Münchenissä, ei AK-47-ampumisten vuoksi Brysselissä vaan koska JD Vance loukkasi hänen tunteitaan.

Euroopan koko sivilisaatio on vaarassa ja sen sijaan että se kohtaisi todellisuuden sen johto itkee kuin vauvat saamastaan aivan 100% aiheellisesta kritiikistä. Tältä näyttää vakavuutensa menettänyt ja heikko johtajuus. 

Ei ihme että manner on kriisissä.

Itkupilli
I haven't seen democrats this mad since Republicans freed their slaves.
"Just because you're offended, doesn't mean you're right" - Ricky Gervais

Roope

QuotePääkirjoitus: USA:n kahtiajako halkoo nyt Suomen hallitusta

Yhdysvaltain varapresidentin J. D. Vancen mukaan ideologiset vastustajat ovat suurempi vaara kuin Venäjä ja Kiina. Vance sai tukea myös Suomesta.
Helsingin Sanomat 17.2.2025

Ei, vaan Vancen mukaan suurin uhka on Euroopan huolestuttava vetäytyminen länsimaisista perusarvoista kuten demokratiasta ja sananvapaudesta.

QuoteBut while the Trump administration is very concerned with European security and believes that we can come to a reasonable settlement between Russia and Ukraine – and we also believe that it's important in the coming years for Europe to step up in a big way to provide for its own defence – the threat that I worry the most about vis-a-vis Europe is not Russia, it's not China, it's not any other external actor. What I worry about is the threat from within. The retreat of Europe from some of its most fundamental values: values shared with the United States of America.

Vance ei millään tavalla viitannut puheessaan "ideologisiin vihollisiin", ei myöskään kukaan Suomessa, vaan tämä on Helsingin Sanomien anonyymin pääkirjoitustoimittajan omaa pesukarhujournalismia.

Quote from: Pääkirjoitus HSYhdysvaltain varapresidentti J. D. Vancen perjantaina pitämä puhe on vastaanotettu Euroopassa tyrmistyksellä. Vance tuki puheessaan Euroopan laitaoikeistoa.

Erikoinen ja tarkoitushakuinen tulkinta Vancen tuesta demokratialle ja sananvapaudelle. Laitaoikeistoa tai mitään muutakaan poliittista suuntausta tai puoluetta Vance ei maininut.

Quote from: Pääkirjoitus HSVance kehysti äärioikeiston tukemisen demokratian puolustamiseksi. Se on melkoista hurskastelua, sillä Trump viittasi sisäisillä vihollisilla poliittisiin vastustajiinsa ja sanoi olevansa valmis käyttämään heitä vastaan jopa armeijaa.

Tähän on tultu. Yhdysvaltain nykyhallinnon vihollinen numero yksi ei ole Venäjä eikä Kiina vaan Trumpin vastustajat Yhdysvalloissa ja myös Euroopassa.

Demokratian puolustaminen tarkoittaakin oikeasti äärioikeiston tukemista ja Trumpin poliittisten vastustajien tuhoamista vaikka sitten armeijan avulla, mikä kertoo olennaisen Hesarin toimituksen agendasta ja suhteellisuudentajusta.

Quote from: Pääkirjoitus HSRajansa kaikella. Valtiojohdon työnjaossa ulkoministeri Elina Valtonen on ottanut tehtäväkseen eurooppalaisen arvopohjan julkisen puolustamisen.

Hallituksen sisällä kaikki eivät kuitenkaan jaa samaa liberaalia arvopohjaa. Perussuomalaisten eduskuntaryhmän puheenjohtaja Jani Mäkelä asettui tuoreeltaan Vancen tueksi. "Toivoisin, että ulkoministeri miettii vastaisuudessa tarkemmin puheitaan", Mäkelä läksytti.

Ulkoministeri Valtonen ei ainakaan uutisoinnin perusteella ottanut kantaa "eurooppalaiseen arvopohjaan", mikä kai tarkoittaa tässä yhteydessä Vancen kritisoimaa Euroopan vetäytymistä demokratiasta ja sananvapaudesta. Vastaavasti Mäkelä ei ottanut kritiikissään kantaa "liberaaliin arvopohjaan" vaan Valtosen kommenttiin Yhdysvaltain Ukraina-politiikasta, jossa on Valtosen mukaan "pakka sekaisin".

