Hommaforum Testi

Aamulehti 27.4.2017

https://www.aamulehti.fi/kotimaa/perussuomalaiset-kaantyi-kiistellyn-hallintarekisterin-kannattajaksi-24443739/

QuotePerussuomalaiset kääntyi kiistellyn hallintarekisterin kannattajaksi

Kaj Turunen (ps.) korosti "riittävän kannustavan" lähdeveron tuovan tiedot verottajalle

vs. Timo Soini 1.12.2015

http://timosoini.fi/2015/12/hallintarekisteri/

QuoteHallintarekisteriä ei viedä eteenpäin. Päätös on oikea ja vastaa Perussuomalaisten linjaa.  Tämä on ollut johdonmukainen kantamme jo viime eduskuntakaudella.

Valtiovarainministeri Alexander Stubb on tehnyt virheitä ja käyttänyt vääriä lukuja. Hän on pyytänyt virheitään anteeksi. Minä en ole ensimmäisen kiven heittäjä, enkä sellaiseksi ala nytkään.  Minun puolestani Alexander Stubb voi jatkaa tehtävässään.  Kärsimys kirkastaa sielua.

Miten meni Timo, noin niinku omasta mielestä? Miten kävi johdonmukaiselle kannalle? Miten kävi Perussuomalaisten linjalle? Jumankauta, puolitoista vuotta välissä!  >:(

Stubbido on sentään johdonmukaisesti yrittänyt huijata rahaa omien etupiiriensä taskuihin, kuten Kok-Dem puolueen perimmäinen tarkoitus onkin. Persut sen sijaan myivät taas kerran perseensä. Tai ilmeisesti lahjoittivat, koska mitään "hyvää" ei ole vastalahjaksi näkynyt. Ellei sellaiseksi lasketa erään luopion ministerinpestiä ja diplomaattipassia. Se kuinka hyväksi asiaksi persujen kannattajat näkevät sen ministerinpestin.... noh, eiköhän se tällä menolla nähdä seuraavissa eduskuntavaaleissa. Ennustan, että saattaa olla "sielun kirkastamista" tiedossa runsain mitoin silloin....  :P

E:lisäys ja typo

Iltalehden Tommi Parkkonen kirjoittaa myös väkevästi hallintarekisterin päätösprosessista, muutakin kuin vain Perussuomalaisten osuudesta. Näyttää vahvasti siltä, että poliitikkojamme ohjaa jokin tuntematon käsi, vai mitä mieltä olette tästä?

http://www.iltalehti.fi/politiikka/201705032200117927_pi.shtml

Hallintarekisteri pitää saada nopeasti läpi koska Sote huijaus. Sote on käytännössä lupa painaa rahaa ja poliitikot haluaa päästä osingoille. Miten estää korruptio jos rekisteri menee läpi? Mikä estää vaikka terveystaloa siirtämästä Soinin hallintarekisterissä olevaan kirjekuoreen hieman osakkeita vastineeksi Espoossa heidän hyväksi tehdystä päätöksestä?

Terho on mukana tässä, mutta mikä on Halla-Ahon kanta?

Onko yhtä ainoaa asiaa, missä persut eivät olisi äänestäjiään pettäneet? Tämä on vain luonnollinen jatkumo persujen loputtomassa petosten sarjassa jolle ei loppua näy.

IL: "Asiasta sopimassa ollut perussuomalaisten puheenjohtaja Timo Soini ei tälläkään kertaa ole vaivautunut selittämään puolueensa äänestäjille mitä lehmänkauppoja riihessä on tehty".

Tokkopa kertoi edes kaikille johtohenkilöille ihan tiukinta sisäpiiriä lukuunottamatta.
Harmi että PS kutistuu 8% apupuolueeksi eikä enää kiinnosta mediaa entiseen tapaan. Olisi taatusti meheviä paljastuksia tarjolla Soinin viimeisistä toimista puoluejohtajana "tutkiville journalisteille".

Olisi mielenkiintoista tietää taustat tämänkin takana.

Onko käynyt niin, että tähänkin asti veropetolliset ovat omistelleet sitä sun tätä ulkomaisten hallintarekisterien kautta ja tuo on vain haluttu laillistaa? Vai onko käynyt niin, että suomalaiset yritykset eivät ole samalla viivalla sijoitusmarkkinoilla kun eurooppalaiset yritykset, koska osakekauppaa ei ole saanut käydä hallintarekisterin kautta? Nythän edelleen Suomeen ei saisi perustaa hallintarekisteriä vaan Suomessa omistus hoidettaisiin arvo-osuustilin kautta tai suorana omistuksena pienyrityksissä.

EU integraatio tässä vaan etenee. Onkohan Katainen painostanut Orpoa, kun Orpolle on tullut yhtäkkiä kiire. Tarviikohan arvopaperikeskuksen toimilupa siunauksen EU:lta?

-i-

Toivottavasti persut saivat sentään vähän painavamman lehmän kuin sen kielikokeilun. Muuten meni oma johdonmukainen linja aika kevyellä hinnalla. Keskusta ja aivan erityisesti kokoomus ovat pyörittäneet perussuomalaisia aika lailla miten ovat halunneet. Matto lähtee jalkojen alta jatkuvasti ja suunnilleen koko ajan ollaan rähmällään jompaan kumpaan hallituskumppanin suuntaan. Osittain tämä varmaan selittyy ihan yksinkertaisesti perussuomalaisten kokemattomuudella, mutta vaikka selitys on ymmärrettävä, se ei ole hyväksyttävä.

Quote from: Don Nachos on 03.05.2017, 07:44:28
Hallintarekisteri pitää saada nopeasti läpi koska Sote huijaus. Sote on käytännössä lupa painaa rahaa ja poliitikot haluaa päästä osingoille. Miten estää korruptio jos rekisteri menee läpi? Mikä estää vaikka terveystaloa siirtämästä Soinin hallintarekisterissä olevaan kirjekuoreen hieman osakkeita vastineeksi Espoossa heidän hyväksi tehdystä päätöksestä?

Varmaan sotekin jotain salkussa painaa mutta ei se hallintarekisterihankkeen primus motor ole. Kokoomus on ajanut hallintarekisteri maanisesti jo pian vuosikymmenen. Ei demaritkaan sitä ole aina vastustanut. Hallintarekisteriä valmisteltiin VM:ssä jo Kataisen kaudella, eikä se loppunut Urpilaisenkaan kaudella. Tuolloin ei nykymallisesta sotesta tiedetty vielä paljon mitään. Minulle ei ole koskaan täysin selvinnyt että mikä on peruste runnoa tämä hanke läpi, vaikka puoliväkisin niinkuin nyt näyttää käyvän. Omaisuuden piilottaminen veroparasiiteihin on nyt jo helppoa, ei siihen mitään hallintarekistereitä tarvita. Verojakaan ei ole pakko maksaa kun omistukset ketjutetaan ja viimeinen häntä katoaa näkyvistä jossain Cayman saarilla. Todella rikkaille ja jättikorporaatioille tämä ei tuo mitään uutta.

Ainoa isompi syy minkä keksin on itseasiassa heikentää suomalaisen sijoittajan asemaa jos rekisteriä ylläpitävä pankki menee konkkaan. Kuten kävi 2008 Jenkeissä ja myöhemmin Kyproksella. Hallintarekisterin takana olevat sijoitukset voidaan laskea pankin taseeseen, toisin kuin Suomessa nykyään käytössä oleva suoran sijoittamisen malli (arvo-osuustili). Kun ostan osakkeita arvo-osuustilille niin osakkeet ovat suoraan minun, siinä ei ole pankkia välissä, hallintarekisterikäytännössä pankki toimii osakkeiden parkkipaikkana.

Jos ajatellaan vaikka että Nordea palaisi Suomeen ja pakottaisi kaikki piensijoittajat hallintarekisteriinsä mukaan (eli suorat osakeomistukset ala arvo-osuustili purettaisiin) niin ko. hanke vähentäisi Nordean tuottamaa systeemiriskiä Suomen valtiolle huomattavasti. Ne piensijoittajien osakkeet kun olisivat ihan validia kamaa pankin taseen "vastaavaa"-sarakkeessa. Valtio siis kyllä keräisi Nordean tuottamat verotuotot mutta systeemiriskistä siirrettäisiin aimo könttä piensijoittajille. Nykyisellä arvo-osuustili menetelmällä, eli suoralla omistajuudella, osakkeiden omistajuus on kytketty henkilöön, hallintarekisterillä pankkiin. 

Quote from: Morsum on 03.05.2017, 08:34:41
Osittain tämä varmaan selittyy ihan yksinkertaisesti perussuomalaisten kokemattomuudella, mutta vaikka selitys on ymmärrettävä, se ei ole hyväksyttävä.

Soini on ollut aika kauan politiikassa mukana. Ei voi sanoa kokemattomaksi.
Puolueen puheenjohtajana on ollut sanomista puolueen jäsenten tekemisiin muutenkin, miksei olisi tuossakin asiassa ollut jos tahtonut oisi.

Tämä on melkoisen käsittämätön takinkääntö persuilta ja olisi todella mielenkiintoista mitä kaikkea tässä oikein on takana. Tämän jälkeen persujen on turha puhua olevansa erilaisia kuin muut puolueet... paitsi ehkä ovat hieman tyhmempiä ja myyvät sanansa halvemmalla.

Saatanan tunarit  :facepalm:

ois periaatteessa ihan kiva keskustella hallintarekisteristä jos ois jotain ei-hörhöjä keiden kanssa keskustella. Nyt vaan kaikki, täällä mukaanlukien (paitis minä) toimivat puhtaasti punakuplan harhaustustiedoilla joilla ei ole mitään tekemistä todellisuuden kanssa.

Noin lyhyesti se mahdollistaa kilpailua arvopaperikaupassa, ei vaikuta veroihin mitenkään, korkeintaan rajoittaa median yms mainostajien pääsyä omistustietoihin ja rajoittaa nykyisiä monopoleja.

Kaikki mitä saa lukea suomimediassa on puhtaasti kateellista ja kaunaista paskanjauhantaa.

Quote from: ikki on 03.05.2017, 11:03:29
ois periaatteessa ihan kiva keskustella hallintarekisteristä jos ois jotain ei-hörhöjä keiden kanssa keskustella. Nyt vaan kaikki, täällä mukaanlukien (paitis minä) toimivat puhtaasti punakuplan harhaustustiedoilla joilla ei ole mitään tekemistä todellisuuden kanssa.

Noin lyhyesti se mahdollistaa kilpailua arvopaperikaupassa, ei vaikuta veroihin mitenkään, korkeintaan rajoittaa median yms mainostajien pääsyä omistustietoihin ja rajoittaa nykyisiä monopoleja.

Kaikki mitä saa lukea suomimediassa on puhtaasti kateellista ja kaunaista paskanjauhantaa.

Kerro toki sitten tarkistettavat faktat toiseen suuntaan?

QuotePerussuomalaisten kansanedustaja Mika Raatikainen ilmoittaa vastustavansa jyrkästi hallituksen esitystä koskien hallintarekisteriä.

Raatikaisen mukaan lakiesitys sotii hänen vuonna 1983 nuorena poliisina antamaansa virkavalaa vastaan. Raatikainen ei voi hyväksyä lakiehdotusta, jolla helpotetaan talousrikollisuutta ja veronkiertoa.

http://www.kaleva.fi/uutiset/kotimaa/perussuomalaisten-rivit-rakoilevat-hallintarekisteriasiassa/758807/

Quote from: Don Nachos on 03.05.2017, 07:44:28
Hallintarekisteri pitää saada nopeasti läpi koska Sote huijaus. Sote on käytännössä lupa painaa rahaa ja poliitikot haluaa päästä osingoille. Miten estää korruptio jos rekisteri menee läpi? Mikä estää vaikka terveystaloa siirtämästä Soinin hallintarekisterissä olevaan kirjekuoreen hieman osakkeita vastineeksi Espoossa heidän hyväksi tehdystä päätöksestä?

Terho on mukana tässä, mutta mikä on Halla-Ahon kanta?

Nacho voisi keksiä edes jotain omiakin mielipiteitä, tai ainakin lukea jotain muutakin kuin UuninKatkeraVanhaPoikaTimosen blogia, ja uskoa sitä ja siellä esitettyjä salaliittoteorioita ihan varauksetta.

Hallintarekisteri ei tule muuttamaan sitä tosiasiaa, että päättäjien kytkennät ja esteellisyydet saadaan edelleenkin selville. Sen se muuttaa, ettei esimerkiksi minun, kouluttamattoman duunarin hiellä ja vuosien ylitöillä hankkimat, ja hyvin vaatimattomat omistukseni ole koko kateellisen vasemmiston kadehdittavana.

Quote from: anatall on 03.05.2017, 11:58:54
Hallintarekisteri ei tule muuttamaan sitä tosiasiaa, että päättäjien kytkennät ja esteellisyydet saadaan edelleenkin selville. Sen se muuttaa, ettei esimerkiksi minun, kouluttamattoman duunarin hiellä ja vuosien ylitöillä hankkimat, ja hyvin vaatimattomat omistukseni ole koko kateellisen vasemmiston kadehdittavana.

Kyse on siitä kuka saa kytkennät ja esteellisyydet selville ja kuka ei. Nämä kytkennät ja esteellisyydet selville saava taho ei ole innokas jakamaan tätä tietoa alamaisille. Ei korppi korpin silmää noki.

Joku voisi nyt hieman valaista tätä hallintarekisteri asiaa tarkemmin: JOS kerran hallintarekisterin avulla EI pysty kätkemään mitään omistuksia (kuten tässäkin ketjussa on jo annettu ymmärtää), niin miksi sitten uhkailu 30%-60%:n raippaverolla? Jos kiinnijäämisriski on 100%, niin täytyyhän sitä nyt olla ihan saatanan tyhmä, että kerää itselleen tuon 30-60%:n%:n bonuksen?

http://m.iltalehti.fi/politiikka/201704272200113411_pi.shtml

QuoteLain taannoisella lausuntokierroksella hallintarekisteröinnin mahdollistamista vastusti 90 prosenttia lausunnon antaneista - muun muassa poliisilaitos, syyttäjäviranomaiset ja verottaja pelkäsivät sen lisäävän mahdollisuutta veronkiertoon ja harmaaseen talouteen.

QuoteUlkomaisiin hallintarekistereihin osakeomistuksensa säilövien suomalaisten odotetaan ilmoittavan asiasta jatkossa vapaaehtoisesti Suomen verottajalle. Muuten iskee eräänlainen rangaistusvero osinkotuloihin.

QuoteRangaistustoimenpiteestä ei kuitenkaan ole vielä tehty konkreettista päätöstä, vaan talousvaliokunta vasta "edellyttää hallitusta valmistelemaan" asiaa koskevaa lainsäädäntöä, joka mahdollistaisi verottajan tiedonsaannin hallintarekisteröidyistä osakkeista osinkoa saavista suomalaisista.

Joku ei nyt täsmää. Suottaapi myös valmistelut jurahtaa ikijäihin, kun Kok-Dem veijarit pääsevät taas kunnolla puikkoihin sossukaveriensa kanssa...

e: lisäyksiä

Soinin vaimo on kuulema lääkäri ja sotessa on jaossa kymmeniä miljardeja yksityisille bisneksille.

Siitä vaan miettimään tarkoitusperiä.

Quote from: repo on 03.05.2017, 07:32:07
Iltalehden Tommi Parkkonen kirjoittaa myös väkevästi hallintarekisterin päätösprosessista, muutakin kuin vain Perussuomalaisten osuudesta. Näyttää vahvasti siltä, että poliitikkojamme ohjaa jokin tuntematon käsi, vai mitä mieltä olette tästä?

http://www.iltalehti.fi/politiikka/201705032200117927_pi.shtml

Olen kutsunut PerussuomalaisiaHallitussuomalaisia Kokoomuksen apupuolueeksi. Tässä on uusin todiste siitä.

Edit: Korostettakoon etten pidä muuta jäsenistöä ja kuntavaaliehdokkaita tälläisinä.

Sampo Terhon äänestäminen puolueen puheenjohtajaksi antaisi suoran tuen jatkaa samalla tyylillä jatkossa.

Quote from: repo on 03.05.2017, 07:32:07
Iltalehden Tommi Parkkonen kirjoittaa myös väkevästi hallintarekisterin päätösprosessista, muutakin kuin vain Perussuomalaisten osuudesta. Näyttää vahvasti siltä, että poliitikkojamme ohjaa jokin tuntematon käsi, vai mitä mieltä olette tästä?

http://www.iltalehti.fi/politiikka/201705032200117927_pi.shtml

QuoteOsakeomistusten ulkomaille piilottamisen mahdollistava hallintarekisterilaki tulee voimaan jo kesäkuussa. Sen sijaan oikeusministeriön työryhmän - jonka lopputuloksia "on tarkoitus hyödyntää" VM:n selvityksessä rangaistuslaista - toimikausi päättyy vasta elokuussa 2018.

Hallintarekisterikeinottelijoilla tulee siis olemaan hyvin aikaa piilotella osakeomistuksiaan verottajalta, poliisilta, syyttäjälaitokselta ja julkisuudelta ennen kuin rangaistusvero tulee voimaan.

Jos tulee. Hallituksella kun olisi ollut ainakin vuosi aikaa selvittää nyt toivotut asiat ja panna ne myös käytäntöön - jos hallitus olisi oikeasti halunnut.

Perussuomalaiset halusivat pikapikaa hyväksyä lain, vaikka tiesivät siinä olevat puutteet.

QuoteKotikuntasi kunnanjohtaja ajaa sote-uudistuksen yhteydessä voimakkaasti tietyn yksityisen sote-yhtiön kannalta myönteisten sopimusten solmimista. Samaan aikaan kunnallisen kehitysyhtiön toimitusjohtaja lobbaa innokkaasti kunnan muita päättäjiä päätymään toisen sote-yhtiön kannalta taloudellisesti merkittäviin sitoumuksiin.

Tavallisena kuntalaisena minua ainakin kiinnostaisi tietää hyötyvätkö kunnanjohtaja ja toimitusjohtaja ajamistaan sote-päätöksistä taloudellisesti, vaikkapa kyseisten sote-yhtiöiden osakkeenomistajina, ja tekevätkö he päätöksensä vain oman edun, eivät kuntalaisten edun kannalta.

Nyt kuntapomot omistavat mahdolliset osakkeensa suoraan ja kuka tahansa pystyy omistukset halutessaan tarkistaa, mutta jatkossa kunnanjohtaja ja toimitusjohtaja voivat piilottaa osakeomistuksensa laillisesti ulkomaille kuntalaisten ja paikallislehden toimittajan ulottumattomiin.

Tuossa on siis esimerkki, miten tilanne voisi mennä ja luultavasti meneekin jatkossa.

QuoteKun hallintarekisteriä pari vuotta sitten ajettiin väkisin Suomeen, silloinen valtiovarainministeri (kok) ja VM:n virkamiehet vakuuttivat, että uudistus on pakko tehdä, koska EU sitä vaatii.

No ei vaatinut.

Nyt kun hallintarekisteröintiä ulkomaille sallivaa lainsäädäntöä ajetaan väkisin Suomeen, nykyinen valtiovarainministeri (kok) ja VM:n virkamiehet vakuuttavat, että uudistus on pakko tehdä, koska EU sitä vaatii.

Miksi meidän pitäisi nyt uskoa valtiovarainministerin ja VM:n virkamiesten täysin samaa perustelua - kun mikään lakipykälä tai asetus ei ole muuttunut Suomessa tai EU:ssa?

EU vaatii, mutta ei oikeasti vaadikkaan. Suomalaiset virkamiehet perustelevat sillä ja Soini & Terho hyväksyvät.

QuoteHallintarekisteröinnin paluusta sovittiin viikko sitten hallituksen puoliväliriihessä. Asiasta ei kerrottu mitään, se vain ilmestyi yllättäen eduskunnan talousvaliokunnan listalle. Asiasta piti päättää nopeasti, eli saman tien.

Perusteluksi nopeutetulle menettelylle valtiovarainministeri Petteri Orpo (kok) tarjosi tiistaina eduskunnan hallintarekisterikeskustelussa sitä, että Suomen ainoan arvopaperikeskuksen toimilupa pitäisi uusia syksyllä eikä sitä voi tehdä ilman uutta lakia.

Eivätkö hallituspuolueet muistaneet asiaa kuin vasta nyt?

Asiasta sopimassa ollut perussuomalaisten puheenjohtaja Timo Soini ei tälläkään kertaa ole vaivautunut selittämään puolueensa äänestäjille mitä lehmänkauppoja riihessä on tehty. Puolueen kannalta ikävään keskusteluun ei tiistaina eduskunnassa osallistunut myöskään puheenjohtajaehdokas Sampo Terho.

Jos entiset merkit pitävät paikkaansa, niin Perussuomalaiset ei hyötynyt mukana olemisestaan yhtikäs mitään. Mutta Soini sai yhden takinkääntömerkin hihaansa.

Quote from: MiljonääriPlayboy on 03.05.2017, 06:57:40
vs. Timo Soini 1.12.2015

http://timosoini.fi/2015/12/hallintarekisteri/

QuoteHallintarekisteriä ei viedä eteenpäin. Päätös on oikea ja vastaa Perussuomalaisten linjaa.  Tämä on ollut johdonmukainen kantamme jo viime eduskuntakaudella.

Valtiovarainministeri Alexander Stubb on tehnyt virheitä ja käyttänyt vääriä lukuja. Hän on pyytänyt virheitään anteeksi. Minä en ole ensimmäisen kiven heittäjä, enkä sellaiseksi ala nytkään.  Minun puolestani Alexander Stubb voi jatkaa tehtävässään.  Kärsimys kirkastaa sielua.

Miten meni Timo, noin niinku omasta mielestä? Miten kävi johdonmukaiselle kannalle? Miten kävi Perussuomalaisten linjalle? Jumankauta, puolitoista vuotta välissä!  >:(

Siinä missä hallintarekisteristä nousi tuolloin valtava kohu ja sitä vastustettiin laajamittaisesti eri puolueista käsin ja Timo Soini ratsasti aiheella, niin nyt Perussuomalaiset hyväksyi aloitteen täysin ennakolta sovitun kaavan mukaisesti ilman minkäänlaista vastaanlaittamista. Käytännössä siitä oli sovittu jo taustalla. Tarvittiin ainoastaan sopiva kumileimaisin, kuten muillekin päätöksille tuhansien irakilaisten tulemisesta Suomeen rajan yli Ruotsista.

