Hommaforum Testi

QuoteHelsinkiläinen ohjelmistoyritys FloApps Oy kieltäytyi myymästä palveluitaan Vaasan Perussuomalaisille. "Yrityksellemme tärkeitä arvoja ovat mm. eurooppalaisuus, monikulttuurisuus ja kaksikielisyys. Nähdäkseni arvomaailmamme eivät kohtaa", FloApps Oy:n toimitusjohtaja Tapio Nurminen esittää.

Vaasan Perussuomalaiset ry:n tarkoitus oli hankkia FloApps Oy:ltä jäsenrekisterijärjestelmä yhdistyksen kasvaneen jäsenmäärän vuoksi.

– Meillä on jo niin paljon jäseniä, ettei enää pärjätä pelkällä excel-taulukolla, Vaasan perussuomalaisten rahastonhoitaja Mikael Ö taustoittaa.

Hän sai kyselyynsä sähköpostitse kieltävän vastauksen FloAppsin toimitusjohtajalta Tapio Nurmiselta. Nurmisen mukaan Jussi Halla-ahon johtamien perussuomalaisten arvot ovat niin kaukana yrityksen arvoista, että FloApps ei voi tarjota palvelujaan perussuomalaisille.

– Lähetin sen jälkeen vielä toisen sähköpostin. Sain vastaukseksi, että he eivät halua olla kanssamme tekemisissä. Asia tuli kyllä selväksi, Mikael Ö sanoo...

https://www.suomenuutiset.fi/helsinkilainen-ohjelmistoyritys-ei-huoli-perussuomalaisia-asiakkaiksi/

Ne ei halua leikkiä miedän kanssa.  :'(

Vain kaksikielisyys?! Rasistit.

Minulle on uutta, että yrityksellä on muitakin arvoja kuin asiakkaiden palveleminen ja rahanteko.  ???

Quote from: Micke90 on 07.10.2017, 13:32:37
Minulle on uutta, että yrityksellä on muitakin arvoja kuin asiakkaiden palveleminen ja rahanteko.  ???

Jahas. Poliittisin perustein toimiva firma.
Itse olen sellaisessa asemassa, että pääsen välillä vaikuttamaan ohjelmistohankintapäätöksiin.

Flowapsille ei tule menemään euronrepalettakaan.
Kehoitan muita toimimaan samoin.

Yrityksille on tärkeää brändi ja maine. Tuossa lafkassa ajatellaan, että halla-aholaisuuteen jollain tapaa kytkeytyminen vahingoittaa heidän mainettaan asiakaskuntansa keskuudessa. Luulen, että ovat oikeassa. Halla-aholaisuus on hapokasta, moni pitää sitä rasismina.

Jos minulla olisi vaikka kirjakustantamo, en koskaan suostuisi julkaisemaan kulttuurimarxilaisia teoksia. Syrjisin armotta, ideologisin perustein.

Samalla tavalla voidaan sitten yksityisellä puolella olla tarjoamatta muille puolueille jotain palvelua. Perusteeksi voidaan sanoa, että heidän ajama terrorismi ja pedofilia ei sovi yrityksen arvopohjaan.

Yrityksillä on oikeus valita asiakkaansa, paitsi ravintoloilla.

Quote from: internetsi on 07.10.2017, 13:37:25
Samalla tavalla voidaan sitten yksityisellä puolella olla tarjoamatta muille puolueille jotain palvelua. Perusteeksi voidaan sanoa, että heidän ajama terrorismi ja pedofilia ei sovi yrityksen arvopohjaan.

Niin voidaan. Myös ravintoloilla ja kahviloilla on täysin oikeus valita asiakkaansa. Esimerkiksi FloAppsin HTML-koodaria ei ole mikään pakko päästää sisään kuten ei ketään muutakaan. Tämä koskee tietysti myös yksityisten omistamia julkisia kulkuvälineitä.

Quote"Yrityksellemme tärkeitä arvoja ovat mm. eurooppalaisuus, monikulttuurisuus ja kaksikielisyys. Nähdäkseni arvomaailmamme eivät kohtaa"

Se teidän monikulttuurisuutenne tulee vääjäämättä tappamaan niin eurooppalaiset arvot kuin kaksikielisyydenkin.

Herääpä jo!

Quote from: Peltipaita on 07.10.2017, 13:39:15
Yrityksillä on oikeus valita asiakkaansa, paitsi ravintoloilla.

Yrityksillä on oikeus valita asiakkaansa.

Poikkeus on, jos asiakas on:

1. Neekeri
2. Lesbo
3. Feministi
4. Jihadisti
5. Hippi
6. Mustalainen
7. Narkkari

Uuvattien jäsenrekisteri onkin paljon helpompi tehdä, kun siihen riittää kynä ja sanomalehden reuna.

Quote from: IDA on 07.10.2017, 13:40:36

Quote from: internetsi on 07.10.2017, 13:37:25
Samalla tavalla voidaan sitten yksityisellä puolella olla tarjoamatta muille puolueille jotain palvelua. Perusteeksi voidaan sanoa, että heidän ajama terrorismi ja pedofilia ei sovi yrityksen arvopohjaan.

Niin voidaan. Myös ravintoloilla ja kahviloilla on täysin oikeus valita asiakkaansa. Esimerkiksi FloAppsin HTML-koodaria ei ole mikään pakko päästää sisään kuten ei ketään muutakaan. Tämä koskee tietysti myös yksityisten omistamia julkisia kulkuvälineitä.

No sitähän voi kokeilla. Veikkaan että jos estetään sellaisen yrityksen henkilökuntaa pääsemästä sisään joka on syrjinyt perussuomalaista puoluetta, on se tuomion arvoinen teko. Lailla ei ole merkitystä enää Suomessa. Kun kirjoitin aiemmin että yrityksillä on oikeus valita asiakkaansa mutta ravintolat eivät voi valita, kertoo juuri tästä. Ei ravintoloita oikeasti koske eri lait kuin muita yrityksiä.

Quote from: Frida Hotell on 07.10.2017, 13:48:12
Uuvattien jäsenrekisteri onkin paljon helpompi tehdä, kun siihen riittää kynä ja sanomalehden reuna.

Niin. Soini sekä lakeijat ja torvelot. Olikos heitä yhteensä 20?

Vähän offtopic, mutta kävin yhdessä isossa firmassa työasioissa pienen asennuskeikan ja heillä oli 3 eri neuvottelutilan oven läheisyydesä helvetin isolla Jussi Halla-ahon kuva ja teksti "KIITOS - 10.-11.6 2017"

Repesin täysin. Oli vielä suoraan sisääntuloaulaan näkyvillä kaikki kolme.

Toiset firmat näemmä ovatkin sitten aivan perseestä.

Varmaan arvaattekin, ketkä ovat kelvanneet asiakkaiksi (http://www.floapps.com/).

Toivon FloAppsille menestystä: paljon tilauksia monikulttuuriyhdistyksiltä, jotka ovat jo valmiiksi maksamattomien laskujen vuoksi protestilistalla. ;D Toivottavasti toimitusjohtaja muistaa, että luottokelpoisuuden perusteella karsiminen on rasismia, jos asiakkaana on vähemmistöryhmä.

Perussuomalaiset on kansanryhmä!

Quote from: Tavan on 07.10.2017, 13:36:57
Yrityksille on tärkeää brändi ja maine.

Miksi he sitten tuntuvat erikoistuneen huonomaineisen PHP-ohjelmointikielen käyttämiseen?:

Flo Apps Ltd (@floapps)
https://twitter.com/floapps

QuoteInteractive data visualizations. SilverStripe, WordPress, and Yii development.

PS:

Flo Apps Oy
https://www.kauppalehti.fi/yritykset/yritys/flo+apps+oy/22381932

QuoteYhtiön toimiala on ohjelmistojen suunnittelu, valmistus ja konsultointi; tietokanta- ja verkkopalvelut; muu koulutus; yhteiskunnallinen ja humanistinen tutkimus ja kehittäminen. Yhtiö voi hallita, omistaa, ostaa ja myydä arvopapereita, osakkeita ja osuuksia sekä kiinteistöjä ja muuta kiinteää omaisuutta. Yhtiö voi harjoittaa vuokraustoimintaa ja sijoitustoimintaa.

Onkohan näistä mahdollisesti joillain jotain yhteyksiä?:

Tietokannat.fi Suomi - Y-tunnus: 2238193-2 - Yritystiedot, taloustiedot, päättäjät & hallituksen jäsenet
https://www.finder.fi/IT-sovelluksia+IT-ohjelmistoja/Tietokannat+fi+Suomi/Helsinki/yhteystiedot/2092827

Quote
Muut yritykset osoitteessa Karjalankatu 2 A

4H-säätiö, Agency North Oy, Fasada Oy, Imetyksen tuki ry, Koodata Oy, Meltolan Palvelukeskus Oy, Suomen 4H-liitto ry, Suomen Ympäristökasvatuksen Seura ry, Taaki Helsinki, Tales by Trees Oy

FloAppsin olemassa oleva asiakaskunta ja ylimielinen asenne persuja kohtaan herättää allekirjoittaneessa vahvoja tuntemuksia siitä, että lafka pöyrii jotensakin veronmaksajien rahoilla. Joku ehkä voi kaivella syvempää. Anyone?  ;D

30.12.2014 annettu yhdenvertaisuuslaki (YhdenvertL 3:6) kieltää syrjinnän iän, alkuperän, kansalaisuuden, kielen, uskonnon, vakaumuksen, mielipiteen, poliittisen toiminnan, ammattiyhdistystoiminnan, perhesuhteiden, terveydentilan, vammaisuuden, seksuaalisen suuntautumisen tai muun henkilöön liittyvän syyn perusteella. Syrjintä on kielletty riippumatta siitä, perustuuko se henkilöä itseään vai jotakuta toista koskevaan tosiseikkaan tai oletukseen. Välittömän ja välillisen syrjinnän lisäksi se laskee syrjinnäksi häirinnän, kohtuullisten mukautusten epäämisen sekä ohjeen tai käskyn syrjiä.

Kohu olisi jättimäinen, jos kyseessä olisi mikään muu puolue/toimija ja asia paljastuisi tällä tavalla. Monet eivät halua tukea esim. RKP:n rotuoppi-ideologiaa.

Sama vastaus tuli myös meille Suomidemokraateille, kun kyselin niin ikään jäsenrekisteriä.  Luulin, että yrityksen tärkein  tehtävä on tuottaa rahaa, eikä tehdä politiikkaa. Huvittava yksityiskohta oli se, että kyseinen yritys toimitti aikoinaan meille jäsenrekisterin, mutta jossakin vaiheessa olivat irtisanoneet sopimuksen

Quote from: anatall on 07.10.2017, 14:16:24

30.12.2014 annettu yhdenvertaisuuslaki...

Koskee yksityishenkilöitä.

Perussuomalaiset on puolue.

Quote from: KJ on 07.10.2017, 13:58:34
Varmaan arvaattekin, ketkä ovat kelvanneet asiakkaiksi (http://www.floapps.com/).

Myös Tiellä sananvapauteen-sivusto on kelvannut asiakkaaksi.  :roll:

Tapio Nurminen - 375 Humanistia
http://375humanistia.helsinki.fi/humanistit/tapio-nurminen

QuoteTapio Nurminen lienee Suomen ainut rapvideon tehnyt IT-yrittäjänä toimiva historioitsija. Hän toivoo tulevansa aikanaan haudatuksi Joutsaan, jossa hänen esi-isänsä ovat asuneet vähintään 1500-luvulta lähtien.
...
2005– Flo Apps Oy, toimitusjohtaja
1995–1999 Seurasaaren ulkomuseo
2000–2003 Helsingin yliopisto humanistinen tiedekunta
2003–2004 Helsingin yliopisto, viestintäosasto

Julkaisut, palkinnot ja erityissaavutukset:
Joutsan veteraanimatrikkeli 2006
Artikkeli teoksessa Teloitettu totuus (2008)
Esipuhe teoksessa "Sotilaat. Taistelemisesta, tappamisesta ja kuolemisesta" (2011)
Artikkeli teoksessa Kirjeitä sodasta (2015)

Onko kellekään tuttuja nuo teokset? Jotain vasurihenkisiä kenties?

Hän on tehnyt tällaisen ghettorikollisuudesta tuttua rappiomusiikkityyliä edustavan teoksen, joka tosin ei tunnu sisältävän esikuviensa tapaan kehotuksia poliisin tappamiseen tai puheita huorista:

Seurasaari Rap
https://www.youtube.com/watch?v=p2Il8JVQut8

Quote from: KJ on 07.10.2017, 13:58:34
Varmaan arvaattekin, ketkä ovat kelvanneet asiakkaiksi (http://www.floapps.com/).

Muutenkin noilla näyttäisi olevan asiakkaina valtiollisia ja kunnallisia toimijoita. Näiden pitäisi nyt harkita asiakassuhteensa yhtiöön uudestaan.

Mitä pelleilyä tämä on? Joku on keksinyt, että Halla-ahon arvoissa on jotakin vikaa ja muut toistavat sitä, mutta kukaan ei osaa perustella mikä niissä on vialla.

No sehän on vain reilua tunnustaa avoimesti väriä, kyllä yksityisen firman on saatava asiakkaansa rajata - ja vice versa. Mutta miksi Vaasan perussuomalaiset kyselevät softaa jostain Helsinkiläisestä puljusta?

Quote from: Luotsi on 07.10.2017, 14:31:36
No sehän on vain reilua tunnustaa avoimesti väriä, kyllä yksityisen firman on saatava asiakkaansa rajata - ja vice versa. Mutta miksi Vaasan perussuomalaiset kyselevät softaa jostain Helsinkiläisestä puljusta?

Niin. Firmalla siis on valtiollisia ja kunnallisia asiakkaita. Niiden pitäisi tehdä johtopäätökset firmasta, joka ei hyväksy asiakkaakseen demokraattisesti toimivaa, laillista eduskuntapuoluetta. Voiko esimerkiksi joku kunta- tai maakunta ostaa verkkopalveluja firmalta, joka ei hyväksy asiakkaikseen suurta osaa sen asukkaista?

liikevaihtoa ei kerrottu julkisuuteen vaikka se lain mukaan on pakollista.

Tuskinpa kyse on liiketoimnnasta vaan valtiolta haettavien tukien hyväksikäyttöä.

Ei jatkoon tätä roskasakkia.

Quote from: IDA on 07.10.2017, 14:40:11

Quote from: Luotsi on 07.10.2017, 14:31:36
No sehän on vain reilua tunnustaa avoimesti väriä, kyllä yksityisen firman on saatava asiakkaansa rajata - ja vice versa. Mutta miksi Vaasan perussuomalaiset kyselevät softaa jostain Helsinkiläisestä puljusta?

Niin. Firmalla siis on valtiollisia ja kunnallisia asiakkaita. Niiden pitäisi tehdä johtopäätökset firmasta, joka ei hyväksy asiakkaakseen demokraattisesti toimivaa, laillista eduskuntapuoluetta. Voiko esimerkiksi joku kunta- tai maakunta ostaa verkkopalveluja firmalta, joka ei hyväksy asiakkaikseen suurta osaa sen asukkaista?

No poliittisin perustein tapahtuva syrjintä on kyllä omasta mielestäni ihan validi peruste ko firman sulkemiseksi pois julkisista hankinnoista. Niin makaa kuin petaa.

Quote from: Vesa Heimo on 07.10.2017, 14:20:56

Quote from: anatall on 07.10.2017, 14:16:24

30.12.2014 annettu yhdenvertaisuuslaki...

Koskee yksityishenkilöitä.

Perussuomalaiset on puolue.

Tässä ei siis syrjitty niitä ihmisiä, eli yksityishenkilöitä jotka kuuluvat persuihin, vaan puoluetta yhdistyksenä? Älä nyt edes viitsi.  :facepalm:

jäsen Vesa Heimon logiikalla voi yritys siis olla päästämättä esim. mustalaisia tai somaleita tiloihinsa, koska syrjintä ei silloin kohdistu yksityishenkilöihin vaan koko ryhmään?

ISO taloustiedot kyllä löytyvät https://www.asiakastieto.fi/yritykset/fi/flo-apps-oy/22381932/taloustiedot

Quote from: Skeptikko on 07.10.2017, 14:25:12
Tapio Nurminen - 375 Humanistia
http://375humanistia.helsinki.fi/humanistit/tapio-nurminen

QuoteTapio Nurminen lienee Suomen ainut rapvideon tehnyt IT-yrittäjänä toimiva historioitsija. Hän toivoo tulevansa aikanaan haudatuksi Joutsaan, jossa hänen esi-isänsä ovat asuneet vähintään 1500-luvulta lähtien.
...
2005– Flo Apps Oy, toimitusjohtaja
1995–1999 Seurasaaren ulkomuseo
2000–2003 Helsingin yliopisto humanistinen tiedekunta
2003–2004 Helsingin yliopisto, viestintäosasto

Julkaisut, palkinnot ja erityissaavutukset:
Joutsan veteraanimatrikkeli 2006
Artikkeli teoksessa Teloitettu totuus (2008)
Esipuhe teoksessa "Sotilaat. Taistelemisesta, tappamisesta ja kuolemisesta" (2011)
Artikkeli teoksessa Kirjeitä sodasta (2015)

Onko kellekään tuttuja nuo teokset? Jotain vasurihenkisiä kenties?

