2009-08-28 Vihreä Lanka: Soini ei usko Muutos-puolueen uhkaavan persuja

[CaptainNuiva]

Jaah, ensin olivat propellipäät ja nyt vouhkaajat....Pakko se vain on nyt Soinista muuttaa käsitystä.
Jotenkin näyttää siltä että kun mies on nyt sen norsunluutorninsa saanut ja sinne kivunnut lausuntojaan antamaan niin ei huomaa että tornin ympäriltä valuvat kuulijat muille areenoille.

En voi välttyä kuvitelmalta että on ostettu ja nyt antaa kauppahinalle vastinetta, jo nämä lausunnot siitä miten EU-parlamenttiin pitääkin EU-kriittisen yht äkkiä lähteä jotta siellä saa parhaiten vastustettua EU:ta.
Tuolla perustein jokaisen esim.rikollisuutta vastustavan kannattaisi liittyä rikollisjengeihin.

Soini on lausunnoillaan ja toimillaan käynnistänyt omien tukijoukkojensa itsetuhon ja veikkaisin että seuraavissa vaaleissa jää kintaalle että onko edes eduskuntaan asiaa...Vähintääkin ministerin salkun varmistikkin saa unohtaa.

Väittäisin että Soinin poliittinen pelisilmä on vallanhimon ja nautinnon sokaisema, ei taida enää edes vahvemmatkaan lasit auttaa näon palauttamisessa.

[IDA]

Väittäisin että Soinin poliittinen pelisilmä on vallanhimon ja nautinnon sokaisema, ei taida enää edes vahvemmatkaan lasit auttaa näon palauttamisessa.

Onhan tämä huolestuttavaa. Tapio tietää varmaan näistä paremmin, mutta itselleni tuli jo mieleen YLE:n uutistoimittaja, joka naputtelee juttua linjalla:..., toteaa Timo Soini Vihreiden puoluelehdessä Vihreässä langassa

[JM-K]

Säästän Hxv:n ja muutaman muun vaivan:

Ei ole mitään järkeä perustaa uutta (jo ensi metreillä tuhoon tuomittua) puoluetta. Nyt kaikkien maahanmuuttokriittisten pitäisi yhteistuumin rakentaa jo olemassa olevaa maahanmuuttokriittistä puoluetta eli Perussuomalaisia entistä vahvemmaksi. Blaa blaa blaa blaa blaa blaa (näiden tilalle voit laittaa jotain ennakoitavissa olevia ylisanoja ja muuta huuhaata).

ja minulle tulee viestejä, että miksi hyökkään persuja vastaan. Kukahan se nyt nillittää?

[Teemu Lahtinen]

PerSut ovat selkeästi sanoutuneet irti maahanmuuttokriittisyydestä

Höpö höpö.

[Pekka walden]

Jaah, ensin olivat propellipäät ja nyt vouhkaajat....Pakko se vain on nyt Soinista muuttaa käsitystä.
Jotenkin näyttää siltä että kun mies on nyt sen norsunluutorninsa saanut ja sinne kivunnut lausuntojaan antamaan niin ei huomaa että tornin ympäriltä valuvat kuulijat muille areenoille.

En voi välttyä kuvitelmalta että on ostettu ja nyt antaa kauppahinalle vastinetta, jo nämä lausunnot siitä miten EU-parlamenttiin pitääkin EU-kriittisen yht äkkiä lähteä jotta siellä saa parhaiten vastustettua EU:ta.
Tuolla perustein jokaisen esim.rikollisuutta vastustavan kannattaisi liittyä rikollisjengeihin.

Soini on lausunnoillaan ja toimillaan käynnistänyt omien tukijoukkojensa itsetuhon ja veikkaisin että seuraavissa vaaleissa jää kintaalle että onko edes eduskuntaan asiaa...Vähintääkin ministerin salkun varmistikkin saa unohtaa.

Väittäisin että Soinin poliittinen pelisilmä on vallanhimon ja nautinnon sokaisema, ei taida enää edes vahvemmatkaan lasit auttaa näon palauttamisessa.

Nytkö vasta muutat käsitystäsi Soinista?

Onhan tuo tehnyt kantansa selväksi jo aikaisemminkin.

[Viper]

Soini taitaa edelleen uskoa että EU-kriittisyys antoi hänelle paikat?
Ihmettelenpä miksi hän ei samalla asenteella saanut sitä ennen paikkaa...