Nyt voidaan ainoastaan spekuloida, olisiko Perussuomalaiset saanut jotakin vastineeksi. Luultavasti eivät puolueena mitään, mutta yksityishenkilöillä voi olla omat hyödyt ja intressit näköpiirissä. Yksi Soinisäätiö ei riitä.

Timo Soini saattoi ostaa tällä päätöksellä itselleen hyväpalkkaisen viran.

Pöyristyttävää, persujen kansanedustajat Mika Raatikainen, Tom Packalén, Kari Kulmala ja Veera Ruoho kritisoivat hallituksen esitystä hallintarekisteristä.

Katsotaas sitten miten äänestävät oikeasti tosipaikan tullen.

http://www.is.fi/kotimaa/art-2000005195569.html?ref=rss (3.5.2017)

QuoteHallintarekisteriesitys repii perussuomalaisten rivejä – poliisiedustajat kriittisiä

Perussuomalaisten rivit rakoilevat hallintarekisteriä koskevassa esityksessä, josta eduskunta äänestää ilmeisesti jo ensi viikolla.

Hallintarekisterin osittaista sallimista kritisoivat etenkin puolueen poliisikansanedustajat. Mika Raatikainen ilmoitti keskiviikkona vastustavansa hallituksen esitystä jyrkästi ja vaati sen palauttamista lisävalmisteluun.

Raatikaisen mukaan lakiesitys sotii hänen poliisina antamaansa virkavalaa vastaan, ja se helpottaisi talousrikollisuutta ja veronkiertoa. Hän ihmettelee myös, miksi esitystä juntataan nopealla aikataululla vedoten selityksiin, jotka eivät hänen mielestään ole millään lailla uskottavia.

– Esitykseen tulee lisätä selkeä sijoittajiin kohdistuva hallintarekisteröinnin kielto myös sijoitettaessa ulkomailla liikkeeseen laskettuihin suomalaisyhtiöiden arvopapereihin, Raatikainen kirjoitti tiedotteessaan.

Ryhmäkurista ei päätöstä

Kansanedustaja Tom Packalen (ps) katsoo Raatikaisen tavoin, että esityksessä on vielä aukkoja, jotka mahdollistavat rikollisen menettelyn.

– Olisi ollut toivottavaa, että asia olisi valmistelu paremmin ja porsaanreiät tukittu, ennen kuin se tuodaan käsittelyyn.

Packalen odottaa asian taustoihin lisävalaistusta eduskuntaryhmän torstain kokouksesta, ennen kuin lyö kantansa lukkoon.

– Hallitus on tietysti sitoutunut tukemaan tätä, mutta en ole vielä päättänyt, kuinka tässä toimin. Vaikea sen puolesta on äänestää, sanotaanko näin.

Packalenin mukaan ryhmässä ei ole vielä sovittu, edellytetäänkö äänestyksessä ryhmäkuria vai ei.

Kari Kulmala palauttaisi asian lisävalmisteluun.

– Minä en ole täällä eduskunnassa rikollisuutta lisäämässä, vaan vähentämässä sitä, Kulmala sanoi STT:lle.

Veera Ruoho sanoo turhautuneensa siihen, että poliisin ja verottajan näkemyksiä ei ole kuultu. Hän tietää jo, kuinka aikoo äänestää, mutta ei vielä kerro.

Esitys mahdollistaisi, että jos suomalaisyhtiö laskee osakkeita liikkeelle toisessa EU-maassa, suomalainen sijoittaja voisi piilottaa omistuksensa hallintarekisteriin.

Yhä vahvemmin vaikuttaa siltä, että PS itse on siirtynyt jonkun hallintarekisterissä lymyävän tahon omistukseen. Tapahtuneen puoluekaappauksen/nurkanvaltauksen jälkeen alkuperäinen toimintaidea on tärvelty ja koko liike kutistunut horisontin takana piilottelevien saalistajasijoittajien työkaluksi, joka ei-osingonsaajien näkökulmasta tekee aivan päättömiä ja kannattamattomia ratkaisuja joista viimeisimpänä esimerkkinä vaikka nämä surullisenkuuluisat ministerinsalkkuvaihtokaupat, joissa velaton kaksio Helsingin kantakaupungissa vaihdettiin asumisoikeusyksiöön Kotkassa.  :'(

^
Kaikki päätökset ovat kuin Kokoomuksen käsikirjasta. Profiloituuko Soini enemmän ensin mainittuun puolueeseen? Jopa Kokoomuksen omat ministerit käyttivät julkisia palveluja tiuhemmin mm. reittilentoja, kun Soinin sanotaan aina ottaneen bisnesluokan.

On melko naurettavaa, kun puolueen poliisikansanedustajat joutuvat ottamaan näkemyseroja Soinin toheloimiseen julkisesti. Samoin Soinin takinkäännöt ovat tapahtuneet suunnilleen joka asiassa, mutta jäsenistö ei ole vieläkään uskaltanut muuta kuin tukea Soinia. Terho olisi ainoastaan Soinin jatke.

Quote from: nollatoleranssi on 03.05.2017, 17:36:54
Sampo Terhon äänestäminen puolueen puheenjohtajaksi antaisi suoran tuen jatkaa samalla tyylillä jatkossa.

Onko Halla-aho ottanut mitään kantaa tähän rekisteriin?

Quote from: Lumiukko Jeti on 03.05.2017, 09:34:01
Ainoa isompi syy minkä keksin on itseasiassa heikentää suomalaisen sijoittajan asemaa jos rekisteriä ylläpitävä pankki menee konkkaan. Kuten kävi 2008 Jenkeissä ja myöhemmin Kyproksella. Hallintarekisterin takana olevat sijoitukset voidaan laskea pankin taseeseen, toisin kuin Suomessa nykyään käytössä oleva suoran sijoittamisen malli (arvo-osuustili). Kun ostan osakkeita arvo-osuustilille niin osakkeet ovat suoraan minun, siinä ei ole pankkia välissä, hallintarekisterikäytännössä pankki toimii osakkeiden parkkipaikkana.

Jos ajatellaan vaikka että Nordea palaisi Suomeen ja pakottaisi kaikki piensijoittajat hallintarekisteriinsä mukaan (eli suorat osakeomistukset ala arvo-osuustili purettaisiin) niin ko. hanke vähentäisi Nordean tuottamaa systeemiriskiä Suomen valtiolle huomattavasti. Ne piensijoittajien osakkeet kun olisivat ihan validia kamaa pankin taseen "vastaavaa"-sarakkeessa. Valtio siis kyllä keräisi Nordean tuottamat verotuotot mutta systeemiriskistä siirrettäisiin aimo könttä piensijoittajille. Nykyisellä arvo-osuustili menetelmällä, eli suoralla omistajuudella, osakkeiden omistajuus on kytketty henkilöön, hallintarekisterillä pankkiin.

En tiedä hallintarekisteristä juuri mitään, mutta näköjään jälleen kerran asioita oppii Hommalta. Kiitos @Lumiukko Jeti !

Onko tilanne todellakin se, että osakkeita hallintarekisterissään pitävä pankki voi kirjata ne omaan taseeseensa? Tämä kuullostaa niin oudolta ja jopa pelottavalta, että nimim. "Tietämätön" kyselee vielä lisää:

Jos oma yritykseni ostaisi esim Alexin ja Jykän Ihmiskauppa OyJ:n osakkeita niin silloinhan samat osakkeet olisivat sekä oman yritykseni taseessa että hallintarekisteriä pitävän pankin taseessa. Mikä olisi vastakirjaus pankin taseessa, velkaan vai omaan pääomaan? Jos omaan pääomaan niin tällöinhän tämä operaatio parantaisi pankin tunnuslukuja ja vakavaraisuutta ilman että pankki on itse tehnyt mitään konkreettista. Ei kai tämä niin hullua voi olla? (Voi ja siksi kysynkin.) Jos ovat velkaa niin onko näillä veloilla huonompi asema kuin muilla?

Onko kyseessä jonkinlainen sosialisointi? Ovatko pankit niin huonossa kunnossa että tämmöinen operaatio on pakko tehdä? Ovatko Kreikan velat kaatamassa pankkeja ja hallintarekisterillä laitetaan tunnusluvut kuntoon? Samalla valmistaudutaan sosialisoimaan se harmaa raha jota yritetään piilotaa hallintarekisteriin?

Mikä intressi kenelläkään olisi siirtää osakeomistukset hallintarekisteriin, muu kuin verojen välttely?

Minä voin kaiketi itse päättää ovatko yritykseni omistamat Alexin ja Jykän Ihmiskauppa OyJ:n osakkeet nykyisessä arvo-osuusjärjestelmässä vai hallintarekisterissä luxemburgilaisessa Juncker & Co Bankissa. Jos ovat jälkimmäisessä, mitä Alexin ja Jykän Ihmiskauppa OyJ ilmoittaa osakeyhtiölain mukaisessa osakeluettelossa omistajaksi, minun yritykseni vai Juncker & Co Bankin? Entä mitä Alex ja Jykä ilmoittavat veroilmoituksella kun kysytään yhtiön osakkaita?

Pankithan kyselevät jo nyt osakeyhtiöiden osakkaita ja tosiasiallisia edunsaajia terrorismin torjunnan ja rahanpesulain nojalla, mutta tosiasiallisia edunsaajia pankit tuskin paljastavat verottajalle.

Jotain outoa tässä kuviossa on, samalla tavalla kuin 2015 matuinvaasiossa. Miksi takki kääntyi? Taas kerran vaikuttaa siltä että persuja kiristetään jollakin. Kuka, miten ja millä?

Quote from: Tabula Rasa on 03.05.2017, 11:15:25

Quote from: ikki on 03.05.2017, 11:03:29
ois periaatteessa ihan kiva keskustella hallintarekisteristä jos ois jotain ei-hörhöjä keiden kanssa keskustella. Nyt vaan kaikki, täällä mukaanlukien (paitis minä) toimivat puhtaasti punakuplan harhaustustiedoilla joilla ei ole mitään tekemistä todellisuuden kanssa.

Noin lyhyesti se mahdollistaa kilpailua arvopaperikaupassa, ei vaikuta veroihin mitenkään, korkeintaan rajoittaa median yms mainostajien pääsyä omistustietoihin ja rajoittaa nykyisiä monopoleja.

Kaikki mitä saa lukea suomimediassa on puhtaasti kateellista ja kaunaista paskanjauhantaa.

Kerro toki sitten tarkistettavat faktat toiseen suuntaan?

https://www.nordnetblogi.fi/rahapodi-jakso-76-hallintarekisterin-paluu/04/05/2017/

Tuosta voi aloittaa

Quote from: Jukka Wallin on 04.05.2017, 09:30:15

Quote from: nollatoleranssi on 03.05.2017, 17:36:54
Sampo Terhon äänestäminen puolueen puheenjohtajaksi antaisi suoran tuen jatkaa samalla tyylillä jatkossa.

Onko Halla-aho ottanut mitään kantaa tähän rekisteriin?

Halla-ahoa kiinnostaa vain maahanmuutto.

Quote from: Takinravistaja on 04.05.2017, 19:35:58

Quote from: Jukka Wallin on 04.05.2017, 09:30:15

Quote from: nollatoleranssi on 03.05.2017, 17:36:54
Sampo Terhon äänestäminen puolueen puheenjohtajaksi antaisi suoran tuen jatkaa samalla tyylillä jatkossa.

Onko Halla-aho ottanut mitään kantaa tähän rekisteriin?

Halla-ahoa kiinnostaa vain maahanmuutto.

Ja soinilaisia vain hillotolppa. Jonka, paradoksaalista kyllä, useimmat menettävät 2019.

Siis juurikin ilman Halla-ahoa.

On selvää että hallintarekisterihankkeen takana täytyy olla kokoomuksen taustapirut eli rahavalta. Ei sitä muuten niin maanisesti ajettaisi jopa valehdellen, niin kuin Stubido teki. Pelätäänkö sitä että EU:n veroparatiiseja aletaan perkaamaan kun valtioiden verotulot alkavat pienenemään ja siitä on syytetty veroparatiiseihin piilotettua rahaa jota arvioiden mukaan on aivan mielettömiä summia. Eikö rahat ole vieläkään tarpeeksi piilossa , vaan ne täytyy saada jemmattua vielä syvemmälle.

Quote from: joniq on 04.05.2017, 20:49:31
On selvää että hallintarekisterihankkeen takana täytyy olla kokoomuksen taustapirut eli rahavalta...

Juuri näin se on. Kyseessä on lähinnä sote-miljoonien omistuksen peittäminen hallintarekistereihin. Ei tässä mitään ihmeellistä ole. Puolustuspuheita rekisterille löytyy vain sellaisten suista, joilla itsellään on aikomus hyötyä siitä.

Valitettavasti ennen persujen puheenjohtajavaalia, alamäki on jyrkkä. Voi hyvin olla, että emme ole nähneet vielä kaikkea.

Nähdäkseni tässä vaiheessa on turha enää antautua debattiin, onko hallintarekisteriä koskevat lakimuutokset hyväksi vai huonoksi yhteiskuntamme toimivuudelle. Edustukselliseen demokratiaamme kuuluvat ja meidän tehtäväänsä äänestämät poliitikot päättivät asian puolestamme. Pulinat pois. Voimme havainnoida ainoastaan vaikutuksia, jotka todennäköisesti jäävät näkymättömiin niin, että äänestäjillä ei tule olemaan asiassa mitään sanan valtaa.

Ainoa mistä mielestäni voidaan debatoida, on se, menikö tämä päätös nyt meidän mielestä rehellisen politiikan tekemisen nimissä oikein?

Minusta ei mennyt. Eikä siitä nyt taida enempää keskustelua revetä. Tämä on maan tapa tehdä politiikkaa ja sen muuksi muuttaminen vaatii jotain, mistä meillä kenelläkään ei taida olla vielä edes aavistusta. Uskoimme erääseen puoluejohtajaan, joka niin puhui tv:ssä rehellisyydestä ja rehellisestä politiikan tekemisestä. Ei vain puheet ja teot jälleen kohdanneet. Karvasta mutta näin se vain meni - vielä tällä kertaa.

Jäämme odottamaan löytyykö politiikan seuraavalle messiaalle Jussi Halla-aholle niin paljon momentumia, että hän saisi politiikan maantapoihin jotain parannusta aikaiseksi - vaikka onkin vain yhden asian poliitikko, kertovat paremmin tietävät, eikä politiikan tapainturmelus ole Halla-ahon asialistalla, kertovat toiset vielä paremmin tietävät.

Se onko hallintarekisteri hyvä vai huono asia on yksi keskustelu, toinen on se miten persut ovat toimineet asian tiimoilta.

En löydä sanoja kuvaamaan sitä kuinka huonosti tämä on hoidettu, aivan absurdia kohellusta. Se ihmetyttää miten tämä edes onnistuttu junttamaan, kuntavaalit meni perseelleen ja Soini poissa puolueenjohdosta kuukauden kuluttua. Voisi kuvitella että edustajia ei ihan hirveästi innostaisi profiloitua sanansa syöviksi veropakolaisten edunajajiksi.

PS:n tarkoitus on ollut olla alusta Timo Soinin nousulle poliittiseen eliittiin - eikä tässä ole ollut mitään harhaanjohtamista: koko projekti on kirjoitettu jo hamassa gradussa. Tämän tosiseikan takia PS on ollut hallituksessa täysi tyhjiö: sote, hallintarekisteri, työttömien ruoskimiset etc. etc., kaikki on hyvä kun käy - kun Keskusta ja Kokoomus pääsevät sopuun niin edessä on vain ratkaisun ilmoittaminen PS:lle.

Perussuomalaisten ek-ryhmä riitaantui hallintarekisteristä. Poliisiedustajat eivät sulata rekisteriä. Tukea tulee muiltakin persuedustajilta.

QuotePerussuomalaiset riitautuivat hallintarekisteristä – laki vedettiin pois eduskunnan keskustelusta

Laista piti äänestää huomenna, mutta äänestys on siirretty eikä uutta päivää ole vielä sovittu. Jumitus sai alkunsa perussuomalaisten ylimääräisessä ryhmäkokouksessa.

...
– Me poliisikansanedustajat emme näillä näkymin hyväksy lakia, sanoi kansanedustaja Veera Ruoho (ps.) kokouksen jälkeen.

- Olen poliisi ammatiltani. En näe lakiehdotusta kovin järkevänänä. En tule tuota kyllä hyväksymään, jo se pysyy tuollaisena. Avoimuus olisi tärkeää - jotta nähdään kuka oikeasti omistaa ja missä, Mika Raatikainen (ps.) säesti.

Kritiikkiä ei kuitenkaan tule vain poliiseilta, vaan joka puolelta ryhmää.
...
Tom Packalénin mielestä kokoomus on ajanut asiaa läpi voimalla, ja perussuomalaiset ovat kaiken aikaa olleet kriittisiä.
...
- On merkillistä, miten tämä hallintarekisteri pompahtaa aina esiin kuin vieteriukko, Packalén arvosteli.

Talousvaliokunnan puheenjohtaja Kaj Turunen ei suostunut kommentoimaan asiaa.
...

http://yle.fi/uutiset/3-9602719

Onko Jabban harjasta jo varsi poikki?   ???

Jabban harjan katkaisu onnistuu vain eduskuntaryhmältä, niin kuin saduissa kiveen isketyn miekan irroitus, kun on vain sitä poliittista tahtoa. Melkein jännittää, onko tämäkin tahdon osoitus vain satua.

Quote from: repo on 09.05.2017, 18:40:27
Jabban harjan katkaisu onnistuu vain eduskuntaryhmältä, niin kuin saduissa kiveen isketyn miekan irroitus, kun on vain sitä poliittista tahtoa. Melkein jännittää, onko tämäkin tahdon osoitus vain satua.

Ehkä siellä vielä on takki tai pari kääntämättä.

QuoteRyhmäjohtaja Kankaanniemi: Hallintarekisteriasiaan löydetty perussuomalaisia tyydyttävä ratkaisu

Kotimaa Julkaistu 09.05.2017 18:38
Hallintarekisteriasiaan löydetty perussuomalaisia tyydyttävä ratkaisu. Asiasta kertoo ryhmäjohtaja Toimi Kankaanniemi.

Lähdeveron sijaan ratkaisu on 50 prosentin ennakonpidätys.

http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/ryhmajohtaja-kankaanniemi-hallintarekisteriasiaan-loydetty-perussuomalaisia-tyydyttava-ratkaisu/6423650

Harja on siis kunnossa.

Saatiinko vastineeksi joku homolain siirtyminen yli hallitusvastuun?

Quote from: Faidros. on 09.05.2017, 20:03:28
Saatiinko vastineeksi joku homolain siirtyminen yli hallitusvastuun?

Tämä hallitus ei ole käsitellyt homolakeja. Seuraavan kerran ne tulevat todennäköisesti framille shariasäädösten yhteydessä ja burkhaan pukeutunut Anna Kontula niminen mummu joikhaa ne kansalle moskeijaksi muutetun stadionin tornista. Kuten oikeus ja kohtuus onkin.

Menivät sitten hyväksymään tämän vaikka ps poliisit sanoivat etteivät taivu.

Joku voisi opettaa noille matikkaa: 100% nollasta on nolla ja 50% miljoonasta on 500 000 euroa. Se kyllä riittää kääntämään paikallisen kunnanjohtajan pään.

http://www.iltalehti.fi/politiikka/201705092200128132_pi.shtml

QuoteKeskustan eduskuntaryhmän puheenjohtaja Antti Kaikkonen on tyytyväinen hallintarekisterikiistassa saavutettuun tulokseen.

Viimeistään tuon pitäisi kertoa hitaimmillekin persuille aika selkokielellä, että minkälainen "torjuntavoitto" tuli taas saavutettua.

Siis jumalauta jos ammattivarkaiden yhdistyksen (Kepulit) kunniajäsen (tuomittu kepuloija) Taulukauppa-Kaikkonen on TYYTYVÄINEN saavutettuun tulokseen, niin kyllä pitäisi hälytyskellojen soida päässä. JA LUJAA.  >:(

QuoteKaikkosen mukaan nyt sovittu malli motivoi osinkotulojen saajia avoimuuteen ja samalla huolehditaan veropohjan tiiviydestä.

No kiva kiva. Että oikein motivoi. Mutta ei luonnollisestikaan ESTÄ veronkiertoa. Saataisiinko palkkaverotukseenkin joku vastaava kiva malli, joka ainoastaan MOTIVOISI verojen maksuun, sen sijaan että ne verot kynitään suoraan palkasta?

QuoteOsakeomistusten pimittämisestä ja veronkierron yrittämisestä tulee Kaikkosen mukaan nyt erittäin epäedullista.

Pimittämisessä ja veronkierrossa onnistumisen sen sijaan taataan olevan jatkossakin erittäin edullista ja ennen kaikkea mahdollista. Sitähän tässä haettiinkin. Se on vähän sama kuin ajokortin menettämisen uhka -ei koske kortittomia kuskeja.

KOK-DEM ja Kepulit ovat olleet niin suu messingillä tästäkin persujen perseraiskauksesta, että verottajan haaviin on jäänyt, ja tulee jäämään AIVAN VARMASTI mm. Bernerin ja Sipilän mentäviä reikiä. Viimeistään kun loppuun höylätyt persut heitetään oppositioon vikisemään, niin kaikki olennainen, vielä mahdollisesti puuttuvan lainsäädännön laatiminen jysähtää ikijäähän, ja porsaan reiät repeävät mantereen kokoisiksi kraatereiksi.

EDIT: Ja kuinkahan vaikeaa on esim. perustaa joku pöytälaatikkofirma ulkomaille, jonka kautta hallinnoida osakkeita hallintarekisterin kautta? Silloinhan osakkeiden omistaja on nimellisesti ulkomainen taho = verottajaa ei kiinnosta. Sieltä voi sitten jollain sisäisellä laskutuksella / konsernilainauskikkailuilla tai ihan vaan salkulla ja lentolipulla siirtää rahaa Suomeen.