Hän on tehnyt tällaisen ghettorikollisuudesta tuttua rappiomusiikkityyliä edustavan teoksen, joka tosin ei tunnu sisältävän esikuviensa tapaan kehotuksia poliisin tappamiseen tai puheita huorista:

Seurasaari Rap
https://www.youtube.com/watch?v=p2Il8JVQut8

Teloitettu totuus ei todellakaan ole vasemmistohenkinen.

Quote from: Keza on 07.10.2017, 14:52:24
ISO taloustiedot kyllä löytyvät https://www.asiakastieto.fi/yritykset/fi/flo-apps-oy/22381932/taloustiedot

Ei ole liikevaihtoa, ovat ilmoittaneet vain tekevänsä voittoa, hiukan vaikuttaa hämärältä.

Quote from: Luotsi on 07.10.2017, 14:46:50
No poliittisin perustein tapahtuva syrjintä on kyllä omasta mielestäni ihan validi peruste ko firman sulkemiseksi pois julkisista hankinnoista. Niin makaa kuin petaa.

Etusivullaan esittelemistä asiakkaista firmalle jäisi pari yhdistystä ( nekin varmaan valtionavulla toimivia ) ja Harley Davidson Club.

Persujen kanntaisi aivan oikeasti ottaa tuo poliittinen syrjintä esille, koska valtiolliset- ja kunnalliset toimijat voidaan sen perusteella velvoittaa olemaan ostamatta palveluja kyseiseltä firmalta.

Quote from: anatall on 07.10.2017, 14:49:39
jäsen Vesa Heimon logiikalla voi yritys siis olla päästämättä esim. mustalaisia tai somaleita tiloihinsa, koska syrjintä ei silloin kohdistu yksityishenkilöihin vaan koko ryhmään?

Yritys voi minun puolestani kieltäytyä palvelemasta muita yrityksiä tai yhdistyksiä ihan mistä syystä hyvänsä, vaikka aatteen takia. Johonkin keinotekoiseen ryhmään "kuuluminen" vaikkapa syntyperän mukaan ei ole sama asia kun vartavasten perustettu yhdistys, kerho tai vaikkapa tosiaan yritys.

Sensijaan yksityishenkilöille pitääkin lailla taata samat perusoikeudet.

Quote
Keski-Pohjanmaan käräjäoikeus antoi maanantaina syrjintätuomion asiassa, jossa kolmea henkilöä kohdeltiin syrjivästi vaateliikkeessä etnisen alkuperänsä vuoksi.

Vaateliike ja sen syrjintään syyllistynyt työntekijä määrättiin maksamaan syrjinnän uhreille heille aiheutuneesta kärsimyksestä yhteensä 1 500 euron korvaukset. Lisäksi yritys tuomittiin maksamaan syrjinnän uhreille yhteensä 3 000 euroa hyvitystä.
[...]
Yhdenvertaisuusvaltuutettu pitää tuomiota merkittävänä erityisesti siksi, että syrjinnän uhreille maksettiin sekä hyvitystä että vahingonkorvausta.

Yhdenvertaisuusvaltuutettu Kirsi Pimiä totesi tiedotteessaan, että tuomio on monella tapaa tärkeä:

– Tuomiossa muistutetaan jälleen siitä, että palveluntarjoajalla ei ole ehdotonta oikeutta valita asiakasta. Tiettyyn ryhmään kuuluminen ei saa asettaa henkilöä eriarvoiseen asemaan. On myös hyvä, että tuomiossa on määrätty sekä hyvitystä syrjinnästä yhdenvertaisuuslain mukaan että vahingonkorvausta, Pimiä sanoi.

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000005384079.html

Poliittinen toiminta on syrjinnän perusteena ihan yhtä validi kuin etninen tausta, mikäli uskomme yhdenvertaisuusvaltuutettua (https://www.syrjinta.fi/syrjinta). En tiedä, onko poliittisen toiminnan perusteella syrjimisestä mitään ennakkotapauksia olemassa, mutta oikeusjutun ainekset saattavat hyvinkin olla kasassa. Olisi kyllä aika koomista lukea myöhemmin, kun Kirsi Pimiä puolustelisi samalla innolla persujen oikeuksia.

Kyseinen firma toimi tietysti erittäin typerästi kertomalla julkisesti syynsä. Olisi vain jättänyt vastaamatta yhteydenottoihin.

Quote from: takalaiton on 07.10.2017, 15:18:20

Poliittinen toiminta on syrjinnän perusteena ihan yhtä validi kuin etninen tausta...

Sanon nyt vielä toisen kerran. On eri asia kieltäytyä palvelemasta yksityishenkilö kun vaikka toista yritystä tai yhdistystä.

Eipä siinä mitään, yritys saa valita asiakkaansa. Mutta jos joku yritys olisi vastaavalla tavalla kieltäytynyt ottamasta asiakkaakseen vaikka feministipuoluetta tai vihreitä arvopohjan eroon vetoamalla, lukisimme jutusta muualtakin kuin Vihreästä langasta tai Voima-lehdestä - luultavasti kaikki valtamediat uutisoisivat asiasta, ja toimittajat kyllä painostaisivat kysymyksillään ao. yrityksen vastuuhenkilö(it)ä. Kyllähän jo se herätti paheksuntaa, kun suomalainen Suomessa toimiva muuttofirma uskalsi edellyttää työntekijöiltään hyvää suomen kielen taitoa, minkä ei voida edes katsoa olevan millään lailla syrjivää. Kaikki ovat tasa-arvoisia, mutta toiset ovat tasa-arvoisempia kuin toiset.

Quote from: Vesa Heimo on 07.10.2017, 15:28:18
Sanon nyt vielä toisen kerran. On eri asia kieltäytyä palvelemasta yksityishenkilö kun vaikka toista yritystä tai yhdistystä.

Quote
Yhdenvertaisuuslain soveltamisalaa ehdotetaan laajennettavaksi siten, että lakia sovellettaisiin lähtökohtaisesti kaikessa julkisessa ja yksityisessä toiminnassa. Lain soveltamisalan ulkopuolelle jäisivät kuitenkin yksityis- ja perhe-elämän piiriin kuuluva toiminta sekä uskonnonharjoitus.

HE 19/2014 (https://www.finlex.fi/fi/esitykset/he/2014/20140019#idp450943360)

Ja tämä näkemyksesi perustuu mihin? Ei ainakaan lain esitöissä mainita tuollaisesta erottelusta mitään.

Quote from: Vesa Heimo on 07.10.2017, 15:28:18

Quote from: takalaiton on 07.10.2017, 15:18:20

Poliittinen toiminta on syrjinnän perusteena ihan yhtä validi kuin etninen tausta...

Sanon nyt vielä toisen kerran. On eri asia kieltäytyä palvelemasta yksityishenkilö kun vaikka toista yritystä tai yhdistystä.

Eli jos kieltäydyn palvelemasta edustamaasi yritystä/yhdistystä ja sitä kautta sinua, se on eri asia kun jos kieltäytyisin palvelemasta sinua koska olet sinä? Eikö lopputulos ole että sinä et saa palvelua? Meinaatko että kaikki somaliyhdistykset saisi laittaa kieltolistalle ja valtuutettu ei ulisisi?

Todennäköisesti helvetin paska softa, jos toimarilla on aikaa leikkiä arvopohjien kanssa ja kieltäytyä myynnistä sen sijaan, että olisi maailmalla hiki hatussa tekemässä kauppaa.

Ja tiedoksi: toukokuussa voimaan astuva eun tietosuoja-asetus pistää aivan hemmetinmoisen vastuun henkilörekisterien pitäjälle. Ei kannata valita mitään käppäputiikkia rekisterisoftan toimittajaksi. Ei, vaikka olisi puoluetoverin putiikki.

Quote from: Vesa Heimo on 07.10.2017, 15:28:18

Quote from: takalaiton on 07.10.2017, 15:18:20

Poliittinen toiminta on syrjinnän perusteena ihan yhtä validi kuin etninen tausta...

Sanon nyt vielä toisen kerran. On eri asia kieltäytyä palvelemasta yksityishenkilö kun vaikka toista yritystä tai yhdistystä.

Onko se aina eri asia?  Mitäpä jos yritys kieltäytyisi palvelemasta esimerkiksi Suomen somaliliittoa, Suomen Romaniyhdistystä tai erinäisiä muslimiyhdistyksiä, ilmoittaen syyksi ideologisen vieroksunnan?  Riittäisikö Hyville Ihmisille somepaheksunta ja  tuomitsevat pääkirjoitukset, vai rupeaisivatkohan myös juridiikan rattaat pyörimään?

Mikä ihmeen hinku on päästä suvakkien asiakkaaksi?

Quote from: Machine Head on 07.10.2017, 16:01:57
Mikä ihmeen hinku on päästä suvakkien asiakkaaksi?

Ei mikään. Firma tuskin ilmoitti ottavansa vain tietynlaisia asiakkaita ja yleensä tarjouksia kysytään useammilta firmoilta.

Se, että julkishallinto ei voi käyttää poliittista syrjintää harjoittavan yrityksen palveluja, pitäisi taas olla aivan itsestään selvää. Ja varmasti onkin.

Quote from: Tabula Rasa on 07.10.2017, 15:44:38

Eli jos kieltäydyn palvelemasta edustamaasi yritystä/yhdistystä ja sitä kautta sinua, se on eri asia kun jos kieltäytyisin palvelemasta sinua koska olet sinä?

Kyllä, olen erittäin vakaasti juuri tätä mieltä.

Jos Jussi Halla-aho menisi IT-firmaan ja eivät suostuisi korjaamaan hänen läppäriään koska on persu, niin se olisi syrjintää poliittisen mielipiteen perusteella. Jos Jha pyytää tekemään Persujen kotisivut, niin sama firma voi aivan hyvin todeta että Persujen avustaminen ei ole meidän juttu.

Kristillinen kirjapaino (tai mikä tahansa kirjapaino) voi kieltäytyä mielestäni varsin hyvin printtaamasta saatananpalvaajien trakatteja koska ideologia ei oikein kohtaa jne. Ja IDA:lle, tässä tilanteessa en näe kyllä mitään ongelmaa että vaikkapa sama kunta painattaisi vuosikertomuksensa tällä kirjapainolla.

Quote from: Vesa Heimo on 07.10.2017, 16:47:15

Quote from: Tabula Rasa on 07.10.2017, 15:44:38

Eli jos kieltäydyn palvelemasta edustamaasi yritystä/yhdistystä ja sitä kautta sinua, se on eri asia kun jos kieltäytyisin palvelemasta sinua koska olet sinä?

Kyllä, olen erittäin vakaasti juuri tätä mieltä.

Jos Jussi Halla-aho menisi IT-firmaan ja eivät suostuisi korjaamaan hänen läppäriään koska on persu, niin se olisi syrjintää poliittisen mielipiteen perusteella. Jos Jha pyytää tekemään Persujen kotisivut, niin sama firma voi aivan hyvin todeta että Persujen avustaminen ei ole meidän juttu.

Kristillinen kirjapaino (tai mikä tahansa kirjapaino) voi kieltäytyä mielestäni varsin hyvin printtaamasta saatananpalvaajien trakatteja koska ideologia ei oikein kohtaa jne.

Baari voi siis kieltäytyä juottamasta muslimeja koska kyseisen uskonnon alkoholivastaisuus on huonoa bisnekselle?

Quote from: Tabula Rasa on 07.10.2017, 16:48:43

Baari voi siis kieltäytyä juottamasta muslimeja koska kyseisen uskonnon alkoholivastaisuus on huonoa bisnekselle?

Ei, koska muslimi on yksityishenkilö. Aivan kuten savolainen, ateisti tai joku jonka sukunimi on Virtanen.

Ai hyvänen aika aikuisille ihmisille voi olla mahdotonta ymmärtää eroa yksityishenkilön ja yrityksen välillä.

Quote from: Vesa Heimo on 07.10.2017, 16:49:59

Quote from: Tabula Rasa on 07.10.2017, 16:48:43

Baari voi siis kieltäytyä juottamasta muslimeja koska kyseisen uskonnon alkoholivastaisuus on huonoa bisnekselle?

Ei, koska muslimi on yksityishenkilö. Aivan kuten savolainen, ateisti tai joku jonka sukunimi on Virtanen.

Ai hyvänen aika aikuisille ihmisille voi olla mahdotonta ymmärtää eroa yksityishenkilön ja yrityksen välillä.

Mikähän yritys puolue on? Kyseessä on aatteellinen yhdistys siinä kuin joku somali tai musuryhmäkin.

Quote from: Tavan on 07.10.2017, 13:36:57
Jos minulla olisi vaikka kirjakustantamo, en koskaan suostuisi julkaisemaan kulttuurimarxilaisia teoksia. Syrjisin armotta, ideologisin perustein.

Olen töissä kirjapainoalalla ja minä, jos olisin alan yrittäjä, taas ihan vittuillakseni painaisin kaiken, mitä asiakkaat keksivät tilata. Mielestäni kustantajilla, painoilla ja kirjastoilla on erityinen vastuu kaiken kirjallisen kulttuuriperinnön saataville asettamiseksi ja säilyttämiseksi.

Alla aiheeseen liittyvä kuva, jonka moni lienee jo nähnytkin.

Quote from: Tabula Rasa on 07.10.2017, 16:51:15

Mikähän yritys puolue on? Kyseessä on aatteellinen yhdistys siinä kuin joku somali tai musuryhmäkin.

Ihanko vakavissasi kyselet mikä ero on aatteellisella yhdistyksellä ja yksityishenkilöllä? Eli väität että esimerkiksi savolaisuus (joku joka on syntynyt Kuopiossa) on samalla aatteellisen yhdistyksen "savolaiset" jäsen?

Aiemmissa viesteissä mainitsin tuon aatteellisen yhdistyksen/yrityksen. Nyt jäi kerran pois niin eikö siihen joku tartu.

Minä olen selkeästi sanonut asiasta kantani. Esimerkiksi JHA:lta ei voi kieltää palvelua koska on persu. Mutta persuja voi kieltäytyä palvelemasta yhdistyksenä jos aatteet eivät kohtaa. Minun mielestä tämä on täysin reilu peli.

Jos vaikka Suomen Sisu omistaisi kerhotilan jota vuokraa, niin minun mielestä heillä on täysi oikeus olla vuokraamatta sitä vaikkapa jollekin islamilaiselle neuvostolle juuri periaatteella "aatemaailma ei ole oikein kohtaa".

Mutta SS ei voi vaikkapa omistamassaan baarissa kieltäytyä palvelemasta saamelaisia ryhmänä tai vaikkapa Paavo Arhinmäkeä koska "eivät jaa meidän ideologiaa"

Kyllä yrityksellä on ja pitääkin olla oikeus valita asiakkaansa olipa syy mikä tahansa. Vaikka pelkästään se, että tarjousta pyytäneen henkilön pärstä ei miellytä. Ja näin tapahtuu koko ajan yritysmaailmassa. Tässä tapauksessa ihme kyllä ilmoittivat syyn suoraan. Itsehän olisin tehnyt niin, että lykännyt tarjoukseen sellaisen hinnan, että projektia ei varmasti tule.

Niille, joiden mielestä firmojen pitää tehdä yhteistyötä minkä tahansa tahon kanssa riippumatta esimerkiksi firman omista arvoista, niin olisiko SoftaFirmaX:n velvollisuus palvella halal-teurastamoa, jos he tarvitsevat kirjanpito-ohjelmistoa?

Quote from: Tabula Rasa on 07.10.2017, 16:51:15

Quote from: Vesa Heimo on 07.10.2017, 16:49:59

Quote from: Tabula Rasa on 07.10.2017, 16:48:43

Baari voi siis kieltäytyä juottamasta muslimeja koska kyseisen uskonnon alkoholivastaisuus on huonoa bisnekselle?

Ei, koska muslimi on yksityishenkilö. Aivan kuten savolainen, ateisti tai joku jonka sukunimi on Virtanen.

Ai hyvänen aika aikuisille ihmisille voi olla mahdotonta ymmärtää eroa yksityishenkilön ja yrityksen välillä.

