Hommaforum Testi

Uusille vaaleille on järkevintä ja selkeintä tehdä uusi ketju. Erotettu vanhasta ketjusta omakseen.

---

Herätetään ketju henkiin parilla twitter-linkillä, koska naapurissa on vaalit kohtapuoliin.

AfS käy tsekkaamassa demarien vaalityötä Norlannissa. Vaalityötä tekeviä demareita ja afs:läisiä lukuun ottamatta kaikki paikallaolijat matuja, jokainen. Oikeistolainen salaliittoteoria in practice.

[tweet]1560940465754611713[/tweet]

Ottaen huomioon viimeaikaiset tapahtumat koraanimellakoineen, katuammuskeluineen, ei voi kuin ihmetellä,

   i. että demarit painelee kolmenkympin tietämissä gallup-luvuissa ja
   ii. SD vastaavasti alle kahdenkymmenen
   iii. että vihreät eivät tod.näk. putoa valtiopäiviltä
   iv. ja demarit jatkavat pääministeripuolueena (vedonlyöntikertoimien perusteella).

[tweet]1560916910870614016[/tweet]

Ihmiset jotka Suomessa äänestäisivät vihreitä tai vasemmistoliittoa Ruotsissa kallistuvat demareiden kannalle.

Ruotsissa demareille on iskostunut valtionhoitajaouolueen leima. Se on aina poikkeus jos demarit eivät hallitse.

Suomessa yksikään puolue ei voi väittää omistavansa koko valtiota mutta Ruotsissa demarit melkein voivat niin  tehdä.

Ruotsissa on valtakunnallinen 4 prosentin äänikynnys. Ilmeisesti jotkut demarit käyvät taktisesti äänestämässä vihreitä ja vasemmistopuoluetta että ne ylittävät äänikynnyksen ja pysyvät valtiopäivillä. Miten sossuille kävisi jos sekä vihreät että vasemmstopuolue alittaisivat äänikynnyksen ja jäisivät ulos valtiopäiviltä?

Suomessa ei ole valtakunnallista äänikynnystä. Sen sijaan joka vaalipiirissä on oma äänikynnys, joka perustuu vaalipiirista valittavien edustajien määrään. Suurin on Lapissa kun sieltä valitaan vähiten, pienin on Uudellamaalla kun sieltä valitaan eniten.

Quote from: Econ101 on 20.08.2022, 15:37:41
Ottaen huomioon viimeaikaiset tapahtumat koraanimellakoineen, katuammuskeluineen, ei voi kuin ihmetellä,

i. että demarit painelee kolmenkympin tietämissä gallup-luvuissa ja

Ruotsin demarit ovat vuosikymmenten saatossa onnistunet rakentamaan itselleen sellaisen valtiokoneiston, että niillä on käytännössä aina massiivinen ylilyöntiasema vaaleissa.

Ruotsin YLE, SVT on käytännössä demarien vaalikampanjaorganisaation pysyvä jatke, joka pitää esillä sen mitä demarit käskevät. Jopa niin, että kun puolue haluaa päästä omista ministereistään tai puoluejohtajista eroon (esim. tapaus Hultman), SVT valjastetaan skandaloimaan persona non grata kunnes tämä eroaa. Eli myös puolueen sisäinen politiikka hoidetaan tarvittaessa SVT:n kautta.
Aftonbladet (vrt. Iltalehti), joka on Ruotsin suurimpia päivälehtiä, on Schibstedt-omistuksestaan huolimatta täysin demarien kontrollissa sanoen olevansa "sosialidemokraattisen riippumaton".

Mutta myös muu media on tiukassa demarien kontrollissa yhä kasvavien mediatukien ansiosta. Demarit ovat säännöllisesti nostaneet median samat tuet kunnes moni lehti käytännössä jo elää vain tukien varassa. Se joka allekirjoittaa shekin tietenkin myös antaa vahvasti ymmärtää mitä lehdissä haluttaisiin lukea. Tämän takia myös ns. porvarillinen media kuten Expressen on pitkään kirjoittanut demarien agendaa kuten mm. maahanmuuttoa suosivia juttuja. Toisaalta mediatukea on evätty lehdiltä, jotka ei sovi pirtaan kuten konservatiivinen ja maahanmuuttokriittinen Samhällsnyt.

Käytännössä koko valtionhallinto on demarien nimittämien virkamiesten pyörittämä. Sen kautta politiikka toteutetaan ihan sumeilematta myös virkamiestasolla. Olof Palmehan lakkautti virkamiesvastuun 1975, josta on seurannut se, että virkamiehet muuttuivat poliittisiksi aktivisteiksi tehden jopa suoria laittomuuksia edistääkseen demarien agendan. Esim. maahanmuuttovirastossa ollaan jo vuosia tehty tahallisesti virheellisiä oleskelulupapäätöksiä kasvattaakseen mamujen määrän Ruotsissa.

Myös oikeusistuimet ovat demarien ja laajemmin vasemmiston hallussa. Ruotsissa lautamiehet nimitetään puolueiden toimesta, joka on johtanut tilanteeseen, jossa mamuile tuomitaan poikkeuksellisen löysiä tuomioita tai lautamiehet vain hylkäävät syytteet ilmeisen poliittisista syistä.

Eikä kyse ole vain hallinnosta. Demarit käyttävät häikäilemättä valtiollista voimaa painostaakseen nettijättejä sensuroimaan itselleen ikäviä uutisia. Esim. 2017 Löfvenin hallitus houkutteli Facebookin ja Googlen investoimaan Ruotsiin merkittävillä veroalennuksilla sähköstä.  2018 Löfenin hallitus piti "neuvonannon" Googlen, Facebookin ja Twitterin kanssa koskien sensurointia Ruotsissa. Lopputulos oli, että mm. kriittinen Samhällsnytt poistettiin Googlen mainosohjelmasta ja Samhälsnytt ja verkkolehti FriaTider myös alennettiin hakutuloksissa. Eittämättä merkittävä verolahja valtiolta oli vaikutusta nettijättien ymmärrykselle hallituksen tarpeelle sensuroida ikäviä ääniä.

Myös koko vaalijärjestelmä puolueen painattamilla ja esijaettuine vaaliseteleineen suosii demareita. Monella paikkakunnalla ihmiset eivät yksinkertaisesti uskalla äänestää muulla kun demarien setelillä koska se herättäisi liikaa huomioita (seteleihin painetaan puolueen nimi ja ne asetetaan puolueen mukaan pinoihin, joten kaikki näkevät mitä puoletta äänestetään kun valitsee setelin vaalituvassa). Erityisen haitallista puoluesetelit ovat juuri ruotsidemokraateille (SD), joita moni halukas ei uskalla äänestää sosiaalisen paineen takia.

Ruotsin demarit ovat siis rakentaneet poliittisen järjestelmän, joka räikeästi suosii heitä monella tasolla aina mediasta itse vaaleihin. Käytännössä voidaan jo puhua jopa määritelmällisesti poliittisesta mafiasta, joka vehkeilee kulisseissa pysyäkseen vallassa.

Quoteiii. että vihreät eivät tod.näk. putoa valtiopäiviltä

Vihreillä oli pitkin vaalikautta erinomaisen surkeat kannatusluvut alittaen eduskuntakynnyksen. Nyt ne ovat sen yli ilmiselvästi demarien työntämänä. Demarien ainoa mahdollisuus muodostaa hallitushan on vihreiden kanssa joko hallituksessa tai tukipuolueena oppositiossa. Vihreät olisi siis pakko saada eduskuntaan ja sen takia demarit eivät ole vaalikampanjoissaan haastaneet vihreitä käytännössä lainkaan samalla kun valtiomedia on rummuttanut ilmastoapokalypsiä jo kuukausien ajan.

Quote from: Totti on 20.08.2022, 21:28:22
Myös koko vaalijärjestelmä puolueen painattamilla ja esijaettuine vaaliseteleineen suosii demareita. Monella paikkakunnalla ihmiset eivät yksinkertaisesti uskalla äänestää muulla kun demarien setelillä koska se herättäisi liikaa huomioita (seteleihin painetaan puolueen nimi ja ne asetetaan puolueen mukaan pinoihin, joten kaikki näkevät mitä puoletta äänestetään kun valitsee setelin vaalituvassa). Erityisen haitallista puoluesetelit ovat juuri ruotsidemokraateille (SD), joita moni halukas ei uskalla äänestää sosiaalisen paineen takia.

No, totuuden nimissä, äänestyspaikoilla saa vaikka kaikkien puolueiden setelin äänestyskoppiin, ja sitten palauttaa vaaliuurnaan vain sen, jota äänestää ja muut voi viedä kotiin saunan kiukaan sytykkeiksi. Vaalitulostahan usein ennustetaankin vaalihuoneiston lähistön roskiksista löytyvien käyttämättömien seteleiden perusteella  ;D

Ja mikä parasta, Ruotsissa jo ennen vaaleja muodostetaan kaksi blokkia (plus nykyään SD omana blokkinaan). Eli jo ennen vaaleja tiedät, että jos äänestät sossuja, niin hallituskumppanitkin on tiedossasi. Ja "kokkareita" äänestäessäsi tiedät, ketkä menevät hallitukseen kokkareiden mukana. Siis paljon parempi "kuluttajansuoja" kuin Suomessa! Suomessahan 19% kannatuksen saaneen puolueen puheenjohtajasta tulee diktaattori neljäksi vuodeksi, kuha on ykkönen.
Ei siinä paljoa 81% äänestäjien kantaa kuunnella.

Pähkinänkuoressa: Suomalainen De Hont ja ruotsalainen hallitusgoalition paljastaminen jo ennen vaaleja, siinä olisi minun mieleiseni vaalitapa. Suattaisipa jopa äänestysprosenttikin nousta yllättäviin lukemiin!  8)

https://yle.fi/uutiset/3-12587745

Quote
Analyysi: Jännitys kiristyy Ruotsin vaaleissa – ruotsidemokraatit nyt kokoomusta suurempi

Ruotsin vaaleihin on päivää vaille kolme viikkoa.

- -

Tähän saakka vaaleja on pidetty kahden pääministeriehdokkaan taistona. Vasemmistoblokin kärkihahmo on nykyinen demaripääministeri Magdalena Andersson. Hänen hallitusleiriinsä lasketaan nyt demareiden lisäksi vasemmistopuolue, vihreät ja keskustapuolue.

Anderssonin haastajana on pidetty maltillisen kokoomuspuolueen johtajaa Ulf Kristerssonia. "Minun puolellani" kuten Kristersson hallitusvaihtoehtoaan kutsuu on kokoomuksen lisäksi kristillisdemokraatit, ruotsidemokraatit ja liberaalipuolue.

Mutta kuvio muuttui aamulla. Vielä viime viikolla kokoomuksen ja ruotsidemokraattien kannatus oli tismalleen sama, mutta tänä aamuna ruotsidemokraatit oli oikeistoleirin selvästi suurin puolue. Ero kokoomukseen oli jo niin selvä, ettei se Novuksenkaan mukaan mahdu enää virhemarginaaliin.

Tilanne on kokoomusjohtaja Kristerssonille piinallinen. Haastajana on vaikea esiintyä, jos oma kannatus ei yllä oman kenttäpuolen ykköseksi.

Asiakysymykset voivat vielä ratkaista, mutta juuri nyt on vaikea kuvitella mikä uusi avaus saattaisi muuttaa tilannetta olennaisesti.

Jengiväkivalta on saanut eniten ykkössijoja kysyttäessä äänestäjille tärkeintä vaaliteemaa. Viikonlopun ampumavälikohtaus malmöläisessä ostoskeskuksessa ei varmasti painoarvoa vähentänyt. Ampuja on 15-vuotias, surmansa saanut poliisille tuttu jengijohtaja ja vakavasti loukkaantunut täysin ulkopuolinen ostoksilla ollut nainen.

Puolueet tuntuvatkin kisaavan nyt siitä, miten ja kuinka paljon rangaistuksia kiristetään.

Lihavointi minun. Liitteenä kannatusgraafi.

Ruotsissa lapset pyörivät jengissä, ampuvat toisiaan ja sivulliset loukkaantuvat hengenvaarallisesti. Suomi on samalla tiellä (https://yle.fi/uutiset/3-12153377):

QuoteKeskusrikospoliisin rikosylikomisario Christer Ahlgren ennusti keskiviikon A-studiossa jengiväkivallan määrän kasvua Suomessa.

Hänestä pelko Ruotsin ja Tanskan kaltaisen rikollisuuden rantautumisesta Suomeen on aiheellinen.

– Väkivalta on tullut ja tulossa enemmän Suomeen. Kasvaa, kansainvälistyy ja kovenee.

Hän viittaa esimerkiksi tapaukseen lokakuun alussa, jossa Helsingin poliisi onnistui estämään katujengien välisen väkivallanteon Helsingin keskustassa.

Ahlgren mainitsee espoolaisen Mantaqan esimerkkinä yhä kovemmasta ja kansainvälisemmästä ryhmästä. Se on hänen mukaansa nousemassa merkittäväksi tekijäksi.

Tälle tasolle yhteiskunnan väkivaltaisuuden on näköjään mentävä, ennen kuin Ruotsin kansa mahdollisesti aikoo tehdä vaalien kautta ilmiölle jotain. Näiden lasten kulttuuritausta kiinnostaa minua. Jos se on mitä oletan, Ruotsidemarit voittaessaan taatusti pyrkivät muuttamaan tilannetta ja sosiaalidemareiden johtama vastapuoli ankarasti vastustaisi tilanteen konkreettista muutosta. Oikeistoblokin on voitettava vaalit, jotta jotain muutosta tapahtuisi. Mitä muutosta, jää nähtäväksi.

^SD:n ja moderaattien kohdalla näyttää tasomuutokselta elokuun aiempiin mittausten keskiarvoon verrattuna. Myös demarien osalta nytkähdys alaspäin on todennäköinen, noin kolmenkympin havinoilta alle 28:n. Seuraava gallup sitten voi vahvistaa tämän tulkinnan.

Jos näin käy, asetelma kiristyy huomattavasti eikä vassariblokin jatko hallitusvastuussa enää olekaan lainkaan varma.

Tänään julkaistiin peräti 4 galluppia. SD on porvaripuolen ykkönen kolmessa ja moderaatit yhdessä. Demarien kannatus vaihtelee 27,8-30,2%:n välillä.

Liberaaleille noteerattiin yhdessä röstspärrin rajaa hipova 4,2%, mutta yhdessä myös peräti 6,2%.

Stenevin raahaaminen uutiskameroiden eteen ilta toisensa jälkeen millä tahansa syyllä on kääntänyt vaalikarjan päät: miljööpuolue vihreiden pääsy valtiopäiville näyttää aika varmalta, puolue kieppuu viiden pinnan tietämillä kaikissa gallupeissa. SvT:llä voidaan takoa medarbetareiden selkää onnistuneen mielipidevaikuttamisen johdosta.

[tweet]1562068527254831104[/tweet]

Eikös liberaalit lähteneet demarihallituksen tueksi tai eivät ainakaan äänestä sitä vastaan luottamuslausräänestyksissä? Se on saanut puoluetta perinteisesti äänestäviä ihmisiä hylkäämään puolueen.

Quote from: Econ101 on 23.08.2022, 20:42:45
Tänään julkaistiin peräti 4 galluppia. SD on porvaripuolen ykkönen kolmessa ja moderaatit yhdessä. Demarien kannatus vaihtelee 27,8-30,2%:n välillä.

Ei hätää.

Polkaisivat vaaleja varten tarinan, jonka mukaan ruotsalaiseen psykiatriaan tyytymätön mielisairas mies, joka puukotti heinäkuussa hengiltä psykiatrisen hoidon koordinaattorin, aikoi Ruotsidemokraattien yllyttämänä murhata myös Ruotsin keskustan puheenjohtajan Annie Lööfin.

QuoteRuotsin keskusta­johtajan murha-aie nosti poliittisen kiistelyn vaalien alla

Ruotsissa on noussut poliittinen kohu lähestyvien valtiopäivävaalien alla kun syyttäjäviranomainen kertoi torstaina, että Ruotsin keskustajohtaja Annie Lööf aiottiin surmata Almedalenin politiikkaviikolla Gotlannissa heinäkuussa.

SYYTTÄJÄ Henrik Olinin mukaan Lööf oli Visbyssä tuolloin 64-vuotiaan naisen puukottaneen miehen toinen kohde. Veriteko tapahtui lähellä paikkaa, jossa Lööfin oli määrä pitää puhe. Tapausta tutkitaan terroristisen teon valmisteluna.

Lööf on ollut pitkään äärioikeiston vihan kohteena muun muassa vastustaessaan tiukasti yhteistyötä ruotsidemokraattien kanssa. Vaikka Visbyn puukottajan motiivit eivät ole vielä tiedossa, tuomitsi Ruotsin ulkoministeri, sosiaalidemokraattien Ann Linde "ruotsidemokraatit ja muut äärioikeiston voimat" vihan lietsonnasta Lööfiä kohtaan.

Linden mukaan tällainen vihan lietsonta saattaa olla laukaiseva voima tekojen taustalla.
...

Ilta-Sanomat (https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000009030941.html) 26.8.2022

Quote from: Roope on 26.08.2022, 23:14:01


Polkaisivat vaaleja varten tarinan, jonka mukaan ruotsalaiseen psykiatriaan tyytymätön mielisairas mies, joka puukotti heinäkuussa hengiltä psykiatrisen hoidon koordinaattorin, aikoi Ruotsidemokraattien yllyttämänä murhata myös Ruotsin keskustan puheenjohtajan Annie Lööfin.

QuoteRuotsin keskusta­johtajan murha-aie nosti poliittisen kiistelyn vaalien alla

Ruotsissa on noussut poliittinen kohu lähestyvien valtiopäivävaalien alla kun syyttäjäviranomainen kertoi torstaina, että Ruotsin keskustajohtaja Annie Lööf aiottiin surmata Almedalenin politiikkaviikolla Gotlannissa heinäkuussa.

SYYTTÄJÄ Henrik Olinin mukaan Lööf oli Visbyssä tuolloin 64-vuotiaan naisen puukottaneen miehen toinen kohde. Veriteko tapahtui lähellä paikkaa, jossa Lööfin oli määrä pitää puhe. Tapausta tutkitaan terroristisen teon valmisteluna.

Lööf on ollut pitkään äärioikeiston vihan kohteena muun muassa vastustaessaan tiukasti yhteistyötä ruotsidemokraattien kanssa. Vaikka Visbyn puukottajan motiivit eivät ole vielä tiedossa, tuomitsi Ruotsin ulkoministeri, sosiaalidemokraattien Ann Linde "ruotsidemokraatit ja muut äärioikeiston voimat" vihan lietsonnasta Lööfiä kohtaan.

Linden mukaan tällainen vihan lietsonta saattaa olla laukaiseva voima tekojen taustalla.
...

Ilta-Sanomat (https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000009030941.html) 26.8.2022

Likaista peliä poliisijohdolta.

Åkessonin oli eilen (25.8.) SVT:n tentattavana, ja tästä Lööf-keissistä hän selvisi mielestäni hyvin, joskaan toimittajat eivät käyneet kovin aggressiivisesti päälle, eivätkä - yllättävää kyllä - käyttäneet vassaripuoluen kestoitkua keskusteluilmapiirin kärjistymisestä ja siitä, että sanat johtavat tekoihin.

Sen sijaan Åkesson ei mielestäni klaarannut hyvin turvapaikkapolitiikasta käytyä jankkausta. Kun Åkesson sanoi, että Tanskasta tulleet turvikset voi ja pitää käännyttää, toimittajat sanoivat, että näin ei voi tehdä, ellei heitä ole rekisteröity Tanskassa. Åkesson kontrasi tätä toteamalla, että hänen mielestään voi, johon toimittaja, että ei voi. Näin toteavat juristit, joiden kanssa he ovat jutelleet. Kumpikaan osapuoli, ei Åkesson eikä toimittajakaksikko, viitannut mihinkään pykäliin. Toimittajakaksikko viittasi juristeihin, Åkesson itseensä. ???  Ja maalaisjärkeen (sund förnuft).

Tänään taas ammuskeltu. Äiti ja lapsi ottivat hittiä.

SD:n kannatus pitäisi olla tuplat mitä nyt. Mutta ei ole. Ihmisten tyhmyys tai hyväuskoisuus. Dom är så lätt lurade, voi todeta pakkoruotsilla.

Quote from: Roope on 26.08.2022, 23:14:01
Polkaisivat vaaleja varten tarinan, jonka mukaan ruotsalaiseen psykiatriaan tyytymätön mielisairas mies, joka puukotti heinäkuussa hengiltä psykiatrisen hoidon koordinaattorin, aikoi Ruotsidemokraattien yllyttämänä murhata myös Ruotsin keskustan puheenjohtajan Annie Lööfin.

Tämäkään ei riittänyt, vaan hallitus on aloittanut kampanjan, jonka mukaan ruotsidemokraatit ovat Putinin kätyreitä ja siksi kansallinen turvallisuusuhka. Valtamedia taas jatkaa Suomessa asti kampanjaansa, jonka mukaan ruotsidemokraatit ovat natseja tai ainakin natsien hyysääjiä.

QuotePuolustusministeri Hultqvist: Ruotsidemokraatit on turvallisuusriski

Mielipidekyselyiden perusteella ruotsidemokraatit on nousemassa valtiopäivien toiseksi suurimmaksi puolueeksi.

RUOTSIN puolustusministerin Peter Hultqvistin mukaan ei ole epäilystäkään siitä, että ruotsidemokraateilla on yhteyksiä Venäjään. Tämän vuoksi puolue voi olla Ruotsille turvallisuus- ja ulkopoliittinen riski eikä ruotsidemokraatteihin voi luottaa, sosiaalidemokraattien Hultqvist sanoi puolueensa lehdistötilaisuudessa.

Ruotsidemokraattien puheenjohtajan Jimmie Åkessonin mukaan sosiaalidemokraattien toimintatapa sopii diktatuuriin. Hänen mukaansa on vaikea edes uskoa, että hallituspuolue pitää erityisen lehdistötilaisuuden "informoidakseen" oppositiosta.

Helsingin Sanomat/STT (https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000009044158.html) 2.9.2022

QuoteOtteet kovenevat Ruotsin vaalitaistelussa – demareiden mielestä ruotsidemokraattien Putin-sympatiat ovat uhka Nato-hankkeelle ja Ruotsin turvallisuudelle

[...]

Sosiaalidemokraatit haluavat jatkaa vallassa vielä kahdeksan hallitusvuoden jälkeenkin. Siksi isku haastajaleiriin oli aamulla kova.

Nykyinen puolustusministeri Peter Hultqvist ja integraatio- ja maahanmuuttoministeri Anders Ygeman pitivät täysin käsittämättömänä, että ruotsidemokraattinen eduskuntavirkamies oli eilen kutsunut väkeä pullakahveille juhlistamaan natsi-Saksan tunkeutumista Puolaan toisessa maailmansodassa.

Demari-ministerien mielestä tämä oli selkeä osoitus siitä, että ruotsidemokraattien riveissä on yhä natsimieleisiä eivätkä natsisympatia kuulu vain puolueen historiaan.

Lisäksi Hultqvist ja Ygeman muistuttivat, että viikkoa ennen Venäjän hyökkäystä Ukrainaan Åkesson ei suostunut sanomaan kumpi on hänelle mieluisampi valtionpäämies, Venäjän presidentti Vladimir Putin vai Yhdysvaltain presidentti Joe Biden.

Ministerit pitivät ruotsidemokraattien äänestyskäyttäytymistä Europarlamentissa venäjämielisenä ja muistuttivat, että vuonna 2018 puolueen venäläistaustaisen työntekijän pääsy valtiopäivillä estettiin, koska häntä pidettiin turvallisuusuhkana.

Sosiaalidemokraattien johtopäätös kaikesta tästä on, että ruotsidemokraatit ovat turvallisuusuhka Ruotsille, mikä heillä oikeistohallituksen ministereinä tai korkeina virkamiehinä on pääsy Ruotsin salassa pidettäviin papereihin ulko- ja turvallisuuspolitiikasta.

Lisäksi puolueen Putin-sympatiat voisivat vaarantaa Ruotsin Nato-jäsenyyden.

Yle (https://yle.fi/uutiset/3-12606291) 2.9.2022

QuoteKommentti: Ruotsi­demokraatit nousi vaalien alla maan toiseksi suurimmaksi puolueeksi, mutta ruskeaa taustaansa se ei pysty vieläkään puhdistamaan

Jimmie Åkesson joutuu aina vain uudestaan selittämään, miksi ruotsidemokraattien jäsenkunnassa on rasisteja ja uusnatseja, kirjoittaa erikoistoimittaja Jouko Juonala.

[...]

SD:n salonkikelpoisuus siis lähenee, mutta puolueella on yhä edelleen suuria vaikeuksia irrottautua äärioikeistolaisesta taustastaan. Tutkimuslaitos Acta Publica julkaisi 25. elokuuta raportin, jonka mukaan eri puolueiden ehdokaslistoilla valtiopäivävaaleissa on kaikkiaan 289 äärioikeistolaiseen ja uusnatsistiseen ajatteluun kytkettävissä olevaa kandidaattia. Heistä 214 on SD:n ehdokkaita.

Tai oli. Ainakin yksi ehdokas on jo eronnut puolueesta ja luopunut ehdokkuudestaan, kun Expressen kertoi hänen marssineen Pohjoismaisen vastarintaliikkeen riveissä vappumielenosoituksessa vuonna 2017. Sama mies on lehden mukaan ylistänyt verkossa Adolf Hitleriä ja Vladimir Putinia.

SD:N puheenjohtajan Jimmie Åkessonin mielestä Acta Publican raportti on väärin tutkittu.

– Vanhat vasemmistoekstremistit ovat kirjoittaneet tämän raportin, sanoi Åkesson yleisradioyhtiö SVT:lle.

– Raportti käsittelee sitä, mitä kirjoja on luettu 90-luvulla, missä juhlissa on käyty, mitä lehtiä on luettu ja mitä Facebook-ryhmiä on seurattu. Tämä ei ole vakavasti otettavaa (tutkimusta).

Joka kerta sama juttu. Åkesson puolustautuu ja selittelee sitä, miksi hänen puolueensa jäsenistö on sellaista kuin on.

[...]

KULTTUURIANTROPOLOGI Tapio Tamminen on kuvannut ruotsalaisen äärioikeiston juuria kirjassaan Kansankodin pimeämpi puoli (Atena 2015).

Tammisen mukaan SD:n perustajien tärkeimmät ideologiset oppi-isät olivat ruotsalaisia: rotuhygieenikko Herman Lundborg ja Uppsalan yliopiston äärioikeistolainen valtio-opin professori Rudolf Kjellén.

[...]

Ehkä on tosiaankin aika katsoa, mitä SD saisi aikaan hallitusvastuussa. Åkesson on itse sanonut, että hän olisi mielellään oikeusministeri. Hänen unelmansa voi toteutua. Mutta ei ehkä vielä näiden vaalien jälkeen. Vasta sitten, kun loputkin Hitlerin ja Putinin ihailijat ymmärtävät lähteä puolueesta ja flirttailu rasismin ja uusnatsismin kanssa loppuu.

Ilta-Sanomat (https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000009042283.html) 2.9.2022

Esimerkiksi Uppsalan rotubiologista instituuttia olivat perustamassa Ruotsin demarit. He olivat kovasti innokkaita myös pakkosterilisoimaan epäkelvoiksi katsottuja ihmisiä aina 1970-luvulle saakka. Mutta se oli kai sitä parempaa sosialidemokraattista rotuoppia, joka ei tahraa puolueen historiaa.

Quote from: Roope on 03.09.2022, 18:38:14

Quote from: Roope on 26.08.2022, 23:14:01
Polkaisivat vaaleja varten tarinan, jonka mukaan ruotsalaiseen psykiatriaan tyytymätön mielisairas mies, joka puukotti heinäkuussa hengiltä psykiatrisen hoidon koordinaattorin, aikoi Ruotsidemokraattien yllyttämänä murhata myös Ruotsin keskustan puheenjohtajan Annie Lööfin.

Tämäkään ei riittänyt, vaan hallitus on aloittanut kampanjan, jonka mukaan ruotsidemokraatit ovat Putinin kätyreitä ja siksi kansallinen turvallisuusuhka.

Ovat tehneet mielestäni täysin oikean analyysin tilanteesta, demarit. Asiakysymyksissä heillä ei ole kuin hävittävää, ovat tunaroineet pahasti ja näyttävät ymmärtävän sen itsekin.

Pelataan sitä korttia, jolla voi tulla tulosta mutta riskejä ei ole. Demarit tietävät, että vaikka valehtelisivat suut silmät täyteen, media ei tähän paskanpuhumiseen tartu, paitsi kuin että toimivat kaikukoppana näille demaripuheille. Ja vaalikarjaan saattaa hyvikin upota ja uppoaakin aika hyvin, kun huomioi hallituskauden tuloksiin nähden ihan ookoo gallup-luvut.

Tänään tuli taas muutama mielipidemittaus, paras noteeraus demareille 30,9%.

On kyllä hurja luku.

Hurja.

----
E: täsmennyksiä.

Quote from: Roope on 03.09.2022, 18:38:14

QuoteNykyinen puolustusministeri Peter Hultqvist ja integraatio- ja maahanmuuttoministeri Anders Ygeman pitivät täysin käsittämättömänä, että ruotsidemokraattinen eduskuntavirkamies oli eilen kutsunut väkeä pullakahveille juhlistamaan natsi-Saksan tunkeutumista Puolaan toisessa maailmansodassa.

Demari-ministerien mielestä tämä oli selkeä osoitus siitä, että ruotsidemokraattien riveissä on yhä natsimieleisiä eivätkä natsisympatia kuulu vain puolueen historiaan.

Tämä pullakahviepisodi on aivan uskomaton valekampanja Ruotsin medialta ja demareilta, ja nyt myös YLE tarttui siihen, tietenkin tarkistamatta faktoja.

Mitään natsi-Saksan juhlintaa ei ole koskaan tapahtunut eikä siihen olla edes kutsuttu vaan tarina mene näin:

Puolassa muistellaan joka 1.9. sotaveteraaneja Natsien hyökkäyksen vuosipäivänä. Tänä vuonna oli 83. vuosipäivä ( https://www.euronews.com/2019/09/01/leaders-gather-in-poland-to-mark-80th-anniversary-of-nazi-invasion ).

Ruotsidemokraattien kansliassa eräs puolalaisperäinen jannu, jonka omat sukulaiset taistelivat sodassa natseja vastaan, kutsui toimiston porukan pullakahveille juuri tätä muistopäivää varten. Eräs toinen kansliassa työskennellyt vuosi mailin lehdistölle (ilmeisesti myyrä, sai potkut).

Maili oli seikkaperäinen selostus natsihyökkäyksestä ja siinä mainittiin mm. "natsisaksan hyökkäyksen vuosipäivän johdosta" sekä natsien "terroripommitukset pientä Wielunin kaupunkia vastaan". Juhlinnan aihe oli selvä, mutta media päätti tarttua vain tuohon "natsisaksan hyökkäyksen johdosta", spinnaten asian niin, että haluttiin nimenomaan juhlia natseja. Demarit ottivat kopin tästä ja väittävät nyt, että SD juhlii natseja konttorissaan.

Ylipäätään demarien vaalikampanja on nyt siirtynyt kokonaan loanheiton linjalle. Demarien kannatusluvut ovat epävakaat ja SD on päätynyt kakkoseksi. Demareilla oppositiopaniikki päällä koska heidän politiikka on ollut yksi katastrofi toisen jälkeen. Sen takia he eivät enää halua keskustella asiapolitiikkaa vaan yrittävät loanheitolla päästä niskan päälle.

Demarit hyökkäävät nimenomaan SD:tä vastaan koska vain he voivat takaa porvarihallituksen muodostamisen ja siirtää demarit oppositioon kunhan SD:n vaalikannatus on tarpeeksi suuri. Tämän puitteissa toisatetaan kaikki vanhat ja uudet feikki natsiskandaalit, joiden puitteissa SD:stä yritetään tehdä Hitlerin toinen tuleminen.

Kysymys on vain ja ainoastaan: ottavatko nämä Putinin rahaa?
Muu on irrelevanttia.

Quote from: ohkurin_narsi on 04.09.2022, 04:39:54
Kysymys on vain ja ainoastaan: ottavatko nämä Putinin rahaa?
Muu on irrelevanttia.

Ruotsidemokraateilla (SD) ei tiettävästi ole mitään kytköksiä Putiniin, mutta demarit ovat pyrkineet luomaan sellaisen ihmisten mielikuvissa:

SD:llä oli eräs venäläistaustainen toimittaja, Egor Putilov, töissä eduskunnan konttorissaan avustajana muutaman kuukauden ajan 2016. Putilov on tiettävästi vaihtanut nimeä ainakin kahdesti ja ruotsalaisti jossain vaiheessa itsensä nimellä Alexander Fridback. Hän on myös kirjoittanut juttuja pseudonyymillä.

Vuonna 2014 Putilov osti erään tukholmalaisen asunnon verrattain edullisesti pietarilaiselta  liikemieheltä, joka oli Venäjällä julistettu rikolliseksi (Putnin hallinnon toimesta). Putilov myi kämpän hyvällä voitolla hieman myöhemmin. Putilovin tunnettu kytkös "Putiniin" perustuu siis tähän kauppaan.

Vuoden 2016 Löfvenin demarihallitus pyrki tekemään Putilovista ongelman SD:lle ja aloitti lokakampanjan, johon valjastettiin media kirjoittamaan Putilovia ja siten SD:tä epäileviä juttuja. Putilov julistettiin samalla eduskunnan "turvallisuusriskiksi" asuntokaupan ja nimenvaihdoksen takia ja hän päätti erota työstään SD kansliassa kohun takia. Todettakoon, että Putilov oli käynyt läpi rutiininomaisen turvallisuustarkastuksen ennen eduskuntatyön aloittamista eikä siinä ollut ilmennyt mitään epäilyttävää.

Myöhemmin Putilov toimi mm. verkkolehti Samhällsnytin toimittajana. Samhällsnytin perustajia on ex-SD kansanedustaja Kenth Ekeroth (juutalainen), joka kritisoi voimakkaasti demarihallitusta eduskunnan puhujapöntöstä käsin erityisesti rikollisuuteen ja maahanmuuttoon liittyen. Ekeroth mm. nolasi pääministeri Löfvenin useasti nostamalla esiin tämän tekopyhyyden.

SD:n väitetyt Putin-kytkökset pohjautuvat siis tähän Putiloviin, jossa substanssi tosin loistaa poissaolollaan. Demarit on vuosien varrella pyrkinyt vahvistamaan mielikuvaa SD:stä Putinin puolueena erinäisillä retorisilla kikoilla liittyen energiakannanottoihin ja muuta.

Juuri eilen tämä Putilov pulpahti uudelleen otsikkoihin haastaessaan demarien  maahanmuuttominsterin Anders Ygemanin oikeuteen herjauksesta ( https://www.friatider.se/egor-putilov-polisanmaler-ygeman ). Ygeman on väittänyt, että suojelupoliisi olisi poistanut Putiulovilta eduskunnan kulkuluvan. Putilovin mukaan hän palautti sen itse kun erosi SD:n eduskuntakanslian tehtävistä.

[tweet]1565780358460854272[/tweet]

Ironista tässä jupakassa on, että Ygeman itse joutui eroamaan sisäministerin pestistään (Löfvenin hallitus) 2017. Skandaali koski Ygemanin alla olevaa liikennevirastoa, jonka salaiseksi luokiteltua materiaalia luovutettiin ulkomaalaisen IT-firman haltuun vastoin valtion ohjeita ( https://www.expressen.se/nyheter/5-personer-som-avgatt-eller-fatt-sparken-efter-it-skandalen-i-transportstyrelsen/ ). Ygeman yritti peittää oman osuutensa jupakassa, mutta pakotettiin oppositioin toimesta eroamaan.

Ygeman on muutenkin ollut varsin moraaliton henkilö, joka nuoruudessaan mm. harrasti pikkurikollisuutta, lintsasi asepalveluksesta ja on toistuvasti jäänyt kiinni valehtelusta ( https://petterssonsblogg.se/2021/05/20/skandalen-anders-ygeman-s-ljuger-igen/ ).

Putilovin todellisesta luonteesta en mene takuuseen. Todettakoon kuitenkin, että hatarien venäjäkytkösten käyttäminen lokakampanjoinnissa SD:tä vastaan on kuin suora kopio USA:n demokraattien yrityksestä liittää Trump ja Putin yhteen: mikä tahansa, joka ei noudata demarien linjaa, on Putinin asioiden juoksemista.

Ilmeisesti kukaan ei pysähdy kysymään miksi joku Putin edes vaivautuisi SD:n kanssa jos hän haluaisi tuhota Ruotsin. Ruotsi kaatuu maahanmuuttoon ja demarit ovat sen ainoa tae. Putinin pitäisi siis tukea demareita eikä SD:tä jos halutaan saattaa Ruotsi sisäiseen kaaokseen.

Sama koskee Trumpia. Miksi Putin tukisi Trumpia, jonka politiikka on ristiriidassa Putinin väitetyn tavoitteen tuhota USA. Valepresidentti Bidenhan on saavuttanut tältä osin enemmän kun kaikki edelliset presidentit yhteensä.

Ilmeisesti vastustajien lokaaminen vetoamalla Putiniin onkin vain vasemmiston perinteistä reflektiota, jonka puitteissa syytetään muita siitä, mitä itse tekee.

Siinä on taas oikean "asiantuntijan" lausunto.  :facepalm:

Quote
X

Anni Emilia Alentola
Tänään klo 12:11

Vaikka ruotsidemokraatit jatkavat Ruotsin toiseksi suurimpana puolueena mielipidekyselyissä, ei heidän viikkonsa ole sujunut pelkästään hymyssä suin.

Mediassa on jälleen nostettu näyttävästi esiin puolueen historia: monet puolueen perustajista olivat natsiliikkeen tukijoita. Tätä keskustelua vauhditti puolueen kannalta kiusallinen teko: ruotsidemokraattien virkamies ja poliittinen asiantuntija lähetti meilissä kahvittelukutsun toisen maailmansodan alkamispäivän kunniaksi.

X

https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/2eb65701-5212-4b59-8af0-2c6b4d0a10be (https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/2eb65701-5212-4b59-8af0-2c6b4d0a10be)

Ohhoh! Ruotsalaiset harkitsevat että tulevaisuudessa mamujen olisi osattava rasistista ruotsia ennen kansalaisuuden myöntämistä. Härregud!  :flowerhat:

https://yle.fi/uutiset/3-12600174

QuoteRuotsi ei enää kavahda Tanskan maahanmuuttopolitiikkaa, kirjoittaa kommentaattori – jengiväkivalta on vaalien ykkösteema, mutta myös näistä kiistellään

Ruotsalaisessa keskustelussa maahanmuutto yhdistyy ongelmalähiöihin ja jengirikollisuuteen. Mutta maahanmuuttoon liitetään myös asioita, jotka ovat esimerkiksi suomalaisille arvovapaita.
[...]
Sosiaalidemokraattien puheenjohtaja, pääministeri Magdalena Andersson on vannonut, että Ruotsiin ei haluta Chinatownia, Somalitownia tai Little Italya. Hänen integraatioministerinsä Anders Ygeman rajoittaisi ongelmalähiöissä asuvien maahanmuuttajien määrää.

Maltillinen kokoomus antaisi poliisille oikeuden perustaa erityisiä ruumiintarkastusalueita aseiden takavarikoimiseksi ja haluaisi, että 15-vuotiaat rikoksentekijät tuomittaisiin vankeusrangaistuksiin.

Tanskan maahanmuuttopolitiikka oli aiemmin kauhuesimerkki ruotsalaisille politiikoille. Nyt he inspiroituvat siitä, kirjoittaa Dagens Nyheterin poliittinen kommentaattori Ewa Stenberg.

Hänen mielestään vaalikeskustelussa kaikki, jotka asuvat Ruotsin maahanmuuttajalähiöissä, nähdään ongelmana. Keskustelussa erotetaan me ja he.

Politiikan tutkija on pitkälti samaa mieltä. Tanskan maahanmuutto- ja integraatiopolitiikkaa, johon maahanmuuttovastainen kansanpuolue on vaikuttanut merkittävästi, on alettu pitää Ruotsissa hyvänä esimerkkinä. Ruotsidemokraateilla on osansa muutoksessa.

– On vaikea sanoa, kumpi on kana ja muna. On selvää, että ruotsidemokraattien kannatus ja vuoden 2015 pakolaiskriisi ovat muuttaneet ruotsalaista keskusteluilmapiiriä ja sitä, mitä mielipiteitä voi esittää, politiikan dosentti Niklas Bolin Mittuniversitetistä Sundsvallista sanoo Ylelle puhelimitse.
[...]
Suomen kansalaisuuden saaminen edellyttää tyydyttävää taitoa suomen tai ruotsin kielessä. Kielitaito pitää osoittaa todistuksella.

Ruotsin kansalaisuuden saaminen ei tällä hetkellä edellytä ruotsin kielen taitoa. Valtiopäivät on hyväksynyt ehdotuksen kielikokeesta kansalaisuuden ehtona. Se ei ole edennyt, koska kielikokeen järjestäjästä tai sisällöstä ei ole sovittu.

Samaan aikaan hallitus on jo alkanut selvittää kielikokeita pysyvän oleskeluluvan saamiseksi.

Kielikokeet ovat olleet Ruotsissa politiikan kuuma peruna 20 vuotta. Ensimmäisenä vaatimuksen ruotsin taidosta kansalaisuuden ehtona esitti kansanpuolue (nykyinen liberaalipuolue) vaalikampanjassaan vuonna 2002.

Silloin esitys tuomittiin laajasti. Kansanpuoluetta syytettiin flirttailusta muukalaisvihamielisissä virtauksissa ja äänten kalastelusta sameissa vesissä.
[...]
Sekä Suomessa että Ruotsissa väestötiedot on koottu sähköiseen perusrekisteriiin. Suomessa sitä ylläpitää Digi- ja väestötietovirasto, Ruotsissa Verovirasto.

