Hommaforum Testi

YLE:n anti tietenkin ekana.

Miten monta miljoonaa meiltä sosialisoituja varoja kavalletaan kommareiden taskuun muka oleellisilla DEI-koulutuksilla?

Kuka valvoo mihin taskuihin FIN AID valuu? Monta pinnaa menee tovereiden taskuun ja monta oikeaan apuun?

Virastoissa on jotain 100 000 kovapalkkaista tyhjäntoimittajaa. Kun demarit lupaavat ennen vaaleja luoda kymmeniätuhansia "työpaikkoja" niin uskokaa vihdoinkin että he puhuvat totta!

Itse leikkaisin ensin maahanmuutosta ja kehitysavusta , olenko kuullut tämän hokeman joskus jossain joidenkin suusta ?
Niin ja se YLE tottaki sekä hyvinvointialueiden hallintohimmelin megapalkkaiset joutilaat..

Luonnonvarakeskus yli 1000 henkilöä (-75% helposti)
Ilmatieteenlaitos yli 800 henkilöä (-50% helposti)
SITRA ei yhtään mitään virkaa (-100%)
STUK (-50% helposti)

Ym. ym.

Lieneekö MutuPedia ajantasalla. Näistä löytyisi helposti enemmänkin leikattavaa
https://fi.wikipedia.org/wiki/Luokka:Suomen_valtion_virastot

Quote from: qwerty on 04.02.2025, 00:42:46
Luonnonvarakeskus yli 1000 henkilöä (-75% helposti)
Ilmatieteenlaitos yli 800 henkilöä (-50% helposti)
SITRA ei yhtään mitään virkaa (-100%)
STUK (-50% helposti)

Ym. ym.

Lieneekö MutuPedia ajantasalla. Näistä löytyisi helposti enemmänkin leikattavaa
https://fi.wikipedia.org/wiki/Luokka:Suomen_valtion_virastot

Onko ilmatieteen laitoksella oikeasti 800 vakanssia???
Kyllä sään arvaamiseen luulisi riittävän ihan muutama tyyppi.
(Joo tekevät paljon muutakin, mutta samoja hommia tehdään Ruotsissa, Norjassa, Tanskassa, EUssa... luulisi informaatiota ja tutkimusta jakamalla naapurien kesken voitavan poistaa päällekkäisyyksiä.

Kompostintarkastajat voisi minun puolestani lähettää raketilla aurinkoon. Vain menolippu.

Sinänsä humaani ajatus, koska heitä ei liene montaa viranhaltijaa päätoimisena.

EU: fixit.
-Kaikki eu pikkunilkit
-Parlamentaarikot
-Komisaarius
-Lobbauskoneiston välillinen rahoittaminen
-Direktiivejä ja asetuksia pilkunnussivasti tutkivat ruokavirastot sun muut
-Kaikki ilmastokauppaan ja päästökauppaan liittyvät tyypit
...

Ihan kaikki, mikä on väittelyä ja kauppaa ja kiistaa ja kuormaa taloudelle päästöistä ja ilmastonpuutoksesta. Joka jantteri kilometritehtaalle ja kesällä istuttamaan kaloja ja metsää. Sekä niittämään kaisllikoita ja kiskomaan ravinnekuormaa pois järvistä. Jos ei muuta, niin maski naamalle ja kumihanskat käteen ja jätteitä lajittelemaan.

-i-

Sitran ovet kiinni, mielellään heti. Jos joku Koneen säätiö haluaa jatkaa tämänkin hömpönpömppökerhon rahoitusta niin ok.
ELY-keskukset ja kattovirastot saneeraukseen. Tarvittava perusinfran ja valvonnan ylläpito ja kehittäminen agendalle, maailmanparantelut vaaleilla valituille poliitikoille.
Erilaisten yhdistysten omistusoikeus verotusmielessä samalle viivalle yksityisen omistamisen kanssa, kuinka päin vaan.
Puoluetukiin mittavat leikkaukset, puolueiden sekä vaaleilla valittujen poliitikkojen tilitapahtumat sekä omistukset julkiseen selvitykseen.

Hyvinvointialueet minimiin, ehkä oikea luku olisi 6 tai 7.
Pakkokuntaliitokset käyntiin heti ja hallintoporrasta pois.
Joko maakuntatasoisesti sen kummemmin erittelemättä (taantuvat alueet) tai sitten siten että keskuskaupunki jää ja ympäryskuntia menee yhteen.

Ja perään se normaali disclaimeri kepudemarille että EI, ENSIMMÄISTÄKÄÄN OPETTAJAA, HOITAJAA TAI POLIISIA ei näiden johdosta tarvitse tai saa irtisanoa, vaan täysin sitä kunnan- ja aluehallinto- ym. virastojen työhuoneissa ja käytävillä vaeltavaa jäsenkirjavirassanotkujaa.  ;)

Jälkiteollisen yhteiskunnan vitsaus, että tuotanto siirtyy halpamaihin ja työpaikat sen mukana. Se on johtanut valtion tempputyöllistämiseen, jotta työllisyystavoitteisiin päästään. Vaikka eihän se pitkässä juoksussa ole kestävää. Eikä ole ollut. Valtio velkaantuu ja verot nousevat.

Koska devalvaatio tai kelluva markka ei ole enää työkalupakissa, Suomen pitäisi lätkiä tuontitullit sellaisille tuotteille, joita voidaan tehdä Suomessa. Sellaiset tullit, että tuotanto Suomessa muuttuu kannattavammaksi kuin Kiinasta ostaminen.

Saattaisihan se joitain tahoja ärsyttää jos Temusta ei saisikaan enää paskaa halvalla mutta voi kyynel.

Quote from: qwerty on 04.02.2025, 00:42:46
Luonnonvarakeskus yli 1000 henkilöä (-75% helposti)
Ilmatieteenlaitos yli 800 henkilöä (-50% helposti)
SITRA ei yhtään mitään virkaa (-100%)
STUK (-50% helposti)

Ym. ym.

Lieneekö MutuPedia ajantasalla. Näistä löytyisi helposti enemmänkin leikattavaa
https://fi.wikipedia.org/wiki/Luokka:Suomen_valtion_virastot

Byrokratia kasvattaa itseään, tuo selkeästi on Suomen ongelma. Joka ainoasta virastosta voisi helposti löytää 30-60% turhaa.

Mutta perusongelma on toki ylempänä, lainsäädännössä. Joka mahdolliseen asiaan luodaan uusia lakeja, joita nuo kunnat ja virkamiehet ovat velvollisia noudattamaan. Koko lakiteknistä byrokratiaa pitäisi karsia rankasti, hylätä turhia ja merkityksettömiä lakeja/määräyksiä. Tuossa tarvittaisiin Elon Muskia meillekin.

Miksei PS laita prof. (emeritus) Matti Vireniä johonkin DOGE-virkaan, kun hän on vuosia puhunut tuosta byrokratian ja julkissektorin paisumisen määrästä, mm. X:ssä?

Ellei tarvitsisi varoa lisätyöttömiä -ja miksi pitäisi, Suomessa irtisanotaan jatkuvasti tuottavaa työtä tekeviä- niin:

Suomi on täynnä leikattavaa. Eri ketjuissa (Orpon hallitus yms) on runsaasti hyviä ehdotuksia.

Ongelma ei ole säästöjen löytämisen helppous tai järkevyys, vaan että puolueet pitävät itseään tärkeämpänä kuin maan kansantaloutta.

MUTTA vieläkin helpompaa kuin leikata paskatyöpaikoista sinänsä, on leikata poistamalla jokainen turvapaikan saanut vuodesta 1990. Ja juuri periaatteella "ai haluatteko vielä kehitysapua" (= lahjuksia), no ottakaa väkenne vastaan.

Myönnän, että tarvittavien säästöjen saamiseen liittyy ns poliittisia ongelmia, mutta ne selviävät parlamentaarisella demokratialla jos ja kun on enemmistö.

Quote from: DuPont on 04.02.2025, 20:54:47
Byrokratia kasvattaa itseään, tuo selkeästi on Suomen ongelma. Joka ainoasta virastosta voisi helposti löytää 30-60% turhaa.

Mutta perusongelma on toki ylempänä, lainsäädännössä. Joka mahdolliseen asiaan luodaan uusia lakeja, joita nuo kunnat ja virkamiehet ovat velvollisia noudattamaan. Koko lakiteknistä byrokratiaa pitäisi karsia rankasti, hylätä turhia ja merkityksettömiä lakeja/määräyksiä. Tuossa tarvittaisiin Elon Muskia meillekin.

Tätä en olisi osannut paremmin sanoa. Lisäksi että EU itsessään on huomattava byrokratiakeskittymä on sen uutta byrokratiaa jäsenmaihin mahdollistava vaikutus aivan valtava ja tästäkös ovat politrukit lähipiireineen kautta the puolueen olleet innoissaan jo vuosikymmenten ajan.

Joku esitystekniikasta enemmän perillä oleva vertasi tilannetta täynnään mikkejä ja vahvistimia+efektilaitteita+kaiuttimia olevaan huoneeseen. Kun tiputetaan jotakin pientäkin keskelle lattiaa on seurauksena vähintään minuutteja usein jopa vuosiakin kestävä kaikujen ja kohinoiden kakofonia joka joko loppuu itsestään tai sitten voimistuu. Jossain on master volume-nappi jolla tilanne olisi hallittavissa mutta sen käyttö on kielletty vähän kuin niiltä eläinkokeen simpansseilta tikkaille nousu. :facepalm:

Jos oikein Eloniksi heittäydytään on EU-peräistä sanahelinää lainsäädännöksi ja edelleen toimintaohjeiksi jalostava monituhatpäinen virkahenkilöstö kaikkine ylijohtajineen ja apulaisalijohtajineen paikattavissa ChatGPT:n tai CoPilotin kaltaisella ohjelmanpätkällä. Täysin sama koskee virastojen sekä laitosten pääkonttorien väkeä. Saa suorittaa. :)

Quote from: Jorma M. on 04.02.2025, 21:22:59

Myönnän, että tarvittavien säästöjen saamiseen liittyy ns poliittisia ongelmia, mutta ne selviävät parlamentaarisella demokratialla jos ja kun on enemmistö.

Tuohan se todellinen ongelma on, että niiden äänestäjien määrä, jotka ovat saamapuolella yhteiskunnalta lisääntyy koko ajan (valtion ja kuntien viranhaltijat, sosiaaliavustusten avulla elävät, kolmannen sektorin työntekijät, tuetut toimialat, apurahojen saajat, jne.) ja yhteiskunnalle maksavien määrä vähenee.

Sehän on meillä mielenkiintoinen tilanne tulevaisuudessa, kun äänestysuurnan edessä saajien rivi on huomattavasti pidempi kuin maksajien, ja suurin osa ei usko, että henkilökohtaisen talouden ja yhteiskunnan talouden pelisäännöt ovat samat: jos rahat eivät riitä, niin kusessa ollaan.

Eikös meillä muuten ole jossain vanha ketju näistä älyttömyyksistä?

Quote from: https://x.com/mikamerano/status/1888234079998374379Mika Merano @mikamerano

DOGEn hengessä aion listata alle pähkähulluimmat suosikkini kohteista, joihin suomalaisten rahaa on poltettu.

Tässä tulee top 5, mutta valitseminen oli vaikeaa.

Saattaa aiheuttaa sekä ahdistusta että huvittuneisuutta.

1. Sambiaan huusseja - 100 000-400 000 euroa vuodessa (rahoitus vuosille 2021-2024 oli 1 200 000 euroa)

Ulkoministeriö rahoittaa Käymäläseuran kautta Sambiaan huusseja. Projektipäällikön ahneus johti siihen, että tämä kavalsi huussirahat.

https://is.fi/kotimaa/art-2000009899328.html

2. Pyöräilykurssit maahanmuuttajille - 337 000 euroa

Aikuisia maahanmuuttajia opetettiin polkupyöräilemään.

https://suomenuutiset.fi/maahanmuuttajat-opettelevat-ajamaan-polkupyoralla-kurssin-vetaja-uskoo-taidon-lisaavan-tyon-saamista/

3. Kirgisialaisten tupakkavalistus - 960 000 euroa

Ulkoministeriö rahoitti kymmenen vuoden aikana lähes miljoonalla tupakkavalistusta Kirgisiassa. Tulokset jäivät varsin laihoiksi.

https://is.fi/politiikka/art-2000008997790.html

4. Espoon liito-oravatolpat - 200 000 euroa (EU-tuki)

Espoossa pystytettiin kahdeksan puutolppaa liito-oraville, joka tekee yhden tolpan hinnaksi 25 000 euroa. Pieni ongelma on siinä, että liito-oravien ei ole koskaan havaittu käyttäneen tolppia missään asennetuista kameroista huolimatta.

https://lansivayla.fi/paikalliset/5645913

5. Kännykkävideot infrasta - 50 000 euroa

Liikenne- ja viestintäministeriö infraa kansalaisnäkökulmasta koskevia videoita. Tuloksena oli kymmenen kännykällä kuvattua videota, joista osa on julkaistu vasta jälkikäteen kohun saattelemana.

https://iltalehti.fi/politiikka/a/ea5e4bea-adbc-4d54-a337-5826c94cc886

4:31 PM · Feb 8, 2025

Tämä on mielenkiintoinen: https://finnida.fi/?page_id=4435 : reilu tuhat kehitysyhteistyöhanketta, joista vain 45 on arvioitu, ja yksi projekti dokumentoitu!

1,112 Suomen rahoittamaa kehitysyhteistyöhanketta kartalla
45 Evaluointiraporttia
1 Projektidokumenttia

Lisää täällä: https://x.com/HMunck775/status/1888150808899772691

Palsternakka tyrmäsi eilen itsensä - YLE ja HS yrittävät tänään siivota jälkiä. Ja joo, Ulkopoliittinen instituutti on saanut rahaa USAID:ltä.

[tweet]1888654183806693451[/tweet]

Quote from: Hohtis on 04.02.2025, 08:52:16
Jälkiteollisen yhteiskunnan vitsaus, että tuotanto siirtyy halpamaihin ja työpaikat sen mukana. Se on johtanut valtion tempputyöllistämiseen, jotta työllisyystavoitteisiin päästään. Vaikka eihän se pitkässä juoksussa ole kestävää. Eikä ole ollut. Valtio velkaantuu ja verot nousevat.

Koska devalvaatio tai kelluva markka ei ole enää työkalupakissa, Suomen pitäisi lätkiä tuontitullit sellaisille tuotteille, joita voidaan tehdä Suomessa. Sellaiset tullit, että tuotanto Suomessa muuttuu kannattavammaksi kuin Kiinasta ostaminen.

Saattaisihan se joitain tahoja ärsyttää jos Temusta ei saisikaan enää paskaa halvalla mutta voi kyynel.

Virkoihin liittyvä tempputyöllistämiseen on johtanut löysä roistoverotettu valvomaton raha ja poliittinen hyvävelijärjestelmä.

Varsinaiseen tempputyöllistämiseen eli työttömyyslukujen kaunisteluun on johtanut edellisestä johtuva velkaantuminen sekä se, että suurpääoma on paiskannut kättä sosialistien kanssa ja nämä hyötyvät molemmat rakentamastaan hallintomonoliitista.

Yhdysvalloissa Trump laittoi tämän kehityksen kerrasta seis opittuaan edellisestä kaudestaan.

Quote from: Lalli IsoTalo on 09.02.2025, 16:56:30
Eikös meillä muuten ole jossain vanha ketju näistä älyttömyyksistä?

Tässähän se. Ketju saattaa aiheuttaa harmistuksen tunnetta.

Keskitetty pectus3 kokoomaketju   https://hommaforum.org/index.php/topic,125790.msg2227536.html#msg2227536

Quote from: Peltipaita on 10.02.2025, 03:43:26
Keskitetty pectus3 kokoomaketju 
https://hommaforum.org/index.php/topic,125790.msg2227536.html#msg2227536

Kiitos!  Postauksia vaatimattomat 10202 kpl!

En pidä lähtökohtaisesti yksilön pahuutena hakeutumista julkisen puolen nollatöihin hyvällä palkalla ja lähes ikuisella työsuhteella. Useimmat varmasti valitsevat näin, jos vaihtoehtona on Mcjobit tai työttömyys.

Tämä on yhteiskunnan ongelma, että tällaisia urapolkuja on tarjolla. Täsmälleen sama ongelma kuin lähes de facto maahanjäämisoikeus, minkä saa kun jostain reiästä pääsee maan kamaralle.

Kaikista pelottavimpana mahdollisena hallituksena pidän kokoomuksen ja vasemman laidan yhteishallitusta. Kok haalii moniosaajia polkemaan palkat ja työehdot ja vasemmisto palkkaa äänestäjänsä julkisen puolen nollatöihin.

Toivon, että dogen esimerkki pakottaa euroopan maat tekemään kriittisen tarkastelun sosialistisiin työpaikkoihin.

Otetaanko Suomessa sama linja,

Orpo ja Stubb nimittävät jonkun miljardöörin, vaikkapa Björn Wahlroosin, antavat Björnille pääsyn valtion rahoihin, saa nimittää ketä haluaa irtisanomaan kenet haluaa, ja vaikkapa vähän ohjailla uudestaan valtion rahoja?

  ;D

Quote from: vastarannan kiiski on 10.02.2025, 11:49:09
Otetaanko Suomessa sama linja,

Orpo ja Stubb nimittävät jonkun miljardöörin, vaikkapa Björn Wahlroosin, antavat Björnille pääsyn valtion rahoihin, saa nimittää ketä haluaa irtisanomaan kenet haluaa, ja vaikkapa vähän ohjailla uudestaan valtion rahoja?

  ;D

Sarkasmisi taisikin muuttua itseironiaksi.

Wahlroosin ja Muskin kaltaisilla heeboilla on jo omakohtaistakin kokemusta miten laitetaan raha tuottamaan.
Samaa ei voi todellakaan saata sanoa edellisten hallitusten virkanimityksistä kirstuja vahtimaan. Rahaa on. :facepalm:

Quote from: Paawo on 10.02.2025, 13:40:33

Quote from: vastarannan kiiski on 10.02.2025, 11:49:09
Otetaanko Suomessa sama linja,

Orpo ja Stubb nimittävät jonkun miljardöörin, vaikkapa Björn Wahlroosin, antavat Björnille pääsyn valtion rahoihin, saa nimittää ketä haluaa irtisanomaan kenet haluaa, ja vaikkapa vähän ohjailla uudestaan valtion rahoja?

  ;D

Sarkasmisi taisikin muuttua itseironiaksi.

Wahlroosin ja Muskin kaltaisilla heeboilla on jo omakohtaistakin kokemusta miten laitetaan raha tuottamaan.
Samaa ei voi todellakaan saata sanoa edellisten hallitusten virkanimityksistä kirstuja vahtimaan. Rahaa on. :facepalm:

Muutoksia tapahtuisi varmasti. Ja varmasti isompia muutoksia tapahtuu Suomessa tulevaisuudessa tavalla tai toisella, joko Vastarinnan kiisken esittämällä tavalla tai jollain muulla. Niin se on aina mennyt.

Yksi syy miksi valtiontaloutta ei meinata saada tasapainoon tai plussalle, on se kun virkamiehet ja muut julkisen sektorin työntekijät ovat suuri äänestäjäryhmä. Sitten on julkisrahoitteisten järjestöjen puuhastelijat.

Kuka haluaa menettää virkamiesten äänet? Valtion virkamiehiä on eniten pääkaupunkiseudulla, joten virkamiesäänten menetys näkyisi vaalituloksessa. Mitä puolueita virkamiehet ovat yleensä äänestäneet?

Kokoomus on leikkausten suhteen puolivaloilla ja sammutetuin lyhdyin. Syy on varmaan se kun kokoomuksella on paljon virkamiesäänestäjiä. Kokoomus näpertelee mieluummin jonkin toissijaisen asian kanssa kuten työttömyyskorvaus tai toimeentulotuki.

[tweet]1888649698895958339[/tweet]

QuoteDOGEn hengessä pähkähulluja kohteita, joihin suomalaisten verorahaa on poltettu. Osa 2. Laitetaan kolme kerrallaan.

Etiopian sääennusteet - Ulkoministeriö rahoitti yli seitsemällä miljoonalla eurolla Etiopian ilmatieteenlaitoksen säähavaintoinfrastruktuurin ja ennustejärjestelmän kehittämistä.

https://suomenuutiset.fi/suomi-velkaantuu-marinin-hallitus-lapioi-kehitysapuun-34-miljoonaa-euroa-paivassa-suomalaiset-maksavat-jopa-etiopian-saaennustukset/

Ugandan turvevoimala - Suomi rahoitti 12,5 miljoonalla Ugandaan turvevoimalaa.

https://maaseuduntulevaisuus.fi/uutiset/debf9d8d-67da-5de2-ada6-946afc1ee6e9

Afghanistanin naisvankila - Suomi rahoitti miljoonalla eurolla Afghanistaniin naisvankilan, jonka epäiltiin myöhemmin muuttuneen bordelliksi.

https://yle.fi/a/3-5247223

Quote from: Pallopääkissa on 10.02.2025, 14:43:36
Yksi syy miksi valtiontaloutta ei meinata saada tasapainoon tai plussalle, on se kun virkamiehet ja muut julkisen sektorin työntekijät ovat suuri äänestäjäryhmä. Sitten on julkisrahoitteisten järjestöjen puuhastelijat.