E:typoja

Mikähän tämäkin poliittinen farssi oli? Piti näytellä ihmisille jotain joutavaa, turha luulo, liian läpinäkyvää.
Politiikan prostituoitu näyttelee siveää.

Quote from: VeePee on 03.05.2017, 07:58:50
Onko yhtä ainoaa asiaa, missä persut eivät olisi äänestäjiään pettäneet?

Soini halusi ulkoministeriksi hallitukseen ja pääsi. Hän lupasi, että Perseet menevät hallitukseen.

https://m.youtube.com/watch?v=U3zalh4FUxI

Nyt persut, VMP!

- Suomessa asuvilla ulkomaalaisilla johtaja-/asiantuntijatyöntekijöillä (rajoitetusti verovelvollisen) veroprosentti on hakemuksesta eri (35%), kuin suomalaisilla, koska kilpailukyky

Ja nyt tämä uusin:

QuotePerussuomalaiset hyväksyi esityksen, jonka mukaan hallintarekistereissä olevilta suomalaissijoituksilta perittäisiin 50 prosentin ennakonpidätys, mikäli sijoituksia ei olisi avattu.

–Tämä kuulostaa oikein hyvältä. Silloin päästään kiinni nimenomaan siihen, mitä on tavoiteltu, eli suomalaiseen sijoittajaan. Se on ollut poliitikkojen tavoitteena saada kiinni siellä olevat mahdolliset väärinkäytökset, Taipale sanoo.

Mitään ongelmaa ei ole ikinä ollutkaan, koska tiedonvaihdon kautta ulkomailla oleva omistus verottaja saisi muutenkin ihan vain kysymällä:

QuoteTaipale tähdentää, että syksyllä käynnistyvän EU:n laajuisen automaattisen tietojenvaihdon kautta saadaan myös sijoittajien maatieto. Näin päästään myös niiden suomalaissijoittajien jäljille, jotka ovat vältelleet omistustensa avaamista suomalaisviranomaisille.

https://www.uusisuomi.fi/kotimaa/220483-uusi-vero-hallintarekisterille-koskee-vain-suomalaisia-virkamies-olennaisesti-parempi
(https://www.uusisuomi.fi/kotimaa/220483-uusi-vero-hallintarekisterille-koskee-vain-suomalaisia-virkamies-olennaisesti-parempi)

Mutta:

- Suomessa oleskelevan turvapaikkahakijan sosiaaliturva ei voi olla eri kuin suomalaisilla, koska Scheinin ja perustuslain 19 §


Eli perustuslaki on ongelma vain jos matulle ei anneta samoja etuja kuin Suomen kansalaisille. Jos taas Suomen kansalaisella on eri vero- ja raportointivelvollisuus kun matulla tai ulkomaalaisella, niin "ei se haittaa".

^Miksei suomalaisella asiantuntijalla ole veroprossa hakemuksesta 35 %? Tai levyseppähitsaajalla?

Puoluetoimisto tiedotti asiasta ps:n jäsenille seuraavanlaisesti 5 päivää sitten:

"Uutiskirje 18/2017
Perussuomalaisten ministeriryhmä

Hallintarekisteröinti kielletty Suomessa, kannattamatonta ulkomailla

Hallintarekisteristä on uutisoitu viime viikkoina värikkäästi ja valtamedia on hyökännyt Perussuomalaisten kimppuun. Perussuomalaiset ovat tehneet töitä sen eteen että esityksestä tulisi läpinäkyvämpi. Samalla kukaan ei kiinnitä huomiota siihen, että kokoomus ja keskusta olisivat valmiit hyväksymään omistusten piilotuksen.

Koko hallintarekisteriasia liittyy EU:n antamaan asetukseen arvopaperitoimituksen parantamisesta sekä arvopaperikeskuksista. Kyseessä on siis EU:sta tulevaa velvoittavaa lainsäädäntöä, jota Suomen on noudatettava. Pitkä vääntö asian kanssa on käyty juuri siksi, että Perussuomalaiset eivät hyväksy osakeomistuksen läpinäkyvyyden vähenemistä.

Merkittävää on, että hallintarekisteröinti on Suomessa kielletty ja niin se on jatkossakin kielletty. Nyt tehtyjen päätöksien myötä se tehdään myös ulkomailla kannattamattomaksi. Suomi ei voi estää suomalaista toimimasta toisen EU-maan lain mukaan toisessa EU-maassa. Mutta voimme tehdä sen kannattamattomaksi ja niin teemme.

Siksi Perussuomalaiset vaativat hallintarekisteriä koskevaan talousvaliokunnan mietintöön lausuman, joka velvoittaa valtioneuvoston valmistelemaan lakimuutoksen. Sen nojalla tunnistamatta jääneiltä edunsaajilta perittävä lähdevero asetetaan niin korkeaksi, että omistuksista kannattaa ilmoittaa verottajalle."

Hallintarekisteriasia äänestettiin eduskunnassa pöydälle ja sitä käsitellään seuraavan kerran ensi tiistaina.

http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/kiistelty-hallintarekisteri-aanestettiin-poydalle-eduskunnassa-ansaitsee-kunnon-kasittelyn-paivan-valossa/6425700 (10.5.2017)

QuoteKiistelty hallintarekisteri äänestettiin pöydälle eduskunnassa – "ansaitsee kunnon käsittelyn päivän valossa"

Eduskunta on jättänyt paljon polemiikkia herättäneen hallintarekisteriasian pöydälle, kertoo SDP:n eduskuntaryhmän puheenjohtaja Antti Lindtman Twitterissä.

– Hämärärekisteri ansaitsee kunnon käsittelyn päivän valossa, Lindtman toteaa eräässä twiitissään.

Vasemmistoliiton kansanedustajan Paavo Arhinmäen mukaan oppositio äänesti asian illalla pöydälle äänin 30 - 7.

Myös Arhinmäki kertoi äänestyksestä Twitterin kautta. Arhinmäen mukaan hallintarekisteri palaa käsittelyyn eduskunnan tiistain istunnossa.

Hallintarekisteriä on arvosteltu laajasti, koska sen pelätään mahdollistavan esimerkiksi osakeomistusten piilottaminen ulkomaille.

https://www.facebook.com/antti.lindtman/posts/10154816124018167 (10.5.2017)

QuoteAntti Lindtman
43 min

Terveisiä eduskunnasta. Hallituksen iltahämärässä ajama hallintarekisteri-hanke koki juuri kolauksen. Hetki sitten oppositio äänesti asian pöydälle äänin 30-7. Asia käsitellään päivänvalossa ensi tiistaina!

Demarit ja pave vääntää sitä duunia mitä odotettiin persuilta, jännä maailma prkle.

Quote from: Kyklooppi on 10.05.2017, 23:12:35
Demarit ja pave vääntää sitä duunia mitä odotettiin persuilta, jännä maailma prkle.

Demarit ja Pave, ilman kritiikitöntä maahanmuuttoa ja muslimipalvontaa, tekisivät persuista tarpeettomia mennen tullen.

Tämän päivän YLE:n A-studiossa selostettiin mistä on kysymys.

Perussuomalaisten toiminta näyttää aivan järkyttävältä tilanteessa. Käytännössä Suomi antaa niin korruptiolle kuin veronkierrolle selvän signaalin, että sellaista kannattaa harjoittaa jatkossa. Keskusta ja kokoomus ovat tosiaan kannattaneet aloitetta pitkän aikaa, mutta perussuomalaiset on sitä näkyvimmin vastustanut. Takki on kääntynyt täysin viime aikoina.

YLE:lle kutsuttu asiantuntija ei pystynyt nimeämään yhtäkään hyvää puolta hallintarekisteriin liittyen. Tuntui oikeasti miettivän niitä. Kyse on siis vihreän valon näyttämisestä korruptiolle.

Mitkään EU-säädökset eivät ole tähänkään asti tehneet hallintarekistereistä pakollisia ja ei niiden pakollisuudesta puhuta jatkossakaan. Tämä vaikuttaakin olevan lähinnä jäsenistön kusetusta varten tehty perustelu (perustelu oli lähtöisin valtiovarainministeriöstä, joka on useita vuosia ajanut hallintarekisterin käyttöön ottamista Suomessa).

Ääni Terholle on ääni korruptiolle ja takin käännöille jatkossakin. Mielestäni tätä asiaa pitäisi nyt laajemmin tuoda esiin, että millä puolella perussuomalaiset seisovat.


Perussuomalaiset yrittää tuoda lisäveroa toimintaan mukaan, mutta senkään ei sanota vähentävän ongelmia. Lisäveroista selviää myös ilmoittamalla niistä verohallintoon. Omistusten piilottamista sekään ei tiedettävästi estä.

Hieman vaikeaselkoinen juttu kyseessä, mutta perussuomalaisten kokoomuspolitiikka on vienyt ja vie jatkossa valtavasti uskottavuutta. On vaikeaa nähdä oikeasti enää mitään järkeviä syitä äänestää puoluetta seuraavissa vaaleissa.

Soini on vähän kuin se entinen sotaherra joka tuumasi miehilleen "miehet, teitä on mennyt paljon, menköön loputkin"
Samanlaista lopunajan tuntua on tässä hallitus touhussa, millään ei enää väliä, palakoon sanoi keisari kun roomaa poltettiin.

A-studio: Hallintarekisteri (http://areena.yle.fi/1-3778109)

Asiantuntijana verotusneuvos Markku Hirvonen, joka suhtautuu hallintarekisteriin hyvin skeptisesti.

Hauska vastakkainasettelu tulossa kun Demarit vaativat rötösherroja kuriin ja SMP kiemurtelee kiusaantuneena.

Quote from: nollatoleranssi on 10.05.2017, 23:57:34
Perussuomalaiset yrittää tuoda lisäveroa toimintaan mukaan, mutta senkään ei sanota vähentävän ongelmia. Lisäveroista selviää myös ilmoittamalla niistä verohallintoon. Omistusten piilottamista sekään ei tiedettävästi estä.

Ensivaikutelma tästä ehdotuksesta, tai kompromissista, oli politiikassa aiemmin tutuksi tullut "me tienataan tällä".

Edit: parit typot.

Quote from: repo on 11.05.2017, 08:22:08

Quote from: nollatoleranssi on 10.05.2017, 23:57:34
Perussuomalaiset yrittää tuoda lisäveroa toimintaan mukaan, mutta senkään ei sanota vähentävän ongelmia. Lisäveroista selviää myös ilmoittamalla niistä verohallintoon. Omistusten piilottamista sekään ei tiedettävästi estä.

Ensi vaikutelma tästä ehdotuksesta, tai kompromissista, oli politiikkassa aiemmin tutuksi tullut "me tienataan tällä".

Persut ei myy persettään™

Nyt on persuissa otettu jo iso harja esille.

Hallintarekisteriä vastustavia poliisikansanedustajia (Mika Raatikainen, Veera Ruoho, Tom Packalén, Kari Kulmala) on Ylen tietojen mukaan uhkailtu eduskuntaryhmästä erottamisella, mikäli he äänestävät hallituksen esitystä vastaan. Myös tyhjän äänestämisestä on kuulemma tulossa rangaistuksia.

http://yle.fi/uutiset/3-9607303 (11.5.2017)

QuoteHallintarekisteri repii perussuomalaisia: Vastustajia uhataan ryhmästä erottamisella

Perussuomalaisten poliisikansanedustaja Veera Ruoho aikoo äänestää hallintarekisteriä vastaan, koska sanoo olevansa "freedom fighter", vapaustaistelija.

Perussuomalaisten eduskuntaryhmässä on käynnissä repivä riita hallintarekisteristä. Ryhmän neljä poliisikansanedustajaa vastustaa hallintarekisteröinnin sallimista ulkomailla, koska he uskovat että laki mahdollistaa rikollisesti hankitun omaisuuden piilottamisen ja veronkierron.

Ylen tietojen mukaan puolueen eduskuntaryhmä on uhannut hallintarekisterin vastustajia erottamisella.

Rangaistusjärjestelmä toimii niin, että ensin annetaan huomautus ja sitten varoitus. Jos tämäkään ei auta, seuraava askel on ryhmästä erottaminen.

Kansanedustaja ja perussuomalaisten puheenjohtajaehdokas Veera Ruoho (ps.) aikoo äänestää hallintarekisteriä vastaan. Potkut eduskuntaryhmästä eivät pelota.

– Kyllä aion painaa punaista nappia. Täytyy ihme tapahtua, että pystyn hyväksymään hallituksen esityksen.

Ruoho perustelee päätöstään sillä, että hän on identiteetiltään poliisi, eikä hän ole tullut eduskuntaan edistämään veronkiertoa.

– Olen tällainen freedom fighter (vapaustaistelija), sellaisena minut opittiin tuntemaan Afrikassa poliisitehtävissä. Olen valmis kantamaan seuraukset.

Rangaistuksia on Ylen tietojen mukaan tulossa myös, jos perussuomalaisten kansanedustaja äänestää hallintarekisteriäänestyksessä tyhjää.

Raatikaisen irtiotto tuli yllätyksenä

Torstaiaamuna poliisikansanedustaja Mika Raatikainen kertoi Yle Radio 1:n Ykkösaamussa, että hänelle eivät perussuomalaisten sopimat kiristykset riitä. Hän on ilmoittanut jo aiemmin, että aikoo äänestää hallintorekisteriä vastaan.

– Tämä laki on yhtä surullinen kuin orpopojan valssi. Jos joku piilottaa omaisuutta ja hän jää kiinni niin ei siinä paljon verokiritykset auta. Mikä on rangaistus, hallinnon veronkorotus 50 prosenttia? Ei tule rikosseuraamuksia, Raatikainen sanoi Ykkösaamussa

Tällaiset irtiotot hallituksen linjasta eivät ole jääneet eduskuntaryhmässä huomaamatta. Hallintarekisteriä ovat vastustaneet avoimesti myös poliisikansanedustajat Tom Packalén ja Kari Kulmala.

Tom Packalén ei päässyt keskiviikkona kokoukseen, koska hän oli työmatkalla Norjassa. Kanta oli kuitenkin pysynyt ennallaan.

– Emme voi sallia lakia, joka sallii veronkierron, Packalén sanoo.

Ruuvausta vielä tulossa

Hallintarekisteristä piti äänestää eduskunnassa perjantaina, mutta eduskunta päätti siirtää hallintarekisterin myöhään keskiviikkoiltana pöydälle. Keskustelua jatketaan näillä näkymin eduskunnassa tiistaina.

Perussuomalaiset kääntyi talousvaliokunnassa hallintarekisterin kannalle sillä ehdolla, että lähdeveroa korotetaan, jos ei vapaaehtoisesti kerro omistuksistaan verottajalle.

Tiistaina perussuomalaisten eduskuntaryhmä otti vielä aikalisän. Kompromissi hallituspuolueiden kesken löytyi. Sen mukaan 60 prosentin lähdeveron sijasta tulisi 50 prosentin ennakonpidätys osinkotuloille, joita maksetaan suomalaisille nimettömänä ulkomailta.

Käytännössä hallitus on nyt perussuomalaisten ruuvipenkissä, eli sen on hyväksyttävä perussuomalaisten ehdottamat muutokset tai laki kaatuu.

Harja heiluu, sillä Timpan hillotolppa on turvattava kaikin keinoin.

Persujen osakkeet heikentyvät kyllä minun hallintarekisterissäni päivä päivältä enemmän.

QuoteKäytännössä hallitus on nyt perussuomalaisten ruuvipenkissä, eli sen on hyväksyttävä perussuomalaisten ehdottamat muutokset tai laki kaatuu.

Mitä ihmettä? Ei yksi puolue voi hallituksessa mitään ellei sillä ole yli 50% paikoista eduskunnassa. (lause sisälsi sarkasmia)

Vaikka muuten epäilyttävän tahon julkaisu onkin, niin haastateltu varmaan tuntee asiaa.

https://www.kepa.fi/uutiset-media/uutiset/gfi-hallintarekisteri-huono-idea-armahduslaki-saattaa-toimiakin
(27.10.15)

Quote
verojen välttelyä ja veronkiertoa tutkivan Global Financial Integrity -järjestön (GFI) toimitusjohtaja Tom Cardamone
...
Cardamone viittaa esimerkinomaisesti venäläisen asekauppiaan Viktor Boutin tapaukseen. Boutilla oli Yhdysvalloissa 12 salaista [hallintarekisteröityä] yritystä, joiden kautta hän pesi rahansa, jotka oli tehty asekaupoilla terroristien kanssa ympäri maailman. Vuonna 2012 Bout tuomittiin 25 vuoden vankeuteen.

"Jos omistus olisi avointa, koko Boutin operaatio olisi ollut mahdoton ja kaveri olisi huomattu vuosia aiemmin."
...
Suomessa ulkomaiden kansalaiset saavat jo nyt salata sijoituksensa hallintarekisteriin. Hallitus pyrkii siihen, että myös suomalaiset voisivat jatkossa tehdä niin. Silloin vaikkapa ministerien sidonnaisuudet eri yrityksiin voisi helposti piilottaa. Cardamone puistelee päätän.

Quote from: nollatoleranssi on 11.05.2017, 00:03:33
A-studio: Hallintarekisteri (http://areena.yle.fi/1-3778109)

Asiantuntijana verotusneuvos Markku Hirvonen, joka suhtautuu hallintarekisteriin hyvin skeptisesti.

En oikein osaa sanoa hallintarekisteristä, mutta sen osaa jokainen sanoa, että verotusneuvos Markku Hirvosen kanta on selvä. Ei ole millään muotoa objektiivinen "asiantuntija".

Aivan samaa sarjaa kuin hänen tytärkin on tullut isäänsä eli äärisuvakkina hänenkin raijaaminen studioon on merkki siitä, että toimittaja on lyönyt kantansa lukkoon.

https://www.eduskunta.fi/FI/kansanedustajat/eduskuntaryhmat/eduskuntaryhmarekisteri/Documents/PS_saantomuutos17032014.pdf

Tuossa persujen ek-ryhmän säännöt vuodelta 2014. Pykälissä 16 ja 17 on ek-ryhmän jäsenen velvollisuuksista ja sanktioista. Ainakin tuon mukaan näyttäisi siltä, että jos jättää eriävän mielipiteen ryhmäkokouksessa, tai ryhmän pj:lle myöhemmin, saa äänestää toisin kuin ek-ryhmän enemmistö, tai tyhjää.

Varoituksen antamisesta ja muusta rankkarista päättää paikalla oleva ek-ryhmän enemmistö. Sääntöjä on tietysti voitu muuttaa tuon jälkeen.

Mielenkiintoinen tilanne. Nähdään kuka harjaa ja ketä.

Quote from: punanuttu on 11.05.2017, 17:55:17

Quote from: nollatoleranssi on 11.05.2017, 00:03:33
A-studio: Hallintarekisteri (http://areena.yle.fi/1-3778109)

Asiantuntijana verotusneuvos Markku Hirvonen, joka suhtautuu hallintarekisteriin hyvin skeptisesti.

En oikein osaa sanoa hallintarekisteristä, mutta sen osaa jokainen sanoa, että verotusneuvos Markku Hirvosen kanta on selvä. Ei ole millään muotoa objektiivinen "asiantuntija".

Asiantuntijuuden arvo riippuu siitä onko asiavirheitä vai ei.

Miten ihmeessä maata voi hallita rosvokopla, tässähän suositaan rikollisuutta ? Miten näin on päässyt käymään ?

Kunhan 60-90% äänestää vastaan, niin eivät varmuudella tee mitään. Mielenkiintoisinta olisi tietää, mitä kautta on tullut tieto sanktioista. Onko Soini antanut mahtikäskyn ja lähipiirin pitäisi toteuttaa se? Jostakin ne puheet ovat lähtöisin.

Tuskimpa vastustajille seuraa mitään sanktioita, mutta on mielenkiintoisempaa tietää, miten pitkälle perussuomalaisten johtoryhmä olisi valmis menemään väistyvän puheenjohtajan takia.

Quote from: punanuttu on 11.05.2017, 17:55:17

Quote from: nollatoleranssi on 11.05.2017, 00:03:33
A-studio: Hallintarekisteri (http://areena.yle.fi/1-3778109)

Asiantuntijana verotusneuvos Markku Hirvonen, joka suhtautuu hallintarekisteriin hyvin skeptisesti.

En oikein osaa sanoa hallintarekisteristä, mutta sen osaa jokainen sanoa, että verotusneuvos Markku Hirvosen kanta on selvä. Ei ole millään muotoa objektiivinen "asiantuntija".

Aivan samaa sarjaa kuin hänen tytärkin on tullut isäänsä eli äärisuvakkina hänenkin raijaaminen studioon on merkki siitä, että toimittaja on lyönyt kantansa lukkoon.

Samaa sanovat perussuomalaisten poliisikansanedustajat. Ovatko hekin epäluotettavia? Viesti on samanlainen kaikkialta, mitä on aiheesta kirjoitettu. Ainoastaan pieni piiri on ajanut hanketta useita vuosia.

Veera Ruoho on yksi joka aikoo äänestää vastaan, tuli rangaistuksia tai ei. Veera Ruoho on myös puheenjohtajaehdokas. Nyt olisi mielenkiintoista kuulla kahden "kärki"puheenjohtajaehdokkaan mietteitä miksi veronkierto ja omistusten piilotus pitäisi tai ei pitäisi sallia.

Näen asiassa hyvän profiloitumisen mahdollisuuden.

http://timosoini.fi/2008/10/ryhmakuri-ja-itsekuri/

Quote
Perussuomalaisessa eduskuntaryhmässä ei ole ryhmäkuria.

Perussuomalaisten valtuustoryhmissä ei ole ryhmäkuria.

Saako jokainen ryhmän jäsen toimia miten haluaa?

Periaatteessa kyllä, kunhan ryhmäkokouksessa etukäteen kertoo asiaa käsiteltäessä, että on eri mieltä ja toimii sen mukaan.

Kuinka usein näin tapahtuu?

Ei kovin usein. Eduskuntaryhmässä olemme 90-95 prosenttisesti samaa mieltä.

Ryhmäkurikielto ei merkitse anarkiaa. Se vaatii itsekuria.

