Hommaforum Testi

Mikael Jungner kirjoitti viikonloppuna Facebookissa, että suomen kielen kielioppia tulisi muuttaa esimerkiksi siten, että sijamuodoille ja muille päätteille etsittäisiin korvaavia vaihtoehtoja. Hän totesi suomen kielen olevan taakka ja suomalaisten ajattelun olevan kapeampaa kuin brittien, koska suomessa on vähemmän sanoja kuin englannin kielessä.

Pari esimerkkiä Jungnerin newspeakista:

"Minä menen kouluun" = "Minä mennä koulu"
"Käyttämätön matkalippuni" = "Minun eikäytetty matkalippu"

---

Tuplaplushyvä ehdotus. Maahanmuuttajienkin olisi helpompi oppia tällaisten muutosten myötä tätä taakaksi muodostunutta käsittämätöntä mongerrusta. Kielestä tulisi myös ehdottomasti poistaa Valtion vihapuheviraston määrittelemät haitalliset termit.

Tai ehkä suomen kielestä voisi luopua kokonaan.

http://www.talouselama.fi/uutiset/mikael-jungner-ehdottaa-valtavia-muutoksia-kielioppiin-suomen-kieli-on-taakka-kielitieteilijat-kummissaan-6606448 (12.12.2016)

QuoteMikael Jungner ehdottaa valtavia muutoksia kielioppiin, "Suomen kieli on taakka", kielitieteilijät kummissaan

Entinen demareiden kansanedustaja ja Ylen toimitusjohtaja, viestintätoimisto Kreabin nykyinen toimitusjohtaja Mikael Jungner laukaisi facebookmiinan viikonloppuna.

Päivityksessään Jungner totesi suomen kielen olevan taakka. Jungnerin mukaan suomessa on vähemmän sanoja kuin esimerkiksi englannissa. Siksi suomalaisten ajattelu on kapeampaa kuin brittien.

Suomea on Jungnerin mukaan myös vaikeaa kääntää koneellisesti. Jungnerin mukaan sijamuodoille ja muille päätteille olisikin etsittävä nyt korvaavia vaihtoehtoja. Käytännössä tämä tarkoittaisi sitä, että tulevaisuudessa ei enää sanottaisi "minä menen kouluun" tai "käyttämätön matkalippuni".

Jungnerin uuskielessä saatettaisiin sanoa minä mennä koulu ja minun eikäytetty matkalippu.

Jungner uskoo kielitaakan syrjäyttävän suomalaisia: "suurin osa uusista ilmiöistä on nimeltään vierasperäisiä ja siksi suomalaisille vaikeammin hahmotettavia, kuten globalisaatio, digitalisaatio, brexit jne." Jungner myös väitti suomen kehittyvän hitaammin kuin monet muut kielet.

Postaus keräsi useita satoja reaktiota ja kommentteja. Kielitieteilijöiden mielestä postaus oli käsittämätön. Erään kommentin mukaan Jungner kiipesi Mt. Stupidin huipulle ilman lisähappea.

Heini Lehtonen Helsingin yliopiston suomen kielen laitokselta totesi, että "yli viiden miljoonan puhujan kieltä ei myöskään voi jollain päätöksellä "kehittää" aivan toisenlaiseksi; kieli muuttuu sosiaalisessa vuorovaikutuksessa, aikaan ja erilaisiin paikkoihin sidottuna."

Lehtosen mukaan suomi ei myöskään kehity hitaammin kuin muut kielet.

Kielitieteilijä Antti Ijäs puolestaan totesi, että Jungner sekoittaa "kielen (joka ei ajattele) leksikon yksittäisen henkilön (joka ajattelee) leksikkoon. Jälkimmäisessä tapauksessa ei ole mitenkään oleellista, opitaanko jonkun käsitteen nimeksi "komplementaarinen distribuutio" vai "täydennysjakauma", koska yhtä lailla on opittava, mistä itse käsitteessä on kyse."

Jungner oli itse hämmästänyt keskustelun luonteesta, jota hän piti ajoittain vihamielisenä.

Aina kun luulee, että pohjat on saavutettu... :facepalm:

Siinä vaiheessa kun "Minä mennä koulu" on hyväksyttävää Suomessa, niin "Minä muutta ulkomaa"  >:(

Suomen kieli oli vielä sata vuotta sitten hyvinkin rikasta niin sanallisesti kuin ilmauksellisestikin. Suurimmat syyt kielen katoamiseen ovat murteiden väheksyminen sekä englannin tunkeminen ihan kaikkeen.

James "Jönssi" Kagelbergin äänellä; "Mitä jumalauta?!"  :facepalm:

Junkkeri voi sönköttää typeryyksiään aivan vapaasti vaikka arabiaksi mutta minä tulen käyttämään äidinkieltäni koska sen tarjoama ajatusten tarkkuus ja laajuus on aina parempi kuin vieraan kielen. Sanoja syntyy kun syntyy tarvetta sanoille. Nyt esimerkiksi sanoille, virkavarkaat, voksterit ja virkakyöstit on paljon käyttöä. Toivoisin että seuraavat sanat olisivat tekniikan, biologian ja taiteen uusia kehitysaskelia, mutta nyt näyttää paljolti siltä että eunukit tahtovat seuraaviksi sanoiksi valkoisen roskaväen joukkotuhonta tai turvapaikkaraiskauskulttuurin rikkaus.

Ja joo, kieli on erittäin ilmaisuvoimainen. Se ettei jungeri osaa äidinkieltään ei tarkoita etteivät muut osaisi ja tahtoisi nimenomaan käyttää sitä.

Olihan taas hapokas aloitus päivälle.

Tämän vastenmielisen vuodatuksen luettuani, itselleni heräsi lähinnä kysymys siitä, kumpi kahdesta on taakka suomalaiselle yhteiskunnalle; Suomen kieli, vai tuttuun demarityyliin mädättävä Junger.

Sosialistit ovat valmiita vetämään vessasta alas kaiken rakennetun, mikä edes etäisesti muistuttaa meitä suomalaisesta Suomesta.

Eli ongelma: ÄO 70 ei pysty oppimasn suomea kunnolla.

Quote from: Ulvokki on 12.12.2016, 09:56:53
Laitan ämyrit lujemmalle. Ei kiinnosta junkerin huomio huoraaminen. Mutta tästäkin taisi taas kilahtaa viestintämiehelle provikat tilille.

https://www.youtube.com/watch?v=JrO_tgu3A48 (https://www.youtube.com/watch?v=JrO_tgu3A48)

Jatketaan kuvailevalla musiikilla:

https://www.youtube.com/watch?v=4ov0LpNRN78

Minä lähettää terveinen kohti Mikael: sinä olla TYHMÄ.

Miihkali on eeppinen jätkä. Toki tässä kohtaa kartalla. Oikeaa kieltähän on "olen takaisin", juon kohtuullisen paljon viinaa (ennen kohtalaisen paljon) ja ketä sä oot.

Toivon Miihkalille hyvää joulua ja paljon naisia.

Jungnierin mielestä keskustelu oli häntä kohtaan vihamielistä.

Kummallista.

Mies käyttää käytännöllisesti katsoen kaiken aikansa siihen että vittuilee milloin kellekin somessa, ja lopun ajasta ihmettelee miksi ihmiset on vihaisia itselleen.

Minä varata sinulle lyhtypylväs.

Kielitieteilijät, eli alansa ammattilaiset, olivat huomauttaneet Twitterissä ja Facebookissa Jungneria hänen mielipiteidensä olevan hataralla pohjalla. Lopputuloksena Jungner syytti Heini Lehtosta siitä, että hän joutui "mansplainingin" uhriksi ja blokkasi hänet ja muut kielitieteilijät.

http://filologogrammata.blogspot.fi/2016/12/mikael-jungnerin-facebook-paivityksesta.html

Ja tämä tyyppi on ollut vastuussa verorahoitteisen mediatalon toiminnasta.

Varsin tyypillinen sosialidemokraattien tapa käydä keskustelua.

Possessiivisuffiksin käytöstä olen itse luopunut. Kirjoitan minun kirja enkä minun kirjani. Muistaakseni suffiksia on ehdotettu poistettavaksi suomen kielestä.

Suomen kielen muuttaminen englannin kaltaiseksi "isoloivaksi" kieleksi olisi radikaali muutos. Silloin voisi yhtä hyvin siirtyä puhumaan englantia. Voi olla, että Suomen pääkieli on englanti vuonna 2200. Saamen kieli vaihtui suomeksi vuoden 500 jKr. paikkeilla, eli kyllähän näitä kielten vaihtumisia tapahtuu.

Väite siitä, että kieli rajoittaa ajattelua, on hölynpölyä. En ole nähnyt siitä mitään todistetta.

Suomikieli olla tymä,terveisin junger.Ajatelkaa että toi on ollut ylen johdossa ja heittää nyt tollaista läppää.Oli myös mensan jäsen.:)

Vitu huva alko tama viiko, kiitos Mikael. Tyyppi kehtaa vielä ihmetellä kun keskustelu menee vihamieliseksi. :facepalm:

Quote from: ISO on 12.12.2016, 10:03:42
Mies käyttää käytännöllisesti katsoen kaiken aikansa siihen että vittuilee milloin kellekin somessa, ja lopun ajasta ihmettelee miksi ihmiset on vihaisia itselleen.

Halvemmaksi tulee veronmaksajille että MJ on siirtynyt puhujanpöntöstä Somen puolelle. Nyt edes joku ehtii kuunnella. :facepalm:

Quote from: Melbac on 12.12.2016, 10:05:34
Suomikieli olla tymä,terveisin junger.Ajatelkaa että toi on ollut ylen johdossa ja heittää nyt tollaista läppää.Oli myös mensan jäsen.:)

Ihmisen aivot ei ole mikään ikuisuushyödyke. Ne voidaan pilata ja mädättää hyvinkin moninaisilla tavoilla...