Molemmista tarttis vissiin tehdä pienempiä äänestäjäryhmiä. Pidän järkevä sitä Trumpin 1. kauden ohjelmaa, jossa eläkkeelle jäävien tilalle ei palkata ketään, vaan työt priorisoidaan ja tärkemmät nakitetaan jäljelle jääville.

Joskus kirjoitin tänne flightfoorumilla olleesta matkakertomuksesta, missä kaveri kertoi reissustaan sinne Australian/Uuden Seelannin takana oleville paratiisisaarille. Se oli suunilleen seutua, missä muutaman lisäaskeleen ottamalla olisi lähestynyt kotimaata päinvastaiselta puolelta palloa.

No siellä oli joku huussin kaltainen hökkeli, jonka seinässä olevan laatan teksti kertoi, että hökkelin rakentamiseen oli saatu avustusta EU:lta.

Ei ne Jutan komissaaritunnit hukkaan menneet, jos oli tuonkaltaista kivaa puuhasteltavaa.

Quote from: Pallopääkissa on 10.02.2025, 14:43:36
Yksi syy miksi valtiontaloutta ei meinata saada tasapainoon tai plussalle, on se kun virkamiehet ja muut julkisen sektorin työntekijät ovat suuri äänestäjäryhmä. Sitten on julkisrahoitteisten järjestöjen puuhastelijat.

Tuo on suurin syy miksi mikään puolue Suomessa ei ala ajaa julkishallinnon rationointia. Julkisen sektorin ja sitä palvelevan pseudo-'yksityisen' sektorin työntekijät sekä näitten ryhmien eläkeläiset, noita on valtaisa määrä. Mikä tahansa puolue joka ilmoittaa tavoitteekseen ko. ryhmien supistamisen ja/tai näiden etujen kaventamisen voi unohtaa vaalivoiton.

Lisäksi tulee vielä suomalaisten maailmanmitassa ainutlaatuinen lapsellinen valtiouskovaisuus. Jopa Jorma Ollila kiinnitti tähän huomiota viime viikkoisessa kirjoituksessaan missä hän peräsi talouskasvun palauttamista kansakunnan ykkösprioriteetiksi (yleensä kuvitellaan että tuo olisi itsestään selvää, mutta Suomessa ei ole).

En edelleenkään usko että julkishallinnon uudistusta saadaan Suomessa aikaiseksi muuten kuin talousromahduksen kautta.

UPIssa on 66 työntekijää.  Budjetti yli 4 miljoonaa. Olen varma, että pystyisi täyttämään tehtävänsä vähemmälläkin. Mitä menetetään jos pasternakkeli, Timo Stewart tai ainakin jompikumpi uupuisi vahvuudesta. Kaverien pääasiallinen tehtävä näyttää olevan mielipiteiden (omien) kertominen.
Musk ja nörtit ovat AIn avulla löytäneet 100 mrd dollarin arvosta mahdollisesti täysin turhia menoja...
Vakkuri vihjaa, että USAIDin jakamia rahoja on käytetty vihvasmedioille ja suoraan toimittajille ympäri maailman. Kysyy onkohan Suomessa tahoja jotka ovat saaneet usaidin korruptiorahaa?

Quote from: Roope2 on 10.02.2025, 16:17:58
Joskus kirjoitin tänne flightfoorumilla olleesta matkakertomuksesta, missä kaveri kertoi reissustaan sinne Australian/Uuden Seelannin takana oleville paratiisisaarille. Se oli suunilleen seutua, missä muutaman lisäaskeleen ottamalla olisi lähestynyt kotimaata päinvastaiselta puolelta palloa.

No siellä oli joku huussin kaltainen hökkeli, jonka seinässä olevan laatan teksti kertoi, että hökkelin rakentamiseen oli saatu avustusta EU:lta.

Ei ne Jutan komissaaritunnit hukkaan menneet, jos oli tuonkaltaista kivaa puuhasteltavaa.

Tuo valtava alue Uudesta-Seelannista aina Etelä-Amerikan rannikolle saakka ja etelässä Etelämantereelle asti käsittäen myös osan siitä, on France d'Outre Mer eli Mertentakaista Ranskaa. Ei siis siirtomaa, vaan nuo suunnattomat alueet muodostavat Ranskan maakunnan. Tahitilta voit soittaa Pariisiin paikallispuhelun hinnalla....ja EU maksaa lystin.

Mertentakaisen Ranskan rahoitus on kuitenkin aivan liian tärkeä asia Ranskalle jotta sitä voisi jonkun Jutan vastuulle uskoa, ranskalaiset hoitavat suvereenilla taidolla ja vuosikymmenien kokemuksella rahoituksen EU:lta itse. Menee siis aluepolitiikan piiriin missä liikkuvat maatalouden ohella suurimmat rahat unionissa. Päättäjille järjestetään jatkuvasti tutustumiskäyntejä Polynesian paratiisisaarille eikä menijöistä ole pulaa. Huomattavasti suositumpi vierailukohde eurokraateille kuin vaikkapa Kainuu. Ja rahoitus pelaa. (Jutan salkkuun kuuluivat EU:n Afrikka-suhteet.)

Quote from: Paawo on 10.02.2025, 13:40:33

Quote from: vastarannan kiiski on 10.02.2025, 11:49:09
Otetaanko Suomessa sama linja,

Orpo ja Stubb nimittävät jonkun miljardöörin, vaikkapa Björn Wahlroosin, antavat Björnille pääsyn valtion rahoihin, saa nimittää ketä haluaa irtisanomaan kenet haluaa, ja vaikkapa vähän ohjailla uudestaan valtion rahoja?

  ;D

Sarkasmisi taisikin muuttua itseironiaksi.

Wahlroosin ja Muskin kaltaisilla heeboilla on jo omakohtaistakin kokemusta miten laitetaan raha tuottamaan.
Samaa ei voi todellakaan saata sanoa edellisten hallitusten virkanimityksistä kirstuja vahtimaan. Rahaa on. :facepalm:

Kyllä olen samaa mieltä että Björn Wahlroosin oma taloustilanne ei tuosta operaatiosta huononisi!
Eikä Orpon, tai Stubbin.

Eikä Elon Muskin oma taloustilanne myöskään huonone   ;D

Edit.
Näillä herroilla on nimittäin omakohtaista kokemusta, miten laitetaan toisten rahat tuottamaan itselle.

(Enkä sano että siinä mitään väärin on - niinhän maailma toimii)

Jos päätös olisi minun... antaisin Purralle taloudessa itsevaltiuden päättää leikkauksista ja muusta seuraavan 10 vuoden ajan. Varmaan kirpaiseis itseä ja moni hommlaisiakin, mutta mitäs sitten.

Quote from: Lalli IsoTalo on 10.02.2025, 16:06:37

Quote from: Pallopääkissa on 10.02.2025, 14:43:36
Yksi syy miksi valtiontaloutta ei meinata saada tasapainoon tai plussalle, on se kun virkamiehet ja muut julkisen sektorin työntekijät ovat suuri äänestäjäryhmä. Sitten on julkisrahoitteisten järjestöjen puuhastelijat.

Molemmista tarttis vissiin tehdä pienempiä äänestäjäryhmiä. Pidän järkevä sitä Trumpin 1. kauden ohjelmaa, jossa eläkkeelle jäävien tilalle ei palkata ketään, vaan työt priorisoidaan ja tärkemmät nakitetaan jäljelle jääville.

Quote from: Hiiden hirvi on 10.02.2025, 16:36:56

Quote from: Pallopääkissa on 10.02.2025, 14:43:36
Yksi syy miksi valtiontaloutta ei meinata saada tasapainoon tai plussalle, on se kun virkamiehet ja muut julkisen sektorin työntekijät ovat suuri äänestäjäryhmä. Sitten on julkisrahoitteisten järjestöjen puuhastelijat.

Tuo on suurin syy miksi mikään puolue Suomessa ei ala ajaa julkishallinnon rationointia. Julkisen sektorin ja sitä palvelevan pseudo-'yksityisen' sektorin työntekijät sekä näitten ryhmien eläkeläiset, noita on valtaisa määrä. Mikä tahansa puolue joka ilmoittaa tavoitteekseen ko. ryhmien supistamisen ja/tai näiden etujen kaventamisen voi unohtaa vaalivoiton.

Lisäksi tulee vielä suomalaisten maailmanmitassa ainutlaatuinen lapsellinen valtiouskovaisuus. Jopa Jorma Ollila kiinnitti tähän huomiota viime viikkoisessa kirjoituksessaan missä hän peräsi talouskasvun palauttamista kansakunnan ykkösprioriteetiksi (yleensä kuvitellaan että tuo olisi itsestään selvää, mutta Suomessa ei ole).

En edelleenkään usko että julkishallinnon uudistusta saadaan Suomessa aikaiseksi muuten kuin talousromahduksen kautta.

Pitäisikö julkisen sektorin työntekijöiltä ottaa äänioikeus pois? Tässä pitäisi sitten todistaa mikä on julkinen sektori. Kierrettäisiinkö tuota jotenkin, esim. irtisanoutumalla ennen vaaleja, ja vaalien jälkeen takaisin virastoon?

Ehkä persuilla on sen verran vähän virkamiesäänestäjiä että sillä voisi olla mahdollisuudet toteuttaa virkamiesten irtisanomisia, virkojen lakkauttamisia sekä virkojen täyttämättä jättämisiä.

@JoKaGO totesi että valtion tai oliko se koko julkisen sektorin voisi supistaa siihen missä se oli 1960. Tuohon aikaan julkisella sektorilla oli vähemmän tehtäviä kuin nyt eikä valtio ollut pahasti velkaantunut.

Quote from: Pallopääkissa on 10.02.2025, 20:34:47

Pitäisikö julkisen sektorin työntekijöiltä ottaa äänioikeus pois?

Mitä jos vain kokeiltaisiin demokratiaa (https://hommaforum.org/index.php/topic,1444.0.html)? Se on toiminut muualla, joten ehkä se toimisi myös Suomessa.

Quote from: Pallopääkissa on 10.02.2025, 20:34:47
@JoKaGO totesi että valtion tai oliko se koko julkisen sektorin voisi supistaa siihen missä se oli 1960. Tuohon aikaan julkisella sektorilla oli vähemmän tehtäviä kuin nyt eikä valtio ollut pahasti velkaantunut.

Maailma on muuttunut, kuten julkissektori kasvanut... Javier Milei Argentiinassa karsi tuota julkissektoria, me vasta mietimme (liki maailman suurimman julkissektorin kanssa), voisimme karsia miljoonia, vaikka tarve on 12 miljardia! :(

Yhteiskuntamme on sosialistisoitunut (joo, on tuo sana). Joku viksu aikoinaan sanoi, että kaikki organisaatiot, jotka eivät ole oikeistolaisia, vasemmistolaistuvat. Jokainen julkinen organisaatio vasemmistolaistuu, valtiollistuu, byrokratisoituu, kasvaa tarkoitustaan suuremmaksi.

Siksikin Suomi tarvitsisi Muskin kaltaista karsijaa julkissektorillemme. Meillä Marinin hallituksen aikoina oli puhetta jopa nuohousvalvonnasta ja kompostitarkastajista, mikä hyvin kuvaa sitä ilmiötä, miten kasvanut byrokratia laajentaa itseään keksien itselleen uusia tehtäviä. = Joihin tarvitaan uusia virkamiehiä, vähintään avustajia.

Ylikasvanut julkissektori on Suomen keskeisimpiä ongelmia. Me olemme eräs sosialistisimpia maita maailmassa, siksi taloutemme ei enää toimi. Ainoa lääke tuohon on karsia julkissektoriamme rankasti, 30-50% siis. Samalla täytyy poistaa monia turhia lakeja, kuntien/julkissektorin velvoitteita tms. Yhteiskuntajärjestelmä vaatii yksinkertaistamista.

Tärkeintä olisi silti ehkä asennemuutos Suomen sisällä, jotta emme näkisi valtiota enää meitä elättävänä ja imettävänä lehmänä, vaan näkisimme itsemme vapaina, jopa valtiosta. Jotain oppia amerikkalaisisita voisi ottaa, kun eivät enää halua pitää valtiota pomonaan, vaan palvelijanaan. Emme tarvitse kymmenientuhansien virkamiesarmeijaa, tarvitsemme vain toimivaa hallintoa. Emme tarvitse määräyksiä enempää, vaan vapauksia enemmän.

Suomi on tilanteessa, jossa yhteiskunnan rappio pakottaa muutoksiin. Julkissektorin suuruus johtaa meitä konkurssin tielle. Kuten Pave sanoi aikoinaan = "On Muutoksen Aika".

^Se on O´Sullivanin laki, mihin viittaat.
https://www.suomenuutiset.fi/media-kirkko-ja-yliopistot-politisoituvat-vauhdilla-osullivanin-laki-ennusti-jo-30-vuotta-sitten-etta-kaikki-organisaatiot-jotka-eivat-ole-oikeistolaisia-muuttuvat-ajan-myota-vasemmistolaisiksi/

Törmäsin joskus termiin "sosialistinen mielenlaatu". Se taitaa olla miksi suomalaiset haluavat koko ajan lisää palveluja ja tulonsiirtoja.

Sitten on arveltu onko "sosialistinen mielenlaatu" peräisin muinaissuomalaisilta ajoilta. Ajatellaan että jos toivottaa toiselle onnea, se on itseltä pois, ja näin pienentää omaa onnea.

Quote from: Pallopääkissa on 05.12.2024, 17:35:43
Eikös usein sanota että hallituspuolueen kannattaa tehdä inhottavat päätökset aikaisessa vaiheessa ja pois alta. Näin ne ehditään unohtaa ennen vaaleja.

@Lalli IsoTalo on sanonut että Suomessa ei ole oikeistopuolueita vaan eriasteisia sosialidemokraattisia puolueita. Tässä on kyse siitä mikä puolue on vähiten sosialidemokraattinen.

En halua syyttää kansaa enkä äänestäjiä mutta voi kysyä onko kansalla "sosialistinen mielenlaatu". Miksi vaalit voitetaan yleensä lupaamalla palveluja ja tulonsiirtoja? Miksi vaaleja ei voiteta sillä että saat pitää aiempaa enemmän itse hankkimistasi rahoista ja että sääntö-Suomi-holhusvaltion otetta löysätään.

Valtiovarainministerin erityisavustaja Jussi Lindgren: leikkaukset & verotus | Keijocast #95
https://www.youtube.com/watch?v=ut7ad66VAWc

Quote00:00:00 Jussi esittäytyy
00:02:55 Leikkaukset, velka & inflaatio
00:46:15 Verotus
01:00:15 EU:n & euron tulevaisuus

Keijocastin vieraana Tekniikan tohtori, tietokirjailija, valtiovarainministerin talouspoliittinen erityisavustaja Jussi Lindgren, kuka on myös Helsingin kuntavaaliehdokkaana Helsingissä. Jaksossa keskustelemme mm. leikkauksista, verotuksesta sekä EU:n ja euron tulevaisuudesta.

[tweet]1887757245389177106[/tweet]

Mites toi feministinen kiroiluiltama? Kuka/mikä/minä? rahoittaa moista toimintaa ja jos veronmaksajien rahoilla niin miksi muumissa?
Meillä oli veronmaksajien rahoittama sovinistinen kiroilu aamuiltama (vrt. iltama) joskus vuonna nakki&vasara kun spadet nukkuivat pommiin ja me ei saatu aamupalaa eikä edes aamuteetä. Vettä satoi ja oli aika holotna ilmakin vielä. Ärräpäät pärisivät kun järsittiin mars-patukoita ja muita mutta ei siinä auttanut muu kuin lähteä kun komentoja huudeltiin. Palautetta toki annettiin sitten sinne keittiöporukalle...  ;)
Mutta joo! Feministinen kiroiluiltama. För helvete!

Quote from: skyuu on 10.02.2025, 22:16:14
Mutta joo! Feministinen kiroiluiltama. För helvete!

Ihan vapaasti joo, muttei valtion tai USAID:n kaltaisten (Sitra?) kautta kiertäen verorahoilla. Omilla rahoillaan toki....

Riikka Purra: Kuinka paljon haluaisit leikata? | Keijocast #97

Quotehttps://www.youtube.com/watch?v=-0eDFukegjI
00:00:00 Riikka esittäytyy
00:01:39 Verotus & leikkaukset
00:14:25 Ketkä ovat sosialisteja?
00:20:22 Hyvinvointivaltio & maahanmuuttopolitiikka
00:23:18 Sanoitko ennen vaaleja, ettei Perussuomalaiset halua leikata pienituloisilta?
00:27:27 Julkisen sektorin koko & yritystuet
00:35:15 Yleisökysymykset: Suomeen oma DOGE & järjestötuet
00:37:42 Javier Milei & Donald Trump
00:40:45 Loppusetit: Arki Valtiovarainministerinä & suhtautuminen mediaan

Keijocastin vieraana Valtiovarainministeri ja Perussuomalaisten puheenjohtaja Riikka Purra. Jaksossa keskustelemme mm. verotuksesta, leikkauksista ja budjetista, maahanmuutosta, julkisen sektorin koosta, sosialistien määrittelystä, vaalilupauksista, DOGE:sta, Javier Mileistä, Donald Trumpista ja mediasta.

RIIKKA PURRA
https://x.com/ir_rkp

Quote from: Roope2 on 05.02.2025, 10:21:46

Quote from: Jorma M. on 04.02.2025, 21:22:59

Myönnän, että tarvittavien säästöjen saamiseen liittyy ns poliittisia ongelmia, mutta ne selviävät parlamentaarisella demokratialla jos ja kun on enemmistö.

Tuohan se todellinen ongelma on, että niiden äänestäjien määrä, jotka ovat saamapuolella yhteiskunnalta lisääntyy koko ajan (valtion ja kuntien viranhaltijat, sosiaaliavustusten avulla elävät, kolmannen sektorin työntekijät, tuetut toimialat, apurahojen saajat, jne.) ja yhteiskunnalle maksavien määrä vähenee.

Sehän on meillä mielenkiintoinen tilanne tulevaisuudessa, kun äänestysuurnan edessä saajien rivi on huomattavasti pidempi kuin maksajien, ja suurin osa ei usko, että henkilökohtaisen talouden ja yhteiskunnan talouden pelisäännöt ovat samat: jos rahat eivät riitä, niin kusessa ollaan.

Tästä on klassinen esimerkki se ravintolaseurue, joka päätti jakaa illan aterian hinnan osallistujien tulojen suhteessa. Rikkain maksoi eniten. Sitten keskituloinen. Ja lopulta köyhin sai syödä ilmaiseksi. Tähän järjestelyyn päädyttiin demokraattisesti. Äänestämällä. Seurueessa oli köyhiä enemmän kuin rikkaita.

Todellisuus iski lopulta vasten kasvoja, kun rikkain ei enää ilmaantunut yhteisille lounaille. Hyvinvointiyhteiskunta ja vasemmistolainen riisto perustuu siihen, että he kuvittelevat, että rikkain kansanosa ei voi ns. "poistua pöydästä", vaan säilyy kansalaisena ja veronmaksajana maailman tappiin. Liika sosialismi johtaa siihen, että rikkaat vievät rahansa pois yhteisestä pöydästä ja keskituloisesta tulee kärsijä. Ostovoima laskee ja kohta kaikki ovat köyhiä ja (toivottavasti ei) sosialisteja.

Juurihan Minja Koskela televisiossa kertoi, miten he kunta- ja aluevaaleissa kampanjoivat hoitavansa hyvinvointialueiden rahoituksen: Maakuntavero ja hän sanoi suoraan: "otetaan rikkailta".

-i-

Quote from: ikuturso on 11.02.2025, 08:28:52
Tästä on klassinen esimerkki se ravintolaseurue, joka päätti jakaa illan aterian hinnan osallistujien tulojen suhteessa.

Sitten on toinen ravintolaseurue, joka jakaa yhteislaskun tasan kaikkien kesken. Tällöin jokainen yrittää syödä mahdollisimman hyvää ja kallista, koska se ei hänen omaa laskuaan kasvata, ja kaikki muutkin tekevät saman. Ravintola hyötyy, köyhimmät köyhtyvät, mutta kaikki syövät hyvin.

En näin aamutuimaan muista oliko tällä tarinalla joku opetuskin.  :P

^ Ai niin joo. Köyhillä ei ole varaa standardoituun kollektiivisyömiseen. Vain hullu mies Huittisista syö enemmän kuin tienaa.