Quote from: Pääkirjoitus HSSananvaihto paljastaa hallitusta halkovan kuilun, joka kävi aiemmin ilmeiseksi esimerkiksi suhtautumisessa rasismin vastaiseen työhön. Vance osui puheellaan tähän kipukohtaan.

Hesari luo tyhjästä mieleistänsä tarinaa.

Sananvaihto ei käsitellyt Vancen puheen arvo-osuutta. Valtonen viittasi Yhdysvaltojen Ukraina-politiikkaan, kuten myös Hesarin omasta uutisoinnista tuli kyllä selväksi.

Quote from: Pääkirjoitus HSMäkelä ja Halla-aho ovat Trumpista eri linjoilla. Siinä välissä puheenjohtaja Riikka Purra puhuu yhteen suuntaan yhtä, toiseen toista. "Olipa hieno puhe Vancelta", Purra hehkutti X:ssä. MTV:n haastattelussa Purra tuomitsi Trumpin Venäjän "nuoleskelun".

Purra tuntuu ajattelevan, että Venäjä-mielisyys on poikkeama Trumpin muuten hyvässä ideologiassa. Niin asia ei ole. Trumpin ja Vancen puheet todistavat Yhdysvaltain nykyhallinnon tarkastelevan niin sisäisiä kuin kansainvälisiäkin asioita samoilla ideologisilla silmälaseilla. Tässä katsannossa Putin ei ole Yhdysvaltain vihollinen vaan neuvottelukumppani, jopa hengenheimolainen.

Eli Hesarin mukaan demokratian ja sananvapauden puolustaminen oli Vancelta puheessaan ei vain äärioikeiston tukemista vaan myös Venäjä-mielisyyttä ja Putinin hengenheimolaisuutta. Sen sijaan sananvapauden rajoittamisen ja poliittisten palomuurien puolustaminen on liberaalia arvopohjaa. Melkoista Orwellia.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Mäyräkoira

^ Nämä ei tiedä enää ketä vihaisivat eniten. Vancea, Muskia, vai Trumppia!! 🤣👍
"Republikaaninen puolue on kuollut."

-Jari Himanen, sekä myös moni muu.

Lalli IsoTalo

Quote from: migri on 17.02.2025, 11:07:36
Münchenin turvallisuuskonferenssin puheenjohtaja itki tänään. Ei islamistin väkijoukkoon ajelun vuoksi Münchenissä, ei AK-47-ampumisten vuoksi Brysselissä vaan koska JD Vance loukkasi hänen tunteitaan.
Itkupilli

Iso mies itkeä pillittää Euroopan turvallisuuskonferenssissa! Tässäkö on se Orvon mainostaman liberaalin soijademokratian arvopohja?

Pehmeät, ahneet, korruptoituneet, liberaalit globalistiset utopistit ovat luoneet meille kovat ajat.
- Jihadistisotilaat raiskaavat ja murhaavat valkoisia. Se ei ole totalitaristeille ongelma.
- Ongelma on se ongelmasta valittaminen, joten suoraan vankilaan vaan. Ei sentään Siperiaan, vielä.

Eipä ihme että nyt itkettää, kun joku vaikutusvaltainen kansallismielinen, jota on pakko kuunnella, kertoo miten asiat ovat. Sekin varmaan itkettä jo etukäteen, kun tulevissa äänestyksissä kansa tarjolla näille mätäpaiseille kenkää persuksiin. Ehkä myöhemmin myös tervaa ja höyheniä.
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

Lalli IsoTalo

Quote from: Mäyräkoira on 17.02.2025, 11:36:48
^ Nämä ei tiedä enää ketä vihaisivat eniten. Vancea, Muskia, vai Trumppia!! 🤣👍

PS on aloittelija verrattuna Vanceen, Muskiin, ja Trumpiin.
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

Caucasian

Hesari veti kyllä pohjat vääntämällä Vancen puheita päinvastaisiksi. Siis valehtelemalla. "Demokratian ja sanavapauden puolustaminen on putinismia"... siis MITÄ??!!??
Aivan käsittämätöntä.
Esim Tuo 'valmis käyttämään armeijaa kansaa vastaan' on demarien levittämää propagandaa! Trumpilta kysyttiin mahdollisista mellakoista vaalien tuloksen vuoksi (tyyliin BLM mellakat joissa taloja paloi ja kauppoja ryösteltiin) että käyttäisikö armeijaa (=kansalliskaartia), niin Trump vastasi, että tarvittaessa kyllä.
HS on niin valheellinen ettei voi edes ymmärtää mihin kaikkeen HS on valmis ryhtymään, näköjään mihin tahansa.