Mihin aikaan Jungner ehdottaa pidettäväksi päivittäisen kahden minuutin vihan suomalaisia kohtaan?

Suomen opetusta on nyt jo neekeröity pilalle muutenkin, kyllä ei-mamut oppii ja ymmärtää kun asiat selittää kunnolla ja sen voi tehdä korkealla abstraktiotasolla.

Jotkut taas eivät tajua mitään ja opettelumalli on toistaa sanoja ja lauseita. Rakenteet, taivutus yms. menee yli ymmärryksen ja puhe on just sitä "Minä mennä koulu."

Opetuksesta karsitaan "liian vaikeita asioita" ja lopulta myös  täyspäiset kärsivät ja sanotaan ettei suomea voi oppia.

Tasa-arvo jes!

Quote from: Kni on 12.12.2016, 10:16:31
Mihin aikaan Jungner ehdottaa pidettäväksi päivittäisen kahden minuutin vihan suomalaisia kohtaan?

Ehkä tässä voisi lyödä kaksi kärpästä yhdellä iskulla ja pitää päivittäin rukoushetkien yhteydessä yhteensä jopa viisi kappaletta kahden minuutin puhdistavia vihasessioita.

Junger, tuo kielitieteiden kaarnalaivuri. Jeesus, mikä innovaatio. Ymmärtääkö tuo viherkommunisti kuinka älyvapaalta tuo ehdotus kuulostaa? Ihan kuin olisi jotku mokupohjanoteerausten SM-kisat meneillään. Kaarnalaivuri Rantala avasi pelin joihin muiden huurujen on nyt vastattava kovemmilla mokupanoksilla.  :facepalm: :facepalm: :flowerhat:

Suomen erikoislaatuinen kieli on suomalaisen kulttuurin ja kansan tärkeimmin vaalittava asia. Se on uhanalainen väestögraafien varjossa. Ilman rikasta kieltämme meitä ei enää ole. Se on niin arvokas asia, että kaarnalaivureilla ei saa olla siihen kerta kaikkiaan mitään nokan koputtamista. 

Quote from: Kni on 12.12.2016, 10:16:31
Mihin aikaan Jungner ehdottaa pidettäväksi päivittäisen kahden minuutin vihan suomalaisia kohtaan?

Demareiden toimistolla on 24h viha joka päivä. Ja kun monikulttuurinen laskuoppi otetaan käyttään niin samalla ajetaan 27h vuorokausivihaa.

Runkkeri hölisee:" uskoo kielitaakan syrjäyttävän suomalaisia: "suurin osa uusista ilmiöistä on nimeltään vierasperäisiä ja siksi suomalaisille vaikeammin hahmotettavia, kuten globalisaatio, digitalisaatio, brexit jne." Jungner myös väitti suomen kehittyvän hitaammin kuin monet muut kielet."

Ko. ilmiöt ovat lehdistön ja muun mediaväen suomenkielen raiskausta. He ovat omassa kentässään kääntäneet ilmiöt fingelskaksi ja nyt käyttävät näitä usein todella typeriä sanontoja mukamas suomenkielenä.Äidinkielenopettajani oli kuin olikin oikeassa ! Nuoriso on perinteisesti alkanut käyttää vanhemmistaan poikkeavaa kieltä kaiketi aina ja harmikseni se kääntyi nykyisenkaltaiseen nekketyyliin jossain vaiheessa.
Samanlaisia idiotismeja saimme lukea "ärsyttävimmät sanat ja sanonnat"- keskustelussa.
Eipä tuostakaan meikäläisille haistatteluista puuttunut enää kuin tervo irvistelemässä ja puhumassa muka-hienoilla sivistyssanoillaan.
Suomenkieli on hieno ja omaperäinen asia josta on syytä pitää kiinni vaikka mädättäjäpaiseet puhkuvat mitä puhkuvat.

Just hokasin. Edes MJ ei pysty olemaan tosissaan näin suomivastainen. Sillä on nyt joku höyrähtänyt mimmi kiikarissa ja tämä avaus on vaan sellaista mielistelevää vokottelua. Mikael huvin samaa mielta, Mikael saa jouluna pilu.

Se miten yhteiskunta makaa on edellisten sukupolvien petaamisen tulosta. Mikael haluaisi nyt sotkea sängyn tuleville sukupolville. Miksi? Ehkä halu olla "hyvä ihminen" oikeuttaa paskomaan paikat. -Me kirjoittaa Mikael ehdotus vasta kritiikki hommaforum.-

Quote from: Tabula Rasa on 12.12.2016, 10:20:50

Quote from: Kni on 12.12.2016, 10:16:31
Mihin aikaan Jungner ehdottaa pidettäväksi päivittäisen kahden minuutin vihan suomalaisia kohtaan?

Demareiden toimistolla on 24h viha joka päivä. Ja kun monikulttuurinen laskuoppi otetaan käyttään niin samalla ajetaan 27h vuorokausivihaa.

Unessakin raivottava Suomea kohtaan. ???

Minä mielipide että Mika El-Zhunger voi olla oikea koska jos Suomi kieli tekee tällainen niin myös meidän ystävä Husu blogi kirjoitus olla hyvä Suomi kieli ja kaikki ymmärtää.

Mutta Suomi kieli olla ei-köyhä. Missä kieli olla niin monta sana kertoa että olla humalassa?

Perjantai ilta suomi ihminen olla esimerkki

fyllassa
mäiskeessä
laitamyötäisessä
hiprakassa
pelti kiinni
huppelissa
päissään
hutikassa
pienissä häissä
jurrissa
kekkulissa
kännissä
mäsässä
lärvit / lärvissä
maistissa
naamat
nakit silmillä
nauttinut (ja muutakin kuin kansalaisluottamusta)
ottanut
ottanut häppää, kuppia, keittoa, soppaa, neuvoa-antavaa, tms.
perseet olalla
pienessä sievässä
nuttura vinossa
päihtyneenä
pöhnässä
soosit
tuiterissa
juubassa
pleksit
känässä
tukka täynnä

Sinä saada jatkaa lista koska olla niin monta muuta sana tämä toiminta.

Mikael Jungner voisi aloittaa projektinsa suomen kielen uudistamiseksi vaihtamalla oman nimensä yksinkertaisempaan muotoon kuten esimerkiksi: Mika Jukneri. Seuraavaksi Mika Jukneri voisi ottaa johtamassaan viestintätoimistossa käyttöön yksinkertaistamansa suomen kielen ja seurata, kuinka kauan riittää asiakkaita. Hyvä johtaja johtaa edestä käsin omalla esimerkillään.

miihkail, syo paska kuolla pois

kiitos ole hyva

Quote from: b_kansalainen on 12.12.2016, 10:32:08
Mikael Jungner voisi aloittaa projektinsa suomen kielen uudistamiseksi vaihtamalla oman nimensä yksinkertaisempaan muotoon kuten esimerkiksi: Mika Jukneri. Seuraavaksi Mika Jukneri voisi ottaa johtamassaan viestintätoimistossa käyttöön yksinkertaistamansa suomen kielen ja seurata, kuinka kauan riittää asiakkaita. Hyvä johtaja johtaa edestä käsin omalla esimerkillään.

Mika Jukner on liian pitkä, pelkkä kurkkuäänellä lähtevä örähdys riittää. Mikaelin matkassa kiipeillään kohta taas puissa. Sielläkin Mikael pätee ääntelemällä mistä päästä banaani pitää avata.

Töölön ajatusten Tonava taas vauhdissa. Onko pakko uutisoida sen turauksia?

Jonain filosofisena ajatuskokeena tämä on ihan mielenkiintoinen ehdotus. Vakavasti otettavana ehdotuksena mieletön ja suomalaisuutta halveksiva.

Tuo on niin vihamielistä ja hyökkäävää valloittaja-asennetta, että yhtä hyvin Jungner voisi ehdottaa suoraan kansanmurhaa. Kuolleina suomalaiset eivät olisi monimutkaisine tapoineen, yhteiskuntineen ja kielineen kenenkään kotoutumisen ja valloituksen tiellä. Ei olisi rasismia, pilakuvia eikä islamismin kritisointia. Lebensraumi olisi vapaa paremmille ihmisille marssia.

Ai niin, eihän lypsävää lehmää tapeta. Jungner haluaa panna suomalaiset maksamaan kielensä ja kulttuurinsa kuoleman ja valloittajien edut ja levityksen. Sitähän mokutus on.

Englanti on kreolikieli, joka syntyi kun Britteinsaarilla asuvat pohjanmerengermaanisia kieliä puhuvat heimot alkoivat jäljitellä siirtomaaisäntiensä normannien puheenpartta eli d'oïl-kieltä (pohjoisranskaa). Siis samaan tapaan kuin esim. Haitilla puhuttu "haitin kieli", joka on jotain ranskan ja useiden länsiafrikkalaisten kielten sekä tainon ja espanjan/portugalin väliltä.

Suomi on paljon vanhempi kieli kuin englanti sekä ilmaisultaan selkeästi rikkaampi ja monipuolisempi. Jopa ~60% englannin sanoista on joidenkin arvioiden mukaan lainattu romaanisista kielistä. Englannin kuninkaista vasta Henrik V:n (1386-1422) arvioidaan osanneen englantia sujuvasti, sitä ennen maan hallitsijat puhuivat ranskaa.

Jungnerin esittämät käsitteet, globalisaatio, digitalisaatio ja brexit, pohjautuvat kaikki latinaan eivätkä suinkaan englantiin. Anno 2030, omnes linguam latinam studebimus.