Suurempi joukko köyhiä painostaa johtajansa Sannan (nimi keksitty) johdolla vähemmistörikkaan Björnin (nimi keksitty) maksamaan kaikkien ruuat. Sannan motiivi on esiintyä populistisena hyväntekijänä ja päästä köyhien suosioon.

Eipä ihme, että Björn häipyy rahoineen maasta. Koska voi (kuvitteellinen esimerkki).

;)

Quote from: Hohtis on 11.02.2025, 09:48:16
Suurempi joukko köyhiä painostaa johtajansa Sannan (nimi keksitty) johdolla vähemmistörikkaan Björnin (nimi keksitty) maksamaan kaikkien ruuat. Sannan motiivi on esiintyä populistisena hyväntekijänä ja päästä köyhien suosioon.

Eipä ihme, että Björn häipyy rahoineen maasta. Koska voi (kuvitteellinen esimerkki).

;)

Hmmm... puhutko tästä tilanteesta?

Oppitunti sosiaalidemokratiaan

Ajatusleikkinä kymmenen henkeä menee joka ilta ulos syömään illallista. Lasku kaikille yhteensä on 100€. Jos he jakaisivat laskun samassa suhteessa kun maksamme tuloveroa, jako menisi suunnilleen näin: Neljä ensimmäistä – köyhimmät – eivät maksaisi mitään, viides maksaisi 1€, kuudes maksaisi 3€, seitsemäs 7€, kahdeksas 12€, yhdeksäs 18€. Kymmenes – rikkain – maksaisi 59€.

He päättivät jakaa laskun niin. He söivät illallista joka päivä ja tunsivat itsensä suhteellisen tyytyväisiksi. Kunnes eränä päivänä ravintoloitsija päätti antaa heille alennusta. "Koska olette niin hyviä asiakkaita" hän sanoi "saatte 20€ alennusta". Illallinen kymmenelle maksaisi vastedes vain 80€.

Mutta miten alennus jaettaisiin heidän kesken? 2€ per nuppi? Mutta neljä söi jo ilmaiseksi. Tasan kuuden maksajan kesken ? 3,33€? Ravintoloitsija ehdotti että olisi oikein säilyttää suurin piirtein aikaisempi maksusuhde.

Tulos oli että viides sai syödä ilmaiseksi, kuudes maksoi 2€, seitsemäs 5€, kahdeksas 9€, yhdeksäs 12€ ja kymmenes 52€. Kaikki kuusi saivat alennusta ja neljä ensimmäistä söivät edelleen ilmaiseksi.

Mutta illallisen jälkeen ravintolan ulkopuolella synty kahakka. "Minä säästin vain 1€ kahdestakymmenestä" aloitti kuudes. "Mutta kymmenes tienasi 7€!"

"Aivan" jatkoi viides "Minäkin sain vain 1€. Se on epäoikeudenmukaista, rikas öykkäri sai seitsemän kertaa enemmän kuin minä!".

"On se niin väärin" jatkoi seitsemäs." Miksi öykkäri saa 7€ kun minä sain vain 2€?".

"Hetkinen" huusivat neljä ensimmäistä yhteen ääneen. "Me emme saaneet mitään!". "Köyhiä riistetään!". Kaikki yhdeksän vetivät yhdessä kymmenennettä kunnolla turpiin.

Seuraavana iltana hän ei tullutkaan illalliselle, joten muut yhdeksän söivät ilman "öykkäriä". Kun lasku tuli, heiltä puuttui 52€.

Jos leikattavaa* haluaa etsiä, niin kannattaa perehtyä liberaalipuolueen leikattavaa löytyy -listaa, siellä on ihan hyviä ajatuksia: https://liberaalipuolue.fi/leikattavaaloytyy/ (https://liberaalipuolue.fi/leikattavaaloytyy/)

* tämä julkisten varojen säästäminen pitäisi brändätä paremmin, "leikkaamisella" on aika paha kaiku. Varsinkin kun joku nimeltä mainitsematon valtionvarainministeri poseeraa kuvissa saksien kanssa, todella typerää toimintaa. Sana "tehostaminenkin" on jo kulunut ja joillekin se saa aikaan oksennusreaktion. Nimiehdotuksia kehiin!

^Englanninkielisessä mediassa käytetään asiasta laajalti termiä selective culling, mikä tarkoittaa valikoivaa lahtausta. Tuo on osuva koska nimenomaan lopullisesta karsinnasta on kyse. Asioista pitää puhua niitten oikeilla nimillä, kiertoilmauksia käyttämättä.

Lahtaus on hyvä ja ytimekäs termi.

Quote from: skyuu on 10.02.2025, 22:16:14
Mites toi feministinen kiroiluiltama? Kuka/mikä/minä? rahoittaa moista toimintaa ja jos veronmaksajien rahoilla niin miksi muumissa?
Meillä oli veronmaksajien rahoittama sovinistinen kiroilu aamuiltama (vrt. iltama) joskus vuonna nakki&vasara kun spadet nukkuivat pommiin ja me ei saatu aamupalaa eikä edes aamuteetä. Vettä satoi ja oli aika holotna ilmakin vielä. Ärräpäät pärisivät kun järsittiin mars-patukoita ja muita mutta ei siinä auttanut muu kuin lähteä kun komentoja huudeltiin. Palautetta toki annettiin sitten sinne keittiöporukalle...  ;)
Mutta joo! Feministinen kiroiluiltama. För helvete!

Joku vihreiden oma juttu. Verirahoja mennee vain puoluetuessa. Mutta toi Diarran vatutus koski sitä omaa ihonväriä. Minua puolestaan valuttaa nuo rodullistujat, jotka aina pelaa tuota rotukorttia ja pyrkivät hyötymään väristä ja tietenkin syyllistämään värittömiä.

Quote from: Simo Hovari on 11.02.2025, 10:13:05Nimiehdotuksia kehiin!

Sääliä veronmaksajille.

Quote from: Simo Hovari on 11.02.2025, 10:13:05
Jos leikattavaa* haluaa etsiä, niin kannattaa perehtyä liberaalipuolueen leikattavaa löytyy -listaa, siellä on ihan hyviä ajatuksia: https://liberaalipuolue.fi/leikattavaaloytyy/ (https://liberaalipuolue.fi/leikattavaaloytyy/)

* tämä julkisten varojen säästäminen pitäisi brändätä paremmin, "leikkaamisella" on aika paha kaiku. Varsinkin kun joku nimeltä mainitsematon valtionvarainministeri poseeraa kuvissa saksien kanssa, todella typerää toimintaa. Sana "tehostaminenkin" on jo kulunut ja joillekin se saa aikaan oksennusreaktion. Nimiehdotuksia kehiin!

No jos säästämisestä on kyse, niin jospa vain sitten säästetään?, tehdään säästöjä.
Puita ja pensaita karsitaan huonoista oksista.
Olisiko karsiminen parempi kuin leikkaaminen?

Quote from: Caucasian on 11.02.2025, 14:03:13
Puita ja pensaita karsitaan huonoista oksista.
Olisiko karsiminen parempi kuin leikkaaminen?

Seistään läpitunkemattoman ryteikön äärellä. Ensin on pakko kaataa että mahdutaan karsimaan.

Ja ei, ongelma ei ole ne puiden alimmat oksat vaan se joka suuntaan toistensa lomassa kiivaasti leviävä latvusto jonka johdosta kaataminen tuntuu ajatuksenakin hankalalta koska tilaa ei ole puiden kaatua.
Mutta kun alulle on päästy alkaa päivä paistamaan puiden allakin.

Muskin toimintatavalla metsikköön ammutaan pari kranaattia mutta jostakin täytyy Suomessakin aloittaa. Joko jostain metsikön reunasta painelee Ponsse tai Timberjack sisään tai sitten alkaa metsuriporukka pikkuhiljaa tekemään hommaa harvennushakkuuna. Muita vaihtoehtoja ei ole.

Quote from: Pallopääkissa on 10.02.2025, 21:41:05
Törmäsin joskus termiin "sosialistinen mielenlaatu". Se taitaa olla miksi suomalaiset haluavat koko ajan lisää palveluja ja tulonsiirtoja.
Sitten on arveltu onko "sosialistinen mielenlaatu" peräisin muinaissuomalaisilta ajoilta. Ajatellaan että jos toivottaa toiselle onnea, se on itseltä pois, ja näin pienentää omaa onnea.

Olen kuullut sellaisen sanonnan, että suomalainen maksaa satasen siitä, että naapuri ei saa viittäkymppiä.

[tweet]1889302022106591425[/tweet]

QuoteTyöllisyys on laskussa (https://stat.fi/tietotrendit/blogit/2025/Tyoellisyys-on-laskussa-mutta-johtajia-on-yhae-enemmaen)

Johtajien määrän muutos herättää kysymyksen, voisiko taustalla olla hyvinvointialueuudistus...

Hallintojohtajat ja kaupalliset johtajat +121,7%
Tuotantotoiminnan ja yhteiskunnan peruspalvelujen johtajat +58,6%

Kahdessa vuodessa.

Eipä tietenkään lahjus vaikuttanut sisältöön mitenkään. Kenen leipää söit, sen lauluja et tietenkään laulanut.

[tweet]1889209192222712217[/tweet]

Quote from: https://x.com/iamAntero/status/1889209194739282076Antero@iamAntero

Yhdysvaltojen virastot ovat jakaneet avokätisesti rahaa suomalaisille toimijoille vuoden 2017 jälkeen. Asia selvisi, kun IS kahlasi läpi Yhdysvaltojen virastojen rahoituspäätöksiä sisältävän rekisterin.
USAID "Faktabaari" THL Yliopisto

Quote from: https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000011024780.htmlTrumpin ja Bidenin hallinnot ovat lahjoittaneet Suomeen miljoonia – katso, minne rahat menivät

Yhdysvaltojen virastot ovat jakaneet avokätisesti rahaa suomalaisille toimijoille vuoden 2017 jälkeen. Asia selvisi, kun IS kahlasi läpi Yhdysvaltojen virastojen rahoituspäätöksiä sisältävän rekisterin.

9:05 AM · Feb 11, 2025

Quote from: Simo Hovari on 11.02.2025, 10:13:05
* tämä julkisten varojen säästäminen pitäisi brändätä paremmin, "leikkaamisella" on aika paha kaiku. Varsinkin kun joku nimeltä mainitsematon valtionvarainministeri poseeraa kuvissa saksien kanssa, todella typerää toimintaa. Sana "tehostaminenkin" on jo kulunut ja joillekin se saa aikaan oksennusreaktion. Nimiehdotuksia kehiin!

rakenneuudistus
toiminnan sopeutus
elvytys

Viimeinen ei tarkoita säästämistä vaan päinvastaista, jotta ihmisillä säilyisi usko tähän touhuamiseen. Kuitenkin elvytyksellä saadaan aikaiseksi juuri päinvastaista - julkisen sektorin menot ja rahoitusvaje vain kasvaa ja kasvaa. Nämä ovat kaikki olleet ahkerassa käytössä ja tulokset ovat...

Silloin tällöin julkisessa keskustelussa joku sanoo että leikkaukset ja säästöt ovat laittomia, koska menot ovat lakisääteisiä. Menot ovat lakisääteisiä, koska niillä rahoitetaan lakisääteisiä velvoitteita. Lisäksi osa menoista on sidottu indeksiin, joten ne kasvavat automaattisesti. Tällainen on esim. Ylen budjetti.

Julkiset menot ovat lakisääteisiä, koska yhteiskunnalle on säädetty velvoitteita. Menojen leikkaus ja käytettäväksi annetun rahan uudelleen priorisointi edellyttää lakimuutoksia.

Onko koskaan käyty keskustelua siitä miten paljon tai miten vähän yhteiskunnalla pitäisi olla lakiin kirjattuja velvoitteita?

Onko koskaan keskusteltu siitä mikä on yhteiskunnan rooli ja mikä on yksilön rooli? Missä menee roolijako ja roolien rajat?

Onko koskaan käyty keskustelua siitä mikä on yksilön oikeus, vastuu ja velvollisuus?

^Kun joku yrittää, niin alkaa pelottelu "yövartija-valtiosta".

Sitä vaan jotta valtion palveluksess on reilusti vajaa 100 000 työntekijää. Kyllä sielläkin varmaan vähä karsittavaa, mutta säästöt tulee siellä hyvinvointialueilla ja kunnisa.

Quote from: Pallopääkissa on 11.02.2025, 20:08:37

Onko koskaan käyty keskustelua siitä miten paljon tai miten vähän yhteiskunnalla pitäisi olla lakiin kirjattuja velvoitteita?

Varsinkin kunnilla on liikaa lakisääteisiä velvoitteita. Tähän tilanteeseen on päästy siten että aiemmin valtiolle säädettyjä velvoitteita on siirretty kunnille, niitä velvoitteita on paisutettu, ja kun uusiakin velvoitteita on keksitty, niitä on tuoreeltaan sälytetty kunnille. Tästä johtuen jokaisessa kunnassa on valtava määrä byrokratiaa, mikä johtuu tästä rakenteellisesta moninkertaisuudesta. Vuonna 2025 Suomessa on 308 kuntaa. Tästä voi jotain päätellä.

Quote from: Nikolas on 11.02.2025, 20:27:18

Quote from: Pallopääkissa on 11.02.2025, 20:08:37

Onko koskaan käyty keskustelua siitä miten paljon tai miten vähän yhteiskunnalla pitäisi olla lakiin kirjattuja velvoitteita?

Varsinkin kunnilla on liikaa lakisääteisiä velvoitteita. Tähän tilanteeseen on päästy siten että aiemmin valtiolle säädettyjä velvoitteita on siirretty kunnille, niitä velvoitteita on paisutettu, ja kun uusiakin velvoitteita on keksitty, niitä on tuoreeltaan sälytetty kunnille. Tästä johtuen jokaisessa kunnassa on valtava määrä byrokratiaa, mikä johtuu tästä rakenteellisesta moninkertaisuudesta. Vuonna 2025 Suomessa on 308 kuntaa. Tästä voi jotain päätellä.

Mitäkätä ne muuten ne valtiolta kunnille siirtyneet tehtävät mahtaa olla?

Quote from: Pallopääkissa on 11.02.2025, 20:08:37
Onko koskaan käyty keskustelua siitä miten paljon tai miten vähän yhteiskunnalla pitäisi olla lakiin kirjattuja velvoitteita?

Onko koskaan keskusteltu siitä mikä on yhteiskunnan rooli ja mikä on yksilön rooli? Missä menee roolijako ja roolien rajat?

Onko koskaan käyty keskustelua siitä mikä on yksilön oikeus, vastuu ja velvollisuus?

On. Siitä on keskusteltu iät ja ajat Esson baarissa, sitten intternetissä, eri puolueiden jäsenistöjen kesken, ja ihan kansanedustajienkin toimesta. Eli siitä on kyllä ihan tasan varmasti keskusteltu.

Minäkin olen yrittänyt keskustella että pitäs leikata aika paljon sosiaalietuuksista sekä sairaanhoidosta, koska ne ovat suurimmat menot joihin ihminen yleensä pystyy itse vaikuttamaan miten paljon niihin tukea tarvitsee.

Koulutukseen pitäisi pistää lisää, koulutus vähentää tarvetta sosiaalietuuksiin ja monesti myös sairaanhoitoon. Mutta koulutukseen käytetään pieni osa vrt. noi kaksi mitkä ovat pääosin yksilön omien valintojen seurausta.

Mutta ainiin. Kun koko ajan saa kuulla olevansa vassari, niin toi on kait sitä vassaripolitiikkaa että haluaa leikata reippaasti siellä missä sitä leikattavaa on. Joku Pihtiputaan nuorisoteatteri on ihan merkityksetön tuossa potissa.

Quote from: Sangbert on 11.02.2025, 20:39:57

Mitäkätä ne muuten ne valtiolta kunnille siirtyneet tehtävät mahtaa olla?

Grok väittää näin:

Quote

Suomen itsenäisyyden aikana on tapahtunut useita hallinnollisia uudistuksia, jotka ovat siirtäneet valtion tehtäviä kunnille. Tässä on joitakin merkittäviä esimerkkejä tehtävistä, jotka alun perin kuuluivat valtiolle, mutta ovat siirtyneet kunnille itsenäisyyden aikana:

• Sosiaalihuolto: Alun perin sosiaalihuolto oli valtion vastuulla, mutta 1940-luvulta alkaen sosiaalihuollon tehtäviä siirrettiin asteittain kunnille. Vuonna 1956 voimaan tullut laki kunnallisesta sosiaalihuollosta vahvisti kuntien roolia sosiaalipalveluiden järjestäjänä.
  
  
• Terveydenhuolto: Kunnallinen terveydenhuolto alkoi kehittyä varsinkin 1970-luvulla, kun valtion terveyskeskukset siirrettiin kuntien hallintaan. Ennen tätä terveyspalvelut olivat osittain valtion vastuulla, erityisesti maaseudulla, missä valtion terveyskeskukset olivat merkittävä osa terveydenhuoltoa.
  
  
• Koulutus: Peruskoulun myötä vuonna 1972 kunnille siirtyi entistä enemmän vastuuta perusopetuksesta ja sen järjestämisestä. Vaikka kunnat olivat jo aiemmin vastanneet osittain koulutuksesta, peruskoulujärjestelmän käyttöönotto merkitsi laajempaa vastuun siirtoa valtiolta kunnille.
  
  
• Ympäristönsuojelu: Kunnille annettiin lisää vastuuta ympäristönsuojelusta 1980-luvulla, kun ympäristönsuojelulaki uudistettiin ja kunnille annettiin valtuudet ympäristönsuojelutehtävissä, kuten ilman ja veden laadun valvonnassa.
  
  
• Rakentaminen ja kaavoitus: Alun perin kaavoitus oli enemmän valtion ohjauksessa, mutta 1950-luvulta lähtien kuntien rooli kasvoi, ja 1990-luvun alussa voimaan tullut maankäyttö- ja rakennuslaki vahvisti entisestään kuntien vastuuta kaavoituksesta ja rakentamisesta.

Näissä tapauksissa vastuu ja valtuudet siirtyivät vähitellen valtiolta kunnille, mikä on osa Suomen hallinnon hajauttamista ja paikallisen päätöksenteon vahvistamista. On kuitenkin huomattava, että tämä siirtymä on ollut pitkä prosessi, ja eri aikakausina on tehty erilaisia muutoksia ja uudistuksia hallinnon rakenteisiin.

Siispä valtaa ja vastuuta on siirretty valtiolta kunnille, ja näin valtaa on hajautettu. Mutta tässä vallan hajauttamisen hurmoksessa on unohdettu mitä tämä merkitsee vastuun puolella. Se on johtanut kunnallisverojen kasvuun, ja ilmiöstä kärsivät erityisesti pienen kunnat.

Vertailukohteeksi mitä velvoitteita valtiolla on ollut ja mitä on ollut kunnilla (sisältääkö kuntayhtymät ja nykyiset hyvinvointialueet), voidaan ottaa sodanjälkeiset tasavuosikymmenet eli vuodet 1950, 1960, 1970, 1980, 1990, 2000, 2010 ja 2020.

1960 on siinä mielessä hyvä kiintopiste, kun Suomessa ei ollut enää korttisäännöstelyä mitä oli joissain tapauksissa vuonna 1950. Vuonna 1960 Suomi ei kuitenkaan ollut vielä semmoinen demarivetoinen holhousvaltio joka se alkoi olla 1970 ja 1980.

Jos katsotaan saman vuosikymmenen alkua ja loppua, vuotta 1960 ja vuotta 1969, niiden välillä oli jyrkkä henkinen, kulttuurinen ja poliittinen ero.

Quote from: Lalli IsoTalo on 11.02.2025, 09:00:16

Quote from: ikuturso on 11.02.2025, 08:28:52
Tästä on klassinen esimerkki se ravintolaseurue, joka päätti jakaa illan aterian hinnan osallistujien tulojen suhteessa.

Sitten on toinen ravintolaseurue, joka jakaa yhteislaskun tasan kaikkien kesken. Tällöin jokainen yrittää syödä mahdollisimman hyvää ja kallista, koska se ei hänen omaa laskuaan kasvata, ja kaikki muutkin tekevät saman. Ravintola hyötyy, köyhimmät köyhtyvät, mutta kaikki syövät hyvin.

En näin aamutuimaan muista oliko tällä tarinalla joku opetuskin.  :P

Oli. Lähes kaikki, ovat peeaa seuraavana aamuna.

Quote from: Nikolas on 11.02.2025, 21:30:29

Siispä valtaa ja vastuuta on siirretty valtiolta kunnille, ja näin valtaa on hajautettu. Mutta tässä vallan hajauttamisen hurmoksessa on unohdettu mitä tämä merkitsee vastuun puolella. Se on johtanut kunnallisverojen kasvuun, ja ilmiöstä kärsivät erityisesti pienen kunnat.