Rekisteritiedot perustuvat pitkälti asukkaiden omiin ilmoituksiin, esimerkiksi muuttoilmoitukseen. Ruotsin verovirasto epäilee, että suuri joukko ihmisiä on ilmoittanut rekisteriin vääriä osoitetietoja.

Erityisesti maltillinen kokoomus on ajanut aloitetta uudesta, osin fyysisesti toteutettavasta väestönlaskennasta, koska "valtion täytyy tietää, keitä maassa asuu ja varmistaa, että he noudattavat lakia ja järjestystä".
[...]
Suomessa ja Ruotsissa toimii molemmissa kourallinen tunnustuksellisia kouluja. Ruotsissa noin prosentti kaikista kouluista on tunnustuksellisia.

Vasemmistopuolueet vastustavat uskonnollisia kouluja ideologisista syistä, mutta erityisesti islamilaisia kouluja vastustetaan Ruotsissa laajemminkin.

Kysymys uskonnollisten koulujen kiellosta kietoutuu laajempaan kysymykseen niin kutsuttujen vapaakoulujen ja niiden voitontavoittelun kieltämisestä.
[...]

QuoteMediassa on jälleen nostettu näyttävästi esiin puolueen historia: monet puolueen perustajista olivat natsiliikkeen tukijoita. Tätä keskustelua vauhditti puolueen kannalta kiusallinen teko: ruotsidemokraattien virkamies ja poliittinen asiantuntija lähetti meilissä kahvittelukutsun toisen maailmansodan alkamispäivän kunniaksi.

Tällainen on tosiaan surkean noloa; toisen maailmansodan kaltaista valkoisten eurooppalaisten veljesmurhaa ei pitäisi millään tavalla juhlistaa, ei edes (tai varsinkaan) ironisen silmää-iskevään tyyliin.

Tällainen Hitler-fanitus inhottaa sellaistakin joka ei sinänsä piittaa vähääkään poliittisesta korrektiudesta. Talleyrandia siteeratakseni, se on pahempaa kuin rikos, se on virhe.

Quote from: viisitoista on 09.09.2022, 23:53:55

QuoteMediassa on jälleen nostettu näyttävästi esiin puolueen historia: monet puolueen perustajista olivat natsiliikkeen tukijoita. Tätä keskustelua vauhditti puolueen kannalta kiusallinen teko: ruotsidemokraattien virkamies ja poliittinen asiantuntija lähetti meilissä kahvittelukutsun toisen maailmansodan alkamispäivän kunniaksi.

Tällainen on tosiaan surkean noloa; toisen maailmansodan kaltaista valkoisten eurooppalaisten veljesmurhaa ei pitäisi millään tavalla juhlistaa, ei edes (tai varsinkaan) ironisen silmää-iskevään tyyliin.

Tällainen Hitler-fanitus inhottaa sellaistakin joka ei sinänsä piittaa vähääkään poliittisesta korrektiudesta. Talleyrandia siteeratakseni, se on pahempaa kuin rikos, se on virhe.

On valeuutinen kuten tässä ketjussa on jo aiemmin todettu.

Quote from: Totti on 04.09.2022, 01:50:55

Quote from: Roope on 03.09.2022, 18:38:14

QuoteNykyinen puolustusministeri Peter Hultqvist ja integraatio- ja maahanmuuttoministeri Anders Ygeman pitivät täysin käsittämättömänä, että ruotsidemokraattinen eduskuntavirkamies oli eilen kutsunut väkeä pullakahveille juhlistamaan natsi-Saksan tunkeutumista Puolaan toisessa maailmansodassa.

Demari-ministerien mielestä tämä oli selkeä osoitus siitä, että ruotsidemokraattien riveissä on yhä natsimieleisiä eivätkä natsisympatia kuulu vain puolueen historiaan.

Tämä pullakahviepisodi on aivan uskomaton valekampanja Ruotsin medialta ja demareilta, ja nyt myös YLE tarttui siihen, tietenkin tarkistamatta faktoja.

Mitään natsi-Saksan juhlintaa ei ole koskaan tapahtunut eikä siihen olla edes kutsuttu vaan tarina mene näin:

Puolassa muistellaan joka 1.9. sotaveteraaneja Natsien hyökkäyksen vuosipäivänä. Tänä vuonna oli 83. vuosipäivä ( https://www.euronews.com/2019/09/01/leaders-gather-in-poland-to-mark-80th-anniversary-of-nazi-invasion ).

Ruotsidemokraattien kansliassa eräs puolalaisperäinen jannu, jonka omat sukulaiset taistelivat sodassa natseja vastaan, kutsui toimiston porukan pullakahveille juuri tätä muistopäivää varten. Eräs toinen kansliassa työskennellyt vuosi mailin lehdistölle (ilmeisesti myyrä, sai potkut).

Maili oli seikkaperäinen selostus natsihyökkäyksestä ja siinä mainittiin mm. "natsisaksan hyökkäyksen vuosipäivän johdosta" sekä natsien "terroripommitukset pientä Wielunin kaupunkia vastaan". Juhlinnan aihe oli selvä, mutta media päätti tarttua vain tuohon "natsisaksan hyökkäyksen johdosta", spinnaten asian niin, että haluttiin nimenomaan juhlia natseja. Demarit ottivat kopin tästä ja väittävät nyt, että SD juhlii natseja konttorissaan.

Ylipäätään demarien vaalikampanja on nyt siirtynyt kokonaan loanheiton linjalle. Demarien kannatusluvut ovat epävakaat ja SD on päätynyt kakkoseksi. Demareilla oppositiopaniikki päällä koska heidän politiikka on ollut yksi katastrofi toisen jälkeen. Sen takia he eivät enää halua keskustella asiapolitiikkaa vaan yrittävät loanheitolla päästä niskan päälle.

Demarit hyökkäävät nimenomaan SD:tä vastaan koska vain he voivat takaa porvarihallituksen muodostamisen ja siirtää demarit oppositioon kunhan SD:n vaalikannatus on tarpeeksi suuri. Tämän puitteissa toisatetaan kaikki vanhat ja uudet feikki natsiskandaalit, joiden puitteissa SD:stä yritetään tehdä Hitlerin toinen tuleminen.

Ruotsissa sosialidemokraatit toki unohtavat 1970-luvulle jatkuneen genetiikkaprojektinsa, mutta mediakin sen hyväksyy, koska on ihan eri juttu, yhdentekevää, eikä kuulu asiaan.
https://agricolaverkko.fi/review/sosiaalidemokraattista-eugeniikkaa-ja-valkoisen-vallan-lahettilaita-kansankodin-pimeampaa-puolta-valottamassa/ (https://agricolaverkko.fi/review/sosiaalidemokraattista-eugeniikkaa-ja-valkoisen-vallan-lahettilaita-kansankodin-pimeampaa-puolta-valottamassa/)
Tammisen mukaan sosialidemokraatit ilmeisesti ovat äärioikeistoa?
https://vapaasana.net/2016/10/16/ruotsin-demarit-steriloivat-alempiarvoisen-aineksen-mielenvikaiset-naimattomat/ (https://vapaasana.net/2016/10/16/ruotsin-demarit-steriloivat-alempiarvoisen-aineksen-mielenvikaiset-naimattomat/)

QuoteVuodesta 1920 sosiaalidemokraatit ovat olleet Ruotsin suurin puolue ja melkein jokaisen hallituksen pääministeripuolue, myös 1932-1976 keskeytyksettä, yleensä ainoa hallituspuolue...
...1930-luvulla Ruotsista tuli demarien johdolla johtava "alempiarvoisen aineksen" steriloija: yliedustettuja olivat työväenluokka, romanit, tummaihoiset, mielenterveysongelmaiset ja kehitysvammaiset. Demarihallitus sääti pakkosterilisaatiolain (1935) ja demarien aloitteesta perustettiin rotubiologian tutkimuslaitos (1922).

Vähän hassua, mutta Åkesson se natsi Ruotsissa on, onhan?

Kuulostaa, että vasemmistorintama yrittää ohjata ajatukset natsitteluun ja ohittaa ikävät tosiasiat kuten kranaattihyökkäykset ja kadulle ammutut lapset. Ruotsidemokraattien pitäisi vain tasaisesti kysyä "Entä kadulle ammutut lapset". Ei ollenkaan lähteä vasemmiston lokakampanjaan.

Quote from: Histon on 09.09.2022, 22:36:46
Ohhoh! Ruotsalaiset harkitsevat että tulevaisuudessa mamujen olisi osattava rasistista ruotsia ennen kansalaisuuden myöntämistä. Härregud!  :flowerhat:

https://yle.fi/uutiset/3-12600174

QuoteSuomen kansalaisuuden saaminen edellyttää tyydyttävää taitoa suomen tai ruotsin kielessä. Kielitaito pitää osoittaa todistuksella.

Ruotsin kansalaisuuden saaminen ei tällä hetkellä edellytä ruotsin kielen taitoa. Valtiopäivät on hyväksynyt ehdotuksen kielikokeesta kansalaisuuden ehtona. Se ei ole edennyt, koska kielikokeen järjestäjästä tai sisällöstä ei ole sovittu.

Tilanne ei ole Suomessa enää niin hyvä, kuin tuossa annetaan ymmärtää, koska Suomi on viime vuodet löysentänyt kansalaisuuslakia epäilemättä juuri Ruotsia peesatakseen.

Vaadittua kielitaitovaatimusta on laskettu, ja lakiin on lisätty humanitaarista maahanmuuttoa varten poikkeuksia sääntöjen noudattamisesta kuten työ, ikä ja lukutaidottomuus. Kielitaitovaatimuksen täyttämiseen riittää muutenkin esimerkiksi pelkkä peruskoulun tai ammattikoulun suorittaminen, enkä muista uutisia, että maahanmuuttajien todistukset olisivat jääneet saamatta puutteellisen suomen osaamisen vuoksi.

Muun hyvän lisäksi kansalaisuuslakia ollaan uudistamassa (taas humanitaarisen maahanmuuton vuoksi) niin, että kansalaisuutta hakevan ei välttämättä enää tarvitse todistaa henkilöllisyyttään. Samoin asumisaikavaatimusta muutetaan niin, että Suomessa ei tarvitse asua yhtäjaksoisesti, vaan välillä voi vaikka hakea turvapaikkaa toisesta maasta ja tulla myöhemmin takaisin.

Quote from: F1nka on 10.09.2022, 09:13:04
Kuulostaa, että vasemmistorintama yrittää ohjata ajatukset natsitteluun ja ohittaa ikävät tosiasiat kuten kranaattihyökkäykset ja kadulle ammutut lapset. Ruotsidemokraattien pitäisi vain tasaisesti kysyä "Entä kadulle ammutut lapset". Ei ollenkaan lähteä vasemmiston lokakampanjaan.

Sitähän ne siat ovat aina tehneet. Mutta se temppu onnistuu aina vaali vaalilta laimeammin.

Itse asiassa eniten pelkään sitä että ruotsidemokraatit olisivat itse menettämässä särmänsä, että heistä olisi tullut liian pliisuja ja poliittisesti korrekteja. Että heillä ei olisi kunnolla sisua vastustaa väestönvaihtoa.

Toivonkin kyynisesti että he vain teeskentelevät "parantaneensa tapansa," rauhoitellakseen epävarmoja nynnyäänestäjiä, ja voiton jälkeen alkavat koventaa kantaansa.

Höblä alusti Ruotsin vaaliviikonloppua julistamalla kulttuuritoimituksen päällikön kokosivun jutussa Ruotsin ongelmaksi oikeistopuolueiden epäliberaalisuuden ja liukumisen ruotsidemokraattinatsien suuntaan.

QuoteRuotsi on ideologisesti sekaisin enemmän kuin pitkään aikaan

Jos sosialidemokratialla on vaikea suhde sosialismiin, porvaristolla alkaa olla ongelma liberalismin kanssa. Fredrik Sonckin mukaan Ruotsin vaaleja sävyttää ideologinen hämmennys.


Pieni sosiaaliliberaali puolue nimeltään Liberaalit ei halua olla liberaali, vaan veljeilee epäliberaalien ruotsidemokraattien ja konservatiivien (moderaatit ja krsitillisdemokraatit) kanssa.

Moderaatit kutsuvat itseään "liberaalikonservatiiveiksi", mutta kuulostavat yhä vähemmän liberaaleilta ja ennen kaikkea enemmän ruotsidemokraateilta.

Ruotsidemokraatit vaikuttavat vihaavan kahta asiaa yli kaiken: 1) Ruotsia ja 2) demokratiaa.

Vain kristillisdemokraateissa tiedetään, mitä ollaan: he ovat ja tulevat olemaan konservatiivisia homofobeja.

[...]

Ei tunnu esimerkiksi kovin mielekkäältä puhua punavihreästä ja sinisestä blokista ruotsalaisessa politiikassa. Sininen on enää siniruskeaa [Roope: ruskea väri viittaa Ruotsissa Hitlerin ajan natseihin], kun taas tummanpunainen ja tummanvihreä ovat tehneet konkurssin Magdalena Anderssonin joukkueessa.

[...]

Yksi viime vuosikymmenen aikana noussut yhteinen piirre Ruotsissa ja Suomessa on kuitenkin se, että porvaristo on hitaasti mutta varmasti avannut sylinsä epäliberaalille natsioikeistolle [Roope: Eli nimeä mainitsematta perussuomalaisille, tekstissä "brunhögern"] ja hyväksynyt sen legitiimiksi kumppaniksi.

Hbl: Krönika: Sverige är mer ideologiskt förvirrat än på länge (https://www.hbl.fi/artikel/48ac7989-46fe-425f-ba1d-772630e974e0) 10.9.2022

Kuten tekstistä ja käytetyistä termeistä arvaa, Sonck on itse sosialisti, entinen Ny Tid -lehden päätoimittaja.

Quote from: no future on 10.09.2022, 12:08:08
Niin siis täysin lähteistämättä palstan päivystävä natsi sanoo jotain ja se muuttuu sitten totuudeksi?

En tiedä, mistä tempaisit tuon "päivystävän natsin", mutta meni tietääkseni pilkulleen, kuten Totti kuvasi. Mihin kohtaan tarvitset rautalankaa?

Vaikka kansallismielisten puolueitten eteneminen Ruotsin ja Suomen kaltaisissa maissa olisikin tuskastuttavan hidasta, niin ei auta, kantisten täytyy vain purra hammasta ja mennä päättäväisesti eteenpäin. Sillä vaihtoehtona on lopulta vain orjuutetuksi tuleminen omassa maassaan, väestönvaihdon tapahtuessa ja kulttuurimarxilaisen eliitin päällepäsmäröidessä sinua vihalaeilla.

Ja meidän itse kunkin pitäisi opetella laskemaan omat pikku siunauksemme joka päivä - ruotsalaiset kansallismieliset ovat sentään onnekkaita siinä mielessä että heidän etujaan on jo ajamassa suuri puolue, joka on pikku hiljaa pääsemässä cordon sanitairesta irti.

Ajatelkaa Saksan AfD:tä: se on vielä tiukasti peleistä ulossuljettu, ja reippaasti SD:tä pienempi. Tai ajatelkaa Britannian kansallismielisiä: heillä ei tällä hetkellä ole juuri mitään kunnon puoluetta, ja Brexit osoittautui surkeaksi suutariksi siirtolaisaallon torjumisessa. Brittiparat olisivat suuresti kiitollisia jos heillä olisi SD:n veroinen puolue!

Ruåtsin vaalitulos on toki mielenkiintoinen mutta en oikein jaksa uskoa SD hallituspaikkaan. Jos he sen saavat on kaikki keskeiset tavoitteet vesitetty. Moderaattien alamäki johtunee siitäkin että osa sen kannattajista tajuaa jo että M on oppositiossa ja maata tulee johtamaan äärivasemmisto, vaalituloksesta juuri riippumatta

Suomessa tilanne on paljon parempi. PS kannatus on luokkaa 16% joten sitä ei tarvitse ottaa hallitukseen oikeistaan missään tapauksessa. Vaalikarja röhkii pyhää sannaa vaikka sanna itse toki lähtee leveämmän viivan hommiin jonnekin ja tilalle jää sitten tuupuraista, boratmäkystä ja lintmannia.

Mitä huonommin Moderaateilla menee, sen valmiimpia he tulevat olemaan ihan oikeaan yhteistyöhön SD:n kanssa, koska he voivat silloin ihan omin silmin nähdä että Ruotsista tulee sosialistinen kevytdiktatuuri ellei oikeisto ihan oikeasti yhdistä rivejään. Ja silloin psykologinen cordon sanitaire tulee ihan oikeasti murtumaan.

Kun taas jos kokkarityypeillä menee hyvin, he katsovat voivansa ylenkatsoa kansallismielisiä.

Kyllä SD on jo nyt tehnyt historiaa, murtamalla boikotin jonka eräs maailman voimakkaimmista tai hegemonisimmista vasemmisto- tai liberaalisysteemeistä järjesti heitä vastaan. Totta kai tuo työ on vielä suuresti kesken, mutta sopii muistaa että SD pääsi kunnolla kehiin oikeastaan samoihin aikoihin kuin persutkin:

https://en.wikipedia.org/wiki/Sweden_Democrats#Entrance_into_parliament_(2010%E2%80%932014)

"In the 2010 general election, SD won representation in the Swedish Riksdag for the first time, with 5.7% of the vote and 20 MPs."

SD voi tästä jatkaa mielestäni vain ylöspäin, kuitenkin sillä suurella ehdolla etteivät he petä tai myy itseään, laimentamalla näkemyksiään sen sijaan että pikku hiljaa koventaisivat niitä.

Jotenkin tuntuu että 349 jäsenen parlamentti on Ruotsin kokoiselle maalle melkoisen ylisuuri mutta kun ottaa laskimen käteen niin itse asiassa väkilukuun suhteutettuna Suomella on vielä suurempi kansanedustuslaitos.

Kuitenkin vertailun vuoksi, Espanjalla jossa on 45 miljoonaa asukasta on 350 jäsenen alahuone.

Augustus on ottanut tänään jonkin verran olutta ja odottelen mielenkiinnolla vaalien tuloksia.

Yle TV1 tarjoaa jonkinlaista vaaliseurantaa alkaen 21.55. Voisin jopa melkein seurata jotain ruotsinkielistä lähetystä (kouluruotsista on siis jotain hyötyä), onko mitään hyviä ideoita, että missä ja mitä kannattaisi seurata, siis mahdollisuuksina netti ja suomen TV.

On mielestäni hyvin mielenkiintoiset vaalit. En kyllä odota mitään jytkyjä, koska ruotsalaiset ovat vähän mitä ovat, mutta kuitenkin on kiva vähän jännätä. :)

Edit:
tästä löytyy ainakin vaaliseurantaa, SVT:

https://www.svt.se/nyheter/inrikes/senaste-nytt-om-svensk-politik-och-valet-2022

Minä pidän Ruotsia jo siinä mielessä menetettynä tapauksena, että edes Ruotsidemokraattien enemmistö valtiopäivillä ei estäisi maata muuttumasta Pohjolan Libanoniksi, jossa eri etniset ryhmät käyvät jatkuvaa sotaa keskenään. Näillä vaaleilla on kuitenkin se Suomen kannalta tärkeä piirre, että Ruotsidemokraatit saattavat päästä oikeistohallituksen tukipuolueeksi Tanskan kansanpuolueen tavoin ja sillä tavoin vaikuttaa maahanmuuttopolitiikkaan. Sillä voisi olla merkittävä vaikutus Suomeen, jossa kokoomuslaiset ikään kuin saisivat luvan tehdä samoin Perussuomalaisten kanssa.

Quote from: Tragedian synty on 11.09.2022, 19:43:55
Minä pidän Ruotsia jo siinä mielessä menetettynä tapauksena, että edes Ruotsidemokraattien enemmistö valtiopäivillä ei estäisi maata muuttumasta Pohjolan Libanoniksi, jossa eri etniset ryhmät käyvät jatkuvaa sotaa keskenään.

No jos niin on käydäkseen, niin sitten on ainakin pidettävä huoli siitä että valkoiset kykenevät lyömään takaisin. Nykyinen Antifa-hallitus estää valkoista kantaväestöä mitenkään järjestäytymästä tunkeilijoita vastaan.

"Maan menettämistäkin" on montaa eri sorttia ja astetta. Perun intiaaniväestö esimerkiksi on, sitten inka-aikojen, menettänyt maansa kontrollin Tyynenmeren rannikolla asustavien valkoisten ja mestitsien käsiin, mutta Andien vuorilla asuu edelleen runsas puhdasverinen intiaaniväestö joka ajoittain muistuttaa olemassaolostaan, kuten vaikka valiten vasemmistopopulistisen presidentti Pedro Castillon hiljattain.

YLE ei petä!

Yle erikoislähetys ei aivan ehtinyt urheilu-uutisista Ruotsin ovensuukyselyyn. Suuret puolueet olivat jo menneet, kun lähetys kääntyi SVT:lle.

Onneksi siellä oli toimittaja Pirjo Auvinen. Kuin naispuolinen Kummelin Mauno Ahonen.

"Sososoilaaidemokraatit olivat suurin, mutta kun oikeisto nnmmmöö kansallinen Kokoomus vai Ruotsidemokraatit, niin (lähes itkien) nyt kävi niin, että Ruotsidemokraatit olivat suurempi ja maltillinen Kokoomus kärsi tappion....
(Ilo palasi silmiin), mutta kun katsotaan vasemmisto- ja oikeistoblokkien suhdetta, niin paikat olisivat 3 enemmän vasemmistolla ja (riemu silmissä) sosiaalidemokraatit päässevät muodostamaan hallitusta."

Jos löydätte tuon pätkän jostain areenasta, niin tämä oli ihan samaa scheissea, kun Paula Vilen aikoinaan kertoi Trumpista. Kun agendajournalisti kokee ideologisen tappion, uutisointi on juuri tuota.

-i-

Vaalilakiuudistus, siis että esipainetut laput tulee uudistuksen myötä poimia särmin takaa, on ollut täydellinen fiasko ja vaalihuoneistoja joudutaan SvD:n mukaan pitämään auki kl. 22 saakka, paikallista aikaa. Tarkoittaa, että mitään muita tuloksia kuin SVT:n ja TV4:n ovisuunkyselyt, ei tulla saamaan tänä iltana.

Kuulemma äänestäjät sotkevat särmin takana olevia äänestyslippupinoja tmv, niin virkailijat joutuvat jopa kolmen minuutin välein tarkistamaan, että laput ovat oikeassa järjestyksessä. Heja Sverige!

Särmiuudistus toki SD:lle aikamoinen etu verrattuna aikaisempaan, kun äänestyslippu(j)a piti poimia näkösällä.

Ruotsin päässä on kiva virallinen statistiikka, vähän kuin meillä vaalien tulospalvelu, eli https://resultat.val.se/val2022/ (https://resultat.val.se/val2022/). Ei ainakaan itse ole juuri muuta tarvinnut, YLE Svenska on areenasta auki, niillä taitaa olla sama data, mutta jos kaipaa sen ääniraidan siihen niin sieltä saa varmaankin. Prosentti äänistä siellä jo on ja lisää tippuu koko ajan.

Ovensuukyselyiden mukaan vasemmistoblokille hienoinen voitto, mutta ei suuri ero joten kohtuu pienikin heitto voipi kääntää. Ihan mielenkiintoinen ilta siis tulossa.

[tweet]1569024442642079744[/tweet]

Ruotsidemokraateille taitaa olla yhdeksännet vaalit putkeen kun kannatus nousee, mikäli nuo ovensuukyselyt pitävät. Porvariblokin suurimmaksi siirtynevät moderaattien jäädessä taakse.

Mikä mua kiinnostaa on eri blokeille annetut äänimäärät maahanmuuttotaustaisten alueilla, sekä äänien absoluuttinen määrä verrattuna edellisiin vaaleihin.

Jos vihr/vas saa edelleen 90% ghettojen äänistä ja ghettojen määrä/asukasluku lisääntyy, niin ei maata ole enää mahdollista ottaa takaisin demokraattisin keinoin. Ja hurreista ei taida enää olla tappelemaankaan.

Quote from: Julleht on 11.09.2022, 22:06:59
Ruotsin päässä on kiva virallinen statistiikka, vähän kuin meillä vaalien tulospalvelu, eli https://resultat.val.se/val2022/ (https://resultat.val.se/val2022/). Ei ainakaan itse ole juuri muuta tarvinnut, YLE Svenska on areenasta auki, niillä taitaa olla sama data, mutta jos kaipaa sen ääniraidan siihen niin sieltä saa varmaankin. Prosentti äänistä siellä jo on ja lisää tippuu koko ajan.

Ruotsalaisten "Yle Areenasta" eli SVT Playstä vaalilähetyksen näkee maksutta suorana myös Suomessa ilman mitään VPN systeemeitä:

https://www.svtplay.se/video/36475939/val-2022-valvakan/val-2022-valvakan-11-sep-19-45?id=8WYpvz3

Tuolta voi katsoa tuloksia läänikohtaisesti.

https://valresultat.svt.se/2022/riksdagsval-1265-sjobo.html

Ennuste:

Punikit 177 paikkaa
Oikeisto 172 paikkaa

eli mikään ei muutu ruotsissa ja seuraavat neljävuotta mennään taas kiihtyvällä vauhdilla kohti jyrkännettä. Hyvää yötä Ruotsi.

Quote from: vihapuhegeneraattori on 11.09.2022, 22:08:38
Mikä mua kiinnostaa on eri blokeille annetut äänimäärät maahanmuuttotaustaisten alueilla, sekä äänien absoluuttinen määrä verrattuna edellisiin vaaleihin.

Odotin itse asiassa minäkin vähän radikaalimpaa jakaumaa vielä, vaikka tuokin paljon on:
[tweet]1569049608705155083[/tweet]

Quote from: räsänen on 11.09.2022, 22:49:14

Ennuste:

Punikit 177 paikkaa
Oikeisto 172 paikkaa

eli mikään ei muutu ruotsissa ja seuraavat neljävuotta mennään taas kiihtyvällä vauhdilla kohti jyrkännettä. Hyvää yötä Ruotsi.

Maahanmuuttajataustaiset äänestävät todennäköisimmin vasemmistoa ja heidän äänestäjäkunta kasvaa vuosi vuodelta.
God natt Sverige.

Quote from: Julleht on 11.09.2022, 22:52:06

Quote from: vihapuhegeneraattori on 11.09.2022, 22:08:38
Mikä mua kiinnostaa on eri blokeille annetut äänimäärät maahanmuuttotaustaisten alueilla, sekä äänien absoluuttinen määrä verrattuna edellisiin vaaleihin.

Odotin itse asiassa minäkin vähän radikaalimpaa jakaumaa vielä, vaikka tuokin paljon on:
[tweet]1569049608705155083[/tweet]

Olisi mielenkiintoista nähdä vähän tarkempaa dataa. Non-European on aika laaja joukko. Miksi M ei saa tuossa ryhmässä enempää kannatusta kuin SD?

Piipahdin 20 sekunniksi Ylen "erikoisvaaliohjelmaa" katsomassa. Studiossa 3 keski-ikäistä, sangen ei-binäärisen oloista naista.

Yksi totesi tyytyväisenä "että todennäköisesti Magdalena Andersson lähtee muodostamaan hallitusta, oikeistoblokki on hajanainen, eikä ainakaan Ruotsidemokraattien johdolla hallitusta muodosteta".

Sekä demarit että vihreät nostamassa ääniosuuttaan. Enpä olisi uskonut. Eli äänestäjien mielestä ovat onnistuneet.   

?

Quote from: Jorma M. on 11.09.2022, 22:58:23
Piipahdin 20 sekunniksi Ylen "erikoisvaaliohjelmaa" katsomassa. Studiossa 3 keski-ikäistä, sangen ei-binäärisen oloista naista.

Yksi totesi tyytyväisenä "että todennäköisesti Magdalena Andersson lähtee muodostamaan hallitusta, oikeistoblokki on hajanainen, eikä ainakaan Ruotsidemokraattien johdolla hallitusta muodosteta".

Myös SD:n natsitaustasta muistettiin mainita. 😎

Quote from: Econ101 on 11.09.2022, 23:03:39
Sekä demarit että vihreät nostamassa ääniosuuttaan. Enpä olisi uskonut. Eli äänestäjien mielestä ovat onnistuneet.   

?

Näppituntumalla sanoisin, että äänestäjät eivät äänestä niinkään demarien tai vihreitten puolesta, vaan ruotsidemokraatteja vastaan. Vuosia jatkunut demonisointi on tehonnut.

M-mitä ihmettä? Vaihtoehtopuolue (eli siis SD) tulee toiseksi tai kolmanneksi suurimmaksi!!! Ken olisi tällaista tulosta (https://hommaforum.org/index.php/topic,132505.msg3409794.html#msg3409794) osannut Länsi-Euroopan vaaleilta odottaa.

Quote from: Hae-won on 11.09.2022, 22:56:10
...
Olisi mielenkiintoista nähdä vähän tarkempaa dataa. Non-European on aika laaja joukko. Miksi M ei saa tuossa ryhmässä enempää kannatusta kuin SD?

Olettaisin, että niiden ei-eurooppalaisten maahanmuuttajien osuus, jotka kokevat lähiöiden turvattomuuden ja muiden hallitsemattoman maahanmuuton ja islamisaation ongelmat niin suuriksi ongelmiksi, että valitsevat äänestää median maahanmuuttajavihamieliseksi leimaamaa puoluetta on suurempi kuin niiden osuus, jotka haluavat äänestää itselleen matalampia sosiaalitukia. Tuo reilu parikymmentä prosenttia on luultavasti myös se osuus Ruotsin ei-eurooppalaistaustaisista maahanmuuttajista, jotka työllistävät itsensä rehellisesti ilman valtion puuttumista asiaan. Euroopan ulkopuoliset kehitysmaat ovat myös erittäin taipuvaisia kommunismiin, mikäli onnistuvat muodostamaan tribalistisesta kleptokratiasta poikkeavaa talousajattelua. Talousoikeistolaisuus ja talousliberalismi ovat eurooppalaisen kulttuurin tuotoksia, joka ei erityisesti resonoi vaikkapa Irakin tai Somalian takamailla.

Se minua ns. maltillisessa oikeistossa ihmetyttääkin, että huomioiden kuinka itsekkäiksi ja ahneiksi kokoomuslaisia väitetään, he kannattavat yllättävän itsetuhoista politiikkaa. On ollut päivän selvää kaikkialla länsimaissa jo vuosikymmenet, että maahanmuuttajat, etenkin ei-työperäiset sellaiset, eivät äänestä oikeistoa. Silti "oikeisto" hamuaa heitä aina vaan lisää. Olisivat edes oikeasti itsekkäitä ja ahneita pyrkyrikapitalisteja, jotka välittäisivät vain omasta rikkaudestaan ja puoluekannatuksestaan, sekin olisi parannus nykytilaan.

Voitaisiinko jopa puhua, että talousoikeistolaisuus alkaa olla kuollutta? Demokratiassa enemmistö voittaa. Maahanmuuttajat äänestävät vasemmistoa valtaosin. Talousoikeistolaisuudelle jää vain ei-maahanmuuttajista ne, kenellä on talouskeskeinen maailmankuva. Tuolla vain ei paljoa äänestäjiä saa. Kaikki demokratiat muotoutuvat lopulta voimakkaan talousvasemmistolaisiksi.

Siispä: talouoikeistolaisuuden aika on ohi!

Quote from: Hoosua on 11.09.2022, 23:27:43
Voitaisiinko jopa puhua, että talousoikeistolaisuus alkaa olla kuollutta? Demokratiassa enemmistö voittaa. Maahanmuuttajat äänestävät vasemmistoa valtaosin. Talousoikeistolaisuudelle jää vain ei-maahanmuuttajista ne, kenellä on talouskeskeinen maailmankuva. Tuolla vain ei paljoa äänestäjiä saa. Kaikki demokratiat muotoutuvat lopulta voimakkaan talousvasemmistolaisiksi.

Siispä: talouoikeistolaisuuden aika on ohi!

En tuollaisia totuuksia julistelisi. Monissa kehitysmaissa on käynyt jo selväksi, että vain talousoikeistolainen ajattelu voi tuottaa hyvinvointia. Kommunismin tai fasismin valinneet entiset siirtomaat tähyilevät kateellisina esimerkiksi Etelä-Korean, Singaporen ja tietysti talouttaan vapauttaneen Kiinan suuntaan. Esimerkiksi arabimaailmassa sellaiset paikat kuin Dubai ja Saudi-Arabia ovat aloittaneet tietoisen yhteiskunnan länsimaalaistamisen, jotta öljyrahoista saataisiin oikeasti hyödyt irti muille kuin öljysheikeille ja kuninkaallisille. Muut arabimaat ovat kiinnostuneina seuraamassa niiden esimerkkiä, esimerkiksi Egypti on alkanut panostaa massiivisesti koulutukseen ja yrityksiin. Mutta milloin tällainen ajattelu saavuttaa vaikkapa Euroopan perifeeriset maahanmuuttajayhteisöt? Ken tietää.

Quote from: Jorma M. on 11.09.2022, 22:58:23
Piipahdin 20 sekunniksi Ylen "erikoisvaaliohjelmaa" katsomassa. Studiossa 3 keski-ikäistä, sangen ei-binäärisen oloista naista.

Yksi totesi tyytyväisenä "että todennäköisesti Magdalena Andersson lähtee muodostamaan hallitusta, oikeistoblokki on hajanainen, eikä ainakaan Ruotsidemokraattien johdolla hallitusta muodosteta".

Älä muuta virka.

Hiukan aikaisemmin tuo sama porukka keksi kaksi mahdollista syytä ruotsin jengiväkivaltaan ja siihen että ihmisiä ammutaan kuin kärpäsiä ja autot palavat lähiöissä:

a) Ensin pohdittiin Ruotsidemokraattien väitteitä että väkivalta johtuisi muka maahanmuuttajista. Tätä kommentoitiin sillä että siinä kyllä leimataan kaikki maahanmuuttajat aiheetta jengiläiseksi.

b) toinen vaihtoehto oli se että jos kysytään asiaa niiltä ihmisiltä joita ilmiö koskee, eli siis maahanmuuttajalähiöissä asuvilta ihmisiltä, niin saadaa vastaukseksi että valtio ei tue riittävästi maahanmuuttajalähiöitä, ja he jäävät liikaa oman onnensa nojaan ja syrjäytyvät yhteiskunnasta.

Eikä mitään muuta tästä aiheesta joka on ollut koko vaalien suurin puheenaihe Ruotsissa!!!????


:facepalm: Voi jumaliste miten aivotonta keskustelua!! Ihan mikä tahansa random-lastentarhan paneeli olisi keksinyt paremman dialogin tuosta aiheesta kun nuo kolme ammattitaidotonta kanaa.

Voi tietenkin harmittaa että vasemmisto ehkä nyt saa enemmistön, mutta se on lopultakin vain lyhyen tähtäimen juttu. Tärkeämpää suuressa kuvassa on ehkä se että SD on nyt paisumassa Moderaatteja suuremmaksi, ja se toivottavasti antaa heille tarvittavaa itsetuntoa neuvotteluissa.

Tämä oli koronan ja Ukrainan vuoksi aika kapinen vaalikausi SD:lle, niin kuin se on ollut persuillekin, joten oli lopultakin helpotus että he ovat saamassa näinkin hyvän tuloksen.

Kamppailu jatkuu!

Quote from: viisitoista on 11.09.2022, 23:44:33
Voi tietenkin harmittaa että vasemmisto ehkä nyt saa enemmistön, mutta se on lopultakin vain lyhyen tähtäimen juttu. Tärkeämpää suuressa kuvassa on ehkä se että SD on nyt paisumassa Moderaatteja suuremmaksi, ja se toivottavasti antaa heille tarvittavaa itsetuntoa neuvotteluissa.

Tämä oli koronan ja Ukrainan vuoksi aika kapinen vaalikausi SD:lle, niin kuin se on ollut persuillekin, joten oli lopultakin helpotus että he ovat saamassa näinkin hyvän tuloksen.

Kamppailu jatkuu!

Maahanmuuttoperseily on tietenkin Ruotsissa omaa luokkaansa, mutta kyllä tuo selväjärkisemmältä kansalta alkaa jo vaikuttaa kuin Suomi kaikesta huolimatta. Kun verrataan maailman tilannetta ja puolueiden kannatuksen kehitystä Suomeen, niin onhan Ruotsidemarien kannatus uskomattoman hieno ja demarien kannatusnousu kaikista kriiseistä huolimatta onneksi vaatimaton.

- Ruotsi veti koronan omalla linjallaan ja kansa laajasti hyväksyy nyt, miten asia hoidettiin vrt. Suomen outo sekoilu
- Ruotsin valtiontalous on kunnossa. Ruotsi ei velkaannu hillittömästi. Suomessa jaetaan rahaa hulluna. Enemmistö kansasta sekä on sekä huolissaan velkaantumisesta, että fanittaa hallitusta... Puhumattakaan Uniper-sotkuista, joka ei vaikuta kansan luottamukseen hallitukseen.
- Myös Ruotsi liittyi Natoon demari pääministerinä ja Kokoomus oppositiossa. Suomessa kansa meni aivan pähkinöiksi, Ruotsissa ei enää.
- Madgalena Anderson on hoitanut alkavan pääministeriytensä normaalisti ja asiallisesti vs. Marinin perseily, siitä huolimatta hän ei ole saanut kummoista boostia
- Ruotsissa valtapuolueet ovat alkaneet signaloida maahanmuuttokriittisesti. Suomessa hoetaan yhä työvoimapulaa ja kansa palkitsee sen ennätyskannatuksella Kokoomukselle

Maahanmuutto-ongelmasta huolimatta näen Ruotsin tulevaisuuden valoisampana kuin Suomen.

https://live.aftonbladet.se/val2022/news/chef-paa-valnaemnden-vi-paatalade-att-det-skulle-bli-koeer.AXM5Y2B1m

QuoteChef på valnämnden: "Vi påtalade att det skulle bli köer"
Köerna har ringlat sig långa utanför vallokalerna i Sverige.

Nu säger Eva Debels, kanslichefen på välnämnden i Stockholms stad att köerna hade förutsetts, men att fler lokaler inte fanns tillgängliga.

– Vi påtalade för lagstiftaren att det skulle bli köer, och nu ser vi det, det är köer i hela Sverige, säger Eva Debels till SvD.

Allt beror på en ny lag, som handlar om att man måste vara avskärmad när man tar sina valsedllar.

– Alla i valadministrationen påtalade att den nya lagen kommer att leda till köer så de är medvetna om det men anser att valhemligheten är viktigare

Ruotsin vaaleissa jonotettiiin äänestämään vielä tunti sen jälkeen kun vaalihuoneistojen olisi pitänyt sulkeutua. Ketään, joka oli jonossa äänestämään kahdeksalta Ruotsin aikaa ei käännytetty pois. Jonojen syynä oli Etykin vaalitarkkailijoiden kritiikki aiemmista vaaleista, jossa vaalisalaisuus ei toteutunut kun kaikki saivat nähdä minkä puolueen setelin kukin äänestäjä ottti. Nyt vaalisetelit olivat sermin takana, mikä antoi äänestäjille hiukan yksityisyyyttä mutta lisäsi jonoja. Kuitenkin ainakin Tukholman keskustassa oli useita helposti saavutettavia ennakkoäänestyspaikkoja, ettei vaalipäiväksi tarvinnut mennä jonottamaan ellei ollut ihan pakko jostain syystä, mutta katumismahdollisuus mahdollistaa Ruotsissa oman ennakkoäänen perumisen ja äänestämisen uudestaan varsinaisissa vaaleissa.

Quote from: sancai on 11.09.2022, 23:57:23

Quote from: viisitoista on 11.09.2022, 23:44:33
Voi tietenkin harmittaa että vasemmisto ehkä nyt saa enemmistön, mutta se on lopultakin vain lyhyen tähtäimen juttu. Tärkeämpää suuressa kuvassa on ehkä se että SD on nyt paisumassa Moderaatteja suuremmaksi, ja se toivottavasti antaa heille tarvittavaa itsetuntoa neuvotteluissa.

Tämä oli koronan ja Ukrainan vuoksi aika kapinen vaalikausi SD:lle, niin kuin se on ollut persuillekin, joten oli lopultakin helpotus että he ovat saamassa näinkin hyvän tuloksen.

Kamppailu jatkuu!

Maahanmuuttoperseily on tietenkin Ruotsissa omaa luokkaansa, mutta kyllä tuo selväjärkisemmältä kansalta alkaa jo vaikuttaa kuin Suomi kaikesta huolimatta. Kun verrataan maailman tilannetta ja puolueiden kannatuksen kehitystä Suomeen, niin onhan Ruotsidemarien kannatus uskomattoman hieno ja demarien kannatusnousu kaikista kriiseistä huolimatta onneksi vaatimaton.

- Ruotsi veti koronan omalla linjallaan ja kansa laajasti hyväksyy nyt, miten asia hoidettiin vrt. Suomen outo sekoilu
- Ruotsin valtiontalous on kunnossa. Ruotsi ei velkaannu hillittömästi. Suomessa jaetaan rahaa hulluna. Enemmistö kansasta sekä on sekä huolissaan velkaantumisesta, että fanittaa hallitusta... Puhumattakaan Uniper-sotkuista, joka ei vaikuta kansan luottamukseen hallitukseen.
- Myös Ruotsi liittyi Natoon demari pääministerinä ja Kokoomus oppositiossa. Suomessa kansa meni aivan pähkinöiksi, Ruotsissa ei enää.
- Madgalena Anderson on hoitanut alkavan pääministeriytensä normaalisti ja asiallisesti vs. Marinin perseily, siitä huolimatta hän ei ole saanut kummoista boostia
- Ruotsissa valtapuolueet ovat alkaneet signaloida maahanmuuttokriittisesti. Suomessa hoetaan yhä työvoimapulaa ja kansa palkitsee sen ennätyskannatuksella Kokoomukselle

Maahanmuutto-ongelmasta huolimatta näen Ruotsin tulevaisuuden valoisampana kuin Suomen.