Laajemmalla näkemyksellä tuo Jugnerin ehdotus voitaisiin kuvata vaikka näin: Mine grilla refugeese !!1!

Hienoja puheenvuoroja yllä. Jungner lähinnä tekee itsensä naurunalaiseksi ja osoittaa syvää ymmärtämättömyyttä kieltä kohtaan. Kieli on nimittäin valtavan paljon enemmän kuin pelkkä sanavarasto, jopa englannin kieli, jota moni oppii käyttämään välttävästi mutta hienosti vain harva briteistäkin. Sijamuodot ja muutkin päätteet ovat suomen kielen suola. Ei niitä voi korvata etuliitteillä (prepositioilla). Erityinen voima kielessämme on sanajärjestyksellä, jonka avulla voimme ilmaista, mitä esim. englannin ja ruotsin kielissä on mahdotonta, koska niissä on erittäin kiinteä sanajärjestys. Kohta suomen kieltä on ryhdyttävä puolustamaan ranskalaiseen tapaan (https://www.google.fi/search?q=D%C3%A9fense+de+la+langue+fran%C3%A7aise&oq=D%C3%A9fense+de+la+langue+fran%C3%A7aise&aqs=chrome..69i57j0l3.7605j0j4&client=tablet-android-samsung&sourceid=chrome-mobile&ie=UTF-8) englannin, nykyisen yleiskielemme (lingua franca), vaikutusta vastaan.

Sanomattakin olisi selvää kielen, kansan ja identiteetin yhteys, vaan pakko tätä on jopa korostaa, koska Jungnerin kaltaiset mokuttajat tahtonevat keinotekoisesti hävittää kaikki identiteetin rakennusaineet vanhan Neuvostoliiton tapaan. Tämä monikulttuurin maaninen tuputtaminen on tehnyt minusta erittäin kansallismielisen (nationalistin). Tämä ei tietenkään sulje pois kansainvälisyyttä, eli kansojen välistä yhteistyötä.

Quote from: Uuno Nuivanen on 12.12.2016, 10:04:03
Minä varata sinulle lyhtypylväs.

Hauska tappa vanha tuttu.

Tämä viimeisin Miihkalin ajatuskakka on nyt hyvin vahva ehdokas vuoden typerimmäksi kirjoitukseksi. Ja niistä ei tänäkään vuonna ole ollut pulaa.

Tekisi mieli sanoa enemmänkin, mutta hillitsen itseni, jotta säästyn matkalta Banaanisaarille.

Mikä helvetti tämän maan "älymystöä" oikein vaivaa?

Quote from: Melbac on 12.12.2016, 10:05:34
Ajatelkaa että toi on ollut ylen johdossa ja heittää nyt tollaista läppää.Oli myös mensan jäsen.:)

Totesiko Mensa Miklun äo:n pudonneen rajojen alapuolelle?  "Usean jäsenen havaintojen perusteella..."

Elitistiset globalistit ovat aina nakertamassa suomalaisuuden kulmakiviä. Ja sitten he vielä kehtaavat ihmetellä ääneen, kun heidän loukkaavat ja ylimieliset avauksensa herättävät ihmisissä mielipahaa. Nämä pellet elävät omassa vieraantuneessa kuplassaan. Jungnerin mädätys on tästä jälleen yksi hyvä esimerkki.   

Quote from: duc on 12.12.2016, 11:50:20
Erityinen voima kielessämme on sanajärjestyksellä, jonka avulla voimme ilmaista, mitä esim. englannin ja ruotsin kielissä on mahdotonta, koska niissä on erittäin kiinteä sanajärjestys.

Yoda disagree must, the force of english feels.

Mulle tulee Junkun jutuista mieleen, että se ei välttämättä osaa äidinkieltään erityisen hyvin. Hoitaa työasiat solkkaavalla fingelskalla ja kuvittelee, että niitä asioita ei voi ilmaista suomeksi ja vähän tutkintojensa ulkopuolisen sivistyksensä on hankkinut englanniksi eikä tiedä, mitä kaikkea suomeksi oikeasti on kirjoitettu, voi jopa olla ettei selviäisi vaikeasta suomalaisesta asiatekstistä.

Quote from: Lasse on 12.12.2016, 11:54:23

Quote from: Uuno Nuivanen on 12.12.2016, 10:04:03
Minä varata sinulle lyhtypylväs.

Hauska tappa vanha tuttu.

Savossa tappaamiset hoijetaan näinnikkään, eli seuraavan kerran kun tappaa miihkalin niin pittäähän sitä onnitella hienosta elämäntyöstä.

Suomi ei taida olla Junkkerin äidinkieli?

Veikko Huovinen oli tässäkin asiassa muita edellä.  Hänen "Lampaansyöjissään" puhuttiin näin kehittyneempää, selkeämpää suomen kieltä jo vuonna 1970:

Les Hevosets menivät auf dem Pelto.

Une kärpikoira merveilleuse tuli heitetyksi ett kivi av einem talonmies.

Oottako nach dem Oulu käyneet sie sich, mitä häh?

Den ykseste päivänä bis zum huhtikuu eine tyylikäs rouva de Parainen aukaisi le ovi eines muotiliikes sur la Vantaa des Helssinkis.

Hon halusi ostaa une hattu illusoire sie sich.

Mikä on se joka se on keskösekö en irtolaisman, joka se minun pölykapseli des autos zur mäsäks potkinut on av einen kenkä?

Viestintäkonsultti Jungner tekee vain työtään, ts. yrittää herättää huomiota.  Tarkoitus pyhittää keinot.

Minä sulkea nyt Homma, koska minä nousta savu pää. Vitutus olla voimakas.  :facepalm:

Miksu kuvittelee,että kun englanti on suomen virallinen kieli niin irakit ja somput pääsevät heti hommiin suomessa ihan erikoisosaamisaloilleen, aivokirurgeiksi ja kioneinsinööreiksi. Ilmeisesti tälle äijälle ei ole vielä auennut,että matut ovat tyhjäntoimittajia eikä auta mitään vaikka kaikki niiden englanninsolkkausta ymmärtäisivätkin

Lähetetty minun PLK-L01 laitteesta Tapatalkilla

7.12.2006: Vuoden kielihelmi -tunnustuksen on saanut Yleisradion toimitusjohtaja Mikael Jungner kotimaisten kielten puolestapuhumisen ansiosta.

http://yle.fi/uutiset/3-5755319

Voikohan palkinnon ottaa takautuvasti pois?

Toiseen ketjuun eilen kirjoitin asiaa sivuavasti.

Quote from: hattiwatti on 11.12.2016, 16:50:43

Quote from: hattiwatti on 11.12.2016, 16:33:51
. Eihän sitä tiedä, jos vaikkapa pohjanmaalta nousisi uusi Lapuan Liike, joka tarvitsisi oman "Jusulan" veistelemään sloganeja poliittisten vihollistensa kurmoottamiseksi. En tiedä ketään potentiaaliseti parempaa kansanrunoilijaa tästä maasta kuin Einon.

Tästä tulikin mieleen. Kun hommailu loppuu ja aikaa vapautuu, ei olisi huono idea jos alkaisi opiskella vaikka kalevalaista kansanrunoutta, ja miten siitä tehdä kansanliikepoliittista settiä jolla laulaa vastustajat suohon syvältä sielusta kumpuavassa traditionalistisessa hengessä.

Alexander Dugin Helsingissä vieraillessaan kehotti tutkimaan yhdessä sikäläisten ugrilaisten kansojen kanssa uralilaista metafysiikkaa. Vaasan yliopistolla asuva Unkarilainen orbanisti-jobbikisti György Kadar on kirjoittanut kirjankin aiheesta. Tämä voisi juuri olla alue jossa Einolla olisi eniten annettavaa, mutta niin jotta pohdittaisiin miten tämä kansallinen syvätajunta kanavoitaisiin poliittisen antiglobalistisen liikkeen propagandan luomiseen tulevissa taistoissa.

Ehkä pitäisi avata "Keksi Einolle uutta tekemistä" ketju, niin homman kansanliike voisi yhdessä pohtia kultamunan sijoittamista sopivaa paikkaan haudottavaksi.

Ehkä tuo taas kytkeytyy siihen, miksi über-mokuttaja Miihkali haluaa taas tuhota Suomen kielen. Kulttuurimarxismin kliimaksi. Ei mitään uutta, jo Orwell visionäärinä näki tämän kehityksen päätepisteen.

Jos taas haluamme olla antiglobalisteja on perinnekieli aivan ehdoton tapa kanavoida syvätajuntaa laulaaksemme viholliset suohon.

Quote from: duc on 12.12.2016, 11:50:20
Hienoja puheenvuoroja yllä. Jungner lähinnä tekee itsensä naurunalaiseksi ja osoittaa syvää ymmärtämättömyyttä kieltä kohtaan. Kieli on nimittäin valtavan paljon enemmän kuin pelkkä sanavarasto, jopa englannin kieli, jota moni oppii käyttämään välttävästi mutta hienosti vain harva briteistäkin. Sijamuodot ja muutkin päätteet ovat suomen kielen suola. Ei niitä voi korvata etuliitteillä (prepositioilla). Erityinen voima kielessämme on sanajärjestyksellä, jonka avulla voimme ilmaista, mitä esim. englannin ja ruotsin kielissä on mahdotonta, koska niissä on erittäin kiinteä sanajärjestys. Kohta suomen kieltä on ryhdyttävä puolustamaan ranskalaiseen tapaan (https://www.google.fi/search?q=D%C3%A9fense+de+la+langue+fran%C3%A7aise&oq=D%C3%A9fense+de+la+langue+fran%C3%A7aise&aqs=chrome..69i57j0l3.7605j0j4&client=tablet-android-samsung&sourceid=chrome-mobile&ie=UTF-8) englannin, nykyisen yleiskielemme (lingua franca), vaikutusta vastaan.