KamalaJari

Veti kyllä sanattomaksi kun tuota soopaa luin , piti ihan ajatuksen kanssa vielä kerrata että luinko mä oikein , näenkö mä ja ymmärränkö oikein että mitä tuossa lukee ?

Totuus alkaa olla niin liikaa että nämä ei tahdo sitä kestää ja aina vain pösilömpää tuubaa pukkaa , hei hulinaa.

Miksi Jumala teki Suomalaisista lampaita joita keritään ?

Caucasian

KOKO Vancen puhetta pitää levittää somessa kaikkialle. Kaikki mukaan. Hesarien valetulkintoja vastaan pitää taistella! Ihmiset tulkitkoot ihan itse kun kuulevat alkuperäisen eikä hesarien suodattaman ja väännellyn.

ikuturso

Quote from: migri on 17.02.2025, 11:07:36
Eurooppa palaa ja johtajat itkevät kirjaimellisesti kun heidät on ripitetty.

Münchenin turvallisuuskonferenssin puheenjohtaja itki tänään. Ei islamistin väkijoukkoon ajelun vuoksi Münchenissä, ei AK-47-ampumisten vuoksi Brysselissä vaan koska JD Vance loukkasi hänen tunteitaan.

Euroopan koko sivilisaatio on vaarassa ja sen sijaan että se kohtaisi todellisuuden sen johto itkee kuin vauvat saamastaan aivan 100% aiheellisesta kritiikistä. Tältä näyttää vakavuutensa menettänyt ja heikko johtajuus. 

Ei ihme että manner on kriisissä.

Itkupilli

"We have to fear that our common value base is not that common anymore"

Kuulostaa ihan siltä kuin EUvostoliitto julistaisi sodan USA:a vastaan. Hän on kiitollinen kaikille niille, jotka ilmaisivat meidän(EU:n) yhteisiä arvoja tuolla konferensissa. Näihin hän mukaan luki Zelenskiyn.

Jos taas kerran puhutaan polarisaatiosta, niin J.D.Vance varotti meitä tietynlaisesta kehityksestä ja mihin se voi johtaa.
Tämä setä (kuka lie) suoritti marxistisen polarisaatioesimerkin jakamalla meidät meihin ja heihin, jotka eivät enää jaa samaa Arvo Pohjaa.

Tämä itkien kuin Sanna, joka tarvitsi vain iloa ja jauhoa elämäänsä.

Ja tuo marxisti väittää, että USA pelaa putinin pussiin. Jos joku pelaa putinin pussiin on nuo arvopohjan läpifalskaavalla siivilällä korvaavat mukaliberaalit mukasuvaitsevaiset, joiden kompassi osoittaa kaikkiin ilmansuuntiin yhtä aikaa.

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

KamalaJari

Kai siinä parku tulee kun huomataan että keisarilla ei ole vaatteita , maanosa on pilattu , asiat päin uittua ja korjaaminen tuskin mahdollista.

Kuten jo aiemmin todettua , asioiden korjaaminen vaatisi niin välttämättömiä kovia toimia ettei sellaisiin ole kykyjä vaikka jossain saattaisi jopa halua olla.

Nyt vain opetellaan uimaan terrori tekojen ja monensorttisen rikollisuuden keskellä jonka mittakaava on niin suuri ettei viranomaisresurssit riitä alkuunkaan oikein missään EU jäsenmaassa.

Rasismi leiman pelossa ole oikein haluakaan . M.O.T.
Miksi Jumala teki Suomalaisista lampaita joita keritään ?

migri

Quote from: Caucasian on 17.02.2025, 13:04:12
KOKO Vancen puhetta pitää levittää somessa kaikkialle. Kaikki mukaan. Hesarien valetulkintoja vastaan pitää taistella! Ihmiset tulkitkoot ihan itse kun kuulevat alkuperäisen eikä hesarien suodattaman ja väännellyn.
Yritän kääntää sen mutta aika kortilla. Konekäännös ei oikeen toimi  edes avustajana.
I haven't seen democrats this mad since Republicans freed their slaves.
"Just because you're offended, doesn't mean you're right" - Ricky Gervais

supersankaritar

Tässä on jonkunlainen suomennos luettuna, tän vois varmaan hieman muokattuna kirjoittaa suomeksi, tää on mun mielestä aika hyvä, vähän jäänyt jotkin käänteet tönköiksi https://www.youtube.com/watch?v=4RUhjs_fVZg
If you want peace, you don't talk to your friends, you talk to your enemies.