Suomi on hirttäytynyt euroon ja kaikkeen sen mukana tulevaan paskaan, koska poliitikot eivät voi tunnustaa virhettään. Tästä seuraa pitkä näivettyminen ja jossain vaiheessa ennen pitkää lyhyt romahdus euron hajotessa, josta taas uusi nousu (en usko täyden liittovaltion toteutuvan pidemmäksi aikaa, suuret maat kyllä repivät sen ennen pitkää kappaleiksi kun oma etu kärsii).

Suomella on kaikki eväät hyvään tulevaisuuteen, mutta tulemme todellakin sukeltamaan jossain välissä hyvin syvällä ennen kuin alkaa potentiaalisesti valoisammat ajat. Sopii vaan toivoa, että suomalaiset osaavat ottaa edes vähäksi aikaa opikseen, eikä heittäytyä jokaiseen hullutukseen heti tilaisuuden tullen kun nykyisistä on päästy eroon.

Kyllä se taisi olla korona joka ryösti SD:ltä riemuvoiton näissä vaaleissa - tästä näkyy kuinka useimmat gallupit näyttivät SD:n suurimpana puolueena vuoden 2020 alussa, juuri ennen kuin epidemia iski:

https://en.wikipedia.org/wiki/Opinion_polling_for_the_2022_Swedish_general_election#Vote_share

Ei vielä luovuteta. Rubsaat 60% laskettu ja punavihreä blokki on saamassa 174 edustajaa ja oikeistoblokki 175 edustajaa.

Neljän vuoden takaisten vaalien jälkeen keskusta loikkasi pois porvariblokista mitä pidettiin ennenkuulumattomana ja skandaalina. Jos porvariblokki pitää nyt etumatkan lopulliseen tulokseen asti, onko mahdollista että keskusta loikkaa takaisin porvariblokkiin? Jos vaikka puolueväki vaatii irtautumaan sossujen tukemisesta?

Quote from: Pallopääkissa on 12.09.2022, 01:27:18
Neljän vuoden takaisten vaalien jälkeen keskusta loikkasi pois porvariblokista mitä pidettiin ennenkuulumattomana ja skandaalina. Jos porvariblokki pitää nyt etumatkan lopulliseen tulokseen asti, onko mahdollista että keskusta loikkaa takaisin porvariblokkiin? Jos vaikka puolueväki vaatii irtautumaan sossujen tukemisesta?

Ihmettelen, että miksi ihmeessä porvariblokki ottaisi moista uuvattilaumaa taakakseen? Puolueen petos äänestäjiä kohtaan oli samaa sarjaa kuin uuvattien Suomessa.

Asiasta toiseen, niin Ruotsin kansa näyttää jakaantuneen mukavasti kahteen osaan. Liekkö sama kehitys edessä siellä kuin Yhdysvalloissa ja Iso-Britanniassa sen kansan jakautumisen suhteen?

Quote from: koojii on 12.09.2022, 01:44:12
Ihmettelen, että miksi ihmeessä porvariblokki ottaisi moista uuvattilaumaa taakakseen? Puolueen petos äänestäjiä kohtaan oli samaa sarjaa kuin uuvattien Suomessa.

Kovan luokan politiikassa ei menneitä lojaliteetteja useinkaan paljoa tuumita. Esimerkiksi jopa bolshevikit Venäjän vallankumouksen jälkeen pestasivat kosolti entisiä tsaarin upseereita asiantuntijoikseen. (Stalin sittemmin puhdisteli heitä pois 1930-luvulla.)

Vassarit ja vihreät olivat yliedustettuja nuorison keskuudessa, luultavasti suureksi osaksi mamuäänestäjien ansiosta, mutta sossut sen sijaan roimasti aliedustettuja - kyllä tuntuu sielläkin demarien perusvoima olevan eläkeläisten keskuudessa, jotka tykkäsivät hallituksen koronatoimista:

[tweet]1569079483130433540[/tweet]

[tweet]1569097689257607168[/tweet]

KD ja Moderaterna ovat koko ajan korostaneet, että eivät tule ottamaan SD:ta mukaan hallitukseen, SD:lla tulee olemaan vain ns kannatuspuolueen rooli. Myös L on esittänyt hallituksen tukemiseksi saman ehdon. Mielenkiintoista, jatketaanko nyt samalla linjalla vaikka SD oli selkeästi M suositumpi.

Aamulla tilanne 175-174 oikeistoblokin eduksi. Aamuyöllä hetken ollut isompi ero kutistunut ja tulos kuulemma niin täpärä, että viimeiset ennakkoäänet ja ulkoruotsalaisten äänet ratkaisevat...

Tämähän menee ihan Trump-Biden asteelle. Vaalit on jo ohi ja jostain kannetaan lisää kirjekuoria laskentaan.
En toki lintukodon kohdalla usko vaalivilppiin, sillä kukaan ei sellaista organisoisi(?), niin kuin ei Trump-Biden myöskään kait mitään vilppiä tapahtunut.

Mutta jos kirjekuoret kääntävät vastemmistoblokin johtoon, niin salaliittoteoriat ovat valmiina...

---

Pitäisiköhän Suomessakin siirtyä blokkivaaleihin. Noinkohan demareilla olisi niin suuri kannatus, kun jo ennen vaaleja kertoisivat menevänsä kimppaan kommunistien, ruotsalaisten ja vihertuhon kanssa? Nythän vanhat duunarit vielä haaveilevat jostain sinipunasta tai punamullasta...

-i-

Quote from: Hae-won on 11.09.2022, 22:56:10
Odotin itse asiassa minäkin vähän radikaalimpaa jakaumaa vielä, vaikka tuokin paljon on:
[tweet]1569049608705155083[/tweet]
Olisi mielenkiintoista nähdä vähän tarkempaa dataa. Non-European on aika laaja joukko. Miksi M ei saa tuossa ryhmässä enempää kannatusta kuin SD?

Kiitos tuosta.. aika pahaltahan tuo näyttää.. 56% pelkästään kahdelle vasuripuolueelle. Mutta 12% SD:lle vaikuttaa siltä että jo 12% mamuista on tajunnut missä mennään.. mutta ne mamut on varmaan niitä jotka ovat menestyneet ilman suojatyöpaikkoja. Näitä on niin vähän..

Miksi M saisi kannatusta mamuilta? Joko äänestät niitä puolueita jotka tuo sulle ilmaista rahaa (vas) tai sitten puoluetta joka näkee ja sanoo asiat niinkuin ne on ja ehdottaa ratkaisuja (SD).

Quote from: vihapuhegeneraattori on 12.09.2022, 10:37:17

Quote from: Hae-won on 11.09.2022, 22:56:10
Odotin itse asiassa minäkin vähän radikaalimpaa jakaumaa vielä, vaikka tuokin paljon on:
[tweet]1569049608705155083[/tweet]

Olisi mielenkiintoista nähdä vähän tarkempaa dataa. Non-European on aika laaja joukko. Miksi M ei saa tuossa ryhmässä enempää kannatusta kuin SD?

Quote
Kiitos tuosta.. aika pahaltahan tuo näyttää.. 56% pelkästään kahdelle vasuripuolueelle. Mutta 12% SD:lle vaikuttaa siltä että jo 12% mamuista on tajunnut missä mennään.. mutta ne mamut on varmaan niitä jotka ovat menestyneet ilman suojatyöpaikkoja. Näitä on niin vähän..

Miksi M saisi kannatusta mamuilta? Joko äänestät niitä puolueita jotka tuo sulle ilmaista rahaa (vas) tai sitten puoluetta joka näkee ja sanoo asiat niinkuin ne on ja ehdottaa ratkaisuja (SD).

Monet maahanmuuttajaryhmät esm. Aasiasta ovat hyvin yrittäjähenkisiä, joten tuosta varmaan ammentaa. Niitä jotka oikeasti paiskovat duunia.

Nämä ovat tosin myös niitä ketkä eivät ole parasta mahdollista pataa gangstarapkulttuurin edustajien kanssa, mutta varmaan eivät asu aivan samoilla hoodeilla, jotta paine SD:n äänestämiseksi olisi henkilökohtaisesti akuutti, etenkin kun blokkivaalit.

Kannattaa olla realistinen toiveiden kanssa. Jos SD saa äänensä kuuluviin, niin lähinnä se on jotain rikollisten karkottamiseen liittyvää hienosäätöä tai humanitaarisen maahanmuuttopolitiikan lievää kiristämistä. Ehkä matalapalkkaisten työperäisten mamujen osalta vähän tarkemmin valvotaan ettei heitä kovasti orjuuteta tai että he ylipäätään elättävät itsensä. Osaamisperäisiä maahanmuuttajia tulee Ruotsiin jatkossakin ja Ruotsissa jo asuvien maahanmuuttajien syntyvyys pitää huolen "väestönvaihdon" jatkumisesta (väestönvaihto on muuten huono termi, puhukaa mieluummin väestön muutoksesta).

Miksikö mamu äänestäisi moderaatteja ruotsidemokraattien sijasta? Esimerkiksi talouspolitiikan takia. Tai siksi, että SD voidaan kokea liian maahanmuuttovastaiseksi, vaikka mamu jakaisikin maahanmuuttokriittisen ajatusmaailman. Moderaatit ovat kaiketi esittäneet maahanmuuttokriittisiä näkemyksiä, joten M voidaan kokea vaihtoehdoksi.

Ruotsin vaalit ovat myös osoitus maahanmuuttajien merkityksestä potentiaalisina äänestäjinä. Persujen kannattaa pitää tämä mielessä tulevaisuutta ajatellen.

Quote from: Hamsteri on 12.09.2022, 11:47:26
Ruotsin hiekkaneekeri ja neekeri kehitys on, niin pitkällä ettei vaaleilla ole enää väliä. Ainoa game changer on, että valkoiset miehet häipyy massoittain maasta ja/tai systeemin rahat loppuu.

Mikäli neekerit ja hiekkaneekerit äänestäisivät kaikki islamilaista puoluetta, se olisi jo nyt aika iso puolue.

Joissain vaalipiireissä jo niin tehdään.

QuoteIslamilainen Nyans-puolue teki jättiyllätyksen

Vaalien suurin yllättäjä oli islamilainen puolue Nyans, jonka vaalitulosta voi sanoa varoitusmerkiksi tulevaisuudesta. Nyans sai alueellisesti todella kovia vaalituloksia.

Malmön maahanmuuttaja-alueilla Nyans oli toiseksi suosituin useissa vaalipiireissä. Rosengårdin keskustan vaalipiirissä Nyans täräytti 28,2 % kannatuksen ollen toiseksi suurin puolue sosiaalidemokraattien 41,9% jälkeen. Kannattaa huomata, että kolmanneksi tulleeseen Vasemmistoon ero oli todella suuri, Vasemmiston äänet 12,6 %.

Niin ikään Rosengårdin vaalipiirissä Herrgårdenissa Nyans tykitti 24,7 % kannatuksen , Törnrosenin vaalipiirissä 22 % ja Örtagårdenien kaikissa vaalipiireissä 20-22 % kannatuksen.

Myös Tukholmassa Nyans sai todella hyvän menestyksen. Rinkebyn, Tenstan ja Husbyn vaalipiireissä tulos oli 20 prosentin molemmin puolin kaikissa vaalipiireissä, kovin tulos Rinkebyn keskisessä vaalipiirissä 26,5 %. Myös Rinkebyn keskustassa tulos oli 22,2 %.

Varsinkin Malmön muslimit ovat pitäneet äänestystulosta todella merkittävänä. Nyans-puolueen vaalilive-lähetyksessä tunnelma oli kevyt, sadat muslimit juhlivat tulosta todellisena voittona. Puolueen puheenjohtaja Mikail Yüksel sanoi, että Nyans tulee yhdistämään Ruotsin, vähän kuin Great Sweden Great Again.

– Sen, minkä sosiaalidemokraatit ovat tuhonneet, sen Nyans tulee korjaamaan, Yüksel sanoi.

https://pt-media.org/2022/09/12/sverigedemokraateista-ruotsin-toiseksi-suurin-puolue-nyans-antoi-tulosvaroituksen/

Koominen ajatus että muslimit onnistuisivat jossain korjaamaan jotain.

Quote from: Mjane on 12.09.2022, 07:25:49
KD ja Moderaterna ovat koko ajan korostaneet, että eivät tule ottamaan SD:ta mukaan hallitukseen, SD:lla tulee olemaan vain ns kannatuspuolueen rooli. Myös L on esittänyt hallituksen tukemiseksi saman ehdon. Mielenkiintoista, jatketaanko nyt samalla linjalla vaikka SD oli selkeästi M suositumpi.

SD:n olisi aika alkaa ruveta käyttäytymään rohkeammin näitä "liittolaisiaan" kohtaan. Ei siis jotain tyhmän avutonta uhoamista, mutta jotain hienovaraisen lujaa itsetietoisuutta.

Jos ja kun tulee persujen oma vuoro, niin kokkarit ei saa voida meitä pompottaa.

Ruotsin vaaleissa on kyllä kiintoisia Suomi-kytköksiä.

Olen pohdiskellut Ruotsin paskaamisen hyötyjä ja haittoja Suomen kannalta. En ole varma olisiko meidän kannaltamme haitallista, jos Ruotsin paskarappio vain jyrkentyisi. Ehkä siitä olisi suurtakin hyötyä Suomelle. Vähän samaan tapaan kuin korttiringissä vieruspelaaja saa saatanan huonoja kortteja. Toisaalta voihan olla että paska roiskuisi Suomeen entistä pahemmin.

Toinen opillinen kysymys on tosiaan SD:n taktikointi näinä päivinä. Jos SD on kuin kynnysmatto muille porvareille, niin silloin ehkä onnistuu pelastamaan lyhyellä tähtäimellä pienen osan Ruotsia. Toisaalta kannattaisi vetää kylmästi tuki muilta porvareilta ellei tule respektiä. 

Suomessa persujen kannattaisi ilman muuta edellyttää selkeitä vastaantuloja. Eikä ainakaan olla Kokoomuksen aisurina.

Nyt näyttää, että oikeisto saa hyvin niukan enemmistön valtiopäivävaaleissa.

Yritin kannustaa ruotsalaisia/siellä syntyneitä äänestämään. Kukaan ei tietääkseni rekisteröitynyt, (sen jälkeen äänestyslaput ja palautuskuori tulee automaattisesti kotiin)
paitsi 1, joka oli itse ehdolla, miljööparty :facepalm:.

QuoteRuotsin vaalit ovat myös osoitus maahanmuuttajien merkityksestä potentiaalisina äänestäjinä. Persujen kannattaa pitää tämä mielessä tulevaisuutta ajatellen.

Usassa Trumpilla on käsittääkseni kohtuu hyvä kannatus myös non-white ryhmässä.

Quote from: KTM on 12.09.2022, 12:33:34

QuoteIslamilainen Nyans-puolue teki jättiyllätyksen

Vaalien suurin yllättäjä oli islamilainen puolue Nyans, jonka vaalitulosta voi sanoa varoitusmerkiksi tulevaisuudesta. Nyans sai alueellisesti todella kovia vaalituloksia.
...
– Sen, minkä sosiaalidemokraatit ovat tuhonneet, sen Nyans tulee korjaamaan, Yüksel sanoi.

https://pt-media.org/2022/09/12/sverigedemokraateista-ruotsin-toiseksi-suurin-puolue-nyans-antoi-tulosvaroituksen/

Koominen ajatus että muslimit onnistuisivat jossain korjaamaan jotain.

Koomista, että islamilaisen Nyans-puolueen vaatimukset (sananvapauden rajoittaminen, muslimien erikoiskohtelu jne.) ovat tuttuja myös punavihreistä puolueista. Puolueen perustaja Mikail Yüksel toimikin aiemmin ruotsalaisessa Keskustassa, joka on nykyään osa punavihreää blokkia.

Koomista myös se, kuinka ruotsidemokraatit ovat valtamediassa suunnilleen Hitlerin jälkeläisiä, mutta islamilaiseen Nyansiin suhtaudutaan vain mielenkiintoisena ilmiönä, vaikka kaiken muun lisäksi huomiota herättää puolueessa toimivien islamiin liittyvä rikostausta.

QuoteEn av Stockholmskandidaterna är Bashir Ali Aman, tidigare imam och predikant i Rinkebymoskén samt tidigare rektor på Al-Azharskolan. Han har dömts för grov ekonomisk brottslighet och avtjänat ett treårigt fängelsestraff efter att ha tömt friskolekoncernen på 10 miljoner och investerat pengarna i en muslimsk bank.

"Min bedömning är att han blivit mycket orättvist behandlad av statens olika instanser. Bashir är en mycket uppskattad och välrespekterad person bland minoritetsgrupper i Sverige", skriver Mikail Yüksel på Facebook.

SVT: Islamofobi, LVU-kritik och förbud mot Muhammedbilder – det här är partiet Nyans (https://www.svt.se/nyheter/inrikes/hyresratter-islamofobi-och-forbud-mot-muhammedbilder-det-har-ar-partiet-nyans) 14.2.2022

Kavalluksesta vankeuteen tuomittua Bashir Ali Amania puolustava Mikail Yüksel puolestaan on tuomittu sukulaisen pahoinpitelystä (https://svenska.yle.fi/a/7-10020557), joka oli arvatenkin kunniaväkivaltaa.

Räkäkiiski on hyljeksitty kalalaji. Miksi? Koska sillä ei ole ihmisoikeuksia.

Mutta miksi Sverigedemokraattien tai Perussuomalaisten kannattajia hyleksitään kuin räkäkiiskejä?

Quote from: Roope2 on 12.09.2022, 14:23:56
Mutta miksi Sverigedemokraattien tai Perussuomalaisten kannattajia hyleksitään kuin räkäkiiskejä?

Kyyninen vastaus: koska he ovat heikkoja. Tai ainakaan eivät vielä kylliksi vahvoja. Jos sekä SD että persut olisivat noin 30 prosentin kannatuksessa, niin hyvin monella taholla tulisi jo toinen ääni kelloon.

Kuten Aleksandr Solzhenitsyn totesi kirjassaan Vankileirien Saaristo: "itkevää on hyvä lyödä." Joten ei auta mikään itsesäälivä tihrustaminen, vaan täytyy kärsivällisesti jatkaa sellaisen valtastruktuurin rakentamista, joka suojelee meidän väkeä.

Quote from: Roope2 on 12.09.2022, 14:23:56
Räkäkiiski on hyljeksitty kalalaji. Miksi? Koska sillä ei ole ihmisoikeuksia.

Mutta miksi Sverigedemokraattien tai Perussuomalaisten kannattajia hyleksitään kuin räkäkiiskejä?

Heidät on helppo tuomita "vihapuolueen" kannattajiksi, koska heidän mielestään kaikki eivät ole kaikkialle tervetulleita.

Sen sijaan esim pridevihreät, joiden mukaan suurin osa on esim. pridekulkueeseen tervetulleita ovat enkeleitä, vaikka he diskriminoivat muita ihan samassa määrin, mutta eri syistä.

Suvakit ovat ensimmäiseksi saaneet lanseerattua tavaramerkin "suvaitsemattomia ei tarvitse suvaita".


Laitetaan asetelma pelikentälle: Persut ovat jalkapalloilijoita. Mamut pelaavat pesäpalloa pesäpallomailoineen. Persujen mielestä pesäpalloilijat eivät ole tervetulleita jalkapallokentälle mailoineen huitomaan, kun toiset yrittävät pelata jalkapalloa. Persut sanovat, että kaikki voivat tulla pelaamaan, kunhan pelaavat samoilla säännöillä jalkapalloa.

Suvakit ovat sulkapalloilijoita. He päästävät pesäpalloilijat kentälleen ja ihailevat kun pesäpalloilijat taitavasti huitovat lentopallomailoillaan sulkapalloja. Siinä murtuu sulkapalloja, ehkä leukoja ja verkot repeävät, mutta kun kaikkien pitää saada pelata, niin parempi ottaa lisää lainaa ja ostaa lisää halleja ja sulkapalloja ja sulkapalloverkkoja.

Ainoat jotka eivät mahdu sulkapallokentälle ovat jalkapalloilijat - siis vaikka menisivät sinne sisäpelitossuissa sulkapallomailoineen. Koska he eivät päästäneet pesäpalloiljoita paskomaan omaa peliään, niin saavat pysyä keskenään jalkapallokentällä. Sitäpaitsi pallojen käsittely kengillä on natsia.

-i-

Tässä on rohkaiseva yksityiskohta - kaikkein nuorimpien äänestäjien keskuudessa SD oli suurempi kuin demarit. Kuvitelkaapa nyt kuinka korkea heidän kannatuksensa on mahtanut olla nuorten kantaruotsalaisten miesten keskuudessa!

[tweet]1569159936919371777[/tweet]

Quote from: viisitoista on 12.09.2022, 17:42:53
Tässä on rohkaiseva yksityiskohta - kaikkein nuorimpien äänestäjien keskuudessa SD oli suurempi kuin demarit. Kuvitelkaapa nyt kuinka korkea heidän kannatuksensa on mahtanut olla nuorten kantaruotsalaisten miesten keskuudessa!

Kuinkakohan vakaalla pinnalla tuo "Ruotsin talousihme" on? Ruotsin demografian muutos voi aiheuttaa sen, että kantaruotsalaiset alkavat muuttaa massoittain pois Ruotsista. Ja tuo nouseva demografia,maahanmuuttajat, voi vaaliuurnilla äänestää ruotsalaisilta omaisuudet pois. Ruotsin vahvuuksinahan on pidetty isoja omaisuuksia, joilla on ruokittu ruotsalaisia start-upeja.

Fria Tiderin artikkelissa spekuloidaan, josko uusi islamistipuolue (Nyans) vei demareilta (ja vasemmistoilta) hallitusvallan:

https://www.friatider.se/partiet-nyans-kan-kosta-s-valsegern

Lehti vertailee edellisten vaalien tuloksia nykyisiin Rosengårdin alueella, jossa "muiden" osuus on noussut alle prosentista melkein neljännekseen:

QuoteTrenden är tydligt i exempelvis Herrgården i Rosengård i Malmö. Där fick S i riksdagsvalet 2018 nästan 80 procent av rösterna och övriga partier under 1 procent. I valet idag är det preliminära resultatet för S "bara" 45,7 procent, medan "övriga partier" har ökat till 24,7 procent.

Eli musudemarien siirtyminen äänestämään Nyansia on voinut pudottaa demarien kansallista äänisaalista ratkaisevasti.  Eiköhän jossain vaiheessa saada tarkempaa tilastointia, jolloin tuonkin arvion paikkansapitävyyden voi tarkastaa.

Toisesta artikkelista

https://www.friatider.se/allt-tyder-pa-maktskifte

selviää, että "muita", äänesti n. 1,5 prosenttia äänestäjistä (n. 90,000).  Blokkien kannatusero oli prosentin luokkaa.  Nyansin äänet muodostivat ilmeisesti ylivoimaisen enemmistön tuosta "muut"-kategoriasta.

Ruotsalainen kristillisdemokraatti naljailee demareille:
[tweet]1569236627318251520[/tweet]

Onko kantaruotsalaisia oikeasti muuttanut massoittain pois Ruotsista? Jos ei ole niin miksi myöhemminkään alkaisivat muuttamaan ja minne he muka muuttaisivat?

Jos Suomen tilanne muuttuisi yhtä pahaksi niin minne suomalaisetkaan muuttaisivat kotimaastaan?

Quote from: -PPT- on 12.09.2022, 18:39:39
Onko kantaruotsalaisia oikeasti muuttanut massoittain pois Ruotsista? Jos ei ole niin miksi myöhemminkään alkaisivat muuttamaan ja minne he muka muuttaisivat?

Jos Suomen tilanne muuttuisi yhtä pahaksi niin minne suomalaisetkaan muuttaisivat kotimaastaan?

'
2017 10% korkeakouluista valmistuneista Suomessa muutti pois Suomesta(https://www.soininvaara.fi/2017/01/07/korkeakoulututkinnon-suorittaneiden-nuorten-savustaminen-ulkomaille-on-hallituksen-aikaansaannoksista-tuhoisin/)

Maahanmuuttoa toki tarvitaan, mutta sen toteuttaminen hyvällä tavalla on omanlaisensa haaste. Ja iso ongelma on se, jos vain tulonsiirrot pidetään ennallaan ja toivotaan kaiken ratkeavan vain maahanmuutolla.

Quote from: Hae-won on 12.09.2022, 17:26:46
En tiedä Trumpin kannattajista, mutta republikaanien pitää tulevaisuuttaan suunnitellessaan huomioida USA:n demografinen muutos. Valkoisten osuus USA:n väestöstä laskee vuosi vuodelta ja 20 vuoden päästä alle puolet USA:n väestöstä on valkoisia. Republikaanit ovat tiedostaneet asian ja pyrkivät vahvistamaan kannatustaan ei-valkoisten keskuudessa. Demografinen muutos on tosiasia myös Euroopassa ja Suomessa. Persujen on oltava avoin maahanmuuttajataustaisille ihmisille. Ruotsissa maahanmuuttajataustaiset ovat merkittävät äänestäjäryhmä, mikä nähtiin näissäkin vaaleissa.

Demografinen muutos on mitä me vastustamme ja se voidaan myös estää. Trumpin muuri toimi ja Trump pystyi estämään erittäin tehokkaasti maahanmuuttoa, ja nyt Biden on avannut rajat ja kuka tahansa saa tulla maahan kunhan on ei-valkoinen ja vihaa valkoisia ihmisiä. Miksi sinä et mene kertomaan muslimeille kuinka homoseksuaalisuus on hyvä asia? Sinä käytännössä sanot, että valkoisten pitää ottaa maahanmuuttajia loputtomasti ja vaalit voi voittaa vain, jos mielistelee heitä? Kuinka tyhmä oikeasti olet, miksi näitä maahanmuuttajia kiinnostaisi valkoiset, varsinkin kun media on jatkuvalla syötällä kertonut, että valkoiset ovat pahoja ihmisiä ja vastuussa kaikesta pahasta maailmassa? Sinunlaisesi sosialistit eivät ymmärrä, että kun sinä opetat maahanmuuttajia vihaamaan valkoisia, he kyllä oppivat vihaamaan kaikkia valkoisia, myös sinua. Kun maahanmuuttajista tulee enemmistö, he tulevat tekemään meille valkoisille mitä ikinä he tahtovat.

Quote
Anmälda partier - Val till riksdagen
Här är de partier som har anmält att de vill delta i valet till riksdagen.

Se partiernas namnvalsedlar och kandidater

En rådatafil med utförlig information om de deltagande partierna hittar du här

Partibeteckning
Alternativ för Sverige
ANARKISTERNA
ANDOPARTIET
Arbetarepartiet-Socialdemokraterna
Basinkomstpartiet
Bjornpartiet
Centerpartiet
Common sense in Sweden
Det minst dåliga partiet
Direktdemokraterna
Drivkraft
En Vis Avskaffar Asylrätten!
Enad Politik
Enade Sverige
Enhet
Enskild person/Riksdagen val
Eropean radical reflektion a european dream party ERR
Europeiska Arbetarpartiet-EAP
EUSEC
FAMILJENS FRIHET
Fattigmans parti
Feministiskt initiativ
FN Parti art.27
FOLKOMROSTA2021.SE
FramtidsTro
Fredspartiet
Fria Wermland
Frihetsrörelsen
Fritt val
Förenade Demokratiska Partiet
Företaget Sverige
GRÖNA DEMOKRATER
Gula västarna
Humanistisk demokrati (HD)
Invandrarpartiet
John Mikkonen
Kalle ankapartiet
Kapitalism med vänligt ansikte
Klassiskt liberala partiet
Klimatalliansen
Knapptryckarna
Kristdemokraterna
Kristna Värdepartiet
KSP
Kärlek
Landsbygdspartiet Oberoende
Liberalerna (tidigare Folkpartiet)
Majspartiet
Medborgarresan
Medborgerlig Samling
Miljöpartiet de gröna
Min röst
MITT SVERIGE
MoD
Moderaterna
Monisterna
Mälaröarnas parti
Nationalsocialistiska reformistiska Partiet
NaturFilosoferna
Naturistpartiet
Neoteknokraterna
Nix to the Six
Nordiska motståndsrörelsen
Nu får det fan vara nog
Ny Demokrati
NY REFORM (NR)
Nya Frihetspartiet
Nya Samhällspartiet
OK
Ond Kyckling Partiet
Partiet Folkomröstning
Partiet Frihet
Partiet Nyans
Partiet Vändpunkt
Pax
Piratpartiet
Politiskt Skifte
Positivt Samhällsinitiativ (PSI)
Rastliberalerna
Reformpartiet
Rikspolitiska partiet
SKP
SKÅNEPARTIET
Socialisterna-Välfärdspartiet
Sociallibertarianerna
Stora Norrlands oberoende Frihetsparti
Stram Kurs Sverige
Svensk Jobbdemokrati
Svenska Rikslagen
SVENSKARNA
Sverige ut ur EU/Frihetliga Rättvisepartiet (FRP)
Sverigedemokraterna
Sverigepartiet
Swexitpartiet
Säkerhetspartiet
TRYGGHETSPARTIET
Upprorsdemokraterna
Valsamverkanspartiet
Vinningspartiet
Volt Sverige
Vänsterpartiet
Yggdrasil
Ändrings partiet revolution
0.3.8 / https://git.rsv.se/valmyndigheten/valid_valdatapresentation/commit/12132e4 / 2022-09-09T17:26:43Z

https://data.val.se/partier/anmalda?valtyp=RD

Tässä kaikki Ruotsin vaaleihin osallistuneet puolueet. Ruotsissahan puolueen perustaminen ja puolueena osallistuminen vaaleihin on hyvin helppoa, niinkuin taitaa olla anglosaksisissa maissa  "Övriga partiet"-kategorian alle määritellyissä puolueissa on kaikkea vaaliteltan ja siistejä esitteitä aktiivien jaettavaksi saaneista ryhmistä aina pariin hassuun ukkoon penkillä kadun varressa kylttiä pystyssä pitämässä. Moninaisuus ehkä pitää ryhmät pieninä ja harmittomina vakiintuneen systeemin kannalta, mutta Nyansin kaltaisen islamistiporukan on ehkä helpompi lähteä liikkeelle ilman minkäänlaista nimien keruuta. Mene ja tiedä.

QuoteOnd Kyckling Partiet

Hemmetti, olisinpa tiennyt että Pahan Kanan Puolue on ehdolla, niin en olisi hukannut ääntäni.  ;)

Yksi seikka josta kukaan ei ole kai vielä puhunut: SD:stä irtautunut Alternative för Sverige-puolue, jotka siis ovat kovemman linjan etnonationalisteja jotka on joko erotettu tai eronneet SD:stä, ei nähtävästi saaneet juuri mitään kannatusta. Islamistitkin kai saivat enemmän ääniä.

Ei ole kovin lupaava enne sinimustien projektille...

Surullista kyllä, tällaiset puolueet saavat tuulta purjeisiinsa vain silloin kun emopuolue on pettänyt äänestäjänsä. Juuri nyt näyttää siltä että Åkessonin linja toi tuloksia, joten juuri kenelläkään ei ole motiivia kuunnella AfS:n radikaalia vaihtoehtoa.

Quote from: WinstonSmith on 12.09.2022, 20:31:27

Quote from: Hae-won on 12.09.2022, 17:26:46
En tiedä Trumpin kannattajista, mutta republikaanien pitää tulevaisuuttaan suunnitellessaan huomioida USA:n demografinen muutos. Valkoisten osuus USA:n väestöstä laskee vuosi vuodelta ja 20 vuoden päästä alle puolet USA:n väestöstä on valkoisia. Republikaanit ovat tiedostaneet asian ja pyrkivät vahvistamaan kannatustaan ei-valkoisten keskuudessa. Demografinen muutos on tosiasia myös Euroopassa ja Suomessa. Persujen on oltava avoin maahanmuuttajataustaisille ihmisille. Ruotsissa maahanmuuttajataustaiset ovat merkittävät äänestäjäryhmä, mikä nähtiin näissäkin vaaleissa.

Demografinen muutos on mitä me vastustamme ja se voidaan myös estää. Trumpin muuri toimi ja Trump pystyi estämään erittäin tehokkaasti maahanmuuttoa, ja nyt Biden on avannut rajat ja kuka tahansa saa tulla maahan kunhan on ei-valkoinen ja vihaa valkoisia ihmisiä. Miksi sinä et mene kertomaan muslimeille kuinka homoseksuaalisuus on hyvä asia? Sinä käytännössä sanot, että valkoisten pitää ottaa maahanmuuttajia loputtomasti ja vaalit voi voittaa vain, jos mielistelee heitä? Kuinka tyhmä oikeasti olet, miksi näitä maahanmuuttajia kiinnostaisi valkoiset, varsinkin kun media on jatkuvalla syötällä kertonut, että valkoiset ovat pahoja ihmisiä ja vastuussa kaikesta pahasta maailmassa? Sinunlaisesi sosialistit eivät ymmärrä, että kun sinä opetat maahanmuuttajia vihaamaan valkoisia, he kyllä oppivat vihaamaan kaikkia valkoisia, myös sinua. Kun maahanmuuttajista tulee enemmistö, he tulevat tekemään meille valkoisille mitä ikinä he tahtovat.

Vastaus boldattuihin kohtiin löytyy lukemalla allekirjoitukseni ajatuksella.

Itse pidän autovertauksesta.

Nimittäin, yhteiskunta on kuin auto joka on matkalla kohti rotkoa. Kun vihervasemmisto on ratissa niin vauhti on 100km/h. Kun konservatiivit ovat ratissa niin vauhti on 60km/h ja kun persut tai ruotsidemokraatit ovat ratissa niin körötellään 40km/h vauhtia.

Kuitenkin, kukaan ei pysäytä autoa ja käännä suuntaa.

Quote from: Shemeikka on 12.09.2022, 21:57:14

QuoteOnd Kyckling Partiet

Hemmetti, olisinpa tiennyt että Pahan Kanan Puolue on ehdolla, niin en olisi hukannut ääntäni.  ;)

Jep. Niillä oli ilmeisesti valtakunnallinen vaaliseteli, joten puoluetta tai puolueen kahta ehdokasta pystyi äänestämään kautta maan. Tsekkasin samantien Tukholman kunnan kohdalta  Partiet Nyansin tilanteen. Heitä tukholmalaiset ilmeisesti pystyivät äänestämään joko Tukholman omalla tai valtakunnallisella vaalisetelillä. Vaikutta sekavalta ja leikinomaiselta koko systeemi.

En ole missään nähnyt yksityiskohtaista selontekoa Ruotsin vaalien käytännön järjestelyistä ja onko niissä muuttunut mitään viime kerrasta paitsi sermillä suojatut vaalisetelipinot.

Quote from: Lyyti on 13.09.2022, 06:52:49
Aina kun näitä maailman vaalitapoja kuuntelen, huokaisen pakonomaisesti helpotuksesta, kuinka hiton hyvä vaalitapa ja -käytäntö Suomessa on.

Ei tarvitse heittää kuperkeikkoja, ja systeemi on selkeä ja helppo ymmärtää. Ei läjäpäin lippulappusia eikä läpimenojärjestyslistoja jotka joku muu on päättänyt. Yksi ääni, yksi lappu, yksi ehdokas.

Vielä kun olisi vain yksi vaalipiiri niin eduskunta vastaisi paremmin äänestystulosta. Nykyinen vaalipiireihin jaettu systeemi vääristää eduskuntaa suurempien puolueiden eduksi. Ja siksi ne eivät luovu siitä.

Quote from: -PPT- on 12.09.2022, 18:39:39
Onko kantaruotsalaisia oikeasti muuttanut massoittain pois Ruotsista? Jos ei ole niin miksi myöhemminkään alkaisivat muuttamaan ja minne he muka muuttaisivat?

Jos Suomen tilanne muuttuisi yhtä pahaksi niin minne suomalaisetkaan muuttaisivat kotimaastaan?

Viroon.. mulla on suunnitelmat valmiina ensivaiheessa firman siirrolle, sitten omien paperien siirrolle ja vapaaksi verottajasta.

Toisaalta asun turvallisella asuinalueella mihin ei enää mahdu rakentamaan mamuhelvettiä, joten ei ole kiire ensimmäisten joukossa muuttaa.. lähden kun velkojen takaisinmaksutaakka käy liian isoksi ilman että vastineeksi maasta lähtee kutsumattomia vieraita.

Quote from: -PPT- on 12.09.2022, 18:39:39
Onko kantaruotsalaisia oikeasti muuttanut massoittain pois Ruotsista? Jos ei ole niin miksi myöhemminkään alkaisivat muuttamaan ja minne he muka muuttaisivat?

Jos Suomen tilanne muuttuisi yhtä pahaksi niin minne suomalaisetkaan muuttaisivat kotimaastaan?

70-luvun lopussa Ruotsi oli Nykysuomeakin pahempi verohelvetti, jossa marginaalivero hipoi 100% (joidenkin anekdoottien mukaan oli jopa yli 100%). Maasta muutti 30 000 hyvätuloista (ja hyvätuottoista) ruotsalaista, lähinnä Englantiin. Tämä herätti demarit siellä ja ovat sen jälkeen olleet ainakin talouspoliittisesti vastuullisempia kuin Suomen aatetoverit. Itse asiassa Ruotsin hallitukset ovat pitäneet huolta ettei hallituskauden aikana synny mainittavia alijäämiä. Tältä linjalta lipsuminen olisi poliittinen itsemurha kulloisillekin hallituspuolueille. Näköjään ruotsalaiset vasemmiston äänestäjätkin ovat talouspoliittisesti fiksumpia kuin suomalaiset.

Quote from: Hamsteri on 13.09.2022, 08:34:13
Fiksuimmat rasistit on tietty jo häipyneet maasta, koska ymmärtävät ettei tule tapahtumaan, vaan karja äänestää mamukriittistä valeoppositiota, joka enimmäkseen keskittyy kritisoimaan kehitysmaamaahanmuuttoa, mutta ei tule koskaan asialle tekemään yhtikäs mitään.

Sellaiset "rasistit" eivät ole fiksuja, vaan pelkureita paskahousuja jotka karkaavat pois taistelusta.

Quote from: WinstonSmith on 12.09.2022, 20:31:27

Demografinen muutos on mitä me vastustamme ja se voidaan myös estää. Trumpin muuri toimi ja Trump pystyi estämään erittäin tehokkaasti maahanmuuttoa

Trumpin muuri ei itseasiassa toimi, koska suurin osa E-Amerikan laittomista mamuista lentää sinne turismiviisumilla.  Trumpin viisumikielto tiettyihin kehitysmaihin tosin toimii.

Quote from: viisitoista on 13.09.2022, 11:17:29

Quote from: Hamsteri on 13.09.2022, 08:34:13
Fiksuimmat rasistit on tietty jo häipyneet maasta, koska ymmärtävät ettei tule tapahtumaan, vaan karja äänestää mamukriittistä valeoppositiota, joka enimmäkseen keskittyy kritisoimaan kehitysmaamaahanmuuttoa, mutta ei tule koskaan asialle tekemään yhtikäs mitään.

Sellaiset "rasistit" eivät ole fiksuja, vaan pelkureita paskahousuja jotka karkaavat pois taistelusta.

Kertoisitko mikä se "taistelu" on, kun kuulostat sankarilta? Miten esimerkiksi meinasit lakkauttaa somalien sossuntuet ja kunnankämpät John Rambo meiningillä?

Breivik oli sankari jonka ruotsalaiset tarvitsevat?

Quote from: Kaaoskeisari on 12.09.2022, 10:44:46

Quote from: vihapuhegeneraattori on 12.09.2022, 10:37:17
Miksi M saisi kannatusta mamuilta? Joko äänestät niitä puolueita jotka tuo sulle ilmaista rahaa (vas) tai sitten puoluetta joka näkee ja sanoo asiat niinkuin ne on ja ehdottaa ratkaisuja (SD).

Monet maahanmuuttajaryhmät esm. Aasiasta ovat hyvin yrittäjähenkisiä, joten tuosta varmaan ammentaa. Niitä jotka oikeasti paiskovat duunia.

Nämä ovat tosin myös niitä ketkä eivät ole parasta mahdollista pataa gangstarapkulttuurin edustajien kanssa, mutta varmaan eivät asu aivan samoilla hoodeilla, jotta paine SD:n äänestämiseksi olisi henkilökohtaisesti akuutti, etenkin kun blokkivaalit.

Maahanmuuttajien yrittäjähenkisyys ei välttämättä tarkoita sitä, että ovat tyypillisiä modde-porvareita, ja vaikka olisivat Ruotsin kokoomuksen puoluekirjan omaavia, kauppakamarin ja Lionsin ja essukerhon jäseniä, niin se oikea lojaalisuus kohdistuu omaan ryhmään eli verisukulaisiin ja uskonveljiin. Mikä siis on oikein ja luonnollista, ja meidän tulisi oppia mamuilta että pärjätään tässä monikulttuurisessa maailmassa.

Esim. Lähi-idän kristityt maroniitit, kaldealaiset ja assyrialaiset ovat Ruotsissa menestyneet melko hyvin, monilla perheillä on huonekalukauppoja, erilaisia vienti/tuontiyrityksiä ja omaa elintarviketuotantoa - Suomessakin myydään marketeissa näiden sukujen falafeleja ja hummusta. Varsinkin kaluste-maroniiteilla on ollut sukujen välisiä reviirikiistoja ja ovat kirkkoreissulla tavatessaan ammuskelleet toisiaan. Nuoremman, Ruotsissa kasvaneen polven haltuunsa ottamat isommat firmat toimivat ihan länsimaisesti, mutta perinteisemmillä perheyrityksillä on välimerellinen toimintakulttuuri. Suvun ja sisäryhmän suhteen kollektiivista, autoritääristä mutta omista huolehtivaa, ulkoinen puoluesidonnaisuus voi olla mitä vaan mistä on hyötyä ja kotiinpäin vedetään niin paljon kuin keksitään. Ei nämä oikein mahdu mihinkään oikeisto-vasemmisto -akselille.