Sanomattakin olisi selvää kielen, kansan ja identiteetin yhteys, vaan pakko tätä on jopa korostaa, koska Jungnerin kaltaiset mokuttajat tahtonevat keinotekoisesti hävittää kaikki identiteetin rakennusaineet vanhan Neuvostoliiton tapaan. Tämä monikulttuurin maaninen tuputtaminen on tehnyt minusta erittäin kansallismielisen (nationalistin). Tämä ei tietenkään sulje pois kansainvälisyyttä, eli kansojen välistä yhteistyötä.

Jungner on vieläpä täysin väärässä mielipiteessään. Se, että englanniksi joka asialla on oma nimike, vaatii ainoastaan ulkoa muistamista. Pitää vain tietää ja muistaa, ja kaikki toimii. Suomen kielen sijapäätteillä, sanajärjestyksillä ja -yhdistelmillä taas sovelletaan opittua ja olemassaolevaa, keksitään uutta jatkuvasti. Se, jos mikä on kielellisesti huomattavasti vaativampaa.

Kansainvälisesti suomi on arvostettu kieli, siitä kertokoon yksittäisenä esimerkkinä peribrittiläisen J.R.R. Tolkienin ihastus rakkaaseen äidinkieleemme.

Quote from: sologdin on 12.12.2016, 12:14:48
Veikko Huovinen oli tässäkin asiassa muita edellä.  Hänen "Lampaansyöjissään" puhuttiin näin kehittyneempää, selkeämpää suomen kieltä jo vuonna 1970:

Myös Lapinlahden linnuilla oli asiaa tulevaisuuden kielestä:

https://www.youtube.com/watch?v=eYH047ajF6s

"SPJKPMJ"

Quote from: hattiwatti on 12.12.2016, 12:31:43
Alexander Dugin Helsingissä vieraillessaan kehotti tutkimaan yhdessä sikäläisten ugrilaisten kansojen kanssa uralilaista metafysiikkaa. Vaasan yliopistolla asuva Unkarilainen orbanisti-jobbikisti György Kadar on kirjoittanut kirjankin aiheesta.

Vanhempaan ketjuun kirjoitin näin:
'

Quote from: hattiwatti on 25.10.2016, 15:05:58
^ Tälläinen henkilö voisi olla vaikkapa täällä asuva György Kadar, joka on tehnyt erinomaista työtä pan-ugrilaisesta ajattelutavasta joka yhdistää niin Unkaria, kuin meitäkin sekä monia etniteettejä idemmässä. Hyvin paljon eroja kielellisessä maailmanhahmotuksessa verrattuna indoeurooppalaisiin. Ainutlaatuista ihmiskunnan vanhinta kulttuuriperintöä, jossa rippeitä täällä jäljellä.

Tässä näyte työstään http://www.folklore.ee/Folklore/vol23/compound.pdf

Tämä on sikäli tärkeää, että Suomen syvimpiä ongelmia on RKP-hegemonia joka ilmenee myös RKP:läisessä mamupolitiikassa, myös kulttuurihegemonian luomisessa jossa kovin tavoite on vain kuuluminen johonkin "länteen" jonain vasallivaltiona, koska muuten "suomettuminen". Ironisesti tämän RKP-hegemonian ovat nielaisseet ja sisäistäneet täysin merkittävä osa ns. sisulaisesta kansallis-skenestä joka radikaalisti erilaista kuin muualla Euroopassa ollen lähinnä variaatio RKP:n apupuolueen kokoomuksen agendasta ilman matuja, siinä kuin vasemmistoväki on niellyt RKP-hegemonian himolla väestönvaihtoon koska olemme tämän ajatuksen mukaan niin saastaista junttikulttuuria, että vain asukkaiden vaihtaminen voi meidät pelastaa. Nämä ovat kuitenkin saman vaivihkaa sisäistetyn ideologisen kolikon kaksi eri puolta.

Ainoa toivo, mikä voisi avata tämän aattellisen lukon, joka mahdollistanut Euroopan huonoimman kansalllis-skenen betonoitumisen rakenteisiin, olisi saada jotain kehitysapua edistyneemmistä maista tänne ideologisella tasolla joka opettaisi meitä tuntemaan ylpeyttä paleoeurooppalaiisista juurista ja ainutlaatuisista kulttuuri ja kielellisistä traditioista, ettei sitä ole mitään syytä turmella johonkin epämääräiseen läntiseen arvoyhteisöön integroitumalla, vaan ehdottomasti tälläistä neuvostotyylistä pakkointegraatiota tulee vastustaa. Tähän maamme tarvitsee ulkoista apua, joten sen kanavoiminen voisi olla Unkari-solidaarisuuden tärkeimpiä tehtäviä.

Quote from: Tuulenhenki on 12.12.2016, 12:14:30
Suomi ei taida olla Junkkerin äidinkieli?

Taitaa kyllä olla. Ei se nimittäin ruotsikaan ole (se on jo lyhyen kuuntelemisen perusteella helppo havaita), vaikka suku ilmeisesti on osittain ruotsinkielinen?

Tämän tyyppiset aloitteet voi varmaan osittain selittää tyypin kotikasvatuksella, joka kuuluu olleen sellainen, että pikku-Mikael sai tehdä aivan mitä halusi, koska vanhempansa eivät halunneet heikentää tämän itsetuntoa (tms.) kurinpidolla ja määräyksillä. Kun on lapsena tottunut itse määrittelemään kaikki itseä koskevat säännöt, niin ei ihme, että aikuisenakin lähtee kyseeenalaistamaan vaikka nyt kielioppisääntöjä.

Haistaa vitu Mikael - julistat siinä parhaillaan kansanmurhaa suomelle.

Suomessa juuri parasta on sen kieli. Se ei ole sellainen roskasanko kuin mitä englannin kieli on - suomen sanajohtokyky on hämmästyttävän luova kun englannissa se on todella kapea. Suomi ei itse asiassa edes tarvitsisi lainasanoja vaan se pystyy johtamaan kaikki sanat itse. Miksi joku demarisanko tahtoisi tämmöisen kielen tuhota. Vaikka mitäs ihmettelemistä siinä sinänsä olisi, otankin kysymysmerkin pois edellisestä.

Kiitos J.V. Snellmannin, suomessa on sellaiset omaperäiset sanat kuin yhteiskunta, tiede, edistys, yliopisto kun sitten virossa ja saamessa on näiden tämmöisten sijalla usein lainasana. Kiitos Mikaelin saamme suomesta sellaista kreolikieltä, jolla ei ole mitään arvoa.

Onneksi maahanmuutto parantaa suomalaisien geeniperimää. Ei tarvitse tulevien sukupolvien kuunnella näin matalaotsaisia juttuja.

Pahkasiassa oli muinoin espanjan kielen pikakurssi. Se on jatkossa Jungner-Suomessa kovaa valuuttaa uuskielen kehittämisessä. Esimerkiksi näin:
Habla habla, saatana = Voisitteko ystävällisesti maksaa käteisellä?

En voi olla näkemättä tässä muuta kuin RKP:läistä geopolitiikkaa taustalla. Asiaa on hankala selittää, mutta otetaan joltain toooosi pahikselta jotain tooosi provosoivaa. Sitten voi tehdä vertaus Jungnerin näkeyksiin, sillä näin saamme luotua vastapoolit ja näiden kautta nähtyä asian ytimen.

http://www.karjalansanomat.ru/mielipide/karjala-%E2%80%94-silta-suomen-ja-ven%C3%A4j%C3%A4n-v%C3%A4lill%C3%A4

Quote
"Karjala voi toimia siltana Suomen ja Venäjän sekä länsimaiden ja Euraasian välisissä suhteissa". Näin sanoi Moskovan valtionyliopiston professori, presidentti Putinin neuvonantajanakin toiminut Aleksadr Dugin vieraillessaan Helsingissä toukokuussa.

Vaikka Duginin sanoma oli teoreettinen ja vailla konkreettista täsmennystä, on sen sisältö kuitenkin myönteinen pelinavaus. Itämerensuomalaisella Karjalalla voi olla suuri mahdollisuus Suomen ja Venäjän suhteissa, mihin myös sekä Karjalan itämerensuomalaisten kansojen järjestöjen ja tasavallan hallinnon kannattaa tarttua.

Euraasialaisuuden keskeisen teoreetikon vierailu kiinnosti suomalaista mediaa suhteellisen paljon ja siitä uutisoivat ainakin Hufvudstadsbladet, Iltalehti, Ilta-Sanomat, Verkkouutiset ja Yle.

Suomalaiselta medialta jäi kuitenkin jostain syystä uutisoimatta Duginin esityksen yksi keskeisimpiä aiheita: Suomalais-ugrilaisuus Suomen ja Venäjän suhteissa.

Duginin mielestä suomalais-ugrilaiset kansat ovat osa yhteistä euraasialaista perintöä ja osa euraasialaista identiteettiä yhdessä slaavilaisten, turkkilaisten ja kaukasuslaisten kansojen kanssa. Tämän vuoksi myös Suomen ja suomalaisten yhteydet suomalais-ugrilaisille alueille ovat myönteinen asia.

Mitä enemmän Suomella on yhteyksiä Karjalaan, Udmurtiaan ja muille suomalais-ugrilaisille alueille, sitä paremmin Suomi voi hänen mukaansa vaalia yhteistä suomalais-ugrilaista perintöään Venäjän kanssa.