Eli; Valtaa on siirretty kuntien puolelle, joka johtaa suurempaan kuntien vapauteen. Se että kunnat eivät pysty hommaansa hoitamaan, ja itkevät valtiota apuun, ei ole valtion vika. Valtion kannattaa nimenomaan hajauttaa tnuo tietyt vastuut kunnille, ja kunnat sitten päättävät miten asiansa hoitavat ja paljonko veroa keräävät ne asiat hoitaakseen- tai jos eivät pysty, tekevät kuntaliitoksia tai päättävät että nyt täällä ei järjestetä mitään muiden rahoilla kun omat eivät riitä. DOGE Suomi olisi tosiaan siinä että kunnille mahdollisimman suuri autonomia ja valtio maksaa kunnille mahdollisimman vähän.  Elämäntapakommunistit toki tätä vastustavat.

USAID-skandaali! Suomi paljon pahempi | Heikelä & Koskelo 23 minuuttia | 1087
https://www.youtube.com/watch?v=C3gkZS0iY9M

Quote from: Vesa Heimo on 11.02.2025, 22:05:17
Eli; Valtaa on siirretty kuntien puolelle, joka johtaa suurempaan kuntien vapauteen. Se että kunnat eivät pysty hommaansa hoitamaan, ja itkevät valtiota apuun, ei ole valtion vika. Valtion kannattaa nimenomaan hajauttaa tnuo tietyt vastuut kunnille, ja kunnat sitten päättävät miten asiansa hoitavat ja paljonko veroa keräävät ne asiat hoitaakseen.

Kannatan periaatteessa laajaa kuntien itsemääräämisoikeutta ja paikallisdemokratiaa. Realiteetti kuitenkin on, että kunnissa on yleensä vielä vähemmän tietämystä asioiden hoitamisesta kun valtiolla.

Kunnilla harvoin on esim. valtion virkamiesresurssit selvittää asioita ennen päätösten tekemistä. Pienempinä päätöseliminä, kunnissa on myös ilmeinen korruption riski, jossa päätöksiä tehdään paikallisen mahtimiehen / -suvun / -puolueen intresseihin perustuen.

Kuntademokratian ongelma on siis se, että se tuuppaa perustumaan hataraan tietoon ja olla intressivetoista, seikkoja, jotka eivät povaa hyvää kunnan veronmaksajille.

Tämä ei ole vain teoriaa vaan kuntapolitiikassa tehdään todella paljon tyhmiä päätöksiä perustuen tietämättömyyteen ja hyvävelijärjestelmään.

Tämän puitteissa valtion on pakko asettaa rajoja kuntien vallankäytölle ja käytännössä rajat pitäisi olla paljon tiukemmat kun nyt, etenkin kun kyse on rahasta. Hyvin moni kunta nimittäin velkaantuu ihan muista syistä kun lain pakottavien palvelujen takia. Yleensä suuret velat syntyvät tappiollisista investoinnista esim. erinäisiin rakennelmiin tai "sijoituksiin".

Ähtärin eläinpuisto lienee valtakunnallisestikin hyvä esimerkki miten kunta heittää rahaa tuuleen idioottimaisilla päätöksillä ( https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/5fd96f17-2a46-4854-bb08-0e24ae0fb578 ). Ähtärin kaupungilla on miljoonien edestä saatavia eläinpuistosta, joka tekee tappiota joka vuosi. Viimeinen niitti oli vuokrata pandoja Kiinasta, joka oli massiivinen tappiobisnes jo paperillakin laskettuna, mutta perusteltiin sillä että saataisiin kuntaan vierrailijoita.

Tällaisia idioottimaisia hankkeita on Suomen kunnat täynnä: milloin rakennetaan jäähalleja, milloin kylpylöitä ja milloin golfartoja kuntalaisten rahoilla. Lieneekö yhtään kylpylää tai golfrataa, joka ei ole käynyt läpi ainakin kahdet konkurssit?! Kiinteät kulut kaikista pytingeistä jää sitten kunnan veronmaksajille ikuisiksi ajoiksi kun kuntapäättäjät ovat rakentaaneet "palveluja" heille.

Kunnille ei yksinkertaisesti voi antaa liikaa valtaa päättää asioistaan. Jos annetaan, se pitää sitoa kestävään rahoitukseeen eikä velanottoon. Ei voi olla niin, että paikallisen grynderin serkku istuu kunnanhallituksessa päättämäsä uusista rakennelmista kuntalaisten velaksi.

Quote from: Vesa Heimo on 11.02.2025, 22:05:17

Eli; Valtaa on siirretty kuntien puolelle, joka johtaa suurempaan kuntien vapauteen.

Lisää lakisääteisiä vastuita ja velvollisuuksia → lisää vapautta.

Oliko tuo George Orwellilta peräisin vai mitä?

Jäsen Vesa Heimon skenaario vallan antamisesta alueille johtaisi klaanijärjestelmään. Kuvitellaanpa, mitä se merkitsisi Salossa? Tietyt suvut ottaisivat alueen hyvin nopeasti hallintaan. Money talks and shit walks. Kaavoitus ja alueen rakenne menisi muutamassa vuodessa vain ja ainoastaan ylhäältä määrätyn kuvion mukaan. Ja sitä kokonaiskuviota ei sitten hallitsisi valtio vaan paikalliset heimopäälliköt, joiden ensisijainen tavoite ei suinkaan olisi toimia kuntalaisten hyväksi vaan ainoastaan pönkittää omaa asemaansa. Tämä maa ajautuisi pohjoisen somaliaksi.

Ei mitenkään kauhean hyvä ajatus. Ainakaan minun mielestäni.

Lisäys: jos jossain on vallan tyhjiö, niin kyllä se äkkiä täyttyy. Sekä vallan mukana tulee myös vastuu, se on tainnut unohtua Orpolta. Totta on, että nykyiselle hallitukselle jätettiin stanallinen savotta soten muodossa. Se nyt on vaan väärä tapa ratkaista se ilmoittamalla alueille, että keksimään ihan itse miten aiotte selvitä siitä.

Mitä muuta se oli, kuin alueiden jättämistä pulaan? Rahaa on tämän verran käytössä, nämä vastuut on täytettävä sillä rahalla. Jollei onnistu, niin sitten leikataan lisää niin kauan, että onnistuu. Alueiden leikkaus ei kohdistu klaanineuvostoon eli sotealueiden johtajistoon. Ei todellakaan, se karsiminen aloitetaan aina alhaalta päin.

Alueiden hallinnossa ei ole osaamista, se on nyt tullut ilmi. Helsinki on ainoa, joka ei ole kusessa. Osin johtuen rahoitusmallin sotkuisuudesta tasauslaskemien kohdalla.

Ja ei, en koe itseäni elämäntapakommunistiksi.

^ Niinhän se nytkin menee ja on aina mennyt kuntatasolla.

Purra kertoo Keijocastissa kysyttäessä, että mistä voisi vielä karsia menoja. Niin listaa riittää, mutta poliittinen konsensus estää. Mm. Järjestökenttä, "oikeudet mitä vain sosialistit keksii" ja vähän joka puolelta.
Lisäksi Riikan mielestä verokiila on aivan liian kova Suomessa, mikä onkin totta. Uuden tutkimuksen mukaan kova verotus itsessään estää jo talouskasvua. Suomi on siis jo saavuttanut verottamisen ylärajan, jossa verojen lisääminen ei enää lopulta lisää valtion tuloja vaan vähän pidemmällä välillä laskee niitä.
Puopolo on ansiokkaasti tuonut esiin tuloverotuksen epäoikeudenmukaisuutta ja haitallisuutta ja moraalittomuutta.
Suomessa on äärimmäisen hankalaa vaurastua tekemällä työtä, koska verotus leikkaa lisätyön, isomman palkan hyödyn. Tämä on johtanut pääomaköyhyyteen. Ja se puolestaan suoraan estää investointeja ja siten talouden kehitystä.

Johtajista oli maininta
[tweet]1889594268206932410[/tweet]

QuoteHyvinvointialuejohtaja 18 750,09 €/kk
Perusterveydenhuollon ylilääkäri 15 384,66 €/kk
Konsernipalvelujohtaja 15 000,07 €/kk
Sosiaali- ja terveysjohtaja 15 000,07 €/kk
Palvelulinjajohtaja, sairaalapalvelut 13 133,45 €/kk
Tukipalvelujohtaja 12 857,21 €/kk
Hyvinvointialueen vastaava johtajaylilääkäri12 543,81 €/kk
Vastuualuejohtaja 11 861,07 €/kk
Henkilöstöjohtaja 11 785,77 €/kk
Palvelulinjajohtaja, avopalvelut 11 785,77 €/kk
Palvelulinjajohtaja, lasten nuorten ja perheiden palvelut 11 785,77 €/kk
Talousjohtaja 11 785,77 €/kk
Vastuualuejohtaja 11 365 €/kk
Toimialuejohtaja 11 330,41 €/kk
Toimialuejohtaja 11 330,41 €/kk
Toimialuejohtaja 11 330,41 €/kk
Toimialuejohtaja 11 329,33 €/kk
Strategiajohtaja 11 250,06 €/kk
Pelastusjohtaja 10 974,59 €/kk
Vastuualuejohtaja 10 775,8 €/kk
Hallintojohtaja 10 714,34 €/kk
Hankintajohtaja 10 714,34 €/kk
Toimialuejohtaja 10 505,44 €/kk
Integraatiojohtaja 10 504,25 €/kk
Toimialuejohtaja 10 504,25 €/kk
Toimialuejohtaja, suun tervyedenhuolto 10 504,25 €/kk
Tutkimus- ja kehitysjohtaja 10 451,99 €/kk
Vastuualuejohtaja 10 083,71 €/kk
Vastuualuejohtaja 10 016,81 €/kk
Vastuualuejohtaja 10 016,81 €/kk
Kiinteistöjohtaja 9 979,05 €/kk
Tietojohtaja 9 978,51 €/kk
Vastuualuejohtaja 9 934,69 €/kk
Tietohallintojohtaja 9 929,39 €/kk
Viestintäjohtaja 9 642,91 €/kk
Yhteiskuntasuhdejohtaja 9 642,91 €/kk
Vastuualuejohtaja 9 522,09 €/kk
Tarkastusjohtaja 9 453,83 €/kk
Palvelutuotantojohtaja 9 406,79 €/kk
Vastuualuejohtaja 9 324,02 €/kk
Hoitotyön johtaja 9 225,04 €/kk
Hallintopalvelujohtaja 8 928,62 €/kk
Talouspalvelujohtaja 8 884,19 €/kk
Hoitotyön johtaja 8 675,16 €/kk
Ict-palvelujohtaja, sairaala 8 466,12 €/kk
Ict-palvelujohtaja, yht. Icmt 8 466,12 €/kk
Ict-pavelujohtaja, perustaso 8 466,12 €/kk
Toimialuejohtaja 8 403,4 €/kk
Tkio-palvelujohtaja 8 361,6 €/kk
Toimialuejohtaja 8 361,6 €/kk
Toimialuejohtaja, ikäihmisten palvelut 8 361,6 €/kk
Palvelujohtaja, osastopalvelut 7 901,71 €/kk
Vastuualuejohtaja 7 801,23 €/kk
Tilahallintajohtaja 7 788,83 €/kk
Kiinteistöpalvelujohtaja 7 675,95 €/kk
Palvelujohtaja 7 490,71 €/kk
Palvelujohtaja, asiakaspalvelu 7 337,3 €/kk
Vastuualuejohtaja 7 337,3 €/kk
Vastuualuejohtaja 7 252,14 €/kk
Palvelujohtaja 7 174,44 €/kk
Koulutusjohtaja 7 158,9 €/kk
Vammaispalvelujohtaja 7 028,58 €/kk
Sosiaalityön johtaja 6 977,44 €/kk
Vastuualuejohtaja 6 929,31 €/kk
Vammaispalvelujohtaja 6 875,17 €/kk
Palvelujohtaja 6 793,8 €/kk
Vammaispalvelujohtaja 6 772,9 €/kk
Vastuualuejohtaja 6 772,9 €/kk
Vastuualuejohtaja 6 772,9 €/kk
Vastuualuejohtaja 6 413,03 €/kk
Palvelujohtaja 6 310,76 €/kk

Väitän, että Suomessa on paljon ns. pseudoyksityisiä yrityksiä, joilla on niin vahva napanuora johonkin julkisen sektorin toimijaan, että nekin toimivat käytännössä julkisen sektorin pelisäännöillä. Eli julkinen sektori lienee Suomessa veronmaksajan näkökulmasta vielä virallista kokoaan suurempi.

Ulkoistamalla toimintojaan yksityiselle puolelle asetelmassa, jossa ei kuitenkaan pääse syntymään jostain syystä todellista kilpailutilannetta, markkina ei toimi kuten sen pitäisi vapaasti toimia. Silloin on vaarana, että julkisen sektorin laiskuuden ja hitauden korvaa yksityisen sektorin ahneus, etenkin jos se pääsee toimimaan jonkinlaisessa monopoliasemassa.

Liikevoiton pitäisi kasvaa suhteessa riskiin. Jos jonnekin on päässyt syntymään tilanne, jossa liikevoittoa tehdään käytännössä nollariskillä ja maksajana ovat veronmaksajat on olemassa suuri todennäköisyys, että jossain kohdassa on korruptiota.

Quote from: Hohtis on 12.02.2025, 11:08:38
Väitän, että Suomessa on paljon ns. pseudoyksityisiä yrityksiä, joilla on niin vahva napanuora johonkin julkisen sektorin toimijaan, että nekin toimivat käytännössä julkisen sektorin pelisäännöillä. Eli julkinen sektori lienee Suomessa veronmaksajan näkökulmasta vielä virallista kokoaan suurempi.

Ulkoistamalla toimintojaan yksityiselle puolelle asetelmassa, jossa ei kuitenkaan pääse syntymään jostain syystä todellista kilpailutilannetta, markkina ei toimi kuten sen pitäisi vapaasti toimia. Silloin on vaarana, että julkisen sektorin laiskuuden ja hitauden korvaa yksityisen sektorin ahneus, etenkin jos se pääsee toimimaan jonkinlaisessa monopoliasemassa.

Liikevoiton pitäisi kasvaa suhteessa riskiin. Jos jonnekin on päässyt syntymään tilanne, jossa liikevoittoa tehdään käytännössä nollariskillä ja maksajana ovat veronmaksajat on olemassa suuri todennäköisyys, että jossain kohdassa on korruptiota.

Julkinen puoli ostaa palveluja kolmannen sektorin järjestöltä, joka saa rahoituksen julkiselta puolelta.

Quote from: Hohtis on 12.02.2025, 11:08:38
Väitän, että Suomessa on paljon ns. pseudoyksityisiä yrityksiä, joilla on niin vahva napanuora johonkin julkisen sektorin toimijaan, että nekin toimivat käytännössä julkisen sektorin pelisäännöillä.

ellun kanat.

https://www.tutkihallintoa.fi/

Kaikki on julkista, paitsi se osa mikä ei ole julkista.

QuoteJulkisten hankintojen arvo on vuodessa noin 37,6 miljardia euroa

Muutama random vertailu. Henkilöstö vuonna 2024 ja vuonna 2020 (vanhemmista ei anneta tietoa)

(22) (120) Tasavallan presidentin kanslia 71-58 (+22%)
(28) (320) Valtori 1651-1408 (+17%)
(29) (603) Kansallisarkisto 239-211 (+13%)

Miksi? Siinäpä kysymys.

Quote from: qwerty on 12.02.2025, 12:24:43
https://www.tutkihallintoa.fi/

Kaikki on julkista, paitsi se osa mikä ei ole julkista.

QuoteJulkisten hankintojen arvo on vuodessa noin 37,6 miljardia euroa

Muutama random vertailu. Henkilöstö vuonna 2024 ja vuonna 2020 (vanhemmista ei anneta tietoa)

(22) (120) Tasavallan presidentin kanslia 71-58 (+22%)
(28) (320) Valtori 1651-1408 (+17%)
(29) (603) Kansallisarkisto 239-211 (+13%)

Miksi? Siinäpä kysymys.

Varmaankin, koska elinkustannusindeksi (https://stat.fi/tup/suoluk/suoluk_hinnat.html#elinkustannusindeksi) on noussut vuodesta 2020 18%.

Tosin omasta palkkakuitista sitä ei huomaa. Jostain syystä valtion virastojen on mahdotonta kiristää vyötään samaan tahtiin kuin veronmaksajat kiristävät sitä.

edit.

Luin huolimattomasti. Kyseessä oli siis henkilöstön kasvu, ei ko. viraston vuosibudjetin kasvu. Sorry!

Totta. Miksi?

Quote from: qwerty on 12.02.2025, 12:24:43
https://www.tutkihallintoa.fi/

Kaikki on julkista, paitsi se osa mikä ei ole julkista.

QuoteJulkisten hankintojen arvo on vuodessa noin 37,6 miljardia euroa

Muutama random vertailu. Henkilöstö vuonna 2024 ja vuonna 2020 (vanhemmista ei anneta tietoa)

(22) (120) Tasavallan presidentin kanslia 71-58 (+22%)
(28) (320) Valtori 1651-1408 (+17%)
(29) (603) Kansallisarkisto 239-211 (+13%)

Miksi? Siinäpä kysymys.

Olisko huulipunahallituksen peruja? Pelkästään Sannalle hommattiin paljon lisää ihmisiä tekemään Sannan työt.

Vanhasen II leikkasi isolla kädellä! Tai sitten ei. Siirsivät läjäpäin kepuleita kepulikunnille. Näin arvaan ilman tarkempaa tutkimusta kuntatyöntekijöiden määrän räjähdysmäisestä noususta vuonna 2010.

Toki media on tehnyt työnsä ja ovat avanneet asiaa koko kansalle. Eiks jeh?

Käppyrä näyttää vain pientä nousua. Katsotaan mitä tämän savuverhon takana on.

Quote from: Hohtis on 12.02.2025, 11:08:38
Väitän, että Suomessa on paljon ns. pseudoyksityisiä yrityksiä, joilla on niin vahva napanuora johonkin julkisen sektorin toimijaan, että nekin toimivat käytännössä julkisen sektorin pelisäännöillä. Eli julkinen sektori lienee Suomessa veronmaksajan näkökulmasta vielä virallista kokoaan suurempi.

Kyyllä. Minä olen käyttänyt näistä verolokeista mielestäni kuvaavaa nimitystä varastelurinki jo vuosia. Näissä ovat mukana kaikki eduskuntapuolueet, KD ja PS kokoaan vähemmin toki. Siksikin mikään ei muutu meidän poliitikkojemme toimin.

Quote from: Caucasian on 12.02.2025, 12:55:07

Quote from: qwerty on 12.02.2025, 12:24:43
https://www.tutkihallintoa.fi/

Kaikki on julkista, paitsi se osa mikä ei ole julkista.

QuoteJulkisten hankintojen arvo on vuodessa noin 37,6 miljardia euroa

Muutama random vertailu. Henkilöstö vuonna 2024 ja vuonna 2020 (vanhemmista ei anneta tietoa)

(22) (120) Tasavallan presidentin kanslia 71-58 (+22%)
(28) (320) Valtori 1651-1408 (+17%)
(29) (603) Kansallisarkisto 239-211 (+13%)

Miksi? Siinäpä kysymys.

Olisko huulipunahallituksen peruja? Pelkästään Sannalle hommattiin paljon lisää ihmisiä tekemään Sannan työt.

Mitkä noista edellisistä on ns. Sannan töitä?  :roll:

^eikö puuha osaa lukea tai ajatella vaiko kumpaakaan?
Kukahan noiden budjetit mahtaa päättää

Kopioin tämän tännekin.

Quote from: Lalli IsoTalo on 12.02.2025, 17:48:23
Italialaisen Il Fatto Quotidianon mukaan  liittovaltiotalebanit  Roberta Metsola ja Ursula von der Leyen lahjoivat viime kesänä mediaa 132 miljoonalla eurolla, ohjeistamaan lukijoitaan oikeinäänestyksessä. Kuitteja ei yllättäen löydy.

Quote from: Totti on 11.02.2025, 22:34:21

Kannatan periaatteessa laajaa kuntien itsemääräämisoikeutta ja paikallisdemokratiaa. Realiteetti kuitenkin on, että kunnissa on yleensä vielä vähemmän tietämystä asioiden hoitamisesta kun valtiolla.

No siinä oppii kun kunnan veroprosentti huitelee 90. Niin oikeasti, kuinka kommari pitää olla että ei halua kuntien hoitavan omaa talouttaan? Sitten kun se kusee, ne tekee ihan itse asialleen jotain. Ei ne tee jos aina on pelastusrengas ettei tarvitse oppia uimaan.

Ett DOGE:a huudetaan niin pirusti, mutta sitten kun pitäisi tehdä itse niin kerrotaan kunnon kommareina että miksei kuitenkaan voi tehdä itse.