Itsekuri merkitsee sitä, että ymmärtää että on politiikassa etupäässä antamassa, eikä saamassa – antamassa panoksensa, aikansa ja kykynsä yhteiseksi hyväksi.

Onko se mahdollista, että puolueen puheenjohtaja jää eduskuntaryhmässä vähemmistöön? On se ja on niin käynytkin.

Jos asia on vähämerkityksinen tyydyn porukan päätökseen, jos asia on merkityksellinen, kuten minulle esimerkiksi elämän pyhyys on, en tee kompromissia.

Puolueen puheenjohtaja, piirijohtaja, osaston puheenjohtaja, vaalipäällikkö tai muu merkittävä poliittinen toimija on hoitamassa merkittävää luottamustehtävää, johon porukka on valinnut. Se vaatii itsekuria.

Johtaja ei saa pettää joukkojaan, eikä paimen laumaansa.

Kapteeni on viimeisenä komentosillalla ja niin pitää olla.

Vapaus merkitsee vastuuta – itsestä ja muista.

Luotan siihen, että perussuomalainen päättäjä tietää mitä tahtoo ja vastaa siitä. Joskus on oltava vastakarvaan jopa omassa porukassa.

Vielä useammin on oltava etulinjassa puolustamassa omaa porukkaa.

Tärkeintä on pitää ajatukset rehellisinä.

Kuis meni taas kerran, Timbe?  :roll:

Quote from: YLEYlen tietojen mukaan puolueen eduskuntaryhmä on uhannut hallintarekisterin vastustajia erottamisella.
...
Rangaistuksia on Ylen tietojen mukaan tulossa myös, jos perussuomalaisten kansanedustaja äänestää hallintarekisteriäänestyksessä tyhjää.
...
Käytännössä hallitus on nyt perussuomalaisten ruuvipenkissä, eli sen on hyväksyttävä perussuomalaisten ehdottamat muutokset tai laki kaatuu.

Vahva politiikan korruptio haisee. Soinin johdolla Persut vain löyhkäävät mukana. Edustuksellinen demokratia, my a..!

En ihmettele, jos sote-uudistuksen jälkeen pöydälle nousee taas paperittomien ja kaikkien maailman ihmisten oikeus suomalaisen veronmaksajien kustantamiin terveyspalveluihin. Politiikan jäljet ovat vakuuttavat.

Lisää eduskunnan eilisestä keskustelusta. Essayah ja asiaa valmistelleen Talousvaliokunnan keskustalainen jäsen Lohi olivat äänessä.

Quote
Hallintarekisterit sittenkin avoimiksi? Sari Essayahilta ehdotus, tukea keskustasta

...Essayah esittää, että "Suomessa verovelvollisten sijoittajien, tai niiden käyttämien kotimaisten ja ulkomaisten säilyttäjien, on ilmoitettava näiden sijoittajien kotimaiset omistukset, mukaan lukien omistukset näiden sijoittajien käyttämien sijoitusyhtiöiden kautta, julkiseen omistusrekisteriin".
...
Hyväksytyt lausumat ovat eduskunnan toivomuksia lakien säätämiseksi ja hallituksen on niihin vastattava. Keskustan Lohi katsoi, että "Essayahin kritiikki on minusta oikeaan osuvaakin". Hän huomautti, että hallitus olisi itsekin voinut säätää samansisältöisen lain.

–Tässä olisi ollut, jos olisi haluttu, tietenkin aikaakin valmistella myös tämän sisältöinen, mikä tämä lausuma oli, lainsäädäntöesitys, hallituksen esitys, Lohi toteaa.
...
–Se, mitä haluan sanoa ennen kaikkea, niin minusta etenkin vasemmistoliiton mutta myös sosiaalidemokraattien puheenvuoroihin sisältyy semmoinen meidän oikeusjärjestelmälle vieras ajatus, että me voisimme säätää sellaisen teon, joka jossakin maassa on sallittu, Suomessa suomalaiselle rangaistavaksi, jos hän tekee sen siellä ulkomailla, jossa se on sallittu. Näin ei vaan pystytä tekemään, hän jatkoi.

Joko Kankaanniemi tai Ruoho valehtelee (kts. boldatut kohdat).

http://yle.fi/uutiset/3-9608226 (11.5.2017)

QuoteKankaanniemi kiistää: Perussuomalaisten ryhmä ei ole uhkaillut hallintarekisterin vastustajia

Perussuomalaisten eduskuntaryhmän tuoreen puheenjohtajan mukaan hallintarekisterin vastustajat eivät ole tuoneet kantaansa julki ryhmäkokouksissa.

Perussuomalaisten eduskuntaryhmän puheenjohtaja Toimi Kankaanniemi kiistää tiedot, joiden mukaan perussuomalaisten eduskuntaryhmä olisi uhannut hallintarekisterin vastustajia erottamisella.

– Ei tämmöisestä ole mitään puhetta ollut. Ryhmällä ei ole tästä mitään päätöksiä enkä minä ole uhannut ketään, Kankaanniemi sanoo.

Kankaanniemen mukaan kukaan kansanedustajista ei ole myöskään ryhmäkokouksessa ilmoittanut, että ei olisi valmis asettumaan ryhmän päätöksen taakse.

(...)

https://demokraatti.fi/perussuomalaisten-veera-ruoho-sanoo-kertoneensa-kankaanniemelle-aanestavansa-punaista-olen-varautunut-rangaistukseen/ (11.5.2017)

QuotePerussuomalaisten Veera Ruoho sanoo kertoneensa Kankaanniemelle äänestävänsä punaista: "Olen varautunut rangaistukseen"

Ylen uutisen mukaan perussuomalaisten poliisikansanedustajia on uhattu rangaistuksella, jos he äänestävät hallituksen kiisteltyyn hallintarekisteri-asiaan liittyvää esitystä vastaan tai tyhjää.

Yle on kertonut, että puolueen eduskuntaryhmä on uhannut hallintarekisterin vastustajia jopa erottamisella.

Poliisikansanedustaja Veera Ruoho toteaa Demokraatille, että hän äänestää esitystä vastaan.

Onko päätetty, että jos äänestää punaista, tulee rangaistus?

– Ei ole päätetty.

Onko kerrottu, että mahdollinen rangaistus tulee?

– Tähän olen varautunut. Vastuu on kannettava teoistaan ja tapanani ei ole syödä sanojani.

Onko uhkailtu jopa puolueesta erottamisella?

– En kommentoi, Ruoho sanoo.

Perussuomalaisten eduskuntaryhmän puheenjohtaja Toimi Kankaanniemi kiistää Ylellä tiedot, joiden mukaan perussuomalaisten eduskuntaryhmä olisi uhannut hallintarekisterin vastustajia erottamisella. Kankaanniemen mukaan kukaan kansanedustajista ei ole myöskään ryhmäkokouksessa ilmoittanut, että ei olisi valmis asettumaan ryhmän päätöksen taakse.

– Minä olen ilmoittanut erikseen Toimi Kankaanniemen kysyessä asiasta keskiviikkona ylimääräisessä ryhmäkokouksessa, että äänestän punaista. Se pitää paikkaansa, että tänään ryhmäkokokouksssa en nähnyt enää asiaa tarpeelliseksi erikseen toistaa, Veera Ruoho toteaa Demokraatille.

(...)

QuotePerussuomalaisten poliisikansanedustajat kapinoivat yhä hallintarekisteröintiä vastaan: "Poliiseina kuollaan, ei poliitikkoina"

- Ihmiset kyselevät, että mikä teitä vaivaa, lakiesitystä vastustava kansanedustaja Mika Raatikainen sanoo.

    Perussuomalaisten poliisitaustaiset kansanedustajat arvostelevat yhä ankarasti osakeomistusten hallintarekisteröinnin ulkomailla sallivaa hallituksen lakiesitystä.
    Mika Raatikainen pitää muutoksia "kosmeettisina" ja sanoo, että lakiesityksessä ei ole poliisin näkökulmasta mitään järkeä.
    Tom Packalen sanoo, että "jos yksi ovi on lukittu ja yhdeksän on auki, niin jokainen voi päätellä, kuinka turvallinen se talo on"
...
Rothoviuksen mukaan piilotettuja osakeomistuksia voidaan käytännössä verottaa vain, jos omistaja itse kertoo verottajalle omistuksistaan.

- Tosin laki määrää, että omistukset pitää kertoa verottajalle, mutta tuskin kovin moni niitä kertoisi, jos joutuisi maksamaan 50 prosenttia veroja. Ainakin yksi syy siirtää omistuksia hallintarekisteriin on päästä veroista eroon. Olisi aika erikoista, että niitä tällaisessa tapauksessa alettaisiin vapaaehtoisesti ilmoittelemaan, Rothovius sanoi Aamulehdelle.

Raatikaisen mielestä tavallisen lainkuuliaisen kansalaisen näkökulmasta on käsittämätöntä, että ainut sanktio omistuksen piilottamisesta on se, että veroja joutuisi maksamaan normaalin 30 prosentin sijasta 50 prosenttia.

- Ajatellaan ihmistä, joka haluaa piilottaa omaisuutensa, varallisuutensa tai osakkeensa. Se laittaa ne ulkomaille hallintarekisteriin. Jostain syystä ne löydetään sieltä. Rikosoikeudellisia seuraamuksia ei tule, ei päiväsakkoja, ei ehdollista. Siitähän vaan pojat yrittämään, Raatikainen hymähtää.
...
http://www.iltalehti.fi/politiikka/201705102200129898_pi.shtml

Äänestäjät kyselevät mitä järkeä on aloitteessa ja kukaan ei osaa antaa selitystä. Kyse on ainoastaan siitä, että Soini on päättänyt asian ja kaikki muut vastustavat, mutta joutuvat kannattamaan sitä asemansa menettämisen pelossa. Hullunkurinen näytelmä, kun vielä aiemmin Soini profiloitui vastustajana ja nyt on vaadittu puoluekuria, rangaistusta ja mahdollista erottamista väärää mieltä oleville edustajille. Soini voisi aivan rehellisesti kertoa, minkälainen palkkiovirka on tiedossa asian hyväksymisestä. Monia varmaan kiinnostaisi mikä on Soinin hintalappu? 100.000€?

Perussuomalaisten hurjana pitämä tuomiokin olisi lähinnä kosmeettinen haitta. Laki velvottaisi henkilön itse ilmoittamaan osuudestaan, mutta siihen ei olisi toisaalta mitään pakkoa ja sanktiona olisi lähinnä vähän isompi 30%->50% prosentti osinkotuotoista, jos syystä tai toisesta henkilö jäisi kiinni.

Ehdotus kertoo hyvin Soinin puolueesta. Vaikka monet kansanedustajat vastustavat ja jäsenille ei pystytä perustelemaan ehdotusta ja itsekin on aiemmin sanottu toimivan sitä vastaan, niin siitä huolimatta ehdotusta ajetaan ainoastaan muiden puolueiden ja oman edun takia.

onko mestarilla jotain näkemystä tästä hallintarekkarista?

Miten Orpo, Soini ja Sipilä voivat kehua tätä hallintarekisteriuudistusta? Miten paljon rahaa ja etuuksia pitää saada jotta voi täysistunnossa naama kamerassa valehdelle idiootin näköisesti? Millä huumeilla voi nukkua kun valehtelee näin tyhmästi ja kömpelösti?

Ei voi välttyä ajatukselta että tässä halutaan saada demarit taas hallitukseen. Tämän hallituksen eväät on jo syöty ja persujenkin olemassaolo poliittisena tekijänä muuttuu päivä päivältä kyseenalaisemmaksi. Jospa Soini on demarien myyrä hävittämässä mahdolliisuudet työväenpuolueelle ilman sosialismia?  :) Sote-haaskalle tulevat suuret korporaatioilta selviävät varmaan ilmankin että päättäjien kytkökset niihin voidaan piilottaa hallintarekistereillä, tärkeämpää homman loppuunsaattamiselle lienee demarien tuki. Mikä estää vasemmistosta repimästä koko soteruumista auki ensi vaalikaudella? Vaikea kuvitella että tästä tulisi enää mitään, edes Suomessa.

Ei voi tietää, mutta spekuloida voi.

Quote from: nollatoleranssi on 12.05.2017, 00:01:42
Soini voisi aivan rehellisesti kertoa, minkälainen palkkiovirka on tiedossa asian hyväksymisestä. Monia varmaan kiinnostaisi mikä on Soinin hintalappu? 100.000€?

Aika halvalla olisi mennyt tuolla hinnalla ellei asiaan ole kytketty jotain muutakin. Säätiön tilille napsahtaa jokin kiva summa ja hallintarekisteri lienee mukava työväline myös säätiölle piilotella osakesalkkunsa sisältöä aivan kuten ruotsinkieliset paljon vaikutusvaltaisemmat serkkunsa.

Mistä me se tiedetään, että Soinin hillotolppa olisi vain hänen henkilökohtainen, se voi olla myös säätiön ja hyvien kavereiden hillotolppa. 36:stä kansanedustajasta (Soini vähennetty) "vain" 19 tarvitsee antaa bonuksia "vastuullisesta" äänestämisestä ryhmäkokouksissa. Näin se "harja" voisi toimia.

Mitä taas tulee Soinin poliittiseen peliin, niin selvääkin selvempää on ettei Soini halua jättää mitään poliittiseksi perinnöksi. Erikoista on, että Soinin hallintorekisterihommassa on mukana myös nuivat persukansanedustajat. Juho Eerola voisi käydä täällä selittämässä, miksi hän kannattaa hallintarekisteriä ja vain poliisikansanedustajat "kapinoivat"?

Eiköhän Soinin aiemmat ulostulot hallintorekisteristä olleet vain huutokauppameklarin ölinää. Hallintarekisteristä saadut tarjoukset eivät tyydyttäneet ölinän aikaan. Puoliväliriihessä nuija kopahti ja saatu tarjous hyväksyttiin. Mikä oli kauppa? Sitä meille ei tietenkään kerrota, vain hyviä selityksiä.

Kuten jo sanoin, ei näitä voi tietää, mutta nämä takinkäännöt ja innokkuus "vastuunkantamiseen" hallitukseen pääsyn jälkeen vaativat uskottavia selityksiä. Kun niitä ei saada ja jokunen vuosi sitten Soini opetti hienon termin "follow the money", niin tässä on tulos.

Haluan nähdä sen päivän, kun perskekokokkarit laittavat rehelliset persupoliisit ruotuun. Olisi kiva tietää, ketkä persuista ovat painostamassa näitä rehtejä. Kaiketi aktiivisimmat sylitanssijat.

Mikseivät muuten kokkareiden kansanedustajapoliisit virka mitään? Onko hillotolppa niin makea nuolla? Poliitikkoina kuollaan?

Haloo Juha Hakola, Kalle Jokinen, Petri Salo!!!

Nyt kun on kaikenmoisia puolitotuuksia liikkeellä, niin kannattanee tähänkin suhtautua pienellä varauksella.

IL:n uutisen mukaan eilisessä PS:n ryhmäkokouksessa näitä selkärankaisia poliisikansanedustajia kutsuttiin puheenvuoroissa mm. "jengipettureiksi".

http://www.iltalehti.fi/politiikka/201705122200133671_pi.shtml (12.5.2017)

QuotePS:n eduskuntaryhmä kävi kuumana hallintarekisteriasiassa - poliisitaustaista nelikkoa kuvattiin "jengipetturiksi"

Tunteet kävivät todella kuumina perussuomalaisten ryhmäkokouksessa torstaina.

Iltalehden tietojen mukaan neljä poliisitaustaista kansanedustajaa, jotka aikovat äänestää hallituksen hallintarekisterilakiesitystä vastaan tai eivät ainakaan äänestä sen puolesta, saivat eduskuntaryhmän kokouksessa vastaansa "aggressiivishenkistä" kohtelua. Nelikon edustajia luonnehdittiin ryhmäpuheenvuoroissa mm. "jengipettureiksi."

Yle kertoi torstaina, että hallintarekisteriä vastustavia PS:n kansanedustajia on uhattu jopa ryhmästä erottamisella. Iltalehden tietojen mukaan uhkaukset eivät ole olleet suoria, pikemminkin verhoiltuja.

Vaikka painostus on kovaa niin, iltalehden tietojen mukaan PS:n nelikko Kari Kulmala, Tom Packalén, Veera Ruoho ja Mika Raatikainen eivät aio taipua ryhmäkurin alla, kun eduskunta mahdollisesti ensi viikolla äänestää Juha Sipilän (kesk) hallituksen lakiesityksestä, joka sallii osakeomistusten hallintarekisteröinnin ulkomailla.

Raatikainen sanoo suoraan, ettei hän aio perääntyä asiassa, jos lakiesitys, jota hän epäilee, ei muutu.

- Jos siitä joku rankaisee, niin ihan vapaasti. Olen hieman kovemmissakin paikoissa ollut, ja kannattaa huomata, että me poliisithan vain noudatamme aikaisempaa koko puolueen linjaa, mitä hallintarekisteriin tulee.

Raatikainen ei osallistunut PS:n eduskuntaryhmän torstain kokoukseen työmatkan takia.

Ketkä luonnehtivat? Nimiä pöytään niin tiedetään ketkä ovat peesaajia joilla ei riitä munaa itsenäisiin päätöksiin.

Quote from: Tabula Rasa on 12.05.2017, 19:56:57
Ketkä luonnehtivat? Nimiä pöytään niin tiedetään ketkä ovat peesaajia joilla ei riitä munaa itsenäisiin päätöksiin.

37-4=33

Sopivasti kolme neljästä välttää harjan.

Quote[muoks: Tänäänhän asiasta piti äänestää, mutta Lohela suhmuroi äänestyksen tiistaille. Sattumaako? Ja v*tut.]

QuoteHallintarekisteristä äänestys tiistaina: perussuomalaisten poliiseista paikalla vain yksi – muut lähtevät matkoille
http://www.is.fi/kotimaa/art-2000005208175.html
Perussuomalaisten hallintarekisteriä tiukasti vastustaneista poliisiryhmän neljästä jäsenestä paikalla tulee todennäköisesti olemaan vain Mika Raatikainen (ps).

Kansanedustaja Kari Kulmala (ps) kertoo lähtevänsä sunnuntaina Grönlantiin, ja palaavansa vasta torstaina.

– Se pelastaa minut äänestykseltä. Jos rangaistus kuitenkin tulee jollekin poliisille, niin sen pitää tulla myös kaikille muille. Olin minä paikalla tai en, Kulmala sanoo.

Veera Ruoho ja Tom Packalén taas matkustavat ensi viikolla ulkoasiainvaliokunnan matkalle Tukholmaan tiistaisiksi ja keskiviikoksi. Packalén jatkaa Ruotsista vielä Belgradiin Euroopan neuvoston kokoukseen.

– Jos äänestys menee päivälle, etten ole Suomessa niin vaikka en olisi äänestämässä, tulisin äänestämään joka tapauksessa punaista, Packalén sanoo.

Poliisiryhmän vastarintaa jää lopulta Helsinkiin puolustamaan vain Mika Raatikainen.Jokaisella kansanedustajalla on aina myös mahdollisuus jäädä täysistunnosta pois.

Packalén kuvailee hallintarekisteriä erityisen vaikeaksi päätökseksi perussuomalaisille.

– Me olemme saaneet läpi asioita, joita olemme halunneet. Kokoomus taas sai hallintarekisterinä läpi, mitä he ovat ajaneet, Packalén sanoo.

Mitähän asioita Packalen tarkoittaa?

QuotePoliisiryhmän vastarintaa jää lopulta Helsinkiin puolustamaan vain Mika Raatikainen.Jokaisella kansanedustajalla on aina myös mahdollisuus jäädä täysistunnosta pois.

Toivottavasti Raatikainen vaihtaa puoluetta johonkin sellaiseen, jota voisi äänestää, vaan mikähän sellainen olisi?  ???

Jabban harjan mahtavuutta ei tosiaan voi kuin ihmetellä. Ansaitsevat pudota, kello käy, ja vajaa 2 vuotta kuluu ainakin tässä iässä todella nopeasti.

Persut - miten menee noin niinku omasta mielestä nyt?

Vielä ehtii kantaa vastuuta. Kuukausi aikaa. Minkähän periaatteen möisi seuraavaksi?

Hallituspersujen toiminta pistää kyllä kerta toisensa perään vituttamaan. Tarjolla olisi yli 30% kannatus, mutta yhden rasvapallon takia pitää myydä kaikki periaatteensa.

Quote from: Peltipaita on 12.05.2017, 23:59:35
Vielä ehtii kantaa vastuuta. Kuukausi aikaa. Minkähän periaatteen möisi seuraavaksi?

Onko jotain vielä jäljellä? Ja halvallahan nuo menivät entisetkin.

Quote from: Uuno Nuivanen on 13.05.2017, 00:31:13

Quote from: Peltipaita on 12.05.2017, 23:59:35
Vielä ehtii kantaa vastuuta. Kuukausi aikaa. Minkähän periaatteen möisi seuraavaksi?

Onko jotain vielä jäljellä? Ja halvallahan nuo menivät entisetkin.

Varmaan Kokoomuksessa keksitään kuumeisesti jotain. Kiirettä pitää. Pohjavedet?

Stockan Persujen Hullut Päivät.

Quote from: Peltipaita on 13.05.2017, 00:37:22
...Varmaan Kokoomuksessa keksitään kuumeisesti jotain. Kiirettä pitää. Pohjavedet?

Stockan Persujen Hullut Päivät.

Tässä kannattaa kuitenkin muistaa se, että mitkään päätökset eivät ole ikuisia. Soinin kiire ennen puheenjohtajavaalia näyttää olevan melkoinen. Mukana kaupoissa ovat tietenkin ne soinilaiset, jotka toivovat itselleen tulevaisuutta linjaansa muuttamattomassa puolueessa.

Tulevaisuus näyttää, mitä persuista tulee. Se tulevaisuus on jo lähellä. Siihen asti paskaa sataa.

Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 13.05.2017, 00:29:53
Hallituspersujen toiminta pistää kyllä kerta toisensa perään vituttamaan. Tarjolla olisi yli 30% kannatus, mutta yhden rasvapallon takia pitää myydä kaikki periaatteensa.

