Hommaforum Testi

Soini ei usko Homma-foorumin liikehdinnän repivän perussuomalaisia 08:23

Perussuomalaisten puheenjohtaja Timo Soini ei pidä maahanmuuttokriittisellä Homma-foorumilla puuhattavaa Muutos 2011 -puoluetta uhkana omalle puolueelleen.

Etäpomo. Uusi puolue ei saa Timo Soinin housuja tutisemaan.
Vihreä Lanka uutisoi Homma-foorumilla virinneestä puoluehankkeesta verkkosivuillaan keskiviikkona. Hankkeen on arveltu olevan alkusoittoa eurovaaleissa vaalivoittoon yltäneiden perusuomalaisten hajaannukselle.

"Kun tiedän hankkeen puuhamiehen, sekä minä että Suomen kansa voi olla levollisin mielin. Ja eiväthän nämä suurimmat vouhkaajat ole koskaan olleetkaan meidän jäseniämme", Timo Soini kommentoi Brysselistä.

Muutos 2011-puolueen perustamista koordinoi Juha Mäki-Ketelä. Hän ilmoittaa puolueen tavoitteeksi kolme eduskuntapaikkaa 2011 vaaleissa. Hankkeen keulakuvaksi on toivottu Jussi Halla-ahoa, joka ei kuitenkaan toistaiseksi ole ottanut asiaan kantaa.

Moni perusuomalaisten aktiivi lienee mukana myös Homma-foorumin sisäpiirissä. Esimerkiksi perusuomalaisten eurovaalivalvojaisten voitonhuumassa kuului siellä täällä "hyvä homma!"-huudahduksia.

"Osa on varmaan toiminut meidänkin puolueessamme. Mutta pitää muistaa, että viimeksi kun mitattiin, niin 130 000 ääntä on Suomen kansan ääni. Enkä minä millään maahanmuuttoteemalla ääniä saanut, vaan EU-kritiikillä", eurovaalien äänikuningas Soini kuittaa.

Soinin mukaan hänen puolueensa ei kuitenkaan ole mikään vankila.

"Kyllä täältä pääsee pois, mutta ei enää takaisin sisälle. Ovi käy vain yhteen suuntaan."

http://www.vihrealanka.fi/uutiset/soini-ei-usko-homma-foorumin-liikehdinnan-repivan-perussuomalaisia

NONNIIN. JOKO ALKAA OLLA TARPEEKSI SELKEÄÄ TEKSTIÄ??

Quote from: Axel Cardan on 28.08.2009, 09:05:55
Moni perusuomalaisten aktiivi lienee mukana myös Homma-foorumin sisäpiirissä. Esimerkiksi perusuomalaisten eurovaalivalvojaisten voitonhuumassa kuului siellä täällä "hyvä homma!"-huudahduksia.

Ja sehän on fakta, että nykyään jos puhutaan "hommasta" niin se tarkoittaa juuri tätä rasis...tai siis maahanmuuttokriittistä Hommaa.

Jos joku on tähän asti epäillyt, niin nyt asia tuli selväksi:

Quote"Osa on varmaan toiminut meidänkin puolueessamme. Mutta pitää muistaa, että viimeksi kun mitattiin, niin 130 000 ääntä on Suomen kansan ääni. Enkä minä millään maahanmuuttoteemalla ääniä saanut, vaan EU-kritiikillä", eurovaalien äänikuningas Soini kuittaa.

Muutos 2011 on siis ainoa selkeästi nykyistä maahanmuuttopolitiikkaa vastustava puolue.

Soini: "Ovi käy vain yhteen suuntaan."

Näinhän se on. Liike on Persuista ulos Muutospuolueeseen.

Minä muuten annoin puolisoni lailla viime vaaleissa Persuille äänen. Se ei johtunut T. Soinin EU-kritiikistä vaan siitä, että Persuilla oli maahanmuuttokriittisiä ehdokkaita.

Nyt kun Soini on jälleen kerran selkeäsanaisesti ilmoittanut, ettei ole maahanmuuttokriittinen, vaan samassa kelkassa isojen puolueiden kanssa, meillä ei ole mitään syytä äänestää Soinin klikkiä. Eikä varmaan monella muullakaan.

Ovi toimii vain yhteen suuntaan, eikä takaisin kannata pyrkiä, koska niillä on ammattinyrkkeilijöitä.

Ihan tekninen kysymys: onko Soinilla mahdollisuus viivyttää Halla-ahon vaaliehdokkuutta niin kauan että mahdollisuus ehdokkuuteen toisaalla sulkeutuu? Siitähän kaikessa on kysymys.

Sutki-Timppa on puhunut, enkä ostaisi häneltä käytettyä autoa tai hevosta. Mitäs uhkaavan oloinen päävouhkaaja sanoo?

Quote from: Eino P. Keravalta on 28.08.2009, 09:17:25
Soini: "Ovi käy vain yhteen suuntaan."

Näinhän se on. Liike on Persuista ulos Muutospuolueeseen.

Soinilta tahatonta komiikkaa;)

Varsinainen kummisetämäinen uhkailu omille jäsenille, joka voidaan kuitenkin tulkita myös Einon tavalla - pidän Einon tulkintaa oikeampana.;)

Quote from: Nikopol on 28.08.2009, 09:24:56
Ovi toimii vain yhteen suuntaan, eikä takaisin kannata pyrkiä, koska niillä on ammattinyrkkeilijöitä.

Ihan tekninen kysymys: onko Soinilla mahdollisuus viivyttää Halla-ahon vaaliehdokkuutta niin kauan että mahdollisuus ehdokkuuteen toisaalla sulkeutuu? Siitähän kaikessa on kysymys.

Sutki-Timppa on puhunut, enkä ostaisi häneltä käytettyä autoa tai hevosta. Mitäs uhkaavan oloinen päävouhkaaja sanoo?

Jos olisin Halla-aho, niin tekisin päätökseni välittömästi tuollaisten Soinin kommenttien jälkeen, enkä ehdollistaisi päätöstäni sille, mitä mieltä herra Soini mahdollisesti on joskus hamassa tulevaisuudessa. (Edellyttäen siis, että Vihreä Lanka on siteerannut oikein.)

Halla-aho on moneen kertaan maininnut olevansa idealisti. Siksi hän osin kerääkin niin paljon kannatusta. Onko nyt aika taas yhdelle idealistiselle päätökselle?

Toki Halla-aho päättää omista tekemisistään ihan itse, mutta tässä tällainen 'kaino' helsinkiläisen äänestäjän toive. Olisi mukava saada Halla-aho Muutos 2011:n listalle äänestettäväksi ja muutenkin yhdeksi viralliseksi keulakuvaksi.

Muihin kommentteihin puheenjohtajasta. JM-K on ylivoimaisesti paras ehdokas viemään puolue eduskuntavaaleihin 2011. Halla-ahon on ylivoimaisesti paras ehdokas puolueen suurimmaksi ääniharavaksi. Tuo olisi mielestäni ideaali työnjako tämän asian osalta JM-K:n ja Halla-ahon kesken.

Joo eiköhän tämä selkeyttänyt monelle tilanteen - täältä on tulossa ainakin yksi ääni vähemmän Persuille :-*

Vihreät pelaavat tässä kyllä taitavasti, onnittelut vaan sinne puoluetoimiston suuntaan. Rasistit/juntit yllytetään tappelemaan toisiaan vastaan, ja vihreät keräävät tiedostavat äänet vanhaan malliin.

Kyllä tänne EL SID ja kaverit tulevat vouhkaamaan automaattisesti siitä kuinka Persut ovat edelleen ainoa maahanmuuttokriittinen puolue. Minulle tämä asia on selkeytynyt jo aikaa sitten.

Asiasta on väännetty mm. eilen.

http://hommaforum.org/index.php/topic,12143.msg187310.html#msg187310

Quote from: Jesse Ikälumi on 28.08.2009, 09:09:32

Quote from: Axel Cardan on 28.08.2009, 09:05:55
Moni perusuomalaisten aktiivi lienee mukana myös Homma-foorumin sisäpiirissä. Esimerkiksi perusuomalaisten eurovaalivalvojaisten voitonhuumassa kuului siellä täällä "hyvä homma!"-huudahduksia.

Ja sehän on fakta, että nykyään jos puhutaan "hommasta" niin se tarkoittaa juuri tätä rasis...tai siis maahanmuuttokriittistä Hommaa.

Niinpä.

Eikös ollutkin hyvin valittu foorumin nimi? :)

Ja Soini ei todellakaan tarvitse Muutospuoluetta Persujen hajottamiseen. Hän tekee sen ihan itse.

Quote from: turha jätkä on 28.08.2009, 09:31:23
Vihreät pelaavat tässä kyllä taitavasti, onnittelut vaan sinne puoluetoimiston suuntaan. Rasistit/juntit yllytetään tappelemaan toisiaan vastaan, ja vihreät keräävät tiedostavat äänet vanhaan malliin.

Kannattaa pitää malttia siinä miten viestinsä suuntaa. On tärkeämpää profiloitua vaihtoehdoksi kolmelle suurelle, kuin vaihtoehdoksi Perussuomalaisille.

Media haluaa uutisoida ristiriitoja ja uutisoi erittäin mielellään, jos saavat provosoitua ristiriitaa Muutoksen ja Perussuomalaisten välille. Moni media tekee otsikot jopa 30 minuutin haastattelun sivulauseesta, jos siihen on tilaisuus.

Omasta mielestäni on turha ujostella siinä, että uusi puolue on toki vaihtoehto myös Perussuomalaisille, jos sitä selkeästi kysytään, mutta pitäisi aina korostaa sitä, että ennen kaikkea se on vaihtoehto nykymenolle, josta Perussuomalaisilla ei käytännössä ole mitään vastuuta.

Tähtäin on asetettava korkealle ja se ei silloin voi tarkoittaa sitä, että Muutos on uusi Perussuomalaiset.

Minäkään en usko Muutos 2011:n olevan suuren suuri uhka persuille. Ihmisten pitää tietää, että tällainen puolue on olemassa. Nimi Muutos 2011 ei viittaa puolueeseen, vaan paremminkin liikkeeseen(näinhän se taisikin olla, vai muistanko väärin?). Jos Mäki-Ketelä tai joku liikkeen johtomiehistä ei saa samanlaista näkyvyyttä kuin monet muut poliitikot, suosio on kaikkea muuta kuin taattu. Kansalla on taas enemmän ennakkoluuloja liikkeitä kuin puolueita kohtaan. Varsinkin nyt, kun kyse on maahanmuuttokriittisestä liikkeestä, joka melko varmasti tullaan leimaamaan rasistiseksi.

Quote from: Jesse Ikälumi on 28.08.2009, 09:36:36
Kansalla on taas enemmän ennakkoluuloja liikkeitä kuin puolueita kohtaan. Varsinkin nyt, kun kyse on maahanmuuttokriittisestä liikkeestä, joka melko varmasti tullaan leimaamaan rasistiseksi.

En voisi olla enempää eri mieltä.

Kaiken koplauksen ja puoluerahoituksen jälkeen kansalla on enemmän ennakkoluuloja puolueita kohtaan.

Sen sijaan avoimesti ja hyvin demokraattisesti internetissä luotu 'Linux-puolue' Muutos on sellainen, johon monen voi olla helppo samaistua. Toki puolueen on jatkettava näkymistä etenkin internetin ulkopuolella, mutta toistaiseksi se on tapahtunut mallikkaasti. Mikä muu perustettu puolue on saanut ensipäivinään näin paljon mediatilaa?

Minusta Soinin hyväksi sanottu pelisilmä on pettänyt pahemman kerran. Toisaalta hän voi hyvinkin olla marssimassa kohti vaalivoittoa vuoden 2011, koska uuden puolueen on erittäin vaikeaa lyödä itsensä läpi. Uskottavuuden saavuttaminen vaatii työtä ja aikaa eikä lopputulos siltikään ole taattu.

Voimien hajoaminen tässä vaiheessa valitettavasti palvelee vain valtapuolueiden etua, mutta en näe sille tässä vaiheessa hyvää vaihtoehtoa.

Quote from: Äänestäjä on 28.08.2009, 09:40:56
Kaiken koplauksen ja puoluerahoituksen jälkeen kansalla on enemmän ennakkoluuloja puolueita kohtaan.

Itse asiasta en viitsi enää vääntää, koska olen tuonut kantanut esille tarpeeksi usein: Joutsenelle, Muutokselle, tms. ei tule riittämään kannatusta.

Sen sijaan monella tuntuu olevan harhaluulo, että yhtäkkiä politiikka on aivan kamalan korruptoitunutta. Onko se jollekulle yllätys että liike-elämä tukee kokoomusta, ja että jokaista euroa ei 'viitsitä' merkata ylös? Entä se, että ammattijärjestöt tukevat vasemmistoa? Hemmetti, ennen vanhaan koummunistien rahoitus tuli suoraan Neuvostoliitosta. Tämä oli tiedossa ja vaikka se oli maanpetoksellista toimintaa niin eipä siitä juuri välitetty. Ja mikä olellista: samat kommunistit vaikuttavat politiikassa edelleen.

Vaalirahoitus on AINA ollut vähintäänkin epämääräistä ja pelkkää eturyhmien taistelua. Politiikka ON sellaista. Välittävätkö ihmiset tästä? Ei. Suuri massa tietää, että näin on ollut aina eikä se siitä mihinkään muutu.

Politiikassa pitää tehdä todella suuri rötös ennen kuin sillä on mitään vaikutusta kannatukseen.

Quote from: turha jätkä on 28.08.2009, 09:31:23
Vihreät pelaavat tässä kyllä taitavasti, onnittelut vaan sinne puoluetoimiston suuntaan. Rasistit/juntit yllytetään tappelemaan toisiaan vastaan, ja vihreät keräävät tiedostavat äänet vanhaan malliin.

Totta. Tässä on nyt kaksi nerokasta lausunnonantajaa vastakkain. Ja Ilmeisesti Vihreät pystyvät pompottelemaan tilannetta.

Voin vain kuvitella mitä Vihreiden puheenjohtaja sanoisi, jos PS:n lehti pyytäisi kommentoimaan jotain puolueen sisäisiä asioita tuolla tavoin ja antamaan lausuntoja puolueen jäsenistöstä. Ja todellakaan en pidä Anni Sinnemäkeä sen kummallisempana poliittisena nerona.

Uusi puolue on turhaa näpertämistä tässä vaiheessa. Perse edellä puuhun.

Quote from: Nationalisti on 28.08.2009, 10:01:27
Uusi puolue on turhaa näpertämistä tässä vaiheessa. Perse edellä puuhun.