Mikähän yritys puolue on? Kyseessä on aatteellinen yhdistys siinä kuin joku somali tai musuryhmäkin.

Tutustu käsitteeseen "oikeushenkilö".

Quote from: Vesa Heimo on 07.10.2017, 15:12:25

Quote from: anatall on 07.10.2017, 14:49:39
jäsen Vesa Heimon logiikalla voi yritys siis olla päästämättä esim. mustalaisia tai somaleita tiloihinsa, koska syrjintä ei silloin kohdistu yksityishenkilöihin vaan koko ryhmään?

Yritys voi minun puolestani kieltäytyä palvelemasta muita yrityksiä tai yhdistyksiä ihan mistä syystä hyvänsä, vaikka aatteen takia. Johonkin keinotekoiseen ryhmään "kuuluminen" vaikkapa syntyperän mukaan ei ole sama asia kun vartavasten perustettu yhdistys, kerho tai vaikkapa tosiaan yritys.

Sensijaan yksityishenkilöille pitääkin lailla taata samat perusoikeudet.

Selvä. K-marketin oveen ilmoitus: "Somaliyhdistyksen jäseniltä, sekä heidän perheenjäseniltään pääsy kielletty".

Yhden miehen putiikki, jonka toimitusjohtaja poseeraa Twitterissä vaaleanpunainen hörhelöpusero päällä
https://twitter.com/tapionurminen (https://twitter.com/tapionurminen)

Quote from: Vesa Heimo on 07.10.2017, 16:47:15
Kristillinen kirjapaino (tai mikä tahansa kirjapaino) voi kieltäytyä mielestäni varsin hyvin printtaamasta saatananpalvaajien trakatteja koska ideologia ei oikein kohtaa jne. Ja IDA:lle, tässä tilanteessa en näe kyllä mitään ongelmaa että vaikkapa sama kunta painattaisi vuosikertomuksensa tällä kirjapainolla.

Kristillinen kirjapaino tekisi sen kuitenkin eri tavalla. Se sanoisi, että "keskitymme vain kristillisen materiaalin painamiseen joten emme paina johtoportaan käyntikortteja, museon esitteitä, konserttiohjelmia, keikkaflyereita emmekä saatananpalvojien traktaatteja". Tämä on mielestäni hieman eri asia kuin kieltäytyä toimittamasta jäsenrekisterijärjestelmää, joka on samanlainen kuin kaikille muillekin toimitettu jäsenrekisterijärjestelmä. Jäsenrekisterijärjestelmässä sinänsä ei ole mitään, mikä sotisi yrityksen tavallista toimintaa vastaan. Jos Persut olisivat tilanneet "Orjuuta neekereitä"-flash-pelin kotisivuilleen niin olisi ollut ymmärrettävämpää sanoa, että "emme oikeastaan edes tee flash-pelejä emmekä etenkään sellaisia, joiden teemana on neekereiden orjuuttaminen".

Quote from: anatall on 07.10.2017, 16:58:57

Quote from: Vesa Heimo on 07.10.2017, 15:12:25

Quote from: anatall on 07.10.2017, 14:49:39
jäsen Vesa Heimon logiikalla voi yritys siis olla päästämättä esim. mustalaisia tai somaleita tiloihinsa, koska syrjintä ei silloin kohdistu yksityishenkilöihin vaan koko ryhmään?

Yritys voi minun puolestani kieltäytyä palvelemasta muita yrityksiä tai yhdistyksiä ihan mistä syystä hyvänsä, vaikka aatteen takia. Johonkin keinotekoiseen ryhmään "kuuluminen" vaikkapa syntyperän mukaan ei ole sama asia kun vartavasten perustettu yhdistys, kerho tai vaikkapa tosiaan yritys.

Sensijaan yksityishenkilöille pitääkin lailla taata samat perusoikeudet.

Selvä. K-marketin oveen ilmoitus: "Somaliyhdistyksen jäseniltä, sekä heidän perheenjäseniltään pääsy kielletty".

Ei noin. Juuri yksityishenkilöihin, ts somaliyhdistyksen jäseniin tai heidän perheenjäseniinsä kohdistettu kielto on kiellettyä syrjintää.

Olen samaa mieltä, että yrityksillä on oltava oikeus valita asiakkaansa ja vaikka millä perusteella sitten, mutta periaatteen tulee koskea kaikkea yritystoimintaa ja kaikkia ihmisryhmiä, olivat sitten luonnollisia ryhmiä tai luotuja ryhmiä.

Jos Persulle ei myydä jotakin palvelua, pitää yhtälailla olla oikeus siihen, että jokin ravintola ei hyväksy asiakkaikseen esimerkiksi neekereitä.

Quote from: Vesa Heimo on 07.10.2017, 15:12:25

Quote from: anatall on 07.10.2017, 14:49:39
jäsen Vesa Heimon logiikalla voi yritys siis olla päästämättä esim. mustalaisia tai somaleita tiloihinsa, koska syrjintä ei silloin kohdistu yksityishenkilöihin vaan koko ryhmään?

Yritys voi minun puolestani kieltäytyä palvelemasta muita yrityksiä tai yhdistyksiä ihan mistä syystä hyvänsä, vaikka aatteen takia. Johonkin keinotekoiseen ryhmään "kuuluminen" vaikkapa syntyperän mukaan ei ole sama asia kun vartavasten perustettu yhdistys, kerho tai vaikkapa tosiaan yritys.

Sensijaan yksityishenkilöille pitääkin lailla taata samat perusoikeudet.

Ei pidä paikkaansa. Poliittinen vakaumus on aivan samalla viivalla kuin esim. uskonnollinen, kielellinen ja syntyperäinenkin ominaisuus tuossa syrjinnänvastaisessa pykälässä.

Esimerkiksi jotain uskontoa tai kieltä ei voida syrjiä, ainoastaan yksityishenkilöitä jotka kuuluvat tuohon viiteryhmään. Samoin on poliittisen vakaumuksen kanssa.

Quote from: Skeptikko on 07.10.2017, 14:25:12
Tapio Nurminen - 375 Humanistia
http://375humanistia.helsinki.fi/humanistit/tapio-nurminen

QuoteTapio Nurminen lienee Suomen ainut rapvideon tehnyt IT-yrittäjänä toimiva historioitsija. Hän toivoo tulevansa aikanaan haudatuksi Joutsaan, jossa hänen esi-isänsä ovat asuneet vähintään 1500-luvulta lähtien.
...
2005– Flo Apps Oy, toimitusjohtaja
1995–1999 Seurasaaren ulkomuseo
2000–2003 Helsingin yliopisto humanistinen tiedekunta
2003–2004 Helsingin yliopisto, viestintäosasto

Julkaisut, palkinnot ja erityissaavutukset:
Joutsan veteraanimatrikkeli 2006
Artikkeli teoksessa Teloitettu totuus (2008)
Esipuhe teoksessa "Sotilaat. Taistelemisesta, tappamisesta ja kuolemisesta" (2011)
Artikkeli teoksessa Kirjeitä sodasta (2015)

Onko kellekään tuttuja nuo teokset? Jotain vasurihenkisiä kenties?

Hän on tehnyt tällaisen ghettorikollisuudesta tuttua rappiomusiikkityyliä edustavan teoksen, joka tosin ei tunnu sisältävän esikuviensa tapaan kehotuksia poliisin tappamiseen tai puheita huorista:

Seurasaari Rap
https://www.youtube.com/watch?v=p2Il8JVQut8

Teos Sotilaat. Taistelemisesta, tappamisesta ja kuolemisesta on se, jossa todistetaan että ainoastaan 18% (tjsp) kiväärimiehistä ampuu kohti ja muut tahallaan ohi. Oula Silvennoinen käytti tätä omassa Törni-kirjassaan.

Huono otsikointi muuten. Tässähän oli kyse siitä, ettei huolita Perussuomalaiset-puoluetta asiakkaaksi. Joka tapauksessa ok, sallittua, ei mikään ihme juttu eikä syrjintää. Toki tuota firmaa on hyvä pitää esillä, että rivipersut osaavat halutessaan boikotoida sitä ja/tai ohjata työnantajansa hankintoja pois siitä.

Quote from: Vesa Heimo on 07.10.2017, 16:47:15

Quote from: Tabula Rasa on 07.10.2017, 15:44:38

Eli jos kieltäydyn palvelemasta edustamaasi yritystä/yhdistystä ja sitä kautta sinua, se on eri asia kun jos kieltäytyisin palvelemasta sinua koska olet sinä?

Kyllä, olen erittäin vakaasti juuri tätä mieltä.

Jos Jussi Halla-aho menisi IT-firmaan ja eivät suostuisi korjaamaan hänen läppäriään koska on persu, niin se olisi syrjintää poliittisen mielipiteen perusteella. Jos Jha pyytää tekemään Persujen kotisivut, niin sama firma voi aivan hyvin todeta että Persujen avustaminen ei ole meidän juttu.

Kristillinen kirjapaino (tai mikä tahansa kirjapaino) voi kieltäytyä mielestäni varsin hyvin printtaamasta saatananpalvaajien trakatteja koska ideologia ei oikein kohtaa jne. Ja IDA:lle, tässä tilanteessa en näe kyllä mitään ongelmaa että vaikkapa sama kunta painattaisi vuosikertomuksensa tällä kirjapainolla.

Kauppias voi kieltäytyä päästämästä ulkomaalaisia kauppaansa koska se ei ole kauppiaan mielestä "meidän juttu"? Paljonko olet valmis lyömään vetoa tuosta?

Quote from: Vesa Heimo on 07.10.2017, 16:47:15
Kyllä, olen erittäin vakaasti juuri tätä mieltä.

Ole sinä vain vakaasti ihan mitä mieltä tahansa. Lukemieni mielipiteidesi perusteella olet jatkuvasti eri mieltä ihmisten kanssa ja varmasti mielestäsi oikeassa. En nyt viitsi sanoa, miksi tälläisiä ihmisiä puhekielessä kutsutaan.

QuoteEsiintyykö organisaatiossa tai sen palveluissa syrjintää sen eri muodoissa?

Yhdenvertaisuuslain mukaan ketään ei saa syrjiä iän, alkuperän, kansalaisuuden, kielen, uskonnon, vakaumuksen, mielipiteen, poliittisen toiminnan, ammattiyhdistystoiminnan, perhesuhteiden, terveydentilan, vammaisuuden, seksuaalisen suuntautumisen tai muun henkilöön liittyvän syyn perusteella. Syrjintä on kielletty riippumatta siitä, perustuuko se henkilöä itseään vai jotakuta toista koskevaan tosiseikkaan tai oletukseen. Välittömän ja välillisen syrjinnän lisäksi laissa tarkoitettua syrjintää on häirintä, kohtuullisten mukautusten epääminen sekä ohje tai käsky syrjiä.

http://yhdenvertaisuus.finlex.fi/yhdenvertaisuuden-arviointi/mita-arvioidaan/

Tämän perusteella syrjivan vastauksen saanut henkilö voisi haastaa yhdistyksen ohella kyseisen puljun oikeuteen. Olisi mielenkiintoista nähdä oikeusoppineiden kiemurtelua, millä nämä ihmisoikeudet ja ihmisarvo riistettäisiin perussuomalaisilta.

^ Tuossakin puhutaan henkilön syrjimisestä. Ja henkilö ei pyytänyt tarjousta omaan käyttöön tulevasta järjestelmästä.

Quote from: Aeon on 07.10.2017, 17:15:09
^ Tuossakin puhutaan henkilön syrjimisestä. Ja henkilö ei pyytänyt tarjousta omaan käyttöön tulevasta järjestelmästä.

Menikö ohi? Kannattaisi lukea ja ymmärtää... Tuskin kukaan yksin osallistuu seuraaviin...

Quotepoliittisen toiminnan, ammattiyhdistystoiminnan

Tässä kyseinen toimari on halunnut tehdä poliittisen statementin. Tyylikkäämpää olisi tarjota niin suolaista hintaa, että sanoma tulisi selväksi muutenkin. Eikä olisi laitontakaan.

Urheiluseura käyttää tällaista.. miksei persuseurakin voisi? Eikä maxa paljon.  :)   http://www.seuramappi.fi/

Jotta Vesa Heimo olisi tyytyväinen niin Persut voisi tietysti myös laittaa jonkun jäsenensä tilaamaan jäsenrekisteriä yksityishenkilönä: "joo, ajattelin kirjata vaimon ja lasten tiedot tänne ylös". Asiakastapaamisiin sitten Persu-pinssiä takinliepeeseen yms. Ei taitaisi jäsenrekisteriä herua siltikään.

Quote from: Pentecost on 07.10.2017, 17:19:58

Quote from: Aeon on 07.10.2017, 17:15:09
^ Tuossakin puhutaan henkilön syrjimisestä. Ja henkilö ei pyytänyt tarjousta omaan käyttöön tulevasta järjestelmästä.

Menikö ohi? Kannattaisi lukea ja ymmärtää... Tuskin kukaan yksin osallistuu seuraaviin...

Quotepoliittisen toiminnan, ammattiyhdistystoiminnan

Tässä kyseinen toimari on halunnut tehdä poliittisen statementin. Tyylikkäämpää olisi tarjota niin suolaista hintaa, että sanoma tulisi selväksi muutenkin. Eikä olisi laitontakaan.

Sinulta menee nyt ohi henkilöön kohdistuva syrjintä vs. yrityksen oikeus valita asiakkaat.
Jos softafirma kieltäytyy palvelemasta henkilöä X, koska henkilö kuuluu yhdistykseen Y, se on syrjintää. Jos softafirma kieltäytyy palvelemasta henkilö X:n edustamaa yhdistystä, se ei ole syrjintää.

Yhdistys Y ei pysty pyytämään tarjouspyyntöä yhtään mistään ilman, että yhdistykseen kuuluva henkilö sen tekee. Se, että kieltäydytään tekemästä yhteistyötä jonkun instanssin kanssa ei syrji tarjouspyynnön tehnyttä henkilöä.

Quote from: Uuno Nuivanen on 07.10.2017, 17:22:05
Urheiluseura käyttää tällaista.. miksei persuseurakin voisi? Eikä maxa paljon.  :)   http://www.seuramappi.fi/

Jatkokysymyksenä: voisiko puolue tehdä yhteishankinnan? Ja siis kunnon järjestelmää koskien. Voisi tulla kaikille halvemmaksi.

Edelleen muistutan, että henkilörekisteriasioista tulee kohtapuoliin entistäkin tulenarempia ja virheistä potentiaalisesti koko toimintaa uhkaavia. Että tarkkana niiden jäsenrekisterisoftien kanssa!

Quote from: Uuno Nuivanen on 07.10.2017, 17:22:05
Urheiluseura käyttää tällaista.. miksei persuseurakin voisi? Eikä maxa paljon.  :)   http://www.seuramappi.fi/

Kyllä näitä on open sourcenakin saatavilla.

https://www.admidio.org/

Quote from: Vesa Heimo on 07.10.2017, 14:20:56

Quote from: anatall on 07.10.2017, 14:16:24

30.12.2014 annettu yhdenvertaisuuslaki...

Koskee yksityishenkilöitä.

Perussuomalaiset on puolue.

Ja yrityksen antama kielteinen palaute annettiin yksityishenkilölle. Peruste oli poliittinen.

Quote from: anatall on 07.10.2017, 17:07:20

Kauppias voi kieltäytyä päästämästä ulkomaalaisia kauppaansa koska se ei ole kauppiaan mielestä "meidän juttu"? Paljonko olet valmis lyömään vetoa tuosta?

Siis onko täällä porukka aloitellut lauantain vähän reippaammilla aamukopsuilla vai mikä tässä oikein on se asia mitä ei ymmärretä?

Yhdistys, yritys jne. on eri asia kun yksityishenkilö. "Ulkomaalaiselta näyttävä" tai ulkomaalainen on edelleen yksityishenkilö. Tai saamelaiselta näyttävä Aslak on yksityishenkilö.

Quote from: Eino P. Keravalta on 07.10.2017, 13:40:57

Quote"Yrityksellemme tärkeitä arvoja ovat mm. eurooppalaisuus, monikulttuurisuus ja kaksikielisyys. Nähdäkseni arvomaailmamme eivät kohtaa"

Se teidän monikulttuurisuutenne tulee vääjäämättä tappamaan niin eurooppalaiset arvot kuin kaksikielisyydenkin.

Herääpä jo!

Mitä mä olen monikulttuuristumista seurannut, niin se tulee tappamaan kaksikielisyyden, koska kieliä pitää osata paljon. Se ei vain toimi, että kaikki osaavat suomea ja ruotsia, mutta kukaan ei osaa arabiaa, enkä mä edes muista milloin viimeksi olisin kuullut taviksien puhuvan kaksikielisyyden tarpeellisuudesta, vaikka paikkakunnan asukkaista jotain kolmannes on ruotsinkielisiä.