Dugin nosti erityisesti esille suomalaisten ja karjalaisten väliset suhteet. Hänen mielestään karjalaisia ja karjalan kieltä tuleekin tukea ja suomalaisten tulee myös auttaa karjalaisia säilyttämään kielensä ja kulttuurinsa.

Oli Duginista ja hänen ajatuksistaan mitä mieltä tahansa, on merkittävää, että näkyvässä asemassa oleva venäläinen mielipidevaikuttaja ottaa myönteisesti kantaa Venäjän suomalais-ugrilaisten kansojen kielten ja kulttuurien puolesta.

Maailmanpoliittinen tilanne on heittänyt varjon myös Suomen ja Venäjän välisen yhteistyön päälle. Välillä tuntuu kuin läntinen ja Venäjän bysanttilais-ortodoksinen sivilisaatio eivät ymmärtäisi toistensa ajatusmaailmaa ollenkaan.

Tunnettu amerikkalainen politiikan tutkija Samuel P. Huntington esitti jo vuonna 1996 julkaistussa kirjassaan Kulttuurien kamppailu ja uusi maailmanjärjestys, että kylmän sodan jälkeisessä maailmassa pääasialliset konfliktien syyt eivät ole enää ideologisia tai taloudellisia, vaan todellisuuskäsitykseltään toisistaan poikkeavien kulttuuripiirien törmäykset rajavyöhykkeillään.

Karjalalla voisi todellakin olla mahdollisuus toimia sillanrakentajana Suomen ja Venäjän ja laajemmin vielä länsimaiden ja Euraasian välillä. Kielellisesti Suomea lähellä oleva Karjala olisi mahdollisuus havainnollistaa toisella puolen rajaa vallitsevaa ajattelutapaa. Suomalaisille kielellisesti läheinen Karjala madaltaisi Suomen ja Venäjän välistä henkistä kuilua ja alentaisi kynnystä tutustua Venäjään laajemminkin.

Aleksandr Duginin puheen suurin ansio oli havainnollistaa, että Karjala, jossa puhutaan itämerensuomalaisia kieliä, on sekä Venäjän, Suomen että erityisesti karjalaisten itsensä etu.

Karjalan alkuperäiskansojen järjestöjen ja Karjalan tasavallan hallinnon tulisikin löytää yhdessä keinoja itämerensuomalaisten kielten tulevaisuuden turvaamiseksi ja Suomeen suuntautuvien siteiden vahvistamiseksi.

Suomen ja Karjalan tasavallan yhteistyössä on olemassa suuri määrä potentiaalisia vaihtoehtoja. Olen itse nostanut Karjalan Sanomissa aikaisemmin esille itämerensuomalaisen median mahdollisuudesta toimia Karjalan käyntikorttina Suomeen (KS 12.11.2013) ja matkailun mahdollisuuksilla Karjalan itämerensuomalaisten kielten elinvoiman kannalta (KS 24.2.2014). Keskiviikon 28.5. Karjalan Sanomat puolestaan kertoi Karjalan tasavallan ja Renova-yhtiön toteuttavan yhteistyöhankkeita matkailupalvelujen alalla.

Karjalassa näkyvä ja kuuluva karjalan kieli olisi Karjalan tasavallan matkailualalle oiva vetovoimatekijä. Karjalan tasavallan matkailun yhteismarkkinointi Britanniassakin jo näkyvyyttä saaneen Suomen Pohjois-Karjalan kanssa voisi myös kiinnostaa eri osapuolia.

Lisämahdollisuuksia Suomen ja Karjalan tasavallan kieliyhteistyöhön karjalan kielen tukemiseksi rajan molemmilla puolilla tuo Suomen ratifioima Euroopan alueellisia kieliä tai vähemmistökieliä koskeva eurooppalainen peruskirja. Sen 14 artiklan mukaan Suomi on sitoutunut "helpottamaan ja/tai edistämään alueellisten kielten tai vähemmistökielten eduksi yhteistyötä valtakunnan rajojen yli erityisesti niiden alueellisten tai paikallisten viranomaisten välillä, joiden alueella käytetään samaa tai samankaltaista kieltä".

Aleksandr Duginin näkemykset antavat toivoa siitä, että Venäjällä voitaisiin nähdä suomalais-ugrilaisten kansojen kielet ja kulttuurit laajemminkin myönteisesti. Ratkaisevinta on, mitä konkreettisia toimia karjalan ja muiden suomalais-ugrilaisten kielten hyväksi tehdään.

Karjalan itämerensuomalaisten kansojen järjestöjen edun mukaista on joka tapauksessa edistää ajattelutapaa, jonka mukaan heidän kielensä ja kulttuurinsa nähdään siltana lännen ja idän välillä.

Karjalan sanomat luonnollisesti painottaa Karjalaan liittyviä kohtioita, mutta itse paikalla olleena muistan myös vetoomukset yhteisen Suomalais-ugrilaisen metafysiikan luomiseksi joka syntyisi parhaiten Suomalaisten, Marien, Udmurttien jne. yhteistyössä. Ylemmäksi linkittämäni György Kadar on jo kirjoittanut kirjan aiheesta, ja Orbanin hallinto on Duginin linjoilla luotuaan kulttuurinvaihto sopimuksen Mordvan tasavallan kanssa. Lisäksi oli paljon juttua kuinka monella Venäjän paikannimellä on uralilaiset juuret. No Moskovahan kuulemma on merjan kielestä ja tarkoittaa mustaa jokea, "mos kau" ja Volga lienee samaa perua kuin valkea yhdistettynä vesistöihin, kuten Valkeakoski, Valkeajärvi jne. Onhan tässä paljon pengottavaa kansanperinne-ihmisille.

Duginin geopoliittinen motiivi on ihan selvä ja julkilausuttu, eurasianistinen ideologia jossa kulttuurien juuret jotka varsinkin kielissä ilmenevät loisivat integraatiota, jotta syntyisi angloamerikkalaisten liberaalikaupallisten merivaltojen vastainen muinaisiin traditioihin ideologisesti nojaava blokki, jossa kommunismi-kapitalismi dialektiikka korvautuisi liberaaalikaupallis-tradiotionalistiskonservatiivi vastakkainasetteluun. Pan-ugrilaisuudella olisi tärkeä komponentti tässä, ja Venäjä joka hoidellut asiaa laiskasti voisi aktivoitua jos Suomesta päin asiaa myötävaikutettaisiin.  Jungner taas tähtää päinvastaiseen päämäärään. Kieli pitää dekonstruoida kulttuurimarxistisessa hengessä, jotta siitä tehtäisiin yhteensopivampi liberaalikaupallisten arvojen kanssa, jotta väärään suuntaan johtavat hengelliset juuret voitaisiin hävittää Länsi-integraation tieltä.

Tietty Jungnerin ajatukset ovat 100% yhtä kuin RKP:n geopolitiikka, jotka mm. museovirastoa miehittäessään ovat pyrkineet kirjoittamaan historian myönteisemmäksi Länteen kuulumiselle, jota hassu kyllä moni ns. kokoomushenkinen kansallissisulainen tuntuisi komppaavan. Tämä on ongelma, sillä Dugin bannattiin ankarasti Venäjällä pian tämän esitelmän jälkeen annettuaan liian räväköitä lausuntoja TV:ssä Ukraina-aiheesta, joskin sittemmin kirjoitellut vanhojen juttujensa kertauksia Katehonin jonkun ortodoksi-oligarkin laskuun. Hän kuitenkin edusti ehkä merkittävintä poliittista blokkia joka tiettävästi oli voimaperäisesti ajanut niin suomi-ugrien kuin kaikkien muidenkin traditionalististen pien-etniteettien autonomiaa jo 90-luvulta alkaen, mistä ajatuksesta sikäläinen ulkoministeriö pitää mutta separatismia pelkäävät sekurokraatit taas eivät. Se kumpi valtablokki on voitolla politiikkaa tehdessä riippuu täysin sitten taas miten ulkopoliittisten suhteiden osalta asiaa junaillaan, tai missä määrin ajatus anti-jungnerilaisesta kulttuurivaihdosta herättää vastakaikua tällä puolen rajaa. Koska Suomen presidentti kuuluu RKP:n rahoittamaan apupuolueeseen, ja sitten ulkoministerimme kuuluu taas edellämainitun apupuolueeseen jotka perinteisesti Lännettymis-Jungnerilaisuuden linjoilla on tilanne toki synkkä täällä. Aika paljon tätä räkäistä foorumia lukeva porukka aloitteellisuudellaan ja tulevaisuudessa poliittisia muutoksia ehkä vaikka Väyrysen eurasianistis-alkiolaisen puolueen vähäisessä valtaannousussa on toivo tilanteen muuttumisesta.


Myös tämä  Jungnerilaisen YLEn kovin kritiikki liittynee teemaan: http://arhikuittinen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/132587-ylen-suomi-on-ruotsalainen-on-pelottavaa-propagandaa

Quote from: b_kansalainen on 12.12.2016, 12:04:06

Quote from: duc on 12.12.2016, 11:50:20
Erityinen voima kielessämme on sanajärjestyksellä, jonka avulla voimme ilmaista, mitä esim. englannin ja ruotsin kielissä on mahdotonta, koska niissä on erittäin kiinteä sanajärjestys.

Yoda disagree must, the force of english feels.

G. Lucasin luoma normista poikkeava sanajärjestys Yodalle on keinotekoinen ja englantia äidinkielenään puhuvia hämmentävä, koska siinä rikotaan kielen keskeistä luonteenpiirrettä: kiinteää sanajärjestystä. Tietyissä tilanteissa englannin kielessäkin tulee verbi sijoittaa lauseen loppuun (https://en.m.wikipedia.org/wiki/Object%E2%80%93subject%E2%80%93verb#English_and_German). Suomen kielessä vastaavia sääntöjä ei ole. Kyse on viestinnästä. On kieliä, joissa kuulija ei ymmärrä puhujaa, jos sanoja painotetaan väärin, esim. latina ja kreikka, myös englanti tietyissä tilanteissa. Jälleen kerran suomi on erilainen, koska meikäläinen painottaa aina ensimmäistä tavua, luonnostaan.