Quote from: Mangustin on 13.09.2022, 12:39:02
Esim. Lähi-idän kristityt maroniitit, kaldealaiset ja assyrialaiset ovat Ruotsissa menestyneet melko hyvin, monilla perheillä on huonekalukauppoja, erilaisia vienti/tuontiyrityksiä ja omaa elintarviketuotantoa - Suomessakin myydään marketeissa näiden sukujen falafeleja ja hummusta.

Kyllä, ja noista 12 prosentista ei-eurooppalaisista jotka äänestivät SD:tä luultavasti hyvin suuri osa oli Lähi-Idän kristittyjä.

Quote from: WinstonSmith on 12.09.2022, 20:31:27

Quote from: Hae-won on 12.09.2022, 17:26:46
En tiedä Trumpin kannattajista, mutta republikaanien pitää tulevaisuuttaan suunnitellessaan huomioida USA:n demografinen muutos. Valkoisten osuus USA:n väestöstä laskee vuosi vuodelta ja 20 vuoden päästä alle puolet USA:n väestöstä on valkoisia. Republikaanit ovat tiedostaneet asian ja pyrkivät vahvistamaan kannatustaan ei-valkoisten keskuudessa. Demografinen muutos on tosiasia myös Euroopassa ja Suomessa. Persujen on oltava avoin maahanmuuttajataustaisille ihmisille. Ruotsissa maahanmuuttajataustaiset ovat merkittävät äänestäjäryhmä, mikä nähtiin näissäkin vaaleissa.

Demografinen muutos on mitä me vastustamme ja se voidaan myös estää. Trumpin muuri toimi ja Trump pystyi estämään erittäin tehokkaasti maahanmuuttoa, ja nyt Biden on avannut rajat ja kuka tahansa saa tulla maahan kunhan on ei-valkoinen ja vihaa valkoisia ihmisiä. Miksi sinä et mene kertomaan muslimeille kuinka homoseksuaalisuus on hyvä asia? Sinä käytännössä sanot, että valkoisten pitää ottaa maahanmuuttajia loputtomasti ja vaalit voi voittaa vain, jos mielistelee heitä? Kuinka tyhmä oikeasti olet, miksi näitä maahanmuuttajia kiinnostaisi valkoiset, varsinkin kun media on jatkuvalla syötällä kertonut, että valkoiset ovat pahoja ihmisiä ja vastuussa kaikesta pahasta maailmassa? Sinunlaisesi sosialistit eivät ymmärrä, että kun sinä opetat maahanmuuttajia vihaamaan valkoisia, he kyllä oppivat vihaamaan kaikkia valkoisia, myös sinua. Kun maahanmuuttajista tulee enemmistö, he tulevat tekemään meille valkoisille mitä ikinä he tahtovat.

Trumpin muuri esti hieman laitonta maahanmuuttoa Meksikosta, muttei se estänyt sitä kokonaan eikä se estänyt laillista maahanmuuttoa. Loppuosa viestistäsi on vilkkaan mielikuvituksen tuotosta, mutta vastataanpa silti kun aihe on mukava.
- Voin kyllä kertoa muslimeille, ettei homoseksuaalisuudessa ole mitään vikaa. Sama viesti myös foorumia lukeville seksuaalivähemmistöihin kielteisesti suhtautuville kansallismielisille konservatiiveille.
- Valkoisten ei tarvitse ottaa maahanmuuttajia loputtomasti, mutta on valkoisten etu ottaa hyvin integroituvia maahanmuuttajia.
- En ole sosialisti. Foorumin sosialisti- ja kommarisyytökset ovat laurahuhtasaaritason huutelua, jossa huutelija paljastaa ettei tunne sanojen merkitystä.
- En opeta maahanmuuttajia vihaamaan valkoisia. Maahanmuuttajat eivät vihaa minua eivätkä valkoisia ylipäätään. Joitain yksittäisiä rotunsa tai etnisyyteen ylivaltaan uskovia mamuja varmasti on, aivan kuten on valkoiseen ylivaltaan uskovia valkoihoisia.
- USA:ssa maahanmuuttajat kotoutuvat hyvin, joten eurooppalaisten ei kannata olla huolissaan USA:n tilanteesta.
- Maahanmuuttajataustaisilla ihmisillä on ääni vaaleissa aivan kuten kantaväestöllä. Yhdysvalloissa republikaanit joutuvat paremmin huomioimaan latinot ja aasialaiset, sillä he ovat kasvava äänestäjäryhmä.

Jatkan aiheesta Bideniä käsittelevässä ketjussa, sillä tämä on väärä ketju USA:n politiikan ruotimiseen.

Demografinen muutos on todellisuutta myös Euroopassa. Ei kannata elätellä fantasioita muusta. Euroopassa tulijoista suurempi osa on Afrikasta ja Lähi-Idästä, USA:ssa tulijat ovat Aasiasta ja latinalaisesta Amerikasta. Persujen on suhtauduttava avoimesti maahanmuuttajataustaisiin kannattajiin ja jäseniin. Se on hyvä asia persuille. Näin persut ovat tehneet ja etnonationalistien harjaaminen puolueesta oli yksi osoitus tästä. Maahanmuuttajataustaiset persut ovat myös viesti junttisuvakeille siitä, kuinka myös osa maahanmuuttajista kritisoi huonosti hoidettua maahanmuuttopolitiikkaa.

Quote from: pyrokatti on 13.09.2022, 07:27:29

Vielä kun olisi vain yksi vaalipiiri niin eduskunta vastaisi paremmin äänestystulosta. Nykyinen vaalipiireihin jaettu systeemi vääristää eduskuntaa suurempien puolueiden eduksi. Ja siksi ne eivät luovu siitä.

Sain tuosta kipinän uuteen ketjuun: Vaalipiirien yhdistely (https://hommaforum.org/index.php/topic,133762.0.html)

Quote from: Hae-won on 13.09.2022, 14:28:22
Demografinen muutos on todellisuutta myös Euroopassa. Ei kannata elätellä fantasioita muusta.

Miten niin? Ei etninen demografinen muutos mikään luonnonlaki ole. Ei Ruotsissa olisi satoja tuhansia arabitaustaisia tai kymmeniä tuhansia somaleja, elleivät johtavat poliittiset puolueet (demarit/moderaatit) olisi olleet tämän takana. Muutoksen syynä ovat poliittiset päätöset, politiikan muutos.

Muutos toiseen suuntaan voi olla hankala mutta ei mahdoton. Etenkään Suomen kaltaisessa maassa jossa vierasperäisten kansojen osuus on vielä aika vähäinen. Ruotsin osalta lienet oikeassa, tämänhetkisillä syntyvyysluvuilla kantaswedut jäävät vähemmistöön muutamassa sukupolvessa vaikka huomisesta alkaen maahan ei tulisi yhtään ulkomaalaista.

Onko muutos sitten edes Suomessa realistinen, en osaa sanoa.

Huomenna keskiviikkona saadaan ulkoruotsalaisten äänet ja ennakköäänet. Ulkoruotsalaisten äänet ovat perinteisesti menneet aika selvästi oikeistoblokille, ennakköäänistä vaikea sanoa. Saattavat noudattaa vaalipäivän äänten jakaumaa tai sitten ei.

Porvarihallituksen lisäkiemuraksi tuli - kuten vähän pelkäsin - liberaalien venkoilu. Eivät halua ottaa SD:tä hallitukseen mutta toivovat kuitenkin tukea parlamentissa eli että tulisi porvarillinen vähemmistöhallitus, joka parlamentissa tukeutuisi SD:hen.

Suostuuko SD tähän? Mielestäni ei kyllä missään nimessä pitäisi. Nyt pitää painaa päälle. Ei liberaalienkaan tilanne nimittäin helppo ole. Jos SD ei suostu tähän liberaalien toiveeseen, uusintavaalit siintävät. Tällöin liberaalit saattavat pudota valtiopäiviltä.

Eräs mahdollisuus on tietysti punavihreä vähemmistöhallitus liberaalien tuella. Kaiken puheen jälkeen tämä olisi yllättävä veto liberaaleita. Ei kuitenkaan mahdoton skenaario, koska uskoakseni lipilaarit eivät kovin mieluusti ole lähdössä uusintavaaleihin.

https://sverigesradio.se/artikel/sd-vill-ha-ministerposter-l-sager-nej

Liberaalien petos toisaalta ajaisi Moderaatit ja Krisut entistä tiukempaan yhteistyöhön SD:n kanssa. Jokaisella reaktiolla on vastareaktionsa.

Näissä vaaleissa osa moderaattien kannattajista luultavasti tuki liberaaleja taktisella äänestämisellä, niin että he pysyisivät vedenrajan yläpuolella. Se ei ehkä enää toistuisi petoksen jälkeen.

Quote from: viisitoista on 13.09.2022, 15:43:43
Näissä vaaleissa osa moderaattien kannattajista luultavasti tuki liberaaleja taktisella äänestämisellä, niin että he pysyisivät vedenrajan yläpuolella. Se ei ehkä enää toistuisi petoksen jälkeen.

Luultavasti, ja siksi liberaalit varmaan mieluummin lähtevät punaviherhallituksen tukipuolueeksi kuin uusintavaaleihin. Aikamoista kuolinkorinaa tämä on puolueelta, tekivätpä mitä hyvänsä.

Quote from: viisitoista on 13.09.2022, 11:17:29

Quote from: Hamsteri on 13.09.2022, 08:34:13
Fiksuimmat rasistit on tietty jo häipyneet maasta, koska ymmärtävät ettei tule tapahtumaan, vaan karja äänestää mamukriittistä valeoppositiota, joka enimmäkseen keskittyy kritisoimaan kehitysmaamaahanmuuttoa, mutta ei tule koskaan asialle tekemään yhtikäs mitään.

Sellaiset "rasistit" eivät ole fiksuja, vaan pelkureita paskahousuja jotka karkaavat pois taistelusta.

Pah.. kuule tässä on poju väännetty jo pitkään. Varmasti on jo kaikille selvää mistä maahanmuutossa on kyse ja toista mieltä on lähinnä vain ne jotka ideologisista syistä työntää pään pensaaseen.

Mutta siitä huolimatta mitään SD tyylistä megajytkyä ei ole näkynyt kotosuomessa. Se antaa vahvan indikaation siitä että kansa ei välitä ennenkuin asia puree omaa persettä. Ja se että siirtää ainakin bisneksensä ulos maasta (vaikkei itse lähtisikään) on mielestäni isänmaallinen teko joka auttaa nopeammin saamaan aikaan tilanteen missä rahaa ei lainojenkaan kanssa yksinkertaisesti enää riitä maailman hyysäämiseen (tätä käyttäytymismallia voitaneen myös kutsua termillä akselerationalismi).

Taistella voi monella tavalla. Ja Hommalaiset on erityisesti kunnostautunut siinä että on haukkunut toisten tapaa taistella maansa puolesta. Sen kritiikin voi vielä hyväksyä vaikka en samaa mieltä olekaan. Mutta toisten, jo taistelun kaikki vaiheet (paitsi avoimen taistelun barrikaadeilla) läpikäyneiden ihmisten haukkuminen pelkuriksi ja vellihousuksi on aika härskiä. Mikä "taistelutaktiikka" on vielä käyttämättä mitä ei voi esim. virosta käsin käyttää? Äänestää tietääkseni voi..

Jos sulla on hyvä idea, muuta mielelläni suunnitelmia. Ei se firman siirto viroon niin helppoa ole ettenkö olisi avoin vaihtoehdoille jos niillä on mahdollista toimia. Jos ehdotuksesi liittyy jotenkin katuaktivismiin niin tulen heti mukaan kun saat aikaan ensimmäisen 1000 ihmisen mielenosoituksen.

Pohjois-Ruotsissa ei ole vielä niin paljon mamuja, joten porukat siellä pysyy uskollisempana demareille:

[tweet]1569703401424027648[/tweet]

Skånelaiset ovat ehkä myös enemmän tanskamielisiä.

sieltä on tulossa ratkaiseva isku Ruotsidemokraateille

Näin ainakin toivoo Iltalehden fanaattinen woke Joonas Lehtonen

https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/e45e09b1-7229-4c67-aac4-a1aae5c78188

Siellä on Ruotsin media todistanut SD:n olevan kansallissosialistinen:

QuoteRuotsidemokraattien vaalivalvojaisissa huudeltiin kyseenalaisia – tämä on totuus puolueen natsijuurista
Natsistisesta huutelusta syytetty ruotsidemokraatti sanoo olleensa humalassa.


– Siis miten hiton ihana hetki tämä onkaan. Pyhä voitto (helg seger). Tämä on voittopyhä (segerhelg) ruotsidemokraateille.

Näin juhlisti Rebecka Fallenkvist ruotsidemokraattien vaalivoittoa Samnytt-vaihtoehtomedian suorassa lähetyksessä sunnuntaina. Fallenkvist on ruotsalainen mediapersoona, joka juontaa ohjelmia muun muassa ruotsidemokraattien omalla Riks-kanavalla.

Vaali-illan ilottelussa ei ehkä päällisin puolin ole mitään erikoista, mutta monen ruotsalaisen huomio kiinnittyi nopeasti Fallenkvistin käyttämään "helg seger" -ilmaukseen. Se on hyvin lähellä sanontaa "hell seger", joka kuuluu saksaksi "sieg heil".

Se taas muistetaan Saksan natsiajan massatapahtumien hokemana, jota ovat 2000-luvulla toistelleet esimerkiksi Pohjoismaisen vastarintaliikkeen uusnatsit. Asiasta tviittaa muun muassa rasisminvastainen ruotsalaissäätiö Expo.

loput linkistä

Yrittikö se pelle mahdollisesti matkia Richard Spencerin "Hail Victory"-töräytystä Trumpin vuoden 2016 voiton jälkeen?

Quote from: viisitoista on 13.09.2022, 18:53:57
Pohjois-Ruotsissa ei ole vielä niin paljon mamuja, joten porukat siellä pysyy uskollisempana demareille:

[tweet]1569703401424027648[/tweet]

Myös Pohjois-Ruotsin kaupungeissa rikastumisaste alkaa olla korkea. Huomattavasti korkeampi kuin Suomen "provinsseissa".

Ruotsissa Keskustan kannatus kuoli maaseudulla jo vuosikymmeniä sitten, joten siinä missä pohjoisen Suomen boomerit äänestävät kepua, vaikka he julistaisivat siirtymisen kommunismiin ja maatilojen pakkososialisoinnin, pohjoisen Ruotsin boomerit äänestävät kuola suusta valuen demareita vaikka taivaalta sataisi laavaa. Pohjoinen Ruotsi on myös huomattavasti iäkkäämpi kuin etelä, ja pohjoinen on yllättävän vaurasta aluetta.

Sellainen ilmiö, missä työnsä menettäneet teollisuus- ja kaivostyöntekijät kääntyvät kannattamaan konservatiiveja, mikä on tapahtunut esim. Kymenlaaksossa, Pohjois-Englannissa, Yhdysvaltojen keskilännessä ja Portugalin kommunistisilla(!) alueilla ei ole vielä tapahtunut Pohjois-Ruotsissa.

Quote from: Mangustin on 13.09.2022, 12:39:02

....niin se oikea lojaalisuus kohdistuu omaan ryhmään eli verisukulaisiin ja uskonveljiin. Mikä siis on oikein ja luonnollista, ja meidän tulisi oppia mamuilta että pärjätään tässä monikulttuurisessa maailmassa.
-------------
Suvun ja sisäryhmän suhteen kollektiivista, autoritääristä mutta omista huolehtivaa, ulkoinen puoluesidonnaisuus voi olla mitä vaan mistä on hyötyä ja kotiinpäin vedetään niin paljon kuin keksitään. Ei nämä oikein mahdu mihinkään oikeisto-vasemmisto -akselille.

Tälle on nimitys: etnosentrismi. Kyseessä on samaistuminen omaan etniseen ryhmään, lojaalisuuden osoitus sille, ja oman ryhmän ja sen jäsenten puolustamista.

Joku voisi puhua myös tribalismista mutta heimo on saman etnisen ryhmän alempi taso. Tietysti jos samaan etniseen ryhmään kuuluvat heimot A ja B ovat riidoissa, silloin A:n ja B:n jäsenet ovat lojaaleja omille heimoileen.

Selvyyden vuoksi hahmotan niin että etninen ryhmä/etnisyys/kansallisuus on yläkäsite. Alakäsitteistä menen toisinaan sekaisin onko heimo vai klaani suurempi. Siis jos kyseisessä etnisyydessä on klaanikulttuuria. Onko silloin heimo jaettu klaaneihin? Jos ei ole klaaneja välissä, silloin kai heimo on jaettu sukuihin ja suvut sitten perheisiin.

Ovatko klaanit enemmän arabien ja muiden islaminuskoisten kansojen juttu? Onko esim. Iranissa, Pakistanissa ja Afganistanissa klaaneja?

Onko klaaneja niillä jotka eivät ole muslimeja, kuten Lähi-idän kristityillä, esim. libanonilaisilla ja syyrialaisilla klaaneja? Tai Egyptin kristityillä? Libanonissa ja Syyriassa on vanhoina peruina myös armenialaisia jotka ovat Armenian kirkon jäseniä tai armenialaiskatolisia.

Quote from: l'uomo normale on 12.09.2022, 21:39:22

Tässä kaikki Ruotsin vaaleihin osallistuneet puolueet.

No melkein ainakin. Vaalien ylivoimaisesti suuri eli sosiaalidemokraatit puuttuu kokonaan listalta.

Quote from: Pallopääkissa on 13.09.2022, 23:36:41
Ovatko klaanit enemmän arabien ja muiden islaminuskoisten kansojen juttu? Onko esim. Iranissa, Pakistanissa ja Afganistanissa klaaneja?

Onko klaaneja niillä jotka eivät ole muslimeja, kuten Lähi-idän kristityillä, esim. libanonilaisilla ja syyrialaisilla klaaneja? Tai Egyptin kristityillä? Libanonissa ja Syyriassa on vanhoina peruina myös armenialaisia jotka ovat Armenian kirkon jäseniä tai armenialaiskatolisia.

Klaanit ovat käytännössä kaikkien ei-länsimaalaisten kulttuuripiirien juttu. Ne ilmenevät hiukan eri tavalla, mutta lähi-idän kulttuureissa niiden merkitys korostuu, tähän sisältyy myös Afganistan, Pakistan, Iran jne. Kulttuurit jakautuvat akselilla yhteiskunnallinen luottamus - klaanikulttuuri. Länsimaisuus on toisessa ääripäässä ja toisessa ääripäässä on esimerksi arabikulttuuri. Klaanikulttuurit ovat hyvin yksityisiä. Elämä tapahtuu perhepiirissä ja neljän seinän sisällä. Naiset verhotaan ulkopuoleisten katseilta ja suositaan jopa avioliittoja saman perheen sisällä. Ulkomaailmaan suhtaudutaan epäilevästi tai vihamielisesti ja toiminta ja ihmisten väliset suhteet eivät tapahdu virallisten yhteiskunnallisten instituutioiden kautta, vaan perhe/klaanisuhteiden välityksellä.

Näissä kulttuureissa vieraanvaraisuus on tärkeää, näin ylläpidetään klaanien välisiä suhteita. Yrittäminen, poliittinen vaikuttaminen ja oikeuden jakaminen ei tapahdu virallisten instituutioiden kautta, vaan korruption, nepotismin paikallisten "uskonnollisten johtajien" ja kylänvanhimpien kautta. Myös Venäjä ja Kiina ovat tällaisia yhteiskuntia. Keisarillinen Kiina oli vielä äärimmäisempi klaanikulttuuriltaan kuin nykyajan ääri-islam. Naisten jalat mutiloitiin, jotta he eivät kirjaimellisesti voineet poistua kotoa ja kungfutselaisen yhteiskunnan ydin olivat perhe- ja sukuhierarkiat. Mandariinikiinassa on äärimmäisen monipuolinen sanasto erilaisten sukulaissuussuhteiden kuvaamiseksi, kun kohti luottamusyhteiskuntaa siirtyneen Suomen kielestä jopa sellaiset sanat kuin "käly" ovat katoamassa.

Paradoksaalisesti lähi-idän vähemmistöuskontojen edustajien, kuten kristittyjen arabien, kulttuuri on vielä yksityisempi ja klaani-orientoituneempi. Heidän on täytynyt harjoittaa uskontoaan salassa vuosisatojen ajan. Vuosisatojen arabivallasta huolimatta lähi-itä on yhä täynnä taskuja ihmisiä, jotka puhuvat äidinkielenään muuta kieltä kuin arabiaa ja harjoittavat kristinuskoa ja jopa jäänteitä esi-islamilaisista heimouskonnoista. Väitetään, että islamilaiset alaviitit, joihin esim. Assad kuuluu, harjoittavat yhä salaa pakanallista uskontoa.

Mielenkiintoinen anekdootti on esimerkiksi, että nyt internetissä leviää väite, jonka mukaan Egyptissä on yhä yhteisöjä ja kokonaisia kyliä, jotka puhuvat salaa äidinkielenään koptin kieltä. Koptin kieli on kuolleeksi kieleksi oletettu kieli, joka polveutuu suoraan muinaisten egyptiläisten puhumasta kieltä. Länsimaalaisten kielitieteilijöiden konsensus sekä Egyptin hallituksen virallinen kanta on ollut, että kieli on kuollut sukupuuttoon vuosisatoja sitten ja sitä käytetään enää liturgisena kielenä Egyptin koptikirkon jumalanpalveluksissa, kuten kirkkoslaavia tai latinaa. Jotkut väittävät, että jopa Saudi-Arabiassa on yhä suuri vähemmistö kristittyjä ja jopa juutalaisia, jotka elävät tilastojen ulkopuolella salaisina rinnakkaisyhteiskuntina. Egyptissäkin virallisten lähteiden mukaan kristittyjen osuus on noin 5%, mutta jotkut tutkijat väittävät, että todellisuudessa luku on jopa 20%.

Quote from: sancai on 13.09.2022, 23:15:58
Ruotsissa Keskustan kannatus kuoli maaseudulla jo vuosikymmeniä sitten, joten siinä missä pohjoisen Suomen boomerit äänestävät kepua, vaikka he julistaisivat siirtymisen kommunismiin ja maatilojen pakkososialisoinnin, pohjoisen Ruotsin boomerit äänestävät kuola suusta valuen demareita vaikka taivaalta sataisi laavaa. Pohjoinen Ruotsi on myös huomattavasti iäkkäämpi kuin etelä, ja pohjoinen on yllättävän vaurasta aluetta.

Sellainen ilmiö, missä työnsä menettäneet teollisuus- ja kaivostyöntekijät kääntyvät kannattamaan konservatiiveja, mikä on tapahtunut esim. Kymenlaaksossa, Pohjois-Englannissa, Yhdysvaltojen keskilännessä ja Portugalin kommunistisilla(!) alueilla ei ole vielä tapahtunut Pohjois-Ruotsissa.

No, Ruotsi on luultavasti koko maailman vankin sosiaalidemokratian linnoitus.

Ja minä luulen tosiaan että se oli lestadiolaisuuden vaikutus joka enemmän kuin mikään muu tekijä esti Suomen Keskustan valumisen täysliberaaliin suuntaan.

Ja vaikuttaa siltä että näissä vaaleissa rapisivat pois viimeisetkin jäännökset Ruotsin Keskustan maaseutukannatuksesta - nyt on jäljellä enää vain liberaaleja citykepulaisia:

https://www.friatider.se/annie-loofs-fiasko-c-tappar-stort-pa-landsbygden

QuoteAnnie Lööfs "fiasko": C tappar stort på landsbygden

Publicerad 13 september 2022 kl 13.40


INRIKES. Centerpartiet, som en gång i tiden hette Bondeförbundet och representerade landsbygdens intressen, tappade rejält med röster i dessa områden i riksdagsvalet. Istället ökar Sverigedemokraterna stort på landet.

– Är Centerpartiet ett liberalt storstadsparti som gärna jobbar på vänstersidan i svensk politik? Då är det inte längre ett parti för oss som vill jobba med landsbygdsfrågor.

Så säger Helena Lundgren, centerpartist i Vindeln, till TT. (https://www.msn.com/sv-se/nyheter/utrikes/c-har-tappat-landsbygden-fiasko/ar-AA11K59x?ocid=msedgntp&cvid=8149c14da9ff4ab4835935bf7c6096c2) Hon kallar valresultater för ett fiasko för partiet.

Inte i en enda av de 55 kommuner som Sveriges Kommuner och Regioner (SKR) klassar som landsbygdskommuner gick C framåt i valet, enligt Ekot.

Samtidigt ökar SD i samtliga renodlade landsbygdskommuner

I Åre tappar C nästan 10 procentenheter, i Krokom 8, och i Vilhelmina drygt 7 procentenheter, enligt den preliminära rösträkningen i riksdagsvalet.

Under Annie Lööfs tid som partiledare har C framför allt fokuserat på vänster- och storstadsfrågor som mångkultur, feminism, HBTQ och det så kallade klimatet.

Miten Ruotsin maaseutukunnissa äänestettiin äsken? Menikö äänet demareille vai ruotsidemokraateille? Jokin kartta tms. olisi kiinnostavaa nähdä. Jos maaseudulla on ääniä jotka etsivät kotia, siinä olisi ruotsidemokraateille paikka ottaa ne pois kuljeksimasta.

Quote from: viisitoista on 14.09.2022, 00:41:34
Ja vaikuttaa siltä että näissä vaaleissa rapisivat pois viimeisetkin jäännökset Ruotsin Keskustan maaseutukannatuksesta - nyt on jäljellä enää vain liberaaleja citykepulaisia:

Ennen vaaleja monet toimittajat ennakoivat, että moderaattien kannattajat siirtyvät suurin joukoin keskustan äänestäjiksi, koska eivät tule hyväksymään M:n yhteistyötä natsistisen/rasistisen/äärioikeistolaisen SD:n kanssa.

Mitenkähän C:n romahdusta nyt tulkitaan antirasistisesta näkökulmasta? Ruotsalaiset ovat natseja?

Sellainenkin mielenkiintoinen tilastotieto (https://live.aftonbladet.se/val2022/news/fler-lo-medlemmar-roestade-paa-sd-i-aarets-val.Sj_Qn9SAx), että Ruotsin ammattiliittojen keskusjärjestön LO:n jäsenistä jo 27 prosenttia äänesti Ruotsidemokraatteja. Mielenkiintoista esimerkiksi siihen nähden, että Ruotsin ammattiyhdistykset ovat puhdistaneet joukoistaan SD:n edustajia ja LO ilmoitti (http://hommaforum.org/index.php/topic,69224.msg970397.html#msg970397) kymmenen vuotta sitten kouluttavansa 150 000 jäsentään väittelemään maahanmuutosta SD:n argumenttien nujertamiseksi.

Quote from: Roope on 14.09.2022, 01:06:26
Ennen vaaleja monet toimittajat ennakoivat, että moderaattien kannattajat siirtyvät suurin joukoin keskustan äänestäjiksi, koska eivät tule hyväksymään M:n yhteistyötä natsistisen/rasistisen/äärioikeistolaisen SD:n kanssa.

Luultavasti jotkut nirppanokat niin tekivätkin, ja Centernin romahdus olisi ollut vielä rajumpi ilman tuollaisia uusia kannattajia.

Quote from: M.K on 14.09.2022, 00:06:02

Quote from: l'uomo normale on 12.09.2022, 21:39:22

Tässä kaikki Ruotsin vaaleihin osallistuneet puolueet.

No melkein ainakin. Vaalien ylivoimaisesti suuri eli sosiaalidemokraatit puuttuu kokonaan listalta.

Se on "Arbetarepartiet-Socialdemokraterna" vaalisetelissä käytettävältä nimeltään. A-kirjaimella alkava puoluenimi on kätevä, jos puolueitten vaalisetelit laitetaan tiskille äänestäjien otettavaksi aakkosjärjestyksen perusteella

Anonyymi pääkirjoitustoimittaja veisaa itku kurkussa tuttua virttä.

QuotePääkirjoitus: Ruotsissa on edessä käännös oikeaan päin

[...]

RUOTSIDEMOKRAATIT haluaa hallitukseen, ja Jimmie Åkesson tarttuisi mieluusti oikeusministerin salkkuun. Se olisi muille oikeistoblokissa kova paikka.

Hallitusneuvotteluista tulee vaikeat, ja edessä on taas epävakaa vaalikausi. Vaikka ruotsidemokraatit tyytyisi lopulta tukipuolueen osaan, puolue saa paljon haluamaansa. Mutta kuinka paljon? Rangaistuksia kiristetään, ja poliiseja tulee lisää. Ydinvoima saanee jatkoa. Muu onkin sitten auki, sillä yhteisiä nimittäjiä ei juuri ole.

Niukka enemmistö tekee hallituksesta haavoittuvaisen. Liberaaleissa on kansanedustajia, joille äärioikeistolaisen puolueen pääsy hallitukseen saattaa olla kynnyskysymys. Yksikin loikkaus voi kääntää valtasuhteet päälaelleen. Tärkeimpänä tehtävänään hallitusyhteistyössä liberaalipuolue pitää ruotsidemokraattien vaikutuksen minimoimista.

[...]

RUOTSIDEMOKRAATTIEN tie valtaan on vaatinut monta käsienpesukierrosta ja siteiden katkomista uusnatsijärjestöihin, joissa puolueen juuret ovat. Näissä vaaleissa kannatus pyyhkäisi läpi Ruotsin. Erityisesti ääniä kertyi maaseudulta ja ensi kertaa äänestäviltä. Nousun ainesosat ovat samat kuin muiden populistipuolueiden nousussa, Trump-ilmiössä tai brittien brexitissä.

Pääministeriehdokas Kristersson voi kuitenkin syyttää ahdingostaan myös itseään. Maltillinen kokoomus lähti myötäilemään ruotsidemokraattien ydinagendaa, jossa maahanmuutto on yhteiskunnan kaikkien ongelmien keskipisteessä.

Myös sosiaalidemokraatit olivat osaltaan normalisoimassa äärioikeiston tulkintaa yhteiskunnasta. Ja kun muut lähtivät kalastelemaan ääniä äärioikeiston apajille, ruotsidemokraatit saivat tilaa puhutella kaikkein radikaaleimpia kannattajiaan paljon kovemmalla puheella kuin ovat aiemmin uskaltaneet.

Kristerssonin tilanne tuo mieleen 2000-luvun alun Tanskan, jossa oikeiston vähemmistöhallitus sai kymmenen vuoden ajan haluamansa asiat läpi – kunhan maksoi siitä sen hinnan, jonka Tanskan kansanpuolue vaati. Ruotsidemokraattien vaikutusvalta on kuitenkin vieläkin suurempi.

Jos ja kun valta Ruotsissa nyt vaihtuu, käännös oikeaan päin on huomattavan jyrkkä.

Helsingin Sanomat (https://www.hs.fi/paakirjoitukset/art-2000009062856.html) 14.9.2022

Quote from: HS pääkirjoitusLiberaaleissa on kansanedustajia, joille äärioikeistolaisen puolueen pääsy hallitukseen saattaa olla kynnyskysymys.
...
Nousun ainesosat ovat samat kuin muiden populistipuolueiden nousussa, Trump-ilmiössä tai brittien brexitissä.
...
Myös sosiaalidemokraatit olivat osaltaan normalisoimassa äärioikeiston tulkintaa yhteiskunnasta. Ja kun muut lähtivät kalastelemaan ääniä äärioikeiston apajille, ruotsidemokraatit saivat tilaa puhutella kaikkein radikaaleimpia kannattajiaan paljon kovemmalla puheella kuin ovat aiemmin uskaltaneet.

Mikä ruotsidemokraattien politiikassa tekee puolueesta äärioikeistolaisen tai sen puoleen edes populistisen? Ei mikään, minkä leimakirvestä heilutteleva toimittaja pystyisi perustelemaan.

Quote from: HS pääkirjoitusJos ja kun valta Ruotsissa nyt vaihtuu, käännös oikeaan päin on huomattavan jyrkkä.

Tällainen ennustus sen jälkeen, kun kirjoittaja itsekin toteaa, että yhteisiä nimittäjiä muun oikeistoblokin kanssa ei juuri ole. Talouspoliittisesti ruotsidemokraattien arvioidaan olevan lähempänä vasemmistoa kuin oikeistoa, joten mitä tuo "jyrkkä käännös oikeaan päin" edes tarkoittaa? Natsimarsseja parvekkeiden alle?

Pääkirjoituksen heitot "äänten kalastelusta" tai "äärioikeiston normalisoinnista" osoittavat, että toimittajalle ja koko HS-toimitukselle on edelleen mahdotonta myöntää, että maahanmuuttopolitiikan valinnat ovat äärimmäisen tärkeitä yhteiskunnan tulevaisuuden kannalta ja että ruotsidemokraatit on ollut kaikki nämä vuodet yksin oikeassa, kun muut puolueet ovat olleet kollektiivisesti väärässä. Asenteen näkee myös lehden toimituksellisista ratkaisuista kuten haittamaahanmuuton kouluissa aiheuttamia ongelmia käsitelleestä Nasima Razmyarin haastattelusta (https://www.hs.fi/kaupunki/art-2000009054728.html), jossa ei mainittu kertaakaan maahanmuuttoa.

Quote from: Pallopääkissa on 14.09.2022, 00:59:02
Miten Ruotsin maaseutukunnissa äänestettiin äsken? Menikö äänet demareille vai ruotsidemokraateille? Jokin kartta tms. olisi kiinnostavaa nähdä. Jos maaseudulla on ääniä jotka etsivät kotia, siinä olisi ruotsidemokraateille paikka ottaa ne pois kuljeksimasta.

Harvemmiin asutuissa kunnissa paikallinen C tosiaan otti aika reilusti kuokkaan, kuten jäsen @viisitoista kirjoittaa niin aika lailla urbaanimpaan suuntaan on C menossa. Hävisi näissä vaaleissa aika lailla kautta linjan, mutta huomattavasti enemmän harvaan asutuissa kunnissa. Liitteessä yksi keskustan kannatusmuutos kunnissa vaalien 2018 ja 2022 välillä, x-akselina kuntien asukastiheys.

Ruotsidemokraatit taas kasvattivat kannatusosuuttaan eniten juuri harvemmin asutuilla seuduilla (liite 2), aika peilikuvamaisia ovat muutokset.

Ruotsin vaalitulokseen kätkeytyi uutinen, joka on jäänyt vähälle huomiolle
https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000009069606.html

QuoteUusi muslimiäänestäjiä tavoitteleva Partiet Nyans sai paljon ääniä monissa lähiöissä. Valtiopäivistä puolue jäi kuitenkin kauas.
...
Näissäkin vaaleissa "muut" saivat vain noin 1,5 prosenttia äänistä.

Merkittävää näissä vaaleissa oli kuitenkin se, että monissa Ruotsin lähiöissä "muut" saivat jopa kymmeniä prosentteja äänistä.
...
Rosengårdissa esimerkiksi Herrgårdenin vaalipiiri oli edellisissä vaaleissa 2018 sosiaalidemokraattien valtakuntaa, kun puolue keräsi 79 prosenttia äänistä. Näissä vaaleissa puolueen tuesta oli hävinnyt lähes puolet. Toiseksi suurimmaksi puolueeksi oli noussut "muut".

Tarkkoja äänestystietoja ei ole vielä saatavilla, mutta näyttää siltä, että muut-sarakkeen nousua selittää uusi puolue nimeltä Partiet Nyans.

KYSEESSÄ on etenkin muslimiäänestäjiä tavoitteleva puolue, joka esittelee linjaansa kotisivuillaan (https://www.partietnyans.se/hem/) näin:
...
EU:lta puolue haluaa sallivampaa maahanmuutto­politiikkaa.

Partiet Nyansin perusti vuonna 2019 entinen keskustapoliitikko Mikail Yüksel, joka sai entisestä puolueestaan potkut, koska Yükselilla oli yhteyksiä turkkilaiseen Harmaat sudet -ääriliikkeeseen.

PUOLUEEN tavoitteita on myös kieltää islamin profeetta Muhammedia esittävät pilakuvat, saada miesten ja naisten erilliset vuorot uimahalleihin ja huntukiellon vastustaminen. Viime vuonna puolueen puheenjohtaja sanoi (https://www.dn.se/sverige/partiet-nyans-vill-bli-muslimers-rost-och-branna-ner-lars-vilks-konstverk-nimis/), että profeetta Muhammedin pilkkaaminen pitäisi määritellä viharikokseksi ja että Koraanin polttaminen pitäisi kieltää lailla.

Puolue haluaa myös, että muslimit ja afroruotsalaiset määritellään Ruotsissa viralliseksi vähemmistöryhmäksi. Lisäksi puolue vaatii halvempia vuokra-asuntoja ja että islamofobia määritellään rikokseksi.

Kovasti liberaalit uhoavat, että kaatavat hallituksen, jossa SD on. Eipä siinä, SDn tulisi katsoa tämä kortti, vaikka lopputulemana saattaisi olla liberaalien tukema punaviherhallitus. Mielestäni hallitusvastuuta on nyt ehdottomasti vaadittava.

2nd best voisi olla se, että saisivat merkittäviä omia linjauksiaan hallitusohjelmaan, jos eivät ole hallituksessa. Vähän siihen malliin kuin demarivetoinen hallitus joutui luopumaan värnskattista liberaalien ja keskustan parlamentaarisen tuen hintana kuluneella vaalikaudella.

[tweet]1570020505046093827[/tweet]

Äänten laskenta on käynnissä. Kolmisenkymmentä aluetta on enää laskematta.

------

E: linkki ja typoja.

https://resultat.val.se/val2022/prel/RD/rike

On povattu sellaista mahdollisuutta että tulisi sellainen heikko vähemmistöhallitus jossa on vain Moderaatit ja Krisut. SD sekä Liberaalit sitten tukisivat sitä oppositiosta. (Ehkä Keskustakin hyväksyisi sen.)

Olisi kyllä hyvin heikko hallitus sellainen.

Minusta Ruotsidemokraattien jääminen hallituksen tukipuolueeksi oppositioon on ihan hyvä ratkaisu. Olemmehan me nähneet, miten korruptoiva vaikutus ministerinsalkuilla on. Jos Ruotsidemokraatit on oppositiossa, tuo vaikutus ei ulotu siihen, mutta porvaripoliitikot saisivat senkin puolesta salkkuja, ja niistä he saisivat kiittää Ruotsidemokraatteja. Tukipuolueen asemassa on helpompi lyödä nyrkkiä pöytään ja uhata hallituksen kaatamisella, ja lisäksi tukipuolueilla on hyvät perusteet sanoutua irti hallituspolitiikan epäsuosituista osista, mikä helpottaa kannatuksen säilyttämistä. Siksi väittäisin, että tukipuolueen asema on hyvä äänestäjälle ja huono hillotolpanhimoisille poliitikoille, ja niin asian tulee olla. Joten toivon, että hallituksen muodostavat moderaatit, kristilliset ja liberaalit.

Tässä vaalituloksessa huomionarvoista on, että Keskustapuolue koki kovimman tappion. Selvästikään äänestäjät eivät pitäneet siirtymisestä vasemmistoblokkiin. Annie Lööf oli joitakin vuosia sitten oikea tähti, koska hän ilmeisesti on hyvä esiintymään. Nyt hänen tähtensä on selvästi himmennyt, ja puheenjohtajanakin hän on ollut jo pitkään. Veikkaisin, että hän ei johda puoluetta enää seuraaviin vaaleihin. Täytyy toivoa, että seuraava puheenjohtaja suhtautuu Ruotsidemokraatteihin edes samalla tavalla kuin Liberaalit nyt.

Quote from: viisitoista on 14.09.2022, 19:29:21
On povattu sellaista mahdollisuutta että tulisi sellainen heikko vähemmistöhallitus jossa on vain Moderaatit ja Krisut. SD sekä Liberaalit sitten tukisivat sitä oppositiosta. (Ehkä Keskustakin hyväksyisi sen.)

Olisi kyllä hyvin heikko hallitus sellainen.

Ruotsissa vähemmistöhallitukset ovat melko yleisiä. Ne ovat sitäkin yleisempiä Tanskassa ja Norjassa. Vähemmistöhallituksen idea on se että se pysyy pystyssä oppositiossa olevan tukipuolueen avulla. Hyvä puoli on siinä mitä Tragedian synty luetteli: hallituspuolueet saavat enemmän ministerinsalkkuja, ja tukipuolueet saavat läpi vaatimuksiaan ehtona tuelle.

nyt juuri laskematta 18 piiriä 6578:sta.

Porvariblokki johtaa paikoin 176-173.

Ja porvarien sisällä SD moderaatteja 73-68

ha haa!

https://www.aftonbladet.se/valresultat2022/

SD:n olisi nyt kyettävä käyttämään voittonsa mahdollisimman tehokkaasti. Malliesimerkki voisi tavallaan olla se kuinka Matteo Salvini hyödynsi voittoaan vuoden 2018 vaaleissa niin tehokkaasti että hänen Liigansa lähti raketinomaiseen nousuun, ja pumppasi pois kannatusta hänen Viiden Tähden liittolaisistaan, jotka olivat aluksi paljon häntä suurempia.

(Mutta elokuussa 2019 Salvini sitten ylipelasi kätensä, korkeiden gallupien huumannuttamana, ja menetti otteensa hallituksesta.)

Quote from: Tragedian synty on 14.09.2022, 19:49:14Juu
Tässä vaalituloksessa huomionarvoista on, että Keskustapuolue koki kovimman tappion. Selvästikään äänestäjät eivät pitäneet siirtymisestä vasemmistoblokkiin. Annie Lööf oli joitakin vuosia sitten oikea tähti, koska hän ilmeisesti on hyvä esiintymään. Nyt hänen tähtensä on selvästi himmennyt, ja puheenjohtajanakin hän on ollut jo pitkään. Veikkaisin, että hän ei johda puoluetta enää seuraaviin vaaleihin. Täytyy toivoa, että seuraava puheenjohtaja suhtautuu Ruotsidemokraatteihin edes samalla tavalla kuin Liberaalit nyt.