PerSut ovat selkeästi sanoutuneet irti maahanmuuttokriittisyydestä, joten vaihtoehtoja ei taida paljon olla? Itsekin ajattelin, että naurettavaa räpellystähän tämä on, mutta jos vaalit olisivat nyt, niin äänestäisin uutta puoluetta. PerSuille antamani ääni Eurovaaleissa jäänee yksittäistapaukseksi.

QuoteIhan tekninen kysymys: onko Soinilla mahdollisuus viivyttää Halla-ahon vaaliehdokkuutta niin kauan että mahdollisuus ehdokkuuteen toisaalla sulkeutuu? Siitähän kaikessa on kysymys.

Minä olen persuna sitä mieltä, että oikeudenkäynnin jälkeen Soinilta pitää saada selvä kyllä tai ei Jussin ehdokkuudelle seuraavissa vaaleissa. Jussi ja Soini voivat tämän selvittää ihan keskenäänkin mutta julkinen kannanotto olisi parempi.

Jos Soinin vastaus on "Ehkä", "Puoluetoimisto päättää", "Katsotaan nyt" tai "Emme neuvottele terroristien kanssa" niin eiköhän viesti ole selvä. Jos Soini vitkuttelee ja jahkailee kuten EU-vaalien aikaan sanomatta mitään niin lopputuloskin on sama.   

Persut on tarpeeksi maahanmuuttokriittinen puolue tavalliselle kansalaiselle.

Quote from: turha jätkä on 28.08.2009, 09:31:23
Rasistit/juntit yllytetään tappelemaan toisiaan vastaan, ja vihreät keräävät tiedostavat äänet vanhaan malliin.

Kumpaan ryhmään sinä lukeudut?

Soinilta aika paha. Jotenkin tuntuu, ettei hän Brysselistä edes pysty enää johtamaan puoluettaan huolimatta nykyaikaisista tietoliikenneyhteyksistä.

Quote from: Axel Cardan on 28.08.2009, 09:05:55

"Kun tiedän hankkeen puuhamiehen, sekä minä että Suomen kansa voi olla levollisin mielin. Ja eiväthän nämä suurimmat vouhkaajat ole koskaan olleetkaan meidän jäseniämme", Timo Soini kommentoi Brysselistä.

NONNIIN. JOKO ALKAA OLLA TARPEEKSI SELKEÄÄ TEKSTIÄ??

on se "hienoa", että koko suomen kansa saa olla levollisin mielin...

noh, vastustakoot timpsukka seuraavissakin vaaleissa (eduskunta) eeuuta, levollisin mielin tietysti...

Quote from: Axel Cardan on 28.08.2009, 10:21:51
Mamukriittinen paine häviää eduskunnasta samalla vauhdilla, kuin mitä Timo Soinille uskottut valiokuntapaikat, hallintoneuvostojäsenyydet ja Heidi Hautalan tarjoamat pullakahvit lisääntyvät.

Ja sitten tapellaan. Jalkapallokenttiä ja uimarantoja vahtivat kylätoimikunnat muuttuvat juuri siksi kuin mitä monet ovat ennustaneet: suojeluskunniksi.

Valitettavasti se on juuri näin; vuoden 2011 vaalit ovat varmasti rajapyykki joka ratkaisee sen, voidaanko maahanmuuttopolitiikkaa alkaa järkeistämään laillisen demokratian keinoin vai ei. Tätä älköön tulkittako uhkaukseksi tai henkilökohtaiseksi valmiudeksi laittomaan toimintaan jota se ei ole, vaan tulevaisuuden ennakoimiseksi.

Ei Vihreiden lehti kerro Soinipuolueen linjasta mitään. Soinin teot kertovat. Soinipuolue Homman alustana on uponnut, ellei Soini tee jotain ratkaisevaa ja pian. Jäädäänkö piiskaamaan kuollutta hevosta vai vaihdetaanko uuteen joka SAATTAA jaksaa ainakin lähemmäs maalia?

Jos joutsen jää nousematta siivilleen, mitä sitten? Ainakin on yritetty. Nettipuolue on niin uusi juttu ettei kukaan tiedä mitään sellaisen todellisista mahdollisuuksista.

Quote from: Eino P. Keravalta on 28.08.2009, 09:17:25
Soini: "Ovi käy vain yhteen suuntaan."

Näinhän se on. Liike on Persuista ulos Muutospuolueeseen.

Minä muuten annoin puolisoni lailla viime vaaleissa Persuille äänen. Se ei johtunut T. Soinin EU-kritiikistä vaan siitä, että Persuilla oli maahanmuuttokriittisiä ehdokkaita.

Nyt kun Soini on jälleen kerran selkeäsanaisesti ilmoittanut, ettei ole maahanmuuttokriittinen, vaan samassa kelkassa isojen puolueiden kanssa, meillä ei ole mitään syytä äänestää Soinin klikkiä. Eikä varmaan monella muullakaan.

Aivan. Sampo Terho oli ensimmäinen ja luultavasti viimeinen perussuomalainen ehdokas, joka sai ääneni. Soinilla kihahti hattuun.

Quote from: Axel Cardan on 28.08.2009, 10:21:51

Quote from: Jesse Ikälumi on 28.08.2009, 10:14:25
Persut on tarpeeksi maahanmuuttokriittinen puolue tavalliselle kansalaiselle.

Saattaa olla. Ja jos Suomen Joutsen ei saa ilmaa siipiensä alle, palataan takaisin Vieraskirjakauteen.

Mamukriittinen paine häviää eduskunnasta samalla vauhdilla, kuin mitä Timo Soinille uskottut valiokuntapaikat, hallintoneuvostojäsenyydet ja Heidi Hautalan tarjoamat pullakahvit lisääntyvät.

Ja sitten tapellaan. Jalkapallokenttiä ja uimarantoja vahtivat kylätoimikunnat muuttuvat juuri siksi kuin mitä monet ovat ennustaneet: suojeluskunniksi.

Mitä kai kukaan ei tahdo.

No ei varmaan tahdo, mutta ei tuota pidä liikaa pelätäkään lausumasta ääneen. Näin nimittäin käy aina, kun vallanpitäjät vieraantuvat liikaa tavallisista ihmisistä. Asioita aletaan ratkoa kadulla.

Quote from: tapio on 28.08.2009, 10:26:33
Soinilta aika paha. Jotenkin tuntuu, ettei hän Brysselistä edes pysty enää johtamaan puoluettaan huolimatta nykyaikaisista tietoliikenneyhteyksistä.

Esko Ahoakin moitittiin kännykkäisyydestä.

Quote from: Nikopol on 28.08.2009, 10:42:17
Ei Vihreiden lehti kerro Soinipuolueen linjasta mitään. Soinin teot kertovat. Soinipuolue Homman alustana on uponnut, ellei Soini tee jotain ratkaisevaa ja pian. Jäädäänkö piiskaamaan kuollutta hevosta vai vaihdetaanko uuteen joka SAATTAA jaksaa ainakin lähemmäs maalia?

Jos joutsen jää nousematta siivilleen, mitä sitten? Ainakin on yritetty. Nettipuolue on niin uusi juttu ettei kukaan tiedä mitään sellaisen todellisista mahdollisuuksista.

Ne mahdollisuudet ovat jokaisen Muutos 2011 -kannatttajan käsissä.

Jaah, ensin olivat propellipäät ja nyt vouhkaajat....Pakko se vain on nyt Soinista muuttaa käsitystä.
Jotenkin näyttää siltä että kun mies on nyt sen norsunluutorninsa saanut ja sinne kivunnut lausuntojaan antamaan niin ei huomaa että tornin ympäriltä valuvat kuulijat muille areenoille.

En voi välttyä kuvitelmalta että on ostettu ja nyt antaa kauppahinalle vastinetta, jo nämä lausunnot siitä miten EU-parlamenttiin pitääkin EU-kriittisen yht äkkiä lähteä jotta siellä saa parhaiten vastustettua EU:ta.
Tuolla perustein jokaisen esim.rikollisuutta vastustavan kannattaisi liittyä rikollisjengeihin.

Soini on lausunnoillaan ja toimillaan käynnistänyt omien tukijoukkojensa itsetuhon ja veikkaisin että seuraavissa vaaleissa jää kintaalle että onko edes eduskuntaan asiaa...Vähintääkin ministerin salkun varmistikkin saa unohtaa.

Väittäisin että Soinin poliittinen pelisilmä on vallanhimon ja nautinnon sokaisema, ei taida enää edes vahvemmatkaan lasit auttaa näon palauttamisessa.

Quote from: CaptainNuiva on 28.08.2009, 10:59:25
Väittäisin että Soinin poliittinen pelisilmä on vallanhimon ja nautinnon sokaisema, ei taida enää edes vahvemmatkaan lasit auttaa näon palauttamisessa.

Onhan tämä huolestuttavaa. Tapio tietää varmaan näistä paremmin, mutta itselleni tuli jo mieleen YLE:n uutistoimittaja, joka naputtelee juttua linjalla:..., toteaa Timo Soini Vihreiden puoluelehdessä Vihreässä langassa :)

Säästän Hxv:n ja muutaman muun vaivan:

Ei ole mitään järkeä perustaa uutta (jo ensi metreillä tuhoon tuomittua) puoluetta. Nyt kaikkien maahanmuuttokriittisten pitäisi yhteistuumin rakentaa jo olemassa olevaa maahanmuuttokriittistä puoluetta eli Perussuomalaisia entistä vahvemmaksi. Blaa blaa blaa blaa blaa blaa (näiden tilalle voit laittaa jotain ennakoitavissa olevia ylisanoja ja muuta huuhaata).

ja minulle tulee viestejä, että miksi hyökkään persuja vastaan. Kukahan se nyt nillittää?

Quote from: Daemonic on 28.08.2009, 10:05:57
PerSut ovat selkeästi sanoutuneet irti maahanmuuttokriittisyydestä

Höpö höpö.

Quote from: CaptainNuiva on 28.08.2009, 10:59:25
Jaah, ensin olivat propellipäät ja nyt vouhkaajat....Pakko se vain on nyt Soinista muuttaa käsitystä.
Jotenkin näyttää siltä että kun mies on nyt sen norsunluutorninsa saanut ja sinne kivunnut lausuntojaan antamaan niin ei huomaa että tornin ympäriltä valuvat kuulijat muille areenoille.

En voi välttyä kuvitelmalta että on ostettu ja nyt antaa kauppahinalle vastinetta, jo nämä lausunnot siitä miten EU-parlamenttiin pitääkin EU-kriittisen yht äkkiä lähteä jotta siellä saa parhaiten vastustettua EU:ta.
Tuolla perustein jokaisen esim.rikollisuutta vastustavan kannattaisi liittyä rikollisjengeihin.

Soini on lausunnoillaan ja toimillaan käynnistänyt omien tukijoukkojensa itsetuhon ja veikkaisin että seuraavissa vaaleissa jää kintaalle että onko edes eduskuntaan asiaa...Vähintääkin ministerin salkun varmistikkin saa unohtaa.

Väittäisin että Soinin poliittinen pelisilmä on vallanhimon ja nautinnon sokaisema, ei taida enää edes vahvemmatkaan lasit auttaa näon palauttamisessa.

Nytkö vasta muutat käsitystäsi Soinista?

Onhan tuo tehnyt kantansa selväksi jo aikaisemminkin.

Soini taitaa edelleen uskoa että EU-kriittisyys antoi hänelle paikat?
Ihmettelenpä miksi hän ei samalla asenteella saanut sitä ennen paikkaa...

Quote from: Mika.H on 28.08.2009, 10:29:09
noh, vastustakoot timpsukka seuraavissakin vaaleissa (eduskunta) eeuuta, levollisin mielin tietysti...

Juuri näin! Pysyköön poissa nuivien apajilta ;)

Quote from: Teemu Lahtinen on 28.08.2009, 11:25:29

Quote from: Mika.H on 28.08.2009, 10:29:09
noh, vastustakoot timpsukka seuraavissakin vaaleissa (eduskunta) eeuuta, levollisin mielin tietysti...

Juuri näin! Pysyköön poissa nuivien apajilta ;)

jokos muuten siellä puolueorganisaatiossa näkyy soinin prysslinkomennus?

jotenkin tulee aina mieleen sellainen vanha sanonta kun "jos kissa on poissa niin hiiret hyppivät pöydällä"

?

Quote from: Mika.H on 28.08.2009, 11:29:20
jokos muuten siellä puolueorganisaatiossa näkyy soinin prysslinkomennus?

Vaikea sanoa vielä. Kesähän on aina poliittisesti hiljaista aikaa ja espoolaisena Soini on enemmän läsnä kuin muualla Suomessa. Mutta ihan lehtiotsikkotasolla näyttää siltä, että Arhinmäki on perinnyt ooppositiojohtajuuden Soinilta.

Quote from: Teemu Lahtinen on 28.08.2009, 11:22:59

Quote from: Daemonic on 28.08.2009, 10:05:57
PerSut ovat selkeästi sanoutuneet irti maahanmuuttokriittisyydestä

Höpö höpö.

Se, että sinä ja jotkut muut PerSujen jäsenet ovat maahanmuuttokriittisiä, ei tee puolueesta sellaista. Soini on joka käänteessä tehnyt selväksi, että maahanmuuton rajoittaminen ei ole oleellinen osa PerSujen politiikkaa. Johtuneeko munattomuudesta, vai onko konsessus houkutellut pimeälle puolelle, en tiedä, mutta näin se nyt vaan on.

Quote from: Teemu Lahtinen on 28.08.2009, 11:34:56

Quote from: Mika.H on 28.08.2009, 11:29:20
jokos muuten siellä puolueorganisaatiossa näkyy soinin prysslinkomennus?

Vaikea sanoa vielä. Kesähän on aina poliittisesti hiljaista aikaa ja espoolaisena Soini on enemmän läsnä kuin muualla Suomessa. Mutta ihan lehtiotsikkotasolla näyttää siltä, että Arhinmäki on perinnyt ooppositiojohtajuuden Soinilta.

juu. arhinmäki on nyt lehdistön kultapoika. sinänsä sääli kun puhuu lähinnä pehmoisia koko ajan.

no katsellaan miten tilanne kehittyy. edelleen olen sitä mieltä, että soinin komennuskeikka ei ainakaan hyvää tee jo valmiiksi kiihkeille PSsän kannattajille..

Quote from: Axel Cardan on 28.08.2009, 09:05:55
Perussuomalaisten puheenjohtaja Timo Soini ei pidä maahanmuuttokriittisellä Homma-foorumilla puuhattavaa Muutos 2011 -puoluetta uhkana omalle puolueelleen.

"Kun tiedän hankkeen puuhamiehen, sekä minä että Suomen kansa voi olla levollisin mielin. Ja eiväthän nämä suurimmat vouhkaajat ole koskaan olleetkaan meidän jäseniämme", Timo Soini kommentoi Brysselistä.