Se maksava kansa (ei kommarit) voivat muuttaa sieltä hittoon jos siltä tuntuu. Mutta ei sitä tarvitse muilla maksattaa jos haluaa jossain asua.

Quote from: Niobium on 12.02.2025, 00:17:29
Mitä muuta se oli, kuin alueiden jättämistä pulaan? Rahaa on tämän verran käytössä, nämä vastuut on täytettävä sillä rahalla. Jollei onnistu, niin sitten leikataan lisää niin kauan, että onnistuu. Alueiden leikkaus ei kohdistu klaanineuvostoon eli sotealueiden johtajistoon. Ei todellakaan, se karsiminen aloitetaan aina alhaalta päin.

Valtionosuuksien idea on ollut se, että kunnille siirrettyjen tehtävien hoitamiseen on annettu korvamerkittyjä valtion osuuksia. Kunnissa tiedetään paremmin juuri omien asukkaidensa tarpeet kuin valtion virkamiehet voivat tietää. Subsidiariperiaate.
Se, että SDP ja Kepu alkoi noilla rahoilla paisuttaa kuntien byrokratiaa, ja viimeksi alueiden byrokratiaa, romutti hyvän periaatteen. Ja kun vielä viher-vassarit saatiin viime hallituskaudella tissiin kiinni, niin morjens!

DOCE Suomi päälle ja heti! Puolet virkakuntaa pakkolomalle vuodeksi, sitten he otetaan takaisin ja töissä olleet pakkolomalle vuorostaan vuodeksi. Kumpi porukka sai homman toimimaan paremmin, saa jatkaa, ja se toinen puolikas pääsee paikkaamaan huutavaa, suorastaan karjuvaa työvoimapulaa.

Ideani on vapaasti käytettävissä kenelle tahansa ja per heti!

Quote from: JoKaGO on 12.02.2025, 19:58:42

Valtionosuuksien..

Pitää laskea paljonko top 5 kunnat tarvitsevat valtionosuuksia per/capita, sitten leikata 20% ja sen jälkeen kunnat hoitavat loput leikkaukset

Quote from: Vesa Heimo on 12.02.2025, 20:11:52

Quote from: JoKaGO on 12.02.2025, 19:58:42

Valtionosuuksien..

Pitää laskea paljonko top 5 kunnat tarvitsevat valtionosuuksia per/capita, sitten leikata 20% ja sen jälkeen kunnat hoitavat loput leikkaukset

Noin, ja sitten se byrokratia vasta lähteekin laukalle  :facepalm:

Quote from: JoKaGO on 12.02.2025, 20:17:25

Noin, ja sitten se byrokratia vasta lähteekin laukalle  :facepalm:

Ai mitenniin? Lasketaan paljonko vähiten rahaa tarvitsevat kunnat tarvitsevat, pistetään se standardiksi ja leikataan vähän että leikkaavat turhat läskit pois. Siis miten se byrokratia lähtee laukalle kun kunnat oikeasti pakotetaan hoitamaan itse asiansa?

Eikös tän Dogeilun idea ollut että irti valtiosta, ja karsitaan ne kaikki turhat. Kunnat saavat itse karsia mitä karsivat, verottavat mitä verottavat, ja valtionosuuksien summa asukasta kohti on se mitä se parhaiten hommansa hoitavilla kunnilla nyt on, sama kaikille. Eikö tuo ole tasapuolinen ja reilu peli?

Quote from: Vesa Heimo on 12.02.2025, 20:26:37

Quote from: JoKaGO on 12.02.2025, 20:17:25

Noin, ja sitten se byrokratia vasta lähteekin laukalle  :facepalm:

Ai mitenniin? Lasketaan paljonko vähiten rahaa tarvitsevat kunnat tarvitsevat, pistetään se standardiksi ja leikataan vähän että leikkaavat turhat läskit pois. Siis miten se byrokratia lähtee laukalle kun kunnat oikeasti pakotetaan hoitamaan itse asiansa?

Eikös tän Dogeilun idea ollut että irti valtiosta, ja karsitaan ne kaikki turhat. Kunnat saavat itse karsia mitä karsivat, verottavat mitä verottavat, ja valtionosuuksien summa asukasta kohti on se mitä se parhaiten hommansa hoitavilla kunnilla nyt on, sama kaikille. Eikö tuo ole tasapuolinen ja reilu peli?

No juuh.. siinäpä idea. Ikäänkuin vaikkapa kauniainen ja Kemijoki olisi millään lailla samassa tilanteessa.

Quote from: Sangbert on 12.02.2025, 20:30:18

No juuh.. siinäpä idea. Ikäänkuin vaikkapa kauniainen ja Kemijoki olisi millään lailla samassa tilanteessa.

öö.. just tasan tarkkaan ovat. Eikös tän Dogettelun tarkoitus ollut säästää. Niin mikä eri mm. Kauniaisella ja Kemijoella on muutakuin se että Kauniaisissa haluaa asua ihmisiä jotka haluavat veroillaan maksaa kunnan elämän, Kemijoella sellaisia jotka haluavat että valtio maksaa niiden elämisen.

Quote from: Sangbert on 12.02.2025, 20:30:18

Quote from: Vesa Heimo on 12.02.2025, 20:26:37

Quote from: JoKaGO on 12.02.2025, 20:17:25

Noin, ja sitten se byrokratia vasta lähteekin laukalle  :facepalm:

Ai mitenniin? Lasketaan paljonko vähiten rahaa tarvitsevat kunnat tarvitsevat, pistetään se standardiksi ja leikataan vähän että leikkaavat turhat läskit pois. Siis miten se byrokratia lähtee laukalle kun kunnat oikeasti pakotetaan hoitamaan itse asiansa?

Eikös tän Dogeilun idea ollut että irti valtiosta, ja karsitaan ne kaikki turhat. Kunnat saavat itse karsia mitä karsivat, verottavat mitä verottavat, ja valtionosuuksien summa asukasta kohti on se mitä se parhaiten hommansa hoitavilla kunnilla nyt on, sama kaikille. Eikö tuo ole tasapuolinen ja reilu peli?

No juuh.. siinäpä idea. Ikäänkuin vaikkapa kauniainen ja Kemijoki olisi millään lailla samassa tilanteessa.

Kauniainen my ass! Isoimmat kuppaajat ovat Helsinki, Tampere, Turku, Jyväskylä, Kuopio, Hämeenlinna, Vaasa ja Oulu sekä maakuntina Lappi ja Ahvenanmaa. Kun vähän käytätte älynystyröitänne, niin ymmärrätte. Kauniainen elää ihmisten tuloveroista, nuo edellä mainitut lussuttaa veronmaksajien tissiä!

Quote from: JoKaGO on 12.02.2025, 20:36:13

Kauniainen my ass! Isoimmat kuppaajat ovat Helsinki, Tampere, Turku, Jyväskylä, Kuopio, Hämeenlinna, Vaasa ja Oulu sekä maakuntina Lappi ja Ahvenanmaa. Kun vähän käytätte älynystyröitänne, niin ymmärrätte. Kauniainen elää ihmisten tuloveroista, nuo edellä mainitut lussuttaa veronmaksajien tissiä!

Niin, eli maksetaan kunnille valtiontukea tasamäärä asukasta kohden. Ihan kylmästi sen pohjalta. Siinä selviää ketkä haluavat maksaa palvelunsa jne. itse, ja ketkä maksattaa sen muilla. Uskoisin että valtiontalous hyötyisi tuosta aika pian.

Aluejohtaja tienaa enemmän kuin pääministeri, kolme seuraavaa tienaavat enemmän kuin eduskunnan puhemies, ja loput näkyville jättämistäni tienaavat enemmän kuin eduskunnan varapuhemiehet.

Quote from: qwerty on 12.02.2025, 10:55:11
Johtajista oli maininta
[tweet]1889594268206932410[/tweet]

QuoteHyvinvointialuejohtaja 18 750,09 €/kk
Perusterveydenhuollon ylilääkäri 15 384,66 €/kk
Konsernipalvelujohtaja 15 000,07 €/kk
Sosiaali- ja terveysjohtaja 15 000,07 €/kk
Palvelulinjajohtaja, sairaalapalvelut 13 133,45 €/kk
Tukipalvelujohtaja 12 857,21 €/kk
Hyvinvointialueen vastaava johtajaylilääkäri12 543,81 €/kk
Vastuualuejohtaja 11 861,07 €/kk
Henkilöstöjohtaja 11 785,77 €/kk
Palvelulinjajohtaja, avopalvelut 11 785,77 €/kk
Palvelulinjajohtaja, lasten nuorten ja perheiden palvelut 11 785,77 €/kk
Talousjohtaja 11 785,77 €/kk
Vastuualuejohtaja 11 365 €/kk
Toimialuejohtaja 11 330,41 €/kk
Toimialuejohtaja 11 330,41 €/kk
Toimialuejohtaja 11 330,41 €/kk
Toimialuejohtaja 11 329,33 €/kk

Quote from: Vesa Heimo on 12.02.2025, 20:38:27

Quote from: JoKaGO on 12.02.2025, 20:36:13

Kauniainen my ass! Isoimmat kuppaajat ovat Helsinki, Tampere, Turku, Jyväskylä, Kuopio, Hämeenlinna, Vaasa ja Oulu sekä maakuntina Lappi ja Ahvenanmaa. Kun vähän käytätte älynystyröitänne, niin ymmärrätte. Kauniainen elää ihmisten tuloveroista, nuo edellä mainitut lussuttaa veronmaksajien tissiä!

Niin, eli maksetaan kunnille valtiontukea tasamäärä asukasta kohden. Ihan kylmästi sen pohjalta. Siinä selviää ketkä haluavat maksaa palvelunsa jne. itse, ja ketkä maksattaa sen muilla. Uskoisin että valtiontalous hyötyisi tuosta aika pian.

Joitain poikkeuksia on pakko tehdä, esimerkiksi itärajan jo valmiiksi kituvia kuntia ei voi jättää oman onnensa nojaan, muuten tyhjenee koko alue ja sekös itänaapurillemme sopisi vallan mainiosti.

Quote from: Vesa Heimo on 12.02.2025, 20:35:09

Eikös tän Dogettelun tarkoitus ollut säästää.

Tehdäänpä siis siten että kaikki lakisääteiset palvelut siirretään valtion hoidettaviksi. Se tietenkin kasvattaa verotuspainetta valtionverotuksessa, mutta toisaalta kun kunnille ei jää mitään lakisääteisiä nakkeja, ne saavat kutistaa omaa budjettiaan ja kunnallisverotustaan aika lailla oman mielensä mukaan, riippuen minkälaista muuta palvelutasoa kuntaan halutaan. Kun lakisääteiset palvelut keskitetään valtiolle, vaikka tarvittavia toimipisteitä onkin käytännössä pakko ripotella ympäri maata, tarpeettomasti päällekkäisiä toimintoja voidaan silti leikata ja virkakunnan kokoa kutistaa. Näin sitä haluttua säästöä syntyy.

Quote from: JoKaGO on 12.02.2025, 20:36:13

Quote from: Sangbert on 12.02.2025, 20:30:18

Quote from: Vesa Heimo on 12.02.2025, 20:26:37

Quote from: JoKaGO on 12.02.2025, 20:17:25

Noin, ja sitten se byrokratia vasta lähteekin laukalle  :facepalm:

Ai mitenniin? Lasketaan paljonko vähiten rahaa tarvitsevat kunnat tarvitsevat, pistetään se standardiksi ja leikataan vähän että leikkaavat turhat läskit pois. Siis miten se byrokratia lähtee laukalle kun kunnat oikeasti pakotetaan hoitamaan itse asiansa?

Eikös tän Dogeilun idea ollut että irti valtiosta, ja karsitaan ne kaikki turhat. Kunnat saavat itse karsia mitä karsivat, verottavat mitä verottavat, ja valtionosuuksien summa asukasta kohti on se mitä se parhaiten hommansa hoitavilla kunnilla nyt on, sama kaikille. Eikö tuo ole tasapuolinen ja reilu peli?

No juuh.. siinäpä idea. Ikäänkuin vaikkapa kauniainen ja Kemijoki olisi millään lailla samassa tilanteessa.

Kauniainen my ass! Isoimmat kuppaajat ovat Helsinki, Tampere, Turku, Jyväskylä, Kuopio, Hämeenlinna, Vaasa ja Oulu sekä maakuntina Lappi ja Ahvenanmaa. Kun vähän käytätte älynystyröitänne, niin ymmärrätte. Kauniainen elää ihmisten tuloveroista, nuo edellä mainitut lussuttaa veronmaksajien tissiä!

Laitapas vielä linkki liitteeksi.

Tässä mun linkki

Kauniaisiin 9 euroa per asukas, Utsjoelle 6 000 euroa – katso ...

https://yle.fi/a/3-11143169?utm_source=social-media-share&utm_medium=social&utm_campaign=ylefiapp

Quote from: Pallopääkissa on 12.02.2025, 20:41:09
Aluejohtaja tienaa enemmän kuin pääministeri, kolme seuraavaa tienaavat enemmän kuin eduskunnan puhemies...

Mitä, mitä. Eivätkö he muka ole palkkansa arvoisia?!

QuotePerusterveydenhuollon ylilääkäri 15 384,66 €/kk
Hyvinvointialueen vastaava johtaja ylilääkäri 12 543,81 €/kk

Tämä on argumentti johon tullaan törmäämään. Poimitaan muutama jotka ovat palkkansa arvoisia ja aletaan rääkymään miksi te näistä haluatte leikata?!

Me on hävitty tää peli niin kauan kuin yksikin argumentoi Ylen antia vastaan. Otetaan Homma haltuun! Viime vuosituhannen reliikit heille kuuluvalle paikalle. Kiitos muistoista. Nyt on uusi aika.

Suomi on maa, jossa nimenomaan olisi tarvetta Trumpin ja Elon Muskin kaltaisille johtajille, kun julkissektorimme on maailman ylikasvaneinta. Julkissektoriamme on pakko karsia, rajusti.

Nämäkin voisi lopettaa ilman että kukaan huomaisi mitään:

- THL: Ihmisét saavat halutessaan ihan samaa terveystietoa muualtakin. Tilastot voisi siirtää tilastokeskukselle.
- Kyberturvallisuuskeskus, Markkinat hoitaa
- Ympäristökeskus: Markkinat hoitaa

Lastensuojelustakin voisi leikata satoja miljoonia parantamalla huostaanottopäätösten kriittistä arviointia ja sijoittamalla lapsia enemmän lähisukulaisille laitosten sijaan. (Norjassa lapsia sijoitetaan lähisukulaisille moninkertaisesti, vaikea keksiä eroja mitkä tämän selittäisi, paitsi järjestelmässä)

Quote from: Vesa Heimo on 11.02.2025, 22:05:17

Quote from: Nikolas on 11.02.2025, 21:30:29

Siispä valtaa ja vastuuta on siirretty valtiolta kunnille, ja näin valtaa on hajautettu. Mutta tässä vallan hajauttamisen hurmoksessa on unohdettu mitä tämä merkitsee vastuun puolella. Se on johtanut kunnallisverojen kasvuun, ja ilmiöstä kärsivät erityisesti pienen kunnat.

Eli; Valtaa on siirretty kuntien puolelle, joka johtaa suurempaan kuntien vapauteen. Se että kunnat eivät pysty hommaansa hoitamaan, ja itkevät valtiota apuun, ei ole valtion vika. Valtion kannattaa nimenomaan hajauttaa tnuo tietyt vastuut kunnille, ja kunnat sitten päättävät miten asiansa hoitavat ja paljonko veroa keräävät ne asiat hoitaakseen- tai jos eivät pysty, tekevät kuntaliitoksia tai päättävät että nyt täällä ei järjestetä mitään muiden rahoilla kun omat eivät riitä. DOGE Suomi olisi tosiaan siinä että kunnille mahdollisimman suuri autonomia ja valtio maksaa kunnille mahdollisimman vähän.  Elämäntapakommunistit toki tätä vastustavat.

Lisätään kuntien autonomiaa määräämällä näille lisää lakisääteisiä tehtäviä
Lisätään kuntien autonomiaa käytännössä ajamalla nämä kuntaliitoksiin

Olen istunut kunnanhallituksessa yhdet kuntaliitosneuvottelut ja pari talouden tasapainottamiskierrosta.

Tietyn toiminnon toteuttaminen vaatii tietyn määrän virkamiesjohtoa. Jokainen kunnalle siirretty velvollisuus lisää tarvetta palkata joka kuntaan rivi virkamiehiä, jotka voisivat maakunta- tai valtiotasolla hoitaa useammankin kunnan asiat.

Tämä on vähän sama kuin lisättäisiin talollinen Vesa Heimon autonomiaa antamalla tälle kotikatunsa auraus ja muukin katujen kunnossapito hulevesiviemäreiden huuhtelusta alkaen vastuulleen. Niin ja omien lasten koulutus.
Sitten kun Vesa Heimo sanoisi, että "ei minulla ole rahaa niihin palveluihin, enkä ehdi itsekään tehdä näitä", niin valtio/kunta vastaisi, että ainahan voit perustaa naapurisi kanssa yhteistalouden. Muuttakaa yhteen. Näin me lisäämme vapauttasi ja autonomiaasi.

-i-

Quote from: ikuturso on 15.02.2025, 08:06:35

Tämä on vähän sama kuin lisättäisiin talollinen Vesa Heimon autonomiaa antamalla tälle kotikatunsa auraus ja muukin katujen kunnossapito hulevesiviemäreiden huuhtelusta alkaen vastuulleen. Niin ja omien lasten koulutus.

Sitähän se on jos muutat kunnolla korpeen. Se on oma valinta, kuten on kuoleviin tekohengitettäviin kuntiin muuttaminenkin. Niin kyllä, se on sekä kuntien että ihmisten autonomian lisäämistä että päätetään itse miten asiat hoidetaan. Onko esimerkiksi kunnan keskustaajama tosiaan ainut paikka jossa on tietyt palvelut. Ne jotka haluavat asua syrjemmässä, voivat hoitaa nämä palvelut joko tekemällä itse tai maksamalla niistä. Ja ei valtion pidä lakisääteisiä tehtäviä lisätä kunnille, antaa kuntien päättää ja kilpailla mm. asukkaista siitä mitä haluavat tarjota.

En oikein ymmärrä tätä että yritetään samalla ilakoida USA:n hallinnon leikkauksista ja samalla sitten halutaan että Suomessa valtio maksaa kansalaisten huvit.

Quote from: Vesa Heimo on 15.02.2025, 08:13:45
Sitähän se on jos muutat kunnolla korpeen. Se on oma valinta, kuten on kuoleviin tekohengitettäviin kuntiin muuttaminenkin. Niin kyllä, se on sekä kuntien että ihmisten autonomian lisäämistä että päätetään itse miten asiat hoidetaan. Onko esimerkiksi kunnan keskustaajama tosiaan ainut paikka jossa on tietyt palvelut. Ne jotka haluavat asua syrjemmässä, voivat hoitaa nämä palvelut joko tekemällä itse tai maksamalla niistä.

Näinhän me syrjemmässä asuvat olemme aina tehneet. Sitä keskustaajaman jatkuvaa uusien julkiskohteiden rakentamista (sen rahoittamista) me emme jaksa vaan pitää oikeutettuna, kuin emme myöskään kunnan ahneutta haalia koko ajan uutta maa- ja kiinteistöomaisuutta omalla etuosto-oikeudellaan.

Kuntapäättämisen isoin järjettömyys täällä meidän perukallamme on se että uimahalleja, kauppakeskusrakennuksia sekä muita suhteettoman kalliita hankkeita vaan päätetään toteuttaa vailla mitään kannattavuusaviointeja. Maakuntakaupungin huvitusten ääreen matka-aikaa kuntakeskuksestamme autolla tai julkisilla vähemmän kuin kehien välillä ruuhka-aikaan, siitä huolimatta kunta ja sen kepudemaripäättäjät katsovat asiakseen "investoida" kymmeniä miljoonia joka stanan valtuustokausi tuottaakseen itselleen lisää uusia tiloja subventoitavakseen.  :facepalm:

^vinha perä. Minä en ymmärrä mistä ne kaikki häslingin uudet asukkaat tulee, kun pitää rakentaa ihan valtavia määriä asuntoja. Ja tuhota esim toimivia lentokenttiä.

Varmaan kuin Kiinassa, missä riittää tyhjiä asuintaloja?

Quote from: Paawo on 15.02.2025, 08:47:02
Sitä keskustaajaman jatkuvaa uusien julkiskohteiden rakentamista (sen rahoittamista) me emme jaksa vaan pitää oikeutettuna, kuin emme myöskään kunnan ahneutta haalia koko ajan uutta maa- ja kiinteistöomaisuutta omalla etuosto-oikeudellaan.