Kallista rasvaa niin äänestäjille kuin koko Suomelle. Halvemmaksi tulisi ostaa koko loppuelämän tarpeeksi voirasioita.

Quote from: Alaric on 12.05.2017, 19:41:39
IL:n uutisen mukaan eilisessä PS:n ryhmäkokouksessa näitä selkärankaisia poliisikansanedustajia kutsuttiin puheenvuoroissa mm. "jengipettureiksi".

Parempi olla jengipetturi kuin rikollisjengiläinen. Ja juuri rikollisuuden suosimisestahan tässä on kyse.

Vielä kunnalisvaaleihin annoin oman ääneni ja agiteerasin toisen. Kunnallispersuissa toki on kelpo väkeä, mutta se ei auta valtakunnanpolitiikkaan, kun puoluejohto on läpeensä mätä. Jussi Halla-aho on viimeinen toivo, jos häntä ei valita, saa persuilu osaltani olla. Tuskin olen ajatuksineni aivan yksin, myöskään Homman ulkopuolella.

Quote from: Uuno Nuivanen on 13.05.2017, 02:02:35
Vielä kunnalisvaaleihin annoin oman ääneni ja agiteerasin toisen. Kunnallispersuissa toki on kelpo väkeä, mutta se ei auta valtakunnanpolitiikkaan, kun puoluejohto on läpeensä mätä. Jussi Halla-aho on viimeinen toivo, jos häntä ei valita, saa persuilu osaltani olla. Tuskin olen ajatuksineni aivan yksin, myöskään Homman ulkopuolella.

Ja minä kun sinua patistin Linneaa äänestämään.

Quote from: Uuno Nuivanen on 13.05.2017, 02:02:35
... Tuskin olen ajatuksineni aivan yksin, myöskään Homman ulkopuolella.

Et ole.

Politiikka on kuitenkin touhua, jossa kärsivällisyyttä tarvitaan. Siksi pitää odotella ja katsoa, ennenkuin tekee lopullisia päätöksiä. Lisäksi kannattaa muistaa uutisoinnin taso. Tavalla tai toisella kaikki kaatuu persujen niskaan. Tarkoitus on todennäköisesti tuhota puolue kertakaikkiaan ennen seuraavia eduskuntavaaleja.

Tässä täytyy edelleenkin muistaa se, että vaikka puheenjohtaja vaihtuu, eduskunnan kokoonpano vaihtuu vasta parin vuoden päästä. Vasta ne vaalit näyttävät, voiko persuna estää tämän maan menemisen päin helvettiä.

Ja jos ei, sitten sitä vasta liemessä ollaan. Toista vaikutusmahdollisuutta politiikan kautta tuskin tulee ihan heti.

Quote from: Nuivanlinna on 13.05.2017, 02:07:52

Quote from: Uuno Nuivanen on 13.05.2017, 02:02:35
Vielä kunnalisvaaleihin annoin oman ääneni ja agiteerasin toisen. Kunnallispersuissa toki on kelpo väkeä, mutta se ei auta valtakunnanpolitiikkaan, kun puoluejohto on läpeensä mätä. Jussi Halla-aho on viimeinen toivo, jos häntä ei valita, saa persuilu osaltani olla. Tuskin olen ajatuksineni aivan yksin, myöskään Homman ulkopuolella.

Ja minä kun sinua patistin Linneaa äänestämään.

Taisit vieläpä olla oikeassa, du Schweinhund!   :-\

E: ^^ Paas HT kertoen jotain uutta.   :(

Quote from: Hankala Tapaus on 13.05.2017, 02:08:15
Politiikka on kuitenkin touhua, jossa kärsivällisyyttä tarvitaan. Siksi pitää odotella ja katsoa, ennenkuin tekee lopullisia päätöksiä. Lisäksi kannattaa muistaa uutisoinnin taso. Tavalla tai toisella kaikki kaatuu persujen niskaan. Tarkoitus on todennäköisesti tuhota puolue kertakaikkiaan ennen seuraavia eduskuntavaaleja.

Tässä täytyy edelleenkin muistaa se, että vaikka puheenjohtaja vaihtuu, eduskunnan kokoonpano vaihtuu vasta parin vuoden päästä. Vasta ne vaalit näyttävät, voiko persuna estää tämän maan menemisen päin helvettiä.

Ja jos ei, sitten sitä vasta liemessä ollaan. Toista vaikutusmahdollisuutta politiikan kautta tuskin tulee ihan heti.

Juu ja ei.
Tottahan me kaikki ymmärretään pitkäjänteisyys, eikä kukaan mitään pikavoittoa odottanutkaan. Nyt vain on vastakkain äänestäjien odotukset ja Pers-puolueen takinkääntöjen nopeus sekä rajuus.

Quote from: Nuivanlinna on 13.05.2017, 02:16:31
...Nyt vain on vastakkain äänestäjien odotukset ja Pers-puolueen takinkääntöjen nopeus sekä rajuus.

Se on sitä Soinin loppukiriä. Onhan näistä yksi sun toinen varoitellut. Ei näiden enää pitäisi tulla yllätyksinä.

Pitää vain jaksaa toivoa sitä, että persuista tulee viimein oikea puolue. Ei toki loputtomiin.

Huoh. No milloin saa heittää toivon, koska annat luvan?

Quote from: Hankala Tapaus on 13.05.2017, 02:26:10
Se on sitä Soinin loppukiriä. Onhan näistä yksi sun toinen varoitellut. Ei näiden enää pitäisi tulla yllätyksinä.

Pitää vain jaksaa toivoa sitä, että persuista tulee viimein oikea puolue. Ei toki loputtomiin.

Kyinen on pelto kynnettäväksi tämän kyykkäämisen jälkeen.  Puheenjohtajakanditdaatitkaan eivät ole kovia kantoja ilmaisset hallintarekisteriin, Sampo kannattaa kovasti ja Veera Ruoho vastustaa kovasti, mutta äänestyksen ajaksi matkustaa.

Kokoomus ehtii kilauttamaan Persujen jasson tyystin tyhjäksi jo kesäkuuhun mennessä, mistä uusi pj kokoaa uskottavuutta jatkoon. Minun itseni on ainakin hyvin vaikea enää jatkossa piirtää yhdenkään perspuoluelaisen numeroa lippuun kaiken tämän nähdyn jälkeen.

Quote from: Uuno Nuivanen on 13.05.2017, 02:34:59
Huoh. No milloin saa heittää toivon, koska annat luvan?

Ei kai se minun luvastani ole kiinni?

Toivoa ei kannata heittää koskaan. Siihen asti kannattaa yrittää, kun toteaa tilanteen mahdottomaksi. Itse en näe tällä hetkellä mahdottomana sitä, että persuista saisi toimivan. Tämä soinilaisten loppukiri on vain melkoinen. Epäilemättä sen tarkoitus onkin pudotaa kannattajista mahdollisimman moni ulos. Tätä tukemassa on roskalehdistön kampanjointi. Ihan niinkuin hallintarekisteri olisi persujen idea, jos uutisointia uskoo.

Lisäksi ennen puoluekokousta on selvää, että halla-aholaisten moraalia yritetään tuhota. Tarjotaan mielikuvaa siitä, että tuleva vaali olisi jo käyty ja linja ei tule muuttumaan. Tämän tarkoituksena on tietenkin "auttaa" mahdollisimman moni Halla-ahon äänestäjä kotiin.

Jos persuista ei synny mitään, pitää keksiä joku toinen tapa. Siihen asti ajattelin ainakin itse rimpuilla mukana.

Quote from: Nuivanlinna on 13.05.2017, 02:47:10
Kyinen on pelto kynnettäväksi tämän kyykkäämisen jälkeen.  Puheenjohtajakanditdaatitkaan eivät ole kovia kantoja ilmaisset hallintarekisteriin, Sampo kannattaa kovasti ja Veera Ruoho vastustaa kovasti, mutta äänestyksen ajaksi matkustaa.

Kokoomus ehtii kilauttamaan Persujen jasson tyystin tyhjäksi jo kesäkuuhun mennessä, mistä uusi pj kokoaa uskottavuutta jatkoon. Minun itseni on ainakin hyvin vaikea enää jatkossa piirtää yhdenkään perspuoluelaisen numeroa lippuun kaiken tämän nähdyn jälkeen.

Kyinen on. Mikään vahinkohan tämäkään ei ole. On selvää, että puoluetta yritetään heikentää mahdollisimman paljon.

Persuissa on varsin sekava tilanne tällä hetkellä. Voisi sanoa että Halla-aho on varsin paitsiossa, mitä tulee puolueen sisäiseen tiedottamiseen. Lisäksi en usko että hän on perehtynyt asiaan tarpeeksi lausuakseen siitä mitään pitävää. Vaikka olisikin, ei euroedustajan kanta merkitse eduskunnassa. Terhosta ei ole kommentoitavaa. Mitä Ruohoon tulee, oma mielipiteeni asiasta on se, että on soinilaisia kaikessa muussa paitsi hallintarekisteriasiassa. Sekin saattaa olla show.

Asiana hallintarekisteri on osa EU:n laajempaa talousrikosten sarjaa ja saattaa olla, että asialle ei kertakaikkiaan mahda mitään. Yksi mahdollisuus siis on, että persut yrittävät lähinnä pelastaa edes vähäiset vaikutusmahdollisuutensa odottaen tyynesti puheenjohtajavaalia. On myös (mikroskooppisen pieni) mahdollisuus, että vaihtokaupassa on saatukin jotakin.

Kaikkea voi ajatella syyksi. Mistäpä sitä lopulta tietää, vaikka koko sakki olisi jo ehtinyt korruptoitumaan matkan varrella? Onhan se toki hurja ajatus, mutta yhdistelmällä rahaa ja painostusta saa kaikenlaista aikaan. Lopulta tämä maailmanmeno on niin helvetin hullua, että mistään ei voi enää olla varmaa.

En minä hämmästy, että ei koe helpoksi piirtää persun numeroa äänestyslippuun tämän tykityksen alla. Puheenjohtajavaali näyttää, mihin suuntaan persut lähtevät. Jos mitään ei tapahdu, voi olla vaikeaa päästä seuraavissa eduskuntavaaleissa RKP:ta suuremmaksi.

Silloin nuivat ovat kuitenkin kusessa. Kaikki pitää aloittaa alusta, enkä tiedä riittääkö monellakaan enää taistelunhalua.

Tapaus Olli Immonen on niin ihmeellinen että ei olisi mikään ihme vaikka persuihin olisi lykätty korruptiorahaa.

Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 13.05.2017, 03:20:50
Tapaus Olli Immonen on niin ihmeellinen että ei olisi mikään ihme vaikka persuihin olisi lykätty korruptiorahaa.

No en minä sitä tapausta lopulta jaksa ihmetellä. Jos väelle sanotaan että ei pidä mennä antamaan lehtiväelle ilmaisia voittoja, ei se nyt varsinainen ihme ole että kännipostauksesta harjataan. Hölmöilystä joutaakin vähän harjailla. Kysehän ei ole silloin siitä, mitä sanoi ja oliko se kuinkakin pahasti sanottu. Sen voi käsittää myös kapinoinniksi. Siitä on tavattu vetäistä kölin ali joka paikassa.

Koko ajan on hyvä muistaa, että nuivat eivät olleet varsinaisesti tervetulleita persuihin. Äänestäjät kelpasivat kyllä, mutta mielipiteet eivät sanottavammin. Olisiko näin, että uudet edustajat kuvittelivat itsekin vallastaan vähän liikoja?

Potissa on ollut myös puolueen salonkikelpoistaminen myöhemmän varalle. Soinikaan ei siinä vaiheessa vielä tiennyt, ettei ole ikuinen. Harjan heiluminen ei ole ihme, kun kaiken tämän kokoaa yhteen.

Sanoisin että nuivien edustajien olisi myös kannattanut (helppoa olla jälkiviisas) pysyä yhteydessä äänestäjiinsä ja opettaa heille politiikan temppuja. Toki he ovat olleet kuvioista yhtä ulkona kuin keskiverto äänestäjäkin, mutta esimerkiksi puolueen sisäinen peli olisi pitänyt oppia jo vuosia sitten.

No. Vielähän tuokin on mahdollista.

Puolueet vaikuttaisivat olevan työyhteisöinä varsin pirullisia ja ikäviä. Perussuomalaisena poliisikansanedustajana todennäköisesti eroaisin selkärankansa (Hävetkää kaikki osalliset) myyneestä puolueesta aivan vapaaehtoisesti.

Jos joku erolla uhkailee, niin enemmänkin noin päin sen kuuluisi olla.

"No One Likes Us And We Don't Care!"

t. Jengi

Jabban johtamistyylistä tulee mieleen tämän sällin johtaminen.
http://www.is.fi/mmkiekko/art-2000005209134.html

Quote from: Hankala Tapaus on 13.05.2017, 02:52:23
Tätä tukemassa on roskalehdistön kampanjointi. Ihan niinkuin hallintarekisteri olisi persujen idea, jos uutisointia uskoo.

Lehtien luulisi sen sijaan kyselevän, mistä varsinkin keskustan into ja kiire hallintarekisteriin on tullut.

Kokoomuksen suhteen useimmat ovat jo fundeeranneet, että tämä on kokkarien verolahja niille joilla on varoja ja tietoa ulkomaiden kautta sijoittamiseen.

Quote from: Kulttuurirealisti on 13.05.2017, 11:58:50
...Lehtien luulisi sen sijaan kyselevän, mistä varsinkin keskustan into ja kiire hallintarekisteriin on tullut...

Luulisi aina siihen asti, kun muistaa että kuka lehdet omistaa. Koska persaukisilla ei ole (tietääkseni) lehtiä, voidaan olettaa että lehtien omistajille hallintarekistereistä on vain etua.

Ei tämä varsinainen verolahja ole. Pikemminkin arvailen, että tällä voidaan kiertää jääviyskysymyksiä SoTe-uudistuksen kohdalla. Vaikka se(kin) on lehdiltä unohtunut, käytännössä suurimmat ko uudistuksen hyötyjät tulevat olemaan ulkomaille liputettuja pörssiyhtiöitä. Jos päättäjät voivat ryhtyä omistamaan näitä nimettöminä, on mahdollista tehdä päätöksillä rahaa suoraan omaan osakesalkkuunsa. Se on se, miksi asialla on tänään kiire.

Hallintarekisteristä tuntuu liikkuvan erilaisia käsityksiä ja kuvitelmia. Luvallanne kerron osan siitä, mitä tiedän. Osan siksi, että aika ei vaan anna myöden kirjoittaa tuhatta sivua. Tässähän sitä on vaikea näyttää toteen, mutta uskokoon kuka haluaa. Minä tiedän tämän asian.

Muutamia faktoja:

1) sijoittajan omistamia arvopapereita ei kirjata pankin tai muun säilyttäjän taseeseen. Pankin konkurssissa säilytettävät arvopaperit eivät kuulu konkurssipesään. Tämä on universaali tila ja riippumaton säilytystavasta. Pätee siis sekä Euroclear-tasolla avattuihin yksittäisiin henkilökohtaisiin tileihin että säilyttäjätasolla avattuihin tileihin.

2) Hallintarekisteröinti koskee äärimmäisen pientä avaruutta maailman sijoitusvarallisuudesta. Rajataanpa. 1: suomalainen sijoittaja. 2: suomalainen osakeyhtiö. 3) arvo-osuusjärjestelmä + julkisen kaupankäynnin kohteena oleva yhtiö. 4) osake. 5) sijoittaminen suoraan omissa nimissä. Mitä näiden ulkopuolelle jää, ja kenelle? Kaikki muut kuin suomalaiset sijoittajat (eli suomalaiset estävät ainoastaan suomalaisia käyttämästä vapauksiaan). Kaikki muut kuin suomalaiset yhtiöt (eli maailman kaikki muut yhtiöt kaikissa muissa maissa ovat suomalaisille hallintarekisteröintikelpoisia). Kaikki muut arvopaperit kuin listaosakkeet (eli velkakirjat, johdannaiset, vakuutukset, rahastot). Kaikki muut hallintatavat kuin sijoittaminen suomalaisena henkilönä (yhtiö tai yksityinen; eli yhtiön perustaminen Luxemburgiin ja hallintarekisteröiminen sitä kautta on ok).

3) Hallintarekisteröinti ei johda verojen välttelyyn. Jokainen sijoitus on säilytettävä jossain. Mikäli omistaja avaa tilinsä virheellisin tiedoin, hän syyllistyy joko sopimusrikkomukseen tai rikokseen. Suomessa omaisuutta säilytetään ns. veromaajakauman mukaisesti. Mikäli veromaa ei ole tiedossa, pidätetään lain vaatima maksimivero. Vaihtoehto olisi pidättää aina maksimivero ja luoda massiivisen kallis verotuksen oikaisujärjestelmä, joka heikentäisi olennaisesti suomalaisten yhtiöiden likviditeettiä.

4) Hallintarekisteröinti ei poista velvollisuutta liputusilmoitusten tekoon eikä oikeuta sisäpiirintiedon väärinkäyttöön (vrt. ministeri Lehtomäen kaupat Talvivaaralla). Sisäpiiriläisistä pidetään sekä pysyvää että hankekohtaista rekisteriä. Sisäpiirin valvonta on erittäin ankaraa, ja voitaisiin muulla tavalla asettaa raportointivelvollisuuksien piiriin ilman, että olisi pakko rankaista kaikki suomalaisia sijoittajia.

Yhteenvetona totean, että suomalainen, joka haluaa sijoittaa suomalaiseen listayhtiöön, voi helposti tehdä sen jo nyt sadoilla eri instrumenteilla. Jos varoja on riittävästi, järjestely voidaan sijoittaa Suomen ulkopuolelle. Hallintarekisteröinti on vakiintunut ja universaalisti tehokas tapa sijoittaa osakkeisiin, koska se mahdollistaa pienelle sijoittajalle skaalaedun saamisen.

Kuka sitten vastustaa hallintarekisteröintiä ja miksi?
1) Euroclear, joka on hieno yhtiö. Euroclear saa monopoliasemansa mukaisen hinnaston mukaisen palkkion jokaisesta tilistä ja - ennen kaikkea - jokaisesta EC-tilille asti tehdystä osakekaupan selvityksestä. Jos kauppoja on päivässä vaikka 10 miljoonaa,  ja jokaisesta tulee palkkio, ansainta on ihan ok. Jos kauppoja on päivässä 10 miljoonaa ja ne selvitetään säilyttäjätasolla laaritilin sisällä, EC-tasolle päätyy selvitykseen suunnilleen netotettava määrä lajikohtaisesti osapuolten kesken, eli 150 lajia ja 5 säilyttäjää: alle tuhat selvitystä. Monopolipalkkio laskee yhteen tuhannesosaan.

2) Hesarin vasemmistolainen toimittaja, joka näkee kapitalistien juonia joka paikassa ja haluaa kyylätä naapurin pieniä osakekauppoja. Osakesäästäjien yhdistykset, joilta tämän jälkeen katoaa mahdollisuus saada ilmaiseksi potentiaalinen jäsenmainostusrekisteri.

3) Harhaanjohdetut persut. Sori vaan. Tässä asiassa kannattaa selvittää faktat eikä uskoa vasemmistopopulisteja. Pitkäjänteinen osakesäästäminen on hyväksi kansalaisille. Jos sen voi tehdä pienentämällä transaktiokuluja, se on hyvä.

Miksi itse kannatan hallintarekisteröintiä myös suomalaisille piensijoittajille? 1) kulut laskevat. Jokainen sijoittaja ymmärtää alhaisten kulujen merkityksen. 2) yksityisyyden suoja. Minua kauhistuttaa, että henkilö- ja omistustietoni ovat päivittäin kenen tahansa ammattirikollisen ja identiteettivarkaan saatavilla ja yhdistettävissä esim. kaupparekisteritietoihin. Olen oikeutettu tieto- ja yksityisyydensuojaan. Jos hallintarekisteröinnillä ei saateta suomalaisia yhdenvertaiseen asemaan muiden maiden kansalaisten kanssa, joudun harkitsemaan vaihtoehtoisia säilytystapoja, instrumentteja ja sijoituskohteita. Varsinkin siinä vaiheessa kun salkun koko ylittää miljoona euroa, alkaa olla erittäin painavia henkilökohtaiseen turvallisuuteen liittyviä syitä alkaa suojata omaa omistustietoaan. Näinhän pankkisalaisuuskin on syntynyt, ja näin ajatellaan rahastoista, vakuutuksista, velkakirjoista, johdannaisista, tilirahasta jne. Miksi ei osakkeista, joissa on lopultakin hyvin vähän rahaa kiinni verrattuna muihin varallisuuskohteisiin? Poliisilla on oikeus vaatia pankilta tilitietoja, mutta muuten tietojen saaminen on ja pitääkin olla kiven alla. 

Quote from: OmaRaha on 14.05.2017, 11:56:14

3) Harhaanjohdetut persut. Sori vaan. Tässä asiassa kannattaa selvittää faktat eikä uskoa vasemmistopopulisteja. Pitkäjänteinen osakesäästäminen on hyväksi kansalaisille. Jos sen voi tehdä pienentämällä transaktiokuluja, se on hyvä.

En sanoisi että persut ovat tässä harhaanjohdettuja. Ovat aivan aiheesta huolissaan siitä kuka omistaa ne lukuisat yhtiöt jotka tulevaisuudessa tulevat kilpailemaan yhä lisääntyvistä yksityisille ulkoistetuista yhteiskunnan palveluista. En ihan usko etteikö kunnallisten päättäjien joukkoon eksyisi sellaisiakin henkilöitä jotka omistavat palveluja tarjoavia yrityksiä. Tällöin eturistiriita on ohittamaton. Verovaroilla tilattujen palvelujen toimittajien omistuspohja on syytä olla julkinen.

Quote
2) yksityisyyden suoja. Minua kauhistuttaa, että henkilö- ja omistustietoni ovat päivittäin kenen tahansa ammattirikollisen ja identiteettivarkaan saatavilla ja yhdistettävissä esim. kaupparekisteritietoihin. Olen oikeutettu tieto- ja yksityisyydensuojaan. Jos hallintarekisteröinnillä ei saateta suomalaisia yhdenvertaiseen asemaan muiden maiden kansalaisten kanssa, joudun harkitsemaan vaihtoehtoisia säilytystapoja, instrumentteja ja sijoituskohteita. Varsinkin siinä vaiheessa kun salkun koko ylittää miljoona euroa, alkaa olla erittäin painavia henkilökohtaiseen turvallisuuteen liittyviä syitä alkaa suojata omaa omistustietoaan.