Venäjä on suomalaisempi kuin tiedämmekään. Suur-Suomi on yhtenevien kieliryhmien heimoina joskus ollut olemassa Itämereltä Uralille vaikka sille ei pysty mitään rajoja piirtämään. Suomensukuiset kielet ovat luultavasti vanhempia kuin germaaniset. Hyvin suuri osa nyky-Venäjän väestöstä on suomalais-ugrilaista alkuperää. Slaavilaiset kielet pääsivät vain niskan päälle historian myllerryksissä.

Näkisittepä millaiset huutonaurut Jungnerin aivopieru sai aikaan kielitieteilijöiden keskuudessa. Ihan parasta vuoden kielitiedehuumoria.

Jungner tietysti heti bännäsi lähes kaikki kielitieteilijät kommentoimasta sen seinällä.

Tolkien käytti Suomen kieltä haltijakielensä osasena, koska oli niin ihastunut siihen.

Miltä Jungnerilaisen filtterin läpi vedetty halltijakieli kuulostaisi?

Quote from: Spesialisti on 12.12.2016, 13:55:41
Venäjä on suomalaisempi kuin tiedämmekään. Suur-Suomi on yhtenevien kieliryhmien heimoina joskus ollut olemassa Itämereltä Uralille vaikka sille ei pysty mitään rajoja piirtämään. Suomensukuiset kielet ovat luultavasti vanhempia kuin germaaniset. Hyvin suuri osa nyky-Venäjän väestöstä on suomalais-ugrilaista alkuperää. Slaavilaiset kielet pääsivät vain niskan päälle historian myllerryksissä.

Suomalaiset kielet ovat vanhimpia koko Euroopassa ja Jungerin aate on koko Euroopan vanhinta muinaishistoriaa vastaan suunnattu.

Slaavilaiset kielet ovat indoeurooppalaisten osasia kuten myös germaaniset, mutta toisaalta persian ja hindin kieli jossa on paljon samoja sanoja kuin englannissa. Kaikki nämä kielet tulivat Eurooppaan vasta hyvin myöhään, jonka voi erittäin hyvin havaita miten samankaltaisia ovat etäisyyksistä piittaamatta. Sen sijaan vaikkapa Suomen ja Komin kielessä on vain muutama sama sana kuten "kalja" sillä pyhimmät kultturaaliset sanat säilyvät tuhansien vuosien eron, vaikka muu kieli kasvaisi erilleen vanhan iän merkkinä.  Indoeurooppalaisissa nuorkielissä pyhä lehmä on "gau" hindiksi ja kuulostaa englanniksi identtiseltä. Sansktritin pyhät "veda" kirjat tarkoittavat tietoa, joka ruotsiksi "väta" kuulostaen identtiseltä. Liettuan kieli oli kaikkein lähimpänä muinais-sanskritia (jota on sanottu esperanto-tyyliseksi keinotekoiseksi kieleksi "polished" mutta rakenteeltaan kanta-indoeurooppalainen,  jossa Liettuan kanssa jopa kokonaisia miltei identtisiä lauseita, jota ennen Intiassa oli 'prikrit' mikä yleisnimitys dravida-kielille kuten tamilille jota yleisesti pidetään maailman vanhimpana edelleen puhuttuna kielenä - eikä voi olla havaitsematta samankaltaisuuksia Suomen kielen välillä sillä molempien alkukoti oli Sumerin sivilisaatiossa joka ihmiskunnan ensimmäisiä. Muinaisdravida-kieltä puhuvat myös Kanarian alkuperäis-asukkaat http://pakanat.blogspot.fi/2009/12/guanchit-neoliittisen-euroopan.html... joka hieman kaukana Etelä-Intiasta. Mutta samoin on Suomikin ja yhteneväisyyksiä löytyy näissä maailman vanhimmissa. Tamil Nadun osavaltiossa politiikka oli kielipolitiikkaa, sillä maailman vanhimman kielen puhujat eivät voineet hyväksyä pakkohindia enemistöperiaatteella maan yleiskieleksi. En tiedä mitä tämä sivistyskansa ajattelisi jos kuulisi, miten mikropuolue RKP ja agenttinsa Jungner suhtatuvat sen toisen vanhimman puhujiin.

Sande Parkkosen näkemyksiä aiheesta: http://rayhablogi.blogspot.fi/2015/07/suomalaisugrilainen-maailma.html

Mun mielestä jonkun hindin ja englannin samankaltaisuudet ovat hauskoja, sillä rikkovat mukavasti kolonialistien kehittämiä stereotypioita "Idästä" ja "Lännestä" joita joku RKP-Cuckoomus pyrkii edelleen ylläpitäämään. Samoin tapasin toissakesänä joitain Kanadalaisia näyttelijöitä jotka tunnistivat Kalevalasta mm. yhteistä Lemminkäisen ja Osiriksen myytin välillä, joka kumpunee ihan sumerien  Gilgamesh-eepokseen saakka josta Kalevala on alenevaa polvea tästä ihmiskunnan vanhimmasta. Soldiers of Odin taas esittää indoeurooppalais-skandinaavisen jumaltaruston Suomalasiena, joka pikku loukkaus kansamme perinnettä kohtaan, mutta minkäs teet jos mediamme luo siitä globaalin vientituotteen http://hommaforum.org/index.php/topic,110691.msg2179611.html#msg2179611

.... mikä asia herätti närästystä globaali-kansallis-traditionalistissa piireissä jenkeissä asti, kunpa meilläkin kyettäisiin samaan juuriemme ymmärtämiseen: http://www.unz.com/jderbyshire/helsinkis-angels-way-to-mess-up-a-quiet-homogeneous-little-scandinavian-country-guys/

Kansanperinteen muinaisimpien juurien ymmärtäminen olisi tämän liikkeen tärkein tehtävä, täsmäisku Jungerin aatetta vastaan tuhota kaikki se.

Quote from: Puskistahuutelija on 12.12.2016, 10:04:51
Kielitieteilijät, eli alansa ammattilaiset, olivat huomauttaneet Twitterissä ja Facebookissa Jungneria hänen mielipiteidensä olevan hataralla pohjalla. Lopputuloksena Jungner syytti Heini Lehtosta siitä, että hän joutui "mansplainingin" uhriksi ja blokkasi hänet ja muut kielitieteilijät.

http://filologogrammata.blogspot.fi/2016/12/mikael-jungnerin-facebook-paivityksesta.html

Quote
Yllä oleva oli lyhyt kommentaari lainaamaani kohtaan, mutta varsinainen syy "tunnekuohulleni" eivät ole asiavirheet tai tiedon puute - kukaanhan ei voi tietää kaikkea kaikesta, eikä tarvitsekaan - vaan se, että ylipäänsä esität julkisesti hämäriä väitteitä aiheesta, jota et selvästikään erityisemmin tunne.

Tuttua maahanmuuttokeskustelusta. Tämä ei päde vain RHC-ryhmiin, vaan myös useimmat päättäjät ja muut julkisuuden henkilöt esittävät hyvin varmoja käsityksiä maahanmuuttopolitiikasta ilman, että olisivat perehtyneet aiheeseen anekdoottitasoa syvemmin. Kun heidän kommenttejaan korjaa tai arvostelee, syyllistyy herjaukseen, pelotteluun ja loanheittoon (http://hommaforum.org/index.php/topic,95132.msg1673365.html#msg1673365).

Kommenteista:

QuoteEt ole ainoa. Minut Jungner blokkasi hävittyään täysin asiallisessa argumentoinnissa (ihan toisesta aiheesta, jossa hänellä oli vahvoja mielipiteitä ilman kokonaisuuden ymmärtämistä)

Joskus mainitsin asiasta ja kävi ilmi, että Jungner on blokannut valtavan määrän ihmisiä, kun nämä ovat osoittaneet hänen olevan väärässä.

Quote
Jungner puhui trollien blokkaamisesta Jyväskylässä Someri-semmassa, jossa sanoi Suomen trollien määrän olevan noin tuhat ja kun heidät on kaikki blokannut, on netissä rauhallista. Eipä siinä mitään, Jungnerin kaltainen profiili kerää uskomattoman määrän kuonaa ja ihmeellistä kommentointia, joten liipaisinsormi on herkässä.

QuoteMyös minä kommentoin ja kumosin MJ:n argumentit (mielestäni) asiallisin faktoin. Ilmeisesti mielipiteeni tai faktat olivat vääriä, kun MJ blokkasi minut pois. Tai sitten hänelle oli liikaa epäilykseni siitä, että kyseessä oli "räjähtelevät lepakot"-tyyppinen päivitys, jossa tarkoitus on saada aikaan kohu ja faktat otetaan höpsis-tutkimuksesta.

QuoteM. J. on ajanut itsensä suden kuoppaan kirjoittamalla asioista, josta ei ymmärrä. Huomaa, että hän ei esitä maallikon hypoteesiään kutsuen asiantuntijoita pyöreän pöydän ääreen keskustelemaan, vaan esittää hypoteesinsä faktoina, esittää ne totuutena ja poliitikon painoarvollaan yrittää saada olemattomaan ongelmaan haluamaansa ratkaisun. Kun asiantuntijat esittävät hänelle hänelle faktat niin yksinkertaistettuina, että hänkin, maallikko, ne ymmärtäisi, hän alkaa blokkailla niitä samoja asiantuntijoita. Tämä voi ymmärtääkseni johtua monista eri syistä, mutta minä tulkitsen sen niin, että se johtuu poliittisten agendojen priorisoimisesta faktojen kustannuksella, ja se on minusta huomattavasti moitittavampaa kuin julkisuuden henkilölle ilkkuminen.