[Teemu Lahtinen]

noh, vastustakoot timpsukka seuraavissakin vaaleissa (eduskunta) eeuuta, levollisin mielin tietysti...

Juuri näin! Pysyköön poissa nuivien apajilta

[Mika.H]

noh, vastustakoot timpsukka seuraavissakin vaaleissa (eduskunta) eeuuta, levollisin mielin tietysti...

Juuri näin! Pysyköön poissa nuivien apajilta

jokos muuten siellä puolueorganisaatiossa näkyy soinin prysslinkomennus?

jotenkin tulee aina mieleen sellainen vanha sanonta kun "jos kissa on poissa niin hiiret hyppivät pöydällä"

?

[Teemu Lahtinen]

jokos muuten siellä puolueorganisaatiossa näkyy soinin prysslinkomennus?

Vaikea sanoa vielä. Kesähän on aina poliittisesti hiljaista aikaa ja espoolaisena Soini on enemmän läsnä kuin muualla Suomessa. Mutta ihan lehtiotsikkotasolla näyttää siltä, että Arhinmäki on perinnyt ooppositiojohtajuuden Soinilta.

[Daemonic]

PerSut ovat selkeästi sanoutuneet irti maahanmuuttokriittisyydestä

Höpö höpö.

Se, että sinä ja jotkut muut PerSujen jäsenet ovat maahanmuuttokriittisiä, ei tee puolueesta sellaista. Soini on joka käänteessä tehnyt selväksi, että maahanmuuton rajoittaminen ei ole oleellinen osa PerSujen politiikkaa. Johtuneeko munattomuudesta, vai onko konsessus houkutellut pimeälle puolelle, en tiedä, mutta näin se nyt vaan on.

[Mika.H]

jokos muuten siellä puolueorganisaatiossa näkyy soinin prysslinkomennus?

Vaikea sanoa vielä. Kesähän on aina poliittisesti hiljaista aikaa ja espoolaisena Soini on enemmän läsnä kuin muualla Suomessa. Mutta ihan lehtiotsikkotasolla näyttää siltä, että Arhinmäki on perinnyt ooppositiojohtajuuden Soinilta.

juu. arhinmäki on nyt lehdistön kultapoika. sinänsä sääli kun puhuu lähinnä pehmoisia koko ajan.

no katsellaan miten tilanne kehittyy. edelleen olen sitä mieltä, että soinin komennuskeikka ei ainakaan hyvää tee jo valmiiksi kiihkeille PSsän kannattajille..

[Mika]

Perussuomalaisten puheenjohtaja Timo Soini ei pidä maahanmuuttokriittisellä Homma-foorumilla puuhattavaa Muutos 2011 -puoluetta uhkana omalle puolueelleen.

"Kun tiedän hankkeen puuhamiehen, sekä minä että Suomen kansa voi olla levollisin mielin. Ja eiväthän nämä suurimmat vouhkaajat ole koskaan olleetkaan meidän jäseniämme", Timo Soini kommentoi Brysselistä.

Soini heitti aika rankan piikin JM-K:lle...

[Teemu Lahtinen]

Se, että sinä ja jotkut muut PerSujen jäsenet ovat maahanmuuttokriittisiä, ei tee puolueesta sellaista.

Se, että Soini ei vastaa kaikkiin toiveisiin ja muutu halla-ahoksi halla-ahon rinnalle ei tee persuista maahanmuuttokritiikkiä hylännyttä puoluetta. Tiedän varsin hyvin, ettei Hommassa persuihin kohdistettu kritiikki ole tarkoitettu meitä kriittisiä vastaan. Siksi katson pystyväni melko objektiiviseen arivointiin tässä asiassa; en dissaa tai fanita Soinia vaan otan hänet ihmisenä omine ansioineen ja puutteineen. Foorumilla leijuva ilmapiiri tuntuu välillä vähän samalta kuin lahkolaisporukassa, jota maailmanloppu ei palkinnutkaan.

Soini on joka käänteessä tehnyt selväksi, että maahanmuuton rajoittaminen ei ole oleellinen osa PerSujen politiikkaa.

Sori nyt vaan, mutta kun Soini on useaan otteeseen kritisoinut nykyisenkaltaista maahanmuuttoa, esittänyt halla-aholaisia kantoja julkisesti sekä eduskunnassa että sen ulkopuolella ja tehnyt konkreettista työtä asioiden puolesta. Viimeksi puoluekokouksen linjapuheessa puheenjohtaja linjasi puolueen maahanmuuttopolitiikkaa eikä siitä linjauksesta pitäisi olla erimielisyyttä, ellei sitten halua tosella sulkea rajoja kaikelta muuttoliikkeeltä.