Valitettavasti yksityisyyden suojasta voidaan joutua tinkimään jos kunnallisia palveluja laajasti yksityistetään. Ja en  kyllä näe mitään syytä nukkua huonosti sen takia että sattuisi omistamaan 1M€:n sijoitussalkun. Suomessakin miljoonaomaisuuden haltijoita on sen verran paljon että huolissaan on syytä olla vasta paljon suuremmista omaisuuksista.
http://www.helsinginuutiset.fi/blogit/rahan-perassa/7149-suomessa-on-45000-miljonaaria

Ylipäätänsä hallintarekisterin tarve on liian huonosti perusteltu jotta se voisi saada laajaa kannatusta.

Quote from: Goman on 14.05.2017, 14:36:43

Quote from: OmaRaha on 14.05.2017, 11:56:14

3) Harhaanjohdetut persut. Sori vaan. Tässä asiassa kannattaa selvittää faktat eikä uskoa vasemmistopopulisteja. Pitkäjänteinen osakesäästäminen on hyväksi kansalaisille. Jos sen voi tehdä pienentämällä transaktiokuluja, se on hyvä.

En sanoisi että persut ovat tässä harhaanjohdettuja. Ovat aivan aiheesta huolissaan siitä kuka omistaa ne lukuisat yhtiöt jotka tulevaisuudessa tulevat kilpailemaan yhä lisääntyvistä yksityisille ulkoistetuista yhteiskunnan palveluista. En ihan usko etteikö kunnallisten päättäjien joukkoon eksyisi sellaisiakin henkilöitä jotka omistavat palveluja tarjoavia yrityksiä. Tällöin eturistiriita on ohittamaton. Verovaroilla tilattujen palvelujen toimittajien omistuspohja on syytä olla julkinen.

Quote
2) yksityisyyden suoja. Minua kauhistuttaa, että henkilö- ja omistustietoni ovat päivittäin kenen tahansa ammattirikollisen ja identiteettivarkaan saatavilla ja yhdistettävissä esim. kaupparekisteritietoihin. Olen oikeutettu tieto- ja yksityisyydensuojaan. Jos hallintarekisteröinnillä ei saateta suomalaisia yhdenvertaiseen asemaan muiden maiden kansalaisten kanssa, joudun harkitsemaan vaihtoehtoisia säilytystapoja, instrumentteja ja sijoituskohteita. Varsinkin siinä vaiheessa kun salkun koko ylittää miljoona euroa, alkaa olla erittäin painavia henkilökohtaiseen turvallisuuteen liittyviä syitä alkaa suojata omaa omistustietoaan.

Valitettavasti yksityisyyden suojasta voidaan joutua tinkimään jos kunnallisia palveluja laajasti yksityistetään. Ja en  kyllä näe mitään syytä nukkua huonosti sen takia että sattuisi omistamaan 1M€:n sijoitussalkun. Suomessakin miljoonaomaisuuden haltijoita on sen verran paljon että huolissaan on syytä olla vasta paljon suuremmista omaisuuksista.
http://www.helsinginuutiset.fi/blogit/rahan-perassa/7149-suomessa-on-45000-miljonaaria

Ylipäätänsä hallintarekisterin tarve on liian huonosti perusteltu jotta se voisi saada laajaa kannatusta.

Jos firma ei ole listattu, se ei ole hallintarekisteröinnin kannalta relevantti. Jos se on listattu, sillä on suuria omistajia. Suurimmat omistajat ovat liputusvelvollisuuksien kohteena ja usein sisäpiirirekisterissä. Kuntapäättäjät ovat harvoin näitä.

Jos omistaa muutaman tonnin salkun, on ihan sama mitä ison yhtiön tuloksesta tulee yhdestä kunnasta. Ja jos omistuksen haluaa suojiin, se onnistuu nytkin.

Salkun omistus sinänsä ei ole ongelma vaan se, että joutuu alttiiksi rikollisille. Yksi prosentti suomalaisista on liian pieni luku. Mielestäni olisi hyvä tavoite, että 30% suomalaisista voisi pitää tuollaista salkkua.

Olen sinänsä tavoitteesta samaa mieltä, mutta hallintarekisteri ei ole asiassa syy eikä seuraus. Sen kiellolla ei saavuteta sitä mitä tavoitellaan, eikä sen salliminen aiheuta sitä mitä halutaan välttää.

Hukkumisonnettomuuksia ei vähennetä jäätelökielloilla.

Muistuttaisin, että verotiedot ovat julkisia. Siksipä hallintarekistereiden perusteleminen rikollisilta suojautumiseksi ei oikein kanna.

Quote from: Hankala Tapaus on 15.05.2017, 01:10:37
Muistuttaisin, että verotiedot ovat julkisia. Siksipä hallintarekistereiden perusteleminen rikollisilta suojautumiseksi ei oikein kanna.

Totta, verotiedot loukkaavat yksityisyyttä myös. Suomessa verotiedot muodostavat tarkan ja laajan henkilörekisterin.

Osaketieto avaa erittäin tarkasti omistusta tavalla, joka pankkitilimaailmassa olisi ankarasti kielletty julkistaa. Pankithan eivät saa kertoa edes sitä, onko joku henkilö asiakas vai ei.

Suomalaisen listaosakeomistustiedon julkisuus yhdistettynä verotietoihin ja muihin lähteisiin tarjoilee mielestäni tarpeettomat eväät väärinkäytöksille. Ne voi välttää luopumalla suomalaisista yhtiöistä.

Lähetetty minun SM-G920F laitteesta Tapatalkilla

Quote from: OmaRaha on 14.05.2017, 15:42:50

Quote from: Goman on 14.05.2017, 14:36:43
Ovat aivan aiheesta huolissaan siitä kuka omistaa ne lukuisat yhtiöt jotka tulevaisuudessa tulevat kilpailemaan yhä lisääntyvistä yksityisille ulkoistetuista yhteiskunnan palveluista. En ihan usko etteikö kunnallisten päättäjien joukkoon eksyisi sellaisiakin henkilöitä jotka omistavat palveluja tarjoavia yrityksiä. Tällöin eturistiriita on ohittamaton. Verovaroilla tilattujen palvelujen toimittajien omistuspohja on syytä olla julkinen.

Jos firma ei ole listattu, se ei ole hallintarekisteröinnin kannalta relevantti. Jos se on listattu, sillä on suuria omistajia.

Miksei se ole relevantti? Suomessa on lukuisia firmoja, joiden voitot ovat vaikkapa yli 20 miljoonaa vuodessa, jotka eivät ole listayhtiöitä. Voisin hyvin kuvitella, että kuntapäättäjälle olisi ilo olla tällaisen yrityksen omistaja hallintarekkariviritelmän kautta, ja päättää yrityksen kunnalle tekemistä tarjouksista, kaavoituksesta jne.
-----

Packalen kirjoitti aiheesta Usarissa. Helppo kirjoittaa tosin, kun tulee luultavasti olemaan äänestyksen aikana matkoilla.

http://tompackalen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/236922-hallintarekisteri-mahdollistaa-rakenteellisen-korruption-mm-sotesopimuksissa?ref=poiminnat

QuoteOletetaan, että päättäjä tai virkamies tietää, mikä terveyspalveluja tuottava yhtiö saa jonkun ison sopimuksen ja haluaa hyötyä tiedostaan rahallisesti. Tällöin hän voi ulkomaalaisen hallintarekisterin kautta ostaa yrityksen osakkeita edullisesti sisäpiiritietoa hyödyntäen ja myydä ne heti kun niiden arvo on noussut. Ilman kiinnijäämisriskiä.
...
Osakkeiden hinta kuitenkin nousee ennen osingon jakoa ja laskee osinkojen maksamisen jälkeen. Näin ollen perussuomalaisten saama lupaus siitä että tuntemattomaksi jääneiltä Suomalaisilta ennakkoperitään 50% osinkotuloista paikkaa vain yhden tavan tehdä rahaa sisäpiiritiedolla.

Tämä oli kyllä ketjussa tuotukin esiin.

^ En heti huomannut, Kankaanniemi vastaa Packalenille tuossa Usarin ketjussa:

QuoteKansanedustaja Tom Packalen unohtaa ja sivuuttaa kokonaan tärkeitä tekijöitä ja näkökohtia kirjoituksessaan.

En kuitenkaan käy näistä keskustelua hänen kanssaan täällä.

Olen pyytänyt häneltä ja muilta Perussuomalaisten kansanedustajilta tarkat selvitykset siitä, miten he haluavat muuttaa tai korjata talousvaliokunnan mietintöön sisältyviä pykäliä sekä pääministerin ja valtiovarainministerin kanssa viime tiistaina sopimaani lausumaa.

Yhtään vastausta en ole toistaiseksi saanut eikä yllä olevasta kirjoituksestakaan sellaisia löydy. Odotan tiistaina selkeitä vastauksia.

Koko lakihankkeen kaataminen ei ole käypä ratkaisu. Se olisi täysin vastuutonta. Uuden lain on oltava voimassa alkusyksyllä. Esim. Sdp ja muu oppositio vaatii vastalauseessaan hallitusta kiireellisesti saattamaan lain voimaan.

Onko tosiaan SDP noin vaatinut? Ja muu oppositio?

Edit. Suosittelen lukemaan noita kommentteja. Kankaanniemi taitaa puhua vähän puutteellista totuutta.

Quote from: Kulttuurirealisti on 15.05.2017, 17:10:29

Quote from: OmaRaha on 14.05.2017, 15:42:50

Quote from: Goman on 14.05.2017, 14:36:43
Ovat aivan aiheesta huolissaan siitä kuka omistaa ne lukuisat yhtiöt jotka tulevaisuudessa tulevat kilpailemaan yhä lisääntyvistä yksityisille ulkoistetuista yhteiskunnan palveluista. En ihan usko etteikö kunnallisten päättäjien joukkoon eksyisi sellaisiakin henkilöitä jotka omistavat palveluja tarjoavia yrityksiä. Tällöin eturistiriita on ohittamaton. Verovaroilla tilattujen palvelujen toimittajien omistuspohja on syytä olla julkinen.

Jos firma ei ole listattu, se ei ole hallintarekisteröinnin kannalta relevantti. Jos se on listattu, sillä on suuria omistajia.

Miksei se ole relevantti? Suomessa on lukuisia firmoja, joiden voitot ovat vaikkapa yli 20 miljoonaa vuodessa, jotka eivät ole listayhtiöitä. Voisin hyvin kuvitella, että kuntapäättäjälle olisi ilo olla tällaisen yrityksen omistaja hallintarekkariviritelmän kautta, ja päättää yrityksen kunnalle tekemistä tarjouksista, kaavoituksesta jne.
-----

Packalen kirjoitti aiheesta Usarissa. Helppo kirjoittaa tosin, kun tulee luultavasti olemaan äänestyksen aikana matkoilla.

http://tompackalen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/236922-hallintarekisteri-mahdollistaa-rakenteellisen-korruption-mm-sotesopimuksissa?ref=poiminnat

QuoteOletetaan, että päättäjä tai virkamies tietää, mikä terveyspalveluja tuottava yhtiö saa jonkun ison sopimuksen ja haluaa hyötyä tiedostaan rahallisesti. Tällöin hän voi ulkomaalaisen hallintarekisterin kautta ostaa yrityksen osakkeita edullisesti sisäpiiritietoa hyödyntäen ja myydä ne heti kun niiden arvo on noussut. Ilman kiinnijäämisriskiä.
...
Osakkeiden hinta kuitenkin nousee ennen osingon jakoa ja laskee osinkojen maksamisen jälkeen. Näin ollen perussuomalaisten saama lupaus siitä että tuntemattomaksi jääneiltä Suomalaisilta ennakkoperitään 50% osinkotuloista paikkaa vain yhden tavan tehdä rahaa sisäpiiritiedolla.

Tämä oli kyllä ketjussa tuotukin esiin.

Juuri tämän takia ihmisiä vedätetään. Hallintarekisteröinti tarkoittaa osakkeiden säilytystä arvo-osuusjärjestelmässä moniportaisessa säilyttäjäketjussa. Listayhtiöiden lisäksi arvo-osuusjärjestelmään kuuluu verraten vähän massaa. Muut kuin listayhtiöt voivat valita olla arvo-osuusjärjestelmän ulkopuolella, tai oikeammin sanottuna niiden on nimenomaan valittava olla arvo-ossusjärjestelmämonopolin asiakkaita. Esimerkiksi Mehiläinen ja Terveystalo eivät ole, koska ne ovat sijoittajavetoisten ulkomaisten yhtiöiden tytäryhtiöitä. Kuntapäättäjät eivät ole niin isoja pelaajia kuin ehkä luulet. Jos ovat, he pystyvät toimimaan muutenkin.

Sisäpiiritiedon käyttö on kiellettyä. Sisäpiiriläiset jaetaan ryhmiin, joista raportoidaan Fivaan. Suuret omistajat liputtavat omistuksensa.

Totta ihmeessä se on kiinnostavaa, mitkä tahot omistavat yhtiöitä. Kuka omistaa BP:tä, VW-Groupia, Ericssonia, Nokiaa?

Edelleen: kielto ei estä sitä mitä pelätään, salliminen ei aiheuta sitä mitä pelätään.

Ja kysytään edelleen: jos sijoitat ulkomaille, haluatko että kaikki tietosi ovat vaikka Nigeriassa yleisön saatavilla? Tässä maailmassa jossa elämme, tiedot Suomessa saatavilla = tiedot Nigeriassa saatavilla. Suomessa ei pitäisi altistaa kansalaisia tällaiselle vaan luoda edellytyksiä kansalaisten vaurastumiselle. Kuluu 10 vuotta ja sosiaaliturva on pelkkä vitsi.

Jo nyt Suomessa on eläkeläisiä (keskitulo pian 2000€/kk) 1,5 miljoonaa, työttömiä 0,5 miljoonaa ja nuorisoa 0,5 miljoonaa. Puolet kansasta syö kuormasta. Työllisistä 25% on julkkarilla, yli 0,5 miljoonaa. Lopuista suuri osa tuottaa palveluita julkkarille.

Eläkkeet maksavat 26 mrd vuodessa. Sote maksaa pian 25 mrd vuodessa. Valtion budjetti on nyt 50 mrd, siitä 10% velkaa, jota on noin 110mrd. Velan vastapainona on laskennallisesti 200 mrd eläkerahastoja, mutta ei kattamattomia eläkevastuita 500 mrd.

Hallintarekisteröinnistä mesoaminen on sumutusta. Suuri kysymys on suurten ikäluokkien kattamaton eläketaakka + samansuuruinen sote-kulu, yhteensä 800 mrd euroa.

Hallintarekisteripeli! ;D
http://hallintarekisteri.net

25 ruumistapistettä, ennenkuin Juha pääsi runnomaan hallintarekisterin läpi.

Alla muutama uutinen uusiin kuvioihin liittyen. Kyllä tästä kunnon sirkus vielä saadaan.

https://www.uusisuomi.fi/kotimaa/221049-perussuomalaiset-hehkuttavat-kieltoa-listaamattomat-suomalaisyhtiot-pidetaan (16.5.2017)

QuotePerussuomalaiset hehkuttavat kieltoa: "Listaamattomat suomalaisyhtiöt pidetään hallintarekisterien ulkopuolella"

Niin sanottuun hallintarekisterilakiin liitetään listaamattomien suomalaisyritysten kielto liittyä ulkomaiseen arvo-osuusjärjestelmään, ilmoittivat perussuomalaisten eduskuntaryhmän puheenjohtaja Toimi Kankaanniemi ja eduskunnan talousvaliokunnan puheenjohtaja Kaj Turunen tiistai-iltana.

Kankaanniemi ja Turunen joutuivat vakuuttelemaan myös omiaan, sillä perussuomalaisten eduskuntaryhmässä on näkyvää vastustusta hallintarekisterilaille eli uudelle arvopaperikeskusjärjestelmälle.

Kankaanniemi kertoo Puheenvuoron blogissaan, että "listaamattomien kielto toteutuu". Tämä liittyy pelkoihin siitä, että Suomessa myös pörssin ulkopuoliset, niin sanotut listaamattomat yritykset voisivat siirtyä ulkomaisiin arvopaperikeskuksiin ja piilottaa omistuksensa hallintarekistereihin.

– Nyt eduskunta päättää Perussuomalaisten vaatimana ja esittämänä, että "suomalaisen listaamattoman osakeyhtiön osakkeiden liittäminen ulkomaiseen arvo-osuusjärjestelmään kielletään", Kankaanniemi kertoo esitykseen sisällytetystä ponnesta.

– Näin siis tämä tärkeä asia hoidetaan.

Turunen toteaa luottavansa siihen, että "tänään täysistunnossa esittämäni kaksi pontta johtavat ripeisiin ja tehokkaisiin toimiin, jotta listaamattomien yhtiöiden osakkeet pidetään ulkomaisten hallintarekisterien ulkopuolella ja omistustietojen julkisuus turvataan kansallisessa lainsäädännössä".

– Siinä tilanteessa, että suomalaisyritys päättää toimia vaikka saksalaisen hallintarekisterin kautta, suomalaisomistajan kannattaa kertoa henkilöllisyytensä tai verottaja tekee yhtiön maksamista osingoista 50 %:in ennakonpidätyksen. Tämähän kirjataan nyt lakiin perussuomalaisten vaatimuksesta, Turunen lisää.

Niin Kankaanniemi kuin Turunenkin vakuuttavat, että "Suomeen ei tule hallintarekisteriä".

– Suomen eduskunta ei voi kieltää hallintarekisteriä muissa EU-maissa. Emme voi kieltää suomalaisia niitä käyttämästä. EU-asetus, jonka [valtiovarainministerit] Jutta Urpilainen ja Antti Rinne ajoivat voimaan jo v. 2014, takaavat tämän, Kankaanniemi kirjoittaa.

Turusen mukaan arvopaperikeskusasetuksen kansallinen voimaansaattaminen kieltämättä mahdollistaa suomalaisyritysten siirtymisen ulkomaiseen hallintarekisteriin, mutta ei tuo Suomeen hallintarekisteriä.

– Yhtiökokouksessa 2/3 annetuista äänistä ja edustetuista osakkeista täytyy kannattaa yhtiön siirtämistä ulkomaiseen arvopaperikeskukseen, jotta hallintarekisterin käyttö mahdollistuisi jo pörssissä olevan suomalaisyhtiön osalta. Uusi suomalaisyritys voi listautua suoraan ulkomaiseen arvopaperikeskukseen, jolloin omistus on hallintarekisteröitävissä. Tällöin yhtiöön sijoittavat ja omistuksensa hallintarekisteröivät sijoittajat kuitenkin ottavat tietoisen riskin osakkeiden säilyttäjän osalta esimerkiksi säilyttäjäpankin konkurssitilanteessa. Tämä on muutos pähkinänkuoressa, Turunen sanoo tiedotteessaan.

http://www.is.fi/taloussanomat/art-2000005213640.html?ref=rss (16.5.2017)

QuoteHallintarekisteriin yllättävä käänne – tämä on tilanne nyt

Eduskunta äänestää keskiviikkona laista, joka ei tuo hallintarekisteriä Suomeen mutta voi mahdollistaa omistusten piilottamisen. Tästä on kyse.

Kerta toisensa jälkeen kuolleista noussut hallintarekisteri kirvoitti tiistaina pitkän ja eloisan keskustelun eduskunnassa.

Kiistellystä uudesta arvo-osuusjärjestelmää säätelevästä laista ei vielä tiistaina äänestetty, mutta äänestys on ohjelmassa jo keskiviikkona.

Lainsäädäntöhanke on poikkeuksellisen sekava, joten on syytä kerrata, mistä on kyse ja mitä seuraavaksi tapahtuu.

1. Onko Suomeen tulossa "omistusten salaamisen" salliva hallintarekisteri?

Ei varsinaisesti. Osakkeita omistetaan niin Suomessa kuin muuallakin Euroopassa arvopaperikeskusten kautta. Hallituksen esitys lähtee siitä, että Suomessa toimivat arvopaperikeskukset eivät voi vastaisuudessakaan tarjota suomalaisille mahdollisuutta hallintarekisteröintiin.

Hallintarekisteröinti tarkoittaa sitä, että sijoittaja ei omista osakkeita suoraan omalla nimellään vaan esimerkiksi jonkun pankin nimissä. Suomessa toimiva Euroclear Finland tarjoaa mahdollisuuden vain suoraan eli avoimeen omistamiseen, eikä tähän ole tulossa muutosta.

2. Tuleeko suomalaisille silti mahdollisuus piilottaa omistuksiaan?

Vaikka hallintarekisteriä ei ole tulossa Suomeen, uusi lainsäädäntö mahdollistaa sen, että suomalaiset pörssiyhtiöt ja listaamattomat yritykset voisivat laskea osakkeita liikkeelle ulkomaisissa arvopaperikeskuksissa.

Suomalaiset sijoittajat pystyisivät omistamaan näitä osakkeita "nimettömästi", koska ulkomaiset arvopaperikeskukset tarjoavat mahdollisuuden hallintarekisteröintiin.

(...)

http://www.hs.fi/politiikka/art-2000005213367.html?ref=rss (16.5.2017)

QuoteKiistellystä hallintarekisteristä äänestetään keskiviikkona, perussuomalaisista osa ei halua hyväksyä lakia tehtyjen muutosten jälkeenkään

Perussuomalaisten eduskuntaryhmän puheenjohtaja Toimi Kankaanniemi on kutsunut ryhmän keskiviikkoaamuksi koolle.

Kiistellystä osakkeiden hallintarekisteristä äänestetään keskiviikkona. Hallituspuolueet ovat sopineet uusista ponsista, joilla osakkeiden salaaminen pyritään estämään.