Kuntapäättämisen isoin järjettömyys täällä meidän perukallamme on se että uimahalleja, kauppakeskusrakennuksia sekä muita suhteettoman kalliita hankkeita vaan päätetään toteuttaa vailla mitään kannattavuusaviointeja.

Sen juurisyy on se että valtio tunkee verorahoja niihin kuntiin aivan tolkuttomia määriä.

Quote from: Vesa Heimo on 15.02.2025, 09:50:02

Quote from: Paawo on 15.02.2025, 08:47:02
Sitä keskustaajaman jatkuvaa uusien julkiskohteiden rakentamista (sen rahoittamista) me emme jaksa vaan pitää oikeutettuna, kuin emme myöskään kunnan ahneutta haalia koko ajan uutta maa- ja kiinteistöomaisuutta omalla etuosto-oikeudellaan.

Kuntapäättämisen isoin järjettömyys täällä meidän perukallamme on se että uimahalleja, kauppakeskusrakennuksia sekä muita suhteettoman kalliita hankkeita vaan päätetään toteuttaa vailla mitään kannattavuusaviointeja.

Sen juurisyy on se että valtio tunkee verorahoja niihin kuntiin aivan tolkuttomia määriä.

Niin. Pitäisikö valtion päättää mitä missäkin kunnassa on. Kunnon neuvostoliittoa. Jokaisessa kylässä on liikuntahalli, uimahalli, urheilukenttä, (elokuva)teatteri ja konserttisali.

Vai pitääkö antaa kuntien päättää näistä, ja sitten myöntää valtionapua tiukin harkintakriteerein?

Vai pitääkö velvoittaa pienelläkin kunnalla olevan kaavoittaja, kulttuurituottaja/sihteeri, ...

Joskus kuntia pyörittivät kunnanvaltuustot ja -hallitukset, ja ainoita virkamiehiä olivat tekninen johtaja ja kamreeri. Nykyään kunnantaloja laajennetaan, jotta saadaan kaikki byrokratia hoidettua.

Jos valtio ei rahoittaisi kuntia, ei missään kasvukeskusten ulkopuolella olisi uimahalleja eikä juuri liikuntahallejakaan.

Taidat itse Vesa Heimo olla kasvukeskuksesta, koska ajattelet noin kuolevista tekohengitettävistä kunnista?

Tuo tienhoito oli yksinkertainen esimerkki. Jos mennään sitten vaikka terveydenhuoltoon, joka ennen hyvinvointialueita oli kuntavetoinen. Jos haluaa asua korvessa, niin on oikein kuolla aivoinfarktiin, kun lähin ambulanssi on 100 km päässä? Oma vika. Samalla kun lähiön Leena viedään kahdessa minuutissa liuotushoitoon.

Tiedän, tuo on ratkaisematon yhtälö, mutta nimenomaan valtion tehtävä on määrittä mikä on korpea. Mikä on hyväksyttävä aika ja etäisyys kriittisille ja vähemmän kriittisille palveluille.

Juurihan Lempäälään rakennettiin Ideaparkin alle uimahalli, josta tehtiin sopimus kunnan kanssa. Mutta koska se tehtiin yrittäjävetoisesti nimenomaan kannattavuuslaskelmat edellä, niin heti alkoi kitinä uintivuorojen hinnoista.

En ole taaskaan täysin eri mieltä sinun kanssasi siitä, että kun korpeen menee, niin kantaa enemmän vastuuta itsestään ja elämästään. Mutta koska meillä on korpikuntia ja kaupunkeja, niin se palvelutaso ei voi olla sen kunnan vastuulla, vaan tuo paletti on mietittävä valtiotasolla. Tai sitten maakuntatasolla. Voisin kannattaa maakuntahallintoa, jos sinne saataisiin vietyä vaikka 75% kuntien hallinnosta, millä kunnat voisivat keskittyä perusasioihin, eikä pakkoliitoksia tarvittaisi.

-i-

Quote from: ikuturso on 15.02.2025, 10:05:21

Niin. Pitäisikö valtion päättää mitä missäkin kunnassa on. Kunnon neuvostoliittoa. Jokaisessa kylässä on liikuntahalli, uimahalli, urheilukenttä, (elokuva)teatteri ja konserttisali.

Ei. Sitähän tässä olen koko ajan toistellut, että antaa kunnan päättää ja valtio ei sählää siinä yhtään mitään.

Quote
Vai pitääkö antaa kuntien päättää näistä, ja sitten myöntää valtionapua tiukin harkintakriteerein?

Melkein oikein. Kuten olen sanonut, kunnat ihan itse päättää ja valtionapua ei ole eikä tule. Tai jos nyt sen verran antaa siimaa että valtionapu voisi olla hankkeesta aivan maksimissaan 20% ja se myönnetään siinä vaiheessa kun kunnalla on kassaa ja uskottavat laskelmat että sen 80% pystyvät hoitamaan ihan itse ilman

Quote
Vai pitääkö velvoittaa pienelläkin kunnalla olevan kaavoittaja, kulttuurituottaja/sihteeri, ...

Ei. Minä en ymmärrä mistä sinä noita revit kun olen jo yksiselitteisesti sanonut että kunnat omilleen.

Quote
Jos valtio ei rahoittaisi kuntia, ei missään kasvukeskusten ulkopuolella olisi uimahalleja eikä juuri liikuntahallejakaan.

Miksi ihmeessä pitäisi olla jos kuntalaisia ei kiinnosta sellaisten rahoittaminen?

Quote
Taidat itse Vesa Heimo olla kasvukeskuksesta, koska ajattelet noin kuolevista tekohengitettävistä kunnista?

Kyllä. Tässä ketjussahan taisi olla kyse siitä että Suomen valtion pitää leikata rankalla kädellä turhat pois.

QuoteJos haluaa asua korvessa..

niin, siinä korvessa asumisessa voi olla jotain miinuspuolia. Sitten yksilö voi päättää että mitkä plussat ja miinukset kompensoivat toisiaan.

Quotemutta nimenomaan valtion tehtävä on määrittä mikä on korpea.

Mitäs jos kansalaiset päättäisi sen ihan itse ja äänestäisivät jaloillaan ja lompakollaan siitä? Ei muiden lompsalla.

Koko kunta-nimisen instituution olemassaolo voitaisiin hyvin laittaa virkamiestarkastelun alle. Hyvin monen hankkeen takaa löytyy Suomessa ihan selviä kytköksiä poliitikkojen ja erilaisten liike-elämän toimijoiden välillä.

Ja näitä kotoperäisiä Guggenheim-hankkeita kyllä riittää aivan jokaisen kirkon ympärillä. Nimenomaan valtionrahoituksen osalta tarvittaisiin nykyistä aivan stanan paljon tiheämpi seula. Muuten riittää siltarumpuja ja konserttisaleja rahoitettavaksi surkeaan loppuun saakka.

Quote from: ohkurin_narsi on 15.02.2025, 09:02:34
^vinha perä. Minä en ymmärrä mistä ne kaikki häslingin uudet asukkaat tulee, kun pitää rakentaa ihan valtavia määriä asuntoja. Ja tuhota esim toimivia lentokenttiä.

Varmaan kuin Kiinassa, missä riittää tyhjiä asuintaloja?

Kiinassa on 1,4 miljardia asukasta mutta asuntoja on 3 miljardia. Suomessa on 5,6 mijoonaa asukasta mutta 8 mijoonaa asuntoa. Ei tuo kuullosta asuntopulalta. Ovatko ihmiset vai asunnot väärissä paikoissa, vai molemmat?

Sitran katoamista ani harva edes huomaisi, ei niitä turhanpäiväisiä raportteja tähänkään saakka kukaan ole kaivannut. Rahaa vapautuisi valtiolle joihinkin tarpeellisiin kohteisiin luokkaa 1 000 000 000 € :)

Quote from: Pallopääkissa on 15.02.2025, 17:14:13
Suomessa on 5,6 mijoonaa asukasta mutta 8 mijoonaa asuntoa. Ei tuo kuullosta asuntopulalta. Ovatko ihmiset vai asunnot väärissä paikoissa, vai molemmat?

Asunnot ovat siellä missä ei ole asukkaita.

Ylivoimanen enemmistö suomen kunnista kutistuu. Kun asukasluku kunnassa vähenee, jää asuntoja tyhjäksi.

Väestö on vähenemään päin noin 84% Suomen kunnista. Silloin sinne jää tyhjiä asuntoja (jotka yleensä ovat purkukunnossa pian muutenkin) ja vastaavasti uusia asuntoja tarvitaan kasvukeskuksiin.

Tämä on asia jossa ei pitäisi julkista rahaa suuremmin käyttää mihinkään. Kunnan tehtävä on kaavoittaa ja rakennusyhtiöt rakentavat.

Quote from: ohkurin_narsi on 15.02.2025, 09:02:34
^vinha perä. Minä en ymmärrä mistä ne kaikki häslingin uudet asukkaat tulee, kun pitää rakentaa ihan valtavia määriä asuntoja. Ja tuhota esim toimivia lentokenttiä.

Varmaan kuin Kiinassa, missä riittää tyhjiä asuintaloja?

"Muuttovoitto" tulee suurelta osaltaan maahanmuutosta.

Quote from: P on 15.02.2025, 18:35:28

Quote from: ohkurin_narsi on 15.02.2025, 09:02:34
^vinha perä. Minä en ymmärrä mistä ne kaikki häslingin uudet asukkaat tulee, kun pitää rakentaa ihan valtavia määriä asuntoja. Ja tuhota esim toimivia lentokenttiä.

"Muuttovoitto" tulee suurelta osaltaan maahanmuutosta.

Ja tästä yhtälöstä tulee myös lobbareiden huutava tarve valtavaan, suomalaisten syntyvyydenkin ylittävään nettomaahanmuuttoon, vaikka päätyisivät täällä vain työvoimareserviksi.

Eikö elinkeinoelämää harmita maksaa niitä veroja joilla subventoidaan ulkomaalaisia? Kai nyt elinkeinoelämä (yritykset) ja sen kellokkaat maksavat itsekin veroja?

Suuren säästön saisi siitä kun tekee sosiaaliturvasta kansalaisuusperusteinen. Tekee tarvittavat lakimuutokset ja tarvittaessa muuttaa perstuslakia.

Sosiaaliturvan maksamista ulkomaalaisille perustellaan viime kädessä perustuslain yhdenvertaisuuspykälällä. Tähän voi todeta että perustuslain yhdenvertaisuuspykälä pitää palauttaa 1919 hallitusmuodon tekstiin eli SUOMEN KANSALAISET ovat keskenään yhdenvertaiset. Ulkomaiden kansalaisten ei tule olla yhdenvertaisia Suomen kansalaisten kanssa. Muuten koko kansalaisuudella ei ole mitään merkitystä.

Quote from: Roope on 15.02.2025, 18:47:27

Quote from: P on 15.02.2025, 18:35:28

Quote from: ohkurin_narsi on 15.02.2025, 09:02:34
^vinha perä. Minä en ymmärrä mistä ne kaikki häslingin uudet asukkaat tulee, kun pitää rakentaa ihan valtavia määriä asuntoja. Ja tuhota esim toimivia lentokenttiä.

"Muuttovoitto" tulee suurelta osaltaan maahanmuutosta.

Ja tästä yhtälöstä tulee myös lobbareiden huutava tarve valtavaan, suomalaisten syntyvyydenkin ylittävään nettomaahanmuuttoon, vaikka päätyisivät täällä vain työvoimareserviksi.

Jep, kun ne on pakko säilöä jonnekin asuntoihin veronmaksajien (kela) rahoilla. Ja kun yhdistää kuvioon vasemmistopuolueiden "yleishyödyllisten säätiöiden" omistukset vuokra-asuntopuolella.... Kuvio on aika selkeä. Samoin jatkuvalla maahanmuutolla luotava asuntopula kasvikeskuksissa - yllätys yllätys, nostaa niiden asuntojen hintoja.

^^ Yritykset varsinaisesti evät maksa veroja, vaan vuoryttävät ne käytännössä asiakkaidensa maksettaviksi. Ja yleishyödylliset säätiöt, kuten vuokra-asuntoyhtiöitä oistavat vasemmistopuolueiden ja AY-liikkeen lähellä olevat säätiöt eivät maksa veroja.

Yliopistoissa on intersektionaalista feminismiä ja kahvinporoista ennustamista ja muuta skeidaa.

Yliopistoissa on tarpeen supistaa opiskelijoiden sisäänottoa, sulkea tiettyjä koulutusohjelmia, tiedekuntia tai tiedekuntien alaisia laitoksia, sekä henkilökuntaa.

En kannata yliopistojen lakkauttamisia, vaan rahojen jakamista uudelleen. Esim. naistutkimuksen, postkolonialismin ja antirasismin koulutusohjelmiin ja tutkimusohjelmiin nyt käytetyt rahat olisi parempi suunnata vaikka matematiikkaa, fysiikkaan, kemiaan, farmasiaan, insinööritieteisiin.

Suomen Akatemia on oma juttunsa. Mika Merano on listannut sieltä kohteita joihin on poltettu rahaa. Mika Merano voisi olla Suomen DOGE:n päällikkö jos pitäisi valita yksi siihen hommaan.

Quote from: Pallopääkissa on 15.02.2025, 22:25:43
En kannata yliopistojen lakkauttamisia, vaan rahojen jakamista uudelleen. Esim. naistutkimuksen, postkolonialismin ja antirasismin koulutusohjelmiin ja tutkimusohjelmiin nyt käytetyt rahat olisi parempi suunnata vaikka matematiikkaa, fysiikkaan, kemiaan, farmasiaan, insinööritieteisiin.

Suomessa suurin ongelma ei alkuunkaan ole hömpän rahoitus. Niistä rahoista nauttivat eivät yleensä kuitenkaan mitään hyödyllistä tekisi.

Suomessa suurin ongelma on, että järjestelmä estää korkean teknologian innovaatiot. Toteutus menee niin, että täällä on äärimmäisen vaikeaa olla korkeaosaamista vaativaa kasvuhakuista yritystoimintaa. Tuo tulee siitä, että eliitin älli ei riitä ymmärtämään miten asiat ovat oikeasti, ja sitä käytetään täällä armottomasti hyväksi.

Kurjistamalla heikoimmilta ja jonninjoutavimmista ei päästä millään muotoa kestävämpään. Se myös tiedetään, ja tehdään silti, koska silloin näyttää siltä, että muka jotain olisi yritetty.

Quote from: Vesa Heimo on 15.02.2025, 10:14:51

Quotemutta nimenomaan valtion tehtävä on määrittä mikä on korpea.

Mitäs jos kansalaiset päättäisi sen ihan itse ja äänestäisivät jaloillaan ja lompakollaan siitä? Ei muiden lompsalla.

Helsinkiläiset syövät leipää. Mutta Helsingissä ei voi viljellä vehnää riittävissä määrin.

Jos lopetettaisiin maataloustuet ja kaikki aluetuet, niin helsinkiläiset eivät suostuisi maksamaan suomalaisesta ruoasta sitä hintaa, mitä sen tuottaminen maksaisi, jos maaseudun pitäisi viljatuotoilla ylläpitää tiestöä, kouluja ja terveydenhuoltoa.

Kas kun siinä on vielä sekin, että korvessa asujille syntyy lapsia. Ne käyvät koulunsa siellä korvessa. Ehkä lukionkin. Sitten saattavat lähteä kasvukeskuksiin jatko-opintoihin valtion maksamiin yliopistoihin ja töihin. Maksavat veronsa kasvukeskuksiin ja palaavat eläkkeellä kotitilalle kuolemaan ja hoivattaviksi.

Valtio on iso firma, jossa toisaalla tuotetaan ruokaa ja toisaalla tuotetaan jotain muuta. Ja jossain sitten loisitaan toisten rahoilla ihan vastikkeetta. Jos tämä ei maistu, niin sahataan kehä kolmosesta itsenäinen Helsinki ja katsotaan miten te siellä pärjäätte.

Voisin muuttaa pysyvästi tänne napapiirin pohjoispuolelle. Turistit kantavat tänne rahaa. Nyt alkaa juuri helsinkiläisten hiihtolomat. Rahaa!

-i-

Jos Helsinki ei olisi pääkaupunki, se olisi kuin Hanko tai Loviisa.

Minulle käy maataloustuen poisto jos samalla poistetaan asumistuki. Asumistuki on kaupunkitukea, joka menee vuokranantajien taskuun. Kuinka paljon asumistuki nostaa vuokratasoa? Pitääkö kalliilla paikalla asumista tukea?

Jos halutaan 12 miljardin säästöt vuosittain, siinä pitäisi sitten irtisanoa valtion virkamiehiä ja muita työntekijöitä. Mutta se on poliittisesti vaikeaa koska virkamiehet ovat äänestäjiä. Toisekseen, kun valtion virat ovat pääosin pääkaupunkiseudulla, virkamiesten äänten menetys näkyisi vaalituloksissa.

Persuille se ei olisi vaikeaa koska aika harvat virkamiehet äänestävät persuja. Pitää sitten propagoida virkamiehille että menkää paikkaamaan kiljuvaa työvoimapulaa.

Quote from: Pallopääkissa on 15.02.2025, 22:25:43
Yliopistoissa on intersektionaalista feminismiä ja kahvinporoista ennustamista ja muuta skeidaa.

Yliopistoissa on tarpeen supistaa opiskelijoiden sisäänottoa, sulkea tiettyjä koulutusohjelmia, tiedekuntia tai tiedekuntien alaisia laitoksia, sekä henkilökuntaa.

En kannata yliopistojen lakkauttamisia, vaan rahojen jakamista uudelleen. Esim. naistutkimuksen, postkolonialismin ja antirasismin koulutusohjelmiin ja tutkimusohjelmiin nyt käytetyt rahat olisi parempi suunnata vaikka matematiikkaa, fysiikkaan, kemiaan, farmasiaan, insinööritieteisiin.

Samaa mieltä yliopistoista sillä erotuksella että yliopistoja kyllä voisi myos sulkea. Suomen kokoisessa maassa niitä on liikaa. Taustana tässä(kin) on aluepolitiikka. Aikanaan kun perustettiin ns. maakuntayliopistoja niin esim. demarien ajaman  Tampereen yliopiston hyväksynnän hintana hallituksessa oli että saatiin kepulle yliopisto Kuopioon. Ja noissa on sitten molemmissa mm. lääketieteellinen tiedekunta mikä on tarpeetonta päällekkäisyyttä. Jos olisi vain toinen noista lääkiksistä, niin sinne voitaisiin ottaa enemmän opiskelijoita kuin molempiin erikseen ja lisäksi jäisi enemmän rahaa käytettäväksi tutkimukseen. Hallintoa olisi vastaavasti vähemmän. Vastaavia esimerkkejä loytyy viljalti.

Nimenomaan hallinnon suhteellinen osuus nousee ylisuureksi kun yksiköita on liikaa. Tämä on yleisesti kaiken Suomen hallinnoon ongelma. Hallinnoissa ei myoskään hyödynnetä tietotekniikan mahdollistamaa etätyötä mitä ei edes tunnettu silloin kun esim. maakuntayliopistoja perustettiin. Kaikkien yliopistojen hallintoprosessit olisi varsin helppoa keskittää tekniikkaa hyödyntäen yhteen paikkaan. Kuitenkaan mitään todellista rationointia ei ole vuosikymmeniin tehty.

Toinen iso ongelma on liiallisten koulutustasojen aiheuttama päällekkäisyys. Tiedekorkeakoulu-ammattikorkeakoulu-opisto -rakenne on liian raskas ja siellä vasta päällekkäisyyttä onkin. Ja luonnollisesti liikaa yksiköitä ja hallintoa. Aikanaan kun ammattikorkeakoulut luotiin, kuvittelin että nämä suurelta osin korvaisivat opistotason laitoksia, mutta eipä vaan tapahtunut. Aiemmin kun oli ainoastaan opistotaso korkeakoulujen alapuolella (ja koulutaso opistojen alapuolella), niin jo silloin oli suurella osalla opistoista valmistuneita vaikeuksia loytaa edes likipitäen sellaista työtä mihin koulutuksella tähdättiin. Ammattikorkeiden tultua kuvioon tämä muuttui likipitäen mahdottomaksi, aiheuttaen valtavan inflaation koulutuksen arvostuksessa. Mutta hallintovakansseja saatiin taas kivasti lisää. Ammattikorkeakoulujen hallintopositiot ovat muuten poliittisia ja luonnolllisesti kovapalkkaisia.

Lääkäriliitto on osasyyllinen (vai pääsyyllinen) lääkäripulaan kun se on lobbauksella estänyt aloituspaikkojen lisäämisen. Mitä jonkin yliopiston tai lääkiksen lakkauttaminen auttaisi jos sen annetaan lobbata?

Jonkin maakuntayliopiston lakkauttaminen pitäisi paikata sillä että Helsingistä lakkautetaan sama määrä valtion virkoja kuin siinä maakuntayliopistossa. Muuten tulee vaikutelma että virkojen lakkauttaminen on poliittisesti helpompaa maakunnissa kuin Helsingissä. Poliittisesti helpompi tarkoittaa pientä vaalipiiriä eli pienempää äänestäjien määrää.