Ruotsin keskustalla oli katujen varsilla julisteita, joissa oli Annie Lööfin kuva ja lause "Klimat kräver vår förhandlingskraft." Tuntui suuruudenhullulta jopa ruotsalaisilta, ainakin muutaman prosentin pikkupuolueelta, tiedä sitten miten tavalliset ruotsalaiset vaalilauseesta ajattelivat. Keskusta ei myöskään tainnut lainkaan kampanjoida muille puolueille ajankohtaisilla sisäisen turvallisuuden teemoilla.

Quote from: viisitoista on 14.09.2022, 19:29:21
On povattu sellaista mahdollisuutta että tulisi sellainen heikko vähemmistöhallitus jossa on vain Moderaatit ja Krisut. SD sekä Liberaalit sitten tukisivat sitä oppositiosta. (Ehkä Keskustakin hyväksyisi sen.)

Olisi kyllä hyvin heikko hallitus sellainen.

SD:n tärkein teema on maahanmuutto ja paras tapa edistää sitä on operoida tukipuolueena oppositiosta. Kun ei vaadi mitään muuta kuin tiukennusta maahanmuuttoon, ja sitten lupaa äänestää hallituksrn esityksien puolesta, niin sen myös saa.

Taitaa Nyans jo seuraavissa vaaleissa päästä äänikynnyksen yli. Jos ei valtakunnallisen nin joissakin vaalipiireissä vaalipiiri kohtaisen 12%yli.

Quote from: -PPT- on 14.09.2022, 21:45:59
Taitaa Nyans jo seuraavissa vaaleissa päästä äänikynnyksen yli. Jos ei valtakunnallisen nin joissakin vaalipiireissä vaalipiiri kohtaisen 12%yli.

Se on nationalisteille hyväksi vain että islamistit käyvät röyhkeämmäksi. Se herättää nukkuvia normoja ja vastareaktion kantaväestössä (tai ainakin osassa siitä).

Quote from: viisitoista on 14.09.2022, 19:29:21
On povattu sellaista mahdollisuutta että tulisi sellainen heikko vähemmistöhallitus jossa on vain Moderaatit ja Krisut. SD sekä Liberaalit sitten tukisivat sitä oppositiosta. (Ehkä Keskustakin hyväksyisi sen.)

Olisi kyllä hyvin heikko hallitus sellainen.

Katsoin Ruotsin iltauutiset, joissa vaalitulosta käytiin läpi koko lähetys, tunnin verran. Vaikutelma syntyi, että tuota komboa (M+KD) taidetaan yrittää ensiksi. Joidenkin kommentaattoreiden mukaan SD ei olisi sellaisen hallituksen takana, jossa liberaalit mukana.

Tiedä häntä.

SDlle ei näyttäisi olevan tulossa ministerinpaikkoja Kristerssonin hallitukseen. Tästä tuntui vallitsevan yksimielisyys. Puuttui vain se, että joku johtava sverigedemokraatti olisi kameran edessä sanonut, että eivät mene hallitukseen.

Quote from: Lyyti on 14.09.2022, 21:07:32

Quote from: Pallopääkissa on 14.09.2022, 19:58:08

Quote from: viisitoista on 14.09.2022, 19:29:21
On povattu sellaista mahdollisuutta että tulisi sellainen heikko vähemmistöhallitus jossa on vain Moderaatit ja Krisut. SD sekä Liberaalit sitten tukisivat sitä oppositiosta. (Ehkä Keskustakin hyväksyisi sen.)

Olisi kyllä hyvin heikko hallitus sellainen.

Ruotsissa vähemmistöhallitukset ovat melko yleisiä. Ne ovat sitäkin yleisempiä Tanskassa ja Norjassa. Vähemmistöhallituksen idea on se että se pysyy pystyssä oppositiossa olevan tukipuolueen avulla. Hyvä puoli on siinä mitä Tragedian synty luetteli: hallituspuolueet saavat enemmän ministerinsalkkuja, ja tukipuolueet saavat läpi vaatimuksiaan ehtona tuelle.

En ole tähän ikään mennessä ymmärtänyt tuota tukea oppositiosta. Omia vaatimuksia pitää ja voi käyttää ehtona tukeen hallituksen sisältä. Mitä siellä oppositiossa saa mitä hallituksessa ei?

Onnistunut vaikuttaminen hallituksen sisällä edellyttää valmiutta uhata hallituksesta lähdöllä ja kovan paikan tullen lähteä hallituksesta.

Jos hallitukseen ei meinaa päästä jos muut eivät halua ottaa? Miten silloin? Ei hallitukseen pääsyä pidä anella eikä tinkiä tavoitteista, vain siksi että saisi muiden suostumuksen. Jos hallitukseen meno edellyttää enemmän kompromisseja tai myönnytyksiä, tai pahimmassa tapauksessa perseen tai sielun myymistä, silloin on parempi toimia oppositiosta käsin tukipuolueena. Tietenkin niin että tuen antamiselle asetetaan ehtoja.
"Okei, ymmärrän jos ette kehtaa ottaa meitä hallitukseen. Teitä jänistää. Silti haluatte meidän tuen äänestyksissä. Jos haluatte meidän tuen, teemme teille tarjouksen josta ette voi kieltäytyä. Meidän tuen hinta on että maahanmuuttopolitiikkaa kiristetään, sekä vaatimus X, Y ja Z toteutetaan. Ottakaa tai jättäkää. Kehotan ottamaan koska jos jätätte, on aina uusien vaalien riski."

Quote from: Pallopääkissa on 14.09.2022, 22:41:49
"Okei, ymmärrän jos ette kehtaa ottaa meitä hallitukseen. Teitä jänistää. Silti haluatte meidän tuen äänestyksissä. Jos haluatte meidän tuen, teidän on tehtävä meille tarjous josta emme voi kieltäytyä. Meidän tuen hinta on että maahanmuuttopolitiikkaa kiristetään, sekä vaatimus X, Y ja Z toteutetaan. Ottakaa tai jättäkää. Kehotan ottamaan koska jos jätätte, on aina uusien vaalien riski."

Komplikaatioita aiheuttaa ehkä se, että tukipuolueita voi olla useampia, joiden toiveet menevät ristiin.  Moderaatti-krisu-hallituksen pitää tyydyttää sekä lipilaarien että ruotsidemokraattien vaatimukset, joten hallitustie voi olla kivinen.

Liberaalipuolue muistuttaa Suomen kokoomusta kaikkine arvopohjapuheineen. Liberaalipuolueen nillitys on aika outoa, kun puolue ylitti äänikynnyksen vain niukasti. Silti se uhoaa kuin vaalivoittaja. Rauhoittuisiko liberaalipuolue sillä jos moderaatit ja kristilliset ottavat sen hallitukseen? SD jäisi tukipuolueeksi oppositioon.

Jos liberaalipuolue myy sielunsa vasemmistoblokille, voisiko keskusta heittää Lööfin jorpakkoon, ja reivata purjeet takaisin kohti porvariblokkia? Kai nyt keskustan puolueväki ymmärtää matematiikkaa, jos huomaavat että vasemmistobokin peesaaminen vei kannatusta ja parlamenttipaikkoja? Voisiko paluu porvariblokkiin jarruttaa alamäkeä?

No joko ne neljä vuotta sitten olleet vaalit on selvillä, vai pitäisikö tämän ketjun nimeä vaihtaa? Sori, mutta on ärsyttänyt jo jonkin aikaa tämä.

Quote from: Econ101 on 14.09.2022, 22:17:55

Katsoin Ruotsin iltauutiset, joissa vaalitulosta käytiin läpi koko lähetys, tunnin verran. Vaikutelma syntyi, että tuota komboa (M+KD) taidetaan yrittää ensiksi. Joidenkin kommentaattoreiden mukaan SD ei olisi sellaisen hallituksen takana, jossa liberaalit mukana.

Tiedä häntä.

SDlle ei näyttäisi olevan tulossa ministerinpaikkoja Kristerssonin hallitukseen. Tästä tuntui vallitsevan yksimielisyys. Puuttui vain se, että joku johtava sverigedemokraatti olisi kameran edessä sanonut, että eivät mene hallitukseen.

Se hallitus on tuskin kovin pitkäikäinen, jossa sen takana on vain vähemmistö. Vaikea veikata miten pitkään sellainen hallitus kaatuu, kun taitaa mennä muutama kuukausi jo sen hallituksen kasaamiseen.

Tanskan Kansanpuolue pelasi monellakin tapaa korttinsa huonosti. Luulen että SD ottanut opiksi sen virheistä, kuten myös persujen virheistä vuonna 2015.

Quote from: koojii on 15.09.2022, 00:08:39
Se hallitus on tuskin kovin pitkäikäinen, jossa sen takana on vain vähemmistö. Vaikea veikata miten pitkään sellainen hallitus kaatuu, kun taitaa mennä muutama kuukausi jo sen hallituksen kasaamiseen.

No jos niin on käydäkseen, niin SD:n pitää toimia niin että se on parhaissa mahdollisissa asemissa uuden vaalikampanjan alkaessa. Pitää näyttää äänestäjille että me ihan oikeasti haluttiin tehdä aikuisten politiikkaa, mutta nuo änkyrät eivät vaan suostuneet.

Lisää Ruotsin Keskustan jälkipyykkiä vaalitappion jälkeen - näyttää siltä että olin hieman väärässä, ja Ruotsin kepulaisille ei vielä olekaan aivan samantekevää kuinka huonosti landella sujuu, koska jopa homoseksuaali-Federley on kovasti harmissaan siitä kuinka puolueelle tuli takkiin maaseudulla.

Hän näkyy kritisoivan lujasti sitä Miljöpartietin mielistelyä jota Annie Lööf on harrastanut, sanoen ettei Centernin vanhoilla maalaiskannattajilla vaikkapa Taalainmaalla ole juurikaan lämpimiä tunteita vihreitä kohtaan:

https://www.friatider.se/till-och-med-federley-kritisk-till-cs-landsbygdssorti

QuoteTill och med Federley kritisk till C:s landsbygdssorti

Publicerad 14 september 2022 kl 20.48

INRIKES. Att Centerpartiet ägnat så mycket fokus på att angripa Sverigedemokraterna och Vänsterpartiet ses nu internt som en förklaring till katastrofsiffrorna i valet, rapporterar Expressen.

Centerpartiet blev valets stora förlorare och tappade ett stort antal väljare, särskilt på landsbygden. Där ökar istället Sverigedemokraterna stort.

Detta har lett till intern kritik mot C:s partiledning, som anklagas för att ha övergivit de traditionella kärnväljarna på landet.

Fredrick Federley var tidigare andra vice partiordförande för C och EU-parlamentariker, men lämnade sina politiska uppdrag efter pedofilskandaler. Nu är den öppet homosexuelle profilen kritisk till att partiet lagt så mycket energi på att exempelvis dra "röda linjer" mot Vänsterpartiet.

Det parti som väljarna på landsbygden i själva verket fruktar är Miljöpartiet, konstaterar han.

– Miljöpartiet är ett större problem för våra gräsrötter än Vänsterpartiet. Tittar man på Dalarna till exempel finns det valdistrikt där inte en enda person röstar på Miljöpartiet. Man upplever MP som ett större hot mot livsstilen man lever, där människor har två bilar för att både han och hon ska kunna ta sig till jobbet och skjutsa sina barn, säger Fredrick Federley till Expressen.

En icke-namngiven C-profil sågar samtidigt partiets ensidiga fokus på SD i valet, enligt Expressen. Samma parti som man ägnat så mycket fokus på att angripa "utklassar oss på landsbygden", konstaterar källan, som säger att mycket talar för att Annie Lööf kommer att få lämna posten som partiledare.

Quote from: koojii on 15.09.2022, 00:08:39
Se hallitus on tuskin kovin pitkäikäinen, jossa sen takana on vain vähemmistö. Vaikea veikata miten pitkään sellainen hallitus kaatuu, kun taitaa mennä muutama kuukausi jo sen hallituksen kasaamiseen.

Paljon mahdollista. Demarit tosin vetivät vähemmistöhallituksella kuitenkin koko kuluneen vaalikauden, joten ei vähemmistöhallitus välttämättä kaadu. Kasassa pysyminen vaatii ainakin tarkasti kirjoitettua hallitusohjelmaa, jossa tukipuolueiden toiveita on mukana.

Quote from: Pallopääkissa on 14.09.2022, 22:41:49

Jos hallitukseen ei meinaa päästä jos muut eivät halua ottaa? Miten silloin? Ei hallitukseen pääsyä pidä anella eikä tinkiä tavoitteista, vain siksi että saisi muiden suostumuksen. Jos hallitukseen meno edellyttää enemmän kompromisseja tai myönnytyksiä, tai pahimmassa tapauksessa perseen tai sielun myymistä, silloin on parempi toimia oppositiosta käsin tukipuolueena. Tietenkin niin että tuen antamiselle asetetaan ehtoja.

Tuelle oppositiosta käsin pitää olla korkea hinta, sillä omien äänestäjien näkökulmasta toiminta näyttää oudolta: Hallitus näyttää toimivan yllättävän hyvin ja toisaalta oma puolue oppositiossa näyttää hampaattomalta ja passiiviselta. Tällainen kuvio melko varmasti söisi kannatusta tehokkaasti, mikä on oppositiopuolueelle melkoista myrkkyä sen tulevaisuuden kannalta. Sellaisessa tapauksessa ollakseen riittävä hinnan tulisi olla niin korkea ettei siihen oikeasti suostu kukaan hallituksessa, ja niinpä sitten jääkööt ilman sitä tukea. Hinta voisi olla esimerkiksi puolueen ohjelman kaikkien tavoitteiden toteuttaminen yhden kauden aikana. Mutta eipä niin korkeaan hintaan kukaan suostuisi. Siitä huolimatta, jos puolue sellaisella pelillä riskeeraa kaiken olemassaoloonsa tarvittavan kannatuksen seuraavissa vaaleissa, parasta sitten asettaa ehdoksi puolueen olemassaolon tarkoituksen täysimääräisen toteuttamisen.

Realistisemmin: Todennäköisesti on viisainta tehdä hallituksessa hallituspolitiikkaa ja oppositiossa oppositiopolitiikkaa. Liian ovela kaupankäynti tuhoaa kannatuksen.

Pahin virhe, minkä SD voi tehdä on tod.näk alkaa jonkin sortin vähemmistöhallituksen tukipuolueeksi.  Tanskan Kansapuolue teki näin; kannatus romahti 21%:sta 8,9%:iin. Lopulta koko puolue hajosi Persut ja Siniset meiningillä.

https://fi.wikipedia.org/wiki/Tanskan_kansanpuolue

Aikaisempina vuosinahan demarit ovat aina hallinneet yksin mutta kommarien ja vihertuholaisten tuella.

Nykyiseen hallitukseen sitten termiitit halusivat omaakin edustusta.

Quote from: Econ101 on 15.09.2022, 10:14:41

Quote from: koojii on 15.09.2022, 00:08:39
Se hallitus on tuskin kovin pitkäikäinen, jossa sen takana on vain vähemmistö. Vaikea veikata miten pitkään sellainen hallitus kaatuu, kun taitaa mennä muutama kuukausi jo sen hallituksen kasaamiseen.

Paljon mahdollista. Demarit tosin vetivät vähemmistöhallituksella kuitenkin koko kuluneen vaalikauden, joten ei vähemmistöhallitus välttämättä kaadu. Kasassa pysyminen vaatii ainakin tarkasti kirjoitettua hallitusohjelmaa, jossa tukipuolueiden toiveita on mukana.

Tarkoitin tuolla sitä, että oikeusblokin vähemmistöhallitus ei pysy kauaa pystyssä jos SD ei tue sitä. Sehän kaatuu suunnilleen ensimmäisessä luottamuslauseäänestyksessä.

Ruotsissahan on vuosia kuulunut maan tapaan, että hallituksen kaikki ministerit ovat solisalirattien puolueesta ja sitten muut sittisontiais- ja aisankannattajapuolueet painavat omassa blokissa sille tukea kaikissa äänestyksissä. Tai sitten moderaatit ja sama homma.

En oikein itse näe syytä sille, että miksi SD lähtisi tukemaan oikeustohallitusta, jos se ei saa joko merkittävää määrää ministerinpestejä tai sitten hallitusohjelmaksi suunnilleen omaa tavoiteohjelmaa kokonaisuudessaan.

Jos taas hallituksessa saa ministerinpestejä, niin silloinkaan ei passaa miksikään uuvateiksi alkaa vaan merkittävin osa hallitusohjelmasta tulee vaalituloksen vuoksi olla heidän tavoitteidensa mukainen ja puolet enemmän siinä näkyä SD tavoitteet kuin moderaattien. Jos ei kelpaa niin painelee luottamusäänestyksissä samantien nurin sen hallituksen. Sitten ei muuta kuin uutta matoa koukkuun seuraaviin hallitusneuvotteluihin ja sama homma. Tätä toistaa tarvittaessa seuraaviin parlamenttivaaleihin saakka. Nehän voi olla edessä jo esimerkiksi ensi vuonna jos ei muuten onnistu hallituksen kasaaminen ja pystyssä pitäminen.

Quote from: koojii on 15.09.2022, 14:14:24

Quote from: Econ101 on 15.09.2022, 10:14:41

Quote from: koojii on 15.09.2022, 00:08:39
Se hallitus on tuskin kovin pitkäikäinen, jossa sen takana on vain vähemmistö. Vaikea veikata miten pitkään sellainen hallitus kaatuu, kun taitaa mennä muutama kuukausi jo sen hallituksen kasaamiseen.

Paljon mahdollista. Demarit tosin vetivät vähemmistöhallituksella kuitenkin koko kuluneen vaalikauden, joten ei vähemmistöhallitus välttämättä kaadu. Kasassa pysyminen vaatii ainakin tarkasti kirjoitettua hallitusohjelmaa, jossa tukipuolueiden toiveita on mukana.

Tarkoitin tuolla sitä, että oikeusblokin vähemmistöhallitus ei pysy kauaa pystyssä jos SD ei tue sitä. Sehän kaatuu suunnilleen ensimmäisessä luottamuslauseäänestyksessä.

Olisit tietysti voinut heti kirjoittaa, mitä tarkoitit. Sitä näkee vain tekstin edessään, eikä sitä mitä joku on päässään ajatellut.
Ja juu, eiköhän tuo ole kaikille vähänkään laskutaitoiselle pläkkiselvä asia, että porvarihallitus ilman SD:n tukea ei kauaa pysy pystyssä.

Mitähän haittaa siitä on SD:lle jos Ruotsin hallitus noudattaa SD:n haluamaa politiikkaa? Siis vaikka SD ei olisi hallituksessa.

Täysin toinen asia tietysti on, ellei hallitus noudata SD:n esityksiä. Silloinhan tietysti uhataan hallitusta kaatumisella.

Quote from: Jorma M. on 15.09.2022, 15:15:11

Mitähän haittaa siitä on SD:lle jos Ruotsin hallitus noudattaa SD:n haluamaa politiikkaa? Siis vaikka SD ei olisi hallituksessa.

Selitin sitä edellä (https://hommaforum.org/index.php/topic,126154.msg3438934.html#msg3438934).

Teoriassahan pitäisi olla samantekevää, onnistuuko puolue toteuttamaan tavoitteitaan hallituksessa tai sen ulkopuolella. Mutta käytännössä se ei ole samantekevää, jos puolue aikoo olla useamman vaalikauden ilmiö.

Voimme olla varmoja siitä että monet ruotsidemokraattien kannattajista pelkäävät suuresti heidän mahdollista nynnyilyään ja itsensä myymistä - tässä Fria Tiderin jutussa kuultaa läpi pelko siitä että SD rupeaakin nyt saarnaamaan vain jotain pahuksen porvarillista budjettipiipertelyä:

https://www.friatider.se/sd-slapper-krav-pa-ministerposter-mot-m-lofte-om-att-inte-sanka-kassan

QuoteSD släpper krav på ministerposter – mot M-löfte om att "inte sänka a-kassan"

Publicerad 15 september 2022 kl 07.40

INRIKES. Sverigedemokraternas ledning offentliggör nu krav för att låta Ulf Kristersson bli statsminister utan SD i regeringen. – Kristersson måste lova att inte sänka a-kassan, säger SD:s chefsideolog Mattias Karlsson i intervju med Sydsvenskan (https://www.sydsvenskan.se/2022-09-13/mattias-karlsson-sd-kristersson-maste-lova-att-inte-sanka-a-kassan).

Den som trodde att det regerande blockets största parti skulle kräva totalstopp för tredje världen-invandring och ett påbörjat återvandringsprogram för att släppa sina krav på ministerposter tycks ha haft fel.

När SD:s "chefsideolog" Mattias Karlsson meddelade partiets linje i förhandlingarna under onsdagen lyfte han istället fram ett lite märkligt SD-krav på bibehållna förmåns- och bidragsnivåer som partiets kärnfråga.

– Det är enormt viktigt för oss, säger Karlsson till Sydsvenskan samtidigt som han poserar på elsparkcykel för vänstertidningens fotograf.

Moderaterna ska nu skriva ett avtal med Sverigedemokraterna om att "inte sänka akassan", som dokumenteras innan en M-ledd regering släpps fram av SD, enligt Karlsson.

En ole vielä valmis heittäytymään paniikkiin, mutta persujen on kyllä omasta puolestaan oltava rohkeampia! Pitkä vaino on tehnyt SD:stä, tai ainakin sen johdosta, aran ja ylivarovaisen.

(Muistelen Jussi Halla-ahon avoimesti todenneen tämän jokunen vuosi sitten, kun SD piti etäisyyttä siihen EU:n kansallismieliseen parlamenttiryhmään johon persut kuuluu.)

Quote from: Pallopääkissa on 14.09.2022, 22:53:02
Jos liberaalipuolue myy sielunsa vasemmistoblokille, voisiko keskusta heittää Lööfin jorpakkoon, ja reivata purjeet takaisin kohti porvariblokkia?

No niin, nyt on Annie Lööf jo pois kuvasta, ja monet, kuten tämä krisujen mamuedustaja, toivovat näköjään juuri tuota mitä sanoit:

https://samnytt.se/annie-loof-avgar-som-partiledare/

[tweet]1570367792918171648[/tweet]

Ja tuo yllä havaittu Mattias Karlssonin "pehmolinja" saattoi olla tarkkaan harkittua strategiaa jolla pelattiin tämä vaarallinen vastustaja pois pelistä, ja annetaan nyt porvareille mahdollisuus lähestyä SD:tä ilman kasvojen menettämistä, jonka aggressiivinen ilkkuminen voisi saada aikaan:

[tweet]1570372945704357888[/tweet]

Quote from: Jorma M. on 15.09.2022, 15:15:11


Mitähän haittaa siitä on SD:lle jos Ruotsin hallitus noudattaa SD:n haluamaa politiikkaa? Siis vaikka SD ei olisi hallituksessa.

Tämä onkin se oleellisin kysymys esittäväksi näille "vain hallituksessa voi vaikuttaa"-inisijöille. Oppositiossa VOI vaikuttaa, kun on paikkoja tarpeeksi. Ettekö muista, miten Halla-ahokin painotti pj-kaudellaan, että ei hallitukseen meno ja ministerinpaikat ole itsetarkoitus, ja juuri edellä mainitusta syystä. 

Miksi moderaatit toimivat hallitustunnustelijana, vaikka saivat vain kolmanneksi eniten ääniä?

Quote from: M.K on 15.09.2022, 16:43:35

Tämä onkin se oleellisin kysymys esittäväksi näille "vain hallituksessa voi vaikuttaa"-inisijöille. Oppositiossa VOI vaikuttaa, kun on paikkoja tarpeeksi.

Kyllä oppositiosta käsin voi vaikuttaa, olemalla se iso ja kasvava oppositiopuolue joka tekee aggressiivista oppositiopolitiikkaa, minkä ansiosta hallitus varoo ryhtymästä liian yltiöpäiseksi.

Miellyttävää nähdä tuon vastenmielisen Annien ero. Katsoin sikäläisiä vaalivalvojaisia, ja kun oli jo selvinnyt että hän on vaalien suurin häviäjä, niin vaati ja jankutti koko ajan että NYT TÄYTYISI PYSTYÄ YHTEISTYÖHÖN. Siis kun itse on koko elämänsä ajan profiloitunut jakamaan, eristämään ja demonisoimaan. Epämiellyttävä verenkarvainen epäoikeudenmukaisuuden vaatimus.

Nyt suomalainenkin media noteeraa Partiet Nyansin ilmestymisen puoluekartalle. Seida Sohrabi (https://www.seidasohrabi.fi/) on kurdi ja Kokoomuksessa, joten hänen on sallittua huomauttaa Ruotsin demokratiakehityksestä.

QuoteSeida Sohrabin kolumni: Ruotsi kadotti kansankodin

--

Seida Sohrabi
8:00

"Homous on kiellettyä, imaamin pitää saada sanoa se."

"Pian otamme vallan täällä."

--

Nämä ja lukuisat muut kommentit ovat Ruotsin islamistisen puolueen Partiet Nyansin johtajan Mikael Yuksalin lausahduksia. Vaikka jengiväkivalta, räjähdykset ja iskuissa kuolleet siviiliuhrit ovat saaneet ison näkyvyyden, ovat nämä vasta alkua suuremmalle kehityskululle Ruotsissa.

--

Suositun maahanmuuttajataustaisten henkilöiden pitämän Sista Måltiden -podcastin egyptiläistaustainen Omar Makram totesi jyrkkien islamilaisten suuntausten olevan Ruotsille se todellinen uhka. Suurin osa ei halua kuulua jengeihin vaikka ne Ruotsissa ovatkin valtava ongelma. Sen sijaan uskonnollinen fanatismi voi räjähtää käsiin lähiöissä hyvin lyhyessä ajassa, nyt kun aika on sille otollinen.

Vaientamisen ja hyssyttelyn kulttuuri on ajanut Ruotsin tähän vakavaan tilanteeseen. Jokainen tietää, ettei realistista politiikka voi tehdä silmiä ummistamalla. Maahan­muutosta kriittisemmin puhuneet henkilöt on leimattu rasisteiksi, populisteiksi, islamo­foobikoiksi, naistenvihaajiksi ja vaikka miksi. Ihmiset ovat pelänneet puhua. Kukaan ei halua saada leimaa otsaansa. Siksi liian moni on ollut hiljaa ja katsonut vierestä kun ongelmat lisääntyvät.

On vaikea sanoa, mitä Ruotsille käy, mutta yksi asia on selvää: sitä samaa kansankodinomaista tasa-arvoista ja maailman turvallisinta Ruotsia ei enää ole ja se pistää surulliseksi. Kaikki tieto oli käsissä, mutta Ruotsi päätti loppuun asti valita sinisilmäisyyden realismin sijaan.

Kun minulle sanotaan, ettei meillä ole Ruotsin kaltaista ongelmaa, totean, ettei nyt ole. Jos me emme katkaise rinnakkaisyhteiskuntakehitystä, rinnakkaisyhteiskunnat katkaisevat lopulta meidän yhteiskuntakehityksemme.

--

Tosiasioiden tunnustaminen on ensimmäinen askel. Valtaosan maahanmuuttajista tulee sulautua valtaväestöön, tulla osaksi Suomen vapautta korostavaa kulttuuria. Suomi tarvitsee työvoimaa ulkomailta, mikäli haluamme edistää vaurauttamme. Mutta miten, mistä ja millä ehdoilla sitä hankitaan on kysymys, josta meidän on välttämätöntä yhdessä keskustella.

Kirjoittaja on valtiotieteiden maisteri, Lähi-idän asiantuntija ja Helsingin kaupunginvaltuuston varavaltuutettu (kok).

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000009070115.html (https://www.is.fi/kotimaa/art-2000009070115.html)

Ehdotan, että maahanmuuttoa pyritään saamaan vain kulttuureista, jotka jo nyt edustavat "vapautta edustavaa kulttuuria". "Tulla osaksi Suomen kulttuuria" muuten tarkoittaa samaa kuin "hylätä oma kulttuurinsa". Miten ajattelitte tämän toteuttaa, Kokoomus?

Quote from: Nikolas on 15.09.2022, 10:58:43

Quote from: Pallopääkissa on 14.09.2022, 22:41:49

Jos hallitukseen ei meinaa päästä jos muut eivät halua ottaa? Miten silloin? Ei hallitukseen pääsyä pidä anella eikä tinkiä tavoitteista, vain siksi että saisi muiden suostumuksen. Jos hallitukseen meno edellyttää enemmän kompromisseja tai myönnytyksiä, tai pahimmassa tapauksessa perseen tai sielun myymistä, silloin on parempi toimia oppositiosta käsin tukipuolueena. Tietenkin niin että tuen antamiselle asetetaan ehtoja.

Tuelle oppositiosta käsin pitää olla korkea hinta, sillä omien äänestäjien näkökulmasta toiminta näyttää oudolta: Hallitus näyttää toimivan yllättävän hyvin ja toisaalta oma puolue oppositiossa näyttää hampaattomalta ja passiiviselta. Tällainen kuvio melko varmasti söisi kannatusta tehokkaasti, mikä on oppositiopuolueelle melkoista myrkkyä sen tulevaisuuden kannalta. Sellaisessa tapauksessa ollakseen riittävä hinnan tulisi olla niin korkea ettei siihen oikeasti suostu kukaan hallituksessa, ja niinpä sitten jääkööt ilman sitä tukea. Hinta voisi olla esimerkiksi puolueen ohjelman kaikkien tavoitteiden toteuttaminen yhden kauden aikana. Mutta eipä niin korkeaan hintaan kukaan suostuisi. Siitä huolimatta, jos puolue sellaisella pelillä riskeeraa kaiken olemassaoloonsa tarvittavan kannatuksen seuraavissa vaaleissa, parasta sitten asettaa ehdoksi puolueen olemassaolon tarkoituksen täysimääräisen toteuttamisen.

Realistisemmin: Todennäköisesti on viisainta tehdä hallituksessa hallituspolitiikkaa ja oppositiossa oppositiopolitiikkaa. Liian ovela kaupankäynti tuhoaa kannatuksen.

Hallitukseen kannattaa mennä silloin kun on tarpeeksi hyvä vaalitulos, ja saa hallitusohjelmaan kirjattua tarpeeksi paljon oman vaaliohjelman tavoitteia. Kolmantena, pitää saada ne ministerinsalkut mitkä ovat oleellisia tärkeimpien vaaliohjelman toteuttamisessa. Ei siis mitään 2015 Soinin tapaan hankittuja mukavia ja vaaliohjelman kannalta sekundäärisiä salkkuja itselle ja kavereille. Ne voidaan suosiolla antaa muille.

Jos hallituksessa ei millään ilveellä onnistu vaikuttamaan vaikka tosissaan yrittää, silloin pitää lähteä hallituksesta ja näin kaataa hallitus. Sen jälkeen käydään uudet hallitusneuvottelut. Ei ehkä uusia vaaleja vaan mieluummin uudet hallitusneuvottelut. Uudet vaalit tulisi kyseeseen vain jos on täysi umpikuja.

Quote from: Bona on 15.09.2022, 16:52:32
Miksi moderaatit toimivat hallitustunnustelijana, vaikka saivat vain kolmanneksi eniten ääniä?

Eivät ole niin muodollisuuksiin sitoutuneita vaan menevät saman tien vaihtoehtoon jolla on parhaimmat mahdollisuudet muodostaa toimintakykyinen hallitus.

Ja sitten vaalifuskaamiseen: tässä ensimmäinen löytämäni:

https://samnytt.se/108-procents-valdeltagande-nar-s-mer-an-fordubblar-antalet-roster/

Eli Tukholmasta etelään olevan Botkyrkan  Tullingeskogin vaalipiirissä äänestysprosentti oli komeat 108!

Vuoden 2018 vaaleissa sossujen äänestäjiä oli 207, ja sossut saivat kaikista äänistä 22,35 %.

Nyt vuonna 2022 ääniä tuli sossuille 440, joilla sossut saivat kaikista äänistä 38,5 %.

Vaalivastaava (sossu hänkin) siellä selittelee, että emme ymmärrä tulosta jne...

Mielestäni SD:n pitäisi lopettaa nöyristely ja vaatia eniten ministeripaikkoja tulevassa hallituksessa. 20,5% kannatus ja SD:n ansio, että porvariblokki on nyt suurempi kuin vasemmisto, pitää saada ulosmitata ilman minkään pikkupuolueen kampitusta.
  Jos moderaatit eivät saa liberaaleja tähän suostumaan, tulee SD:n sanoa vain kylmästi että ollaan sitten yhdessä oppositiossa. Kun liberaalit lähtevät tukemaan vasemmistohallitusta, niin kohtalo taitaa olla samansuuntainen kuin nyt kävi keskustalla, kannatus putoaa reilusti ja liberaalien kohdalla se tarkoittaa putoamista valtiopäiviltä kokonaan seuraavissa vaaleissa. Siitä vain ottamaan riski olemassaolosta.
  Jos liberaalit hylkäävät oikeistovaihtoehdon, niin seuraavan vasemmistovallan aikana sota kaduilla kiihtyy ja muuttuu yhä enemmän etno vs. ruotsalaiset taisteluksi. Näin siksi, että vasemmisto usuttaa lisää viranomaisia etnojengien kimppuun, mutta ei ratkaise itse ongelmaa. Suuttuneet etnot, joiden itsemääräämisoikeuteen puututaan, kostavat ruotsalaisille yleisesti.
Seuraavissa vaaleissa riittääkin kolme oikeistopuoluetta enemmistöhallitukseen.

Hyvä video, jossa kerrotaan Ruotsin vaalien lopputuloksesta.

https://odysee.com/@redicetv:1/sweden-just-turned-far-right:d

Taitaa olla aivan selvää ettei SD ole seuraavassakaan hallituksessa. Joko suoraan äärivasemmisto "liberaalien" tuella tai sitten SDP+M.

Minkälaiset vaikutukset Ruotsiin olisi, jos poliittiset blokit murtuisivat? Esimerkiksi niin että ruotsidemokraatit kieltäytyivät tulemasta mitään vähemmistöhallitusta ja Moderaatit ja sosiaalidemokraatit muodostaisivat yhdessä hallituksen. Itävallassahan sosiaalidemokraatit ja konservatiivit olivat välillä yhdessä hallituksessa, kun FPÖ:n nousu esti perinteisen sosiaalidemokraattien ja konservatiivien välisen hallitusvastuun vuorottelun.

Tanskassahan oli pitkään tilanne, jossa Tanskan kansanpuolue tuki porvarihallitusta tukipuolueena hallituksen ulkopuolelta. Ja 2015 Tanskassa oltiin sikäli samankaltaisessa tilanteessa kuin nyt Ruotsissa saatetaan olla eli, että kolmanneksi suurin puolue muodosti hallituksen, ja toiseksi suurin puolue Tanskan kansanpuolue tuki sitä hallituksen ulkopuolelta käsin. Seuraavassa vaalissa 2019 Tanskan kansanpuolueen kannatus romahti. Silloin tosin oli kyse siitä, että Tanskan kansanpuolue ei itse halunnut ottaa ministerinsalkkuja, kun taas ruotsidemokraatit ottaisivat, jos se heille sallittaisiin.

Quote from: Jaakko Sivonen on 15.09.2022, 23:11:31
Seuraavassa vaalissa 2019 Tanskan kansanpuolueen kannatus romahti. Silloin tosin oli kyse siitä, että Tanskan kansanpuolue ei itse halunnut ottaa ministerinsalkkuja, kun taas ruotsidemokraatit ottaisivat, jos se heille sallittaisiin.

Kyllä, käsittääkseni kyse oli siitä että vuoden 2015 kriisin aikana Danske Folkepartin kantti jotenkin vain romahti ratkaisevalla hetkellä, niin kuin samaan aikaan soinipersuilla Suomessa.

Oliko se Halla-aho vai kuka persu sanoi että 2015 vaalien jälkeen persupuolue ei edes tiennyt mitä se haluaa? Ei siis ollut tavoitteita joita on tarkoitus toteuttaa? Pitää se nyt itselleen tehdä selväksi mitä haluaa. Muuten on kuin harhailisi kännissä kadulla paikkakunnalla jota ei tunne.

Toivottavasti ruotsidemokraateilla on valmiina nuotit siitä mitä halutaan, mistä on tarkoitus neuvotella, kenen kanssa, ja miten.

Quote from: Pallopääkissa on 15.09.2022, 23:52:41

Toivottavasti ruotsidemokraateilla on valmiina nuotit siitä mitä haluataan, mistä on tarkoitus neuvotella, kenen kanssa, ja miten.

Jos Ruotsidemokraatit haluaa tehdä jotain hiekkaneekeri ja neekeri ongelmalle, jotka muuttaa Ruotsin kehitysmaaksi paskalla säällä valkoisten veronmaksajien selkänahasta, niin niiden pitäisi onnistua poistamaan ählyjen ja nekrujen kunnan kämpät ja tuet ja tekemään mena-mamuilun laittomaksi. Jos se ei siihen pysty, niin puolue on turha ja varmaan käy samoin kuin Tanskan Kansanpuolueelle.

Quote from: Pallopääkissa on 15.09.2022, 23:52:41
Oliko se Halla-aho vai kuka persu sanoi että 2015 vaalien jälkeen persupuolue ei edes tiennyt mitä se haluaa? Ei siis ollut tavoitteita joita on tarkoitus toteuttaa? Pitää se nyt itselleen tehdä selväksi mitä haluaa. Muuten on kuin harhailisi kännissä kadulla paikkakunnalla jota ei tunne.

Toivottavasti ruotsidemokraateilla on valmiina nuotit siitä mitä halutaan, mistä on tarkoitus neuvotella, kenen kanssa, ja miten.

"Oliko se Halla-aho vai kuka...?" Miksi yleensäkään kirjoittaa tuollainen viesti, kun jo ensimmäinen virke on arvailua, ja sitten siirrytään sujuvasti tekemään edellisen pohjalta varma johtopäätös.

Jotain rotia nyt tuohon kirjoitteluun; vähemmästäkin myötä hävettää.

Mitä häpeämistä on siinä jos kysyy oliko joku sanonut jotain, jos ei itse tiedä?

Tämä ei ole persuketju mutta jotenkin siihen päädyttiin että Soini valitsi persuille sekundääriset salkut. Soinin hinku saada hillotolppa oli ainoa johtotähti, eikä muulla ollut väliä. Siksi näytti siltä persut menee virran mukana eikä aja omia tavoitteita.

Juuri maikkarin aamussa asiantuntija:

"Ruotsi vasta harjoittelee edustuksellista demokratiaa perussuomalaisten eli ruotsidemokraattien kanssa

Ruotsidemokraatit ovat rasisteja joita hyljitään
-> Ruotsidemokraatit eli perussuomalaiset
-> Perussuomalaiset ovat rasisteja joita hyljitään

Näin niitä mielikuvia iskostetaan.

-i-

Onko kukaan nähnyt muslimien Nyans-puolueelle annettua äänimäärää? Suomalaisen sanomalehden mukaan blokkien välinen ääniero olisi ollut 43473 ääntä. Partiet Nyans näyttää vieneen ääniä etenkin demareilta. Veikö se heiltä myös vaalivoiton?

Quote from: JT on 16.09.2022, 10:55:01

Onko kukaan nähnyt muslimien Nyans-puolueelle annettua äänimäärää?

Tuo on muuten sellainen monsteri, että jos muut puolueet ovat innokkaasti heilutelleet huonosti perusteltua natsikorttia SD:n kohdalla, vastaavasti SD voi heilutella kalifaattikorttia Nyansin kohdalla. Nyans on pistänyt esille sellaiset tavoitteet että jokaisen ajattelevan ruotsalaisen luulisi äkkäävän että juuri tätä he nimenomaan eivät halua yhteiskuntaansa.

Ruotsissakin demarit ovat menettäneet kannatuspohjaansa vuosikymmenien varrella. Vielä 1970-luvulla heidän kannatuksensa oli aina yli 40% ja 2000-l alussakin yli 35%.

V2018 heidän tuloksensa oli historiallisen huono joten tämän vaalin parannus hämää sillä  tämäkin on historian valossa huono tulos.

Quote from: JT on 16.09.2022, 10:55:01
Onko kukaan nähnyt muslimien Nyans-puolueelle annettua äänimäärää? Suomalaisen sanomalehden mukaan blokkien välinen ääniero olisi ollut 43473 ääntä. Partiet Nyans näyttää vieneen ääniä etenkin demareilta. Veikö se heiltä myös vaalivoiton?

Tarkistuslaskentaa voipi seurata täältä (https://resultat.val.se/val2022/slutlig/RD/rike), 4651/6578 äänestyspaikkaa tällä hetkellä laskeskeltu.

Tällä hetkellä tilannehan on juuri sellainen, että vasemmistoblokki olisi häviämässä pienemmällä äänimäärällä kuin mitä Nyans saisi. En hetimmiten osaa sanoa miten tuo vielä elää loppulaskennassa, jäljellä isoimpia äänestyspaikkoja ja Nyans varmaan pärjäsi juuri kaupungeissa, mutta jos blokkien ero revähtää suuremmaksi niin ei riitä.

Mutta tällä hetkellä juu, Nyans lienee vienyt vasemmiston vaalivoiton. Jännittävää seurata loppuun.

@Julleht Jos vihreät olisi alittanut valtakunnallisen äänikynnyksen, miten niiden niiden paikat olisi jaettu muiden puolueiden kesken? Siis jos kuvitellaan että vihreät olisi vuotanut muihin puolueisiin mitkä jäivät äänikynnyksen alapuolelle? Näin muut äänikynnyksen ylittäneet puolueet olisivat saaneet sen äänimäärän ja kannatusprosentin minkä saivat.