Soini heitti aika rankan piikin JM-K:lle...

Quote from: Daemonic on 28.08.2009, 11:39:28
Se, että sinä ja jotkut muut PerSujen jäsenet ovat maahanmuuttokriittisiä, ei tee puolueesta sellaista.

Se, että Soini ei vastaa kaikkiin toiveisiin ja muutu halla-ahoksi halla-ahon rinnalle ei tee persuista maahanmuuttokritiikkiä hylännyttä puoluetta. Tiedän varsin hyvin, ettei Hommassa persuihin kohdistettu kritiikki ole tarkoitettu meitä kriittisiä vastaan. Siksi katson pystyväni melko objektiiviseen arivointiin tässä asiassa; en dissaa tai fanita Soinia vaan otan hänet ihmisenä omine ansioineen ja puutteineen. Foorumilla leijuva ilmapiiri tuntuu välillä vähän samalta kuin lahkolaisporukassa, jota maailmanloppu ei palkinnutkaan.

QuoteSoini on joka käänteessä tehnyt selväksi, että maahanmuuton rajoittaminen ei ole oleellinen osa PerSujen politiikkaa.

Sori nyt vaan, mutta kun Soini on useaan otteeseen kritisoinut nykyisenkaltaista maahanmuuttoa, esittänyt halla-aholaisia kantoja julkisesti sekä eduskunnassa että sen ulkopuolella ja tehnyt konkreettista työtä asioiden puolesta. Viimeksi puoluekokouksen linjapuheessa puheenjohtaja linjasi puolueen maahanmuuttopolitiikkaa eikä siitä linjauksesta pitäisi olla erimielisyyttä, ellei sitten halua tosella sulkea rajoja kaikelta muuttoliikkeeltä.

Ymmärrän sen, että Soini on menettänyt monen luottamuksen eurovaalien ehdokasasettelussa eikä luottamusta voida palauttaa foorumilla keskustelemalla. On kuitenkin jonkinlaista itsepetosta ruokkia koko ajan epäluottamusta katteettomilla ja ehkä jopa epärehellisillä väitteillä. Jos kaikki se aika ja voima, jota täällä käytetään menneiden vatvomiseen käytettäisiin uuden luomiseen, pääsisi liike stagflaattisesta tilastaan jälleen poliittisen keskustelun katalyytiksi.

Quote from: Mika.H on 28.08.2009, 11:40:30
no katsellaan miten tilanne kehittyy. edelleen olen sitä mieltä, että soinin komennuskeikka ei ainakaan hyvää tee jo valmiiksi kiihkeille PSsän kannattajille..

Jep. Asetelma on äärimmäisen haastava enkä haluaisi olla niissä saappaissa.

Quote from: Daemonic on 28.08.2009, 11:39:28
Se, että sinä ja jotkut muut PerSujen jäsenet ovat maahanmuuttokriittisiä, ei tee puolueesta sellaista. Soini on joka käänteessä tehnyt selväksi, että maahanmuuton rajoittaminen ei ole oleellinen osa PerSujen politiikkaa. Johtuneeko munattomuudesta, vai onko konsessus houkutellut pimeälle puolelle, en tiedä, mutta näin se nyt vaan on.

Kyllä puolueen kannat Eduskunnassa ja valtuustoissa ovat olleet maahanmuuttokriittisiä. Ei ole puolueen vika, että vain Soinin lausunnot huomioidaan.

Tämänpäiväisen perusteella olisi kyllä asiallista, jos puolueessa joku sellainen, jota Soini kuuntelee esittäisi hänelle hieman rakentavaa kritiikkiä. Edelleenkin väitän, että yksikään muu puoluejohtaja ei antaisi Perussuomalaiselle lausuntoja puolueidensa tilasta tai jäsenistä vaikka lehden toimituskunta kuinka maanittelisi:

Kuvitteellinen Paavo Arhinmäki: "Onhan meillä tuota AY-väkeä ja vanhoja taistolaisiakin. Korostan kuitenkin, että ei tämä mikään vankila ole. Ulos pääsee, mutta ovista kuljetaan vain yhteen suuntaan. Takaisin ei ole tulemista."  ;D

Noin ei vain käy.

Quote from: Tapio Arjo on 28.08.2009, 11:52:58
Toivottavasti persujen jäsenet vetävät tästä(kin) Soinin lausumasta oikeat johtopäätökset.

Hetkonen, onko JM-K ollut Perussuomalaisten jäsen?

Quote from: Teemu Lahtinen on 28.08.2009, 11:57:35
Ymmärrän sen, että Soini on menettänyt monen luottamuksen eurovaalien ehdokasasettelussa eikä luottamusta voida palauttaa foorumilla keskustelemalla. On kuitenkin jonkinlaista itsepetosta ruokkia koko ajan epäluottamusta katteettomilla ja ehkä jopa epärehellisillä väitteillä. Jos kaikki se aika ja voima, jota täällä käytetään menneiden vatvomiseen käytettäisiin uuden luomiseen, pääsisi liike stagflaattisesta tilastaan jälleen poliittisen keskustelun katalyytiksi.

Vakavasti puhuen, tästä en voisi olla enempää samaa mieltä.

Se, miten täällä nykyään keskustellaan Soinista muistuttaa minua siitä, miten Leif Salmen kyykytti Halla-ahoa Pressiklubissa.

Quote from: Jesse Ikälumi on 28.08.2009, 12:02:43
Se, miten täällä nykyään keskustellaan Soinista muistuttaa minua siitä, miten Leif Salmen kyykytti Halla-ahoa Pressiklubissa.

Kieltämättä siinä on samoja piirteitä.

Quote from: Jesse Ikälumi on 28.08.2009, 10:14:25
Persut on tarpeeksi maahanmuuttokriittinen puolue tavalliselle kansalaiselle.

Samaa mieltä Jessen kanssa. Ja lisäbonuksena, Persut on samalla myös pakkoruotsikriittinen puolue  :D. Ennenkaikkea Persut on ihan oikea puolue, jolla on myös toimiva puolueohjelma muidenkin asioiden, kuin pelkästään maahanmuuton, hoitamiseen.

Quote from: Tapio Arjo on 28.08.2009, 11:27:22

Quote from: IDA on 28.08.2009, 11:14:51
Onhan tämä huolestuttavaa. Tapio tietää varmaan näistä paremmin, mutta itselleni tuli jo mieleen YLE:n uutistoimittaja, joka naputtelee juttua linjalla:..., toteaa Timo Soini Vihreiden puoluelehdessä Vihreässä langassa :)

Taisit tarkoittaa toista Tapiota, mutta kun minäkin olen ollut parikymmentä vuotta mediassa töissä, niin tiedän tasan tarkkaan, miten lehtien uutishuoneissa päivä alkaa.

Siellä lueskellaan ensin kaikkien muiden lehtien ja netin avaukset ja väsätään juuri mainitsemaasi tapaan juttu. Tässä hommassa on suurena apuna STT, jonka jutuista saa sivuille kelpo täytettä leikkaa-liitä -periaatteella.


Henkistä laiskuutta, sanoisin.

Näinhän se menee. Siellä uskotaan myös, että jokin Halla-aho on hirveä rasisti, jos joku toimittaja on kerran niin kirjoittanut. Ei tarvitse edes itse tutustua alkuperäislähteeseen. Ikävä kyllä näyttää siltä, ettei edes Soini ole tutustunut alkuperäislähteeseen, vaan latelee kantoja, joita journalisti odottaa.

Quote from: Tapio Arjo on 28.08.2009, 11:52:58

Quote from: Mika on 28.08.2009, 11:42:32

Quote from: Axel Cardan on 28.08.2009, 09:05:55
Perussuomalaisten puheenjohtaja Timo Soini ei pidä maahanmuuttokriittisellä Homma-foorumilla puuhattavaa Muutos 2011 -puoluetta uhkana omalle puolueelleen.

"Kun tiedän hankkeen puuhamiehen, sekä minä että Suomen kansa voi olla levollisin mielin. Ja eiväthän nämä suurimmat vouhkaajat ole koskaan olleetkaan meidän jäseniämme", Timo Soini kommentoi Brysselistä.

Soini heitti aika rankan piikin JM-K:lle...

Etukäteen oli tiedossa, että paskaa alkaa sataa. Eiköhän JMK sen kestä. On se sen verran iso äijä.


Tämä kertoo vain siitä, että Soini on HYVIN huolissaan perussuomalaisten ja oman itsensä menestyksestä, eikä osaa suhtautua Muutos 2011 -puolueeseen muuta kuin vähättelemällä sen vetäjää.

Toivottavasti persujen jäsenet vetävät tästä(kin) Soinin lausumasta oikeat johtopäätökset.

Heh, tuohan oli ihan hauska heitto. Mikäs minä olinkaan Timon sutkautuksissa viimeksi? Olikos se "noin viisas mies" tai jotain tuommoista?

Ei Timo varmasti minusta niin huolissaan olekaan. Ehkä hän on huolissaan siitä, ketä muita tässä organisaatiossa mahdollisesti on mukana. Onhan Suomi täynnä aktiivipolitiikasta vetäytyneitä henkilöitä, jotka tietävät paljon mielenkiintoisia ja ennen kaikkea käyttökelpoisia asioita monista politiikassa edelleen mukana olevista henkilöistä.

Tällä ei nyt sitten viitattu kehenkään olemassa olevaan henkilöön tai puolueeseen eikä kiihotettu ketään mihinkään. Kunhan höpisen vain itsekseni.

Quote from: Axel Cardan on 28.08.2009, 12:05:43
Mehän OLEMME potliittisen keskustelun katalyytti.

Voisimme olla enemmän. Nyt keskitymme ihan muuhun asiaan kuin poliittiseen keskusteluun.

QuoteSoinihan tässä kusee muroihin!!

Tästä vallinnee perustavaalaatua oleva erimielisyys, jonka vatvominen on kuin juustoraastimen nainti.

QuoteHänhän se jatkaa vatvomista tölvimällä toistuvasti hommalaisia.

Minä en koe tulleeni kertaakaan tölväistyksi. Kaikki laukaukset ovat menneet reilusti ohi.

Teemulle ja muillekin:

Perussuomalaisten tulisi pitää maahanmuuttokritiikkiä esillä. Soini ei sitä tee ennen kuin paska iskee tuulettimeen toden teolla. Tuolloin populisti tulee haaskalle keräämään helpot äänet.

Jotain tarttis tehrä nyt, eikä sitten kun millään ei ole enään mitään väliä. Silloin ei enään kiinnosta mitä minkäkin puolueen ohjelmassa luki ja kuka oli kuinkakin maahanmuuttokriittinen. Miksi PerSut esim. kannattavat kehitysapurahojen nykyistä määrää, eikä esim 99% vähempää määrää, joka olisi siltikin aimo tukku rahaa?

PerSuilla oli mahdollisuutensa, mutta ne kustiin. Ei voi mitään.

Paljonkos se Persujen äänipotti on valtakunnan äänioikeutetuista? Näkisin että Muutoksen potentiaalinen äänestäjäkunta on ennemminkin aiemmin pääpuolueita tai nukkuva äänestäneitä. Jos Persujen äänipostista muutama prosentti siirtyy Muutokselle, niin ei sillä vielä kolmea paikkaa oteta eduskunnasta.

Ei, ei ja ei!

Media koittaa ajaa muutospuoluelaiset ja persut paskanheittokilpailuun toisiaan vastaan, ja täällä ollaan aivan täysillä mukana. Olisi aika ottaa järki käteen ja lopettaa tämä alkuunsa!

Vai luuleeko joku, että tällainen kinastelu auttaa yhtään mitään?

Quote from: Totuusko? on 28.08.2009, 12:05:32

Quote from: Jesse Ikälumi on 28.08.2009, 10:14:25
Persut on tarpeeksi maahanmuuttokriittinen puolue tavalliselle kansalaiselle.

Samaa mieltä Jessen kanssa. Ja lisäbonuksena, Persut on samalla myös pakkoruotsikriittinen puolue  :D. Ennenkaikkea Persut on ihan oikea puolue, jolla on myös toimiva puolueohjelma muidenkin asioiden, kuin pelkästään maahanmuuton, hoitamiseen.

Luottamuksen voi kuitenkin menettä vain kerran. Olisi suoraan hyvissä ajoin ilmoittanut että Halla-aho ei mahdu listoille niin ei tarvitsisi viimetingan selityksiä pukata :sanna: kautta yksimielisyydestä ja hajottamisesta.

Lisäksi en todellakaan ymmärrä miksi Soini v*ttuilee puolueen äänestäjille (ex-?) kerta toisensa jälkeen. Rötösherrojen vastustaminen ja kansanomaisuus aina plokista? lähtien voivat vedota 50-60 luvulla syntyneisiin varsinkin kun muut puolueet rypevät vaalirahaongelmiensa parissa, mutta en minä sille tulevaisuutta rakentaisi.

Ehkä Timolla on tavoitteena päästä kaudeksi ministerimersun kyytiin ja lopettaa huipulla -> eläke-edut ainakin olisivat kohdallaa.

Quote from: Lasisti on 28.08.2009, 12:18:50
Ei, ei ja ei!

Media koittaa ajaa muutospuoluelaiset ja persut paskanheittokilpailuun toisiaan vastaan, ja täällä ollaan aivan täysillä mukana. Olisi aika ottaa järki käteen ja lopettaa tämä alkuunsa!

Vai luuleeko joku, että tällainen kinastelu auttaa yhtään mitään?

Täsmälleen samaa mieltä. Otetaan nyt vaan ihan rauhallisesti ja muistetaan yksi perusasia: journalismi on pääsääntöisesti pelkkää viihdettä. Itse en ole uskonut hetkeäkään, että Soini olisi mitään tuollaista suustaan päästänyt. Hän on ammattipoliitikko, kyllä hän osaa sanansa paremminkin valita.

Ei aleta panikoimaan nyt yhtään.

Quote from: Lasisti on 28.08.2009, 12:18:50
Ei, ei ja ei!

Media koittaa ajaa muutospuoluelaiset ja persut paskanheittokilpailuun toisiaan vastaan, ja täällä ollaan aivan täysillä mukana. Olisi aika ottaa järki käteen ja lopettaa tämä alkuunsa!

Vai luuleeko joku, että tällainen kinastelu auttaa yhtään mitään?

juuri noin.

ja politiikka on täynnä kompromisseja, valitettavasti.

minusta MUUTOS2011 puolueohjelmaan voisi kirjata ympäristökysymykset ISOLLA.. sitten se olisi vaihtoehto myös vihreille..;)

Persujen ja Muutos 2011 tavoitteet eivät ole ristiriidassa keskenään. Vaikka persuilla ei olisikaan kantaa maahanmuuttokysymykseen, eivät persut ole myöskään mikään mokutuspuolue. Vastaavasti persuille varmasti kelpaa tavoite saada muun muassa Lissabonin sopimus kansanäänestyksen alaiseksi. On eduksi, jos sekä persut että Muutos 2011 menestyvät.