En halua mitään Lipposen hallitusta joka sulki valtion työpaikkoja maakunnista mutta lisäsi niitä Helsingissä. Lipposen motiivi taisi olla tyhjentää kepun vahvat alueet asukkaista ja tuoda ne Helsinkiin äänestämään demareita.

Nyt kun maakunnista ei entiseen tapaan valu suomalaisia Helsinkiin, demarit, vasemmisto ja vihreät hankkivat äänestäjiä ulkomailta. Tämä käy kokoomukselle koska sillä on suhteet rakennusliikkeisiin ja maanomistajiin. Tässä kuviossa kokoomus ei saa äänestäjiä mutta sen taustaryhmät saavat rahaa mamujen asuttamisesta.

Paljonko kunnille on maksettu valtionapuja maahanmuuton perusteella?

Jos on olemassa maahanmuuttoon perustuva valtionapu, se luo kunnille kannustimen ottaa maahanmuuttajia noiden valtionapujen toivossa.

Jotkin pikkukunnat ovat voineet netota sillä että ne pitävät parisen vuotta jotain ulkkaria, kunnes hän lähtee kyllästyneenä pääkaupunkiseudulle. Tuo valtionapu on määräaikainen joten nuo kunnat toivovat että ulkkarit lähtevät ennen kuin rahan tulo loppuu. Muuten käy kuin Lieksalle, jossa ulkomaalaisyhteisö on niin suuri että sieltä ei koeta tarvetta lähteä pääkaupukiseudulle.

Jos poistetaan tuo maahanmuuton valtionapu kunnilta, silloin kunnat lakkaavat hinkumasta mamuja. Lakkaisivatko suurimmatkin kaupungit hinkumasta lisää mamuja jos valtio ei anna niistä mitään rahaa?

Meneekö valtion rahaa rakennustoimintaan jolla rakennetaan taloja joihin asutetaan maahanmuuttajia? Siis maksaako valtio jollain osuudella rakennuskustannuksia, suoraan tai maksamalla kunnille valtionapua? Valtion raha tulee mukaan ainakin silloin kun maksetaan työttömyyskorvausta, asumistukea, toimeentulotukea ja työkyvyttömyyseläkettä. Harkinnanvarainen tuki on kunnalta mutta siinäkin on prosentuaalinen valtionosuus.

Quote from: Pallopääkissa on 16.02.2025, 17:07:39
Paljonko kunnille on maksettu valtionapuja maahanmuuton perusteella?

Jos on olemassa maahanmuuttoon perustuva valtionapu, se luo kunnille kannustimen ottaa maahanmuuttajia noiden valtionapujen toivossa.

Niitä on vaikka minkälaisia. Kunnalle on tukien kannalta taloudellisesti kannattavaa esimerkiksi haalia lisää koululaisia kehitysmaista. Maahanmuuttajuuteen liittyvät valtionosuudet muistaakseni kertaheitolla kymmenkertaistettiin kymmenisen vuotta sitten.

Suomi lopulta lienee aika sosialistisin länsimaa...

Julkinen sektori ja verotus on korkeimpia länsimaissa. Onko se lopulta niin vaikea ymmärtää, että juuri julkissektori ja verotustasomme ennätysmäisen sääntelymme myötä on se perusongelma siihen, että talouskehityksemme on niin heikkoa? Me olemme se sosialistinen valtio!

Ainoa keino korjata tilannettamme on:
- vähentää (lain) sääntelyä
- vähentää byrokratiaa = karsia 30-50% julkissektorista, pitkällä tähtäimellä
- yksinkertaistaa verotusjärjestelmää
- keventää verotusta, kaikille!
sekä:
- asennemuutos wokeliberalismista kansallismieliseen konservatismiin.

Leikkuriin uusi kohde: yhdenvertaisuusvaltuutettu. Se on ulkomaalaisten edunvalvoja veronmaksajien kustannuksella. Se on intersektionaalisen aktivismin ykkösnyrkki. Paraatiesimerkki siitä kun kulttuurimarxilaista aktivismia harjoitetaan virka-aseman voimin.

Quote from: DuPont on 21.02.2025, 23:53:38
Suomi lopulta lienee aika sosialistisin länsimaa...

Täällä on DOGE-Suomi -ketju, mutta kukaan ei palstan kommareista halua leikata mistään muusta kun siitä että 50€ meni somalien transuteatteriin. Isoista linjoista ei voi puhua koska kaikki keskustelu kääntyy siihen mitkä kolikot menevät Wokeen kun pitäisi puhua seteleistä mitkä menevät mm. kuolevien seutujen elvyttämiseen ja elintasosairauksien julkiseen hoitoon.

Jos halutaan leikata 10-20mrd vuosi, niin joo, kehitysavusta saa sen 1-2mrd laskentatavasta riippuen, mutta se loppu 18 pitää sitten ihan oikeasti leikata täältä.

Quote from: Pallopääkissa on 07.03.2025, 16:52:27
Leikkuriin uusi kohde: yhdenvertaisuusvaltuutettu.

Näiden perustelujen jälkeen en näe mitään syytä miksi tuota putkaa pidetään pystyssä päivääkään.
[tweet]1897597161317007862[/tweet]
Väittävät että hallituksessa voi vaikuttaa. Saa suorittaa.

Jokaisen valtion viraston toiminta perustuu lakiin. Jos jokin virasto halutaan lakkauttaa, pitää kumota viraston toimintaa ohjaava laki.

Jos valtion menot ovat lakisääteisiä ja automaattisia, tällöin niiden leikkaus pitää tehdä lakiteitse. Se tehdään kumoamalla ne lait joihin kyseiset menot perustuvat. Muuten säästöt ovat laittomia.

Quote from: Pallopääkissa on 07.03.2025, 17:34:46
Jokaisen valtion viraston toiminta perustuu lakiin. Jos jokin virasto halutaan lakkauttaa, pitää kumota viraston toimintaa ohjaava laki.

Jos valtion menot ovat lakisääteisiä ja automaattisia, tällöin niiden leikkaus pitää tehdä lakiteitse. Se tehdään kumoamalla ne lait joihin kyseiset menot perustuvat. Muuten säästöt ovat laittomia.

Yhdysvalloissa presidentti kykenee rajoittamaan rahoituksia päätöksillään, meillä asia hoidetaan sen oman byrokratisoituneen virkamieskunnan ja eduskunnan kautta, jos säästöjä halutaan... = meillä byrokratia itse päättää menoistaan? Onko näin?

https://x.com/joakimvigelius/status/1898073487732031614

QuoteKävin läpi yhdenvertaisuusvaltuutetun kantoja hallituksen päätöksiin. Hän on vastustanut ainakin:

Kansalaisuuden ehtojen kiristämistä.
Oleskelulupien lyhentämistä.
Vastaanottorahan leikkausta.
Kotouttamisesta leikkaamista.
Kaistanvaihdon kieltoa.
Säilöönoton laajentamista.
Rajamenettelyn käyttöönottoa.
Itärajan sulkua ja poikkeuslakia.

Huomaatteko kaavan?

Hän on myös ilmaissut huolensa hallituksen tulevista tiukennuksista koskien kansalaisuuden saamisen ehtojen nuhteettomuus- ja toimeentulovaatimuksia sekä laittomasti maassa oleskelevien terveyspalveluiden rajaamista.

Lisäksi hän on kutsunut hallituksen maahanmuuttopolitiikan ''inhimillistä hintaa'' ''kohtuuttoman korkeaksi'', todennut hallituksen politiikan ''lisäävän rakenteellista rasismia'' ja todennut perussuomalaisten linjan ''avoimen islamofobiseksi''.

Kertovat, että kyse on vain ''viranomaisen neutraalista viranomaistoiminnasta''.

Mutta mitä neutraliteettia se edustaa, jos viranomaisen näkökulma on vakiona nimenomaan ulkomaalaisia ja jopa laittomasti maassa oleskelevia puoltava?

Mitä neutraliteettia se edustaa, jos viranomainen systemaattisesti vastustaa kaikkia hallituksen tiukennuksia maahanmuuttopolitiikkaan?

Vaikkei näkisikään näitä ongelmana viranomaisen neutraliteetin näkökulmasta, voi asian kysyä myös toisin: miten yhdenvertaisuusvaltuutetun toiminta tosiasiallisesti eroaa esimerkiksi vihreiden ja vasemmistoliiton toiminnasta?

Ulkomaalaisten loputtomia oikeuksia puolustava ja niiden rajoittamista vastustava näkökulma tiedetään etukäteen. Näkökulmasta johdetut tulkinnatkin tiedetään etukäteen. Nyt myös valtuutetun ulostulot ovat alkaneet muistuttaa punavihreiden viestintää rakenteellisine rasismeineen.

Onko valtiokoneiston tehtävä työllistää ihmisiä järjestelmällisesti vastustamaan kaikkia hallituksen maahanmuuttopolitiikan muutoksia? Ei, ei ole.

Vaikkei haittavirasta lähitulevaisuudessa päästäisikään eroon, on asialla lohdullinenkin puolensa: maahanmuuttopolitiikan tiukennuksia nuo lausunnot eivät hidasta.

Quote from: DuPont on 07.03.2025, 21:17:25

Quote from: Pallopääkissa on 07.03.2025, 17:34:46
Jokaisen valtion viraston toiminta perustuu lakiin. Jos jokin virasto halutaan lakkauttaa, pitää kumota viraston toimintaa ohjaava laki.

Jos valtion menot ovat lakisääteisiä ja automaattisia, tällöin niiden leikkaus pitää tehdä lakiteitse. Se tehdään kumoamalla ne lait joihin kyseiset menot perustuvat. Muuten säästöt ovat laittomia.

Yhdysvalloissa presidentti kykenee rajoittamaan rahoituksia päätöksillään, meillä asia hoidetaan sen oman byrokratisoituneen virkamieskunnan ja eduskunnan kautta, jos säästöjä halutaan... = meillä byrokratia itse päättää menoistaan? Onko näin?

Presidentti voi käyttää executive orderia eli presidentin asetusta moneen asiaan. Sen vaikutus on kuitenkin vain väliaikainen koska seuraava presidentti voi kumota tuon asetuksen. Siitä tulee pyöröovi.

Siksi Amerikan presidentti tarvitsee liittolaisia myös kongressissa, että saa tavoitteet ajetuksi myös lakiteitse. Tästä syystä presidentin työtä auttaa paljon se jos hänen puolueella on enemmistö sekä edustajainhuoneessa että senaatissa. Jos presidentin puolueella ei ole enemmistöä jommassakummassa tai kummassakaan kamarissa, presidentti joutuu joko neuvottelemaan lehmänkauppoja, tai turvautumaan presidentin asetuksiin.

Esimerkiksi opetusministeriön lakkautus ei onnistu presidentin asetuksella, vaan kongressin pitää lumota opetusministeriöitä koskeva laki. Suomessa USA nähdään presidenttikeskeisenä, jolloin kongressi voi jäädä epäselväksi.

Quote from: Pallopääkissa on 07.03.2025, 21:51:18
https://x.com/joakimvigelius/status/1898073487732031614

QuoteKävin läpi yhdenvertaisuusvaltuutetun kantoja hallituksen päätöksiin. Hän on vastustanut ainakin:

Kansalaisuuden ehtojen kiristämistä.
Oleskelulupien lyhentämistä.
Vastaanottorahan leikkausta.
Kotouttamisesta leikkaamista.
Kaistanvaihdon kieltoa.
Säilöönoton laajentamista.
Rajamenettelyn käyttöönottoa.
Itärajan sulkua ja poikkeuslakia.

Huomaatteko kaavan?

Hän on myös ilmaissut huolensa hallituksen tulevista tiukennuksista koskien kansalaisuuden saamisen ehtojen nuhteettomuus- ja toimeentulovaatimuksia sekä laittomasti maassa oleskelevien terveyspalveluiden rajaamista.

Lisäksi hän on kutsunut hallituksen maahanmuuttopolitiikan ''inhimillistä hintaa'' ''kohtuuttoman korkeaksi'', todennut hallituksen politiikan ''lisäävän rakenteellista rasismia'' ja todennut perussuomalaisten linjan ''avoimen islamofobiseksi''.

Kertovat, että kyse on vain ''viranomaisen neutraalista viranomaistoiminnasta''.

Mutta mitä neutraliteettia se edustaa, jos viranomaisen näkökulma on vakiona nimenomaan ulkomaalaisia ja jopa laittomasti maassa oleskelevia puoltava?

Mitä neutraliteettia se edustaa, jos viranomainen systemaattisesti vastustaa kaikkia hallituksen tiukennuksia maahanmuuttopolitiikkaan?

Vaikkei näkisikään näitä ongelmana viranomaisen neutraliteetin näkökulmasta, voi asian kysyä myös toisin: miten yhdenvertaisuusvaltuutetun toiminta tosiasiallisesti eroaa esimerkiksi vihreiden ja vasemmistoliiton toiminnasta?

Ulkomaalaisten loputtomia oikeuksia puolustava ja niiden rajoittamista vastustava näkökulma tiedetään etukäteen. Näkökulmasta johdetut tulkinnatkin tiedetään etukäteen. Nyt myös valtuutetun ulostulot ovat alkaneet muistuttaa punavihreiden viestintää rakenteellisine rasismeineen.

Onko valtiokoneiston tehtävä työllistää ihmisiä järjestelmällisesti vastustamaan kaikkia hallituksen maahanmuuttopolitiikan muutoksia? Ei, ei ole.

Vaikkei haittavirasta lähitulevaisuudessa päästäisikään eroon, on asialla lohdullinenkin puolensa: maahanmuuttopolitiikan tiukennuksia nuo lausunnot eivät hidasta.

Ajaako Suomen/suomalaisten asiaa, vaiko joidenkin muiden?

Yleisellä tasolla, meillä on paljon näitä "julkissektorin valtuutettuja" ja "virkamiehiä". Kuinka moni oikeasti on tarpeellinen/välttämätön meille? Jokainen noista "valtuutetuista luo oman byrokratiansa avustajineen. Muistamme nuo Marinin aikaiset nuohoajavalvojat ja kompostivalvojat. Byrokratia lisää itseään. Me olemme maa, joka tarvitsisi DOGE:a, eli byrokratian karsimista. Suomen eduskunnassa toki toimii työryhmä, joka pyrkii vähentämään turhaa hallintoa, mutta onko sillä resursseja. Suomen byrokraattinen järjestelmä on uskomattoman laaja, me harvoin edes ymmärrämme sen kokoa.

Suomen julkissektori kaikkine virkoineen ja työntekijöineen on yksi laajimmista maailmassa, tämä voi olla ongelmamme.

Jokainen joka haluaa ymmärtää, tietää tämän:

Suomi on erittäin korruptoitunut maa. Korruptiota on erittäin vaikeaa poistaa, koska korruptio elää päättäjien ja median liepeillä.

Mutta jos haluttaisiin helpolla, nopealla ja edullisella tavalla säästää ns vitusti, niin se olisi:

a) haittamamujen poisto
ja hiukan vaikeampi
b) gepardihattukehitysavun poisto.

islamis-afrikkalaisen mamupopulaation poisto (turvapaikkapotilaat) vaatisi ainoastaan Kansallisen Kokoomuspuolueen tahdon. Ei olisi vaikeampaa, säästö elinkustannuskaarilaskelmilla olisi kymmeniä miljardeja.

Tässä ei ole siis kyse älystä, jurisdiikasta tms vaan poliittisesta tahdosta.

Mutta koska tämä ei käy, niin jatkamme vanhustenhoito-, lapsitragedia-asioiden riitelystä tyyliin "kymmeniä miljoonia maksaa jos ..."

Sitten on eri asia ne Homman vakituiset trollit joilla ei ole vanhempia eikä lapsia. Eikä heterosuhteita. Ne jankkaavat ja viisastelevat täällä. Niin tekisin varmaan minäkin jos kuuluisin samaan populaatioon.

Suomen byrokratisoitunutta ja korruptoitunutta mallia eivät luo ketkään ulkopuoliset, eivät edes juutalaiset. Sosialismimme ja byrokratiamme ovat täysin meidän itsemme luomia ongelmia. Me astuimme väärälle polulle jo viime vuosisadalla, kun yritimme apinoida Ruotsia sosialistivaltion ideana. Sosiaalivaltion idea oli alunpitäen väärä.

Tarkoitus toki oli hyvä. Mutta tilanteen korjaus tarvitsee oikeistolaista politiikkaa = valtion vähentämistä.

Ruotsi kesti sosialismia muutaman vuosikymmenen koska oli tekniikan ja talouden pieni suurvalta, sittemminhän siellä kurssia muutettiin terveempään suuntaan. Saa nähdä muuttuuko maanmutaamispolitiikka sitten riittävän nopeasti.

Quote from: Jaska Pankkaaja on 08.03.2025, 00:44:33
Ruotsi kesti sosialismia muutaman vuosikymmenen koska oli tekniikan ja talouden pieni suurvalta, sittemminhän siellä kurssia muutettiin terveempään suuntaan. Saa nähdä muuttuuko maanmutaamispolitiikka sitten riittävän nopeasti.

Ruotsi oli henkeä kohti runsaat 50 vuotta sitten maailman rikkain maa per capita yms tms inkl moms.

Nyt Ruotsi on neekeristan. Nolla puolustuksessa. Joissakin asioissa jopa Suomea paskempi maa.

Ilmiön selittää, niin kuin vanha kaverini Ripa, vapautuneesti totesi n 1997, "neekerit ja muslimit".

jaa.. yllättäen nostettu ketju jatkuu asioista joista leikkaaminen ei leikkaa juuri mitään. Kommunistien kokoontumisajot jatkuu...

Ihmiset kykenee muutoksiin vain pakon edessä. Keskustelu leikkauksista on siihen saakka pelkkää haaveilua. Trumpin ja Amerikan sotilaallinen vetäytyminen Euroopasta voi lopulta olla se pakko, mikä saa muutoksia aikaan. Euroopan ainoa vaihtoehto on nyt kasvaa sotilaalliseksi suurvallaksi, ja se onnistuu vain karsimalla kuluja kaikesta muusta hömpästä alkaen huminitaarisesta maahanmuutosta.

Quote from: JKN on 08.03.2025, 16:28:29
Ihmiset kykenee muutoksiin vain pakon edessä. Keskustelu leikkauksista on siihen saakka pelkkää haaveilua. Trumpin ja Amerikan sotilaallinen vetäytyminen Euroopasta voi lopulta olla se pakko, mikä saa muutoksia aikaan. Euroopan ainoa vaihtoehto on nyt kasvaa sotilaalliseksi suurvallaksi, ja se onnistuu vain karsimalla kuluja kaikesta muusta hömpästä alkaen huminitaarisesta maahanmuutosta.

Tuo on tarpeellista, mutta kuinka uskottavaa se on, jos näitä väitteitä esittävät Saksan Merz (dem.) ja Ursula von der Leyen (haitt.). Juuri nuo muka julistavat Euroopan puolustuksen uudelleenrakentamista (kuten Trump vaati!), vaikka juuri sama porukka vuosikymmeniä kaivoi maata alta Euroopan puolustuskyvystä. Minun on kovin vaikeaa uskoa siihen, että tuo sama globalistisosialistiporukka oikeasti toimii Euroopan puolustuskyvyn hyväksi. Niin 5:ttä kolonnaa Euroopalle ovat olleet vuosia.

Trumpia puolustan tässä asiassa, hän puhui tarpeesta Euroopan puolustuskyvyn nostamisesta jo ensimmäisellä kaudellaan, ja oli oikeassa.

Tasa-arvovaltuutetun toimisto voisi viimeisenä toimenaan ennen lakkautustaan kertoa miksi siellä on täysin tasa-arvon vastaisesti miehiä(!) (8/34) töissä. Huulipunaviisikossakin oli vain naisia!

[tweet]1899345236033212895[/tweet]

Kaikkien kansalaisjärjestöjen ja aatteellisten yhdistysten resurssien pitäisi tulla kansalaisten lahjoituksina, jäsenmaksuina ja vapaaehtoistyönä.

Kaikkien kansalaisjärjestöjen ja aatteellisten yhdistysten valtionrahoitusmädätys pitäisi lopettaa. Niiden ei pitäisi olla valtionjärjestöjä ja valtionaateyhdistyksiä.

Näin verotustakin voisi keventää, ja kansalaiset voisivat paremmin tukea mitä itse haluavat, eikä sitä minkä systeemin päättäjät kokevat tärkeäksi. Se olisi askel kohti kansanvaltaa.

Quote from: Lalli IsoTalo on 11.03.2025, 11:10:05
Kaikkien kansalaisjärjestöjen ja aatteellisten yhdistysten resurssien pitäisi tulla kansalaisten lahjoituksina, jäsenmaksuina ja vapaaehtoistyönä.