Quote from: Pallopääkissa on 16.09.2022, 19:30:01
@Julleht Jos vihreät olisi alittanut valtakunnallisen äänikynnyksen, miten niiden niiden paikat olisi jaettu muiden puolueiden kesken? Siis jos kuvitellaan että vihreät olisi vuotanut muihin puolueisiin mitkä jäivät äänikynnyksen alapuolelle? Näin muut äänikynnyksen ylittäneet puolueet olisivat saaneet sen äänimäärän ja kannatusprosentin minkä saivat.

Perusperiaate on samaan tapaan kuin vaikka Suomessa (vaikka kaava onkin hieman erinäköinen (https://en.wikipedia.org/wiki/Webster/Sainte-Lagu%C3%AB_method), mutta sama periaate). Vaalipiirissä jokaisen puolueen osalta lasketaan vertausluku, Ruotsissa v/(1.2*s+1) jossa v on puolueen saamat äänet ja s sen jo saamat paikat piirissä. Sitten jokaisen jaettavan paikan kohdalla katsellaan millä puolueella on suurin vertausluku ja paikka menee sinne (ja s nousee yhdellä kaavassa puolueen osalta).

Äänikynnyksen myötä vihreitä ei moisessa otettaisi huomioon ollenkaan mikäli jäisivät sen alle. Paikat jaetaan vaan äänikynnyksen ylittäneiden kesken (Ruotsissa 4 % valtakunnallisesti), paha sanoa miten dynamiikka kullakin alueella menee, siihen ei oo mitään nyrkkisääntöä vaan pitäisi laskeskella. Sivumennen sanoen moiset kynnykset ovat kyllä armottomia ja aika tehokkaasti sementoivat olemassa olevat puolueet paikalleen. Haastajat jäävät käytännössä aina nuolemaan näppejään paikkojen suhteen muutamissa ekoissa vaaleissa, ja yritä siinä nyt sitten painaa vapaaehtoisvoimin palkatta vuosikymmen pienpuolueduunia kypsymättä touhuun.

Äänikynnyshän voi johtaa absurdiin tulokseen jos blokki saa enemmän ääniä kuin toinen blokki mutta jokin enemmän ääniä saaneen blokin puolue ei selviä äänikynnyksestä niin blokki häviää vaalit.

Ruotissa on käytössä Sainte-Laguën menetelmä
https://fi.wikipedia.org/wiki/Sainte-Lagu%C3%ABn_menetelm%C3%A4

https://fi.wikipedia.org/wiki/Sainte-Lagu%C3%ABn_menetelm%C3%A4#%C3%84%C3%A4nikynnys

QuoteParadoksia, jossa enemmistön äänistä saanut puolue saa vähemmistön paikoista, voi ehkäistä myös sillä, että vaaleissa asetetaan äänikynnys. Muun muassa Ruotsissa on käytössä valtakunnallinen 4 prosentin äänikynnys.

Muokatun Sainte-Laguën menetelmän ja äänikynnyksen yhtäaikainen käyttäminen ei ole suhteellisuuden toteutumisen kannalta kuitenkaan perusteltua.

Onko tämä se syy miksi Ruotsissa on valtakunnallinen 4 prosentin äänikynnys?

Jos jokin eurooppalainen nationalistipuolue on kovia kokenut, niin se on Saksan AfD. Lyhyen historiansa aikana se on saanut kokea vielä totaalisempaa hyljeksintää kuin SD, Antifa-väkivaltaa ja tiedustelupalveluiden vainoa. Lisäksi sillä on ollut hyvin traumaattisia sisäisiä riitoja, kun he ovat menettäneet jo kolme johtajaa (Lücke, Petry ja Meuthen) jotka osoittautuivat liian pehmoiksi.

Ja kuitenkin, kaikesta huolimatta, AfD on selviytynyt! Sen äänestäjät tietävät ettei heillä ole mitään muuta toivoa, pelkkää nöyryyttämistä ja orjuuttamista heidän omassa kotimaassaan, elleivät he vedä yhtä köyttä.

Ja niinpä AfD on taas alkanut nousta, kasvaen tämän vuoden aikana noin 10 prosentista jo noin 14 prosenttiin gallupeissa:

https://en.wikipedia.org/wiki/Opinion_polling_for_the_next_German_federal_election#Poll_results

AfD:llä on ollut monen monta vaikeutta, mutta itsepäisessä sisussa voivat muiden maiden nativistipuolueet - niin persut kuin SD:kin - ottaa heistä mallia.

Quote from: Pallopääkissa on 16.09.2022, 20:10:29
Onko tämä se syy miksi Ruotsissa on valtakunnallinen 4 prosentin äänikynnys?

Epäilen että se ei ole varsinainen syy eikä tuo mainittu paradoksi (enemmän ääniä = vähemmän paikkoja) ilmeisesti ole mikään todellinen riski Ruotsissa.

Parempi veruke Ruotsin äänikynnykselle on se, että siellä puolueen voi perustaa pelkällä ilmoituksella. Ilman äänikynnystä se tarkoittaisi, että eduskunta olisi täynnä prosenttipuolueita, joka tekisi hallituksen muodostamisen mahdottomaksi.

Tämähän on tilanne Italiassa, jossa hallitukset kaatuvat keskimäärin 2 vuoden välein erinomaisen pirstaleisen parlamentin (kaksikamarinen) takia: senaatissa 13 puoluetta ja alahuoneessa 12 puoluetta. Tätä sekasotkua on vuosien saatossa korjattu erinäisillä bonuspaikoilla ja monen puolueen koalitioilla.

Demokratiaa eli edustuksellisuutta voi siis olla myös liikaa jos marginaaliryhmien edustusta ei karsita. Jos puolueita voisi perustaa vapaasti ja kaikki saisivat parlamenttiin paikkoja suorassa suhteessa äänimäärään, päädytään helposti patti-tilanteeseen, jossa yksittäinen pienpuolue voisi pitää koko maan panttivankinaan vaatimalla kohtuuttomia.

Tässä ketjussa keskitytään Ruotsin tuoreisiin vaaleihin ja vaalituloksen vaikutukseen. @Hae-won saa etsiä yleiselle mokutuspropagandalleen sopivampia ketjuja.

En parempaakaan paikkaa keksinyt, niin siirsin joitain viesteja tuonne: https://hommaforum.org/index.php/topic,103726.msg3439141.html#msg3439141

Quote from: -PPT- on 16.09.2022, 20:00:58
Äänikynnyshän voi johtaa absurdiin tulokseen jos blokki saa enemmän ääniä kuin toinen blokki mutta jokin enemmän ääniä saaneen blokin puolue ei selviä äänikynnyksestä niin blokki häviää vaalit.

Todellinen tuloshan oli:

Demarit 30.34% 107 paikkaa
Vasurit    6.74%  24
Kepu       6.72%  24
Virheet    5.09%  18

SD        20.52%    73
Kok       19.10%    68
KD          5.34%    19
Lib          4.82%    16

Siis 176-173 oikeistoblokille.

Leikitäänpä että Liberaalit menettävätkin ääniä sen verran että saavat vain 3.9% äänistä mutta menettämänsä äänet pysyvät blokin sisällä ja menevät Kokoomukselle. Mitenkä käy?

Demarit  30.34%  111 paikkaa
Vasurit     6.74%    25
Kepu        6.72%    25
Vihre        5.09%    19

SD        20,52%      75
Kok       20.02%      74
KD          5.34%      20
Lib          3.90%     0

Vasemmistoblokki voittaa 180-169

Kirjoitusvihre tuossa @-PPT-
Liberaalit sai 4,62 prosenttia. Jos liberaaleilla olisi 3,90 ja erotus 0,72 menisi moderaateille, silloin moderaateilla olisi 19,82.

Vaalitulos paikkajaon osalta pitäisi laskea joka vaalipiiristä. Sitten pitää jakaa tasauspaikat. Liberaaleja ei tässä oteta huomioon koska puolue jää tässä spekuloinnissa alle valtakunnallisen äänikynnyksen.

Muiden puolueiden äänet pysyvät samoina, mutta liberaaleilta oteaan pois ja siirretään moderaateille. Pitäiskö se tehdä niin että jokaisessa vaalipiirissä kerrotaan liberaalien äänimäärä kertoimella (3,90/4,62)? Oikean äänimäärän ja tämän erotus siirretään moderaateille.

Vai siten että moderaattien äänimäärä kerrotaan kertoimella (19,82/19,10)? Tämän ja oikean äänimäärän erotus otetaan pois liberaaleilta.

Liberaalien kerroin (3,90/4,62)

Moderaattien kerroin (19,82/19,10)

Mä vähän kokeilen. Valtakunnallisesti se näyttää tältä. Hyväksyttyjä ääniä annettiin 6445298.

Liberaalien oikea äänimäärä: 297566   
Liberaalien äänimäärä kertoimella (3,90/4,62) * 297566 = 251192
Erotus 297566 - 251192 = 46374
Moderaateille menee 46374 jolloin moderaattien äänimäärä on 1231109 + 46374 = 1277483

Moderaattien oikea äänimäärä 1231109   
Moderaattien äänimäärä kertoimella (19,82/19,10) * 1231109 = 1277517
Erotus 1277517 - 1231109 = 46408
Liberaaleilta otetaan pois 46408 jolloin liberaalien äänimäärä on 297566 - 46408 = 251158

Vaihtoehtoja on siis kaksi. Vaalipiireistä äänet yhteenlaskettuna pitäisi tulla nämä valtakunnalliset äänimäärät.

Joko näin:
moderaatit 1277483 ääntä, kannatus 19,82 %
liberaalit 251192 ääntä, kannatus 3,90 %

Tai näin:
moderaatit: 1277517 ääntä, kannatus 19,82 %
liberaalit: 251158 ääntä, kannatus 3,90 %

Islamistipuolue Nyans ei näytä tällä hetkellä olevan viemässä vasemmistoblokin voittoa. Kun tarkistuslaskennassa reilu kolmesataa aluetta on laskematta ja noin nelisen tuhatta ääntä on ryhmän "muut puolueet" osalta vielä jaossa, Nyansin äänimäärä on 26536. Keskiviikon alustavassa tuloksessa blokkien välinen ero äänimäärässä oli reilu 44 tuhatta. Noin 350 000 ääntä on tarkistuslaskennassa vielä jaossa.

Linkki, josta laskentaa voi seurata (jäsen Jullehthan tämän jo oheisti aiemmin)

https://resultat.val.se/val2022/slutlig/RD/rike

klo 20.51: Homma etenee. Enää noin 100 aluetta laskematta. Nyansin äänimäärä 27532, blokkien välinen ero 51131.

Kirjoitin aiemmin tuosta Botkyrkan tilanteesta. Vilkaisin keskustelua, ja aika mielenkiintoista (sekä huolestuttavaa):

muslimit voivat esiintyä vaikka neljällä eri henkilöllisyydellä, eikä Svensson pysty sitä tarkistamaan.

Päälle sitten vielä ne neljä vaimoa ja loputon sikiäminen...

Det är kört med Sverige!

Suomessa voi vain haaveilla siitä että vihreiden kannatus olisi vain 5 prosenttia Ruotsin tapaan. Siellä se oli hieman noussut edellisistä vaaleista mutta se ei silti ole tuon suurempi.

Kepun romahdus Ruotsin kepun tasolle eli alle 7 prosentin tuntuu vievän aikaa. Ei se ole silti mahdotonta jos persut saisi jollain tavoin kaapattua maaseudun äänestäjiä.

Joissain gallupeissa Suomen vasemmistoliitto on toisinaan alittanut 7 prosentin joten se on ollut samoissa luvuissa kuin Ruotsin vasemmistopuoloue.

Jos Ruotsin kristillisten vaalitulos vaalitappion jälkeen on vähän päälle 5 prosenttia, se on pykälän verran isompi kuin Suomen kristilliset. Suomen kristilliset saa harvoin edes gallupeissa 5 prosenttia.

Euroopan vasemmisto pelkää menettävänsä rautaisen otteensa EU:sta SD:n voiton jälkeen
https://www.friatider.se/europas-vanster-radd-att-forlora-jarngrepp-om-eu-efter-sd-segern

Quote
EU:ta hallitsevien sosialististen ja liberaalipuolueiden edustajat ovat syvästi huolissaan Ruotsin vaalituloksista, kirjoittaa Svenska Dagbladet. (https://www.svd.se/a/pQAdrw/oro-i-eu-efter-sverigedemokraternas-framgangar-i-valet)

Italiassa kansallismielinen puolue Italian veljet on matkalla kohti äänekästä voittoa vaaleissa ja EU-parlamentissa Italian veljet on samassa puolueryhmässä SD:n kanssa.
...
Lehden mukaan myös Brysselissä vasemmistoryhmät ovat huolissaan siitä, että Tukholman vallanvaihto vähentää keskittymistä "siirtolaiskysymyksiin" Ruotsin tulevalla EU-puheenjohtajuuskaudella, joka alkaa uudenvuodenaattona. "Maahanmuuttokysymyksillä" tarkoitetaan muun muassa turvapaikanhakijoiden "oikeuksia" ja enemmän niin kutsuttuja "laillisia reittejä" muuttaa väestöä Euroopassa.

Nuivat puolue Alternativ för Sverige sai vaaleissa 0,26% äänistä 16.646 äänellä.

Vielä nuivempi Pohjoismainen vastarintaliike sai 0,1% äänistä ja 847 ääntä.

Verkkolehti Kansalainen.fi

QuoteSyyskuun 11. olleissa Ruotsin valtiopäivävaaleissa oli mukana kaikkiaan 77 pientä puoluetta, jotka eivät ylittäneet neljän prosentin äänikynnystä. Ne eivät siis saaneet kansanedustajia Ruotsin valtiopäiville eli eduskuntaan. Tarkalleen 100.076 äänestäjää eli 1,54% antoi äänensä pienpuolueille. Moni pienpuolue sai vain 1-2 ääntä.

Omalta listaltaan valtiopäiville pyrkinyt suomalaistaustainen John Mikkonen sai vaaleissa kolme ääntä.

Suurin pienpuolue oli radikaali-islamilainen Nyans-puolue, joka sai 28.352 ääntä ja 0,4% äänistä. Suurimman osan äänistään Nyans sai Malmön vaalipiirissä, jossa puolueen kannatus oli 2,1%

Saksalaisen Alternativ für Deutschland- puoleen mallin mukaan perustettu maahanmuuttokriittinen Alternativ för Sverige- puolue sai 16.646 ääntä ja 0,26% äänistä. Puolue oli valtiopäivien ulkopuolelle jääneistä puolueista toisella sijalla Nyansin jälkeen.

Kansallissosialistinen Pohjoismainen Vastarintaliike osallistui myös Ruotsin vaaleihin. Liike sai 847 ääntä, ja 0,1% äänistä.

Lähde Valmyndigheten

https://www.kansalainen.fi/pienpuolueitten-vaalitulos-ruotsin-vaaleissa/ (https://www.kansalainen.fi/pienpuolueitten-vaalitulos-ruotsin-vaaleissa/)

Höblän pääkirjoituksessa Lena Skogberg rauhoittelee, että Ruotsi tuskin on siirtymässä vaalituloksen myötä äärioikealle, kuten vauhkoimmat kommentaattorit ovat pelotelleet. Skogbergin mukaan ruotsidemokraatit "ei ole vaaraton puolue", mutta Ruotsin puolueet olivat vaalikampanjoissaan varsin yksimielisiä esimerkiksi maahanmuuttopolitiikasta, jota haluavat kiristää myös Ruotsin kokoomus ja demarit.

Perinteistä Höblä-älyttömyyttä toimittaja väläyttää kirjoituksen lopussa väittäessään, että maahanmuuttopolitiikkaansa todennäköisesti kiristävästä Ruotsista poiketen Suomen maahanmuuttopolitiikassa ei kiristämisen varaa olisikaan.

Todellisuudessa Suomen turvapaikkapolitiikka on ollut vuodesta 2015 lähtien selvästi löysempää kuin Ruotsin. Jo silloinen demarihallitus lupasi tiukentaa Ruotsin pakolaispolitiikan kansainvälisten sopimusten minimiin, ja vaikka se ei oikeasti toteutunutkaan, Suomessa ei koskaan edes yritetty, vaan homma jäi vuoden 2015 jälkeen puheiden asteelle. Petoksestakin voisi puhua.

QuoteLedare: Sverige gör en Nordensväng

Sverige svänger – men kanske inte alls så extremt högerut som det sägs. I själva verket pekar mycket på att Sverige bara rättar sig i det nordiska ledet och blir mera likt Finland och Danmark.

"Det är utgångsläget som är extremt", skriver ledarredaktionen på liberala Expressen och menar att det är den svenska verkligheten – snarare än valresultatet – som skiljer sig från resten av Europa.

Ett exempel: Sverige dras med fler dödsskjutningar sett till befolkningsmängd än något annat land i Europa. Och riktningen pekar åt fel håll.

Ett annat exempel: Sverige har tagit emot fler asylsökande per capita än andra europeiska länder – Expressen nämner siffran 407 000 uppehållstillstånd under åren 2012-21.

[...]

Sverigedemokraterna är med sina nazistiska rötter inte ett ofarligt parti men det betyder inte per automatik att alla som röstat sverigedemokratiskt är ute efter annat än en form av trygghet som de inte upplever nu.

Det verkar som om Ulf Kristersson förstår detta om man lyssnar på hans uttalanden de senaste dagarna: Han vill vara en statsminister som samlar svenskarna, inte splittrar dem, hävdar han.

De flesta bedömare tolkar det som att han försöker bilda en regering utan sverigedemokratisk medverkan annat än som stödparti.

[...]

Vad det blir återstår att se. I väntan på det kan vi återgå till själva valresultatet. Omkring 70 procent av svenskarna har de facto röstat på partier som utlovar krafttag mot gängkriminaliteten och dödsskjutningarna, och i kölvattnet av det även en stramare migrationspolitik. Sverigedemokraterna vill ha en sådan politik, men också Moderaterna och till och med Socialdemokraterna.

Låt oss titta på vad S-ledaren Magdalena Andersson sagt. Redan i somras utlovade hon en nationell offensiv mot gängkriminalitet.

"En för stor migration och för svag integration har lett till parallellsamhällen där kriminella gäng har kunnat växa och bita sig fast", sade hon och önskade sig dubbla straff för grovt vapenbrott.

Andersson har också sagt att Sverige under flyktingkrisen 2015 hade "en alldeles för hög invandring i förhållande till hur väl integrationen fungerade". Med tillägget att det är verkligheten och inte Sverigedemokraterna som förändrat socialdemokraternas syn på migrationen.

[...]

När det gäller Finland har vi – tack och lov – besparats gängkriminalitet i den omfattning vi sett i grannländerna medan vi, när det gäller migrationspolitiken, knappast kan – eller ska – göra den stramare.

Det verkar således som om Sverige – i enlighet med väljarviljan – gör en Nordensväng, snarare än en extrem högersväng.

Hbl (https://www.hbl.fi/artikel/b3c850fb-5efe-4afe-aded-4211144398ee) 18.9.2022

Tarjolla lopulliset luvut. Blokkien välinen ero äänissä 46296 (eli kasvoi alustavaan tulokseen verrattuna).

Islamistinen Nyans, äänet 28352 kappaletta.

Kieltämättä ero olisi kutistunut todella pieneksi ilman Nyansia. Voi kuitenkin olla, että osa puoluetta äänestäneistä olisi ilman Nyansia jättänyt äänestämästä ja osa äänestänyt porvariblokkia, joten varmuudella ei voi sanoa, mikä blokkien välinen ero olisi ollut ilman Nyansia.

Quote from: Pallopääkissa on 18.09.2022, 00:01:21
Suomessa voi vain haaveilla siitä että vihreiden kannatus olisi vain 5 prosenttia Ruotsin tapaan. Siellä se oli hieman noussut edellisistä vaaleista mutta se ei silti ole tuon suurempi.

Kepun romahdus Ruotsin kepun tasolle eli alle 7 prosentin tuntuu vievän aikaa. Ei se ole silti mahdotonta jos persut saisi jollain tavoin kaapattua maaseudun äänestäjiä.

Joissain gallupeissa Suomen vasemmistoliitto on toisinaan alittanut 7 prosentin joten se on ollut samoissa luvuissa kuin Ruotsin vasemmistopuoloue.

Jos Ruotsin kristillisten vaalitulos vaalitappion jälkeen on vähän päälle 5 prosenttia, se on pykälän verran isompi kuin Suomen kristilliset. Suomen kristilliset saa harvoin edes gallupeissa 5 prosenttia.

Mutta heidän demarinsa sitten ovatkin reippaat 10 prosenttia suurempia kuin Suomessa.

Lisäksi Suomessa ei "liberaalipuoluetta" olekaan, mutta sen vastikkeena - sievistelevien liberaaliporvarien puolueena - toimii RKP, joka on nyt melkein saman kokoinen.

Ruotsissa on nyt pikkukaupungin kokoinen islamisti puolue, joka vissiin pitää tuollaista islamistista maailman järjestystä parempana kuin Nykyruotsia. Ei Ruotsin lopullinen islamisaatio nyt ihan vielä ole valmis, mutta Malmössä varmaan kohtaan puoleen on. Ympäröivät kunnat oli aika innokkaita äänestämään SD:tä eli kantisten valkopako ei varmaan tykkää nykymeiningistä. Malmööhän ei periaatteessa edes onnistuisi ilman SD:n valkoisia äänestäjiä, koska ne maksaa Malmöön kehisten sossuntuet.

Suomeen tulee kaikki vähän viiveellä, niin mielenkiinnolla pääsee odottamaan islamisoiko somalit, arabit, afgaanit jne. Vihreät vai Vasemmistoliiton vai tekeekö ne ihka oman puolueen.

Eipä luulisi mätäpuolueilla olevan hätä päivää:

SD 20,+% ja Nuivat puolue Alternativ för Sverige sai vaaleissa 0,26% äänistä 16.646 äänellä. Vielä nuivempi Pohjoismainen vastarintaliike sai 0,1% äänistä ja 847 ääntä.

Eli €urokommunistinen Islam-puolue keräsi melkein 80% kannatuksen maassa jossa monikulttuurinen reaktori on jo lähtenyt käyntiin.

Täällä mennään kevyesti yli 80% jos sitten urpo ei mokaa oikein kunnolla ensi talvena ja sähkölämppäriomakotitaloissa asuvat seniilit kuole tai jää kotiin joukoittain, vaaleissa puna- tai viherviivaa vetämättä.

Quote from: Shemeikka on 18.09.2022, 17:41:56

Quote
Verkkolehti Kansalainen.fi
Kansallissosialistinen Pohjoismainen Vastarintaliike osallistui myös Ruotsin vaaleihin. Liike sai 847 ääntä, ja 0,1% äänistä.

Lähde Valmyndigheten

https://www.kansalainen.fi/pienpuolueitten-vaalitulos-ruotsin-vaaleissa/ (https://www.kansalainen.fi/pienpuolueitten-vaalitulos-ruotsin-vaaleissa/)

En mitenkään symppaa PVL:ää.

Kunhan vaan taas pohdin.

Suomessa perussuomalaiset on olleet (sittemmin sininen siipi) hallituksessa ja on "salonkikelpoinen puolue"
Ruotsissa sverigedemokraatit ovat rasistinatseja, eikä heidän kanssaan kukaan halua edelleenkään yhteistyöhön.

Toisaalta:

Suomessa PVL on kielletty järjestö
Ruotsissa PVL osallistuu vaaleihin ja saa satoja ääniä

Suomessa varmaan sisällissota on osoittanut sen, että vastustajankin kanssa pystytään yhteistyöhön, kun on pakkorako. Ruotsissa vastustajaa voidaan dissata viimeiseen asti. Sen sijaan Ruotsissa näyttäisi olevan sanan-, mielipiteen- ja ilmaisunvapaus, kun taas Suomessa moderoidaan ja kielletään aatteellisia järjestöjä.

Kunhan SD vielä kasvaa, on Ruotsinkin nöyrryttävä. Mutta Suomeen ei saada sananvapautta varmaan koskaan enää takaisin.

-i-

^Ehkä sananvapauden palauttaminen edellyttää eroa EU:sta. Poliittisen päätösvallan lisäksi pitäisi palauttaa juridinen päätösvalta, joten se varmaan edellyttäisi eroa Euroopan ihmisoikeustuomioistuimesta. Tai riittäisikö EU-ero ja ero joistain sopimuksista? Miten se on? @simppali

Ero noista ainakin auttaisi palauttamaan sananvapauden. Loppu edellyttäisi sitä että eduskunnassa olisi sananvapausmyönteinen enemmistö.

QuoteMaahanmuuttajapuolue Nyans on saamassa ainakin yhden paikan ruotsalaiseen kunnanvaltuustoon – hajottaako vai yhdistääkö puolue Ruotsia?

Nyans-puolue keskittyy erityisesti muslimien asioiden ajamiseen.

Ruotsissa kolme vuotta siten perustettu, erityisesti maahanmuuttajia edustava Nyans-puolue on saamassa yhden paikan Landskronan kunnanvaltuustoon, kertoo Ruotsin televisio SVT.

Nyans ilmoittaa olevansa erityisesti Ruotsin maahanmuuttajaväestön edustaja ja "lähiöiden ääni". Puolue vaatii lisää edullisia vuokra-asuntoja ja vastustaa segregaatiota, eli väestöryhmien eristäytymistä toisistaan.

Käytännössä se on pitänyt eniten esillä muslimiväestön asioita.

Puolue vaatii, että muslimit saisivat samanlaiset vähemmistöoikeudet kuin esimerkiksi saamelaisilla ja juutalaisilla Ruotsissa on. Lisäksi puolue haluaa, että vihamielisyys muslimeja, juutalaisia ja afrikkalaistaustaisia kohtaan kirjattaisiin rikoslakiin.

Paikallispolitiikassa korostuu Nyansin painottuminen muslimiväestöön. Puolue vastustaa musliminaisten huivikieltoa ja esittää naisille erillisiä uimavuoroja kunnallisiin uimahalleihin. Nyans haluaa kieltää profeetta Muhammedista tehtävät piirrokset. Profeetan pilkkaamisesta puolue haluaa tehdä viharikoksen.

[...]

Nyansin perusti vuonna 2019 sen puheenjohtajana nykyään toimiva Mikail Yüksel. Hän on joutunut selittelemään sekä omia että monien ehdokkaidensa tekemisiä.

Yüksel oli aiemmin näkyvä hahmo aiemmin Ruotsin keskustapuolueessa. Hän joutui kuitenkin eroamaan, kun Ruotsissa levisi tieto, että hän olisi ollut aktiivinen turkkilaisessa äärioikeistoryhmä Harmaissa susissa ja ollut perustamassa Ruotsiin sen osastoa. Yüksel on kiistänyt tiedon.

Paljon huomiota on saanut Tukholmassa ehdokkaana ollut entinen imaami, joka on saanut kolmen vuoden vankeustuomion talousrikoksesta. Yükselin mukaan häntä on kohdeltu väärin ja hän on arvostettu henkilö kotiseudullaan. Eräät muutkin ehdokkaat ovat nostattaneet kohua lausunnoillaan.

Ruotsin entinen oikeusministeri Morgan Johansson on sanonut Nyansin vaarantavan Ruotsin yhteiskunnan lyödessään kiilaa muslimien ja valtaväestön väliin. Vastauksessaan Expressen-lehdessä Yüksel vakuutti puolueen haluavan kaikkien ruotsalaisten voivan elää rinta rinnan. Samalla hän tosin syytti Ruotsin olevan muuttumassa "fasistivaltioksi" muslimeihin kohdistuvan "vainon" takia.

Yle (https://yle.fi/uutiset/3-12633206) 21.9.2022

Ruotsin entinen oikeusministeri on oikeassa, että Nyans lyö kiilaa muslimien ja valtaväestön välille, mutta niinhän tekevät vielä enemmän vaikutusvaltaiset valtapuolueet kuten Ruotsin keskustapuolue (C), ympäristöpuolue (MP) ja vasemmistopuolue (V), joilla on näköjään täsmälleen samoja teemoja kuten ruotsalaisten rasismista ja islamofobiasta itkeminen ja sananvapauden rajoittaminen.

Nyansin vaatimat islamilla perustellut erilliset uimavuorot ovat arkea Suomessa, eikä niitä mahdollistanut jokin iso paha islamistipuolue vaan ennen kaikkea demarit.

Quote from: YlePaljon huomiota on saanut Tukholmassa ehdokkaana ollut entinen imaami, joka on saanut kolmen vuoden vankeustuomion talousrikoksesta. Yükselin mukaan häntä on kohdeltu väärin ja hän on arvostettu henkilö kotiseudullaan.

Entisen imaamin Bashir Aman Alin rikoksen taustoista ei ole kerrottu suomalaisessa valtamediassa, joten tuosta jää toinen puoli tarinaa ymmärtämättä.

Bashir Aman Alia arvostetaan muslimien keskuudessa ja hän oli neljän ja puolen vuoden rikostuomiosta huolimatta ehdokkaana islamilaisessa puolueessa juuri siksi, että hän islamilaisen koulun rehtorina toimiessaan kavalsi muiden koulun hallituksen jäsenten kanssa ruotsalaisten veronmaksajien rahaa islamilaiselle pankille. Rinkebyn sankari (https://www.aftonbladet.se/nyheter/samhalle/a/k6yEaQ/han-tomde-muslimska-skolorna-pa-10-miljoner-for-barnens-basta) siis.

Quote from: Roope on 21.09.2022, 18:55:11

QuoteLisäksi puolue haluaa, että vihamielisyys muslimeja, juutalaisia ja afrikkalaistaustaisia kohtaan kirjattaisiin rikoslakiin.

Jotenkin vähän epäilen, että ruotsalaisessa yhteiskunnassa vihamielisyys juutalaisia kohtaan olisi yleistä nimenomaan Nyansin kannattajien keskuudessa. Ei se muualla ainakaan taida yleistä olla. Eli sikäli tämä on vähän kuin Vihreät kieltämässä turkistarhausvihaa, tai jotain. ???

Quote from: Outo olio on 21.09.2022, 22:18:19
Jotenkin vähän epäilen, että ruotsalaisessa yhteiskunnassa vihamielisyys juutalaisia kohtaan olisi yleistä nimenomaan Nyansin kannattajien keskuudessa. Ei se muualla ainakaan taida yleistä olla. Eli sikäli tämä on vähän kuin Vihreät kieltämässä turkistarhausvihaa, tai jotain. ???

Tavallaan, mutta ei kuitenkaan. Ruotsissa kuten Suomessakin pidetään valtamedian kautta yllä valhetta, että juutalaisia uhkaakin äärioikeisto. Siksi uhriutuvat islamistit voivat leikkiä mukana vaatimalla julkisuudessa islamofobian rinnastamista antisemitismiin, joka ei muka liity mitenkään islamiin vaan vain valkoisiin rasisteihin.

Mitä hevonpaskaa tämä on olevinaan, SD:n kannatus muka laskussa?

Vain onko SD käyttäytynyt nynnyn alistuvalla tavalla, antaen Moderaattien kävellä ylitseen?

[tweet]1577704056503603204[/tweet]

Ruotsidemokraatit ei meinaa vaalivoitosta huolimatta päästä edelleenkään hallitukseen. Liberaalit panee hanttiin maahanmuutto- ja EU:n määräysvaltakysymyksissä.

https://www.suomenuutiset.fi/moderaattien-totuuden-hetki-kasilla-ruotsissa-uuden-hallituksen-pitaisi-olla-koossa-keskiviikkona/

QuoteRuotsidemokraatit ja liberaalit ovat erimielisiä maahanmuutto- ja pakolaispolitiikasta sekä suhtautumisesta Euroopan unioniin. Ruotsidemokraatit haluaisivat minimoida pakolaisten määrän ja vastustavat EU:n ylivaltaa jäsenvaltioihin nähden. Liberaalit ovat toista mieltä. Myös suhtautumisessa kriminaalipolitiikkaan on eroja.

Kokonaan oma ongelmakenttänsä ovat vielä talous- ja turvallisuuspolitiikka. Inflaatio laukkaa, korkoja nostetaan ja sähkön sekä liikennepolttoaineiden hinnat ovat pian tavoittamattomissa.

Saman aikaan kaasuputkia sabotoidaan Ruotsin talousvesillä, turvallisuustilanne käy yhä sumuisemmaksi ja sotaa käydään lähialueilla. Nato-prosessikin tökkii.

On se aika suvaitsevaa toimintaa tuo liberaalius.

Nyt on SD:n kyettävä olemaan kova, vaikka liberaalit kuinka vastaan naukuisivat. Kukaan ei tule kunnioittamaan heitä jos he myyvät itsensä halvalla.

Kyllä SD:n pitäisi päästä hallitukseen ihan kansan antamalla Demokraattisella mandaatilla.
Demokratian on oltava Aitoa Demokratiaa tai muuten porukka elää Itsepetoksessa ja Valheessa, sitä tuskin kukaan haluaa.
Jos Aito Demokratia Ei Toteudu Niin Vastavoima Vaan Kasvaa Ja Vahvistuu.
Aito Demokratia on kuin Luonnonvoima. Sitä ei voi kahlita tai komennella. Sitä Pitää Rakastaa.

Miksi sellainen liike, joka haluaa epädemokraattista ylikansallista valtaa kutsuu itseään liberaaliksi? Sellainenhan on kaikkea aitoa liberalismia vastaan.

Quote from: Lucce on 11.10.2022, 19:07:25
Kyllä SD:n pitäisi päästä hallitukseen ihan kansan antamalla Demokraattisella mandaatilla.

Oppositiosta ei paljoa vaikuteta. Ot, mutta PS:n pitäisi mennä hallitukseen keväällä, ja alkaa sitten TULKINNOILLAAN vetämään AIVAN omaa linjaansa kv-sopimuksista, kuten muutkin puolueet ovat tehneet. Siis sisäministerin ja oikeusministerin paikoilta. Katsotaan sitten, paljonko saadaan patoa paikatuksi, ennenkuin hallitus tai pato hajoaa.

Lakeja ei voi nykyisen hulluuden vallitessa muuttaa, mutta tulkintoja voi, tulikuumasta jääkylmään.

Quote from: Lalli IsoTalo on 11.10.2022, 22:15:41

Quote from: Lucce on 11.10.2022, 19:07:25

Ot, mutta PS:n pitäisi mennä hallitukseen keväällä, ja alkaa sitten TULKINNOILLAAN vetämään AIVAN omaa linjaansa kv-sopimuksista, kuten muutkin puolueet ovat tehneet. Siis sisäministerin ja oikeusministerin paikoilta. Katsotaan sitten, paljonko saadaan patoa paikatuksi, ennenkuin hallitus tai pato hajoaa.

Lakeja ei voi nykyisen hulluuden vallitessa muuttaa, mutta tulkintoja voi, tulikuumasta jääkylmään.

Juuri tuosta syystä PS, tai kukaan joka ei ole mokumyönteinen, ei tule saamaan salkkuja, joissa vaikutetaan maahanmuuttoon.

Quote from: Lucce on 11.10.2022, 19:07:25
Kyllä SD:n pitäisi päästä hallitukseen ihan kansan antamalla Demokraattisella mandaatilla.

Aina oikeastaan vähän ihmetyttänyt tämä argumentti. Pitäisikö muut puolueet siis pakottaa vasten näiden tahtoa hyväksymään ja osallistumaan Ruotsidemokraattien johtamaan hallitukseen, vai miten tämä toimii? Entä toisinpäin, voisiko Ruotsidemokraatit pakottaa hyväksymään muiden johtama hallitus ja osallistumaan siihen?

Silleen ilman sarvia ja hampaita kyselen ajatusprosessia tämän takana, koska vastaava pulpahtelee esiin aina silloin tällöin.

^Tarkoittaa, että muiden puolueiden ei pitäisi vedota niihin olkiukkoperusteluihin, joilla ne kieltäytyvät hallitusyhteistyöstä, kun SD on demokratian ehdoilla toimiva puolue, jolla on merkittävän kansanosan kannatus. Kyse ei pitäisi olla mistään muusta kuin hallitusohjelman sisällöstä, mutta keskustelu viedään jonnekin ihan muualle.

Näyttää vieläkin kummallisemmalta, kun demonisoidun SD:n tuki kuitenkin kelpaisi moderaateille, ja SD saisi tukea ja hallituksesta jättäytymistä vastaan (vaikka vaalien tuloksen perusteella pääministeripuolue) vaikuttaa merkittävästi hallitusohjelmaan.

Quote from: Roope on 12.10.2022, 11:07:59
^Tarkoittaa, että muiden puolueiden ei pitäisi vedota niihin olkiukkoperusteluihin, joilla ne kieltäytyvät hallitusyhteistyöstä, kun SD on demokratian ehdoilla toimiva puolue, jolla on merkittävän kansanosan kannatus. Kyse ei pitäisi olla mistään muusta kuin hallitusohjelman sisällöstä, mutta keskustelu viedään jonnekin ihan muualle.

Näyttää vieläkin kummallisemmalta, kun demonisoidun SD:n tuki kuitenkin kelpaisi moderaateille, ja SD saisi tukea ja hallituksesta jättäytymistä vastaan (vaikka vaalien tuloksen perusteella pääministeripuolue) vaikuttaa merkittävästi hallitusohjelmaan.

Tästä olen samaa mieltä, että joissain maissa harjoitettu ns. cordon sanitaire -politiikka ja kategorinen kieltäytyminen politiikasta riippumatta on tyhmää, tarkoituksenvastaista ja lyhytnäköistä. Suomessa on oikeampi lähtökohta, jossa Andersonia myöten sanotaan että asiat ja ajettu politiikka ratkaisee, ei se "keitä he ovat". Lopputulos on nykyisellä ajetulla politiikalla varmaan sama, mutta metodi kovin eri.

Saksassa typerimmillään liberaalipuolueen aluepoliitikko erosi parlamentin puhemiehen paikalta, koska tuli valituksi siihen muuiden ohella myös AfD:n äänestettyä häntä vitsillä ko. äänestyksessä. Se on sellaista reaktiivista tauhkaa, jossa hypättäisiin kaivoon kun ruotsidemokraatit sanoo ettei kannata. Olen joskus vitsillä heittänyt, että Ruotsin sosialidemokraatit varmaan äänestäisivät omaa periaateohjelmaansa vastaan jos ruotsidemokraatit sitä esittäisivät.

Mun on kuitenkin nähdä kovin toimivana yhtälöä, jossa vaikkapa vaalien kolme parasta riippumatta ajetusta politiikasta runnottaisiin yhteishallitukseen, koska demokraattinen mandaatti. Tuskin saisivat mitään aikaan, eiköhän se ole paras että politiikka ratkaisee ja enemmistö juuri valitussa parlamentissa on demokraattinen enemmistö.

Ruotsikin on yksi niitä maita, joissa vallan kolmijako on erittäin heikolla tolalla. Nimenomaan lainsäädäntövallan ja toimeenpanovallan eriyttämistä ei käytännössä ole.

En ole varma mutta käsittääkseni Ruotsissa on käytössä "Norjan malli" eli hallituksen (toimeenpanovalta/hallitusvalta) jäsen ei ole samaan aikaan parlamentin (lainsäädäntövalta) jäsen. "Norjan mallissa" parlamentin jäsenen mandaatti keskeytetään ja luovutetaan varajäsenelle siksi aikaa kun ministerin posti kestää.

Suomessa käytössä oleva ministerikansanedustaja-malli on juurikin sitä lainsäädäntövallan ja toimeenpanovallan sotkemista. Siksi kannatan "Norjan mallia".

Quote from: Julleht on 12.10.2022, 11:18:33
Saksassa typerimmillään liberaalipuolueen aluepoliitikko erosi parlamentin puhemiehen paikalta, koska tuli valituksi siihen muuiden ohella myös AfD:n äänestettyä häntä vitsillä ko. äänestyksessä.

Se oli Thomas Kemmerich, joka valittiin Thüringenin osavaltion pääministeriksi, vaikka hänen puolueensa FDP oli vasta kuudenneksi suurin puolue. FDP ajatteli, että hän olisi ehdolla vain "symbolisesti" eikä odottanut, että häntä valittaisiin. Kemmerich erosi sitten alle kuukauden jälkeen.

Quote from: Pallopääkissa on 12.10.2022, 17:25:55
En ole varma mutta käsittääkseni Ruotsissa on käytössä "Norjan malli" eli hallituksen (toimeenpanovalta/hallitusvalta) jäsen ei ole samaan aikaan parlamentin (lainsäädäntövalta) jäsen. "Norjan mallissa" parlamentin jäsenen mandaatti keskeytetään ja luovutetaan varajäsenelle siksi aikaa kun ministerin posti kestää.

Suomessa käytössä oleva ministerikansanedustaja-malli on juurikin sitä lainsäädäntövallan ja toimeenpanovallan sotkemista. Siksi kannatan "Norjan mallia".

Mutta vaikka hallituksen jäsen ei olisi parlamentin jäsen, hän on kuitenkin puolueen jäsen ja puoluejohto sanelee jäsenten linjan. Siksi olisikin erotettava toimeenpanovalta ja lainsäädäntövalta esimerkiksi niin, että toimeenpanovaltaa käyttävä elin valitaan kokonaan erillisillä vaaleilla ja että em. eli en jäsenet eivät saa olla puolueitten jäseniä viroissaan. Ts. malli, jossa kansanvaalilla valittu presidentti johtaa ja valitsee hallituksen ja toteuttaa parlamentin säätämät lait.

Miten toimisi erillinen toimeenpanovallan elimen vaali? Kyseessä olisi suora hallitusvaali. Miten siinä järjestettäisiin ehdokasasettelu, äänestys ja miten paikat jaettaisiin?

Amerikan mallissa on selvemmin erotettu lainsäädäntövalta ja toimeenpanovalta. Presidentti on hallituksen päämies. Siellä presidentti nimittää ministerit ja nimitykset pitää vahvistaa senaatissa. Jos kongressin (edustajainhuone tai senaatti) jäsen valitaan ministeriksi, hänen pitää erota kokonaan kongressista. Tämän jälkeen järjestetään ylimääräinen vaali jolla täytetään vapaaksi jäänyt paikka. Ministerin voi valita myös kongressin ulkopuolelta. Senaatti hyväksyy tai hylkää nimitykset.