Quote from: Jesse Ikälumi on 28.08.2009, 10:14:25
Persut on tarpeeksi maahanmuuttokriittinen puolue tavalliselle kansalaiselle.

Eikä ole. Se on vaan tähän asti ollut paras vaihtoehto maahanmuuttoon kriittisesti suhtautuville.

Hieno juttu, että samanmielisyyttä löytyy. Pidin todella huolestuttavana sitä, että esimerkiksi Yleisradio lähti samantien kylvämään myrkkyä Mäki-Ketelän kommenttien avulla, ja onnistuikin näemmä hyvin. Höyry pitäisi säästää kylätappelua tärkeämpiin asioihin, kun sitä kuitenkin on rajallisesti..

Halla-aho on ilmeisen tärkeä vaikuttaja perussuomalaisessa puolueessa. Siksi toivoisin, että puolueen puheenjohtaja Timo Soini osoittaisi edes kerran lukeneensa huolella Halla-ahon kirjoitukset, tai edes keskeisimmät niistä. Onko tämä liikaa vaadittu maisterismieheltä?

Quote from: tapio on 28.08.2009, 12:54:05
Halla-aho on ilmeisen tärkeä vaikuttaja perussuomalaisessa puolueessa. Siksi toivoisin, että puolueen puheenjohtaja Timo Soini osoittaisi edes kerran lukeneensa huolella Halla-ahon kirjoitukset, tai edes keskeisimmät niistä. Onko tämä liikaa vaadittu maisterismieheltä?

Pitäisikö Halla-ahon kirjoitusten kappalejakoa muuttaa siten, että kappaleet olisivat yhden virkkene mittaisia? Ehkä näin Timbenkin mielenkiinto heräisi.

Palstan huolestuneiden perussuomalaisten tulee muistaa, että uusi puolue tulee viemään hyvin paljon myös muilta puolueilta ääniä kuin Perussuomalaisilta. Itse olen tähän mennessä äänestänyt Kokoomusta. Aina.

En missään vaiheessa ole kuvitellut voivani äänestää Perussuomalaisia muun kuin Halla-ahon ajatusten ja persoonan vuoksi. Tätä tuskin tarvinnee enää miettiäkään. Aion äänestää uutta puoluetta senkin uhalla, että hallituspohja vaihtuu. Maahanmuuttotietoisuus painaa nyt vaa'ssa kaikkein eniten.

Monet ovat luetelleet Perussuomalaisten hyvinä puolina EU-vastaisuuden ja vasemmalle kääntyvän talospolitiikan. Minulle nämä eivät ole hyviä puolia. Kannatan euroa, Natoa ja suhteellisen liberaalia talouspolitiikkaa. Tämän vuoksi en ole koskaan tuntenut Perussuomalaisiin erityistä vetoa.

Uuden puolueen ei todellakaan kannattaisi mainostaa itseään mitenkään ensisijaisesti Perussuomalaisten kilpailijana, vaan pyrkiä saamaan ääniä nimenomaan keskustan, kokoomuksen, vihreiden ja SDP:n laarista. Jos kortit pelataan oikein, on näitä ääniä tulossa paljon. Tuo äänestäjäjoukko on lukumäärällisesti aika helevetin paljon suurempi kuin perussuomalaisten äänestäjäkunta.

Antaa persujen pitää SMP-retoriikkansa ja sen äänestäjäkunnan, johon ko. retoriikka vetoaa. Energiaa on turha käyttää yhtään sen enempää perussuomalaisten tai Soinin haukkumiseen. Keskitytään nyt vaan omiin hommiimme ja omiin teemoihimme. Mikään muita puolueita vastaan suunnattu räksytyskampanja ei johda mihinkään. Katsokaa vaikka sossuja vuoden 2007 vaaleissa!

Oma agenda, omat tavoitteet ja sisäinen yhtenäisyys ovat avain tavotteiden saavuttamiseen seuraavia eduskuntavaaleja ajatellen. Annetaan sen Soinin ja niiden Persujen olla rauhassa, niin ei Jessen kumppaneineen tarvitse nostattaa verenpainettaan.  ;)

Quote from: Teemu Lahtinen on 28.08.2009, 12:15:28

Quote from: Axel Cardan on 28.08.2009, 12:05:43
Hänhän se jatkaa vatvomista tölvimällä toistuvasti hommalaisia.

Minä en koe tulleeni kertaakaan tölväistyksi. Kaikki laukaukset ovat menneet reilusti ohi.

Katsos, jotkut tunnistavat itsensä propellipäiksi ja vouhkaajiksi. Se on heidän ongelmansa.

Quote from: stjohan on 28.08.2009, 13:10:05
Palstan huolestuneiden perussuomalaisten tulee muistaa, että uusi puolue tulee viemään hyvin paljon myös muilta puolueilta ääniä kuin Perussuomalaisilta. Itse olen tähän mennessä äänestänyt Kokoomusta. Aina.

En missään vaiheessa ole kuvitellut voivani äänestää Perussuomalaisia muun kuin Halla-ahon ajatusten ja persoonan vuoksi. Tätä tuskin tarvinnee enää miettiäkään. Aion äänestää uutta puoluetta senkin uhalla, että hallituspohja vaihtuu. Maahanmuuttotietoisuus painaa nyt vaa'ssa kaikkein eniten.

Monet ovat luetelleet Perussuomalaisten hyvinä puolina EU-vastaisuuden ja vasemmalle kääntyvän talospolitiikan. Minulle nämä eivät ole hyviä puolia. Kannatan euroa, Natoa ja suhteellisen liberaalia talouspolitiikkaa. Tämän vuoksi en ole koskaan tuntenut Perussuomalaisiin erityistä vetoa.

Juuri näin! Olen ollut Kokoomuksen jäsen vuosien ajan, mutta se tulee päättymään.
Nyt on tarjolla ihan oikea vaihtoehto sille kaikelle hötölle mitä nykypolitiikka käytännössä on.

Quote from: stjohan on 28.08.2009, 13:10:05
Palstan huolestuneiden perussuomalaisten tulee muistaa, että uusi puolue tulee viemään hyvin paljon myös muilta puolueilta ääniä kuin Perussuomalaisilta. Itse olen tähän mennessä äänestänyt Kokoomusta. Aina.

Itse olen äänestänyt aiemmin demareita ja kokoomusta. Nyt kunnallisvaaleissa tosin äänestin perussuomalaisia. Seuraavaksi äänestän Muutosta.

Soini on täysin oikeassa kai sen nyt voi tunnustaa kaikkia? jos Muutos puolue saa yhtäkään edustajaa ensi vaaleissa niin lupaan pyöräillä alasti helsingistä tampereelle  :D

Ilman nuivasiiven ehdokkaita en olisi kussutkaan Perussuomalaisiin päin.

Quote from: Jesse Ikälumi on 28.08.2009, 13:13:05
Katsos, jotkut tunnistavat itsensä propellipäiksi ja vouhkaajiksi. Se on heidän ongelmansa.

Jokainen normaaliälyllä varustettu osaa päätellä, kenelle Soinin kommentit propellipäistä ja vouhkaajista on suunnattu. Pitäisikö mieluummin teeskennellä tyhmää?

Quote from: stjohan on 28.08.2009, 13:10:05
Oma agenda, omat tavoitteet ja sisäinen yhtenäisyys ovat avain tavotteiden saavuttamiseen seuraavia eduskuntavaaleja ajatellen. Annetaan sen Soinin ja niiden Persujen olla rauhassa, niin ei Jessen kumppaneineen tarvitse nostattaa verenpainettaan.  ;)

Näinpä. Pitää pelata omaa peliä. Kun kiinnitetään huomio Soinin sanomisiin tai sanomatta jättämisiin, pelataan Vihreän Langan peliä. Uskottavan politiikan tekemisen perusta on se, että tarjoillaan äänestäjille joukko tolkullisia ehdokkaita, jotka argumentoivat ymmärrettävästi jonkin asian puolesta, eikä jotain kilpailevaa ryhmää vastaan.

Höpö-Pupunalla on minusta homma tällä hetkellä kohtuu hyvin hanskassa, olisi sääli, jos liian innokkaat kannattajat kusisivat muroihin.

Quote from: naamaraja on 28.08.2009, 13:22:56
Soini on täysin oikeassa kai sen nyt voi tunnustaa kaikkia? jos Muutos puolue saa yhtäkään edustajaa ensi vaaleissa niin lupaan pyöräillä alasti helsingistä tampereelle  :D

Muista ilmoittaa täällä reitti ja aikataulu hyvissä ajoin että päästään kameroiden kanssa asemiin. :D

Soinin ongelma on se, että hän yrittää istua yhtäaikaa kahdella jakkaralla; toisaalta hän ymmärtää, että maahanmuuttokriittisyys kasvaa ja tulee kasvamaan kansan keskuudessa. Mutta siitä narusta hän ei vielä uskalla vetää, on liian aikaista tietää, tuleeko siinä pää vetäjän käteen. Kyllä Soinistakin tulee "kriittinen" kun tarpeeksi moni äänestäjä siihen suuntaan kallistuu. Toistaiseksi Soini ei kuitenkaan katso, että mamukriittisyys olisi niin laajaa, että poliittista menestystä voisi laskea sen varaan. Siksi hän mieluummin pönkittää valtaansa ja asemaansa ottamalla karkkia isoilta puolueilta. Tämä tapahtuu kriittisiä vähättelemällä.

Yksi on selvä asia: Muutos-Förändring tulee kasvamaan suureksi puolueeksi. Se on vain ajan kysymys. Miksi? Siksi, että

A- maahanmuuttajien määrä Suomessa kasvaa koko ajan
B- maahanmuuttajat aiheuttavat kuluja ja sosiaalisia ongelmia
C- ihmiset kyllästyvät ongelmiin ja alkavat etsiä niihin tarttuvaa puoluetta
D- kun valtapuolueista puuttuu rohkeus, nousee vaihtoehto esiin
E- äänet kanavoituvat vaihtoehtopuolueelle
F- maahanmuuton kiihtyessä yhä enemmän ääniä virtaa mamukriittiselle puolueelle

Näin on käynyt monessa Euroopan maassa. Soinikin tietää tämän. Ei hän tyhmä ole, vaikka sellaista lahjakkaasti esittääkin. Tulevina vuosina nähdään Soinin oikea karva. Vai onko keisarimme ilman vaatteita?

PS: veikkaan, ettei Suomessa olekaan muita puolueita vuonna 2100 kuin Muutos 2111 ja Islamistipuolue..

Ei tainnut vielä olla täällä: http://timosoini.fi/ploki/

Quote from: Teemu Lahtinen on 28.08.2009, 11:57:35
Viimeksi puoluekokouksen linjapuheessa puheenjohtaja linjasi puolueen maahanmuuttopolitiikkaa eikä siitä linjauksesta pitäisi olla erimielisyyttä, ellei sitten halua tosella sulkea rajoja kaikelta muuttoliikkeeltä.

Onko Soinin ongelma siis se, että joku muu haluaa yrittää näyttää mahdollisuutta jonkinlaiselle apuviivan sijainnille sille linjalle? Eli kun haluttaisiin ihan pienoinen mutka pikku kiven ohi, niin ei taatusti ainakaan tehdä mutkaa ja varmuuden vuoksi rahdataan vielä lisää kiviä paikalle, ettei kukaan erehdy kuvittelemaan jonkun muun saaneen jonkun hyväksyttävän ajatuksen?

Pahoittelen sekavaa metaforaa, mutta yritin luonnostella tasapainoa homman ja kohtuullisen kokoisen puolueen äänille huomioituna niiden julkisella painoarvolla. Ts. jos maahanmuuttopolitiikan arvostelulla ja arvostelijoilla ei ole erityistä painoarvoa, ja puolueella on Soinin viivottimella joka tapauksessa ihan vastaava suunnan, niin mistä nämä kommentit tulevat? Mies öykkäilee asiansa kuin Lipponen, mutta yhtä torjuvin viestein kuin venäläiset.

Soinin Plokissa oli tällä kertaa yllättävän pitkiä kappaleita. Seuraavasta olen Soinin kanssa 100-prosenttisesti samaa mieltä:

"Perussuomalaisten yhtenä perustajajäsenenä vuodelta 1995 tiedän, että puolueen perustaminen ei sinänsä mahdottomia vaadi. Poliittisen kannatuksen hankkiminen onkin jo aivan eri juttu."

Eli suomeksi, uudella puolueella epäonnistumisen todennäköisyys on aina mittaamattomasti suurempi kuin onnistumisen todennäköisyys. Lähtötaso on nimittäin nolla. Soini on myös oikeassa seuraavassa:

"Tarvitaan murtumaton peruslinja, tahtoa, kurinalaisuutta ja työtä."

Uskon, että Mäki-Pöpilältä löytyy riittävästi tarvittavia ominaisuuksia.

Quote from: stjohan on 28.08.2009, 13:10:05

Palstan huolestuneiden perussuomalaisten tulee muistaa, että uusi puolue tulee viemään hyvin paljon myös muilta puolueilta ääniä kuin Perussuomalaisilta. Itse olen tähän mennessä äänestänyt Kokoomusta. Aina.


Oma agenda, omat tavoitteet ja sisäinen yhtenäisyys ovat avain tavotteiden saavuttamiseen seuraavia eduskuntavaaleja ajatellen. Annetaan sen Soinin ja niiden Persujen olla rauhassa, niin ei Jessen kumppaneineen tarvitse nostattaa verenpainettaan.  ;)

juuri noin. minäkin vanhana kokkarina vaihdan mielelläni puoluetta. ei oikein jaksa innostua kun poikuli naama iloisena kaivaa maata lapsieni jalkojen alta!

ps. kunnallisvaaleissa taisi ääni mennä vihreillekin... :-[

Quote from: naamaraja on 28.08.2009, 13:22:56
Soini on täysin oikeassa kai sen nyt voi tunnustaa kaikkia? jos Muutos puolue saa yhtäkään edustajaa ensi vaaleissa niin lupaan pyöräillä alasti helsingistä tampereelle  :D

Tämä muistetaan. Homman rutinoitunut huoltoauto seuraa matkaa kameroiden kera ja filmi julkaistaan HommaTV:ssä  :)

Quote from: IDA on 28.08.2009, 13:45:11

Quote from: naamaraja on 28.08.2009, 13:22:56
Soini on täysin oikeassa kai sen nyt voi tunnustaa kaikkia? jos Muutos puolue saa yhtäkään edustajaa ensi vaaleissa niin lupaan pyöräillä alasti helsingistä tampereelle  :D

Tämä muistetaan. Homman rutinoitunut huoltoauto seuraa matkaa kameroiden kera ja filmi julkaistaan HommaTV:ssä  :)

Maaliskuussa voi vielä olla aika viileää, joten huoltoauto on tosiaan tarpeen.  :P

Alkaa Soinilla mennä paskat housuun !!11

Taitaa naama venähtää, kun 2011 vaaleissa Persuilta menee Soinin äänillä 2-3 läpi. Muutospuolueella Arkadianmäellä aloittaa Halla-aho, Kaivanto, Mäki-Ketelä, Ellilä ja pari muuta (veikkaan et Halla-aho on Helsingin äänikuningas ja vetää useamman perässään). Jos Sampo Terho tulee mukaan riviin kuten uskon, on lähes 10 kansanedustajaa täysin mahdollista, sen verran nostetta on ja paranee vaan. Toivon vaan, ettei herroilla mene nyt eikä vaalien lähestyessä vellit housuun, vaan uskallettaan käyttää vaikka N-sanaa jos se on lauseyhteydessä paikallaan. Muuten ollaan samaa jengiä ku vanhat puolueet ja näköjään persutkin.