Kaikki perussuomalaiset eivät halua hyväksyä hallintarekisterilakia tehtyjen muutosten jälkeenkään. Siksi eduskuntaryhmän puheenjohtaja Toimi Kankaanniemi on kutsunut ryhmän keskiviikkoaamuksi koolle.

Puolueen sääntöjen mukaan ryhmän kantaa vastaan äänestävien on ilmoitettava asiasta ennen äänestystä. Mahdollisista rankaisutoimenpiteistä päätetään myöhemmin.

(...)

Keskiviikkona lain saatteeksi hyväksytään kolme pontta, jotka myös perussuomalaisten enemmistö on valmis hyväksymään.

Ensimmäisen ponnen mukaan ennakkoperintälakiin lisätään säännös, jonka mukaan Suomessa asuvan tunnistamattoman verovelvollisen saamasta osingosta tulee toimittaa 50 prosentin ennakonpidätys.

(...)

Toisessa ponnessa edellytetään, että hallitus valmistelee kansallisen lakimuutoksen, jolla kielletään suomalaisen listaamattoman osakeyhtiön osakkeiden liittäminen ulkomaiseen hallintarekisteriin.

Kolmannessa ponnessa edellytetään lakimuutoksia, joilla turvataan suoran omistuksen tasoinen omistustietojen julkisuus.

(...)

Kankaanniemen mukaan kukaan PS:n kansanedustajista ei ilmoittanut vastustavansa hallituksen esitystä. Tosin paljon ihmisiä on kuulemma ulkomailla.

Eduskunta äänestää hallintarekisteristä klo 14 alkavassa täysistunnossa.

https://demokraatti.fi/psn-kankaanniemi-hallintarekisterista-aanestamme-kuten-hallituspuolueet-aanestavat/ (17.5.2017)

QuotePs:n Kankaanniemi hallintarekisteristä: "Äänestämme kuten hallituspuolueet äänestävät"

Perussuomalaisten eduskuntaryhmän puheenjohtajan Toimi Kankaanniemen mukaan kukaan ei puolueen aamun ylimääräisessä ryhmäkokouksessa ilmoittanut vastustavansa hallituksen esitystä hallintarekisteriä koskevasta laista.

– Kokous oli yksimielinen siitä, että äänestämme kuten hallituspuolueet äänestävät. Tosin meillä ei ollut päätösvaltaa, niin paljon ihmisiä on ulkomailla. Kukaan ei ilmoittanut vastustavansa.

Keskustelu on Kankaanniemen mukaan pelkästään myönteistä.

– Tämä parani niin merkittävästi tässä vajaan kahden viikon aikana.

Kankaanniemi ei osannut sanoa, miten hallintarekisteriä vastustaneet puolueen poliisikansanedustajat aikovat äänestyksessä toimia. Hän ei myöskään kertonut oliko kukaan heistä kokouksessa paikalla.

Eduskunta äänestää hallintarekisteristä klo 14 alkavassa täysistunnossa.

Olen edelleen sitä mieltä, että on täysin jälkijättöistä yrittää tässä vaiheessa nostaa esille mitään perusteluja hallintarekisterin puolesta tai vastaan.

Oleellista on se, että 1) asia päätettiin hallituksen puoliväliriihessä ehkä hieman pöydän alta, 2) puoliväliriihessä Perussuomalaisten johtajan takki heilahti näyttävästi ja 3) asian poliittisessa päätöksenteossa loppu on vain muodollisuus - tai ainakin se juntataan sellaiseksi, vaikka hyväuskoisille hölmöille päätös saadaan näyttämään kompomissilta.

Kansanedustajat ovat vain kumileimasimia, joilla ei ole mitään itsenäistä päätäntävaltaa. Tärkeintä on, että kansanedustajia äänestävät - ja siinä sivussa ensijaisesti puoluetta - pitävät äänestämistään vastuullisena tekona ja näin valtuuttavat tämän toiminnan.

Quote from: Alaric on 16.05.2017, 20:37:44
https://www.uusisuomi.fi/kotimaa/221049-perussuomalaiset-hehkuttavat-kieltoa-listaamattomat-suomalaisyhtiot-pidetaan (16.5.2017)

QuotePerussuomalaiset hehkuttavat kieltoa: "Listaamattomat suomalaisyhtiöt pidetään hallintarekisterien ulkopuolella"

Niin sanottuun hallintarekisterilakiin liitetään listaamattomien suomalaisyritysten kielto liittyä ulkomaiseen arvo-osuusjärjestelmään, ilmoittivat perussuomalaisten eduskuntaryhmän puheenjohtaja Toimi Kankaanniemi ja eduskunnan talousvaliokunnan puheenjohtaja Kaj Turunen tiistai-iltana.

:facepalm: Hyvin te perussuomalaiset vedätte. Luulen, en väitä tietäväni asiaa varmasti, että hallintarekisterilain lobbaajat taputtavat tälle. Ollaanko jälleen rajaamassa suomalaisten toimijoiden keinoja suuriin ulkomaisiin toimijoihin nähden ulkomaisten eduksi? Missä on suomalaisten etu? En ihmettele, jos Terveystalon ja Mehiläisen kaltaisten toimijoiden omistajia naurattaa.

Edit: Tarkennettu viimeiseen kappaleeseen kysymyksiä, kenen etua ajetaan.

Kerrankos persu perseensä myy.

Koko aloite on täysi vitsi. Osittain mediankin toiminta, joka on keskittynyt ainoastaan perussuomalaisten jahtiin ottamatta kantaa keskustan & kokoomuksen ylläpitämään hankkeeseen.

Yksikään taho ei ole osannut perustella aloitetta julkisuudessa millään tavalla. Kaikki puhuvat veronkierrosta, poliitikkojen omaisuuden piilottamisesta ja kansalaisten huijaamisesta, mutta syntipukiksi kelpaa ainoastaan perussuomalaiset.

Kun poliittinen tahto viedä aloite on tarpeeksi kova, niin mediat ja kritiikki vaikenee.

Quotehttp://nikokaistakorpi.puheenvuoro.uusisuomi.fi/237025-kumpi-on-oikeassa-verohallinnon-harmaan-talouden-tyoryhma-vai-kankaanniemi?ref=poiminnat


Muistin virkistämiseksi historian siipien havinaa, HS, 19.12.2016:

"Suomi voi haudata hallintarekisterin lopullisesti, jos eduskunta niin haluaa. Samalla Suomi voi kieltää hallintarekisterin käytön eli suomalaisten osakeomistusten salaamisen myös ulkomailla.

Euroopan komissio katsoo näin vastauksissaan, jotka se on antanut Suomelle.

Vastaukset sai eduskunnan talousvaliokunnan puheenjohtaja Kaj Turunen (ps). Ne on kirjoittanut komission rahoitusvakauden, rahoituspalvelujen ja pääomamarkkinaunionin pääosasto."

http://www.hs.fi/talous/art-2000005012652.html

Kokoomus, valtiovarainministeriö ja perussuomalaiset ovat esittäneet ehdotuksen ainoaksi läpimenosyyksi EU:n säädökset. Kuitenkaan näin ei ole ollut missään vaiheessa.

Hallintarekisteri hyväksyttiin äänin 94-62.

Perussuomalaisista vastaan äänestivät Mika Raatikainen, Veera Ruoho ja Tom Packalén. Muistelin, että Ruohon ja Packalénin piti olla pois mestoilta, mutta olivat näköjään sittenkin saaneet itsensä järkättyä mukaan äänestykseen.

Nyt sitten jännityksellä odotamme milloin ja millä voimakkuudella harja heilahtaa näille selkärangan omaaville kansanedustajille.

http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/hallintarekisteri-hyvaksyttiin-kolme-perussuomalaista-aanesti-vastaan/6436812 (17.5.2017)

QuoteHallintarekisteri hyväksyttiin – kolme perussuomalaista äänesti vastaan

Kiistelty hallintarekisteri hyväksyttiin tänään eduskunnassa. Eduskunta hyväksyi myös mietintöön sisältyvät lausumaehdotukset.

Eduskunta on hyväksyi hallituksen esityksen äänin 94–62.

Perussuomalaisista vastaan äänestivät poliisikansanedustajat Mika Raatikainen, Veera Ruoho ja Tom Packalén.

Eukko äänesti Veera Ruohoa ek-vaaleissa. Oma ääneni meni hukkaan, kuten tavallista.

Quote from: nollatoleranssi on 17.05.2017, 11:58:12
Koko aloite on täysi vitsi. Osittain mediankin toiminta, joka on keskittynyt ainoastaan perussuomalaisten jahtiin ottamatta kantaa keskustan & kokoomuksen ylläpitämään hankkeeseen.

Ehkei nyt viime aikoina, mutta hallintarekisterihän oli käytännössä Stubbin poliittisen uran loppu. Hän menetti puolueensa puheenjohtajuuden ja ministerinpestinsä, koska törttöili hallintarekisterilain valmistelussa.

Toimi& Soini voipi lukea siguni JA ruveta toimiin Perustuslain p a l a u t t a m i s e k s i tolkulliseksi.

(v...päät rutisi ratiossa jotain ryhmäkuriharjaa.. "Yhdessä päätetty.." niin aina, kaverikin perheessä päätetään a i n a yhdessä vaimon kanssa, mutta siellä tulee y h d e s s ä joskus järkeviäkin päätöksiä.)

Quote from: Alaric on 17.05.2017, 14:29:32
Hallintarekisteri hyväksyttiin äänin 94-62.

Perussuomalaisista vastaan äänestivät Mika Raatikainen, Veera Ruoho ja Tom Packalén. Muistelin, että Ruohon ja Packalénin piti olla pois mestoilta, mutta olivat näköjään sittenkin saaneet itsensä järkättyä mukaan äänestykseen.

Nyt sitten jännityksellä odotamme milloin ja millä voimakkuudella harja heilahtaa näille selkärangan omaaville kansanedustajille.

http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/hallintarekisteri-hyvaksyttiin-kolme-perussuomalaista-aanesti-vastaan/6436812 (17.5.2017)

QuoteHallintarekisteri hyväksyttiin – kolme perussuomalaista äänesti vastaan

Kiistelty hallintarekisteri hyväksyttiin tänään eduskunnassa. Eduskunta hyväksyi myös mietintöön sisältyvät lausumaehdotukset.

Eduskunta on hyväksyi hallituksen esityksen äänin 94–62.

Perussuomalaisista vastaan äänestivät poliisikansanedustajat Mika Raatikainen, Veera Ruoho ja Tom Packalén.

Joka ainoa " nuiva"  ;D pysyi selkärankaisesti jabban nuorassa, hyvä niin koska harjan pelko on viisauden alku, bollocks..

Ihan kuin Timppa haluaisi tuhota puolueen ennen lähtöään. Hallintarekisterilaki on niin PS-ohjelman ja periaatteiden vastainen kuin olla ja voi. Eikä mitään merkittävää saatu tilalle. Kaupan päälle oikeusministerin salkku vaihtui kulttuurin puolelle. Voi jumankauta tuota touhua. Uudella pj:lla on rutkasti hommaa, jos meinaa vielä saada puolueesta kunniallisen.

Käsittämätöntä että kansanedustajat pakotetaan ja suostuvat rikkomaan perustuslain pykälää 29 jatkuvasti, joka on nimeltään "Kansanedustajan riippumattomuus" ja kuuluu näin: "Kansanedustaja on velvollinen toimessaan noudattamaan oikeutta ja totuutta. Hän on siinä velvollinen noudattamaan perustuslakia eivätkä häntä sido muut määräykset".

Tämä pykälä kieltää aivan yksiselitteisesti ryhmäkurin noudattamisen, jos kansanedustajan mielestä oikeus ja totuus on jotain muuta kuin mitä puoluejohtajat pakottavat äänestämään. Minäkin erehdyin joskus kuvittelemaan että perussuomalaisissa olisi ryhtiä. Onneksi oli edes ne kolme poliisia, jotka uskalsivat äänestää oikeustajunsa mukaan.

Kyllä persut mätäni pystyyn sellaisella volyymilla ettei pahemmasta väliä, en olisi kuunaan uskonut touhua tälläiseksi.
Politiikan prostituoidut, joka tekee ihan mitä vaan jos hinnasta sovitaan, jabba the pimp.

Quote from: Tuomas3 on 17.05.2017, 16:58:24
Ihan kuin Timppa haluaisi tuhota puolueen ennen lähtöään. Hallintarekisterilaki on niin PS-ohjelman ja periaatteiden vastainen kuin olla ja voi. Eikä mitään merkittävää saatu tilalle. Kaupan päälle oikeusministerin salkku vaihtui kulttuurin puolelle. Voi jumankauta tuota touhua. Uudella pj:lla on rutkasti hommaa, jos meinaa vielä saada puolueesta kunniallisen.

Uuden puheenjohtajan työ on lähes mahdoton. Uskottavuuden palauttaminen vaatisi todella järeitä toimia. Tämä aloite ei ollut ainoa perussuomalaisten syntilistalla, mutta saattoi olla sieltä törkeimmästä päästä. Varsinkin kritiikin odottaisi kohdistuvan Sampo Terhoon, jonka katsotaan olevan ainoastaan Soinin jatke. Mutta useampi edustaja on kiitollinen Soinille hillotolpasta, joten uskaltavatko äänestää vastaan.

Luultavasti Soinille puolueen menestyminen jatkossa on yhdentekevää. Ei Soinia oikeastaan kiinnosta koko touhu. Puolueelle ei nähdä mitään todellista roolia, vaan saman roolin voivat hoitaa kokoomus (ja keskusta). Tästä syystä saa tehdä mitä tahansa päätöksiä, jotka toimivat puoluetta vastaan. Soinin ajattelusta voikin tulkita, että parhaimmassa tapauksessa valitaan Terho ja tilanne jatkuu samanlaisena. Huonoimmassa tapauksessa valitaan Halla-aho, mutta suosio on pyritty tuhoamaan kumpaakin puheenjohtajaa varten minimiin.

Quote from: Kyklooppi on 17.05.2017, 21:33:21
Kyllä persut mätäni pystyyn sellaisella volyymilla ettei pahemmasta väliä, en olisi kuunaan uskonut touhua tälläiseksi.
Politiikan prostituoidut, joka tekee ihan mitä vaan jos hinnasta sovitaan, jabba the pimp.

Jonkinlainen äänestäjien pettämisennätys tässä lienee kyllä kyseessä. Monet nimittäin äänestivät persuja juuri siitä syystä, että nämä suureen ääneen lupasivat olevansa todellinen vaihtoehto vanhalle menolle. Ja kuinkas sitten kävikään...

Quote from: Eisernes Kreuz on 17.05.2017, 22:46:52

Quote from: Kyklooppi on 17.05.2017, 21:33:21
Kyllä persut mätäni pystyyn sellaisella volyymilla ettei pahemmasta väliä, en olisi kuunaan uskonut touhua tälläiseksi.
Politiikan prostituoidut, joka tekee ihan mitä vaan jos hinnasta sovitaan, jabba the pimp.

Jonkinlainen äänestäjien pettämisennätys tässä lienee kyllä kyseessä. Monet nimittäin äänestivät persuja juuri siitä syystä, että nämä suureen ääneen lupasivat olevansa todellinen vaihtoehto vanhalle menolle. Ja kuinkas sitten kävikään...

Etukäteen ennakoitiin, että joudutaan tekemään vaikeita päätöksiä, mutta ne päätökset tehtäisiin pikemminkin pakolla kuin omatahtoisesti. Nyt on perussuomalaiset ollut ensimmäisenä jonossa, kun on päätetty puolueen kannalta jotakin epämiellyttävää. Timo Soini on johtanut joukkojaan ja muut ovat seuranneet perässä.

Toisin sanoen hallitusvastuupolitiikka on ollut pikemminkin perussuomalaisten johdonmukaista politiikkaa. Ei minkäänlaista halua pitää vähäisimmistäkään periaatteista ja lupauksista kiinni.

Quote from: VeePee on 03.05.2017, 13:24:03

Quote from: anatall on 03.05.2017, 11:58:54
Hallintarekisteri ei tule muuttamaan sitä tosiasiaa, että päättäjien kytkennät ja esteellisyydet saadaan edelleenkin selville. Sen se muuttaa, ettei esimerkiksi minun, kouluttamattoman duunarin hiellä ja vuosien ylitöillä hankkimat, ja hyvin vaatimattomat omistukseni ole koko kateellisen vasemmiston kadehdittavana.

Kyse on siitä kuka saa kytkennät ja esteellisyydet selville ja kuka ei. Nämä kytkennät ja esteellisyydet selville saava taho ei ole innokas jakamaan tätä tietoa alamaisille. Ei korppi korpin silmää noki.

Niin kauan kun Suomessa jaetaan vastikkeetta veronmaksajilta kiskottuja euroja miljardikaupalla tänne rajojen yli lampsineille muukalaisille, käyttäisin varmaan itsekin kyseisiä rekistereitä, jos jotain jemmaan olisi jäänyt. Valitettavasti vaan kaik´ män eikä piisantkaa.

Median uutisointi hallintarekisteriasiassa on tähdännyt ensisijaisesti perussuomalaisten kannatuksen syömiseen. Itse asiasta viis.

Hyvin näyttävät valitettavasti onnistuvan.

http://www.iltalehti.fi/politiikka/201705162200141894_pi.shtml (http://www.iltalehti.fi/politiikka/201705162200141894_pi.shtml)

Quote from: Kimmo Pirkkala on 18.05.2017, 09:12:42
Median uutisointi hallintarekisteriasiassa on tähdännyt ensisijaisesti perussuomalaisten kannatuksen syömiseen. Itse asiasta viis.

Hyvin näyttävät valitettavasti onnistuvan.

http://www.iltalehti.fi/politiikka/201705162200141894_pi.shtml (http://www.iltalehti.fi/politiikka/201705162200141894_pi.shtml)

Johtuu persujen takinkäännöstä. Alunperinhän Soinin porukka oli jyrkästi lakia vastaan. Mitä Soini saa vastineeksi takinkäännölle, se selviää aikanaan.
Poliisiedustajat sentään äänestivät vastaan.

Media on todella luokatonta ja sen kyllä pitäisi toimia ihan kautta linjan poliitikkojen ohjauksessa.
Näinhän ei taida olla kuin YLEN osalta, tätä asiaa pitäisi pohtia siellä valtaa pitävien kerhoissa.
Eihän tästä muuten mitään tule, ei lasta ei hallintarekisteriä, tainno, tulihan se jälkimmäinen.

Mitä tulee vielä hallintarekisteriin ja sen mahdollistamaan veronkiertoon jokainenhan tajuaa sen
että tavan kansa maksaa taas sitten enemmän...

Kun nämä hallituksenkin multimiljonäärit taas vähemmän jos sitäkään..

Haluaisinkin nyt kysyä sinulta liisa tahi miihkali siellä sorvin ääressä,v*tuttaako, v*tuttaako, kuuntelen?

Tässä ps-keskustelussa en ole osallisena, mutta mikä teitä hallintarekisteröinnissä askarruttaa?

- yleisöjulkisuus on perin pulmallista perusoikeussuojan kannalta
- suorat ec-tason tilit aiheuttavat kuluja ja vaivaa ja kohtelevat suomalaisia huonommin kuin muita
- koko asia koskee vain arvo-osuusjärjestelmässä olevia suomalaisyhtiöitä (noin 100% sama kuin listayhtiöt) ja niiden suomalaisosakkaita
- erotettava merkittävien omistajien tieto, sisäpiirintiedon käytön kielto, verosäännöt

Yritän ymmärtää mitä tavoittelette kun vastustatte tehokasta tapaa hoitaa pitäaikaissijoituksia.

Samaa minäkin tässä ihmettelen. Tämä tuntuu aivan aivottomalta vouhkaamiselta ja media lyö vettä myllyyn, kun on huomannut, että tällä persujen hakkaaminen onnistuu hienosti.

Harja on heilahtanut ja kolme hallintarekisteriä vastaan äänestänyttä ovat saaneet eduskuntaryhmältä vakavan varoituksen. Hallintarekisteriä vastaan vehkeillyt, mutta äänestyksestä pois ollut Kari Kulmala sai huomautuksen.

Kyseessä oli ensimmäinen kerta, kun perussuomalaisten kansanedustajat äänestivät vastoin ryhmäpäätöstä hallituksen esitystä vastaan.

http://www.kaleva.fi/uutiset/kotimaa/perussuomalaiset-jakoi-kapinoitsijoille-kolme-varoitusta-ja-yhden-huomautuksen/760285/ (18.5.2017)

QuotePe­rus­suo­ma­lai­set jakoi ka­pi­noit­si­joil­le kolme varoitusta ja yhden huomautuksen

Perussuomalaisten eduskuntaryhmä päätti torstaina rangaistuksista hallintarekisterilakia vastaan keskiviikkona äänestäneille ryhmän jäsenille.

Perussuomalaisten kolme poliisikansanedustajaa Tom Packalén, Mika Raatikainen ja Veera Ruoho äänestivät keskiviikkona vastaan hallituksen lakiesitystä, joka sallii suomalaisten osakesijoitukset ulkomaisiin hallintarekistereihin.

He saivat eduskuntaryhmältä torstaina vakavan varoituksen.

Perussuomalaisten neljäs rekisteriä vastustanut poliisiedustaja Kari Kulmala oli poissa äänestyksestä, koska oli matkoilla Grönlannissa. Hän sai toiminnastaan hallintarekisteriä vastaan huomautuksen.

Vastaan äänestäneet antoivat torstaina selvityksen menettelystään eduskuntaryhmän työvaliokunnalle. Työmatkalla oleva Tom Packalén jätti sen kirjallisesti.

Kyseessä oli ensimmäinen kerta, kun osa perussuomalaisten eduskuntaryhmästä kapinoi äänestämällä vastoin ryhmäpäätöstä hallituksen esitystä vastaan.

Perussuomalaisten eduskuntaryhmä antoi aiemmin tänä vuonna huomautukset kolmelle puolueen kansanedustajalle, jotka äänestivät homoparien avioliiton puolesta.

Perusteena oli ryhmäpäätöksen rikkominen äänestettäessä kansalaisaloitteesta, jossa vaadittiin avioliiton säilyttämistä naisen ja miehen välisenä.