Ymmärrän sen, että Soini on menettänyt monen luottamuksen eurovaalien ehdokasasettelussa eikä luottamusta voida palauttaa foorumilla keskustelemalla. On kuitenkin jonkinlaista itsepetosta ruokkia koko ajan epäluottamusta katteettomilla ja ehkä jopa epärehellisillä väitteillä. Jos kaikki se aika ja voima, jota täällä käytetään menneiden vatvomiseen käytettäisiin uuden luomiseen, pääsisi liike stagflaattisesta tilastaan jälleen poliittisen keskustelun katalyytiksi.

[Teemu Lahtinen]

no katsellaan miten tilanne kehittyy. edelleen olen sitä mieltä, että soinin komennuskeikka ei ainakaan hyvää tee jo valmiiksi kiihkeille PSsän kannattajille..

Jep. Asetelma on äärimmäisen haastava enkä haluaisi olla niissä saappaissa.

[IDA]

Se, että sinä ja jotkut muut PerSujen jäsenet ovat maahanmuuttokriittisiä, ei tee puolueesta sellaista. Soini on joka käänteessä tehnyt selväksi, että maahanmuuton rajoittaminen ei ole oleellinen osa PerSujen politiikkaa. Johtuneeko munattomuudesta, vai onko konsessus houkutellut pimeälle puolelle, en tiedä, mutta näin se nyt vaan on.

Kyllä puolueen kannat Eduskunnassa ja valtuustoissa ovat olleet maahanmuuttokriittisiä. Ei ole puolueen vika, että vain Soinin lausunnot huomioidaan.

Tämänpäiväisen perusteella olisi kyllä asiallista, jos puolueessa joku sellainen, jota Soini kuuntelee esittäisi hänelle hieman rakentavaa kritiikkiä. Edelleenkin väitän, että yksikään muu puoluejohtaja ei antaisi Perussuomalaiselle lausuntoja puolueidensa tilasta tai jäsenistä vaikka lehden toimituskunta kuinka maanittelisi:

Kuvitteellinen Paavo Arhinmäki: "Onhan meillä tuota AY-väkeä ja vanhoja taistolaisiakin. Korostan kuitenkin, että ei tämä mikään vankila ole. Ulos pääsee, mutta ovista kuljetaan vain yhteen suuntaan. Takaisin ei ole tulemista."  

Noin ei vain käy.

[Teemu Lahtinen]

Toivottavasti persujen jäsenet vetävät tästä(kin) Soinin lausumasta oikeat johtopäätökset.

Hetkonen, onko JM-K ollut Perussuomalaisten jäsen?

[Jesse Ikälumi]

Ymmärrän sen, että Soini on menettänyt monen luottamuksen eurovaalien ehdokasasettelussa eikä luottamusta voida palauttaa foorumilla keskustelemalla. On kuitenkin jonkinlaista itsepetosta ruokkia koko ajan epäluottamusta katteettomilla ja ehkä jopa epärehellisillä väitteillä. Jos kaikki se aika ja voima, jota täällä käytetään menneiden vatvomiseen käytettäisiin uuden luomiseen, pääsisi liike stagflaattisesta tilastaan jälleen poliittisen keskustelun katalyytiksi.

Vakavasti puhuen, tästä en voisi olla enempää samaa mieltä.

Se, miten täällä nykyään keskustellaan Soinista muistuttaa minua siitä, miten Leif Salmen kyykytti Halla-ahoa Pressiklubissa.

[Teemu Lahtinen]

Se, miten täällä nykyään keskustellaan Soinista muistuttaa minua siitä, miten Leif Salmen kyykytti Halla-ahoa Pressiklubissa.

Kieltämättä siinä on samoja piirteitä.

[Totuusko?]

Persut on tarpeeksi maahanmuuttokriittinen puolue tavalliselle kansalaiselle.

Samaa mieltä Jessen kanssa. Ja lisäbonuksena, Persut on samalla myös pakkoruotsikriittinen puolue  . Ennenkaikkea Persut on ihan oikea puolue, jolla on myös toimiva puolueohjelma muidenkin asioiden, kuin pelkästään maahanmuuton, hoitamiseen.