Quote from: Optimi on 28.08.2009, 13:34:20
Ei tainnut vielä olla täällä: http://timosoini.fi/ploki/

Asiallinen kirjoitus, jossa ei ole mitään pottuilua oikeastaan.

Tässä suora lainaus Soenin plokista:

"2009 08 28 09:47 GMT
Puolueita pukkaa ja kiitos Pekka Vennamolle
Suomessa on kahdeksan eduskuntapuoluetta ja pian kymmenkunta eduskunnan ulkopuolista puoluetta. Eriasteisten kommareiden sekaan tulee piraattia, muutosta ja nähtäväksi jää mitä muuta.

Perussuomalaisten yhtenä perustajajäsenenä vuodelta 1995 tiedän, että puolueen perustaminen ei sinänsä mahdottomia vaadi. Poliittisen kannatuksen hankkiminen onkin jo aivan eri juttu.

Siinä ei netissä näprääminen riitä. Tarvitaan ääniä. Tulokset mitataan vaaleissa. Viimeinen Perussuomalaisten todellinen mittaus oli EU-vaalien 9,8 prosenttia ja runsaat 160 000 ääntä.

Tarvitaan murtumaton peruslinja, tahtoa, kurinalaisuutta ja työtä.

Olen erittäin tyytyväinen, jos ns. Muutospuolue, jota tamperelainen puuhamies Juha Mäki-Ketelä vie eteenpäin, rekisteröidään puolueeksi. Silloin otetaan puheista ja paatoksesta verimitta. Mittaus on 2011.

On hyvä, että samanmieliset saavat oman seuran. Tulee varmasti hyvät seurat!

Minulla ei ole mitään tarvetta haukkua uutta tulokasta, vaikka sen liepeillä minun maahanmuuttopolitiikkaani ja muutakin toimintaani arvostellaan. Demokratiassa sana on vapaa. Minä vastaan huutoni.

Johdan Perussuomalaisia puoluekokouksen yksimielisellä tuella. Europarlamentissa ja Espoon valtuustossa toimin äänestäjien valtuutuksella.

Perussuomalainen puolue ei ole mikään vankila. Täältä pääsee ulos, jos ei ole tyytyväinen.

Uudet puolueet aloitetaan pohjalta. Kyllä sinne Yrjö Hakasen, Terttu Savolan ja kumppaneiden viereen YLEn vaalikeskusteluun mukaan mahtuu. Jos taito ja kannatus kasvaa, niin siitä pääsee eteenpäin.

Onnea ja kohtuullista menestystä.

---

Pekka Vennamo kirjoitti tämän päivän Helsingin Sanomissa näkemyksensä Veikko Vennamosta. Se on hyvin perusteltu kirjoitus, joka antaa lukijalle paitsi tietoa myös haasteen ottaa kanta.

Näkemykseni Veikko Vennamosta on sama kuin Pekka Vennamolla.

Kiitos kirjoituksesta, Pekka Vennamo."

http://timosoini.fi/ploki/

Quote from: IDA on 28.08.2009, 13:50:57

Quote from: Optimi on 28.08.2009, 13:34:20
Ei tainnut vielä olla täällä: http://timosoini.fi/ploki/

Asiallinen kirjoitus, jossa ei ole mitään pottuilua oikeastaan.

Minun nimeni tulee löytymään muutospuolueen kannattajakortista. Ellen ole itse ehdokkaana, niin en tässä vaiheessa lukitse ääntäni kenellekään. Sen saa vaalipiirini paras ehdokas puolueesta riippumatta. Kolmet viime vaalit ääneneni on mennyt persuille, seuraavissa se saattaa mennä yhtä hyvin muutospuolueelle. Tai olla menemättä. Tiedän ainoastaan sen, etten missään tapauksessa äänestä vasemmistoliittoa tai vihreitä. Eli persuilla on yhä kaikki mahdollisuudet petrata ja ansaita ääneni. Kuten muillakin puolueilla.

Quote from: JT on 28.08.2009, 14:08:58

Quote from: IDA on 28.08.2009, 13:50:57

Quote from: Optimi on 28.08.2009, 13:34:20
Ei tainnut vielä olla täällä: http://timosoini.fi/ploki/

Asiallinen kirjoitus, jossa ei ole mitään pottuilua oikeastaan.

Minun nimeni tulee löytymään muutospuolueen kannattajakortista. Ellen ole itse ehdokkaana, niin en tässä vaiheessa lukitse ääntäni kenellekään. Sen saa vaalipiirini paras ehdokas puolueesta riippumatta. Kolmet viime vaalit ääneneni on mennyt persuille, seuraavissa se saattaa mennä yhtä hyvin muutospuolueelle. Tai olla menemättä. Tiedän ainoastaan sen, etten missään tapauksessa äänestä vasemmistoliittoa tai vihreitä. Eli persuilla on yhä kaikki mahdollisuudet petrata ja ansaita ääneni. Kuten muillakin puolueilla.

Toivottavasti olet ehdokkaana.

Tässä hyvä esimerkki siitä, kuinka media käsittelee totuutta

Vihreä lanka: "Kun tiedän hankkeen puuhamiehen, sekä minä että Suomen kansa voi olla levollisin mielin. Ja eiväthän nämä suurimmat vouhkaajat ole koskaan olleetkaan meidän jäseniämme", Timo Soini kommentoi Brysselistä.

Ja näin sanoo Soini itse omassa plokissaan:

"Olen erittäin tyytyväinen, jos ns. Muutospuolue, jota tamperelainen puuhamies Juha Mäki-Ketelä vie eteenpäin, rekisteröidään puolueeksi (...) Minulla ei ole mitään tarvetta haukkua uutta tulokasta(...)"

*****

Siinäs näitte, ei mitään tarvetta haukkua ketään. Minä uskon Timo Soinia. Ketä te uskotte?

Muutos 2011 voi erittäin hyvin saada ensimmäisissä vaaleissa ainakin neljä ehdokasta läpi. Ne olisivat:Hesa H-a, Pirkanmaa JM-K, Turun E: Jiri, Uusimaa: Teemu

Quote from: JM-K on 28.08.2009, 14:42:47
Tässä hyvä esimerkki siitä, kuinka media käsittelee totuutta

Vihreä lanka: "Kun tiedän hankkeen puuhamiehen, sekä minä että Suomen kansa voi olla levollisin mielin. Ja eiväthän nämä suurimmat vouhkaajat ole koskaan olleetkaan meidän jäseniämme", Timo Soini kommentoi Brysselistä.

Ja näin sanoo Soini itse omassa plokissaan:

"Olen erittäin tyytyväinen, jos ns. Muutospuolue, jota tamperelainen puuhamies Juha Mäki-Ketelä vie eteenpäin, rekisteröidään puolueeksi (...) Minulla ei ole mitään tarvetta haukkua uutta tulokasta(...)"
*****

Siinäs näitte, ei mitään tarvetta haukkua ketään. Minä uskon Timo Soinia. Ketä te uskotte?

Myönnetään, Soinin ploki oli ihan kiva.

Quote from: JuraNovitCuria on 28.08.2009, 14:57:50
Ehdottaisinkin Muutos 2011 -puolueen "tunnuslauseeksi":

Puolue niille, jotka eivät tyydy ainoastaan hauskoihin letkautuksiin vaan vaativat muutosta suomalaiseen konsensuspolitiikkaan

Tuolta pohjalta olisi varmasti hyvä rakentaa asiallisia suhteita persuihin päin.

Quote from: turha jätkä on 28.08.2009, 15:00:01

Quote from: JuraNovitCuria on 28.08.2009, 14:57:50
Ehdottaisinkin Muutos 2011 -puolueen "tunnuslauseeksi":

Puolue niille, jotka eivät tyydy ainoastaan hauskoihin letkautuksiin vaan vaativat muutosta suomalaiseen konsensuspolitiikkaan

Tuolta pohjalta olisi varmasti hyvä rakentaa asiallisia suhteita persuihin päin.

Johan niitä on tässä kuukausitolkulla rakenneltu. Vai onko minulta mennyt jotain olennaista ohi?

Quote from: JM-K on 28.08.2009, 14:42:47
Minä uskon Timo Soinia. Ketä te uskotte?

Minä en taida enää uskoa kuin itseeni. Sain juuri ihan toisissa yhteyksissä taas kertaalleen kokea sen, että ihmiset valehtelevat aina, mikäli se on heidän oman etunsa mukaista.

Kaikki se, jota ei jätetä uskon varaan, pääteltäköön faktoista.

"Sivistyneistön puolue" "Junteille on jo Perussuomalaiset" .... säälittävää ylimielisyyttä, melkein mieluummin sit äänestää Juntteja.

Näyttää siltä että on parasta kierrättää postaus 11.7 :

Quote from: M.K.KorpelaTänä keväänä Soini myös osoitti olevansa tosiaankin pelkkä populisti - PerSujen vakiintuminen Tanskan Kansanpuolueen tavoin ei välttämättä tule onnistumaan juuri Soinin takia. Pia Kjaersgaard ei samalla tavoin "omista" DF:ää , ja puolueessa voi nousta uusia nimiä.

JH-A:n ehdokkuuden Soini tyrmäsi lähinnä oman narsisminsa takia. Tuskin JH-A olisi äänissä Soinia voittanut , mutta uskoakseni Jussin äänisaalis olisi noussut 50-60 000. Soini on PerSujen numero ykkönen , mutta Soini ei halunnut yhtä selkeää ja poliittisesti omilla jaloillaan seisovaa kakkosta. Tämä on syy , miksi Soini antoi periksi niin helposti poliittisen korrektiuden painostukselle. Soini oikeastaan antoi periksi RKP:lle ihan mielellään. Kokonaan toinen asia sitten on , että Soini ei ole esimerkiksi islamisaation suhteen päiväntasalla.

Kaikesta tästä on seurauksena , että PS tulee olemaan maahanmuuttokriittisille vain vähän ärhäkämpi keskustapuolue , ja Soini itse vesittää puolueen siinä määrin että PS:stä tulee sitten loppujen lopuksi maahanmuuttokritiikin kannalta vain vähän suurisuisempi keskustapuolue. Epäilen hieman , että Suomessa ei taida ehtiä nousta todellista maahanmuuttokriittistä puoluetta ollenkaan ja että keskustelu avautuu Tanskan , Norjan ja Ruotsin vastaavien puolueiden ansiosta. Ja jos näin käy , PS vesittyy ensin 5-6 % puolueeksi ja lopulta palaa sinne parin prosentin pintaan. Soini saisi tällöin 2015 tai 2019 komentaa PS:n kahta kansanedustajaansa miten huvittaa.

Loppujen lopuksi - kuinka kauan nuivaantunut kokkari tai nuivaantunut demari katselisi PS:n touhuja ilman nuivuutta ?

Quote from: JuraNovitCuria on 28.08.2009, 15:19:34

Quote from: turha jätkä on 28.08.2009, 15:00:01

Quote from: JuraNovitCuria on 28.08.2009, 14:57:50
Ehdottaisinkin Muutos 2011 -puolueen "tunnuslauseeksi":

Puolue niille, jotka eivät tyydy ainoastaan hauskoihin letkautuksiin vaan vaativat muutosta suomalaiseen konsensuspolitiikkaan

Tuolta pohjalta olisi varmasti hyvä rakentaa asiallisia suhteita persuihin päin.

Tämä ilmeisesti tarkoitti asiallisia suhteita Soiniin päin? Tuskin välejä rikotaan persujen maahanmuuttokriittisiin sillä, että arvostellaan persujen ja muiden puolueiden politiikkaa. Täytyy olla realisti sen suhteen, että Perussuomalaiset eivät tulevissa vaaleissa tule suostumaan Muutoksen kanssa vaaliliittoon. Ennemmin meidän kannattaa tällä hetkellä huolehtia hyvistä väleistä toisen nousevan puolueen, piraattipuolueen, suuntaan, jos teknistä vaaliliittoa mietitään.

Nyt kun Muutos laittaa painetta Perussuomalaisten suuntaan, sillä toivottavasti on vaikutusta maahanmuuttokriittisyyden kannalta myönteisesti. Uskon, että myös Soini alkaa vähitellen suhtautumaan suopeammin maahanmuuttokriittisyyteen, koska ei halua niitä ääniä menettää kilpailijan laariin.

Piraattipuolueen poikien kanssa olisi kyllä mukava vaihtaa pari sanaa vaikkapa kahvikupposen ääressä. Puolueen vastaavat mestarit voisivat ottaa minuun yhteyttä: [email protected]. Kiitos!

Ihmiset näyttävät täälläkin reagoivan paljon vihaisemmin siihen, että "omilta" tulee puukkoa selkään, kuin selvien vastustajien paljon rankempiin hyökkäyksiin. Taustalla tuntuu olevan jonkinlainen oletus siitä, että poliittisten liittolaisten pitäisi olla jotain kavereita ja tsempata toisiaan kaikessa, tai ainakin jättää nälviminen sikseen. Vaan eihän se niin mene. Ei politiikassa mitään kavereita ole, ja joistain asioista pitkälti samaa mieltä oleminen ei tarkoita sitä, että kaikesta oltaisiin.

Kannattaa pitää mielessä, että kaikista vioista ja puutteistaan huolimatta Soini on Perussuomalaisineen tämän hetken vaikutusvaltaisin nuivahtava voima eduskunnassa, ja jos Muutos ajaa siitä ohi 2011, minä lupaan liittyä naamarajan seuraan nudistiselle pyöräretkelle. Kävi miten kävi, persut ovat kuitenkin luonnollisin yhteistyökumppani joutsenille, ja välejä siihen suuntaan ei todellakaan ole viisasta torpedoida asiattomalla nälvimisellä. Tietysti on valitettavaa, että Soini on välillä sellaiseen alentunut, mutta hänellä nyt on tosiaan paljon muitakin päämääriä kuin tämä maahanmuuttokysymys, ja niitä voi olla vähän vaikeampi ajaa, jos ei tee ainakin symbolista pesäeroa "propellipäihin".