^  Jonkun olisi pitänyt kertoa tämä perussuomalaisille kun eivät tunnu ymmärtävän asiaa.
     Mediassa perussuomalaisten mätkiminen alkaa olla aika väsynyttä, puolue ei pahemmin
     enää kiinnosta juuri ketään.
     Politiikan prostituoitu ei mene enää kaupan.
     
   

Voimakolmikolle varoitus ja Kulmalalle huomautus. Painoivat siis villaisella, pelkäsivät kai kansan avointa vihaa, vaikka kannattajistaan muuten viis veisaavatkin.

Hallintarekisteriharjatut.

Ei tälle Persujen toilailulle voi enää muuta kuin nauraa. Uskottavuus on täysi nolla ja alkaa olla uudella pj:lla melkoisen uuvuttava ja aikaa vievä tehtävä kursia homehtunut purtilo merikelpoiseksi. Koko politiikka on muuttunut täysin omien etupiirien etujen ajamiseksi. Kansalaisten huolet ovat näille ketkuille vain kärpästen surinaa.

Quote from: OmaRaha on 18.05.2017, 13:39:46
...erotettava merkittävien omistajien tieto, sisäpiirintiedon käytön kielto, verosäännöt

Yritän ymmärtää mitä tavoittelette kun vastustatte tehokasta tapaa hoitaa pitäaikaissijoituksia.

Kun sekä talous- että virkamiehet (toki vain osa) kertovat, että nimenomaan lainaamani asiat eivät oikeasti toteudu, ei ole vaikeaa ymmärtää vastustusta. Nykyisin kaikki valehtelevat koko ajan. silläpä tästäkään asiasta ei ole tietoa.

En usko, että sisäpiiritietoja ja edes verotietoja saadaan paremmin esiin tämän järjestelyn kautta. On myös kerrottu, että kaikki sääntelyyn tarvittava sijoitetaan lakiin myöhemmin, kunhan keritään/muistetaan/viitsitään. Uutisten mukaan laki menee siis aukkoisena läpi ja aukot paikataan, jos huvittaa. Epäilen että kokoomusta ei ainakaan huvita.

Tämän varassa ei liene paljoa ihmettelemistä, kun vastustusta ilmenee. Jos jossain olisi 100% luotettava lähde sille, mitä oikeasti tapahtuu juuri nyt, olisin kiitollinen ohjauksesta sen äärelle.

Quote from: Kim Evil-666 on 18.05.2017, 18:50:06
...Ei tälle Persujen toilailulle voi enää muuta kuin nauraa....

Minulta alkaa kyllä hymy hyytymään.

Väki ei näe, että ainoa tulevaisuudessa maahanmuuttoasioihiin edes mahdollisesti vaikuttava puolue yritetään tappaa kannatuksen puutteeseen.

Ihmettelen sitä, että samat "uutis"välineet, joiden punavihreistä sankaritarinoista kukaan ei usko sanaakaan, kelpaavat kyllä persunpotkinnan 100% luotettaviksi lähteiksi.

Harjaus on typerä temppu, mutta vanha puheenjohtaja on vieläkin vallassa. ei Halla-ahon mahdollinen tuleva puheenjohtajuus vaikuta mihinkään vielä. Paitsi toki siihen, että lieroilla on nyt loppukiri. Kaikki on saatava paskottua ennen puheenjohtajavaalia.

Mediapeliin persujen vihollisten puolelle lähteminen on myös typerä temppu. Ei kannata osallistua heidän peliinsä, vaan purra hammasta ja odottaa. Kesäkuu ei ole enää kaukana.

https://blog.kauppalehti.fi/taaleri/hallintarekisteri-mika-se-on-ja-mika-on-muuttumassa (https://blog.kauppalehti.fi/taaleri/hallintarekisteri-mika-se-on-ja-mika-on-muuttumassa)

Quote
Hallintarekisteri: mikä se on ja mikä on muuttumassa


Olli Segersvärd 
Lakimies, Taaleri


Mikä ihme on hallintarekisteri?

Pörssiosakkeita ja monia muita arvopapereita säilytetään arvopaperikeskukseen (Suomessa Euroclear Finland) avatulla arvo-osuustilillä. Hallintarekisteri tarkoittaa sitä, että pankilla on yksi arvo-osuustili, jolla se säilyttää kaikkien asiakkaidensa arvopapereita. Arvopaperit erotellaan asiakkaittain vasta Pankin omassa kirjanpidossa, joten arvopaperikeskus ei tiedä, kuka arvopaperit omistaa. Hallintarekisteri mahdollistaa myös säilytyksen ketjuttamisen, eli pankki säilyttää arvopapereitaan toisessa pankissa, jolla on arvo-osuustili arvopaperikeskuksessa.

Suomessa on puolestaan käytössä suoraan omistukseen perustuva arvo-osuusjärjestelmä, eli kullakin sijoittajalla tulee olla omissa nimissään avattu arvo-osuustili Euroclear Finlandissa. Hallintarekisteröintikielto koskee kuitenkin ainoastaan suomalaisten sijoittajien omistamia suomalaisia osakkeita. Siten ulkomaiset sijoittajat omistavat suomalaisia osakkeita yleensä hallintarekisterin kautta, kuten myös suomalaiset sijoittajat ulkomaisia osakkeita.

Suomessa arvo-osuusjärjestelmään on liitetty vahva yleisöjulkisuus: suomalaisten sijoittajien osakeomistukset ovat kirjattuna Euroclear Finlandin järjestelmään, johon on pääsy kenellä tahansa. Hallintarekisteröityjä osakeomistuksia ei ole ilman erillisiä järjestelyjä mahdollista kerätä tällaiseen keskitettyyn rekisteriin.

....

Loput linkin takaa...

Quote from: Uuno Nuivanen on 17.05.2017, 11:31:24
Kerrankos persu perseensä myy.

Myy? Nehän antavat sen lähes ilmaiseksi.

Quote from: Kimmo Pirkkala on 19.05.2017, 10:00:12
https://blog.kauppalehti.fi/taaleri/hallintarekisteri-mika-se-on-ja-mika-on-muuttumassa (https://blog.kauppalehti.fi/taaleri/hallintarekisteri-mika-se-on-ja-mika-on-muuttumassa)

Eipä oikeastaan enää kiinnosta. Jos haluat jauhaa ja opettaa muita, kuinka hieno uudistus on kysymyksessä, niin suosittelen aloittamaan uuden ketjun Myllyn puolelle. Sama myös niille, joilla on vastakkainen näkemys asiasta.

Minusta oleellista tässä ketjussa oli asian saama poliittinen päätöksenteko. Edustaja Turusen perustelut ovat vain surkeita selityksiä, jotka ovat näitä helppoja median lapaan syöttöjä, mistä monia muita persuja on aiemmin syytetty ja tuomittu. Miten kävi tällä kertaa?

Olet aiemmin esiintynyt hyvänä demokratian puolustajana foorumilla mm. kuvaavalla nimimerkillä ääridemokraatti. Miten sinusta demokratia toteutui tässä päätöksessä?

Sen verran ohjaan vastausta jo etukäteen, että puoluekin saa vaihtaa mielipidettä/kantaa. Tästä ei ole kysymys. Kysymys on siitä, että miten se kanta vaihdetaan? Komentamalla kansanedustajat riviin ja käskystä kyllä-äänestysnapin painallukseen?

Olen samaa mieltä, että perussuomalaisten osalta asian käsittely on ollut huonoa. Vaikka ei kyse käytännössä olekaan samasta asiasta, mikä torpattiin 2015, niin Manumaisesti asiat ovat usein sitä miltä ne näyttävät. Ja sillä on väliä, miltä asiat näyttävät. Perussuomalaiset ovat asiassa syöttäneet sekä vastustajien että median lapaan liian herkullisen passin ja on tullut veto vastakiekkoon. Silti kyse on median pahasti värjäämästä asiasta ja se värjääminen on aloitettu, kun on tajuttu, että tässä on asia joka väärin esittämällä saadaan ps-kannattajat hermostumaan. Ilmeisesti riittävän monimutkainen asia, jotta tässä voidaan uskottavasti valehdella ja suomalainenhan hermostuu aina, kun väitetään että rahakas sijoittaja hyötyy jostain asiasta. Viis siitä pitääkö se paikkansa ja viis siitä onko se millään tavalla peruskansalaiselle haitallista.

Asian käsittelyssä on kaksi olennaista havaintoa mielestäni:

Yleisempi taso suomalaisesta poliittisesta kulttuurista: En tykkää puoluekurista ja aika monissa hallituksen asioissa (niin tässäkin) hallituksen valmistelemien asioiden hyväksyminen/hylkääminen pitäisi olla kansanedustajien vapaan tahdon ja äänestyskäyttäytymisen alla. On tyhmää puhetta, että hallitus kaatuisi heti, jos yksikin sen esitys eduskunnassa kaatuisi. Ei tietenkään, vaan sitten voisi elämä jatkua, tämä yksi asia x nyt vain ei sitten tullut hyväksyttyä.

Nimenomaan tähän asiaan liittyvä taso: Minä näen asiasta riippumatonta ääntenkalastelua ps-edustajien lipeämisessä. Kun media on pistänyt painetta, niin murtuma on tullut ja tässä on havaittu hyvä kohta, jossa osoitetaan "riippumattomuutta" ja omaa ajattelua. Huono valinta, paljon parempiakin paikkoja kapinoida olisi hallitustaipaleella ollut.

Itse asiaan liittyen, minä en näe hallintarekisteriä minkäänlaisena mörkönä. EUsta en tykkää, mutta asiat asioina ja tämä on sellainen uudistus, joka Suomessa olisi pitänyt tehdä jo aiemminkin, sillä se tasaa sijoittajien mielessä meidän kilpailuvajettamme vs. muu maailma. Ääridemokraattinakin toistelin usein sitä, että Suomen ongelma eivät ole veroparatiisit tai veronkierto (johon tässä asiassa ei avaudu sen kummempaa mahdollisuutta kuin aiemminkaan), Suomen ongelma on se, että Suomi on verohelvetti. Sijoittajat eivät ole riistäjiä, sijoittajat ovat taloudellisesti välttämättömiä ja hyvä asia taloudelle.

Hallintarekisterin vastustaminen on sosialistista populismia. Ei minun tieni.

Toimi Kankaanniemi on kommentoinut asiaa, lukemisen arvoinen kirjoitus.

QuoteOikaisen vääriä väitteitä hallintarekisteriasiasta
   
Hallitus tyrmäsi yksimielisesti hallintarekisterin Suomessa. Edelliset hallitukset, joissa olivat mm. nykyiset oppositiopuolueet Sdp, vihreät ja Vasemmistoliitto, hyväksyivät syyskuussa 2014 voimaantulleen EU-arvopaperikeskusasetuksen, joka sallii omistustietojen salailun.  EU-parlamentissa yksi suomalaismeppi sai siihen loppuvaiheessa poikkeussäädöksen (art. 38:5), jolla Suomi sai oikeuden kieltää hallintarekisterin Suomessa ja luvan säilyttää nykyisen julkisen arvo-osuusjärjestelmän.

EU:n arvopaperikeskusasetus sallii hallintarekisterit muissa EU-maissa. Suomen eduskunta ei voi kieltää niitä muissa jäsenmaissa eikä voi estää suomalaisia käyttämästä rekistereitä ulkomailla.  EU-asetus on ns. liittovaltiosäädös, joka sitoo sellaisenaan jokaista jäsenmaata. Kansallinen laki on säädettävä asetuksen mukaiseksi. EU-asetus on EU-tuomioistuimen ratkaisujen perusta.

Eduskunnan 17.5.2017 hyväksymä laki on tosiasiassa niin tiukka kuin "kehno" EU-asetus mahdollistaa. Opposition ja eräiden muiden väitteet siitä, että Suomi voisi kieltää hallintarekisterit ulkomailla tai suomalaisilta ulkomaisten hallintarekisterien käytön tai niiden käyttö säädettäisiin julkiseksi, on väärän tiedon levittämistä. Tätä EU-asetus ei salli. Hallitus käyttää art. 38:5 poikkeusta täysimääräisesti.

Lailla oli kiire, koska jo lähes kolme vuotta voimassa ollut EU-asetus vaatii mm. Suomen arvopaperikeskukselle uuden toimiluvan. Lailla pitää säätää luvan käsittelijä ja myöntäjä.

Eduskunta hyväksyi lain yhteydessä lausumia. Ne ovat poikkeuksellisen kireitä. Neuvottelin ne pääministerin ja valtiovarainministerin kanssa. Kuulimme tietysti parhaita asiantuntijoita.

Ensimmäisessä lausumassa vaaditaan, että hallitus antaa eduskunnalle tulevan kesäkuun loppuun mennessä lakiesityksen, jolla ulkomailla hallintarekisterissä olevien suomalaisten osakkeiden tuotosta peritään 50%:n ennakkovero Suomen valtiolle. Jos osingon saaja haluaa "ylimääräisen" vero-osuuden itselleen, tämän on hakemuksessaan annettava tietonsa Suomen veroviranomaiselle. Jos ei hae veron palautusta, rahat jäävät Suomen valtiolle. Raju vero tekee ulkomailla hallintarekisterin käytön tiedot salaamalla täysin kannattamattomaksi. Tämä on todella tehokas keino. Siitä voi seurata tutkinta, jos on aihetta epäillä rikollista toimintaa. Tämä myös helpottaa harmaan talouden selvittämistä, koska poliisi voi keskittyä tunnistamattomiin osingonsaajiin.

Toisessa lausumassa eduskunta vaatii, että listaamattomien yhtiöiden osakkeiden hallinnointi ulkomailla hallintarekisterissä kielletään. Tämä takaa sen, ettei keinottelu näillä ole mahdollista.

Oppositio, jonka ministerien myötävaikutuksella salailun salliva EU-asetus vuonna 2014 säädettiin, ei vastalauseessaan esittänyt vaihtoehtoa hallituksen esitykselle. vaikka aikaa oli yli vuosi.

Lakia arvostelevat unohtavat sen, että automaattinen tietojenvaihto valtioiden viranomaisten välillä on vuoden 2014 jälkeen laajentunut ja laajenee koko ajan voimakkaasti. Nyt jo viranomaiset vaihtavat automaattisesti tietoja lähes 100 valtion kesken, mukana mm. kaikki EU-maat ja tärkeät veroparatiisialueet. Esimerkiksi jos joku myi osakkeensa eilen miljoonalla eurolla, tänään ostajalle maksetaan 0,1 miljoonan euron osingot ja myyjä ostaa osakkeet takaisin huomenna 0,9 miljoonalla eurolla, Suomen viranomainen saa tiedot 0,1 miljoonan euron tilin muutostapahtumasta ja verottaa siitä automaattisesti lakiemme mukaan. Veronkierto on estetty.

Lisätietoa tietojenvaihtosopimuksista löytyy vero.fi –palvelusta avainsanoilla FATCA, CRS ja DAC2.

Hallitus ei salli Suomessa hallintarekisteriä. Meillä säilyy nykyinen avoin arvo-osuusjärjestelmä.  Uusi laki, siihen eduskunnan yksimielisesti lisäämät velvoittavat lausumat ja laaja automaattinen tietojenvaihto valtioiden ym viranomaisten kesken merkitsevät sitä, että veronkiertoa, rahanpesua tai muuta harmaata taloutta harjoittavien kiinnijäämisriski kasvaa nykyisestä eikä vähene kuten on väärin väitetty.

Asia on monimutkainen kansainvälisine sopimuksineen ja EU-säädöksineen.  Erityisen valitettavaa on se, että tämän asian käsittelyn yhteydessä on eri tahoilta esitetty puutteellisia ja jopa täysin vääriä väitteitä.  Lopputulos turvaa Suomen ja suomalaisten edut niin hyvin kuin on mahdollista.

Toimi Kankaanniemi
Kansanedustaja
Perussuomalaisten eduskuntaryhmän puheenjohtaja

Quote from: Kimmo Pirkkala on 19.05.2017, 11:54:12
Olen samaa mieltä, että perussuomalaisten osalta asian käsittely on ollut huonoa. Vaikka ei kyse käytännössä olekaan samasta asiasta, mikä torpattiin 2015, niin Manumaisesti asiat ovat usein sitä miltä ne näyttävät. Ja sillä on väliä, miltä asiat näyttävät. Perussuomalaiset ovat asiassa syöttäneet sekä vastustajien että median lapaan liian herkullisen passin ja on tullut veto vastakiekkoon. Silti kyse on median pahasti värjäämästä asiasta ja se värjääminen on aloitettu, kun on tajuttu, että tässä on asia joka väärin esittämällä saadaan ps-kannattajat hermostumaan. Ilmeisesti riittävän monimutkainen asia, jotta tässä voidaan uskottavasti valehdella ja suomalainenhan hermostuu aina, kun väitetään että rahakas sijoittaja hyötyy jostain asiasta. Viis siitä pitääkö se paikkansa ja viis siitä onko se millään tavalla peruskansalaiselle haitallista.

Asian käsittelyssä on kaksi olennaista havaintoa mielestäni:

Yleisempi taso suomalaisesta poliittisesta kulttuurista: En tykkää puoluekurista ja aika monissa hallituksen asioissa (niin tässäkin) hallituksen valmistelemien asioiden hyväksyminen/hylkääminen pitäisi olla kansanedustajien vapaan tahdon ja äänestyskäyttäytymisen alla. On tyhmää puhetta, että hallitus kaatuisi heti, jos yksikin sen esitys eduskunnassa kaatuisi. Ei tietenkään, vaan sitten voisi elämä jatkua, tämä yksi asia x nyt vain ei sitten tullut hyväksyttyä.

Nimenomaan tähän asiaan liittyvä taso: Minä näen asiasta riippumatonta ääntenkalastelua ps-edustajien lipeämisessä. Kun media on pistänyt painetta, niin murtuma on tullut ja tässä on havaittu hyvä kohta, jossa osoitetaan "riippumattomuutta" ja omaa ajattelua. Huono valinta, paljon parempiakin paikkoja kapinoida olisi hallitustaipaleella ollut.

Itse asiaan liittyen, minä en näe hallintarekisteriä minkäänlaisena mörkönä. EUsta en tykkää, mutta asiat asioina ja tämä on sellainen uudistus, joka Suomessa olisi pitänyt tehdä jo aiemminkin, sillä se tasaa sijoittajien mielessä meidän kilpailuvajettamme vs. muu maailma. Ääridemokraattinakin toistelin usein sitä, että Suomen ongelma eivät ole veroparatiisit tai veronkierto (johon tässä asiassa ei avaudu sen kummempaa mahdollisuutta kuin aiemminkaan), Suomen ongelma on se, että Suomi on verohelvetti. Sijoittajat eivät ole riistäjiä, sijoittajat ovat taloudellisesti välttämättömiä ja hyvä asia taloudelle.

Hallintarekisterin vastustaminen on sosialistista populismia. Ei minun tieni.

Tämä kertoo siitä mikä on Suomen itsenäisyyden ja suvereniteetin tila! Ulos EU:sta! On monta Euroopan valtiota jotka pärjäävät mainiosti ulkopuolella ja nyt on Britanniakin liittymässä joukoon tummaan!

Quote from: Kimmo Pirkkala on 19.05.2017, 11:54:12
Olen samaa mieltä, että perussuomalaisten osalta asian käsittely on ollut huonoa....Yleisempi taso suomalaisesta poliittisesta kulttuurista...Hallintarekisterin vastustaminen on sosialistista populismia. Ei minun tieni.

Klikkasin like, koska ei ole mahdollisuutta klikata puoli-Like.

On totta, että suurin osa persuista on edelleen varsin amatöörejä, mitä tulee median kanssa työskentelyyn. Lisäksi media itse toimii vailla minkäänlaista moraalia kirjoitellessaan persuista. Koska tämä ei ole ollut uutinen kymmeneen vuoteen, pidän tohelointia media-asioissa tarkoituksellisena.

Puoluen sisäinen valtapeli vaikuttaa tällä hetkellä vahvasti. Tuleva puheenjohtajavaali on saanut väistyvän johdon painamaan kaasun pohjaan kaikessa sellaisessa, johon puheenjohtajan vaihtumisen jälkeen olisi vaara tulla muutoksia. Tämä ei ole ihme, eikä edes uutinen. Siksipä itse en kiinnitä näihin enää huomiota ja lähinnä keskityn katsomaan, mitä persuista puheenjohtajan vaihtumisen jälkeen tulee.

Puoluekuri on laitonta. Se on yksiselitteisesti rikos perustuslakia vastaan. Enemmän ihmettelen sitä, että YKSIKÄÄN kansanedustaja, oli sitten oikeustieteen ammattilainen tai periaatteen mieheksi/naiseksi/lisää-haluamasi-sukupuoli-tähän ilmoittautunut, ei ole koko eduskunnan historian aikana testannut puoluekurin laillisuutta oikeudessa. Tässä yhteydessä kaikki kansanedustajat ovat osoittautuneet selkärangattomiksi lieroiksi.

(eivät he varmaan kansanedustajia muuten olisikaan)

Sen sijaan hallintarekisteri on mörkö. Lain liitteeksi tuodut "ponnet" eivät ole laki. Lisäksi lain valmistelussa on yksinkertaisesti valehdeltu tulkitsemalla EU-säädöksiä omallle kannalle suotuisalla tavalla. Koko asia on hoidettu mafiatyyliin. Valehtelemalla, uhkailemalla ja väkivallalla (rangaistukset ovat käytännössä samaa, kuin vastahakoisen maksajan pieksäminen).

Sosialismia tai ei, lainsäätäjän toiminta ei voi peruistua laittomuuksiin. Ottamatta kantaa koko rekisteriin (vieläkin on epäselvää, kuka asiassa valehtelee eniten. Vain se on selvää että kaikki valehtelevat jossain) totean, että koko paletti on hoidettu sillä tavalla, että viimeistään tässä vaiheessa kaikki ymmärtävät poliittisen päätöksenteon olevan läpeensä korruptoituneen talouseliitin pyörittämää showta, jossa kaikki talousrikollisille tarpeelliset työkalut runnotaan läpi kansan tahdosta huolimatta.

Mitä tarkoittaa "vakava varoitus"? Miten se eroaa tavallisesta? Montako varoitusta annetaan, ja mitä tapahtuu kun saldo tulee täyteen?