[tapio]

Onhan tämä huolestuttavaa. Tapio tietää varmaan näistä paremmin, mutta itselleni tuli jo mieleen YLE:n uutistoimittaja, joka naputtelee juttua linjalla:..., toteaa Timo Soini Vihreiden puoluelehdessä Vihreässä langassa

Taisit tarkoittaa toista Tapiota, mutta kun minäkin olen ollut parikymmentä vuotta mediassa töissä, niin tiedän tasan tarkkaan, miten lehtien uutishuoneissa päivä alkaa.

Siellä lueskellaan ensin kaikkien muiden lehtien ja netin avaukset ja väsätään juuri mainitsemaasi tapaan juttu. Tässä hommassa on suurena apuna STT, jonka jutuista saa sivuille kelpo täytettä leikkaa-liitä -periaatteella.


Henkistä laiskuutta, sanoisin.

Näinhän se menee. Siellä uskotaan myös, että jokin Halla-aho on hirveä rasisti, jos joku toimittaja on kerran niin kirjoittanut. Ei tarvitse edes itse tutustua alkuperäislähteeseen. Ikävä kyllä näyttää siltä, ettei edes Soini ole tutustunut alkuperäislähteeseen, vaan latelee kantoja, joita journalisti odottaa.

[JM-K]

Perussuomalaisten puheenjohtaja Timo Soini ei pidä maahanmuuttokriittisellä Homma-foorumilla puuhattavaa Muutos 2011 -puoluetta uhkana omalle puolueelleen.

"Kun tiedän hankkeen puuhamiehen, sekä minä että Suomen kansa voi olla levollisin mielin. Ja eiväthän nämä suurimmat vouhkaajat ole koskaan olleetkaan meidän jäseniämme", Timo Soini kommentoi Brysselistä.

Soini heitti aika rankan piikin JM-K:lle...

Etukäteen oli tiedossa, että paskaa alkaa sataa. Eiköhän JMK sen kestä. On se sen verran iso äijä.


Tämä kertoo vain siitä, että Soini on HYVIN huolissaan perussuomalaisten ja oman itsensä menestyksestä, eikä osaa suhtautua Muutos 2011 -puolueeseen muuta kuin vähättelemällä sen vetäjää.

Toivottavasti persujen jäsenet vetävät tästä(kin) Soinin lausumasta oikeat johtopäätökset.

Heh, tuohan oli ihan hauska heitto. Mikäs minä olinkaan Timon sutkautuksissa viimeksi? Olikos se "noin viisas mies" tai jotain tuommoista?

Ei Timo varmasti minusta niin huolissaan olekaan. Ehkä hän on huolissaan siitä, ketä muita tässä organisaatiossa mahdollisesti on mukana. Onhan Suomi täynnä aktiivipolitiikasta vetäytyneitä henkilöitä, jotka tietävät paljon mielenkiintoisia ja ennen kaikkea käyttökelpoisia asioita monista politiikassa edelleen mukana olevista henkilöistä.

Tällä ei nyt sitten viitattu kehenkään olemassa olevaan henkilöön tai puolueeseen eikä kiihotettu ketään mihinkään. Kunhan höpisen vain itsekseni.

[Teemu Lahtinen]

Mehän OLEMME potliittisen keskustelun katalyytti.

Voisimme olla enemmän. Nyt keskitymme ihan muuhun asiaan kuin poliittiseen keskusteluun.

Soinihan tässä kusee muroihin!!

Tästä vallinnee perustavaalaatua oleva erimielisyys, jonka vatvominen on kuin juustoraastimen nainti.

Hänhän se jatkaa vatvomista tölvimällä toistuvasti hommalaisia.

Minä en koe tulleeni kertaakaan tölväistyksi. Kaikki laukaukset ovat menneet reilusti ohi.

[Daemonic]

Teemulle ja muillekin:

Perussuomalaisten tulisi pitää maahanmuuttokritiikkiä esillä. Soini ei sitä tee ennen kuin paska iskee tuulettimeen toden teolla. Tuolloin populisti tulee haaskalle keräämään helpot äänet.

Jotain tarttis tehrä nyt, eikä sitten kun millään ei ole enään mitään väliä. Silloin ei enään kiinnosta mitä minkäkin puolueen ohjelmassa luki ja kuka oli kuinkakin maahanmuuttokriittinen. Miksi PerSut esim. kannattavat kehitysapurahojen nykyistä määrää, eikä esim 99% vähempää määrää, joka olisi siltikin aimo tukku rahaa?