QuoteTämä kuuluu ennemmin kielenhuollon alaan, mutta kyllä, nykyään kirjoitetaan "suomen kieli". Hän taisi jossain kohden selittää käyttävänsä yhteenkirjoitettua muotoa tarkoituksella, ja vastustuksen olevan esimerkki suomen kielen kehityksen hitaudesta tai suomalaisten haluttomuudesta uudistaa kieltä.

QuoteJunger on blokannut myös minut kun esitin faktalinkein ja matematiikalla hänen väitteensä vääriksi. Ei suostunut edes lukemaan niitä, vaan syytti ties mistä ja blokkasi pois. Hämmentävä tapaus.

Quote
Jungner bannasi minut välittömästi kun kommentoin "suuren kielikeskustelun" jälkipuintia hänen fb-seinällään seuraavasti:

"Eikö tämän keskustelun voisi kiteyttää Nouman Ali Khanin sanoihin: "If someone corrects you, and you feel offended, then you have an ego problem."

Saavutus kai tämäkin...

QuotePitäiskö suunnitella jonkinlainen "Mikael Jungner blokkasi minut" -rintamerkki, tai ehkä vaan perustaa sen niminen fb-ryhmä. Mua aidosti kiinnostaa ketä Mikael pitää trolleina. Ilmeisesti melkein ketä vaan. Ja siis ihan hämmentävän laiskaa ajattelua muka fiksulta tyypiltä, tai sitten kyseessä on tosiaan vaan kyyninen yritys muuttaa politiikkaa faktoista piittaamatta.

Jungner on ehdottanu myös käteisestä rahasta luopumista, jotta ihmiset voisi alistaa totaalisesti markkinamekanismille bittien siirtelijöiksi riippuvaisiksi demariherroistaan, jotka sitten kanavoivat bitit väestönvaihtoon.

Kielen hävittäminen on samaa hegemonia-pyrkimystä, tämä saastainen kansa on alistettava läntisen liberaalikaupallisen korporaatiokoneiston atomisoituneiksi kuluttajiksi, ja kulttuuri on muokattava sen mukaan.

Myös Jungnerin aiempi YLE-duuni on merkittävä osa samaa kaavaa, massojen indoktrinaatio.

Mutta taakka voi muuttua rikkaudeksi, jos onnistutaan kotouttamisessa.

Miksei savolaisille, karjalaisille sun muille tehdä samanlaista koneistoa kuin muillekkin sirpalekielien puhujille?

Annetaan niille vaikka oma lääninsä etniseksi ghetoksi jossa mongerretaan käsittätöntä ja epäsivistynyttä. Sinne ainakin minä muuttaisin nautiskelemaan eksotiikasta.

Kotoutusteollisella kompleksilla Suomi nousuun? Näinhän Jungnerin puolue ajaa. Miksei tätä ajatusta hyödynnetä tässä kohtaa?

Quote from: Alaric on 12.12.2016, 09:44:29
Pari esimerkkiä Jungnerin newspeakista:
"Käyttämätön matkalippuni" = "Minun eikäytetty matkalippu"

Ei jumalauta. Tämäkin piti vielä nähdä.

Nyt en vaan käsitä, onko se Junkkari niin saatanan sivistymätön, että se ei ole lukenut Orwellia, vai onko se niin helvetin ylimielinen, että se luulee että kansa ei ole lukenut?

Raha!
=
Sinä anta raha minu
Hän anta raha minu
Te anta raha minu
He anta raha minu
Kaikki anta raha minu

Junkkerit, junkersit olivat preussilaista vapaa-aatelistoa joka erittäin elitististä porukkaa syntyperä-etuuksiensa takia.

Nomen est omen.

Ei mutta hienoa mitä pidemälle SDP:n agenda kirkastuu kuljettaessa kohti seuraavia vaaleja. Orwellilainen sosialistinen newspeak-internationaali.

Laitetaanpa tänne vielä tuo Jungnerin alkuperäinen FB-kirjoitus talteen. Jos se vaikka sattuisi häviämään johonkin.

QuoteMikael Jungner

Suomea puhuu alle 6 miljoonaa ihmistä. Se on vähän. Liian vähän. Tuosta kun syntyy suomalaisille merkittävä kielitaakka. Kielitaakka tarkoittaa sitä haittaa, joka käytetystä kielestä yhteisölle tai yksilöille aiheutuu.

Kielitaakka esimerkiksi rajoittaa työmahdollisuuksia. Vähissä ovat ne vaativat työtehtävät, joissa pärjää pelkällä suomella.

Kielitaakka näkyy myös sanojen määrässä ja kielen kehittymisessä. Suomenkielessä on merkittävästi vähemmän sanoja kuin vaikkapa englannissa. Tämä tarkoittaa kapeampaa ajattelua. Toisaalta suomenkieli kehittyy hitaasti. Siksi suurin osa uusista ilmiöistä on nimeltään vierasperäisiä ja siksi suomalaisille vaikeammin hahmotettavia, kuten globalisaatio, digitalisaatio, brexit jne.

Kielitaakka syrjäyttää suomalaisia. Maailman ajattelusta 99,5 prosenttia tapahtuu Suomen ulkopuolella jollakin toisella kielellä kuin suomi. Tästä käännetään suomeksi vain osa. Olemme sivussa monesta ilmiöstä, koska suomenkieli.

Digitaalisuus pahentaa kielitaakkaa, vaikka konetulkkaus toisaalta keventää sitä. Digitalisaation seuraava vaihe on puheohjaus ja kieleen perustuvan big datan analysointi. Tuossa Suomi tulee pahasti jälkijunassa, koska suomenkieli ja myös suomenkielen erikoinen rakenne (sanapäätteet).

Suomenkieli on minulle rakas. Samalla näen sen raskaan taakan, jonka me lapsillemme äidinkielen myötä sälytämme. Se mikä herättää meissä nostalgiaa, estää lapsiamme toteuttamasta unelmiaan. Aika kova hinta nostalgiasta.

Mitä sitten pitäisi tehdä?

- Investoida merkittävästi julkista rahaa, jotta suomen kielen käyttö algoritmeissa olisi kansainvälisille kaupallisille toimijoille mutkatonta
- uudistaa suomenkieltä paremmin koneiden ymmärtämään muotoon esimerkiksi etsimällä vaihtoehtoja nykyisille sanojen pääteviidakolle
- ottaa englanti Suomen kolmanneksi viralliseksi kieleksi ja tehdä siitä pakollinen heti esikoulusta lähtien

Quote from: hattiwatti on 12.12.2016, 12:35:47
Tämä on sikäli tärkeää, että Suomen syvimpiä ongelmia on RKP-hegemonia joka ilmenee myös RKP:läisessä mamupolitiikassa, myös kulttuurihegemonian luomisessa jossa kovin tavoite on vain kuuluminen johonkin "länteen" jonain vasallivaltiona, koska muuten "suomettuminen". Ironisesti tämän RKP-hegemonian ovat nielaisseet ja sisäistäneet täysin merkittävä osa ns. sisulaisesta kansallis-skenestä joka radikaalisti erilaista kuin muualla Euroopassa ollen lähinnä variaatio RKP:n apupuolueen kokoomuksen agendasta ilman matuja, siinä kuin vasemmistoväki on niellyt RKP-hegemonian himolla väestönvaihtoon koska olemme tämän ajatuksen mukaan niin saastaista junttikulttuuria, että vain asukkaiden vaihtaminen voi meidät pelastaa. Nämä ovat kuitenkin saman vaivihkaa sisäistetyn ideologisen kolikon kaksi eri puolta.

Mamujen puheenvuoroissa ja kirjoituksissa on jo 1990 -luvulta alkaen ollut selvästi havaittavissa RKP:n oppien omaksuminen etujensa maksimoimiseen.

Voipi olla, että tässä luodaan maaperää vain pakkoruotsin ylläpitämiselle ainiaan. Koska RKP:llä on omat demografiset ongelmansa jotka mamuilla eivät korjaannu, pitää laittaa agentti asialle ruotsittamaan (indoeurooppalaistamaan) Suomea.

Näin pakkoruotsin superkustannukset ovat loogisia http://lasselaaksonen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/137412-kysyttyna-10-g-rahahyoty-kun-lopettaa-pakkruotsin

Jos haluttaisiin kaupallisesti ajatella, katsoo vain linkistä kielipolitiikan kustannukset.

Jolloin tämä kaikki paljastuu lillukanvarsiksi rahamielessä, joten motiivin on oltava muualla.

Quote
- Investoida merkittävästi julkista rahaa, jotta suomen kielen käyttö algoritmeissa olisi kansainvälisille kaupallisille toimijoille mutkatonta
- uudistaa suomenkieltä paremmin koneiden ymmärtämään muotoon esimerkiksi etsimällä vaihtoehtoja nykyisille sanojen pääteviidakolle
- ottaa englanti Suomen kolmanneksi viralliseksi kieleksi ja tehdä siitä pakollinen heti esikoulusta lähtien

Mun mielestä on muuten voimavara ja rikkaus kun kansainvälisten kaupallisten toimijoiden algoritmit eivät tunnista salakielemme rakenteita. Se on etuoikeus tällä planeetalla, jossa kaikki viimeistä bittiä myöten onkin valjastettu atomisoidun yhteiskunnan kaupallisten toimijoiden käyttöön. Ja kaikki tuohan on vain ylhäältä alas suunnattua kansan kontrollia jossa korporaatio-oikeiston ja sanojen merkityksiä muuntelemalla valtaa käyttävän kulttuuri-marxistivasemmiston ambitiot yhtyvät.