Varsinkin koulut, joihin kultamunia ahdetaan sankoin joukoin, elävät jo sitä aikaa, mihin RKP:n visio ihanneyhteiskunnasta ei sovi ollenkaan. Mä olen mielellään käynyt kursseilla työttömänä ollessa ja ilmapiiri on nykyään ihan erilainen kuin 90-luvulla, jolloin oli vielä varaa kinata kotimaisien kielien paremmuudesta. Pakkoruotsin tuputtaminen ja vastustaminen ei kuulu ollenkaan nykyaikaan enkä mä muista törmänneeni siihen viime vuosikymmenelläkään.

Nykyään opettajat ja oppilaat painiskelevat ihan erilaisien kieliongelmien kanssa ja seuraavassa vaiheessa virkamieskunta päättää, että kielten opetus on pantava uusiksi peruskoulusta alkaen, jotta poliitikkojen lemmikeille pystyttäisiin opettamaan jotain. Se ei toimi jos pitää käyttää huonoa englantia eikä kaikille ryhmille ole varaa hankkia omaa tulkkia, joten ilmeinen ratkaisu on, että suomalaiset alkavat opiskella arabiaa.

Jopa siellä änkyrähurrien ihmemaassa länsirannikolla tilanne alkaa olla sellainen, että ärkoopeeläisen kaksikielisyyden on aika kuolla.


Edit: Mä otin joskus pari kuvaa siitä oppimateriaalista, mitä käytetään ammattia opiskelevien mamujen kielenopetuksesta ja panen ne liitteiksi heti kun onnistun selvittämään, että mihin ne tuli aikoinaan jemmattua.

Edit 2: Niin kuin näkyy, tää ei sovi ammattiin valmistavaan opetukseen ollenkaan, ja käytännössä pitää yrittää pärjäillä huonolla englannilla. Ahmed vaikka osaa sitä sen verran, että tajuaa ammattisanaston, ja se sitten selittää asiat Mehmedille.

Quote from: Vesa Heimo on 07.10.2017, 17:38:59

Quote from: anatall on 07.10.2017, 17:07:20

Kauppias voi kieltäytyä päästämästä ulkomaalaisia kauppaansa koska se ei ole kauppiaan mielestä "meidän juttu"? Paljonko olet valmis lyömään vetoa tuosta?

Siis onko täällä porukka aloitellut lauantain vähän reippaammilla aamukopsuilla vai mikä tässä oikein on se asia mitä ei ymmärretä?

Yhdistys, yritys jne. on eri asia kun yksityishenkilö. "Ulkomaalaiselta näyttävä" on edelleen yksityishenkilö. Tai saamelaiselta näyttävä Aslak on yksityishenkilö.

Myös esim somaliyhdistyksen jäsenet ovat yksityishenkilöitä. Syytän otsikointia siitä, että täällä on verenkeittimet polttaneet pohjaan heti alkuunsa.

Quote from: JJohannes on 07.10.2017, 17:24:35
Persut voisi tietysti myös laittaa jonkun jäsenensä tilaamaan jäsenrekisteriä yksityishenkilönä:

Vaasan PS ei voisi käyttää ohjelmaa koska sen lisenssi on jäsen yksityishenkilöllä. Mutta jos juuri tuon ohjelman ehdottomasti haluaa, tämä yksityishenkilö voisi hoitaa jäsenrekisteriä alihankintana. Tällöin hän voi hankkia ohjelman ja myydä rekisteripalvelut persuille.

Jos minä olisin Vaasan PS:n rahastonhoitaja, ehdottaisin piruuttani tämmöistä järjestelyä. Velvoitteet verottajaa kohtaan pitää tietysti hoitaa, mutta kukaanhan ei voi puuttua palvelun hinnoitteluun. Vielä kun tämä rekisteripalveluja tarjoava yksityishenkilö olisi sama kuin hän joka pyysi tarjousta persuen nimissä...  ;)

Quote from: Vesa Heimo on 07.10.2017, 17:38:59

Quote from: anatall on 07.10.2017, 17:07:20

Kauppias voi kieltäytyä päästämästä ulkomaalaisia kauppaansa koska se ei ole kauppiaan mielestä "meidän juttu"? Paljonko olet valmis lyömään vetoa tuosta?

Siis onko täällä porukka aloitellut lauantain vähän reippaammilla aamukopsuilla vai mikä tässä oikein on se asia mitä ei ymmärretä?

Yhdistys, yritys jne. on eri asia kun yksityishenkilö.

Näköjään on aloitellut, koska ainakaan yksi ketjuun osallistujista ei ymmärrä ettei yritystä, yhdistystä, uskontoa, ihonväriä, uskontoa, kieltä OLE ilman että siihen kuuluu YKSITYISHENKILÖ.

Ei yhdistystä ole olemassa ilman että siihen kuuluu yksityishenkilö/yksityishenkilöitä. Yhdistystä ei voi syrjiä, yhdistystä ei voi kunnialoukata, yhdistystä ei voi herjata, yhdistystä ei voi uhkailla. Yhdistys on yksityishenkilö, tai yksityishenkilöiden yhteenliittymä.

Quote from: Kni on 07.10.2017, 17:45:04
Jos minä olisin Vaasan PS:n rahastonhoitaja, ehdottaisin piruuttani tämmöistä järjestelyä. Velvoitteet verottajaa kohtaan pitää tietysti hoitaa, mutta kukaanhan ei voi puuttua palvelun hinnoitteluun. Vielä kun tämä rekisteripalveluja tarjoava yksityishenkilö olisi sama kuin hän joka pyysi tarjousta persuen nimissä...  ;)

Toihan on muuten hyvä idea! Laskutuksen voi yksityishenkilö hoitaa erilaisten "kevytyrittäjyys" palvelujen kautta, jotka nykyään ovat yleisiä. Ei tule ongelmia kirjanpidon kanssa.

Quote from: anatall on 07.10.2017, 17:45:17

Näköjään on aloitellut, koska ainakaan yksi ketjuun osallistujista ei ymmärrä ettei yritystä, yhdistystä, uskontoa, ihonväriä, uskontoa, kieltä OLE ilman että siihen kuuluu YKSITYISHENKILÖ.

Yhdistystä ei voi syrjiä, yhdistystä ei voi kunnialoukata, yhdistystä ei voi herjata, yhdistystä ei voi uhkailla.

Tästä on muuten ihan juridisen puolen esimerkkejä että vaikkapa yrityksen kunniaa ei voi loukata. Yksityishenkilön voi. Vaikka yritys, yhteisö jne. koostuu kuinka yksityishenkilöistä, näiden yksityishenkilöiden muodostama yritys, yhteisö tai järjestö on edelleen eri asia kun yksityishenkilö.

Kuten tuossa sanoit itsekin.

Edit - @Vesa Heimo sitten jatkossa pitää ne lainaukset oikeaoppisena

Sanon nyt vielä kerran: tutustukaa käsitteeseen "oikeushenkilö". Päätelkää sen pohjalta loput.

Täällä on nyt ihmeellisen paljon tahallista (?) väärinymmärrystä.

Quote from: Vesa Heimo on 07.10.2017, 17:48:58

Quote from: anatall on 07.10.2017, 17:45:17

Näköjään on aloitellut, koska ainakaan yksi ketjuun osallistujista ei ymmärrä ettei yritystä, yhdistystä, uskontoa, ihonväriä, uskontoa, kieltä OLE ilman että siihen kuuluu YKSITYISHENKILÖ.

Yhdistystä ei voi syrjiä, yhdistystä ei voi kunnialoukata, yhdistystä ei voi herjata, yhdistystä ei voi uhkailla.

Tästä on muuten ihan juridisen puolen esimerkkejä että vaikkapa yrityksen kunniaa ei voi loukata. Yksityishenkilön voi. Vaikka yritys, yhteisö jne. koostuu kuinka yksityishenkilöistä, näiden yksityishenkilöiden muodostama yritys, yhteisö tai järjestö on edelleen eri asia kun yksityishenkilö.

Kuten tuossa sanoit itsekin.

Eli, voiko K-kauppias kieltää esim. somaliyhdistyksen jäseniltä pääsyn liikkeeseensä? Kerro nyt ettei tarvitse jankata samaa kysymystä?

Quote from: Vesa Heimo on 07.10.2017, 17:48:58

Quote from: anatall on 07.10.2017, 17:45:17

Näköjään on aloitellut, koska ainakaan yksi ketjuun osallistujista ei ymmärrä ettei yritystä, yhdistystä, uskontoa, ihonväriä, uskontoa, kieltä OLE ilman että siihen kuuluu YKSITYISHENKILÖ.

Yhdistystä ei voi syrjiä, yhdistystä ei voi kunnialoukata, yhdistystä ei voi herjata, yhdistystä ei voi uhkailla.

Tästä on muuten ihan juridisen puolen esimerkkejä että vaikkapa yrityksen kunniaa ei voi loukata. Yksityishenkilön voi. Vaikka yritys, yhteisö jne. koostuu kuinka yksityishenkilöistä, näiden yksityishenkilöiden muodostama yritys, yhteisö tai järjestö on edelleen eri asia kun yksityishenkilö.

Kuten tuossa sanoit itsekin.

Hienosti leikattu minun viestini. Jokainen ketjun lukija voi nyt sitten miettiä miksi Heimo näin toimi.

QuoteNäköjään on aloitellut, koska ainakaan yksi ketjuun osallistujista ei ymmärrä ettei yritystä, yhdistystä, uskontoa, ihonväriä, uskontoa, kieltä OLE ilman että siihen kuuluu YKSITYISHENKILÖ.

Ei yhdistystä ole olemassa ilman että siihen kuuluu yksityishenkilö/yksityishenkilöitä. Yhdistystä ei voi syrjiä, yhdistystä ei voi kunnialoukata, yhdistystä ei voi herjata, yhdistystä ei voi uhkailla. Yhdistys on yksityishenkilö, tai yksityishenkilöiden yhteenliittymä.

Quote from: Veturihenkilö on 07.10.2017, 17:51:41
Sanon nyt vielä kerran: tutustukaa käsitteeseen "oikeushenkilö". Päätelkää sen pohjalta loput.

Täällä on nyt ihmeellisen paljon tahallista (?) väärinymmärrystä.

Yksinkertaistetttuna:
- Perussuomalaiset rplle tai sen paikallisyhdistykselle tai vaikkapa KelaGoldSomalit -yhdistykselle voi kieltäytyä myymästä yhdistyksen käyttöön, koska Perussuomalaiset rp, sen paikallisyhdistys tai KelaGoldSomalit ei ole yksityishenkilö. Vain yksityishenkilöön kohdistuva syrjintä on yhdenvertaisuuslaissa kiellettyä syrjintää.
- Perussuomalaiset rpn tai sen paikallisyhdistyksen tai vaikkapa KelaGoldSomalit -yhdistyksen jäsenille ei voi kieltäytyä myymästä jäsenen omaan käyttöön, koska he ovat yksityishenkilöitä. Vain yksityishenkilöön kohdistuva syrjintä on yhdenvertaisuuslaissa kiellettyä syrjintää.

Quote from: anatall on 07.10.2017, 17:53:23

Quote from: Vesa Heimo on 07.10.2017, 17:48:58

Quote from: anatall on 07.10.2017, 17:45:17

Näköjään on aloitellut, koska ainakaan yksi ketjuun osallistujista ei ymmärrä ettei yritystä, yhdistystä, uskontoa, ihonväriä, uskontoa, kieltä OLE ilman että siihen kuuluu YKSITYISHENKILÖ.

Yhdistystä ei voi syrjiä, yhdistystä ei voi kunnialoukata, yhdistystä ei voi herjata, yhdistystä ei voi uhkailla.

Tästä on muuten ihan juridisen puolen esimerkkejä että vaikkapa yrityksen kunniaa ei voi loukata. Yksityishenkilön voi. Vaikka yritys, yhteisö jne. koostuu kuinka yksityishenkilöistä, näiden yksityishenkilöiden muodostama yritys, yhteisö tai järjestö on edelleen eri asia kun yksityishenkilö.

Kuten tuossa sanoit itsekin.

Eli, voiko K-kauppias kieltää esim. somaliyhdistyksen jäseniltä pääsyn liikkeeseensä? Kerro nyt ettei tarvitse jankata samaa kysymystä?

Ei voi kieltää pääsyä minkään yhdistyksen jäsenyyden perusteella. Tämä kielto, vaikka olisi kollektiivinen, koskisi nimenomaan yksityishenkilöitä.

Quote from: anatall on 07.10.2017, 17:53:23

Quote from: Vesa Heimo on 07.10.2017, 17:48:58

Quote from: anatall on 07.10.2017, 17:45:17

Näköjään on aloitellut, koska ainakaan yksi ketjuun osallistujista ei ymmärrä ettei yritystä, yhdistystä, uskontoa, ihonväriä, uskontoa, kieltä OLE ilman että siihen kuuluu YKSITYISHENKILÖ.

Yhdistystä ei voi syrjiä, yhdistystä ei voi kunnialoukata, yhdistystä ei voi herjata, yhdistystä ei voi uhkailla.

Tästä on muuten ihan juridisen puolen esimerkkejä että vaikkapa yrityksen kunniaa ei voi loukata. Yksityishenkilön voi. Vaikka yritys, yhteisö jne. koostuu kuinka yksityishenkilöistä, näiden yksityishenkilöiden muodostama yritys, yhteisö tai järjestö on edelleen eri asia kun yksityishenkilö.

Kuten tuossa sanoit itsekin.

Eli, voiko K-kauppias kieltää esim. somaliyhdistyksen jäseniltä pääsyn liikkeeseensä? Kerro nyt ettei tarvitse jankata samaa kysymystä?

Ei voi. Taisin sen ilmaista tuossa aiemminkin. Tämä vänkkäys on absurdia, kun on kyse selvistä asioista.

Quote from: Mika on 07.10.2017, 17:00:17
Yhden miehen putiikki, jonka toimitusjohtaja poseeraa Twitterissä vaaleanpunainen hörhelöpusero päällä
https://twitter.com/tapionurminen (https://twitter.com/tapionurminen)

Haluaako PS oikeasti profiloitua tuollaisen firman asiakkaana?  :facepalm:

Quote from: anatall on 07.10.2017, 17:45:17
Yhdistys on yksityishenkilö, tai yksityishenkilöiden yhteenliittymä.

Väärin, yhdistys on nimenomaan oma oikeushenkilönsä.

Quote from: anatall on 07.10.2017, 17:53:23

Eli, voiko K-kauppias kieltää esim. somaliyhdistyksen jäseniltä pääsyn liikkeeseensä? Kerro nyt ettei tarvitse jankata samaa kysymystä?

Ei, tämän olen sanonut monella tavalla ja moneen kertaan. Onko oikeasti mahdotonta lukea niitä viestejä ennenkuin kysyy asiaa johon on jo vastattu? Monen henkilön toimesta.

Kuten ei voi kieltää vaikkapa Jussi Halla-ahoa pääsemästä kauppaan. Eikä Suomen Sisu voi (perustaessaan baaria) kieltäytyä tarjoilemasta Husulle tai Arhinmäelle.

Sensijaan jos Suomen Sisu perustaa monistamon/painotalon niin he voivat aivan hyvin kieltäytyä Vihreän Liiton lehden painamisesta koska aate ei kohtaa.

Quote from: Micke90 on 07.10.2017, 18:01:43

Quote from: Mika on 07.10.2017, 17:00:17
Yhden miehen putiikki, jonka toimitusjohtaja poseeraa Twitterissä vaaleanpunainen hörhelöpusero päällä
https://twitter.com/tapionurminen (https://twitter.com/tapionurminen)

Haluaako PS oikeasti profiloitua tuollaisen firman asiakkaana?  :facepalm:

Perun aiemman kritiikkini firmaa ja toimaria kohtaan. Hyvää sissimarkkinointia se toimariäijä harjoittaa. Tämän kohun myötä tulee parin sadan myyntimenetysten hinnalla kymppitonnien arvosta julkisuutta. ;D

Mitähän PS meinasi tilata putiikilta.

Voiko ohjelmistoyritys kieltäytyä myymästä ohjelmistoa Suomen somaliliitolle? Vastaa kiertelemättä.

Quote from: Micke90 on 07.10.2017, 18:06:09
Voiko ohjelmistoyritys kieltäytyä myymästä ohjelmistoa Suomen somaliliitolle? Vastaa kiertelemättä.

Voi. Ja tämän voi toteuttaa niin, että siitä ei nouse paskamyrskyä eli hinnoittelulla.