PerSuilla oli mahdollisuutensa, mutta ne kustiin. Ei voi mitään.

[AaJii]

Paljonkos se Persujen äänipotti on valtakunnan äänioikeutetuista? Näkisin että Muutoksen potentiaalinen äänestäjäkunta on ennemminkin aiemmin pääpuolueita tai nukkuva äänestäneitä. Jos Persujen äänipostista muutama prosentti siirtyy Muutokselle, niin ei sillä vielä kolmea paikkaa oteta eduskunnasta.

[Lasisti]

Ei, ei ja ei!

Media koittaa ajaa muutospuoluelaiset ja persut paskanheittokilpailuun toisiaan vastaan, ja täällä ollaan aivan täysillä mukana. Olisi aika ottaa järki käteen ja lopettaa tämä alkuunsa!

Vai luuleeko joku, että tällainen kinastelu auttaa yhtään mitään?

[Tuomas2]

Persut on tarpeeksi maahanmuuttokriittinen puolue tavalliselle kansalaiselle.

Samaa mieltä Jessen kanssa. Ja lisäbonuksena, Persut on samalla myös pakkoruotsikriittinen puolue  . Ennenkaikkea Persut on ihan oikea puolue, jolla on myös toimiva puolueohjelma muidenkin asioiden, kuin pelkästään maahanmuuton, hoitamiseen.

Luottamuksen voi kuitenkin menettä vain kerran. Olisi suoraan hyvissä ajoin ilmoittanut että Halla-aho ei mahdu listoille niin ei tarvitsisi viimetingan selityksiä pukata kautta yksimielisyydestä ja hajottamisesta.

Lisäksi en todellakaan ymmärrä miksi Soini v*ttuilee puolueen äänestäjille (ex-?) kerta toisensa jälkeen. Rötösherrojen vastustaminen ja kansanomaisuus aina plokista? lähtien voivat vedota 50-60 luvulla syntyneisiin varsinkin kun muut puolueet rypevät vaalirahaongelmiensa parissa, mutta en minä sille tulevaisuutta rakentaisi.

Ehkä Timolla on tavoitteena päästä kaudeksi ministerimersun kyytiin ja lopettaa huipulla -> eläke-edut ainakin olisivat kohdallaa.

[JM-K]

Ei, ei ja ei!

Media koittaa ajaa muutospuoluelaiset ja persut paskanheittokilpailuun toisiaan vastaan, ja täällä ollaan aivan täysillä mukana. Olisi aika ottaa järki käteen ja lopettaa tämä alkuunsa!

Vai luuleeko joku, että tällainen kinastelu auttaa yhtään mitään?

Täsmälleen samaa mieltä. Otetaan nyt vaan ihan rauhallisesti ja muistetaan yksi perusasia: journalismi on pääsääntöisesti pelkkää viihdettä. Itse en ole uskonut hetkeäkään, että Soini olisi mitään tuollaista suustaan päästänyt. Hän on ammattipoliitikko, kyllä hän osaa sanansa paremminkin valita.

Ei aleta panikoimaan nyt yhtään.

[Mika.H]

Ei, ei ja ei!

Media koittaa ajaa muutospuoluelaiset ja persut paskanheittokilpailuun toisiaan vastaan, ja täällä ollaan aivan täysillä mukana. Olisi aika ottaa järki käteen ja lopettaa tämä alkuunsa!

Vai luuleeko joku, että tällainen kinastelu auttaa yhtään mitään?

juuri noin.

ja politiikka on täynnä kompromisseja, valitettavasti.

minusta MUUTOS2011 puolueohjelmaan voisi kirjata ympäristökysymykset ISOLLA.. sitten se olisi vaihtoehto myös vihreille..

[Jiri Keronen]

Persujen ja Muutos 2011 tavoitteet eivät ole ristiriidassa keskenään. Vaikka persuilla ei olisikaan kantaa maahanmuuttokysymykseen, eivät persut ole myöskään mikään mokutuspuolue. Vastaavasti persuille varmasti kelpaa tavoite saada muun muassa Lissabonin sopimus kansanäänestyksen alaiseksi. On eduksi, jos sekä persut että Muutos 2011 menestyvät.

[Köyhä kylddyyri]

Persut on tarpeeksi maahanmuuttokriittinen puolue tavalliselle kansalaiselle.

Eikä ole. Se on vaan tähän asti ollut paras vaihtoehto maahanmuuttoon kriittisesti suhtautuville.