Quote from: IDA on 28.08.2009, 13:45:11

Quote from: naamaraja on 28.08.2009, 13:22:56
Soini on täysin oikeassa kai sen nyt voi tunnustaa kaikkia? jos Muutos puolue saa yhtäkään edustajaa ensi vaaleissa niin lupaan pyöräillä alasti helsingistä tampereelle  :D

Tämä muistetaan. Homman rutinoitunut huoltoauto seuraa matkaa kameroiden kera ja filmi julkaistaan HommaTV:ssä  :)

Verimitta 2011.

khi hi hi...

Quote from: naamaraja on 28.08.2009, 13:22:56
Soini on täysin oikeassa kai sen nyt voi tunnustaa kaikkia? jos Muutos puolue saa yhtäkään edustajaa ensi vaaleissa niin lupaan pyöräillä alasti helsingistä tampereelle  :D

Yhteystiedot voi laittaa privalla. Katsotaan onko sinusta lunastamaan lupauksesi.

Quote from: Axel Cardan on 28.08.2009, 09:05:55

"Kun tiedän hankkeen puuhamiehen, sekä minä että Suomen kansa voi olla levollisin mielin.

Täällähän on luettu tuo aivan väärinpäin, tuohan oli aivan selvä kehu! Soinikin voi olla levollisin mielin Brysselissä kun tietää että muut laittavat Suomessa asiat kuntoon! ;D

Quote from: stjohan on 28.08.2009, 13:10:05
Palstan huolestuneiden perussuomalaisten tulee muistaa, että uusi puolue tulee viemään hyvin paljon myös muilta puolueilta ääniä kuin Perussuomalaisilta. Itse olen tähän mennessä äänestänyt Kokoomusta. Aina.

En missään vaiheessa ole kuvitellut voivani äänestää Perussuomalaisia muun kuin Halla-ahon ajatusten ja persoonan vuoksi. Tätä tuskin tarvinnee enää miettiäkään. Aion äänestää uutta puoluetta senkin uhalla, että hallituspohja vaihtuu. Maahanmuuttotietoisuus painaa nyt vaa'ssa kaikkein eniten.

Monet ovat luetelleet Perussuomalaisten hyvinä puolina EU-vastaisuuden ja vasemmalle kääntyvän talospolitiikan. Minulle nämä eivät ole hyviä puolia. Kannatan euroa, Natoa ja suhteellisen liberaalia talouspolitiikkaa. Tämän vuoksi en ole koskaan tuntenut Perussuomalaisiin erityistä vetoa.

Uuden puolueen ei todellakaan kannattaisi mainostaa itseään mitenkään ensisijaisesti Perussuomalaisten kilpailijana, vaan pyrkiä saamaan ääniä nimenomaan keskustan, kokoomuksen, vihreiden ja SDP:n laarista. Jos kortit pelataan oikein, on näitä ääniä tulossa paljon. Tuo äänestäjäjoukko on lukumäärällisesti aika helevetin paljon suurempi kuin perussuomalaisten äänestäjäkunta.

Antaa persujen pitää SMP-retoriikkansa ja sen äänestäjäkunnan, johon ko. retoriikka vetoaa. Energiaa on turha käyttää yhtään sen enempää perussuomalaisten tai Soinin haukkumiseen. Keskitytään nyt vaan omiin hommiimme ja omiin teemoihimme. Mikään muita puolueita vastaan suunnattu räksytyskampanja ei johda mihinkään. Katsokaa vaikka sossuja vuoden 2007 vaaleissa!

Oma agenda, omat tavoitteet ja sisäinen yhtenäisyys ovat avain tavotteiden saavuttamiseen seuraavia eduskuntavaaleja ajatellen. Annetaan sen Soinin ja niiden Persujen olla rauhassa, niin ei Jessen kumppaneineen tarvitse nostattaa verenpainettaan.  ;)

stjohan on ennenkin kirjoitellut tekstiä, jonka voisin allekirjoittaa lähes sellaisenaan.

Itselläni Kokoomus on kaikista puolueista läheisin ja sitä olen useimmiten äänestänyt. Viimeksi äänestin pitkin hampain Sampo Terhoa, HUOLIMATTA siitä että hän oli Perussuomalaisten ehdokas.

Muutoksen osalta erittäin suuri äänisaalis olisi saatavissa nukkuvien puolueesta.

Seuraavaksi suurin äänestäjäryhmä tulisi muiden puolueiden liikkuvista äänestäjistä. Johtuen Perussuomalaisten toistaiseksi vielä pienestä osuudesta kaikista äänistä, heiltä liikkuvien äänestäjien osuus ei ole niin merkittävä kuin moni täällä ehkä kokee. Toki sieltäkin tullee ehdokkaita ja ääniä.

Muutoksen ja Perussuomalaisten äänestäjäkunta on pitkälti erilainen, kuten Soini itsekin todisteli. Soinia äänestävät ne peräkamarin pojat ja EU:n vastustajat. Jos Soini itsekin toteaa näin, niin silloinhan Muutos ei ole Perussuomalaisilta pois ollenkaan. (Tosin varauksella kaikki Vihreän Langan lainaukset.) Jos näin, niin kenenkään on turha riidellä yhtään mistään.

Jokainen kiistely Perussuomalaisten kanssa vie huomiota pois oleellisesta.

Jokainen kiistely Perussuomalaisten kanssa profiloi uuden puolueen myös täysin väärään kokoluokkaan ja kategoriaan. On paljon järkevämpää profiloitua nykyisen menon vastavoimaksi, kuin Perussuomalaisten vastavoimaksi tai kilpailijaksi.

Tämä on mielestäni viesti, jota jokaisen Muutoksessa toimivan ja Muutoksen puolesta puhuhan kannattaisi pitää kirkkaana mielessä.

Quote from: JM-K on 28.08.2009, 14:42:47
Tässä hyvä esimerkki siitä, kuinka media käsittelee totuutta

Vihreä lanka: "Kun tiedän hankkeen puuhamiehen, sekä minä että Suomen kansa voi olla levollisin mielin. Ja eiväthän nämä suurimmat vouhkaajat ole koskaan olleetkaan meidän jäseniämme", Timo Soini kommentoi Brysselistä.

Ja näin sanoo Soini itse omassa plokissaan:

"Olen erittäin tyytyväinen, jos ns. Muutospuolue, jota tamperelainen puuhamies Juha Mäki-Ketelä vie eteenpäin, rekisteröidään puolueeksi (...) Minulla ei ole mitään tarvetta haukkua uutta tulokasta(...)"

*****

Siinäs näitte, ei mitään tarvetta haukkua ketään. Minä uskon Timo Soinia. Ketä te uskotte?

Erittäin hyvä pointti - asia jota jo hieman itsekin tuolla aiemmin epäilin.

LW puhuu viisauden sanoja.
Mielestäni Soini on tässä nyt selkeästi kieltänyt maahanmuuttokriittiset. En tiedä miksi, koska PS:llä ei kyllä oikein todellista omaa linjaansakaan ole, ja heidän äänensä ovat nyt olleet enemmänkin protestiääniä sille ainoalle protestiääniä vastaanottavalle. Mutta nyt Soini hylkii niitäkin.
Hän kuvittelee ilmeisesti kannatuksensa johtuvan SMP:n ajoilta, eikä tajua että kyseessä on vastareaktio konsensuspolitiikalle.

Tässä on siis todellista saumaa joutsenpuolueelle (ja piraateille). Mutta silti LW on oikeassa että myös tuollaisessa pelissä tarvitaan kavereita, ja PS on sitä meille lähimpänä. KD myös. Sitä ei kannata hukata vain sen takia että potuttaa tai että tekee mieli sanoa pahasti.

Mieltä saa toki olla, mutta ei kannata sen pahan mielen takia heittää kirvestä kaivoon. Sithän se nähdään pitkällä aikavälillä että mihin kukin asettuu.

LW: en minäkään, eikä kai kovin monikaan, usko että Muutos ottaisi heti ekasta kerrasta PS:n paikan, ei sellaiseen ole tarvettakaan. Mutta kyllä joutsenpuolueella voisi hyvin olla mahdollisuuksia paikkaan tai pakkoihin. Kyllä nuivia sen verran on, ja meno potuttaa ja hämmästyttää edelleenkin. Lähdetkö silloinkin pyöräilmään jos paikkoja tulee, vaikka vähemmän kuin PS:lle? ;-)

Quote from: JM-K on 28.08.2009, 14:42:47
Siinäs näitte, ei mitään tarvetta haukkua ketään. Minä uskon Timo Soinia. Ketä te uskotte?

Minä uskon Soinin sanoneen kaiken sen mitä Vihreä Lanka suoraan siteeraa, ellei Soini sitä yksiselitteisesti kiistä.

Jos oikeasti on aikomus saada joku muutos politiikkaan, pitäisi kaikki voimat keskittää kohti varsinaisia konsensuspuolueita. Nyt ollaan ilmeisesti kokemuksen puutteesta menty median kehittämään retkuun, jonka seurauksena on syntymässä yleinen käsitys siitä että muutos kilpailisi vain ja ainoastaan PerSun kanssa (eli olisi jonkinlainen sekundaPerSu; kuka sellaista äänestäisi???).

JMK:n on syytä nopeasti - ei vaan välittömästi - korjata virhe, ja antaa julkisuuteen lausunto, jossa kertoo muutoksen hakevan ääniä kaikilta puolueilta (+ nukkuvilta), ja että ainakin ensi vaiheissa luonnollisimmalta yhteiskumppanilta maahanmuuttoasioissa vaikuttaa PerSu-puolue ja talouspolitiikassa esimerkiksi Kokoomus. Jos median tavoite leimata Muutos ja PerSu mielletään toistensa kilpailijoiksi, on asema marginaalissa varmistettu.

Nyt on jo KIIRE!

Yhteenvetona voisi sanoa, että kukaan ei toivo välirikkoa PS:ään, mutta meidän tulee olla erillään Soinin mielipiteistä. Kuiteskaan välejä polttamatta. Yhteistyöllä saavutetaan enemmän kuin kavereiden kanssa riitelemällä.

Parasta olisi vaaliteknisistä syistä olla vaaliliitossa PS:n kanssa seuraavissa vaaleissa. Silloin äänet eivät menisi hukkaan.

Quote from: Ink Visitor on 28.08.2009, 13:18:47

Quote from: stjohan on 28.08.2009, 13:10:05
Palstan huolestuneiden perussuomalaisten tulee muistaa, että uusi puolue tulee viemään hyvin paljon myös muilta puolueilta ääniä kuin Perussuomalaisilta. Itse olen tähän mennessä äänestänyt Kokoomusta. Aina.

En missään vaiheessa ole kuvitellut voivani äänestää Perussuomalaisia muun kuin Halla-ahon ajatusten ja persoonan vuoksi. Tätä tuskin tarvinnee enää miettiäkään. Aion äänestää uutta puoluetta senkin uhalla, että hallituspohja vaihtuu. Maahanmuuttotietoisuus painaa nyt vaa'ssa kaikkein eniten.

Monet ovat luetelleet Perussuomalaisten hyvinä puolina EU-vastaisuuden ja vasemmalle kääntyvän talospolitiikan. Minulle nämä eivät ole hyviä puolia. Kannatan euroa, Natoa ja suhteellisen liberaalia talouspolitiikkaa. Tämän vuoksi en ole koskaan tuntenut Perussuomalaisiin erityistä vetoa.

Juuri näin! Olen ollut Kokoomuksen jäsen vuosien ajan, mutta se tulee päättymään.
Nyt on tarjolla ihan oikea vaihtoehto sille kaikelle hötölle mitä nykypolitiikka käytännössä on.

Jep entinen kokoomuksen äänestäjä täälläkin.  Tai kerran äänestin sossua - Ahtisaarta presidentiksi. Muuten äänet ovat menneet kokoomuksen laariin aikaisemmin.

Persut pelkällä eu-kriittisyydellä eivät todelakaan tule saamaan jatkossa ääntäni. Minä kun en ole hirveän EU-kriittinen. Myös persujen talouspolitiikkalinjaukset ovat liikaa vasemmalta kumpujen yöstä. Ja kaltaisiani/amme on paljon?

2011 - veri mitataan! Otetaanko senkka ja kolesterolit kans? Ovatko kaikki näytteenottajat ammattinyrkkeilijöitä, eli otetaanko näyte nenästä? Soini seisoo sanojensa takana mutta näkyy silti selvästi. Tarvitaan isompia sanoja!

Koska on hauska käydä Soinin kimppuun kuin Lefa limppuun, solvaan vielä että "murtumattoman peruslinjan" peräänkuuluttaminen toisilta on vähän koomista, kun noin isoksi poliitikoksi pääsee ihan ilman substanssiakin.

Olen toki valmis vaikka ehdokkaaksi  :)
Minusta Soinin ja hommalaisten ero on selkeästi siinä, että Soinille puolueen menestys on se ykkösasia, kun taas hommalaisille tärkein on asia, eli homma. Homman ajaminen ja edistäminen on tärkeämpää kuin mikään muu, ja näinhän se homma etenee ja politiikka nuivistuu, kun aidosti nuiva vaihtoehto hyppää estradille. Muiden on pakko reagoida. Ihan sama onko eduskunnassa myöhemmin 2 vai 10 vai 20 aidosti nuivaa, kun olisi ensin edes se yksi.

Quote from: JT on 28.08.2009, 16:50:10
Olen toki valmis vaikka ehdokkaaksi  :)
Minusta Soinin ja hommalaisten ero on selkeästi siinä...

Ylipäätään, ei kandee kiimaantua nyt liikaa puhumaan Hommalaisten puolesta. Vai ookkos sää saanut monopolin tehrä nii? ;)

Ja itse sun ehokkuudesta; maybe tai nippa nappa suosittelen, kun tarkastelen sitä sinun US:n bloggausten valossa. Mutta hej, tää o vaan mun mielipide.

Quote from: JT on 28.08.2009, 16:50:10
Olen toki valmis vaikka ehdokkaaksi  :)
Minusta Soinin ja hommalaisten ero on selkeästi siinä, että Soinille puolueen menestys on se ykkösasia, kun taas hommalaisille tärkein on asia, eli homma. Homman ajaminen ja edistäminen on tärkeämpää kuin mikään muu, ja näinhän se homma etenee ja politiikka nuivistuu, kun aidosti nuiva vaihtoehto hyppää estradille. Muiden on pakko reagoida. Ihan sama onko eduskunnassa myöhemmin 2 vai 10 vai 20 aidosti nuivaa, kun olisi ensin edes se yksi.