Quote from: internetsi on 07.10.2017, 13:37:25
Samalla tavalla voidaan sitten yksityisellä puolella olla tarjoamatta muille puolueille jotain palvelua. Perusteeksi voidaan sanoa, että heidän ajama terrorismi ja pedofilia ei sovi yrityksen arvopohjaan.

Täytyypä mainita asiasta pomolle, kun eräs suuri terrorismia tukeva järjestö Suomessa haluaa taas tilata jotain. "Arvopohjaani ei sovi matubisneksen pyörittäminen ja terrorismin tukeminen."

Quote from: Aeon on 07.10.2017, 18:07:30

Quote from: Micke90 on 07.10.2017, 18:06:09
Voiko ohjelmistoyritys kieltäytyä myymästä ohjelmistoa Suomen somaliliitolle? Vastaa kiertelemättä.

Voi. Ja tämän voi toteuttaa niin, että siitä ei nouse paskamyrskyä eli hinnoittelulla.

Jos yritys ilmoittaa avoimesti kotisivuillan kiinteän kuukausi hinnan tarjoamistaan palveluistaan, niin periaatteessa kuka tahansa joka pystyy sen ilmoittaman hinnan maksamaan, pitää yrityksen tehdä sopimus yhdistyksen kanssa.

Quote from: Vesa Heimo on 07.10.2017, 16:47:15
Kristillinen kirjapaino (tai mikä tahansa kirjapaino) voi kieltäytyä mielestäni varsin hyvin printtaamasta saatananpalvaajien trakatteja koska ideologia ei oikein kohtaa jne. Ja IDA:lle, tässä tilanteessa en näe kyllä mitään ongelmaa että vaikkapa sama kunta painattaisi vuosikertomuksensa tällä kirjapainolla.

Ei tämä ole sama asia. Kristityt ja ja saatananpalvojat eivät ole rekisteröityjä puolueita eivätkä ne pyri vaikuttamaan valtiolliseen- tai kunnalliseen päätöksentekoon.

Firma tekee töitä poliittisin perustein suosimalla haluamiaan poliittisia liikkeitä ja sorsimalla toisia. Julkisoikeudellisten tahojen ei silloin tule tehdä tilauksia siltä.

Quote from: Aeon on 07.10.2017, 18:07:30

Quote from: Micke90 on 07.10.2017, 18:06:09
Voiko ohjelmistoyritys kieltäytyä myymästä ohjelmistoa Suomen somaliliitolle? Vastaa kiertelemättä.

Voi. Ja tämän voi toteuttaa niin, että siitä ei nouse paskamyrskyä eli hinnoittelulla.

Eikös tässä ketjussa ollut kyse kieltäytymisestä nimen omaan siten, että paskamyrsky nousee?  ;)

En kyllä ymmärrä, miksi yksikään yritys kieltäytyisi liikevaihdosta ihan blankona, arvoperusteisesti. Tässäkin on toimari laskenut (ilmeisen oikein), että hyvää tulee tilille eurojen muodossa moninkertaisesti, jos silittää vähän vastakarvaan 8)

Tuohon yhdistyksen syrjintään taitaa olla yksi poikkeus, monopoliasemassa oleva yritys ei saa syrjiä yhdistyksiä. Jos tuo yhdistys olisi ostamassa vaikkapa pikkujoulujuomat Alkosta niin Alko ei saisi alla myymättä tuotteitaan sillä perusteella että erillinen arvopohja. Sama juttu taitaa olla vaikkapa teleoperaattoreiden palveluille ja vaikkapa nuohoustoiminnalle.
Aivan älyvapaa hommahan tuo juttu on ohjelmointiyritykseltä. Persut voisi lähettää tuolle yrittäjälle mainoksen vaikkapa pisuaarista tekstikkä tämän kun asennatte niin ei kusi nouse päähän.

Täällä on hyvä kirjoitus:
http://jasentiedote.fi/fi/jasentiedote/helsingin-seudun-kauppakamari/2015/12/voiko-yritys-vapaasti-valita-asiakkaansa-tai-jakeluverkostonsa-b/

Quote from: JohanNyt on 07.10.2017, 18:14:31
Eikös tässä ketjussa ollut kyse kieltäytymisestä nimen omaan siten, että paskamyrsky nousee?  ;)

En kyllä ymmärrä, miksi yksikään yritys kieltäytyisi liikevaihdosta ihan blankona, arvoperusteisesti. Tässäkin on toimari laskenut (ilmeisen oikein), että hyvää tulee tilille eurojen muodossa moninkertaisesti, jos silittää vähän vastakarvaan 8)

Juu, näin on. Nyt kun sinä ja joku toinen asiasta mainitsi, niin tämä voi tosiaan olla nerokas markkinointitempaus. Ilmaista mainosta tulee huomattavasti ja yhden pikkuasiakkaan rahat eivät tässä paina yhtään mitään. Bonuksena saa hyvän, tiedostavan yrityksen maineen niissä "paremmissa piireissä".

Quote from: Jukka Wallin on 07.10.2017, 18:12:20Jos yritys ilmoittaa avoimesti kotisivuillan kiinteän kuukausi hinnan tarjoamistaan palveluistaan, niin periaatteessa kuka tahansa joka pystyy sen ilmoittaman hinnan maksamaan, pitää yrityksen tehdä sopimus yhdistyksen kanssa.

Ei pidä paikkaansa. Hinnastot tai mainokset eivät ole juridisesti sitovia. Eivät ole olleet koskaan Suomen historiassa. Tämän tulkinnan takia säädettiin kuluttajansuojalaki. Edelleenkään esim markkinointiläpyskän tarjoukset eivät juridisesti sido niiden esittäjää. Pitää olla yksilöity tarjous, jotta sitoisi (juridisesti).

Quote from: JohanNyt on 07.10.2017, 18:18:42

Quote from: Jukka Wallin on 07.10.2017, 18:12:20Jos yritys ilmoittaa avoimesti kotisivuillan kiinteän kuukausi hinnan tarjoamistaan palveluistaan, niin periaatteessa kuka tahansa joka pystyy sen ilmoittaman hinnan maksamaan, pitää yrityksen tehdä sopimus yhdistyksen kanssa.

Ei pidä paikkaansa. Hinnastot tai mainokset eivät ole juridisesti sitovia. Eivät ole olleet koskaan Suomen historiassa. Tämän tulkinnan takia säädettiin kuluttajansuojalaki. Edelleenkään esim markkinointiläpyskän tarjoukset eivät juridisesti sido niiden esittäjää. Pitää olla yksilöity tarjous, jotta sitoisi (juridisesti).

Olet oikeassa muuten, mutta verkkosivuilla ilmoitetut hinnat katsottaisiin suurella todennäköisyydellä sitoviksi. (Tämä kommentti koskee siis markkinointia/mainostamista, eikä liity syrjintäasiaan.)

Quote from: Veturihenkilö on 07.10.2017, 18:27:14

Quote from: JohanNyt on 07.10.2017, 18:18:42

Quote from: Jukka Wallin on 07.10.2017, 18:12:20Jos yritys ilmoittaa avoimesti kotisivuillan kiinteän kuukausi hinnan tarjoamistaan palveluistaan, niin periaatteessa kuka tahansa joka pystyy sen ilmoittaman hinnan maksamaan, pitää yrityksen tehdä sopimus yhdistyksen kanssa.

Ei pidä paikkaansa. Hinnastot tai mainokset eivät ole juridisesti sitovia. Eivät ole olleet koskaan Suomen historiassa. Tämän tulkinnan takia säädettiin kuluttajansuojalaki. Edelleenkään esim markkinointiläpyskän tarjoukset eivät juridisesti sido niiden esittäjää. Pitää olla yksilöity tarjous, jotta sitoisi (juridisesti).

Olet oikeassa muuten, mutta verkkosivuilla ilmoitetut hinnat katsottaisiin suurella todennäköisyydellä sitoviksi. (Tämä kommentti koskee siis markkinointia/mainostamista, eikä liity syrjintäasiaan.)

Jos hintojen perusteella voi suoraan tehdä kaupan (verkkokauppa tai vastaava systeemi, jossa annetaan ymmärtää, että nyt teet diilin), on se toki sitova. Mutta jos ei, niin siinä tapauksessa en usko, että sopimusta katsotaan syntyneen. Mutta totta puhut, verkkomaailma asettaa tämän ikivanhan sopimuksen syntymis -setin uuteen tilanteeseen.

Quote from: JohanNyt on 07.10.2017, 18:18:42

Quote from: Jukka Wallin on 07.10.2017, 18:12:20Jos yritys ilmoittaa avoimesti kotisivuillan kiinteän kuukausi hinnan tarjoamistaan palveluistaan, niin periaatteessa kuka tahansa joka pystyy sen ilmoittaman hinnan maksamaan, pitää yrityksen tehdä sopimus yhdistyksen kanssa.

Ei pidä paikkaansa. Hinnastot tai mainokset eivät ole juridisesti sitovia. Eivät ole olleet koskaan Suomen historiassa. Tämän tulkinnan takia säädettiin kuluttajansuojalaki. Edelleenkään esim markkinointiläpyskän tarjoukset eivät juridisesti sido niiden esittäjää. Pitää olla yksilöity tarjous, jotta sitoisi (juridisesti).

Tunnen kilpailulain, koska olen toiminut isännöitsijänä. Silti yritys sitoutuu toimittamaan ilmoittamaan hintaan tuotteen kenelle tahansa joka pystyy maksamaan sen hinnan. Jos minulta pyydetään hintatarjousta ja antaessani sen, sitoudun myös toimittamaan tuotteen kyseisellä hinnalla. Jos yritys haluaa valita asiakkaansa niin sen on annettava sellainen tarjous joka ei koskaan voita, tai ei vastaa tarjouspyyntöön jos ei pidä vastapuolen toimintatavoista.

Suomen jäsenrekisterimarkkinat on sen verran pienet, että en olisi kovinkaan kranttu asiakkaiden suhteen.

Oletan että tässä tapauksessa tämä ei realisoidu, mutta tilanne olisi mielenkiintoinen jos jokin yrityksen omistajista katsoisi, että yritys aktiivisesti laiminlyö yrityksen ainoaa olemassaolon tarkoitusta, joka on voiton maksimointi omistajille. Jäsenrekisteripalveluiden tai -ratkaisujen myyminen ei ole alkupuristuksen jälkeen mitään monimutkaista puuhaa.

Jos leipomo kieltäytyisi myymästä leipää hyvällä voitolla jollekin asiakasryhmälle, voisi vähemmistöosakkaallakin olla lakitekninen pohja vaatia yritystä toteuttamaan olemassaolonsa tarkoitusta siinä kapasiteetissa jossa se on mahdollista. Tietenkin jos kaikki omistajat ovat tyytyväisiä, ei sitten mitään...

Vaan taitaapa olla olemassa olevista asiakkaista päätellen kyseessä aktiivinen mainoskampanja. Kaiken maailman julkisilla tuilla pyörivät kansallisen edun kampituspuulaakit varmaan syöksyvät tämän kampanjan jälkeen ostamaan järjestelmän tältä firmalta...

Quote from: Jukka Wallin on 07.10.2017, 18:38:51Tunnen kilpailulain, koska olen toiminut isännöitsijänä. Silti yritys sitoutuu toimittamaan ilmoittamaan hintaan tuotteen kenelle tahansa joka pystyy maksamaan sen hinnan. Jos minulta pyydetään hintatarjousta ja antaessani sen, sitoudun myös toimittamaan tuotteen kyseisellä hinnalla. Jos yritys haluaa valita asiakkaansa niin sen on annettava sellainen tarjous joka ei koskaan voita, tai ei vastaa tarjouspyyntöön jos ei pidä vastapuolen toimintatavoista.

Suomen jäsenrekisterimarkkinat on sen verran pienet, että en olisi kovinkaan kranttu asiakkaiden suhteen.

Kyllä juuri näin, tarkoitin juridista sitovuutta yleisten hinnastojen ja markkinoinnin osalta (oikeustoimilaki siis). Jos teet jollekin nimetylle vastaanottajalle tarjouksen, se sitoo juridisesti.

Jäsenrekisterisoftan hankkijana kannattaa kyllä olla nykyään todella varovainen. Ensinnä tarvitaanko softaa ylipäänsä, toiseksi onko se EUn komission hyväksymältä toimittajalta (jos data kulkee EUn ulkopuolelle)

Quote from: JohanNyt on 07.10.2017, 18:53:45

Quote from: Jukka Wallin on 07.10.2017, 18:38:51Tunnen kilpailulain, koska olen toiminut isännöitsijänä. Silti yritys sitoutuu toimittamaan ilmoittamaan hintaan tuotteen kenelle tahansa joka pystyy maksamaan sen hinnan. Jos minulta pyydetään hintatarjousta ja antaessani sen, sitoudun myös toimittamaan tuotteen kyseisellä hinnalla. Jos yritys haluaa valita asiakkaansa niin sen on annettava sellainen tarjous joka ei koskaan voita, tai ei vastaa tarjouspyyntöön jos ei pidä vastapuolen toimintatavoista.

Suomen jäsenrekisterimarkkinat on sen verran pienet, että en olisi kovinkaan kranttu asiakkaiden suhteen.

Kyllä juuri näin, tarkoitin juridista sitovuutta yleisten hinnastojen ja markkinoinnin osalta (oikeustoimilaki siis). Jos teet jollekin nimetylle vastaanottajalle tarjouksen, se sitoo juridisesti.

Jäsenrekisterisoftan hankkijana kannattaa kyllä olla nykyään todella varovainen. Ensinnä tarvitaanko softaa ylipäänsä, toiseksi onko se EUn komission hyväksymältä toimittajalta (jos data kulkee EUn ulkopuolelle)

En olisi kovinkaan yllättynyt jos verkkopalveluita tarjoavalle yhden hengen firmalle GDPR-direktiivin toteuttaminen muodostuisi ylivoimaiseksi haasteeksi. Mutta toisaalta, oikeamielisenhän ei tarvitse noudattaa ikäviä pykäliä, vain muilla on velvollisuus siihen...

Quote from: foobar on 07.10.2017, 19:06:05En olisi kovinkaan yllättynyt jos yhden hengen verkkopalveluita tarjoavalle yhden hengen firmalle GDPR-direktiivin toteuttaminen muodostuisi ylivoimaiseksi haasteeksi. Mutta toisaalta, oikeamielisenhän ei tarvitse noudattaa ikäviä pykäliä, vain muilla on velvollisuus siihen...

EU on siitä vittumainen toimija, että sen lait vähät välittää käppäsuomen hyvis-pahis-taisteluista. Toki sen hyvityssakon määrääminen on kotimaisen korruptioelimen harteilla, että en tiedä.

Quote from: JohanNyt on 07.10.2017, 18:14:31
En kyllä ymmärrä, miksi yksikään yritys kieltäytyisi liikevaihdosta ihan blankona, arvoperusteisesti.

Tottakai yritys voi toimia arvojen perusteella.  Jos sinä perustat yrityksen, syntyykö sinulle pakonomainen tarve tehdä rahaa kaiken muun kustannuksella?  Jos joku ehdottaa yrityksellesi tapaa tehdä rahaa mistään välittämättä - vaikkapa matu-bisneksellä, tai ympäristöä tuhoamalla - suostutko yrityksen omistajana automaattisesti ehdotukseen koska saat siitä rahaa?

Yritykset muodostuvat ihmisistä.  Yrityksen perustaminen tai omistaminen ei tee ihmisestä moraalitonta pakonomaista rahanteko-robottia.

Quote from: Kirjolohikäärme on 07.10.2017, 19:32:29

Quote from: JohanNyt on 07.10.2017, 18:14:31
En kyllä ymmärrä, miksi yksikään yritys kieltäytyisi liikevaihdosta ihan blankona, arvoperusteisesti.

Tottakai yritys voi toimia arvojen perusteella.  Jos sinä perustat yrityksen, syntyykö sinulle pakonomainen tarve tehdä rahaa kaiken muun kustannuksella?  Jos joku ehdottaa yrityksellesi tapaa tehdä rahaa mistään välittämättä - vaikkapa matu-bisneksellä, tai ympäristöä tuhoamalla - suostutko yrityksen omistajana automaattisesti ehdotukseen koska saat siitä rahaa?

Yritykset muodostuvat ihmisistä.  Yrityksen perustaminen tai omistaminen ei tee ihmisestä moraalitonta pakonomaista rahanteko-robottia.

Totta kai voi toimia näin. Siihen vaaditaan omistajan tahto, ei muuta.

Mutta tuo moralisointisi menee päin vittua. Persujen ykkösäänestäjäryhmä on pienyrittäjät, jotka valittavat kaikesta. Ei siitä sen enempää kuin se, että kyllä ne valittavat siitäkin, että vittu kun en saanut rahaa vaikka kieltäydyin liikesuhteesta.