Suomessa on silloin tällöin otettu hallitukseen ministeriksi joku eduskunnan ulkopuolelta, joko puolueen mandaatilla tai sitoutumaton/ammattilainen. Edelliset eduskunnan ulkopuolisen ministerit olivat Stubbin hallituksessa istuneet Antti Rinne (sdp), Laura Räty (kok) ja Carl Haglund (rkp). Nämä olivat puolueidensa mandaateilla.

Edellinen sitoutumaton/ammattiministeri oli maa- ja metsätalousministeri Kalevi Hemilä 1995-2002 ja hänen seuraajana hetken aikaa toiminut Raimo Tammilehto 2002.

Näin kävi. SD ei ole Ruotsin uudessa hallituksessa.

https://www.svt.se/nyheter/inrikes/senaste-nytt-om-svensk-politik-och-valet-2022

Quote from: Econ101 on 14.10.2022, 11:24:59
Näin kävi. SD ei ole Ruotsin uudessa hallituksessa.

https://www.svt.se/nyheter/inrikes/senaste-nytt-om-svensk-politik-och-valet-2022

Tyypillinen läntinen demokraattinen oikeusvaltio. On taas varaa huudella muille.

Lauta-Matti Vanhanen taisi olla sen ainoan kerran oikeassa, kun sanoi ettei pidä kuvitella että äänestämällä voisi vaikuttaa (hallituksen kokoonpanoon).

Kyllä vähintään olisi pitänyt pakottaa muut ruotsidemokraattien hallitukseen, mitä demokratiaa tämä tällainen on että itse paikkamääriensä mukaan muodostavat enemmistön  >:(

(Ruotsidemokraatit tukee hallitusta ulkopuolelta, vähän kuin Tanskan kansanpuolue aikanaan, ja vastineeksi saanee määritellä paljon sen linjasta sillä on vaa'ankieli enemmistön takana.)

Quote from: Julleht on 14.10.2022, 11:52:24
Kyllä vähintään olisi pitänyt pakottaa muut ruotsidemokraattien hallitukseen, mitä demokratiaa tämä tällainen on että itse paikkamääriensä mukaan muodostavat enemmistön  >:(

(Ruotsidemokraatit tukee hallitusta ulkopuolelta, vähän kuin Tanskan kansanpuolue aikanaan, ja vastineeksi saanee määritellä paljon sen linjasta sillä on vaa'ankieli enemmistön takana.)

Kuinkas kansanpuolueen kansansuosion sitten kävikään?  No, ehkäpä Ruotsissakin SD:n suosio nuivistaa demarit niin, että SD muuttuu kansan silmissä tarpeettomaksi.

Quote from: Siili on 14.10.2022, 12:07:27

Quote from: Julleht on 14.10.2022, 11:52:24
Kyllä vähintään olisi pitänyt pakottaa muut ruotsidemokraattien hallitukseen, mitä demokratiaa tämä tällainen on että itse paikkamääriensä mukaan muodostavat enemmistön  >:(

(Ruotsidemokraatit tukee hallitusta ulkopuolelta, vähän kuin Tanskan kansanpuolue aikanaan, ja vastineeksi saanee määritellä paljon sen linjasta sillä on vaa'ankieli enemmistön takana.)

Kuinkas kansanpuolueen kansansuosion sitten kävikään?

Romahti, kun pääministeripuolue sosialidemokraatit omaksuivat kansanpuolueen kireämmän maahanmuuttolinjan. Toimi juuri siis kuten Jussi Halla-aho on haastellut: tarkoitus on tehdä puolue turhaksi ja saada muut omaksumaan sen linja.

Pointti on, että en ollenkaan aliarvioisi ja väheksyisi hallituksen taustalta tukemisen painoarvoa, usein sillä saadaan linjaan vaikuttamisen edut mutta vältetään hallituksessaolon väistämättä mukanaan tuomat spotlightit ja paineet. Niinkuin perussuomalaiset huomasivat syksyllä 2015.

Annetuistä äänistä kaksi suurinta äänimäärää saannutta puoluetta (S = 30,33% ja SD = 20,54%, yhteensä 50,87%) jäivät sitten rannalle. Ei nyt ihan vastaa mun käsitystä demokratiasta, mutta kiitos on varmaan Ruotsin vaalisysteemin blokkipolitiikassa.  :flowerhat:

[tweet]1580850200679440386[/tweet]

Tämä näyttää itse asiassa tässä vaiheessa sellaiselta, ettei ruotsidemokraatit nykykannatuksella olisi oikein parempaa diiliä voinut tehdä. Ulkona valokeilasta, liberaalit kipuilevat itse hallituksessa ja ruotsidemokraatit ovat vahvasti vaikuttaneet näihinkin linjauksiin.

Jos Ruotsi todellakin kiristää mamu- ja turvispolitiikkaansa, se tietää runsaasti lisää sosiaaliturvapaikanhakijapainetta aina auliiseen Hölmölään.  :-\

Quote from: Julleht on 14.10.2022, 12:10:57

Quote from: Siili on 14.10.2022, 12:07:27
Kuinkas kansanpuolueen kansansuosion sitten kävikään?

Romahti, kun pääministeripuolue sosialidemokraatit omaksuivat kansanpuolueen kireämmän maahanmuuttolinjan. Toimi juuri siis kuten Jussi Halla-aho on haastellut: tarkoitus on tehdä puolue turhaksi ja saada muut omaksumaan sen linja.

Ei ihan niinkään. Demarit pettivät toistuvasti vaalikampanjalupauksensa kireämmästä maahanmuuttopolitiikasta. Puheet olivat puheita ja hallituksen teot jotain muuta.

Joko maahanmuuttoteema ei enää kiinnostanut tanskalaisia tai demarien lupaukset uskottiin lyhytmuistisesti aiemmista pettymyksistä huolimatta.

Quote from: Roope on 14.10.2022, 13:40:24

Quote from: Julleht on 14.10.2022, 12:10:57

Quote from: Siili on 14.10.2022, 12:07:27
Kuinkas kansanpuolueen kansansuosion sitten kävikään?

Romahti, kun pääministeripuolue sosialidemokraatit omaksuivat kansanpuolueen kireämmän maahanmuuttolinjan. Toimi juuri siis kuten Jussi Halla-aho on haastellut: tarkoitus on tehdä puolue turhaksi ja saada muut omaksumaan sen linja.

Ei ihan niinkään. Demarit pettivät toistuvasti vaalikampanjalupauksensa kireämmästä maahanmuuttopolitiikasta. Puheet olivat puheita ja hallituksen teot jotain muuta.

Joko maahanmuuttoteema ei enää kiinnostanut tanskalaisia tai demarien lupaukset uskottiin lyhytmuistisesti aiemmista pettymyksistä huolimatta.

Noo, aiheutti vastareaktion kun lipsuivat ja nyt entistä kireämpää politiikkaa ajavia puolueita (Nya Borgerlige, Danmarksdemokraterne) keikkuu gallupeissa suht korkeilla luvuilla. Tanskademokraatit taitatavat jopa olla maan toiseksi suurin mittausten mukaan, tai ainakin lähellä.

Eiköhän uusi pääministeri ole valtaansa sen verran ihastunut ettei anna hallituksensa heti kaatua.

Voimme tästä Fria Tiderin jutusta nähdä että monet SD:n kannattajista ovat pelokkaan epäluuloisia sen suhteen tuleeko mitään todella merkittävää muutosta tapahtumaan - se asia ainakin on varma ettei ruotsidemokraateilla ole nyt himpun vertaa varaa laiskotella ja ottaa rennosti! Heidän on päinvastoin nyt kovennettava kantojaan entisestään.

Se on myös selvää että kun tulee persujen oma vuoro, niin heidän pitää hallitusneuvotella rohkeammin - SD on vielä tässä ikään kuin arasti avaamassa ovea ensi kertaa, ja siirtämässä Overtonin ikkunaa - ja vaatia muitta mutkitta ainakin sisäministeriötä:

https://www.friatider.se/fortsatt-invandring-med-sd-vid-rodret

QuoteFortsatt invandring med SD vid rodret

Publicerad 14 oktober 2022 kl 14.01


INRIKES. Asylinvandringen till Sverige kommer att fortsätta som tidigare med den SD-stödda regering som tillträder inom kort. Det framgår av en ny överenskommelse mellan SD och de borgerliga partierna i regeringsunderlaget, kallad Tidöavtalet, som finns att läsa här (https://www.liberalerna.se/wp-content/uploads/tidoavtalet-overenskommelse-for-sverige-slutlig.pdf).

Sverigedemokraterna beskriver inte ens själva avtalet som en överenskommelse om minskad asylinvandring utan använder istället ordvalet "annan asylinvandring" för att ge sken av att det nu väntas stora förändringar.

– Det kommer bli en helt annan asylinvandring än tidigare, säger Sverigedemokraternas gruppledare Henrik Vinge i en kommentar till Aftonbladet (https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/3EE6eL/sd-s-krav-utreda-transitcenter-och-utvisning-pa-grund-av-bristande-vandel).

Rent konkret är det dock inte mycket i överenskommelsen som kan väntas leda till någon skillnad i invandring­politiken. Antalet kvotflyktingar ska dock minska till 900 per år och precis som under den tidigare Löfven-ledda regeringen heter det att invandringen ska bedrivas på EU:s miniminivå.

"Sverige ska inte i något avseende vara mer generöst i synen på asyl än vad som följer som förpliktelser enligt EU-rätt eller andra juridiskt bindande internationella traktat", heter det i överenskommelsen.

Detta gäller dock endast synen på asyl. Synen på exempelvis bidrag till asylinvandrare kan fortsatt vara mer generös, och därmed locka fler till Sverige.

SD har fått igenom ett löfte från regeringen om att "utreda" möjligheten att utvisa invandrare på grund av "bristande vandel", vilket enligt avtalet syftar på bland annat utlänningar som ägnar sig åt prostitution, missbruk eller har högerextrema åsikter. Att gå på bidrag räknas dock inte som bristande vandel.

Utlänningar ska också kunna utvisas "om det i övrigt föreligger otvetydigt konstaterade anmärkningar i fråga om levnadssättet", står det i uppgörelsen med regeringen. Vad detta innebär är dock oklart.

Regeringen lovar också att "utreda" hur så kallad frivillig återvandring kan stimuleras samt om asylsökare kan bo i transitcenter medan deras asylansökan prövas. Den senare frågan, när det handlar om slutna center, har dock redan avgjorts av Europadomstolen och svaret är nej.

Den mest betydande förändringen är förmodligen att lönegolvet för arbetskraftsinvandring höjs till medianlönen i Sverige, som är 33.200 kronor före skatt. Detta bör i praktiken stoppa invandringen av tredje världen-medarbetare från Indien och liknande, en invandring som är omfattande idag.

Trots att SD i övrigt nästan bara får igenom löften om att olika utredningar ska tillsättas är Henrik Vinge enligt egen uppgift över hur stort genomslag paritets politik fått i överenskommelsen.

– Det här är över förväntan. Det är väldigt bra, säger han.

Många SD-väljare är sannolikt istället förvånade över hur litet som nu görs åt invandringen, med tanke på att SD är det största partiet i den tillträdande regeringen.

Ero Tanskan malliin on nyt kuitenkin siinä ettei näitä kiristyksiä ole nyt toimeenpanemassa demarit, vaan cuckservatiiviset Moderaatit. Voimme olettaa että punavihreä vasemmisto tulee nyt raivoamaan oppositiosta käsin näitä kiristyksiä vastaan, ja jo se pelkästään tulee pitämään maahanmuuton tulisena poliittisena kysymyksenä. SD:n on kyettävä pelaamaan oikein ja vastineeksi vassarien räksytykseen vaadittava entistä lujempia kiristyksiä.

Heidän on myös varottava etteivät moderaatit pääse ahmimaan heidän kannatustaan, niin kuin kävi FPÖ:lle Sebastian Kurzin Itävallassa.

[tweet]1580913917059948544[/tweet]

[tweet]1580915147844907008[/tweet]

[tweet]1580915695381925888[/tweet]

[tweet]1580916396321435649[/tweet]

[tweet]1580917257357910016[/tweet]

[tweet]1580917986009182208[/tweet]

No nyt se Ruotsi käpertyy! Panttivankidraamaakin voi haistaa, jos on erityisherkkä nenä, kuten Ylen kirjeenvaihtajalla luonnollisesti on.
https://yle.fi/uutiset/3-12659600

Kirjeenvaihtaja Pirjo Auvinen....Pakeneeko hän Ruotsista Suomeen jos ei polla kestä sitä että on uusi hallitus?

Vaikuttaa siltä että ruotsidemokraateilla on vähiten ongelmia kristillisten kanssa. Moderaattienkaan kanssa ei näy olevan näkyviä riitoja. Eniten on ongelmia liberaalipuolueen kanssa.

Ruotsin liberaalipuolue arvopohjapuheineen ja EU-pokkurointineen muistuttaa Suomen kokoomusta. Tässä voi käydä niin että liberaalit sekoavat ja jättävät hallituksen jossain vaiheessa. Olisiko yhtä hyvin voinut ottaa liberaalien tilalle keskustapuolueen porvarihallitukseen? Edellyttäen sitä että keskustapuolue olisi tehnyt 180 asteen käännöksen mikä olisi edellytyksenä sille että voisi palata porvariblokkiin.

Quote from: Luotsi on 14.10.2022, 18:01:15
No nyt se Ruotsi käpertyy! Panttivankidraamaakin voi haistaa, jos on erityisherkkä nenä, kuten Ylen kirjeenvaihtajalla luonnollisesti on.
https://yle.fi/uutiset/3-12659600

Know your redaktör:

Pirjo Margit Auvinen (s. 27. toukokuuta 1961 Kitee) on suomalainen toimittaja, joka työskentelee Yleisradion uutis- ja ajankohtaistoimituksessa.,Hän aloitti Ylen Pohjoismaiden-kirjeenvaihtajana asemapaikkanaan Tukholma 2022.

Auvinen toimi Julkisen sanan neuvoston jäsenenä vuosina 2015–2017.

Hän työskenteli muun muassa sanomalehdille Itä-Savo, Aamulehti, Savon Sanomat, Kansan Uutiset ja Demari, kunnes vuonna 1991 aloitti uransa Yleisradiossa.


Suomalainen media on totuudesta ja lukijoista riippumaton. Yleisradio muistuttaa ideologista mielipidelehteä joka on suojatyöpaikka oikeaa poliittista väriä tunnustaville toimittelijattarille.

Pirjo Auvinen:

QuotePorvarihallitus on ruotsidemokraattien panttivankina

Olisiko Pirjo hyvä kuitenkin niin, että panttivankidraaman sijaan tässä onkin kyse vaaleista ja demokratiasta ja että SD oli vaalien suurin voittaja?

Ja koska SD ei sellaisena ole nyt pääministeripuolue, olisiko niin, että itseasiassa demokratia on tässä mädäntyneen systeemin, korruption ja kulttuurimarxilaisen mafian panttivankina?

Ruotsin tulevassa hallitusohjelmassa on periaatteessa oikein hyviä linjauksia, maahanmuuttoa kiristetään tuntuvasti ja rikolliset ulkomaalaiset lenmpataan ulos, mutta .... Suomessa on vasemmistohallitus ja avoimet ovet. Ruotsin kiristykset mitä luultavammin aiheuttavat painetta tänne. Turvapaikkasurffailu, rikollisjengit, kärjäläiset. Kun Ruotsissa ei viihdytä tai ole enää toimintamahdollisuuksia, niin suunta kääntyy toisaalle.

QuoteRuotsidemokraattien vaatimus ilmaisesta hammashoidosta löytyy myös tehtävälistalta.
... Ruotsi rakentaa jatkossa uusia ydinvoimaloita.

https://yle.fi/uutiset/3-12659600

Ihan selvää ieääärioikeistolaisuutta! Eikös Hitlerilläkin ollut ilmainen hammashoito? Ja Halla-aholla! (kansanedustajilla on).

Quote from: viisitoista on 14.10.2022, 17:01:52

Quote from: Cas Mudde#Sweden was never special. It was just a few decades behind the European curve. Radical right #SwedenDemocrats will support right-wing coalition, which already adopted many of its frames and issues.

Mikä ihmeen "radikaalioikeisto"? Edelliset vasemmistohalllitukset olivat politiikassaan radikaaleja, mutta SD:n vaatimus on yksinkertaisesti, että maahanmuuton käytännöt kiristetään EU:n asettamien minimivaatimusten tasolle. Monissa EU-maissa käytännöt ovat paljon tiukempia, eikä edes Ruotsin pakolaiskiintiötä poisteta vaan sitä vain leikataan.

Quote from: Cas Mudde8. The most important party now are the Social Democrats. As leader of opposition, they have to choose: fight coalition on its turf or push through own agenda?

9. First signs are bad. Looks like S wants to move (further) right to "win back" SD voters. But "Danish model" only works if you are truly nativist, like Danish "Social Democrats". Doubtful S can sell (and be) that.

Ja mitähän pahaa siinä on, jos demarit omaksuvat vihoinkin järkiperusteisen tiukemman maahanmuuttopolitiikan, kun ovat löysällä maahanmuuttopolitiikallaan johtaneet Ruotsin nykyiseen kaaokseen?

Quote from: Luotsi on 14.10.2022, 18:01:15
No nyt se Ruotsi käpertyy! Panttivankidraamaakin voi haistaa, jos on erityisherkkä nenä, kuten Ylen kirjeenvaihtajalla luonnollisesti on.
https://yle.fi/uutiset/3-12659600

Quote from: Pirjo Auvinen, YleRuotsidemokraatit hyväksyivät sen, että eivät saa omia miehiä ministereiksi. Siitä Kristersson, kristillisdemokraattien Ebba Busch ja liberaalien Johan Perhson ovat kuitenkin joutuneet maksamaan kovan hinnan.

Miten mikään oikeistolaiseksi itsensä määrittelevä puolue voisi puolustaa sitä politiikkaa, jota hallitus aikoo muuttaa:

Quote from: Pirjo Auvinen, YleJimmie Åkesson sai puheenvuoron ensimmäisenä. Ruotsin maahanmuuttopolitiikka kiristyy radikaalisti. Samoin rikoksista langetettavat rangaistukset.

Åkessonin mukaan jatkossa esimerkiksi turvapaikanhakijoita otetaan vain EU:n minimitason verran. Kiintiöpakolaisia Ruotsi on ottanut 6 400 vuodessa, jatkossa luku on 900. Kansalaisuuden ehtoja tiukennetaan, rikollisia karkotetaan, maahan pyrkivien palkkaehtoja kiristetään.

Rikollisuutta vastaan taistellaan Åkessonin mukaan entistä kovemmin rangaistuksin ja vankilapaikkoja vuokrataan ulkomailta. Kerjääminen kielletään koko maassa.

Tuossa ei ollut vielä yhtään mitään radikaalia vaan paluu lähemmäksi normaalia.

Quote from: Roope on 14.10.2022, 21:17:46

Mikä ihmeen "radikaalioikeisto"? Edelliset vasemmistohalllitukset olivat politiikassaan radikaaleja, mutta SD:n vaatimus on yksinkertaisesti, että maahanmuuton käytännöt kiristetään EU:n asettamien minimivaatimusten tasolle. Monissa EU-maissa käytännöt ovat paljon tiukempia, eikä edes Ruotsin pakolaiskiintiötä poisteta vaan sitä vain leikataan.

Hei kuule, Cas Mudde on Antifa-aktivisti. On aivan turhaa odottaa häneltä mitään reilun ymmärtäväistä tasapuolisuutta. Mutta koska hän on siedettävän älykäs ja kykenevä melko objektiiviseen tilanneanalyysiin, minä siteeraan häntä jotta saisimme informaatiota siitä mitä vastustaja ajattelee.

Kympin uutisissa kerrottiin äsken Ruotsin siirtyvän kohti populistisempaa politiikkaa. Perusteeksi riittivät nämä useasti mainitut maahanmuuttopolitiikan kiristykset edes vähän järkevämpään suuntaan ym. "populismi".

Oikeasti, se maa alkaa olla oikeasti romahtamisen partaalla juuri sen "populismin" puuttumisen tai oikeastaan kieltämisen takia, ja edelleen lauletaan samaa vanhaa ja väsynyttä virttä.

Quote from: viisitoista on 14.10.2022, 22:04:24
Hei kuule, Cas Mudde on Antifa-aktivisti. On aivan turhaa odottaa häneltä mitään reilun ymmärtäväistä tasapuolisuutta.

Tiedän. On muun muassa meppi Sirpa Pietikäisen suosikki.

Quote from: viisitoista on 14.10.2022, 22:04:24Mutta koska hän on siedettävän älykäs ja kykenevä melko objektiiviseen tilanneanalyysiin, minä siteeraan häntä jotta saisimme informaatiota siitä mitä vastustaja ajattelee.

Niin missä se Mudden objektiivinen tilanneanalyysi, kun yrittää väkisin survoa kaikki Euroopan maahanmuuttokriittiset puolueet keksimäänsä "radikaalioikeiston" sapluunaan?

Vastaavasti Maikkarin uutisissa toimittaja Kalle-Ville Lahtinen kuittasi Ruotsin maahanmuuttopolitiikan kiristämisen vanhasta muistista "populistiseksi", kun SD on mukamas "oikeistopopulistinen" puolue, jonka politiikan on siis oltava määritelmällisesti "populistista".

Tulee jotenkin mieleen Sipilän uuvattihallitus. Ollaan yhdessä laatimassa hallitusohjelmaa, johon kirjataan sitä sun tätä, mutta maahanmuuttokirjauksia ei koskaan tuoda käytäntöön, vaan uuvatit ovat kusettaneet koko puoluetta "saamalla läpi" asioita, joista ilmeisesti jo kabineteissa on lupauduttu tinkimään.

SD:lle toimisto valtioneuvoston rakennukseen ja linjauksia poliittiseen ohjelmaan, ...

No, katsotaan.

-i-

Uuvatteihin verrattuna ero on siinä että ruotsidemokraatteja ei otettu hallitukseen joten heitä ei voi vetää hallituksessa kölin alta. Ruotsidemokraatit voivat tarvittaessa kaataa hallituksen jos mamupolitiikkaa ei kiristetä.

Jabballe oli pääasia olla hallituksessa pelkän hallituksessa olemisen ilosta, ministerinpalkan ja virka-auton takia. Soinipersujen salkkuvalinnat kertoivat kaiken siitä että ne olivat toissijaisia ja epäoleellisia persujen vaaliohjelman toteuttamisessa. Jabba halusi pysyä hallituksessa hinnalla millä hyvänsä, vaikka menisi puolue alta. Neljä vuotta ministerin palkkaa oli tärkeämpää.

Quote from: ikuturso on 15.10.2022, 01:10:39
Tulee jotenkin mieleen Sipilän uuvattihallitus. Ollaan yhdessä laatimassa hallitusohjelmaa, johon kirjataan sitä sun tätä, mutta maahanmuuttokirjauksia ei koskaan tuoda käytäntöön, vaan uuvatit ovat kusettaneet koko puoluetta "saamalla läpi" asioita, joista ilmeisesti jo kabineteissa on lupauduttu tinkimään.

SD:lle toimisto valtioneuvoston rakennukseen ja linjauksia poliittiseen ohjelmaan, ...

No, katsotaan.

Nimenomaan: katsotaan. Ei tuomita vielä. Suomen EK-vaalien aikaan lienee jo jotain konkreettista tiedossa.

Quote
X

SVT:n mukaan useat liberaalit ovat ilmaisseet julkisuudessa tyytymättömyytensä Kristerssonin tulevan hallituksen politiikkaan. Arvostelijoiden mukaan apupuolue Ruotsidemokraattien kädenjälki on liian suuri.

Lidön sopimus sisältää useita tiukennuksia Ruotsin oikeus- ja maahanmuuttopolitiikkaan. Liberaalien valtiopäiväedustajista osa on jo ilmoittanut vastustavansa kansallista kerjäyskieltoa, jonka edellytyksiä hallitus aikoo sopimuksen mukaan selvittää, sekä maahanmuuttajien tulkkauspalveluiden rajoittamista.

Arvostelua on myös herättänyt luopuminen kehitysavun prosenttitavoitteesta.

Liberaalien ex-puheenjohtaja Maria Leissner kertoo SVT:lle itkeneensä kuullessaan Lidön sopimuksen sisällöstä. Puolueen johtava tukholmalainen kunnallispoliitikko Jan Jönsson kuvaili taas perjantaita "raskaaksi päiväksi". Jönssonin mukaan kaavailtua politiikkaa ei voi kuvailla liberaaliksi.

Liberaalien nuorisojärjestö kehottaa nyt puoluetta äänestämään Kristerssonin pääministeriehdokkuutta vastaan maanantain äänestyksessä.

Puolueen puheenjohtaja Johan Pehrson tyrmää kuitenkin kritiikin.

–  Siinä tapauksessa hän on lukenut sopimuksesta vain puolet, on katsottava kokonaisuutta, Pehrson kommentoi puoluetoveri Jönssonin lausuntoa Dagens Nyheterille.

Pehrsonin mukaan puolue on joutunut tekemään kompromisseja, mutta kokonaisuus on kuitenkin "maalle eduksi". Kritiikissä on kyse yksittäistapauksista, hän uskoo.

X

https://www.verkkouutiset.fi/a/ruotsin-tuore-hallitusrintama-rakoilee-jo/#2a2ed954 (https://www.verkkouutiset.fi/a/ruotsin-tuore-hallitusrintama-rakoilee-jo/#2a2ed954)

Tein pienen avauksenpoikasen uuden hallituksen energialinjauksista toiseen ketjuun:
https://hommaforum.org/index.php/topic,11118.msg3445162/topicseen.html#msg3445162

Joku punikkireportteri muistelee menneitä päiviä:

https://www.friatider.se/arnstad-mycket-tyder-pa-att-sveriges-demokrati-just-har-avskaffats

Quote"Det är ingen slump att Liberalerna och Moderaterna agerar fascisternas lydiga kreatur, de var de tyskvänligaste partierna i Sverige under Hitlers segertåg 1940-1941", skriver han.

Niin, tämä on se punikkien perimmäinen pelko että ennemmin tai myöhemmin, kaikesta liberaalista livertelystään huolimatta, porvaripuolueet tulevat tosipaikan tullen lyömään kättä "fasistien" kanssa. Ruotsissa tätä kollaboraatiota oli vain viivästyttänyt ennen kaikkea korkea elintaso, joka teki porvarien olon niin mukavaksi etteivät he tunteneet tarvetta "epähienojen" liittolaisten hankkimiseen ennen kuin vasta nyt.

Tuo liberaalien ulina tuntuu oudolta koska puolue oli vähällä jäädä alle äänikynnyksen. Ei luulisi olevan varaa ulista.

Olisiko keskustapuolue ollut liberaaleja helpompi saada mukaan ruotsidemokraattien tukemaan hallitukseen? Liberaalit saisivat sitten olla punavihreän blokin kanssa oppositiossa. Se olisi edellyttänyt sitä että keskustapuolue olisi tehnyt 180 asteen käännöksen ja palannut porvarileiriin.

Hallituksen nähdään olevan ruotsidemokraattien panttivanki ja puolueen vaikutusta hallitusohjelmaan kuvataan liian suureksi. Eli ruotsidemokraatit ovat onnistuneet neuvotteluissa erinomaisesti ottaen huomioon puolueen paaria-aseman maassa.

Hallituspaikan luovuttamisen vastineeksi saivat läpi merkittäviä parannuksia. Sellaisia parannuksia, joita oli mahdoton kuvitellakaan edes neljä vuotta sitten. Vaikka nämä parannukset eivät ratkaise nykyisiä ongelmia, tyrehdyttävät ne vuosikausia jatkuneen vuodon. Se on jo itsessään merkittävä askel oikeaan suuntaan.

Quote from: Pallopääkissa on 15.10.2022, 19:32:11
Tuo liberaalien ulina tuntuu oudolta koska puolue oli vähällä jäädä alle äänikynnyksen. Ei luulisi olevan varaa ulista.

Olisiko keskustapuolue ollut liberaaleja helpompi saada mukaan ruotsidemokraattien tukemaan hallitukseen? Liberaalit saisivat sitten olla punavihreän blokin kanssa oppositiossa. Se olisi edellyttänyt sitä että keskustapuolue olisi tehnyt 180 asteen käännöksen ja palannut porvarileiriin.

Ei oikeastaan. Kategorisesti kieltäytyy minkäänlaisesta yhteistyöstä ruotsidemokraattien kanssa, ja hyppäsi juuri pitkälti tämän takia vasemmistoblokin mukaan. Liberaalit kaikesta vaiheilustaan huolimatta ovat se ruotsidemokraatteihin myönteisemmin suhtautuva näistä kahdesta.

Ruotsin uuden hallituksen maahanmuuttolinjaukset vaikuttavat hyviltä. En perehtynyt tarkemmin, mutta ainakin alla olevat jutut vaikuttavat kelvollisilta.

- Tutkijoiden ja tohtoriopiskelijoiden lupaprosesseja helpotetaan. Kun tälläinen linjaus on tehty, niin varmaan siellä on jotain turhaa byrokratiaa jota tässä poistetaan. Hyvä asia.
- Rikollisia pyritään karkottamaan enemmän. Selviö. Lakien noudattaminen ei ole kohtuuton vaatimus.
- Kiintiöpakolaisten määrä lasketaan. On parempi auttaa paikan päällä, varsinkin kun Ruotsissa humanitaaristen maahanmuuttajien kotoutumiseen liittyy ongelmia.
- Feikkityöpaikkojen käyttöä maahantulon väylänä pyritään estämään. Ei valittamista: työperäisen maahanmuuton tulee perustua aitoon työsuhteeseen.
- Turvapaikanhakijat viettävät hakuajan keskuksessa, jossa palvelut. Keskuksia voi olla jopa ulkomailla. En näe ongelmana.

Minusta näissä on paljon hyviä asioita. Osaamisperäistä maahanmuuttoa ei ole unohdettu (listan ensimmäinen kohta), ja samalla puututaan maahanmuuttoon liittyviin epäkohtiin.

Ruotsin maahanmuuttoon liittyvät epäkohdat eivät näillä poistu, ja ongelmat kasvavat huonosti integroituvien toisen polven maahanmuuttajien määrän kasvaessa, mutta ei pidä odottaa ihmeitä miltään hallitukselta. Ruotsidemokraatit ja kannattajansa saavat olla tyytyväisiä.

Minulle kelpaisi samanlaiset linjaukset Suomeen.

Quote from: Puskistahuutelija on 15.10.2022, 19:51:58
Hallituksen nähdään olevan ruotsidemokraattien panttivanki ja puolueen vaikutusta hallitusohjelmaan kuvataan liian suureksi. Eli ruotsidemokraatit ovat onnistuneet neuvotteluissa erinomaisesti ottaen huomioon puolueen paaria-aseman maassa.

Hallituspaikan luovuttamisen vastineeksi saivat läpi merkittäviä parannuksia. Sellaisia parannuksia, joita oli mahdoton kuvitellakaan edes neljä vuotta sitten. Vaikka nämä parannukset eivät ratkaise nykyisiä ongelmia, tyrehdyttävät ne vuosikausia jatkuneen vuodon. Se on jo itsessään merkittävä askel oikeaan suuntaan.

Hyviä muutoksia tulee, tosin kuten tiedämme, aivan liian myöhään. P...a lensi tuulettimeen jo 15 vuotta sitten.

QuotePääkirjoitus: Kristerssonin Ruotsi lähtee hankalalle taipaleelle – Turkin Nato-vastustus ensimmäinen este

Ruotsin maltillisen kokoomuksen Kristersson ottaa vastuun, mutta ottavatko ruotsidemokraatit hyödyn?


RUOTSIN tuleva pääministeri Ulf Kristersson ei ehdi pitkään iloitsemaan vallan lumosta. Hänen asemansa on hankala.

Tidön linnassa solmittu sopimus mahdollistaa uuden porvarihallituksen. Mukana ovat Kristerssonin maltillisen kokoomuksen lisäksi kristillisdemokraatit ja liberaalit. Kavahdetut ruotsidemokraatit tukevat hallitusta sen ulkopuolelta.

Ruotsidemokraateille Tidön sopimus on mannaa. "Huonosti integroituvien" maahanmuuttajien vapaaehtoista paluuta lähtömaihin halutaan lisätä. Ääri- ja rikollisjärjestöihin kuuluminen tai prostituution harjoittaminen voisivat johtaa karkotuksiin. Lähtömaiden vastaanottohalua yritettäisiin lisätä vaikuttamalla niiden EU-tukiin. Muutenkin maahanmuuttoon puututtaisiin. Ruotsidemokraattien haluaman kerjäyskiellon mahdollisuutta tutkitaan.

Muutenkin Ruotsin suunta muuttuu. Ydinvoiman rakentamista suositaan jälleen.

[...]

Ruotsidemokraattien Jimmie Åkesson voi rauhassa seurata sivusta. Maltillinen kokoomus apupuolueineen ottaa hallituksessa vastaan kritiikin ja vastuun erehdyksistä, jollaisia jokainen hallitus maailmassa tekee. Ruotsidemokraattien kannatus hallituksen ulkopuolella voi kasvaa.

Ilta-Sanomat (https://www.is.fi/paakirjoitus/art-2000009138519.html) 16.10.2022

Jos Ruotsin hallituksen maahanmuuttolinjaukset toteutuvat puoliksikin, Suomi tulee olemaan melkoisella marginaalilla pakolaispolitiikaltaan EU:n hulluin maa. Suomen pakolaiskiintiökin tulee olemaan Ruotsia suurempi eli ilmeisesti EU:n suurin.

SD:n on nyt oltava pahuksen skarppina, ettei heitä vain vedätetä. Lisäksi heidän on löydettävä jokin keino pitääkseen itseään jatkuvasti esillä julkisuudessa, kuitenkaan liikaa keikuttamatta hallitusvenettä.

Pienellä, kolmen äänen erolla uusi pääministeri on valittu: MTV (https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/ulf-kristersson-valittiin-ruotsin-uudeksi-paaministeriksi/8550736#gs.fvvma0)

QuoteRuotsin valtiopäivät on hyväksynyt maltillisen kokoomuksen johtajan Ulf Kristerssonin uudeksi pääministeriksi äänin 176–173. Kristerssonin uuden porvarihallituksen on määrä astua virkaansa huomenna.

Kristersson ilmoitti perjantaina neljän porvaripuolueen sopineen hallitusyhteistyöstä. Puolueista kokoomus, kristillisdemokraatit ja liberaalit pääsevät hallitukseen, kun taas suurin vaalivoittaja ruotsidemokraatit jää sen ulkopuolelle tukipuolueeksi.

Hallitusratkaisu ja -ohjelma saa arvostelua Macronin puolueelta.

QuoteValtiopäivät äänestää pää­ministeristä, Macronin puolue arvostelee Ruotsin hallitusta "äärioikeiston" tukemisesta

[...]

KRISTERSSONIN hallitusvaihtoehto julkaisi perjantaina myös hallitusohjelmaan verrattavan Tidön sopimuksen, jossa hallitus listaa tulevia toimiaan.

Ohjelmassa suuren roolin saavat ruotsidemokraattien ajamat muutokset maahanmuutto- ja turvapaikkapolitiikkaan.

Ohjelma on herättänyt sisäistä kritiikkiä hallituskoalitioon kuuluvassa liberaali­puolueessa. Puolueessa on kritisoitu etenkin ruotsidemokraattien saamaa suurta vaikutusvaltaa hallituksen politiikkaan.

[...]

Liberaalipuolue on saanut kritiikkiä myös ulkomailta. Ranskan presidentin Emmanuel Macronin Renaissance-puolue arvostelee Ruotsin tulevaa hallitusta siitä, että se hakee tukea "äärioikealta".

"Ruotsin tuleva hallitus, joka koostuu keskustaoikeistopuolueista ja liberaaleista puolueista hakee tukea äärioikealta", puolueen johtaja Stéphane Séjourné sanoi Politico-lehdelle ruotsalaismedian mukaan.

Séjournén mukaan Ruotsin liberaalit asettavat puolueen yhteistyöpuolueet Euroopan parlamentin ryhmässä hankalaan tilanteeseen.

"Ymmärrän, että Ruotsin liberaalit estivät äärioikeiston pääsyn hallitukseen. Mutta valitan ohjelmaa ja sen suuntaa. Aina on vaihtoehtoja: Eurooppamyönteisestä hallituksesta uusiin vaaleihin. Hallitus, joka hakee tuen äärioikealta, ei saa meidän siunaustamme", hän sanoi lehden mukaan.

Helsingin Sanomat (https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000009135533.html) 17.10.2022

Kiinnostaisi tietää, mikä Ruotsin uudessa hallitusohjelmassa ja sen suunnassa on sellaista, että parempi vaihtoehto olisi ollut jopa blokkirajat ylittävä demarivetoinen hallitus tai kokonaan uudet vaalit, mutta tätä ei avata mitenkään. Onko kyse haittamaahanmuuton vai liittovaltion edistämisestä?

Muutama vuosi sittenhän Macron vastauksena turvapaikanhakijamäärien kasvuun vaati kovempaa suhtautumista maahanmuuttoon ilmoittaen, että Ranska ei voi enää ottaa kaikkia vastaan. Oman puolueen kansanedustajat protestoivat heti äänekkäästi, ja Macron joutui perääntymään.

Quote from: Roope on 17.10.2022, 14:16:51

QuoteHallitus, joka hakee tuen äärioikealta, ei saa meidän siunaustamme" ...

Ylimeikkaavalla pojanklopilla on jälkioidipaalisen kompleksin lisäksi napoleonkompleksi.

Quote from: https://hmn.wiki/fi/Napoleon_complexNapoleon -kompleksi..lle on ominaista liian aggressiivinen tai määräilevä sosiaalinen käyttäytyminen ...

Nähtävästi SD lähti hallituksen tukipuolueeksi. Eli SD on periaatteessa nyt siinä, missä Tanskan Kansan puolue oli parit vaalit takaperin. Jos homma menee kuten muuallakin, niin seuraavaksi kannatus romahtaa ja neekeri ja hiekkaneekeri ongelma ei ole kadonnut mihinkään.

Hassua kun nuo voivat katsoa vierestä  esimerkkiä ja silti tehdä samat mokat. En usko salaliittoihin, mutta joko mamukriittiset puolueet on uskomattoman saamattomia tai jonkin sortin valeopposition ennen lopullista Detroit skenaariota.

^ jos SD olisi vaatinut päästä hallitukseen niin voi olla, ettei olisi mennyt läpi kokonaan moderaateissa ja kristillisissä. Mut jos oletamme että olisi mennyt läpi, niin liberaaleissa ei kyllä olisi mennyt.

Tällaisessa tapauksessa olisi parlamentissa äänet menneet sd + mod + krist 160 versus muut 189. Eli SD ei olisi päässyt hallitukseen eikä yhtään vaikuttamaan hallituksen politiikkaan.

Mutta ymmärrän kyllä jäsen Hamsterin ajattelun.

Quote from: Jorma M. on 18.10.2022, 14:04:15

Eli SD ei olisi päässyt hallitukseen eikä yhtään vaikuttamaan hallituksen politiikkaan.

No ei se pääse nytkään ja kannatus romahtaa. Sillä ei ole isossa kuvassa merkitystä, jos SD saa ajettua esim neljän vuoden kehitysmaamamu stopin tai puuhasteltua 10 000 tuhatta mamua 20 000 sijaan tms. Sillä on merkitystä, jos koko turvapaikka systeemi lopetetaan sossun tukineen ja kämppineen. Muutenhan se on se ja sama onko ne hallituksessa vai ei.

https://en.wikipedia.org/wiki/Demographics_of_Denmark

Tanskassa on 200 000 aasialaismamua (afgaanit, irakit jne.) ja 50 000 afrikkalaista. 2022 tilastot ei ainakaan tuosta vielä näy, mutta kun joskus näkyy niin voi ihmetellä oliko koko anti-imigraatio puoleesta halltuksen tukipuolueena hyötyä vai ei. Vähän veikkaan, että turhan panttina ollut koko porukka.

Quote from: Hamsteri on 18.10.2022, 13:03:28
Nähtävästi SD lähti hallituksen tukipuolueeksi. Eli SD on periaatteessa nyt siinä, missä Tanskan Kansan puolue oli parit vaalit takaperin. Jos homma menee kuten muuallakin, niin seuraavaksi kannatus romahtaa ja neekeri ja hiekkaneekeri ongelma ei ole kadonnut mihinkään.

Kertokaas minulle.

Olettakaamme, että kun/jos SD/PS lähtee - vaalien jälkeen suurinpana puolueena - tukipuolueeksi, ja huomaa että tehtyjä sopimuksia rikotaan, ja heittää kehiin sopimusrikkomus-epäluottamuslauseen, niin mitä tapahtuu, ellei sitten oharit jälleen kerran? Mikä takaa, että tuettavat hallituspuolueet (kuten aina pettävä kepu) tukisivat SD/PS epäluottamuslausetta, joka siis kaataisi hallituksen? Kun SD/PS:llä ei kuitenkaan ole 51% enemmistöä, eikä vipuvartta tehdä teurastusta yksin.

Eikö hallituspuolueiden itse asiassa kattaisi taas tehdä keput, jolloin äänestäjät joutuisivat taas toteamaan, että SD/PS:ää äänestämällä ei saa mitä tilaa, siis neekerivähennystä?

^Varma en ole mutta minulla on mielikuva että hallitus kupsahtaa hävitessään minkä tahansa äänestyksen, sitten lie uudet vaalit.

Quote from: Lalli IsoTalo on 18.10.2022, 14:27:25

Eikö hallituspuolueiden itse asiassa kattaisi taas tehdä keput, jolloin äänestäjät joutuisivat taas toteamaan, että SD/PS:ää äänestämällä ei saa mitä tilaa, siis neekerivähennystä?