Jepjep, noinhan se menee. Toki pj:n pitää ajatellakin puolueensa asiaa, aivan kuten yhtiön toimitusjohtajan yhtiönsä asiaa. Muuten käy kalpaten.

Quote from: JT on 28.08.2009, 16:50:10
Olen toki valmis vaikka ehdokkaaksi  :)

Peruslinjamme olkoon murtumaton!!

Eiku muutosvoimamme olkoon voittamaton!!

HäSan keskusteluista lainattua:

Göran kirjoitti

:Uusi maahanmuuttokriittinen puolue Muutos 2011 tulee jyräämään kukkahatut seuraavissa
Eduskuntavaaleissa.

Johon nimimerkki lammilainen vastaa:

Käytännössä tuollainen puoluehanke tulee merkitsemään sitä, että monikultturismin kritiikki hajoaa.
Nyt Persuilla 5 paikkaa.

Oman visioni mukaan tämä vaikuttaa siten että
Persujen ja tämän muutospuolueen (sana muutos varmaan monenkin korvaan tympivä?) yhteenlaskettu paikka määrä on 4.
-Uudellamaalla Soini vetää perässän yhden edustajan.
-Vaasan piirissä Vistbacka.
-Helsingissä Halla-aho menee läpi oli kummassa puolueessa hyvänsä.
-Pirkanmaalla muutospuolue hajottaa rivit ja persujen edustaja putoaa paikka menee vihreille tai kepulle!

Eli muutospoppoo saa sen aikaiseksi että eduskunnassa on uksi mokuttamiseen nuivasti suhtautuva vähemmän kun ilman riitelyä mokukriittisiä olisi edeskunnassa voinut olla jopa 10!

4Merkittävä
Mitätön


En suuria odottele enää minäkään Homman onnistumisesta. Oma visioni oli että Homma vahvistuisi jokaisessa olevassa puolueessa, persuissa sille oli parhaiten kasvupohjaa. Nyt muiden puolueiden ei tarvitse nuivistua kun äänten menettämisen pelko lykkääntyy 2019 vaaleihin!

Uskoisin Soinin näyttävän vihreää valoa Halla-aholle.Se toisi Persuille lisä-arvoa ja todennäköisesti myös kannatusta.Halla-aho olisi niin halutessaan myös Muutos 2011 ryhmän ykköstykki.
  Jos Halla-aho saa luvan,tai luvan saadessaan päättää asettua Persujen ehdokkaaksi,olisi se myös aikamoinen isku ns.kilpailevalle ryhmälle.
  Uskoisin Soinin ryhmineen ajattelevan asiaa myös tältä kantilta.Jos Halla-aholla on käytettävinään kumpikin vaihtoehto,tullee päätös olemaan vaikea.Tulen ainakin itse seisomaan Halla-ahon takana,on päätös kumpi tahansa.

Quote from: Lasisti on 28.08.2009, 12:18:50
Ei, ei ja ei!

Media koittaa ajaa muutospuoluelaiset ja persut paskanheittokilpailuun toisiaan vastaan, ja täällä ollaan aivan täysillä mukana. Olisi aika ottaa järki käteen ja lopettaa tämä alkuunsa!

Vai luuleeko joku, että tällainen kinastelu auttaa yhtään mitään?

Samaa mieltä.

"Kyllä täältä pääsee pois, mutta ei enää takaisin sisälle. Ovi käy vain yhteen suuntaan."

Hyvä homma että on oikein mustaa valkoisella, että ei pääse myöhemmin unohtumaan, jos vaikkapa rupeaisi kaduttamaan omat möläytykset tjs..

Quote from: Teemu Lahtinen on 28.08.2009, 17:13:20

Quote from: JT on 28.08.2009, 16:50:10
Olen toki valmis vaikka ehdokkaaksi  :)
Minusta Soinin ja hommalaisten ero on selkeästi siinä, että Soinille puolueen menestys on se ykkösasia, kun taas hommalaisille tärkein on asia, eli homma.

Jepjep, noinhan se menee. Toki pj:n pitää ajatellakin puolueensa asiaa, aivan kuten yhtiön toimitusjohtajan yhtiönsä asiaa. Muuten käy kalpaten.

Soinille puolue on selkeästi muuttunut itsetarkoitukseksi. Miehen lausunnot ja äänenpainot kertovat tästä selkeää kieltään.

Kuka edes tietää mikä Perussuomalaisten syvin filosofia on? Jos se ei ole suomalaisten etujen ajaminen niin Soini voi pitää puoleensa.

Quote from: maahanmuuttaja on 28.08.2009, 18:18:09

Quote from: Lasisti on 28.08.2009, 12:18:50
Ei, ei ja ei!

Media koittaa ajaa muutospuoluelaiset ja persut paskanheittokilpailuun toisiaan vastaan, ja täällä ollaan aivan täysillä mukana. Olisi aika ottaa järki käteen ja lopettaa tämä alkuunsa!

Vai luuleeko joku, että tällainen kinastelu auttaa yhtään mitään?

Samaa mieltä.

Soinin blogista ja Juha Mäki-Ketelän viimeisistä kommenteista päätellen rauha näyttää sentään palanneen. Toivottavasti se myös säilyy :)

Se on mielestäni huvittavaa, että suurimmat Soinin inhoavat henkilöt, tuhlaavat aikaansa etsimällä henkilöstä kokoajan lisää vikoja. Normaalisti tämä käytöntö olisi normi, mutta tässä tilanteessa, jossa on kiistely ja loanheitto vain haittaavat kumpaakin osapuolta. (voiko loanheitosta, joskus suuremmin hyötyä on eri asia).

Joillekin kirjoittajille pääargumentiksi keskusteluun on tullut Soinin ja persujen puoluetoimistoväen mollaaminen.

Muutos 2011 on loistava asia, kun ja jos puheet eivät roisku yliäyräiden. Mäki-Kepulaan, luotan ja uskon siitä on jo kovasti näyttöä. Suurimpaan osaan en.

Jotkut ovat myös saanneet lisäpontta ja lyönneet jo toistuvasti kiilaa mahdollisille puolueiden välisille suhteille. Perussuomalaiset ovat, kuitenkin idealogialtaan lähinnä muutos 2011.

Quote from: reino on 28.08.2009, 17:23:38

Quote from: JT on 28.08.2009, 16:50:10
Olen toki valmis vaikka ehdokkaaksi  :)

Peruslinjamme olkoon murtumaton!!

Eiku muutosvoimamme olkoon voittamaton!!

Syvä iskumme on...

Quote from: JM-K on 28.08.2009, 11:19:16
Säästän Hxv:n ja muutaman muun vaivan:

Ei ole mitään järkeä perustaa uutta (jo ensi metreillä tuhoon tuomittua) puoluetta. Nyt kaikkien maahanmuuttokriittisten pitäisi yhteistuumin rakentaa jo olemassa olevaa maahanmuuttokriittistä puoluetta eli Perussuomalaisia entistä vahvemmaksi. Blaa blaa blaa blaa blaa blaa (näiden tilalle voit laittaa jotain ennakoitavissa olevia ylisanoja ja muuta huuhaata).

ja minulle tulee viestejä, että miksi hyökkään persuja vastaan. Kukahan se nyt nillittää?

Oliko ne sinun YLE:n esittämät lausunnot vääristeltyjä? Soinin plokista en ainakaan huomannut mitään hyökkäystä muutospuoluetta vastaan. Olenko missannut jotain? En ole taas kerinnyt kaikkia säikeitä lukea.

Huono viikko Timpulalla,Millwall hävisi niin stadionilla kuin Green streetillä
ja nyt vielä Sika- vetelä hajottaa puolueen,aikka paha.
Toivottavasti ei syö suruunsa liikaa,kottikärryillä on nolo kuljettaa mahaa pitkin rysselin käytäviä.
Tyhmä minä,menköön kännin piikiin,Suomen kansa ymmärtää.

Quote from: Kim il-66 on 28.08.2009, 18:14:58Tulen ainakin itse seisomaan Halla-ahon takana,on päätös kumpi tahansa.

Minä myös.

Vihreät ovat kyllä tilannetajun mestareita, haistaneet hienosti tilanteen ja vedättävät hommalaisia nyt ns. kybällä :roll:

Miettikää, miksi Vihreä Lanka olisi alunperinkään uutisoinut muutospuolueesta...

Kuvaavaa on tuo Leipolan Lassen kiero virne tuossa jutussa.
http://www.vihrealanka.fi/uutiset/joutsenpuolueesta-tuli-muutos-2011

Quote from: Joonatan on 28.08.2009, 16:17:37oihin. Kyllä nuivia sen verran on, ja meno potuttaa ja hämmästyttää edelleenkin. Lähdetkö silloinkin pyöräilmään jos paikkoja tulee, vaikka vähemmän kuin PS:lle? ;-)

Uskon kyllä, että Muutos 2001 saa ainakin yhden paikan. Se, että naamaraja lähtee pyöräilemään alastomana, on kuitenkin niin herkullinen ajatus, että lupaudun lähtemään hänen seuraksensa. Jos naamaraja on sitä mieltä, että hän ei aio lähteä pyöräilemään alastomana tässä tapauksessa, vastatkoon hän tähän viestiin. Omasta puolestani voin sanoa, että strategiset mittani eivät ole kovin kaunista katseltavaa - naamaraja lienee paljon seksikkäämpi Adonis kuin minä.

Quote from: Manneri on 28.08.2009, 19:14:10
Se on mielestäni huvittavaa, että suurimmat Soinin inhoavat henkilöt, tuhlaavat aikaansa etsimällä henkilöstä kokoajan lisää vikoja. Normaalisti tämä käytöntö olisi normi, mutta tässä tilanteessa, jossa on kiistely ja loanheitto vain haittaavat kumpaakin osapuolta. (voiko loanheitosta, joskus suuremmin hyötyä on eri asia).

Puoluetoimisto Mannerin johdolla heräsi.  :D

Timo Soinia ja Homman puoluetoimistoporukoita paljon mollanneena totean, että Soinin viimeisin plokimerkintä yllätti positiivisesti.

Vaikka olen täällä ja omassa blogissani arvostellut Soinia voimakkaasti, en edes yritä kieltää Soinin ansioita poliitikkona. Hän on aikanaan aloittanut tyhjästä SMP:n savuavilta raunioilta, kyntänyt pohjamutia ja saavuttanut viimein menestyksen. Soini ei myöskään ole karriääripoliitikko sanan varsinaisessa merkityksessä. Jos hän olisi, hän olisi aikanaan valinnut jonkun muun puolueen kuin SMP:n. Uskon, että esimerkiksi Kokoomus olisi ottanut hänet ilomielin riveihinsä.

Quote
Joillekin kirjoittajille pääargumentiksi keskusteluun on tullut Soinin ja persujen puoluetoimistoväen mollaaminen.

Manneria ja hxv:tä on ihan kiva hyväntahtoisesti mollata. Persujen diifenssi on aina valmiina, jos porukka täällä ei ole tyytyväinen Persuihin.

Olen kuitenkin sitä mieltä, että Soinin johtamistyylillä Persut pysyvät aina protestipuolueena eivätkä kehity sellaiseksi vakiintuneeksi puolueeksi kuin esimerkiksi Tanskan Kansanpuolue tai Norjan Edistyspuolue. Persut ovat liikaa Soinista ja hänen nopeista käänteistään riippuvaisia.

Mahdollinen liian aikainen hallituspaikka vaalivoiton jälkeen tuhoaa Persujen menestyksen eli Persuille käy samalla tavalla kuin SMP:lle Pekan johdolla. Jos Soini kaikesta huolimatta onnistuu tekemään Persuista vakiintuneen puolueen, jolla on oikeasti vaikutusvaltaa, onnittelen häntä siitä.

Persut ovat parissa viime vaaleissa onnistuneet merkittävästi parantamaan ehdokkaidensa tasoa. Enää listoilla ei ole pelkkiä parturikampaajia, taksikuskeja ja eriskummallisia elämäntaitelijoita.

Quote
Muutos 2011 on loistava asia, kun ja jos puheet eivät roisku yliäyräiden. Mäki-Kepulaan, luotan ja uskon siitä on jo kovasti näyttöä. Suurimpaan osaan en.

Jos kakkajoutsen saa tuulta siipiensä alle kuten toivon, se tuskin tapahtuu Persuja mollaamalla. Itse asiassa Persujen mollaaminen on varmin tapa päästä poliittiseen marginaaliin.

Ja jos kakkajoutsenen lento jostain syystä sakkaa, Persut ovat aina olemassa vaihtoehtona vaikkakin omalta kannaltani huonompana sellaisena.

Nyt alkaa näyttämään huonolta, täällähän on alettu hieman jopa ehkä ymmärtämään Soinia, ei hyvä ;) Niin kauan kuin vihataan ja rakastetaan, niin homma toimii ???

Tällaiset terveiset tällä kertaa "puoluetoimistolta"

Quote from: hxv on 28.08.2009, 23:34:31
Nyt alkaa näyttämään huonolta, täällähän on alettu hieman jopa ehkä ymmärtämään Soinia, ei hyvä ;) Niin kauan kuin vihataan ja rakastetaan, niin homma toimii ???

Tällaiset terveiset tällä kertaa "puoluetoimistolta"

En silti ostaisi Timbeltä käytettyä autoa.  ;)

Täällä on julkituotu äänestyshistoriaa. Minulla "kehitys" on kulkenut suunnilleen niin, että kakarana Vihreitä ilman sen kummempaa pohdintaa, sitten muutama kerta Kokoomusta ja kahdet viime vaalit Persuja. Kunnallisvaaleissa se oli puhdas protestiääni kun alkoi kuulua nuivahkoja uutisia pääkaupunkiseudulta. Viimeksi Terhon äänestäminen olikin mieluisin äänestystapahtuma ikinä. Puolue oli jo melko iso rasite, johtuen lähinnä Halla-ahon kohtelusta, mutta ehdokas oli niin hyvä, että puolue oli oikeastaan täysin yhdentekevä. Pääpointti on, että Muutokselle menevä ääneni tuskin olisi päätynyt Persuille ilman Muutostakaan.

Mielestäni Muutoksen ei todellakaan kannata julkisuudessa kinata Persujen kanssa. Kuten moni on jo todennut, sillä ensinnäkin määritellään aika tarkkaan uuden puolueen paikka, joka olisi siis vain ja ainoastaan Persujen nuiva siipi. Toisekseen jonninjoutava räkyttäminen ei anna kovin hyvää kuvaa noin ylipäätään ja erityisen pahalta se vaikuttaa, jos se hallitsee koko puolueen alkutaivalta. Ikään kuin ei olisi mitään muuta sanottavaa.