Softabisneksessä ja millä tahansa muullakin konsulttiluonteisella toimialalla yritys voi ja saa käytännössä valita asiakkaansa täysin vapaasti. 

Täytyy sanoa, että Vesa Heimo on kyllä oikeassa, jota myös jäsen Aeon tuolla komppaa.

Joku kysyi voiko kauppa olla myymättä somaliyhdistyksen jäsenelle?

Tämä on mielenkiintoinen kysymys. Olihan Vaasan perussuomalaisten edustajaa palveltu tuossa yrityksessä. Hänen edustamaansa yhdistystä vaan ei haluttu asiakkaaksi.

Nyt jos somali oman yhdistyksensä edustajana haluaisi omalle yhdistykselleen jotain palveluita, niin tässä on taas muun hommajoukon näkemys hyvin vahva.

Jos Vesa Heimon teesejä noudatetaan, niin periaatteessa leipomo voisi kieltäytyä leipomasta somaliyhdistyksen juhliin kakun. Mutta jos se kieltäytyy leipomasta homoparin häihin kakun - niin tässä syrjitään yksilöä, joka kuuluu seksuaalivähemmistöön.

Silti veikkaan, että jos leipomo kieltäytyisi leipomasta somaliyhdistykselle, siitä luettaisiin vähintään kolme vuotta itkua ja hammastenpuristusta kaikkien valtamedioiden lööpeissä - vaikka siinä lain mukaan ei olisikaan mitään väärää. Ja vaikka kuinka perustelisi, ettei syrji yksilöä eikä useita yksilöitä ja ettei syrjintälaki koske yhdistystä, niin kansanryhmää vastaan kiihottamisesta huomaisi käräjillä tuota pikaa istuvansa.

Perussuomalaisten pitäisi viedä tämä oikeuteen ja vedättää korkeimpaan oikeuteen asti. Sen jälkeen kun meillä olisi ennakkopäätös, että yhdistyksen palvelemisesta kieltäytyminen aatteiden eroavaisuuksien pohjalta on syrjintää, niin kenttä olisi vapaa koepalloille erilaisia yhdistyksiä syrjimään. Kyllä tämä kannattaisi vetää loppuun asti ihan puoluetoimistosta asti. Siellähän on puoluetukirahaa ja jäsenmaksurahaa. Ei tätä saa jättää pelkästään vaasalaisten varaan.

-i-

Asiakkaina 90% veronmaksajat ja loputkin välillisesti.

Tehkää omat johtopäätökset.

Quote from: ikuturso on 07.10.2017, 20:35:11
Perussuomalaisten pitäisi viedä tämä oikeuteen ja vedättää korkeimpaan oikeuteen asti.

Huono ajatus. Jos esim. kahvila kieltäytyy myymästä kahvia asiakkaalle perustellen kieltäytymistä sillä, että asiakkaalla on takin liepeessään persu-pinssi, se on rikos, mutta tätä ei voi soveltaa muunlaiseen liiketoimintaan.  Ohjelmistoyritys voi aivan hyvin kieltäytyä toimeksiannosta esim. siitä syystä, että se sotii yrityksen arvoja vastaan. 

Quote from: Mika on 07.10.2017, 20:53:28

Quote from: ikuturso on 07.10.2017, 20:35:11
Perussuomalaisten pitäisi viedä tämä oikeuteen ja vedättää korkeimpaan oikeuteen asti.

Huono ajatus. Jos esim. kahvila kieltäytyy myymästä kahvia asiakkaalle perustellen kieltäytymistä sillä, että asiakkaalla on takin liepeessään persu-pinssi, se on rikos, mutta tätä ei voi soveltaa muunlaiseen liiketoimintaan.  Ohjelmistoyritys voi aivan hyvin kieltäytyä toimeksiannosta esim. siitä syystä, että se sotii yrityksen arvoja vastaan.

Lue tarkemmin. Ainoa syy, miksi esitin tuota, on että olisi KO:n ennakkotapaus siitä, että jos sinun yrityksesi kieltäytyy myymästä vaikka islamilaiselle yhdistykselle palveluita, tämä päätös suojaa sinua, jos joku haastaa sinut oikeuteen.

-i-

Kyllä siinä varmasti oikeuden mukaan syrjittäisiin  kansanryhmää -islamilaisen yhteisön jäsenet. Perussuomalaiset  eivät sitten taasen kuitenkaan olisi kansanryhmä. Ei näitä voi lakiteitse voittaa.

Quote from: ISO on 07.10.2017, 14:58:32

Quote from: Keza on 07.10.2017, 14:52:24
ISO taloustiedot kyllä löytyvät https://www.asiakastieto.fi/yritykset/fi/flo-apps-oy/22381932/taloustiedot

Ei ole liikevaihtoa, ovat ilmoittaneet vain tekevänsä voittoa, hiukan vaikuttaa hämärältä.

Katsos p'''kele, vilkaisin liian pikaisesti. Olet oikeassa, vähän oudolta vaikuttaa.

Quote from: Mika on 07.10.2017, 20:53:28

Quote from: ikuturso on 07.10.2017, 20:35:11
Perussuomalaisten pitäisi viedä tämä oikeuteen ja vedättää korkeimpaan oikeuteen asti.

Huono ajatus. Jos esim. kahvila kieltäytyy myymästä kahvia asiakkaalle perustellen kieltäytymistä sillä, että asiakkaalla on takin liepeessään persu-pinssi, se on rikos, mutta tätä ei voi soveltaa muunlaiseen liiketoimintaan.  Ohjelmistoyritys voi aivan hyvin kieltäytyä toimeksiannosta esim. siitä syystä, että se sotii yrityksen arvoja vastaan.

Se ei kuitenkaan ole ilmoittanut, ettei myy samasta syystä vaikka pedofiileille. Mitä tästä voidaan päätellä?

Quote from: ISO on 07.10.2017, 14:44:37
liikevaihtoa ei kerrottu julkisuuteen vaikka se lain mukaan on pakollista.

Tuskinpa kyse on liiketoimnnasta vaan valtiolta haettavien tukien hyväksikäyttöä.

Ei jatkoon tätä roskasakkia.

Kyseisen yrityksen Arvopohja^TM näyttää olevan sama kuin apurahataiteilijoilla, eli se on laadittu silmälläpitäen haettavia valtiontukia.

Kaksikielisyyden mainitseminen erikseen vihjaa vahvasti siihen suuntaan, että yrityksen perustamiseen tarvittua pääomaa on saatu ruotsinkielisiltä säätiöiltä. Raha on tällöin korvamerkitty ruotsin kielen aseman edistämiseen.

Osakeyhtiön hallituksen tehtävä on huolehtia siitä, että yhtiö tuottaa voittoa omistajilleen. Jos he ovat laskeneet, että ruotsinkielisen rahan hyväksyminen sivuehtoineen tuottaa enemmän voittoa kuin siitä kieltäytyminen, he ovat noudattaneet lakia. Laki osakeyhtiön tehtävistä ei siis edellytä, että kaikki asiakkaat tulee hyväksyä, koska he maksavat rahaa. Valittuun strategiaan voiton maksimoimiseksi saattaa kuulua ArvoPohjasta länkyttäminen, mikä on täysin osakeyhtiöitä koskevan lain sallimissa rajoissa.

Quote from: Bona on 08.10.2017, 09:22:02
Kaksikielisyyden mainitseminen erikseen vihjaa vahvasti siihen suuntaan, että yrityksen perustamiseen tarvittua pääomaa on saatu ruotsinkielisiltä säätiöiltä. Raha on tällöin korvamerkitty ruotsin kielen aseman edistämiseen.

Osakeyhtiön hallituksen tehtävä on huolehtia siitä, että yhtiö tuottaa voittoa omistajilleen. Jos he ovat laskeneet, että ruotsinkielisen rahan hyväksyminen sivuehtoineen tuottaa enemmän voittoa kuin siitä kieltäytyminen, he ovat noudattaneet lakia. Laki osakeyhtiön tehtävistä ei siis edellytä, että kaikki asiakkaat tulee hyväksyä, koska he maksavat rahaa. Valittuun strategiaan voiton maksimoimiseksi saattaa kuulua ArvoPohjasta länkyttäminen, mikä on täysin osakeyhtiöitä koskevan lain sallimissa rajoissa.

Eikö samalla logiikalla ravintola voisi kieltäytyä jihadistien palvelemisesta ja päättää omista asiakaista taloudellisin perustein? Mutta se ei kuitenkaan ole sallittua, ainakaan se älämölön perusteella mikä asiasta on noussut kun joku ravintola on erehtynyt profiloimaan pahimmat perseilijät ulos.

Quote from: Vesa Heimo on 07.10.2017, 18:03:37
Kuten ei voi kieltää vaikkapa Jussi Halla-ahoa pääsemästä kauppaan. Eikä Suomen Sisu voi (perustaessaan baaria) kieltäytyä tarjoilemasta Husulle tai Arhinmäelle.

Mikä sinänsä on väärin ja sotii yrittäjänvapautta vastaan. Eräs ilmeisen kommunistinen jäänne ja sopii tietysti nykyiseen ylihumaaniin ilmapiiriin.

Kyllä oikein toimivassa maailmassa yrittäjällä pitää olla oikeus päättää kenelle myy ja kenelle ei. Asiakkaat kyllä sitten päättävät lompakollaan miten menee.

Samantyyppinen temppuhan teki ruotsalaisen nettikenkäkaupan Brandoksen 'hyvis'omistajat  vuonna 2010.
Homma muistaa:

Quote2010-09-24 Ruotsi/Brandos: Älkää ostako meiltä, ruotsidemokraattien äänestäjät

https://hommaforum.org/index.php/topic,34822.0.html

Temppu toimi silloin aika hyvin.
Brandos oli mennä nuriin:

QuoteNätbaserade skobutiken Brandos gör en rekordförlust på 162 miljoner kronor för 2013, visar bolagets årsredovisning som nyligen lämnades in till Bolagsverket.
...
Problemen började efter att företaget efter valet 2010 tillkännagav att SD-väljare inte var välkomna att handla på Brandos, vilket företagets ägare klargjorde i en Youtube-video. Bolaget hotades sedan av konkurs och kunder riskerade att förlora sina pengar, skrev ehandel.se i samband med rekonstruktionen förra året.

http://www.friatider.se/sd-hatare-f-rlorade-162-miljoner

Katsotaan miten nyt käy.

Hyvähän se on, että oikeistolainen kapitalistiyrittäjä ilmoittaa poliittisen kantansa, mm. EU-imperialismin ja homoetnofobisen rasismin tukemisensa, ja vielä omaehtoisesti kieltäytyy ottamasta rahaa vastaan demokratian ja ihmisyyden puolustajilta. Olisi varmaan ollut tosi kurjaa antaa ne rahat ja saada vasta sitten tietää, millaista tahoa niillä tuettiin. Olisivatpa kaikki oikeistokapitalistit yhtä rehellisiä. Haluaisin tietää lähikaupoissakin, onko kauppias suvaitsevainen vai homoetnofobi, mutta yleensä tällaisista asioista tarkoituksella vaietaan.

Sitä paitsi suomalaisfirmoilta ostettaessa menee isot verot Sipilän rikollisjengin käyttöön ja näiden totalitaaristen, demokratian ja ihmisyyden vastaisten utopioiden ylläpitoon.

Quote from: Kalle Kinnunen on 08.10.2017, 01:53:32
...Oikeushenkilön asemaan ja oikeuksiin puuttuminen saattaa kuitenkin merkitä kajoamista oikeushenkilön taustalla olevan yksilön oikeuksiin. Esimerkiksi jonkin yhdistyksen tai uskonnollisen yhdyskunnan asettaminen epäsuotuisaan asemaan momentissa kiellettäväksi ehdotetulla perusteella voi merkitä laissa tarkoitettua syrjintää näiden oikeushenkilöiden taustalla olevia ihmisiä kohtaan."

Eli kieltäytyvä yritys pyrkii syrjimään taustalla toimivia ihmisiä aatteineen, ja vain näennäisesti se kohdistuu persupuolueeseen. Samoin somaliyhdistyksen osalta tulisi tuomio.

Syrjintätuomion yritys voi välttää osoittamalla aktiivisesti syrjinnänvastaisuutensa eli helpoimmin, kun etsii ja suosittelee kilpailevan yrityksen joka haluaa toimittaa kyseisen palvelun = osoitus ettei kieltäytymisellä pyri estämään eikä vaikeuttamaan kenenkään aatteellista toimintaa. Silloin molemmat saa mitä haluaa.

Persut voisi tarkennuksena kysyä: "voitteko suositella vastaavaa tuotetta toimittavaa innokasta kilpailijaa, vai onko tarkoituksenne mahdollisuuksienne mukaan syrjimällä estää/vaikeuttaa poliittisen toiminnan vapauden toteutumista?"

Quote
Ehdotetulla lailla suojataan luonnollisia henkilöitä. Jos oikeushenkilöiden taustalla olevien luonnollisten henkilöiden suojan tarve sitä edellyttää, voi laki kuitenkin tulla sovellettavaksi myös oikeushenkilöiden välisissä suhteissa. Arvioitaessa yhdenvertaisuuslain mukaisen syrjintäkiellon soveltumista oikeushenkilöiden välisiin suhteisiin on olennaista, kuinka välittömästi esimerkiksi elinkeinonharjoittaja samaistuu yhtiöön ja sen toimintaan.

Ehdotettu sääntely ei estäisi yrityksiä olemasta liiketoimintasuhteissa muiden yritysten kanssa sopimusvapauden periaatteiden mukaisesti. Yrittäjä voisi siten vapaasti valita liikekumppaninsa oman harkintansa mukaisesti. Liiketoiminnassa ei kuitenkaan saisi loukata luonnollisen henkilön oikeuksia esimerkiksi sopimalla yritysten välillä tällaisen henkilön syrjivästä kohtelusta.

Niin ikään yritys ei muille yrityksille palveluja yleisesti tarjotessaan voisi kieltäytyä tekemästä sopimusta toisen yrityksen kanssa, jos kieltäytyminen tosiasiallisesti merkitsisi luonnollisen henkilön syrjintää. Hyväksyttävänä ei voida pitää esimerkiksi sitä, että toimitiloja vuokraava yritys ilman hyväksyttävää syytä kieltäytyy vuokraamasta tiloja maahanmuuttajan omistamalle yritykselle viimeksi mainitun etnisen taustan vuoksi.

Hallituksen esityksen perusteella näyttää todennäköiseltä, että rahastonhoitajaa syrjittiin ja toiminnalle ei ole hyväksyttävää syytä.

Pitää laittaa nimi ylös ja kiertää jatkossa kaukaa. Politiikkaa ja työelämää ei pidä koskaan sotkea keskenään eikä osaava johto niin tekisikään. Saattaa tosin olla, että ko. firma on menossa joka tapauksessa lähiaikoina nurin, jollon tämänkin tempauksen tarkoitus oli vain saada näkyvyyttä politiikkaan siirtymistä varten.

Quote from: takalaiton on 08.10.2017, 12:01:14

Quote
Ehdotetulla lailla suojataan luonnollisia henkilöitä. Jos oikeushenkilöiden taustalla olevien luonnollisten henkilöiden suojan tarve sitä edellyttää, voi laki kuitenkin tulla sovellettavaksi myös oikeushenkilöiden välisissä suhteissa. Arvioitaessa yhdenvertaisuuslain mukaisen syrjintäkiellon soveltumista oikeushenkilöiden välisiin suhteisiin on olennaista, kuinka välittömästi esimerkiksi elinkeinonharjoittaja samaistuu yhtiöön ja sen toimintaan.

Ehdotettu sääntely ei estäisi yrityksiä olemasta liiketoimintasuhteissa muiden yritysten kanssa sopimusvapauden periaatteiden mukaisesti. Yrittäjä voisi siten vapaasti valita liikekumppaninsa oman harkintansa mukaisesti. Liiketoiminnassa ei kuitenkaan saisi loukata luonnollisen henkilön oikeuksia esimerkiksi sopimalla yritysten välillä tällaisen henkilön syrjivästä kohtelusta.

Niin ikään yritys ei muille yrityksille palveluja yleisesti tarjotessaan voisi kieltäytyä tekemästä sopimusta toisen yrityksen kanssa, jos kieltäytyminen tosiasiallisesti merkitsisi luonnollisen henkilön syrjintää. Hyväksyttävänä ei voida pitää esimerkiksi sitä, että toimitiloja vuokraava yritys ilman hyväksyttävää syytä kieltäytyy vuokraamasta tiloja maahanmuuttajan omistamalle yritykselle viimeksi mainitun etnisen taustan vuoksi.