Periaatteessa niiden kannattaa tehdä kaikki kikkailut ja jatkaa neekeröintiä ja maan tuhoamista. Veikkaan, että tuollainen kikkailu on helvetisti helpompaa, kun SD ei ole de facto hallituksessa, eikä  ministeriöiden kanslioissa seuraamassa, että ghettoneekeröinnin vähentämisohjelmaa seurataan ja asioille oikeasti tehdäänkin jotain.

Mitäs tapahtuu neljän vuoden päästä? Äänestäjät toteaa, että aika tyhjän kanssa, jengi sodat jatkuu ja Malmö on edelleen islamilainen kaupunki. Joku Siniset/Persut tyyppinen puolueen hajoaminen vielä siihen päälle.

Ei se välttämättä näin mene, mutta eiköhän se jota kuitenkin noin silti mene kun muuallakin mennyt.

-----

Demokratia myös vaikuttaa vähän vitsiltä. "No te voitte vähän tukea siellä oppositiossa ja me esitetään, että mukamas tehdäänkin jotain, niin ei tarvitse heti pitää uusia vaaleja". Miksei ne vaan ota sitä sisäministeriön salkkua ja poista ghettoneekereitä maasta passeineen, kun sitä varten niitä äänestettiin?

No jos SD:lle (hallituksen tukipuolue) tehdään keput, niin SD nostaa metelin. Ja jos ei auta, niin SD kaataa hallituksen. Jolloin moderaatit ja krist ja lib järkeilevät kuka joutuu oppositioon. Ja se on modet ja krist jotka joutuu. SD:n seuraan.

Quote from: Jorma M. on 18.10.2022, 14:54:44

No jos SD:lle (hallituksen tukipuolue) tehdään keput, niin SD nostaa metelin. Ja jos ei auta, niin SD kaataa hallituksen.

Mutta siis jos yksikään hallituspuolue ei tue hallituksen itsemurhaansa, niin voiko SD tehdä sen yksin?

Quote from: Roope on 17.10.2022, 14:16:51
Hallitusratkaisu ja -ohjelma saa arvostelua Macronin puolueelta.

QuoteValtiopäivät äänestää pää­ministeristä, Macronin puolue arvostelee Ruotsin hallitusta "äärioikeiston" tukemisesta

Kiinnostaisi tietää, mikä Ruotsin uudessa hallitusohjelmassa ja sen suunnassa on sellaista, että parempi vaihtoehto olisi ollut jopa blokkirajat ylittävä demarivetoinen hallitus tai kokonaan uudet vaalit, mutta tätä ei avata mitenkään. Onko kyse haittamaahanmuuton vai liittovaltion edistämisestä?

Muutama vuosi sittenhän Macron vastauksena turvapaikanhakijamäärien kasvuun vaati kovempaa suhtautumista maahanmuuttoon ilmoittaen, että Ranska ei voi enää ottaa kaikkia vastaan. Oman puolueen kansanedustajat protestoivat heti äänekkäästi, ja Macron joutui perääntymään.

Niin no, jos Ruotsi oikeasti kiristää ruuvia maahantunkeutumisen osalta ja Tanskan politiikka on jo tiukka, niin minne ne maahantunkeutujat sitten menee? Ne jäävät vanhalle mantereelle ja nimen omaan sinne länsi-Gayrooppaan. Suomeenkaan ne ei oiken pääse jos ruottalaiset laittavat oviansa kiinni.

Immigration and emigration

https://www.dst.dk/en/Statistik/emner/borgere/flytninger/ind-og-udvandring

Tuosta löytyi Tanskan tilastoja. Nähtävästi tänä vuonna on tullut 30 000 länsimaiden ulkopuolista mamua eli tuo kyllä miltään systeemin tiukentamiselta vaikuta, vaan sama meno kuin aina ennenkin.

Pitäisköhän jonkun sanoa Åkersonille, että sillä käy vain kuten Persuille, Tanskan Kansan Puolueelle ja Norjan Progressiivisille jos se alkaa tukipuolueeksi ja neekeriongelma ei katoa mihinkään?

QuoteRuotsissa käynnistyy muutos, joka tulee näkyväksi pää­ministerin nuoruuden kommentissa

Jussi Sippola

RUOTSISSA käynnistyy nyt muutos.

Sen voi kiteyttää siihen, miten Ruotsin uuden pääministerin Ulf Kristerssonin ajattelu näyttää muuttuneen.

Kristersson nousi maltillisen kokoomuksen nuorisojärjestön puheenjohtajaksi vuonna 1988.

Eskilstunan lähellä Torshällassa kasvanut, koulussa politiikasta innostunut, Uppsalassa ekonomiksi opiskellut Kristersson halusi ajaa liberaalia politiikkaa.

Parikymppinen nuorisopoliitikko kiteytti Ruotsin yleisradion haastattelussa, mitä maltillinen kokoomus hänen mielestään edusti.

Että Ruotsilla on niin avoimet rajat kuin mahdollista, hän sanoi.

"Maltillisen kokoomuksen politiikan ja ideoiden on koskettava kaikkia kysymyksiä, myös maahanmuutto- ja pakolaiskysymyksiä", hän sanoi.

MAANANTAINA 17. lokakuuta 2022 Kristerssonista, 58, tuli Ruotsin 35:s pääministeri.

Ja tänään Ruotsi on erilainen maa kuin vuonna 1988.

Nyt Ulf Kristersson johtaa hallitusta, jollaista nuori Ulf Kristersson olisi kenties vastustanut.

Kristerssonin hallitus ei tavoittele avoimia rajoja, vaan aikoo kiristää maahanmuutto- ja pakolaispolitiikkaa niin paljon kuin EU:n säännöt antavat myöten.

[...]

Ruotsidemokraattien puheenjohtaja Jimmie Åkesson on kertonut tyytyväisyydestään hallituksen ohjelmaan. Kristerssonin hallitus ryhtyy nyt toteuttamaan ruotsidemokraattien maahanmuuttopolitiikkaa.

Kristersson sanoi maanantaina, että Ruotsin kaikkien ongelmien ratkaiseminen vie aikaa. Hän ei uskaltanut luvata, milloin esimerkiksi jengiampumisten määrä alkaisi vähentyä.

Perjantaina hän sanoi, että ongelmien ratkominen voi viedä yksi, kaksi tai kolme vaalikautta.

Muutos on joka tapauksessa nyt käynnissä, ja aika näyttää, millaiseksi se Ruotsin muuttaa.

Parikymppisen Ulf Kristerssonin haaveiden Ruotsia se tuskin muistuttaa, mutta 58-vuotias Kristersson vaikutti maanantaina tyytyväiseltä mieheltä.

Helsingin Sanomat (https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000009140354.html) 17.10.2022

Nykyinen Ruotsi on se parikymppisen Ulf Kristerssonin haaveiden Ruotsi. Sitä, mitä avoimilla rajoilla tuhottiin, ei kukaan pysty korjaamaan ennalleen.

QuotePerjantaina hän sanoi, että ongelmien ratkominen voi viedä yksi, kaksi tai kolme vaalikautta.

Ruotsin ongelmat tulee jatkumaan pidempään kuin Kristersson on elossa, ellei sossu romahda ja neekerit ja hiekkaneekerit lähde pois. Evoluutiolla kestää liian pitkään valkaista ghettoneekerit sosialisti insinööreiksi, jotka makselee edellä mainittujen elämän.

https://en.wikipedia.org/wiki/Ulf_Kristersson

Kristersson on tuollainen koulutettu perusidiootti boomeri, joka on kasvanut all-white yhteiskunnassa jossain rauhallisella omakotitalo naapurustolla. Nämä ihmiset ei tule asioille koskaan mitään tekemään ja modus operandi on varmaan X-generaation SD äänestäjien sabotointi.

Eiköhän Ruotsin tilanne vain pahene entisestään.

Kristerssonin hallituksen kokoonpano
https://en.wikipedia.org/wiki/Kristersson_Cabinet

Quote from: Roope on 18.10.2022, 16:01:48
Nykyinen Ruotsi on se parikymppisen Ulf Kristerssonin haaveiden Ruotsi. Sitä, mitä avoimilla rajoilla tuhottiin, ei kukaan pysty korjaamaan ennalleen.

Mutta jostain sen muutoksen on alettava. Ellei sitten haluta vain itkeä voimattomasti kaatunutta maitoa. Muutos voi alkaa vaikkapa tällaisen typerän (entisen) open-borders cuckservatiivin toimenpiteistä.

Perusjuttu on se että tässä ollaan nyt siirtämässä Overtonin ikkunaa oikein kunnolla, murtamassa tabuja jotka ovat kahlehtineet ruotsalaista yhteiskuntaa. Jos SD osaa yhtään pelata korttinsa oikein, niin vielä stydimmät toimeenpiteet tulevaisuudessa tulevat mahdollisiksi.

Teki Ruotsin uusi hallitus mitã tahansa maahanmuuttopolitiikkaan liittyviä kiristyksiä niin yhden porukan mielestä lievätkin kiristykset ovat natsismia ja toisen porukan mielestä tiukatkaan kiristykset eivät ole läheskään tarpeeksi tiukkoja.

Quote from: -PPT- on 18.10.2022, 18:34:55
Teki Ruotsin uusi hallitus mitã tahansa maahanmuuttopolitiikkaan liittyviä kiristyksiä niin yhden porukan mielestä lievätkin kiristykset ovat natsismia ja toisen porukan mielestä tiukatkaan kiristykset eivät ole läheskään tarpeeksi tiukkoja.

Tosin ainoastaan toinen porukoista on käsitteellisesti väärässä ja toinen porukoista saattaa pelastaa Ruotsin päätymiseltä afrikkalaiseksi kehitysmaaksi huonolla säällä. Homma on tosin jo niin pitkällä, että kysymys on enää siitä kumpi ensin Ruotsi vai Ranska?

Ruotsin porvaripuolueet saisivat miettiä erästä asiaa. Jos ne olisivat hyväksyneet Ruotsidemokraatit yhteistyökumppaniksi jo vuonna 2014, ne olisivat jatkaneet hallitusvallassa. Sikäli kuin merkittäviä kannatusmuutoksia ei olisi tapahtunut, hallitusvalta olisi jatkunut myös vuonna 2018 ja nyt. Joten Fredrik Reinfeldtin ja muiden moraaliposeeraus maksoi porvaripuolueille kahdeksan vuotta aikaa tehdä porvarillista politiikkaa ja johti tilanteeseen, jonka vuoksi nyt oli tehtävä täyskäännös.

Kristersson pitäisi laittaa tekemään avoin tilinteko aiemmista valinnoista.

Quote from: viisitoista on 18.10.2022, 17:27:16

Quote from: Roope on 18.10.2022, 16:01:48
Nykyinen Ruotsi on se parikymppisen Ulf Kristerssonin haaveiden Ruotsi. Sitä, mitä avoimilla rajoilla tuhottiin, ei kukaan pysty korjaamaan ennalleen.

Mutta jostain sen muutoksen on alettava.

Yksi tehokas keino olisi se, että Ruotsin sosiaalidemokraatit palaisivat entiseen rotupuhtausideologiaansa!

Quote from: https://www.suomenuutiset.fi/ruotsidemokraattien-vaalivideo-sai-demarit-repimaan-pelihousunsa/Elokuva Ett folk Ett parti – Socialdemokraternas historia (suom: Yksi kansa, yksi puolue – sosiaalidemokraattien historia) käsittelee demareiden historiaa, jonka kätköistä löytyy rotuoppia ja muuta viime vuosisadan alun poliittista aatevirtaa Euroopasta. Elokuvassa pääministeri Stefan Löfvenin puheita on kuvitettu marssivilla natsijoukoilla ja lääkäreillä, jotka mittaavat ihmisten kalloja. Esille vyöryy myös kuuluisa sosialidemokraattinen professori Bengt Lidforss, joka oli sata vuotta sitten sitä mieltä, että alempien rotujen sekoittuminen kantaruotsalaisten kanssa johtaisi kohtalokkaaseen riikinruotsalaisen rodun laadulliseen mahalaskuun, Expressen-lehti kertoo.

Ruotsin hallitus lopettaa ympäristöministeriön
https://www.maaseuduntulevaisuus.fi/uutiset/7fa87c36-7322-45a7-bb9e-6b3523d51b46

QuoteIlmasto- ja ympäristöasiat siirtyvät ilmasto- ja elinkeinoministeriölle.

Niiiin sitä käy! ;)

Lisätty uutisotsikko ja Hommaforumin sääntöjen vaatima lainaus.

Jos Ruotsi palaisi takaisin rotupuhtausideologiaan niin minne arvelisitte jätteen kippauksen tapahtuvan?!

... Oikein! Ja täällä Suomessa kokoomus etunenässä olisi hurmoksellisen helluntalaisen tavoin posket punaisena hihkumassa miten suomi saadaan tällä nousuun.

Nyt pitää kyllä antaa Vastuulliselle Medialle^TM pyyhkeitä: ilmasto-Reettalta ei ole ollenkaan kysytty kommenttia ja mielipidettä Ruotsin uudesta hallituksesta ja sen suunnitelmista. Hyi Yle! Hyi lasitalo! How dare you!

Turha kritisoida ruotsidemokraatteja tässä tilanteessa. Tilanne on vallan mainio SD:lle. Hallitusohjelmaan saivat paljon omia juttuja, mutta virallisesti hallitusvastuuta ei tarvitse kantaa. SD:llä ei ollut parempaa vaihtoehtoa.

Politiikassa muutokset ovat vähittäisiä eikä tässä tilanteessa ollut mahdollisuutta parempaan. Paljonko tuota hallitusohjelmaa maahanmuuttopolitiikan osalta edes voisi parantaa? Singaporen tapainen linjaus humanitaarisen maahanmuuton täydestä lopettamisesta olisi parempi, mutta sellaiseen ei ollut nyt mahdollisuutta.

Järkipersuna profiloitunut Kiviranta on oikeassa.

[tweet]1582438613635469312[/tweet]

Quote from: Hamsteri on 18.10.2022, 16:12:22

QuotePerjantaina hän sanoi, että ongelmien ratkominen voi viedä yksi, kaksi tai kolme vaalikautta.

Ruotsin ongelmat tulee jatkumaan pidempään kuin Kristersson on elossa, ellei sossu romahda ja neekerit ja hiekkaneekerit lähde pois. Evoluutiolla kestää liian pitkään valkaista ghettoneekerit sosialisti insinööreiksi, jotka makselee edellä mainittujen elämän.

https://en.wikipedia.org/wiki/Ulf_Kristersson

Kristersson on tuollainen koulutettu perusidiootti boomeri, joka on kasvanut all-white yhteiskunnassa jossain rauhallisella omakotitalo naapurustolla. Nämä ihmiset ei tule asioille koskaan mitään tekemään ja modus operandi on varmaan X-generaation SD äänestäjien sabotointi.

Eiköhän Ruotsin tilanne vain pahene entisestään.

Kristersson on myös adoptoinut vaimonsa kanssa kolme lasta... Kiinasta.

Quote from: M.K on 20.10.2022, 00:22:00
Kristersson on myös adoptoinut vaimonsa kanssa kolme lasta... Kiinasta.

Ällöttävän dysgeenistä. Mutta kuten sanottua, nyt on pääasiana siirtää Overtonin ikkunaa, ja se on tehtävä vaikka hyvinkin vajavaisilla työkaluilla.

Quote from: M.K on 20.10.2022, 00:22:00
Kristersson on myös adoptoinut vaimonsa kanssa kolme lasta... Kiinasta.

Erinomainen asia Ruotsille. Nämä lapset todennäköisesti kasvavat oikein hyvät lähtökohdat elämään antavassa kasvuympäristössä. Lapset tulevat varmasti pärjäämään elämässään monia kantaruotsalaisia paremmin. Täten adoption todennäköisenä seurauksena Ruotsissa on kolme elämässään hyvin pärjäävää ruotsalaista enemmän. Kristersson teki isänmaallisen teon adoptoimalla.

Suomalaiset voisivat alkaa adoptoida enemmän, jotta Suomen väestönkasvu ei jäisi vain maahanmuuttajien harteille. Persut voisi ottaa tästä ajatuksesta kopin.

Quote from: M.K on 20.10.2022, 00:22:00

Kristersson on myös adoptoinut vaimonsa kanssa kolme lasta... Kiinasta.

Niistä varmaan tulee jonkin verran menestyneempiä taloudellisesti kuin populaation keskiarvo. Jotenkin hämmentävää jokatapauksessa. Adoptoisivat edes niitä Venäjän tai Euroopan katulapsia, niin eivät aloita sotia myöhemmin niin helposti.

Quote from: Hae-won on 21.10.2022, 03:17:39
Suomalaiset voisivat alkaa adoptoida enemmän, jotta Suomen väestönkasvu ei jäisi vain maahanmuuttajien harteille. Persut voisi ottaa tästä ajatuksesta kopin.

Sorry OT, parempiakin ketjuja löytyy mutta tämä yo jargon on mielestäni aiheellista kuitata heti.

Ennemmin Persut voisivat ottaa isommin koppia siitä että väestönkasvu on globaaleista ongelmista kaikkein vaarallisin. Mikään itseisarvo saati tavoite ei väestönkasvu ole myöskään sille utopialle nimeltä hyvinvointivaltio jonka pelastamiseksi^TM koko maailman tuhoon lopulta johtava ihmiskauppajärjestelmä on luotu.

Quote from: M.K on 20.10.2022, 00:22:00

Kristersson on myös adoptoinut vaimonsa kanssa kolme lasta... Kiinasta.

Hinku adoptoida mahdollisimman erikoisia lapsia taitaanee johtua siitä, että halutaan omalle "hyvyydelle" laajalle näkyvä merkki.
Omasta yhteiskunnasta adoptoiminen ei ole yhtä näkyvää ja siten "mieltä lämmittävää".

Itsekkäästä adoptoinnista huolimatta näillä lapsilla saattaa olla hyvä tulevaisuus edessään, vaikka joutuvat olemaan näyttely-esineinä.
Vaahto suusta rassissmia huutava adoptiovanhempi ei sekään välttämättä ole huonompi vaihtoehto kuin joutua jäämään jonnekkin muualle, mutta tästä nyt ei ole täyttä varmuutta.

Quote from: ämpee on 21.10.2022, 10:25:49

Quote from: M.K on 20.10.2022, 00:22:00

Kristersson on myös adoptoinut vaimonsa kanssa kolme lasta... Kiinasta.

Hinku adoptoida mahdollisimman erikoisia lapsia taitaanee johtua siitä, että halutaan omalle "hyvyydelle" laajalle näkyvä merkki.

Eiköhän se pääasillinen syy itäaasialaisten lasten adoptioon ole ollut ihan saatavuus, varsinkin jos (minusta melko ymmärrettävästi on halunut mahdollisimman nuoren lapsen). Kiinasta sai adoptoitua tyttöjä helposti ainakin vielä joitakin vuosia sitten. Ruotsissa tai Suomessa lapsia ei ole adoptoitavaksi juuri laisinkaan. Venäjltä tuli jossain välissä melko monta, mutta sitten muistaakseni lähes totaalistoppi, kun homoliitot salliva laki hyväksyttiin.

Quote from: Paawo on 21.10.2022, 10:14:11

Quote from: Hae-won on 21.10.2022, 03:17:39
Suomalaiset voisivat alkaa adoptoida enemmän, jotta Suomen väestönkasvu ei jäisi vain maahanmuuttajien harteille. Persut voisi ottaa tästä ajatuksesta kopin.

Sorry OT, parempiakin ketjuja löytyy mutta tämä yo jargon on mielestäni aiheellista kuitata heti.

Ennemmin Persut voisivat ottaa isommin koppia siitä että väestönkasvu on globaaleista ongelmista kaikkein vaarallisin. Mikään itseisarvo saati tavoite ei väestönkasvu ole myöskään sille utopialle nimeltä hyvinvointivaltio jonka pelastamiseksi^TM koko maailman tuhoon lopulta johtava ihmiskauppajärjestelmä on luotu.

Väestöräjähdys on seuraus, ei syy. Syy on kehitysapu. Ennen kehitysavun käyttöönottoa ei ollut väestöräjähdystä kun porukkaa kuoli kuka mihinkin. Kehitysapu pois niin asia hoituu sillä.

Quote from: Pallopääkissa on 21.10.2022, 16:02:34
Väestöräjähdys on seuraus, ei syy. Syy on kehitysapu. Ennen kehitysavun käyttöönottoa ei ollut väestöräjähdystä kun porukkaa kuoli kuka mihinkin. Kehitysapu pois niin asia hoituu sillä.

Hiivatin kaukana taas ketjun aiheesta, mutta eiköhän se varsinainen kehitysapu ole useimmissa tapauksissa vaikutuksiltaan jäänyt teknologisten (kuten maatolousteknologisten) innovaatioiden varjoon. Ei kai Kiinan kansantasavaltakaan massiivista kehityasapua tarvinnut 800 miljoonan lisäasukkaan synnyttämiseen - määrä, joka olisi vielä suurempi, jolleivat Maon kuoltua varsin agressiivisesti olisi pyrkineet väestönkasvua rajoittamaan.

Quote from: RP on 21.10.2022, 16:49:03

Quote from: Pallopääkissa on 21.10.2022, 16:02:34
Väestöräjähdys on seuraus, ei syy. Syy on kehitysapu. Ennen kehitysavun käyttöönottoa ei ollut väestöräjähdystä kun porukkaa kuoli kuka mihinkin. Kehitysapu pois niin asia hoituu sillä.

Hiivatin kaukana taas ketjun aiheesta, mutta eiköhän se varsinainen kehitysapu ole useimmissa tapauksissa vaikutuksiltaan jäänyt teknologisten (kuten maatolousteknologisten) innovaatioiden varjoon. Ei kai Kiinan kansantasavaltakaan massiivista kehityasapua tarvinnut 800 miljoonan lisäasukkaan synnyttämiseen - määrä, joka olisi vielä suurempi, jolleivat Maon kuoltua varsin agressiivisesti olisi pyrkineet väestönkasvua rajoittamaan.

Karkaa aiheesta, joo. Sen verran täytyy jatkaa että tarkoitin Afrikan saamaa kehitysapua.

Kaikissa Pohjoismaissa on viime vuosina ollut voimakas väestönkasvu mutta kaikissa niissä kantaväestön osuus on laskenut.

Kuitenkin, johtuen poliittisesta suuntauksesta puhe jostain kantaväestöstä on muuttunut moitittavaksi.

Islannissa taitaa olla kantiksilla korkeampi syntyvyys kuin muissa pohjoismaissa.

Suvakkien mielestä on saatanallista ja ilmastorikollista jne. jos valkoiset heterot tekevät lapsia mutta toivottavaa kun samassa maassa olevat ulkomaalaiset ja varsinkin muslimit tekevät lapsia. Intersektionaalisuutta puhtaimmillaan.

Sitten vielä kantisten korkeammat aborttiluvut kuluneen 50 vuoden aikana suhteessa ulkomaalaisiin pahentavat vielä entisestään epäsuhtaa. Buumerit varsinkin ovat abortoineet suuret määrät kantiksia pois elävien kirjoista.

Muslimit eivät satavarmasti abortoi eivätkä suvakit ole yllyttäneet musliminaisia abortoimaan.

Norjassa oli 1990-luvulla 4.4 miljoonaa asukasta ja Suomessa 5 miljoonaa.

Nykyään Suomessa on 5.5 miljoonaa ja Norjan on arvioitu lähivuosina menevän Suomen ohi väkiluvussa.

Länsi-Euroopan nopeinta väestönkasvu on ollut Irlannissa jossa 1990-luvulla väkiluku oli 3.5 miljoonaa ja nyt se on 5.1 miljoonaa.

Heillä on kuitenkin sen verran paremmin että väkiluvun lisäyksessä on maahanmuutossa kyse paljon myös irlantilaisten expattien kotiinpaluusta kelttitiikeri-ilmiön myötä.

Laiha lohtu sillä nopea väestönkasvu on luinut vakavan asuntopulan, mikä näkyy hinnoissa.

Katoliset irlantilaiset ovat perinteisesti hankkineet melko paljon lapsia. Lisäksi irkkuja on ulkomailla kuten USA:ssa. Sitä en ymmärrä miksi Irlanti ei ole houkutellut ulkomaiden irlantilaisia jos kerta halusi mamuja. Käsittääkseni Irlantiin on mennyt paljon niitä jotka eivät ole irkkuja.

Irlannin väkiluku oli suurimmillaan vuoden 1840 paikkeilla kun siellä oli 8 miljoonaa asukasta.

QuoteIn the 50-year period 1790–1840, the population of the island doubled from 4 million to 8 million

https://en.wikipedia.org/wiki/Demographics_of_the_Republic_of_Ireland

Asuntojen hinnat on käytännössä paikkakuntasidonnaisia. Maahanmuutto pahentaa asuntotilannetta kun maahanmuutto on painottunut tiettyihin paikkoihin. Vastaavasti muuttotappioalueilla kiinteistöjen arvot ovat vaarassa romahtaa.

Suomessa pelkästään kotimainen kantisten muuttoliike nostaa asuntojen hintoja ja vuokria tietyillä alueilla. Ulkomaiset maahanmuuttajat pahentavat tilannetta.

Jos Helsinki tai jokin kaupunki tai kaupunkiseutu kasvaa, se perustuu muuttoliikkeeseen eikä syntyvyyteen. Pelkällä omalla syntyvyydellä Helsinki kutistuisi. Tai sitten pitäisi helsinkiläisten alkaa tehdä lapsia jos haluaa että kaupunki kasvaisi omalla syntyvyydellä tai pysyisi saman kokoisena. Mutta hintatason takia Helsinki ei ole perheille ihanteellinen paikka ja sieltä on kantiksia muuttanut pois enemmän kuin tullut tilalle.

EDIT: Tekstiä muokattu.

Quote from: Pallopääkissa on 21.10.2022, 19:29:09
Pelkällä omalla syntyvyydellä Helsinki kutistuisi.

Tämä on muuten on ilmaisu, jonka totuusarvo riippu siitä, mitä sillä tarkalleen ottaen tarkoittaa. Samanaiakaisesti nimittäin Helsingissä on alhainen hedelmälisyysluku, mutta sielä kuitenkin syntyy selvästi enemmän ihmisiä kuin heitä kuolee. Selitys on siinä, että muuttolikkeen takia Helsingin ikärakenne on radikaalisti toinen kuin maassa keskimäärin. Koko Suomessa suurin ikäluokka on 58 vuotiaat. Helsingissä 29 vuotiaat. Vaikka Helsingin nuoret aikuiset keskimäärin hankkisivat vähän lapsia, heitä on kuitenkin paljon. Osittain sama selitää myös maan sisäistä muuttoliikettä. Helsinkiin muuttaa nuoria sinkkuja ja sitten jonkin ajan kuluttua ne entiset sinkut ja heidän jälkikasvunsa muuttavat pois.

Kuten sanottua, SD:n tämänhetkisen ykköstavoitteen pitäisi olla koko "Zeitgeistin" muuttaminen ruotsalaisessa yhteiskunnassa siirtolaiskysymyksen suhteen, ja ensi merkkejä kurssin muutoksesta näkyy jo nyt kun demarit julkeavat väittää että hehän tässä ensimmäisenä alkoivat tulokastulvaa vähentämään!

(Ei muuten ole aivan soopaa; Fredrik Reinfeldtin aikaiset moderaatit olivat aivan yhtä migranttihulluja kuin demaritkin, ja 2015 kansainvaellus pakotti kuin pakottikin demut tekemään joitain pikku kiristyksiä.)

https://www.friatider.se/magdalena-andersson-kritiserar-inte-nya-invandringspolitiken

QuoteMagdalena Andersson kritiserar inte nya invandringspolitiken

Publicerad 26 oktober 2022 kl 07.50

INRIKES. S-ledaren Magdalena Andersson tar inte avstånd från den invandringspolitik som den nya regeringen förhandlat fram med Sverigedemokraterna. Istället lyfter hon fram att det var hennes eget parti som minskade invandringen.

Partierna bakom Tidöavtalet har beskrivit sin politik som ett slags paradigmskifte inom migrationspolitiken.

Men Magdalena Andersson är inte imponerad av de åtgärder som ska vidtas.

– Den stora omläggningen av migrationspolitiken genomförde vi socialdemokrater efter flyktingkrisen 2015, med kraftiga åtstramningar av politiken. Nu får vi se vilka konkreta förslag de kommer med och lägger fram, säger hon i en intervju med Expressen.

Hon avfärdar helt pratet om ett paradigmskifte.

– Paradigmskiftet ägde rum 2015 och det genomförde vi, säger Magdalena Andersson.

S-ledaren slår fast att det inte råder någon tvekan om att Sverige måste ha en stram migrationslagstiftning.

Inte heller avfärdar hon beslutet om att minska antalet så kallade kvotflyktingar från 5.000 till 900 per år.

Den tidigare integrations- och integrationsministern Anders Ygeman (S) var efter att Tidöavtalet presenterats snabb med att såga förslagen om minskad invandring.

"De skjuter upp och avstår från verkningsfulla åtgärder för att minska arbetskraftsinvandringen", skrev han.

Quote from: RP on 21.10.2022, 11:14:18
Eiköhän se pääasillinen syy itäaasialaisten lasten adoptioon ole ollut ihan saatavuus, varsinkin jos (minusta melko ymmärrettävästi on halunut mahdollisimman nuoren lapsen). Kiinasta sai adoptoitua tyttöjä helposti ainakin vielä joitakin vuosia sitten. Ruotsissa tai Suomessa lapsia ei ole adoptoitavaksi juuri laisinkaan. Venäjltä tuli jossain välissä melko monta, mutta sitten muistaakseni lähes totaalistoppi, kun homoliitot salliva laki hyväksyttiin.

Viimeisen 34 vuoden aikana Kiinasta on adoptoitu Suomeen 1 033 lasta. Hieno juttu!

Jatketaan adoptiokeskustelua vaikka syntyvyyttä käsittelevässä aiheessa. https://hommaforum.org/index.php/topic,121819.msg3447631.html#msg3447631

[tweet]1597697564551565313[/tweet]

[tweet]1597982321277546496[/tweet]

Kyllä asia on niin että uusilla puolueilla on melkein aina vaikeaa - eikä pelkästään kantaväestön etuja ajavilla oikeistopuolueilla. Ruotsin islamilainen mamupuolue Nyans on nyt sitten jakaantunut.

Mitä yhteistä kaikilla näillä Ruotsin mamuilla onkaan kuin halu loisia mahdollisimman tehokkaasti kantisten kustannuksella? Sisäiset riidat voivat alkaa hyvinkin pian kun se ei ole enää kylliksi yhdistävä tekijä:

https://www.friatider.se/nyans-splittras

QuoteNyans splittras

Publicerad 11 december 2022 kl 09.24

INRIKES. Invandrarpartiet Nyans har splittrats efter att Mikail Yüksel blivit återvald som partiledare. Det rapporterar Expressen (https://www.expressen.se/nyheter/yuksel-atervald-i-nyans-nu-splittras-partiet/).

Det har nyligen rapporterats om att Mikail Yüksel utmanas av en intern opposition som anklagar honom för diverse oegentligheter och för att vara "Turkiets megafon".

På lördagen hölls Nyans en extrainsatt kongress i Rinkeby, där Yüksel vann över utmanarnas kandidat och alltså får fortsätta som partiledare.

Detta ledde till att många medlemmar lämnade mötet i protest. Och nu planerar de att starta ett eget parti.

– Oppositionen inser att det inte går att rädda Nyans längre efter denna odemokratiska och orkestrerade extra kongress, och därför kommer det att bildas ett nytt parti, säger Hassan Khan, en av Nyans grundare, till Expressen.

Länsimaita ja länsimaista demokratiaa uhkaa väkivaltainen, valehteleva, faktoille allerginen väkivaltaoikeisto. Ruotsissa sitä edustaa rasistista maahanmuuttopolitiikkaa ja rajojen sulkemista ajava, ilmastokriisin kiistävä, sallittuja mielipiteitä rajoittava Ruotsidemokraatit, Suomessa... no, se ei ihan selviä tästä Torbjörn Kevinin analyysistä.

QuoteTorbjörn Kevin: Miten voimme suojella itseämme järjettömältä vulgäärioikeistolta?

Väkivaltainen vulgäärioikeisto, joka uhkaa demokratiaa, valmistelee maaperää valheilla ja poissulkevalla retoriikalla. Miten länsi suojautuu siltä? Vastaus: Maltillisella oikeistolla, joka on suhteellisen lähellä sitä, on ratkaiseva vastuu tehdä konkreettiset valintansa. Ruotsalainen esimerkki pelottaa.

[...]

Asetan toivoni tähän [argumentoivaan] oikeistoon. Se on keskeinen portinvartija, koska se on vulgäärioikeiston läheisyydessä. Tämä antaa sille erityisen vastuun, mutta myös mahdollisuuksia.

Vulgäärioikeisto ei kuuntele vasemmistolaisia ideoita, jos se kuuntelee mitään. Maltillisella oikeastolla voi siitä huolimatta olla kyky saada vulgäärioikeisto kuuntelemaan. Se on epävarmaa, mutta ei mahdotonta.

[...]

Kaikki eivät oikealla ole allergisia faktoille, mutta jos on väkivaltainen ja kiistää faktat, on yleensä oikealla (joskus myös äärivasemmalla, mutta se uhkakuva on nyt vähemmän ajankohtainen).

[...]

Ruotsin hallitus, jota johtaa moderaatti Ulf Kristersson, on lainannut pelottavan monta retorista käsitettä kansallisradikaalilta liikkeeltä, joka puhuu Ruotsidemokraattien kanssa.

Siihen kuuluu jäänkylmä suhtautuminen ihmisoikeuksiin, selvästi rasistisesti motivoitunut maahanmuuttopolitiikka, joka ei kuitenkaan ole vielä realisoitunut poliittisiksi teoiksi.

[...]

Seurauksista voi tulla merkittäviä. Ruotsidemokraatit, jotka haluavat sulkea rajat ja kiistävät ilmastokriisin, edistävät globaalin päätöksenteon halvaannuttamista, kun sitä tarvitaan enemmän kuin koskaan.

Tämän faktojen kieltämisen taakse asettui Ulf Kristersson, jotta häntä kutsuttaisiin pääministeriksi. Moderaattipoliitikot antoivat itsensä tulla ruotsidemokraattien retoriikan kidnappaamiksi – joka uhkaa toteutua konkreettisesti poliittisesti.

[...]

Kristersson olisi voinut ottaa vastuun oman ideologiansa kautta, rakentaa yhteistyötä vasemmiston kanssa, mutta valitsi liittolaisen, joka kieltää häneltä mahdollisuuden ymmärtävään, porvarilliseen politiikkaan, joka rakentuisi säädylliselle retoriikalle.

Säädyllisyys ei ole vain retoriikkaa; se on myös poliittinen metodi.

Siinä valitaan, että ei vedota ihmisten alhaisimpiin vaistoihin. Se uskaltaa haastaa ihmiskuntaa halveksivan politiikan. Se kieltää valheet politiikan paikalla.

Ruotsidemokraatit haluavat kaventaa niin sanottua sallittujen mielipiteiden käytävää. Lopulta nämä poliitikot haluavat kaventaa sallittua kaikilla alueilla.

[...]

Moderaatit löysivät itsensä sieltä [halveksittavien voimien läheltä] vaalien jälkeen. Heillä oli mahdollisuus nähdä poliittisen kehityksen vaarat. Kannatuksen menettämisen pelossa he kuitenkin valitsivat asettaa ihmiskuntaa halveksivan politiikan valta-asemaan.

He eivät uskoneet itse politiikkaan.

He kopioivat maltillisen version joistain ruotsidemokraattien teeseistä. He pettivät demokratian, muka muodollisen vaalidemokratian kunnioituksesta.

Kuunnelkaa ruotsidemokraattien retoriikkaa. Tuntekaa sen taustalla uhka politiikan – ja elämän – monimuotoisuudelle.  (käännös)

Hbl: Analys: Hur kan vi värna oss mot den irrationella vulgärhögern? (https://www.hbl.fi/artikel/50ca820f-f387-4909-99e6-7c6b836047bd) 25.12.2022  (maksumuuri)

Kuinka sekaisin ja todellisuudesta irtaantunut voi olla?

Ja kuinka kaikki taas kääntyy no borders -politiikan fanaattiseen puolustamiseen pelkällä tunteella, kun Torbjörn Kevin ei kykene esittämään ainuttakaan esimerkkiä kuvaamastaan epäinhimillisestä politiikasta tai edes retoriikasta.

Nyt kun ruotsidemokraateista on tullut hallituksen tukipuolue Helsingin Sanomien pääkirjoitus 5.1.2023 (https://www.hs.fi/paakirjoitukset/art-2000009302171.html) on löytänyt puolueelle arvokkaamman kuvauksen. Se on nyt kansalliskonservatiivinen.

QuoteVaalikeskustelua käytiin pitkälti kansalliskonservatiivisen Ruotsidemokraatit-puolueen ehdoilla.

QuoteRuotsin pääministerillä on lupauksia lunastettavana

RUOTSIN kokoomuslaisella pääministerillä Ulf Kristerssonilla on edessä kova politiikan kevät. Suuria vaalipuheita pitäisi nyt alkaa lunastaa samaan aikaan kun Ruotsilla on hoidettavanaan EU:n neuvoston puheenjohtajuus. Eteen ovat ehtineet kuitenkin lävähtää jo myös politiikan rajat ja realiteetit.

Oppositiojohtajana Kristersson roimi jatkuvasti sosiaalidemokraatteja siitä, ettei hallitus saa mitään aikaiseksi. Syyskuun parlamenttivaalit Kristersson voitti lupaamalla Ruotsiin kuria ja järjestystä ja muutoksia varsinkin talouspolitiikkaan. Ruotsiin tulisi lisää ydinvoimaa, rikollisille kovempia tuomioita. Integraatio- ja maahanmuuttopolitiikka kiristyisi.

Vaalikeskustelua käytiin pitkälti kansalliskonservatiivisen Ruotsidemokraatit-puolueen ehdoilla.

Ruotsin poliittista käännöstä oikeaan on tekemässä uudenlainen hallituskombo, sillä Ruotsidemokraatit ovat hallituksen tukena. Hallitusneuvotteluissa puolue käytti taitavasti vaikutusvaltaansa ja sai läpi omia lempiaiheitaan, muttei ministerinsalkkuja. Maltillisen kokoomuksen lisäksi hallituksessa istuvat kristillisdemokraatit ja liberaalit.

Kokoonpanossa riittää kuitenkin sisäisiä jännitteitä. Yhteistyökumppanien sijaan liberaalit ja Ruotsidemokraatit ovat enemminkin ideologisia vastustajia.

RUOTSI on nyt EU:n puheenjohtajamaa. Tärkein teema kaudella on Ukrainan tukeminen. EU tarvitsee kestävän mallin, jolla rahoittaa Ukrainaa. Ensimmäiselle EU-puheenjohtajuusmatkalleen Kristersson suuntasi Ranskaan. Presidentti Emmanuel Macronin kanssa hän pohjusti myös Ranskan ja Ruotsin yhteistyötä uusissa ydinvoimahankkeissa.

...

Tässä muistin virkistämiseksi lehden vanhoja linjauksia:

Quote from: Jorma Teräsrautela on 14.11.2018, 12:09:04
HS 10.11.2018
Ruotsin politiikan vuosikymmeniä kestänyt kahtiajako demareiden ja porvareiden leireihin alkoi tosissaan hajota kaksi kuukautta sitten, kun maahanmuuttovastaiset ruotsidemokraatit vahvistivat vaaleissa vaa'ankieliasemaansa valtiopäivillä
https://www.hs.fi/paakirjoitukset/art-2000005894611.html

HS 6.7.2018
Oikeistopopulistien maahanmuuttopolitiikka on tehnyt epänormaalista normaalia
https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000005745899.html

HS 7.7.2017
Rasististeiksi pitkään kutsuttu ruotsidemokraatit on yhä eristetty, muttei enää yhtä hyljeksitty – nyt se haluaa esiintyä työväenpuolueena
https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000005283540.html

HS 5.9.2013
Puolue on rasistinen, mutta se on kiistatta olemassa ja saattaa nousta äänikynnyksen yli valtiopäiville, pahimmassa tapauksessa vaa'ankieleksi.
https://www.hs.fi/paakirjoitukset/art-2000004753962.html

HS 22.9.2010
Sunnuntain ääntenlaskennassa porvarien hallitusrintama sai valtiopäiville 172 paikkaa, punavihreä rintama 157 ja äärioikeistolainen ruotsidemokraatit 20.
https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000004757756.html

HS 21.7.2008
Ruotsissa muukalaisvihamielinen, jopa rasistinen, pikkupuolue Ruotsidemokraatit nousi kuntavaaleissa vaa'ankielen asemaan monissa eteläisen Ruotsin kunnissa
https://www.hs.fi/paakirjoitukset/art-2000004585021.html

Kas kummaa, Helsingin Sanomat siivoaa kielenkäyttöään. Kun Ruotsidemokraattien kannatusprosentti kohoaa, niin muukalaisvihamielisestä, äärikoikeistolaisesta ja jopa rasistisesta puolueesta tulee ensin "rasisteiksi pitkään kutsuttu" ja sitten pelkästään oikeistopopulistinen ja maahanmuuttovastainen.

Quote from: Jorma Teräsrautela on 05.01.2023, 17:15:16
Nyt kun ruotsidemokraateista on tullut hallituksen tukipuolue Helsingin Sanomien pääkirjoitus 5.1.2023 (https://www.hs.fi/paakirjoitukset/art-2000009302171.html) on löytänyt puolueelle arvokkaamman kuvauksen. Se on nyt kansalliskonservatiivinen.

Tuolla Saksassa vastaavanlainen "kunniallinen" titteli AfD:lle on Rechtskonservative, eli oikeistokonservatiivinen.