KamalaJari

Miksi Jumala teki Suomalaisista lampaita joita keritään ?


Roope

Quote
Tytti Tuppurainen
@TyttiTup
Vice President Vance's speech has been described as confusing. That's it too. But it is not detached from European politics. The European extreme right has the same message. The so-called moderate centre-right now has to decide whether it is on the side of democracy and Europe.
https://x.com/TyttiTup/status/1891142289596031386

Tytti meni Vancen puheesta niin sekaisin, ettei huomannut, että myös Vance halusi siinä eurooppalaiset poliitikot demokratian puolelle.

QuoteTytti Tuppurainen kritisoi Riikka Purran reaktiota J. D. Vancen puheeseen: "Hyvin erikoista"

SDP:N eduskuntaryhmän puheenjohtaja ja ulkoasiainvaliokunnan jäsen Tytti Tuppurainen ihmettelee valtiovarainministeri Riikka Purran (ps) reaktiota Yhdysvaltain varapresidentti J. D. Vancen puheeseen.

Vance piti perjantaina puheen Münchenin turvallisuuskonferenssissa. Siinä hän sätti Euroopan liberaaleja sananvapauden puutteesta, maahanmuutosta, sosiaalisen median sensuroinnista ja Saksaa äärioikeiston eristämisestä.

"Olipa hieno puhe", Purra kirjoitti X:ssä.

Konferenssiin osallistuneen Tuppuraisen mukaan paikalla olleet vaikuttajat ja päättäjät olivat Vancen puheen jälkeen "hämmentyneissä ja pelonsekaisissa tunnelmissa". Yhdysvaltojen kanssa pitkään koettu luottamussuhde tuntui muuttuneen epäluottamukseksi.

"Tässä valossa on hyvin erikoista, että Suomen hallituspuolue [perussuomalaiset] ilmaisee varauksettoman ihailunsa tälle puheelle."

[...]

TUPPURAISEN mielestä Vancen puhe oli sisällöltään samanlaista kuin mitä Euroopassa on kuultu äärioikeistolta – ja samaa puhetta, mitä kuullaan myös Venäjältä.

Tuppuraisen mukaan on syytä pelätä, että Euroopan ja Yhdysvaltojen välille on syntynyt ideologinen kuilu.

"Trumpin hallinto on ristiretkellä eurooppalaisia arvoja vastaan. Liittyvätkö perussuomalaiset ja Purra tähän?"

Samalla Tuppurainen antaa painetta pääministeri Petteri Orpon (kok) suuntaan.

"Pääministerin on kirkastettava oman hallituksensa arvopohja."
Helsingin Sanomat 16.2.2025

Venäjältä on kuultu samanlaista puhetta kuin Vancelta? Tuppuraisen sanavalintojen perusteella voisi luulla, että hän ei ole kuullut tai lukenut Vancen puhetta, jossa nimenomaan puolustettiin länsimaisia arvoja, demokratiaa ja sananvapautta, mutta uskon, että on.

Tästä tosiaan puuttuu Orpon jyrähdys, että koko hallituksen on oltava sananvapauden rajoittamisen ja poliittisten palomuurien puolella kuten Tuppurainen.

Razmyarin purkaus samaa sekopäistä linjaa, kun ei uskalleta puhua itse asiasta:

QuotePerussuomalaiset kehuivat Vancen kohupuhetta ja kritisoivat Valtosta – nyt jyrähtää Sdp:n Razmyar

KANSANEDUSTAJA, varapuheenjohtaja Nasima Razmyar (sd) penää pääministeri Petteri Orpoa (kok) kirkastamaan Suomen linjaa.

– Ei ole ensimmäinen kerta, kun hallitus ei kykene toimimaan yhtenäisesti ulko­poliittisissa kysymyksissä. Pääministeri Orpon on syytä ottaa johtajuus ja suoristaa hallituksensa rivit, Razmyar totesi.