Kaikkien kansalaisjärjestöjen ja aatteellisten yhdistysten valtionrahoitusmädätys pitäisi lopettaa. Niiden ei pitäisi olla valtionjärjestöjä ja valtionaateyhdistyksiä.

Näin verotustakin voisi keventää, ja kansalaiset voisivat paremmin tukea mitä itse haluavat, eikä sitä minkä systeemin päättäjät kokevat tärkeäksi. Se olisi askel kohti kansanvaltaa.

Tuo ei toimi pienessä maassa jossa on alle 6m ihmistä. Pienissä maissa valtion tuet on ainoa mahdollisuus pitää elossa kulttuuria ja kansalaisjärjestöjä. Jos kaikki kaupallistataan, niin kaiken omistajiksi tulee Statoil, McDonalds ja Disney.

Anti-isänmaalliset ovat ainoita jotka vastustavat että Suomalaisia tuetaan verorahoista. Heille kaikki on kaupan sille joka parhaiten tarjoaa ja suomessa se raha on yleensä tullut Venäjältä.

Quote from: Don Nachos on 11.03.2025, 11:21:12
Heille kaikki on kaupan sille joka parhaiten tarjoaa ja suomessa se raha on yleensä tullut Venäjältä.

Caruna ja kaasuputket nyt ekana tuli tästä kaneetista itselle mieleen.  :facepalm:

Sitä vaan en ymmärrä millä tavoin poliittisten kansalaisjärjestöjen tukematta jättäminen verovaroista estää suomalaisen kulttuurin tukemista?

Quote from: Paawo on 11.03.2025, 11:39:46

Quote from: Don Nachos on 11.03.2025, 11:21:12
Heille kaikki on kaupan sille joka parhaiten tarjoaa ja suomessa se raha on yleensä tullut Venäjältä.

Caruna ja kaasuputket nyt ekana tuli tästä kaneetista itselle mieleen.  :facepalm:

Sitä vaan en ymmärrä millä tavoin poliittisten kansalaisjärjestöjen tukematta jättäminen verovaroista estää suomalaisen kulttuurin tukemista?

Eihän se välttämättä estä, mutta kulttuurin tukemiseen liittyy paljon asioita, joilla ei pysty rahastamaan. Miksi yksityinen firma lähtisi tukemaan kulttuuria, jossei tee sillä rahaa?

Quote from: PolleaPoeka on 11.03.2025, 11:46:48Miksi yksityinen firma lähtisi tukemaan kulttuuria, jossei tee sillä rahaa?

Miksi viranomaisen pitäisi saada päättää veronmaksajan puolesta mitä kulttuuria veronmaksaja rahoillaan  tukee?

Quote from: Lalli IsoTalo on 11.03.2025, 11:10:05
Kaikkien kansalaisjärjestöjen ja aatteellisten yhdistysten valtionrahoitusmädätys pitäisi lopettaa. Niiden ei pitäisi olla valtionjärjestöjä ja valtionaateyhdistyksiä.

Aloittaa voi varmaan vaikka Suomalaisen Kirjallisuuden Seurasta. Kuka jotain Kalevalaa mihinkään tarvitsee. https://www.finlit.fi/

Kaiken maailman globohomot tännekin kirjoittelee  :roll: Kansalllismielisiä my ass.

Quote from: Lalli IsoTalo on 11.03.2025, 11:51:25

Quote from: PolleaPoeka on 11.03.2025, 11:46:48Miksi yksityinen firma lähtisi tukemaan kulttuuria, jossei tee sillä rahaa?

Miksi viranomaisen pitäisi saada päättää veronmaksajan puolesta mitä kulttuuria veronmaksaja rahoillaan  tukee?

Miksi veronmaksajan rahalla tuetaan kulttuuria?

Quote from: PolleaPoeka on 11.03.2025, 13:02:50

Quote from: Lalli IsoTalo on 11.03.2025, 11:51:25

Quote from: PolleaPoeka on 11.03.2025, 11:46:48Miksi yksityinen firma lähtisi tukemaan kulttuuria, jossei tee sillä rahaa?

Miksi viranomaisen pitäisi saada päättää veronmaksajan puolesta mitä kulttuuria veronmaksaja rahoillaan  tukee?

Miksi veronmaksajan rahalla tuetaan kulttuuria?

Veronmaksajan rahalla se tapahtuu joka tapauksessa. Ero on vain siinä päättääkö kohteen se veronmaksaja hankkimalla tiketin tms...

Kulttuurin tukemisen vähentäminen voi myös tuoda apua huutavaan työvoimapulaan. Kansan Uutiset kertoo (https://www.ku.fi/artikkeli/5133599-moottorisaha-kadessa-heiluva-argentiinan-presidentti-lupasi-purkaa-valtion-aivovuoto-kiihtyi-ja-koyhien-maara-kaksinkertaistui) miten Federico Molnar ajaa nykyisin taksia sen sijaan että tekisi valtion tuella elokuvia joita juuri kukaan ei viitsi katsoa. Jos edelleenkin tukea saa elokuville joilla on vähintäin 10000 katselua suoratoistopalvelussa, niin eivät hänen lukuisat elokuvansa tainneet olla mitään suuria menestyksiä. Kiva harrastus epäilemättä.

Quote from: KU
[...]
Buenosairesilainen Federico Molnar on ajanut taksia Argentiina pääkaupungissa melkein vuoden. Tänään hän lopettaa työt hieman aiemmin, koska joutuu hoitamaan aiemman ammattinsa velvoitteita.

– Minun on mentävä toistaiseksi viimeiseksi jääneen elokuvani ensi-iltaan. Menen sinne suoraan ajosta, kertoo oman tuotantoyhtiön omistava Molnar.

Vielä reilu vuosi sitten Molnar ei olisi voinut kuvitella ajavansa taksia. Silloin hän oli täystyöllistetty elokuvatuottaja. Kiire päättyi, kun oikeistoradikaali Javier Mileistä tuli Argentiinan presidentti joulukuussa 2023.

– Elokuva-alan alamäki alkoi heti Javier Milein valinnan jälkeen. Monet elokuvatukirahoista leikattiin. Ennen tein jatkuvasti elokuvia, tänä vuonna olen ajanut pelkästään taksia.

Milei on luvannut valtion tukea ainoastaan elokuville, jotka saavat suoratoistopalveluissa vähintään 10 000 katselua.
[...]

Quote from: pyrokatti on 11.03.2025, 14:37:50
Kulttuurin tukemisen vähentäminen voi myös tuoda apua huutavaan työvoimapulaan. Kansan Uutiset kertoo (https://www.ku.fi/artikkeli/5133599-moottorisaha-kadessa-heiluva-argentiinan-presidentti-lupasi-purkaa-valtion-aivovuoto-kiihtyi-ja-koyhien-maara-kaksinkertaistui) miten Federico Molnar ajaa nykyisin taksia sen sijaan että tekisi valtion tuella elokuvia joita juuri kukaan ei viitsi katsoa. Jos edelleenkin tukea saa elokuville joilla on vähintäin 10000 katselua suoratoistopalvelussa, niin eivät hänen lukuisat elokuvansa tainneet olla mitään suuria menestyksiä. Kiva harrastus epäilemättä.

Quote from: KU
[...]
Buenosairesilainen Federico Molnar on ajanut taksia Argentiina pääkaupungissa melkein vuoden. Tänään hän lopettaa työt hieman aiemmin, koska joutuu hoitamaan aiemman ammattinsa velvoitteita.

– Minun on mentävä toistaiseksi viimeiseksi jääneen elokuvani ensi-iltaan. Menen sinne suoraan ajosta, kertoo oman tuotantoyhtiön omistava Molnar.

Vielä reilu vuosi sitten Molnar ei olisi voinut kuvitella ajavansa taksia. Silloin hän oli täystyöllistetty elokuvatuottaja. Kiire päättyi, kun oikeistoradikaali Javier Mileistä tuli Argentiinan presidentti joulukuussa 2023.

– Elokuva-alan alamäki alkoi heti Javier Milein valinnan jälkeen. Monet elokuvatukirahoista leikattiin. Ennen tein jatkuvasti elokuvia, tänä vuonna olen ajanut pelkästään taksia.

Milei on luvannut valtion tukea ainoastaan elokuville, jotka saavat suoratoistopalveluissa vähintään 10 000 katselua.
[...]

Suomessa elokuvien katsomattomuus ei haittaa vielä yhtään. Jokainen mahdollinen valkokangas, Yle-kanava, suoratoistopalvelu on täynnä veronmaksajien piikkiin teetettyjä "kontentteja". Varsinkin kaksi ensin mainittua. Parhaimmissa tapauksissa kankaille tulee taidetta, minkä katsomisesta veronmaksaja sponsoroi tuhansia euroja per ostettu pääsylippu.

Jos tästä sanoo, niin on natsi ja putinisti. Jos tästä sanoo naamatusten kulttuuri-ihmisille, niin ne tulevat päälle ja räkä pärskyy. Varsinkin naiset.

Miettikää kuinka ihqua olisi, jos Suomessa olisi jokin Doge, joka kokoaisi tästä paskasta tietoa ja julkistaisi sitä. Koko ilmiön takana on ilmiö, jonka nimi on "korruptio".

Ymmärränkö keskustelua oikein, eli kansallismieliset haluaa, että valtio lopettaa kulttuurin tukemisen? Ja yksityiset firmat ottaa homman haltuun?

Ketjun argumenttivapaalle globohomoeliittikommunismifanipojalle sellainen pikku vinkki, että jos kulutuspäätöksiä siirretään valtiolta takaisin kuluttajille, se tarkoittaa

- enemmän markkinataloutta ja vähemmän kommunismia, sekä
- parempaa todellisten tarpeiden ja ihmiskunnalle hyödyllisen tuotannon kohtaamista.

Mesenointi, joukkorahoitus ja jopa vapaaehtoinen hyväntekeväisyys toimivat myös tähän suuntaan. Vähemmän eliitin sanelemaa virkamieskommunismia, enemmän ihmisten rakastamaa kulttuuria ja taidetta.

Quote from: Lalli IsoTalo on 11.03.2025, 15:15:47
Ketjun argumenttivapaalle globohomoeliittikommunismifanipojalle sellainen pikku vinkki, että jos kulutuspäätöksiä siirretään valtiolta takaisin kuluttajille, se tarkoittaa

- enemmän markkinataloutta ja vähemmän kommunismia, sekä
- parempaa todellisten tarpeiden ja ihmiskunnalle hyödyllisen tuotannon kohtaamista.

Mesenointi, joukkorahoitus ja jopa vapaaehtoinen hyväntekeväisyys toimivat myös tähän suuntaan. Vähemmän eliitin sanelemaa virkamieskommunismia, enemmän ihmisten rakastamaa kulttuuria ja taidetta.

Asia kunnossa.

Quote from: PolleaPoeka on 11.03.2025, 15:18:51
Asia kunnossa.

En sitten viitannut sinuun.  :)

Quote from: PolleaPoeka on 11.03.2025, 15:12:09
Ymmärränkö keskustelua oikein, eli kansallismieliset haluaa, että valtio lopettaa kulttuurin tukemisen? Ja yksityiset firmat ottaa homman haltuun?

Moderni kansallismielinen ymmärtää, että pohjimmiltaan kaikki on mitattavissa rahassa. Oikeaa kulttuuria on se, mistä massat ovat kullakin hetkellä valmiita maksamaan.  Ei ole olemassa mitään pitkiä kulttuurisia jatkumoita, on vain tämä päivä. Sulautukaamme mekin vihdoin globohomoon!

Quote from: tinnitus on 11.03.2025, 15:25:45Ei ole olemassa mitään pitkiä kulttuurisia jatkumoita, on vain tämä päivä.

Ketjukontribuutioisi perusteella kulttuurinen jatkumo tarkoittaa sinulle eliittikommunistiien pitkää marssia läpi instituutioiden ja kulttuurivallankumousta, jonka mätiä hedelmiä populaation ei pidä arvostella, ainaostaan ymmärtää ja kunnioittaa.

Kukin tavallaan.

EDIT:  Lisätty liite.

Suomalainen leikkauskeskustelu on uskomattoman turhauttavaa.  Maa on sellaisessa tilassa, että kokonaisia virastoja ja hallinnonaloja pitäisi lakkauttaa, mutta kun kaikkein turhimmistakin toiminnoista yritetään ottaa vähän pois, syntyy hirvittävä poru. Minkäänlaista kriisitietoisuutta ei tunnu olevan.

Quote from: Lalli IsoTalo on 11.03.2025, 15:35:43
Ketjukontribuutioisi perusteella kulttuurinen jatkumo tarkoittaa sinulle eliittikommunistiien pitkää marssia läpi instituutioiden ja kulttuurivallankumousta, jonka mätiä hedelmiä populaation ei pidä arvostella, ainaostaan ymmärtää ja kunnioittaa.

Naulan kantaan. Eliittikommunistinen tarve kanavoida veronmaksajien rahoja näin turhanpäiväiseen tarkoitukseen kertoo kaiken:

Quote from: Suomalaisen Kirjallisuuden Seuran säännöt
Seura on perustettu vuonna 1831. Seuran tarkoituksena on harjoittaa ja edistää suomalaisen kulttuurin ja kulttuuriperinnön – erityisesti kielen, kirjallisuuden ja kansanperinteen – tutkimusta ja tunnetuksi tekemistä.

Todellinen kansallismielinen antaisi markkinoiden näkymättömän käden kertoa mikä on sitä Todellista Suomalaista Kulttuuria. Eläköön Putous! Eläköön Temptation Island Suomi!

Suurin uutinen on se kun jossain roskaviihdesarjassa Peitto heilui ^ .
Tämä nyt menee vähän toiston toistoksi mutta on perin kummallista
kun verovaroja syöviä rakenteita pitäisi järkevöittää ja peräti purkaa
niin silloin tehdään hyvinvointialue hallintohimmeleitä joissa martelaan
pieree ökypalkkaista martaa ja mauria niin että päät yhteen jyskää.
Kehtasivat alkuunsa retostaa lehtien sivuilla touhuillaan mutta nyt on ollut jostain syystä hiljaisempaa.
Mutta kuten näemme , ei tämä kehitys tule mihinkään loppumaan, poliitikot ja järjestöihmiset keksivät kokoajan lisää tilaisuuksia mistä kupataan rutkasti veronmaksajien rahoja .
Yleensä sanotaan että tilaisuus tekee varkaan mutta nämä varkaat tekevät tilaisuudet.

Quote from: Mika on 11.03.2025, 16:21:39
Suomalainen leikkauskeskustelu on uskomattoman turhauttavaa.  Maa on sellaisessa tilassa, että kokonaisia virastoja ja hallinnonaloja pitäisi lakkauttaa, mutta kun kaikkein turhimmistakin toiminnoista yritetään ottaa vähän pois, syntyy hirvittävä poru. Minkäänlaista kriisitietoisuutta ei tunnu olevan.

Ja kyse on oikeasti miljardeista euroista vuosittain, mitä kehitysapumme, Suomen Akatemia ja erilaiset valtiorahoitteiset järjestöt rahojamme kuluttavat. Tuo on uskomaton seitti, sitä pitää purkaa, mutta se on todella vaikeaa. Byrokratian luominenhan on helppoa, sen purkaminen on jotain aivan muuta. Liberaalipuolue viime vaaleissa esitti aika hyviä laskelmia siitä, miten Suomi voisi karsia n. 9 miljardia vuotuisista menoista puuttumatta perusturvaan.
https://liberaalipuolue.fi/leikattavaaloytyy/ (https://liberaalipuolue.fi/leikattavaaloytyy/)
Tuo liberaalipuolueprojekti toki kaatui taas omaan mahdottomuuteensa, mutta ideoissa on paljon hyvää.

Quote from: DuPont on 11.03.2025, 22:33:44
Ja kyse on oikeasti miljardeista euroista vuosittain, mitä kehitysapumme, Suomen Akatemia ja erilaiset valtiorahoitteiset järjestöt rahojamme kuluttavat.

Kai nyt kuitenkin ymmärrät, että Suomen Akatemia on se taho joka kanavoi valtion rahaa perustutkimukseen? Esimerkiksi Nokian menestyksen pohjana ollut perustutkimus tehtiin pitkälti Suomen Akatemian rahoituksella, soveltavampi tutkimus sitten Tekesin rahoilla. Tällaisen haaskauksen haluaisit lopettaa?

Suomen Akatemia rahoituksesta tarkemmin https://www.aka.fi/suomen-akatemian-toiminta/mita-teemme/mika-on-suomen-akatemia/kenelle-rahoitus-myonnetaan/

Quote from: tinnitus on 12.03.2025, 07:46:10

Quote from: DuPont on 11.03.2025, 22:33:44
Ja kyse on oikeasti miljardeista euroista vuosittain, mitä kehitysapumme, Suomen Akatemia ja erilaiset valtiorahoitteiset järjestöt rahojamme kuluttavat.

Kai nyt kuitenkin ymmärrät, että Suomen Akatemia on se taho joka kanavoi valtion rahaa perustutkimukseen? Esimerkiksi Nokian menestyksen pohjana ollut perustutkimus tehtiin pitkälti Suomen Akatemian rahoituksella, soveltavampi tutkimus sitten Tekesin rahoilla. Tällaisen haaskauksen haluaisit lopettaa?

Suomen Akatemia rahoituksesta tarkemmin https://www.aka.fi/suomen-akatemian-toiminta/mita-teemme/mika-on-suomen-akatemia/kenelle-rahoitus-myonnetaan/

Ei lopettaa, vaan karsia. Taatusti rahankäytössä on paljon turhuutta.

Quote from: Mika on 11.03.2025, 16:21:39
Suomalainen leikkauskeskustelu on uskomattoman turhauttavaa.  Maa on sellaisessa tilassa, että kokonaisia virastoja ja hallinnonaloja pitäisi lakkauttaa, mutta kun kaikkein turhimmistakin toiminnoista yritetään ottaa vähän pois, syntyy hirvittävä poru. Minkäänlaista kriisitietoisuutta ei tunnu olevan.

Oletan ettei kyse ole kriisitietoisuuden puutteesta, vaan ahneudesta, itsekkyydestä ja korruptiosta.

Mitä humanistimpi, naisempi, korkeakoulutetumpi, wokempi ja LGBT:mpi, sen fanaattisemmin vastustaa lakkauttamisia ja leikkauksia.

Ahneita parasiitteja ja marteloita toki kaikkialla, mutta tuo kuvaamani on aggressiivisin ja kokonaisvaltaisin loisjärjestelmän kannattaja.

Tulipa kunnon takautuma näistä keskusteluista. En onneksi muista asiaa timanttisesti, joten osa menee vanhuksen horinan tiliin.
Takavuosina joku päästi suustaan rahoituksen karsimisesta tekotaiteelle.
Siitäpä tiedotusvälineet repi riemun, ja hyvä etteivät nielurisoihin asti työntäneet mikrofonejaan.
Mutta tämä esittäjä ei ollut kovin fiksu: tiedotusvälineiden ja vastustajatahojen puolelta ryhdyttiin esittämään: "Tulisiko tämä 1 ja tämä 2 rahoitusleikkauksiin mukaan?"
Se/ne hiivatin pölijät ääliöt ei vastanneet: "Kas, teillä on jo hyvät listat valittuina, mennään niillä!"

Tässä leikkauskohteita

1. Organisaatiomuodosta riippumatta kaikki yhteoiskunnan rahoittamat organisatiot, joiden nimessä tai toimintaperiaatteessa mainitaan millä tahansa kielellä

- maahanmuutto,
- monikulttuuri,
- monimuotoisuus,
- kansainväliset sopimukset
- kotiuttaminen,
- islam,
- muslim tai
- yhtään mitään siihen suuntaan,

koska ne eivät edistä edistä suomalaisten hyvinvointia, vaan päinvastoin pahoinvointia. Niitä valtion ei pitäisi rahoittaa, vaan päinvastoin verottaa ankarasti, tai lopettaa valtiomuotomme vastaisina. Esimerkiksi maahanmuuttovirasto pitäisi muuttaa maastapoistamisvirastoksi.

2. Suuren suurennuslasin alle pitäisi asettaa kaikki organisaatiot, jotka viittaavat "tasa-arvoon", koska se on usein peitenimi sosialismille, jossa ahkeria laihdutetaan laiskojen lihottamiseksi.

3. Puolen miljoonan maahansaapuneen yhteiskuntakate pitäisi todeta positiiviseksi, jotta maassaoloa voitaisiin jatkaa. Puhutaan kriteereistä sitten kun periaate on ensin todettu terveeksi. Ja nallekarkkikansalaisuudet pitäisi poistaa, samoin kaikki kaksoiskansalaisuudet.

Nämä toimenpiteet ovat investointi, joka maksaa itsensä takaisin mielekkäässä ajassa sekä rahassa että yhteiskuntarauhassa.