Hallituksen esityksen perusteella näyttää todennäköiseltä, että rahastonhoitajaa syrjittiin ja toiminnalle ei ole hyväksyttävää syytä.

Ei näytä kyllä ollenkaan todennäköiseltä.

Quote from: Vesa Heimo on 07.10.2017, 16:58:03
(...)
Mutta SS ei voi vaikkapa omistamassaan baarissa kieltäytyä palvelemasta saamelaisia ryhmänä tai vaikkapa Paavo Arhinmäkeä koska "eivät jaa meidän ideologiaa"

Paavon voi aina heittää ulos liiallisen humalatilan takia.

Quote from: Pöllämystynyt on 08.10.2017, 10:46:36
Hyvähän se on, että oikeistolainen kapitalistiyrittäjä ilmoittaa poliittisen kantansa, mm. EU-imperialismin ja homoetnofobisen rasismin tukemisensa, ja vielä omaehtoisesti kieltäytyy ottamasta rahaa vastaan demokratian ja ihmisyyden puolustajilta.

Ei ole ollenkaan hyvä tuollainen. Oikeistolaisen kapitalismin ja erityisesti äärioikeistolaisen sellaisen, tehtävä maailmassa on tehdä liiketoimintaa, ei harrastaa.

Jos harrastan, eli en tee liiketoimintaa, voi asettaa muitakin arvoja kuin rahan toimintani perusteeksi.

Jos teen liiketoimintaa, koko olemassaoloni perusta on rahan hankkiminen.

Veteen piirretty viiva: liiketoimintaa harjoittaessani en saa rikkoa lakia, valitettavasti tyhmät oikeusministeriön virkailijat ovat kirjoittaneet ristiriitaisia lakeja!! Tämäkään sinänsä älytön lopputulos ei oikeuta lain rikkomiseen.

Tässä tapauksessa pienen yrityksen loistava markkinointikikka on nostaa itseään näkyville lakia rikkomalla eikä kertomalla asiat kuten lainsäädäntö vaatii, kuten työmäärän, yhteensovittamisongelmien tai muun teknisen syyn johdosta. Yhtiö yksinkertaisesti päätti poliittisen syyn johdosta heittää yhden asikkaan vittuun saadakseen muita isompia.

Jokainen jolla on aivot tajuaa heti että jos yhtiö kohtelee yhtä asiakasta noin, se voi kohdella muita samalla tavalla. Se ei ole palvelemassa vaan hyväksikäyttämässä asiakkaitaan. Edes asiakassuhteen salaisuus ei merkitse tuolle yhtiölle mitään.

Liiketaloudellinen itsemurha jota yritetään kompensoida keräämällä poliittista irtopistettä asiakasyritystä mollaamalla. Vähän kuin uuvattipuolueen perustaminen irtautumalla persuista. Tekohetkellä vaikutti loistavalta ajatukselta. Pitemmällä tähtäimellä...ei niinkään.

Quote from: siviilitarkkailija on 08.10.2017, 13:18:31
Jokainen jolla on aivot tajuaa heti että jos yhtiö kohtelee yhtä asiakasta noin, se voi kohdella muita samalla tavalla. Se ei ole palvelemassa vaan hyväksikäyttämässä asiakkaitaan. Edes asiakassuhteen salaisuus ei merkitse tuolle yhtiölle mitään.

Miten kieltäytyminen palvelun myynnistä persuille heijastuu asiakassuhteen salaisuuteen ja salassapitovelvoitteisiin, joihin tässä ilmeisesti viittaat?

Quote from: siviilitarkkailija on 08.10.2017, 13:18:31Liiketaloudellinen itsemurha jota yritetään kompensoida keräämällä poliittista irtopistettä asiakasyritystä mollaamalla. Vähän kuin uuvattipuolueen perustaminen irtautumalla persuista. Tekohetkellä vaikutti loistavalta ajatukselta. Pitemmällä tähtäimellä...ei niinkään.

Tällaisille keplottelijoille voi tosiaan tulla yllätyksenä kansalaisten kannatus siinä vaiheessa kun se ensimmäisen kerran kunnolla punnitaan, kokonaisuudessaan hyvä kirjoitus!

Siinä missä yritykset linjaavat omat arvonsa, todellakin jotakin voimakkaasti vastaan oleminen ja vihollisasetelmien rakentaminen ei kannata pidemmällä tähtäimellä - siinä vain sulkee mahdollisuuksia pois yrityksen menestykseltä.

pitäisi tehdä valitus yhdenvertaisuusvaltuutetulle

https://www.syrjinta.fi/valtuutettu

hän on vihreä vähemmistöön kuuluva nainen joten hän varmaan auttaa.

YLEn Aamu-tv:ssä oli tänään tämä Flo Appsin johtaja Nurminen selittämässä, että Halla-ahon valinnan jälkeen he eivät myy tuotteitaan perussuomalaisille ja ovat irtisanoneet heidän aikaisemmatkin sopimukset.
Eivät kuulemma voi allekirjoittaa puolueen arvoja. Joitain muitakin pienpuolueita on heidän boikottilistallaan.
:facepalm:

On olemassa sellainen ihmistyyppi joka ei ymmärrä milloinkaan lopettaa ajoissa, vaan jatkavat kuoppansa kaivamista yhä syvemmälle. Nurmi on mainio esimerkki tälläisestä hepusta.

Quote from: oinas on 30.10.2017, 09:40:55
YLEn Aamu-tv:ssä oli tänään tämä Flo Appsin johtaja Nurminen selittämässä, että Halla-ahon valinnan jälkeen he eivät myy tuotteitaan perussuomalaisille ja ovat irtisanoneet heidän aikaisemmatkin sopimukset.
Eivät kuulemma voi allekirjoittaa puolueen arvoja. Joitain muitakin pienpuolueita on heidän boikottilistallaan.
:facepalm:

Moraalipisteitten kalastelua ja median luomalla kuvalla revittelyä.
Mitenkään yllättävää ei ole, että valhemedia antaa julkisuutta tämän kaltaisille tempauksille.

Puolueen ohjelmat eivät mihinkään muuttuneet puoluekokouksen jälkeen, joten mitkä olivat ne arvot ennen puheenjohtajan vaihtumista ??

Se että yrityksen johtaja esittää poliittisia näkemyksiä ja potkii asiakkaita pellolle itse maalailemiensa mörköjen takia näyttäytyy muista asiakkaista varmasti kummalta. Koska yritys joka tilaa joltakin jotain haluaa hyvän tuotteen lisäksi toimitusvarmuutta. Sekoileva yritys aiheuttaa tilaajissa huolta toimitusvarmuudesta. Tilaaja miettii mitäs jos minun yritys potkaistaan pois huonolla hetkelle, jolloin olen ns. kusessa.

Esimerkiksi Reijo hakkaa halkoja ja toimittaa niitä asiakkaille. Halot on hyviä ja kaikki haluavat Reijon klapeja. Eräänä päivänä Virtasen isäntä soittaa Repellä ja haluaisi ostaa halkoja. Repe toteaa Virtasilla juuri olleen sukupolvenvaihdoksen vuoksi olevansa haluton myymään halkoja, kun on kuullut uuden isännän vaatineen irtolaisien noudattavan järjestystä.

Virtasen isäntä päivittelee asiaa muille kylän isännille, siitä miten Reijo ei myy puita hänelle. Siitä Reijo saa suuremman kimmokkeen ja ilmoittaa kaikille kylän Virtasille että klapien tulo loppuu teillekkin, kun olette Virtasia. Eikä asia siihen jää vaan Reijo menee markkinoiden aikaan torille, kiipeää pöydälle ja alkaa suureen ääneen julistaa miten Virtasille ei enää hänen puitaan toimiteta.

Aatteen palossa Reijo ei ymmärrä ettei Niemisen ja Korhosen isäntä ehkä ajattele samoin Reijon kanssa. Tai sitten Repe yksinkertaisesti uskoo halkojensa olevan niin korvaamattomia ettei Nieminen ja Korhonen voi puitansa muualta hommata. Tai vaikka Nieminen ja Korhonen ajattelisikin samoin Reijon kanssa toimii silti Reijo sekopäisesti ja on siten epäluotettava puuntoimittaja. Joten Reijon asiakkaat vähenevät rajusti, josta peiliin katsomisen sijasta vika löytyy Virtasista.

Quote from: oinas on 30.10.2017, 09:40:55
YLEn Aamu-tv:ssä oli tänään tämä Flo Appsin johtaja Nurminen selittämässä, että Halla-ahon valinnan jälkeen he eivät myy tuotteitaan perussuomalaisille ja ovat irtisanoneet heidän aikaisemmatkin sopimukset.
Eivät kuulemma voi allekirjoittaa puolueen arvoja.

Puoluetta ei voi syrjiä, mutta Halla-ahon maininta voisi tehdä tapauksesta henkilöön kohdistuvaa syrjintää, josta oli tuolla ylempänä puhetta. Nyt kannattaisi käydä tuo Ylen haastattelu huolella läpi.

Quote from: Sakari on 30.10.2017, 09:59:33
On olemassa sellainen ihmistyyppi joka ei ymmärrä milloinkaan lopettaa ajoissa, vaan jatkavat kuoppansa kaivamista yhä syvemmälle. Nurmi on mainio esimerkki tälläisestä hepusta.

Kaiva poika kaiva vaan... Routa ei lopu milloinkaan. :D

Mutta juu samaa mieltä. Tyhjänpäiväinen, eltaantunut hippi. Lisäksi olen sataprosenttisen varma, että 2-3 vuoden päästä koko Floappsia ei ole enää olemassa - tuo on juuri sellainen puuhastelutoimisto, joita mahtuu sata tusinaan.

Kyseisellä 10-hengen pikkupuljulla täytyy mennä todella hyvin, koska sen edustamalla toimialalla kilpailu on todella kovaa.

Toimarilta on varsin "reipas" teko alkaa julkisuudessa paasata sitä, että yritys valitsee mahdolliset asiakkaansa mm. poliittisin perustein ja/tai, kuinka esimerkiksi tarjousta pyytävä potentiaali asiakas suhtautuu mamuiluun, koska "... no esimerkiksi monikulttuurisuus... mmm... mmm... mmm... minusta tälle maalle on vaan hyväksi, että täällä on eri kulttuureista olevia, eri kieliä puhuvia ja eri tavalla ajattelevia, se avartaa meidän kaikkien näkökantoja, auttaa ymmärtämään meitä ihmisiä paremmin."

https://areena.yle.fi/1-4228227?autoplay=true

Mahtaneeko hra tj ennen tarjouksen laatimista ja antamista vaatia tarjouksen pyytäjältä vastaukset em. kynnyskysymyksiin?

Flo Apps'in sivut, jossa nähtävissä myös asiakas/referenssilista:
http://www.floapps.com/

Quote from: skrabb on 30.10.2017, 10:52:29
mmm... minusta tälle maalle on vaan hyväksi, että täällä on eri kulttuureista olevia, eri kieliä puhuvia ja eri tavalla ajattelevia, se avartaa meidän kaikkien näkökantoja, auttaa ymmärtämään meitä ihmisiä paremmin."

Ilmeisesti kuitenkaan se eri tavalla ajatteleminen ei ole hyvä asia, jos tekee ajatusrikoksen ja ajatteleekin väärällä tavalla.

Quote from: oinas on 30.10.2017, 09:40:55
YLEn Aamu-tv:ssä oli tänään tämä Flo Appsin johtaja Nurminen selittämässä, että Halla-ahon valinnan jälkeen he eivät myy tuotteitaan perussuomalaisille ja ovat irtisanoneet heidän aikaisemmatkin sopimukset.
Eivät kuulemma voi allekirjoittaa puolueen arvoja. Joitain muitakin pienpuolueita on heidän boikottilistallaan.
:facepalm:

Onko keskiviikkoaamuna joku LGBT-kapakoitsija mainostamassa juottolaansa sillä, ettei myy viinaa muslimeille, koska jakaa heidän arvonsa ?

..mikä v..tun Mainos-TV  Yle on !!?? 

Nyt se hallintoneuvosto kasaan ja Ylen johto puhutteluun/ potkuille!!

Quote from: Brandis on 08.10.2017, 14:09:11

Quote from: siviilitarkkailija on 08.10.2017, 13:18:31Liiketaloudellinen itsemurha jota yritetään kompensoida keräämällä poliittista irtopistettä asiakasyritystä mollaamalla. Vähän kuin uuvattipuolueen perustaminen irtautumalla persuista. Tekohetkellä vaikutti loistavalta ajatukselta. Pitemmällä tähtäimellä...ei niinkään.

Tällaisille keplottelijoille voi tosiaan tulla yllätyksenä kansalaisten kannatus siinä vaiheessa kun se ensimmäisen kerran kunnolla punnitaan, kokonaisuudessaan hyvä kirjoitus!

Siinä missä yritykset linjaavat omat arvonsa, todellakin jotakin voimakkaasti vastaan oleminen ja vihollisasetelmien rakentaminen ei kannata pidemmällä tähtäimellä - siinä vain sulkee mahdollisuuksia pois yrityksen menestykseltä.

Ja korrektit firmat eivät mainosta, keitä heillä on asiakkainaan ilman lupaa käyttää ko. asiakassuhdetta ns. referenssinä.

Jos irtisanoo asikassopimuksiaan, niin ei sitä normaaliliiketoiminnassa mainosteta. Ei sellainen ole korrektia. En edes vihervasurina kovin moisesta bisnestavasta innostuisi. Liikesopimukset ovat osapuolien välisiä. Ei niillä ilman yhteistä päätöstä revitellä julkisuudessa.

Quote from: Skeptikko on 30.10.2017, 11:21:41

Quote from: skrabb on 30.10.2017, 10:52:29
mmm... minusta tälle maalle on vaan hyväksi, että täällä on eri kulttuureista olevia, eri kieliä puhuvia ja eri tavalla ajattelevia, se avartaa meidän kaikkien näkökantoja, auttaa ymmärtämään meitä ihmisiä paremmin."

Ilmeisesti kuitenkaan se eri tavalla ajatteleminen ei ole hyvä asia, jos tekee ajatusrikoksen ja ajatteleekin väärällä tavalla.

Kyllä, juuri näin.
Eri tavalla ajattelevat ovat väärässä, jos ne ajattelevat väärällä lailla eri tavalla. Pitää ajatella samalla lailla eri tavalla, silloin se auttaa ymmärtämään MEITÄ ihmisiä paremmin.
Jumalauta jos tämä lafka on vielä vuoden päästä pystyssä, niin minäkin alan yrittäjäksi.
Todennäköisesti tämä heppu on kuitenkin tuolloin henkisesti neliraajahalvaantuneena epäonnistuneen älyllisen kuperkeikan seurauksena.
Huomionarvoista on, että jos kyseessä ei olisi Perussuomalaisten vihaaja, todennäköisesti TV-aikaa ei pahemmin heruisi. Jotenkin tuntuu, että YLE ei saisi samanlaista sankaritarinaa aikaiseksi yrityksestä, joka boikotoisi esimerkiksi viherkommareita.

Quote from: Aeon on 08.10.2017, 13:43:23

Quote from: siviilitarkkailija on 08.10.2017, 13:18:31
Jokainen jolla on aivot tajuaa heti että jos yhtiö kohtelee yhtä asiakasta noin, se voi kohdella muita samalla tavalla. Se ei ole palvelemassa vaan hyväksikäyttämässä asiakkaitaan. Edes asiakassuhteen salaisuus ei merkitse tuolle yhtiölle mitään.

Miten kieltäytyminen palvelun myynnistä persuille heijastuu asiakassuhteen salaisuuteen ja salassapitovelvoitteisiin, joihin tässä ilmeisesti viittaat?

Olisi voinut vain lopettaa ilman julkisuutta ja toimittajille kommentoida ettei pulju halua käydä julkisesti läpi ex-asiakkaidensa asioita.

Tuohon ei voi luottaa ainakaan 100%, jos asiakasfirma haluaa lopettaa joskus asiakassuhteen tuon puljun kanssa, etteikö toimari keksi vaikka valehdella ja haukkua julkisesti ex-asiakasta. Kaikki asiakkaat ei halua ollenkaan asiakkuuksistaan julkisuutta, ja vielä harvempi haluaa tulla pilkatuksi.

Vaikka olisihan tuo hauskaa seurata, jos joku Finlayson riitelisi julkidesti tämän ohjelmistopuljun kanssa siitä kumpi on rasistisempi firma ja kumpi halusi ensiksi lopettaa yhteistyön.  ;D

Tapio Nurmisen mukaan perussuomalaisten arvot ovat ristiriidassa Flo Appsin monikulttuurisuusarvojen kanssa.