– Ukrainan kohtalon hetkellä Suomen ulkopoliittisen linjan on oltava kristallinkirkas ja meidän on seistävä kumppanimme rinnalla, Razmyar jatkoi tiedotteessaan.

Razmyar hämmästelee hallituspuolueiden eriseuraisia kommentteja Yhdysvaltain johtajien puheisiin, etenkin varapresidentti J.D. Vancen "kohupuheeseen" Münchenin turvallisuuskonferenssissa.

– Etenkin näin vakavassa tilanteessa on tärkeää, että hallituspuolueet seisovat yhtenäisesti Suomen ulkopoliittisen linjan takana. Varapresidentti Vancen tietoinen vaikeneminen Ukrainan turvatakuista ja Euroopan ulkoisesta turvallisuudesta oli selkeä ja huolestuttava viesti.

– Perussuomalaisia tämä ei kuitenkaan vaikuta huolestuttavan, vaan puolue keskittyi ylistämään Vancen puhetta ja piikittelemään ulkoministeri Valtosta, Razmyar sanoi.

[...]

Razmyar siis ihmetteli, miksi perussuomalaiset kehuvat Vancen puhetta ja moittivat ulkoministeri Elina Valtosta (kok)

Puheenjohtaja, valtiovarainministeri Riikka Purra (ps) luonnehti Vancen puhetta hienoksi puheeksi ja ryhmäjohtaja Jani Mäkelä (ps) kuvaili puhetta oppitunniksi eurooppalaisille.

Mäkelä myös muun muassa toivoi, että ulkoministeri Valtonen miettisi tulevaisuudessa tarkemmin puheitaan.

Valtosen mukaan Yhdysvaltain pakka on vähän sekaisin, koska Yhdysvaltain edustajat kertoivat osin ristiriitaisia viestejä mahdollisista Ukrainan rauhanneuvotteluista. Mäkelän mielestä Euroopan johtajien pakka on enemmin sekaisin kuin Yhdysvaltojen.
Ilta-Sanomat 17.2.2025

Razmyarin kauhistelema ulkopoliittinen linjaerimielisyys siis lopulta se, onko pakka enemmän sekaisin Yhdysvaltojen vai Euroopan johtajilta, joiden flegmaattisuuden vuoksi (puhumattakaan sotaa edeltäneestä politiikasta etenkin Saksassa) Ukrainan tilanne on kolmen sotavuoden jälkeen se, mikä se on. Muu Razmyarita vain sen spinnausta, ettei hän uskalla keskustella suoraan oikeilla nimillä niistä aiheista, joista Vance nyky-Euroopan johtajia kritisoi.

Tässä vielä sekin hauskuus, että kaikista maailman demareista myös Liisa Jaakonsaari kehui Vancen puhetta "virkistäväksi".
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Lalli IsoTalo

Tässähän tämä etsimäni pätkä onkin.

Quote from: https://x.com/newstart_2024/status/1890873894527221824Reminder - JD Vance: "The leader, I forget exactly which official it was within the European Union, but sent Elon this threatening letter that basically said, we're gonna arrest you if you platform Donald Trump, who, by the way, is the likely next president of The United States."

"So what America should be saying is, oh, if NATO wants us to continue supporting them and NATO wants us to continue to be a good participant in this military alliance, why don't you respect American values and respect free speech?"

"Excuse me. It's insane that we would support a military alliance if that military alliance isn't gonna be pro free speech. I think we can do both, but we've gotta say American power comes with certain strings attached."

"One of those is respect free speech, especially in our European allies. Like, look, I'm not gonna go to some backwoods country and tell them how to live their lives, but European countries should theoretically share American values especially about some very basic things like free speech."

[tweet]1890873894527221824[/tweet]
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

Caucasian

SDP selkeästi vastustaa sananvapautta eli demokratiaa ja pitää USAta (tärkeintä liittolaista) vihollisena.
On suorastaan VAARALLISTA päästää demareita hallitukseen nykytilanteessa. Ja galluppien mukaan jopa todennäköistä että isosta vauvasta tulee pääministeri ja näistä punafemakoista ministereitä.
Vancen puheiden perusteella on syytä pelätä ettei USAta huvita panostaa pikkumaan joka pitää heitä vihollisena puolustamiseen. Vance hyvinkin presidentti silloin kun nazima ja tytti veetuilevat heille ministereinä.