Myöskään Persujen ei kannata tölviä Muutosta, vaikka jonkin verran ääniä sille menettänevätkin.

Kuten on jo nähty sekä YLE että Vihreä Lanka hehkuttavat kiimoissaan tätä kinastelua ja lyövät kiilaa nuivien ja nuivahkojen väliin. Toivon että kukaan ei enää anna aihetta moisiin juttuihin. Toivon myös, että kukaan ei pahemmin provosoidu moisista jutuista (vaikka hyvin ymmärrän toki senkin reaktion).

Isojen puolueiden nurkkaamista on tarjottu uuden puolueen perustamista parempana ideana. Teoriassa se olisikin sitä. Käytännössä nykyinen mielipidemafia kuitenkin torppaisi sen varsin tehokkaasti. Isojen täytyy pelästyä ihan tosissaan, että ne uskaltavat päästää mamukriittiset jäsenensä ääneen. Ja mamukriittisten jäsenten täytyy myös uskaltaa astua esiin. Tässä yhteydessä olen myös hiukan huolissani ryhmäkurista, mutta ehkä sitä kannattaa murehtia vasta sitten kun on niitä (julki)nuivia kansanedustajia eri puolueissa.

Enkä malta olla toteamatta, että nuiville kaikista paras vaihtoehto olisi ollut se, että olisimme mahtuneet Persuihin kokonaisuudessaan. En usko että voimakas nuivistelu julkisuudessa olisi juurikaan syönyt Persujen nykyistä kannatuspohjaa, mutta sen sijaan uskon että se olisi tuonut uusia äänestäjiä ja jopa yli 15%:n siivu olisi ollut täysin realistinen seuraavissa vaaleissa. Erityisesti jos nuivien olisi annettu nousta Persujen toiseksi kärjeksi Soinin rinnalle. No nyt kävi näin, mutta kiitos JM-K:n, Kerosen ym. nuivuuden vankkurit klonksuvat yhä kiihkeästi eteenpäin suvaitsevaisuuden kivikossa.

Tässä linkki Soinin arvostelijoille:
http://www.youtube.com/watch?v=bI_vdxpVVAU

Quote from: NuivaMikko on 29.08.2009, 10:16:30
Tässä linkki Soinin arvostelijoille:
http://www.youtube.com/watch?v=bI_vdxpVVAU

Mielestäni linkki sopii kenelle tahansa, joka kaipaa muistutusta oikeusministeriön potemasta suomalaisfobiasta. ;D

Quote from: NuivaMikko on 29.08.2009, 10:16:30
Tässä linkki Soinin arvostelijoille:
http://www.youtube.com/watch?v=bI_vdxpVVAU

Avoimesti muukalaisvastaisena esiintynyt ehdokas ;D

Näitä tyhmyyksiä on jo osittain unohtanut. Ei kyllä taaskaan nostanut luottamusta rakkaaseen Yleisradioomme tuo roska. On vaikea kuvitella journalistisesti ala-arvoisempaa tavaraa.

Laulu kuin Yleisradio (http://www.youtube.com/watch?v=nFDCDHIbU0E). "Mä pientä iltapalaa juuri tein oh oho..."

vasara ja tietotyöläinen puhuvat niin viisaita että itseä hävettää kun ei jaksa näpytellä kuin halpoja heittoja.

Quote from: tietotyöläinen on 29.08.2009, 02:24:12
Pääpointti on, että Muutokselle menevä ääneni tuskin olisi päätynyt Persuille ilman Muutostakaan.

Näin se näyttäisi olevan melko monella ihmisellä. Olin käymässä pohjoisessa tuossa kesällä ja meitä istui silloin pöydän ääressä kolme persuaktiivia. Ainoastaan yksi oli äänestänyt persuja eurovaaleissa. Se en ollut minä, vaikka Sampo Terho olikin ehdokkaana niin hyvä, että mieli olisi tehnyt ja vielä äänestyskoppiin kävellessäni ajattelin tekeväni niin. Puolue tuli tielle.

Nimenomaan tämän vuoksi olenkin todennut monille perussuomalaisista soittaneille tai muuten yhteyttä ottaneille ihmisille, että Muutos 2011 ei ole perussuomalaisten kilpailija. Puolueiden äänestyskunta on kokonaan erilainen, ja vaikka puolueen jäsenistö ei olekaan vielä alkanut muotoutua, olen melko varma, että monet joutsenpuolueen ehdokkaat tulevat olemaan talouspoliittisesti liberaalimpia kuin mitä persujen pohjimmiltaan vasemmistolaiset linjaukset ovat. Vaikka Muutos 2011 tulee väistämättä viemään jonkin verran ääniä persuilta (jo sen takia, että osa persuista siirtyy uuteen puolueeseen), tulee se olemaan piikki myös esimerkiksi kokoomuksen ja demareiden lihassa. Tärkein "kohdeyleisö" tulevat kuitenkin olemaan nukkuvat äänestäjät.

Quote from: Vasarahammer on 28.08.2009, 23:54:52

Quote from: hxv on 28.08.2009, 23:34:31
Nyt alkaa näyttämään huonolta, täällähän on alettu hieman jopa ehkä ymmärtämään Soinia, ei hyvä ;) Niin kauan kuin vihataan ja rakastetaan, niin homma toimii ???

Tällaiset terveiset tällä kertaa "puoluetoimistolta"

En silti ostaisi Timbeltä käytettyä autoa.  ;)

Mites hevonen, ostaisitko hevosen??

[/quote]
Hän luulee, että Suomi ja suomalaisuus tulevat joka tapauksessa säilymään, kunhan vain Brysselin valtapyyteet saadaan suitsittua. Koko uhkakuva ja skenaariot ovat hänellä aivan toiset kuin meillä. [/quote]

Mun piti avata tredi PerSujen Europarlamenttipolitiikan ruotimiselle, mutta mahdollisuus avautuikin tähän saumaan. Itse olen erittäin pettynyt Soinin ryhmävalinnasta EP:ssä, nythän hän istuu EU:n vastustavien hörhöjen leirissä. Itse olisin nähnyt PerSut mieluummin ryhmässä jossa on Hollannin PVV. Mutta, kuten sanottua, Soinilla on eri agenda. Hän vastustaa EU:ta byrokratian takia, kun tärkeämpää olisi EU:n sisällä tehdä yhteistyötä islamisaation aiheuttaman Euroopan hitaan itsemurhan estämiseksi.

Mikä on se suurin lisäarvo, jota EU:sta saamme verrattuna ETA:an? EMU:kin on nyt tehnyt sen, että Suomi kärsiikin enemmän tästä taantumasta, jonka ei aiempien arvioiden mukaan juurikaan edes Suomea pitänyt koskea.

Quote from: Eversti Nuiva on 28.08.2009, 13:48:45
Taitaa naama venähtää, kun 2011 vaaleissa Persuilta menee Soinin äänillä 2-3 läpi. Muutospuolueella Arkadianmäellä aloittaa Halla-aho, Kaivanto, Mäki-Ketelä, Ellilä ja pari muuta

Sepä olisikin hauskaa kuunneltavaa kun Ellilä haukkuisi vihreitä ja vasemmistoa kehitysvammaisksi eduskunnan täysistunnossa. :P

Quote from: Tapio Arjo on 28.08.2009, 16:55:04
Se on Mikko Heikka eikä Heiska.

Kiitos. Korjasin

Quote from: Äänestäjä on 28.08.2009, 09:30:09
Jos olisin Halla-aho, niin tekisin päätökseni välittömästi tuollaisten Soinin kommenttien jälkeen, enkä ehdollistaisi päätöstäni sille, mitä mieltä herra Soini mahdollisesti on joskus hamassa tulevaisuudessa. (Edellyttäen siis, että Vihreä Lanka on siteerannut oikein.)

Tuon puolueen siis piti olla se "maahanmuuttokriittisten rintama", jonka eheyden puolesta Halla-aho ehdokkuudestaan luopui. Mitään rintamaa ei siellä päin kuitenkaan koskaan ollutkaan!'

Persuista olisi kyllä voinut kehittyä rintama, mutta Soini oli päättänyt pilata puolueensa mahdollisuudet tähän jo kauan ennen Halla-ahon päätöstä. Ei Soini tätä tosin vieläkään käsitä. Hän pelaa yhä mielestään ovelaakin peliä siinä valheiden peilisalissa, jonka media, sähköpostispammikampanja ja lähipiiri hänelle piirtävät. Surullinen tapaus, mutta se on vain jätettävä taakse.

Populismi petti jälleen; nyt on turvauduttava aitoon kansanvaltaan. Onneksi kriitikkojen rintama on vihdoin syntymässä.

Hirveä itku ja parku taas, aiheuttajana eli juttulähteenä Vihreä Lanka... hoh hoijakkaa.

Täällä taitaa olla aika paljon uusia äänestäjiä, kun kokemuksen tuoma tietotaito poliittisesta vaikuttamisesta on tätä tasoa?

QuoteTässä linkki Soinin arvostelijoille:
http://www.youtube.com/watch?v=bI_vdxpVVAU

Tai tässä toinen:
http://www.youtube.com/watch?v=ICG4qXh8kys

En kyllä yhtään ihmettele, että nykypäättäjät karttavat meitä "maahanmuuttokriittisiä" ja meidän esiin tuomiamme vaaliteemoja kuin ruttoa. Kaikkiin suuntiin käydään sotaa, kaikkia muita haukutaan, usko omasta vaikutusmahdollisuudesta on äärettömän korkealla (unelmoidaan vaikuttavasta hallituspuolueesta 2011, kun todettuja äänestäjiä on eurovaalien perusteella alle 30 000), esiin tuotuihin ongelmiin ei julkisesti esitetä mitään ratkaisuja, positiivisten ehdotusten sijasta keskitytään vain negatiiviseen jankkaamiseen.

Mikä ihme teitä kaverit oikein vaivaa? Luuletteko, että tällä tavalla saadaan vaikutettua yhtään mihinkään?

Quote from: todellisuus on 02.09.2009, 12:47:25
Mikä ihme teitä kaverit oikein vaivaa? Luuletteko, että tällä tavalla saadaan vaikutettua yhtään mihinkään?

Nimenomaan luullaan :)

Avoin kritiikki ja mielipiteiden sanominen on aina parempi, kuin niiden pitäminen salassa odottamassa jotain sopivaa taktista hetkeä. Tässähän on, tai ainakin pitäisi olla, kyse avoimesta, rauhanomaisesta politiikasta, eikä sodasta.

Quote from: hxv on 29.08.2009, 21:25:03
Mikä on se suurin lisäarvo, jota EU:sta saamme verrattuna ETA:an? EMU:kin on nyt tehnyt sen, että Suomi kärsiikin enemmän tästä taantumasta, jonka ei aiempien arvioiden mukaan juurikaan edes Suomea pitänyt koskea.

Suomen turvallisuuspoliittinen asema parani 100-0 verrattuna EU:ta edeltävään aikaan. Suomi on nyt aidosti osa sellaisten maiden blokkia, joka ainakin periaatteellisella tasolla on samanlaisella arvopohjalla Suomen kanssa. Venäjällä on paljon suurempi riski kohdistaa uhkaa EU-Suomeen kuin soinilaiseen EI-EU-Suomeen.

Talouspoliittisesti Suomi pääsee tekemään koko ETA-aluetta koskevia päätöksiä EU:n sisällä. Norjaa koskevat samat vapaakaupan säännöt sillä erolla, että Norja ei pääse istumaan päättävissä pöydissä.

Ja väite siitä, että euro pahentaisi lamaa, ei todellakaan pidä paikkaansa. Euro antaa vakautta, pitää korot alhaalla ja tekee sisämarkkina-alueesta tehokkaamman. Minkähän vuoksi juuri ruotsalaiset nyt laman aikana haluavat euroon, vaikka paikallinen metsäteollisuus jotain väliaikaista hyötyä saakin?

Suomen Kuvalehdessä oli juuri juttu siitä, miten oman markan devalvointi on syynä metsäteollisuuden nykyisiin ongelmiin. Aina kun metsäteollisuus joutui vaikeuksiin, käytettiin apuna devalvaatiota. Tämä esti metsäteollisuutta puuttumasta rakenteellisiin ongelmiin, kuten liiallisen bulkkitavaran tuottoon. Nyt tästä maksetaan hintaa tehtaiden asteittaisina lakkauttamisina, kun tuotekehitystä ei ole tehty ajoissa.

Lisäksi euro alentaa yritysten rahanvaihto- ja kaupankäyntikustannuksia sekä helpottaa tuntuvasti matkailijan elämää. Lisäksi osin on jo tapatunut niin, että eurosta nousee todellinen maailmanvaluutta dollarin rinnalle.

En sano, etteikö EU:ta pitäisi kritisoida. Totta hitossa pitää! En minäkään halua EU:n päättävän maiden pakolaiskiintiöistä tms. Haluan kuitenkin, että EU:ta muutetaan sisältäpäin järkevämmäksi ja EU:sta muodostetaan yhteisen arvopohjan omaava, taloudellisesti tehokas valtioiden yhteenliittymä, jolla on mahdollisuus kilpailla muiden suurvaltojen kanssa taloudellisesti. Toivon EU:n kykenevän tulevaisuudessa torjumaan yksissä tuumin islamismin, kommunismin ja natsismin vaikutusta Euroopassa.

Quote from: Pöllämystynyt on 02.09.2009, 09:41:07

Quote from: Äänestäjä on 28.08.2009, 09:30:09
Jos olisin Halla-aho, niin tekisin päätökseni välittömästi tuollaisten Soinin kommenttien jälkeen, enkä ehdollistaisi päätöstäni sille, mitä mieltä herra Soini mahdollisesti on joskus hamassa tulevaisuudessa. (Edellyttäen siis, että Vihreä Lanka on siteerannut oikein.)

Tuon puolueen siis piti olla se "maahanmuuttokriittisten rintama", jonka eheyden puolesta Halla-aho ehdokkuudestaan luopui. Mitään rintamaa ei siellä päin kuitenkaan koskaan ollutkaan!'

Persuista olisi kyllä voinut kehittyä rintama, mutta Soini oli päättänyt pilata puolueensa mahdollisuudet tähän jo kauan ennen Halla-ahon päätöstä. Ei Soini tätä tosin vieläkään käsitä. Hän pelaa yhä mielestään ovelaakin peliä siinä valheiden peilisalissa, jonka media, sähköpostispammikampanja ja lähipiiri hänelle piirtävät. Surullinen tapaus, mutta se on vain jätettävä taakse.

Populismi petti jälleen; nyt on turvauduttava aitoon kansanvaltaan. Onneksi kriitikkojen rintama on vihdoin syntymässä.

Näin se vaan on nähtävä.