QuoteSuomelle hyväksi, että maassa asuu eri kulttuureja edustavia, eri kieliä puhuvia ja eri tavalla ajattelevia.

Vastustaako Persut tätä? Ei.

QuoteJos ajatellaan it-alan henkilökresursseja, meistä kantasuomalaisista ei löydy riittäviä resursseja infrastruktuurin pyörittämiseen. Tänne tarvitaan osaajia muualta

Vastustaako Persut tätä? Ei.

Miten voi olla noin pihalla kaikesta? Toki tämä on mainoskikka, jolla saa valtavasti huomiota, mutta onko muka kaikki julkisuus hyväksi?

Persujen arvostelema turvapaikkapolitiikka tai halpatyövoiman rajoittaminen pois työttömille sopivista töistä, eivät liity mitenkään tuon mainitsemiin "arvoihin." Nuo arvot ovat täysin samat kuin persuilla.

Umayya-ketju hyppää esiin: joko se palasi Suomeen?

Tämä ketju hyppää esiin: joko firma meni nurin?

Quote from: Jääpää on 30.10.2017, 11:24:06
Onko keskiviikkoaamuna joku LGBT-kapakoitsija mainostamassa juottolaansa sillä, ettei myy viinaa muslimeille, koska jakaa heidän arvonsa ?

Itse asiassa, ainakin yhdestä homobaarista (Hercules Helsingissä) on tullut minulle vähän sellainen käsitys, etteivät nämä oikein haluaisi turvapaikanhakijoita/muslimeita asiakkaiksi.

Quote from: oinas on 30.10.2017, 09:40:55
YLEn Aamu-tv:ssä oli tänään tämä Flo Appsin johtaja Nurminen selittämässä, että Halla-ahon valinnan jälkeen he eivät myy tuotteitaan perussuomalaisille ja ovat irtisanoneet heidän aikaisemmatkin sopimukset.
Eivät kuulemma voi allekirjoittaa puolueen arvoja.

Tällaiset ovat juridisesti ja muutenkin mielenkiintoisia:

QuoteNordea sulki uusnatsien pankkitilin Ruotsissa: "Emme halua asiakkaita, jotka eivät vastaa eettisiä periaatteitamme"

Finanssikonserni Nordea on sulkenut uusnatsistisen Pohjoismaisen vastarintaliikkeen (NMR) pankkitilin Ruotsissa, kertoo verkkojulkaisu Dagens ETC.

– Emme halua asiakkaita, jotka eivät vastaa eettisiä periaatteitamme. Enempää en voi kertoa pankkisalaisuuden vuoksi, perustelee Janina Pfalzer Nordeasta.
...

MTV (https://www.mtv.fi/uutiset/ulkomaat/artikkeli/nordea-sulki-uusnatsien-pankkitilin-ruotsissa-emme-halua-asiakkaita-jotka-eivat-vastaa-eettisia-periaatteitamme/6621302) 17.10.2017

Tuon perusteella Nordean olemassaolevat asiakkaat, olivat he sitten vaikka raiskaajia, pedofiileja tai tuomittuja terroristeja, "vastaavat Nordean eettisiä periaatteita".

˄
˄

Jep jep. Ennakkoaavisteluni ovat käymässä toteen. Verovaroja kuppaava pikkufirma, jonka "menestys" (such as it is) perustuu mitä todennäköisimmin toimarin julkisessa virassa olevien suvakkikaverien tilauksiin ja tukeen.

Quote from: SmallFish on 30.10.2017, 14:33:16
˄
˄

Jep jep. Ennakkoaavisteluni ovat käymässä toteen. Verovaroja kuppaava pikkufirma, jonka "menestys" (such as it is) perustuu mitä todennäköisimmin toimarin julkisessa virassa olevien suvakkikaverien tilauksiin ja tukeen.

-ttu ku lähden aina arvioimaan reilulla meiningillä ja rehtiydellä. Siis luulin, että kyseessä normaali markkinatalouden mukaan toimiva IT-firma. No, eipä tietenkään. Hienoa, että aiempana lueteltu "referenssejä". Kiitti, Yle!

Ravintola saa valita asiakkaansa, mutta jos kohdalla on etninen kansanryhmä, sen on otettava tämä asiakkaakseen. Riippumatta siitä, kuinka paljon se ammuskelee tai on puukkohippasilla. Jos estät kansanrymän edustajilta asiakkuuden, syrjit.

Yksityiset toimijat, kuten YouTube, Facebook ja Flo Apps voivat myös valita asiakkaansa samoilla periaatteilla. Muslimit ja afrikkalaiset ovat OK, riippumatta heidän sotaisuudestaan tai viha-asenteistaan.

QuoteOhjelmistoyritys ei halua myydä perussuomalaisille – Milloin yritys saa kieltäytyä yhteistyöstä?

[...]

Ohjelmistoyritys Flo Appsin tapaus on sen sijaan kinkkisempi. Ojanen huomauttaa, että siinä on kieltäydytty yhteistyöstä eduskuntaan valitun puolueen kanssa.

– En sanoisi, että kaikkia perussuomalaisia voi leimata rasistiseksi sillä perusteella, että heidän puheenjohtajansa [Jussi Halla-aho] on saanut tuomion uskonrauhan rikkomisesta ja kiihottamisesta kansanryhmää vastaan, Ojanen sanoo.

Lavapuro tulkitsee toisin. Hänen mielestään puolueen puheenjohtajan tuomiota voidaan verrata yrityksen omistajan tuomioon. Tästä näkökulmasta perussuomalaisten boikotoiminen voisi olla mahdollista.

– Mutta jos yritys boikotoi yksittäisen puolueen jäsentä, niin silloin ollaan ongelmissa. Yksittäinen ihminen ei välttämättä allekirjoita lainkaan puolueen puheenjohtajan toimenpiteitä, eikä häntä voida niistä rangaista.

Milloin voi kieltäytyä myymästä yksittäiselle ihmiselle?

Yksittäistä puolueen jäsentä ei saa boikotoida, mutta kaikkea yrityksen ei tarvitse hyväksyä.

Ihonvärin tai etnisen taustan perusteella yrittäjä ei voi syrjiä asiakasta, mutta hän voi kieltäytyä palvelemasta ihmistä, joka on pukeutunut huomiota herättäviin natsitunnuksiin.

– Jos joku tulee hakaristilipun kanssa ravintolaan, niin oikeusjärjestystä arvioiden siihen liitetään sellaisia natsisimiin ja juutalaisvastaisuuteen liittyviä piirteitä, että asiakasta ei tarvitse päästää sisään, Ojanen arvioi.

Hakaristilipun ja natsismin – johon liittyy vahvasti antisemitismiä – ihannointi ei nauti perus- ja ihmisoikeuksien tai yleisemmin oikeusjärjestyksen suojaa.

– Poliittisen mielipiteen vuoksi ei saa syrjiä, mutta ihmisoikeuksien loukkaaminen ei ole poliittinen mielipide, Lavapuro sanoo.

Yle (https://yle.fi/uutiset/3-9903958) 30.10.2017

Nämä Ylen jälleen kerran asiantuntijoina käyttämät Ojanen ja Lavapuro ilmeisesti laittoivat pallon pyörimään PVL:n lakkauttamiseksi, kun julistivat blogikirjoituksessaan jo ennen Asema-aukion pahoinpitelyä, että Vastarintaliikkeen lakkauttaminen ei ole vain mahdollista vaan jopa kansainvälisten sopimusten vaatimus. Ojanen esitteli tätä parivaljakon erikoista näkemystä viikolla oikeudessa Poliisihallituksen asiantuntijatodistajana. Oikeasti esimerkiksi muuten hysteerisessä Ruotsissa, jossa sentään on nähty ihan oikeita äärioikeiston tekemiä murhia, ei ole puhettakaan sikäläisen Vastarintaliikkeen lakkauttamisesta.

Lavapuro edustaa ehkä Ojastakin kahjompaa ihmisoikeusfundamentalismia, kun hänen mukaansa pelkkä Lavapuron ihmisoikeuksien loukkaamisena pitämä mielipide tai sen ilmaus ilman sen kummempaa rikosta oikeuttaa riistämään mielipiteen esittäjältä perus- ja ihmisoikeuksien ja oikeusjärjestyksen suojan. Tämä ei perustu lakiin vaan Lavapuron ideologiaan.

YLEn illan (klo 18) tv-uutisissakin hehkutettiin tuota softaputkaa. Nyt PS jotain reaktiota! Suosittelen vaatimusta verovarojen lappamisen keskeyttämiseksi eli julkisen puolen sopimusten purkamista ko firman kanssa.

No niin! YLE rummuttaa nyt tätä kaljapullohartiaista sekavasti esiintyvää tyyppiä jo kuin kansallissankaria.
Enpäs olisi äkkiä uskonut, että syrjimistä erilaisen mielipiteen takia aletaan pitää ihailtavana, jopa hyvän ihmisen kansalaisvelvollisuutena.
Seuraavaksi leirejä erilailla ajatteleville...? Miltäs kuulostaisi, kaikuja 30-luvulta?

Yleensä firmat, jos eivät jotain kauppaa tai asiakasta halua, tekevät "tarjouksen josta on helppo kieltäytyä."

Paitsi tietysti, jos haluavat moraalisäteillä ja elämöidä korruptoituneen, verovetoisen  median välityksellä.

Quote from: MW on 30.10.2017, 18:41:19
Yleensä firmat, jos eivät jotain kauppaa tai asiakasta halua, tekevät "tarjouksen josta on helppo kieltäytyä."

Paitsi tietysti, jos haluavat moraalisäteillä ja elämöidä korruptoituneen, verovetoisen  median välityksellä.

No juuri näin, jos en jotain asiakasta halua, tarjouksen loppusumma on sen mukainen, toki en ole hyvis pisteitä hakemassakaan, yritän vain tehdä kannattavaa liiketoimintaa!

Halla-ahonkaan tarkoitus ei varmaankaan ole sulkea rajoja täysin vaan hillitä hallitsematonta maahanmuuttoa. Siis eihän Suomi voi elättää koko maailmaa.

Minä en edes harkitsisi tarjouspyyntöä firmalta, jonka "feng-shui" saattaa olla niin pahasti ristissä oman kämppäni kanssa, että seuraavaksi illmoittautuvaisivat johonkin YLEn tai Sanoman boikottirinkiin.

Kun jaatte irtisanomisilmoituksia, muistakaa korostaa ylempää moraalianne.

Edelleen, yrittäkää ymmärtää, että B2B kaupassa yritys voi valita asiakkaansa, mutta yritys ei voi syrjiä yksittäistä henkilöä. Eli palvelua myyvä yritys voi kieltäytyä myymästä palvelua toiselle yritykselle / yhdistykselle, mutta yritys ei voi kieltäytä myymästä palvelua henkilölle. Esimerkkinä tuo Ruotsin tapaus; pankki voi kieltäytyä tarjoamasta palvelua vastarintaliikkeelle, mutta ei voi kieltäytyä tarjoamasta palvelua vastarintaliikkeen jäsenelle.

Kuten jo aiemmin mainittu, niin yleensä yritykset hoitavat nämä asiat hinnoittelulla. Tällä kertaa halutaan kerätä moraalipisteitä ja kun katsoo keskustelun aiheena olevan firman asiakkaita, niin tämä temppu todennäköisesti nostaa firman liikevaihtoa. Nimittäin siellä vihervasemmiston puolella tätä arvostetaan ja silläkin puolella löytyy paljon löysää rahaa. Etenkin, kun raha tulee valdelta. Tässä vielä hyvällä tuurilla järjestöt pääsevät kiertämään hankintalakia, koska yksi palveluntarjoaja toimii todistetusti "paremman asian" puolesta.

edit. Annan esimerkin miten saadaan poistettua ei toivottu asiakas. Minulla oli tiedossa, että tietty asiakas tuotti pirusti ylläpitokuormaa, kitisi aina hinnoista ja maksoi laskut reilusti myöhässä. Koska tiesin tämän, seuraavalla työnantajalla kyseiselle asiakkaalle hinnat oli ihan eri luokkaa verrattuna muihin; laitettiin sellaiset hinnat, joilla kitinä ja maksujen viivästyminen kannatti ottaa vastaan. Ei saatu projekteja, mutta se ei merkinnyt mitään, koska ei tarvinnut tapella laskujen ja ominaisuuksien kanssa eikä tarvinnut käyttää 300% enemmän aikaa ylläpitoon verrattuna keskivertoasiakkaaseen. Tämä sama pätee asiakkaaseen, jonka "arvot" eivät muka vastaa palvelua tarjoavan yrityksen kanssa. Laitetaan sellainen tarjous, jota asiakas ei varmasti ota.

Nyt tämä yritys on saanut erinomaista mainontaa omalla moraalisäteilyllään ja kerta asiakkaat ovat pääasiassa vihervasemmistolaisia, niin mikäs sen parempi. Persujen rahat ovat pientä siihen verrattuna, mitä on saatavilla "tiedostavilta" ja valden rahoituksen kanssa pelaavilta. Peli kantaa tiettyyn pisteeseen asti. Jossain vaiheessa seinä tulee vastaan ja sitten asiakkaiden hankinta rupeaa tökkimään

 Flomembers ja Suomidemokraatit  (https://www.suomidemokraatit.com/flomembers-ja-suomidemokraatit/)


Kysyin suomidemokraatit ry puolesta Flomembers jäsenreksiteriä käyttöömme sen toimittajalta Flo Apps-yritykseltä. Flomembers jäsenrekisteri oli aikaisemmin käytössä, mutta pyysin välittömästi jäsenkokouksen jälkeen tarjousta jotta saisimme sen uudelleen käyttöömme.

Sain kyselyyni tyrmäävän vastauksen Tapio Nurmiselta  "Hei Jukka,
Flo Apps Oy:lle (ja minulle henkilökohtaisesti) tärkeitä arvoja ovat eurooppalaisuus, suvaitsevaisuus ja monikulttuurisuus. Emme siis halua tarjota palvelujamme asiakkaille, jotka pyrkivät edistämään nähdäksemme päinvastaisia tavoitteita."

Vastasin hänelle "Käsittääkseni suomidemokraatit ei edistä mitään rasistista tai muutakaan negatiivista tavoitteita. Emme ole rasisteja eikä meillä ole jäseninä rasisteja?"

Lisäsin vielä "Tarkennan sen verran, että mistä olette saaneet sen kuvan, että emme haluaisi monikulttuurista Suomea? Ainakin minulla on ollut se käsitys, että Suomi on aina ollut monikulttuurinen. Väheksymättä nykyistä käsitystä monikulttuurisesta."

Tähän Tapio Nurminen ei ole vastannut mitään.

Itse pidän tätä toimintaa kummallisena ja outona.

Halla-aho on eurooppalaisempi ja Eurooppa-myönteisempi kuin Tapio Nurminen. Puoluetoveri Lahtinenkin korostaa: "Suomalainen Suomi, eurooppalaisessa Euroopassa". EU ei ole yhtä kuin Eurooppa, ja tässä Nurminen menee harhaan monen muun mukana.

Halla-aho on suvaitsevaisempi kuin Tapio Nurminen. Tämä Nurmisen egotrippi osoittaa sen.

Tapio Nurminen on monikultturisti, Halla-aho ei ole. Molemmat lienevät kansainvälisiä, mutta toisin kuin Nurminen, Halla-aho ymmärtää kansojen merkityksen. Ilman kansoja ei voi olla kansojenvälisyyttä eli kansainvälisyyttä.

Tuon FloAppsin (ja kaltaistensa) on tänä päivän aivan liian helppo valita asiakkaansa. FA:n nykyiset asiakkaat jo kertovat missä mennään; Vihreät,Helsingin kaupunki, Aalto - Yliopisto ,Tekes jne. Nämä dinosaurukset saavat rahansa yhteiskunnan varoista, joten laskuttaakin voi sitten sen mukaan. Kun kivijalka on kunnossa voi muille asiakkaille sitten nykymuodin(ja muiden asiakkaidensa) suulla sanoa suorat sanat.
Kertakaikkiaan vastenmielisiä rahastusautomaatteja hienoine titteleineen. Englanninkieliset sivut suomalaisella yrityksellä? Täyttä skeidaa! Harmillista ettei tuollaisia verenimijöitä voi yksityinen ihminen enää boikotoida, vaan ne ovat nousseet sisäpiiriin boikotoinnin ulottumattomiin.

Suomalaisella yrityksellä tulee olla englanninkieliset sivut, mikäli sen asiakaskunta ymmärtää paremmin englantia kuin muita kieliä.

Jos asiakaskunta koostuu yksinomaan suomea puhuvista suomalaisista, pelkästään tai ensisijaisesti englanninkieliset nettisivut ovat yrityksen kannalta typerä ja liiketoiminnalle vahingollinen valinta.