Mamutuksessahan on aika paljon RKP-vähemmistön ylläpitämisestä. Vähemmistöt hyötyvät kun liittoutuvat muiden vähemmistöjen kansa, ja mitä paskempaa porukkaa uudet vähemmistöt ovat sen parempi eliittivähemmistöille. Enkä nyt puhu pelkästään Syyrian alawiiteistä tai RKP-mafiasta vaan ihan yleismaailmallisesta strategiasta.

Siksi RKP pyrkii roudamaan tänne mahdollisimman paljon matuja.

Jungnerin visio vetää samaan suuntaan. Jo esikoulu - ikäisiltä koitettaisiin dekonstruoida omaa alkuperäis-kansakieltä vex maailmankansalaisuuden tilalle. Tämä on tyypillistä meininkiä mitä kolonialistit ovat harrastaneet aina alistettuja kansoja kohtaan, joista pyritään muokkaamaan kaupallisen imperiumin raaka-ainetta. Dostojevski joskus tsaarin aikaan sanoi, että Suomalaiset eivät ole valtiota muodostava kansa, vaan imperiumien rakennusainetta. No tämähän käy toteen tavassa miten jopa kansallis-sisulaisista monet muistelevat synkkänä aikana Kekkosen valtakuntaa jolloin Suomi oil kaikkein itsenäisin eivätkä vastusta tätä EU-jungnerismin aikakautta joka ei olisi edes mahdollinen jos hitustakaan itsekunnioitusta olisi.

Mikä lienee saamen kielen kohtalo "suuressa kieliuudistuksessa"? Ympäri maailmaa harvinaisia kieliä suojellaan ja tehdään töitä, jotta ne säilyisivät, Jungerin fantasialandissa nekin korvattanee englannilla.

Luulin ettei kaarnalaiva-aivopierua suurempaa aivan pian tule vastaan. Myönnän olleeni väärässä  :-[


edit typo

Palaisin vielä tähän kohtaan Jungerin nootista, jossa mielestäni aidosti paljastuu se todellinen motiivi:

Quote
- Investoida merkittävästi julkista rahaa, jotta suomen kielen käyttö algoritmeissa olisi kansainvälisille kaupallisille toimijoille mutkatonta
- uudistaa suomenkieltä paremmin koneiden ymmärtämään muotoon esimerkiksi etsimällä vaihtoehtoja nykyisille sanojen pääteviidakolle
- ottaa englanti Suomen kolmanneksi viralliseksi kieleksi ja tehdä siitä pakollinen heti esikoulusta lähtien

Miksi kansan pitää taipua joidenkin algoritmien tahtoon? Ihan mukavasti pärjättiin tähän asti ilman moisia, joiden missio vain tehdä kohdemarkkinointia ja NSA-vakoilua? Jungerin ehdotuksen kova ydin on kuitenkin ihan julkilausutusti tässä:

Olisiko pohjimmainen motiivi sama kuin käteisen rahan luopumis-ehdotuksilla joita Jungner on peräänkuuluttanut, ja myös tekisivät yksityishenkilöiden rahakäyttäytymisestä tietokonealgoritmien raakamateriaalia kaupallisia tarkoituksia varten? Sattumaa tai ei, aika merkittävä yhteensattuma. Ei voi olla pohtimatta, mitä tässä on takana, paitsi että molempi tietty tähtää Jungnerialiasta mielenmaisemaa tyydyttävään Absoluuttiseen Ihmisten Mikrokontrolliin mitä vasemmisto on aina hamunnut, mutta on tässä joku hyötyjäkin pakko olla taustalla.
¨
Tsekataan muualta maailmalta:

Intiassa maa ajatui taannoin kaaokseen, kun pääministeri deletoi suurimman osan käteisestä rahasta ilmoituksella, maassa jossa miltei kaikki toiminta on käteistä. Syynä on kuulemma epävirallisen korruptiorahan poisto systeemistä, jolla samalla pääomitetaan pankit. Mutta nyt on syyksi ilmoitettu pyrkimys kohti käteisetöntä yhteiskuntaa. Näemmä sitten maan kaaokseen ajautumisen arvoista joidenkin valtaklikkien mielestä:

Tämä linkki kannattaa tsekata mikä tässä olisi taustalla http://www.catchnews.com/india-news/usha-ramanathan-offers-the-most-radical-hypothesis-of-the-note-ban-yet-1479754933.html/fullview

.... ja tajunnette jotain aavemaista samankaltaisuutta Jungerin delirium-visioita kohtaan jokta ikäänkuin kumpuavat jostain samasta lähteestä, samoihin tarkoitusperiin kohdistuen.

Tää on juttu, missä ollaan Vallan lähteillä. Ihan varmasti tulee vielä lisää uutisia maailmalta kohti samaa kehitystä kulkien. Voin kuvitella mitä EU vielä keksii.

Suomen kielen sanaston merkitystä on myös muutettava mahtikäskyllä seuraavasti:

vanha merkitys = uusi pysyvä ja ikuinen merkitys

suomalainen = rasisti/rasistinen

Suomen lippu = rasistinen lippu (kiellettävä ja korvattava EU-lipulla)

Suomen leijona = rasistinen symboli (kiellettävä)

Suomen kansa = rasistinen joukko, vaihdettava nopealla aikataululla maailmankansalaisiin

suomen kieli = vanhentunut ja tarpeeton rasististen ajatusten sekä aatteiden levityskanava (käyttö kiellettävä rangaistuksen uhalla, kaikki kielikouluun, viranomaisissa asioidessa suomen kielen käyttö kielletty 1.1.2017 alkaen)

jne...

^ Ylläolevassa viestissä samaa juttua kuin tässä vanhassa kulttuurimarxismin ulottuvuuksia käsittelevässä ketjussa. Myös tähän aatteeseen kuuluu sanojen merkitysten muuntelu ja ajatus miten "vihapuhe" on rangasitavampaa kuin fyysinen väkivallanteko. Orwell näki jutun ytimeen jo kauan sitten.

http://hommaforum.org/index.php/topic,117192.msg2436276.html#msg2436276

Quote from: Kni on 12.12.2016, 10:16:31
Mihin aikaan Jungner ehdottaa pidettäväksi päivittäisen kahden minuutin vihan suomalaisia kohtaan?

Ei ole muuten kovin vaikea kuvitella kansaa kokoontumaan Narinkkatorin screenin eteen ja hirveän huudon ja älämölön alkavan heti, kun suvaitsevaisten ikioman Emmanuel Goldsteinin, Jussi Halla-ahon naama ilmestyy ruudulle.

Tämä kehitys on ollut nähtävissä jo valtioneuvoston viestintäjohtajan Markku Mantilan puheenvuorosta. http://markkumantila.puheenvuoro.uusisuomi.fi/224787-suomen-pitaa-sopeutua-englanti-viralliseksi-kieleksi. Junger jatkaa nyt samalla linjalla.

Me Suomalaisuuden Liiton kieliosastossa olemme erittäin huolissamme tämmöisestä kehityksestä. Suomen kieli on niin arvokas, että sen säilymiseksi on tehtävä kaikkemme. Tässä julkilausuma kokonaisuudessaan:


Suomen ja ruotsin kielten epäsuhta ei saa johtaa englannin kielen virallistamiseen


Suomalaisuuden Liiton kieliosasto on huolissaan suomen ja ruotsin kielten epäsuhdasta nimenomaan Suomen ja suomenkielisten kannalta. EU on päätöksillään luonut tilanteen, jossa muilla kuin kotoperäisillä suomalaisilla, etenkin Ruotsin ruotsalaisilla, on kielellinen erityisasema Suomessa.

Ruotsin osalta tämä johtuu siitä EU:ssa sivuutetusta seikasta, että Suomi on Yhdistyneiden kuningaskuntien erotessa EU:sta ainoa EU-maa, jonka toinen virallinen kansalliskieli on kilpailevan naapurimaan virallinen kieli. Tämän Ruotsi ja ruotsalaiset ovat myös osanneet käyttää hyväkseen EU:n luomilla Suomen ja Ruotsin sisämarkkinoilla. EU:n tulisi näissä oloissa pitää huoli siitä, että hyvin pitkälle viety harmonisointi ulotetaan koskemaan myös jäsenmaiden kielioloja.

Suomalaisuuden Liiton kieliosaston mielestä ruotsalaisilla yrityksillä on aivan kohtuuton kilpailuetu suhteessa suomalaisiin yrityksiin. Suomessa joudutaan joka ikiseen etikettiin laittamaan tekstitys ja ohjeet suomen lisäksi myös ruotsiksi. Vastaavasti Ruotsissa ei suomen kieltä ole pakko laittaa tuoteselosteisiin. Näin ollen ruotsalaisilla yrityksillä on jo lähtökohtaisesti paremmat markkinointimahdollisuudet kuin suomalaisilla. Tämä ei missään tapauksessa ole tasavertaista kohtelua suomen ja ruotsin kielten välillä, vaan lisää entisestään tätä vääristynyttä epäsuhtaa.

Huomattavaa on myös se, että yhteyksissä Ruotsiin Suomelta edellytetään väestömme enemmistölle vieraan kielen käyttöä, mutta Ruotsin viranomaiset voivat käyttää viestinnässään omaa äidinkieltään. Äidinkielen puhuja on aina edullisemmassa asemassa kuin vieraan kielen puhuja, minkä lisäksi Ruotsi säästää ison summan julkisissa menoissa, kun se ei edellytä koko väestöltä vähemmistökielen opiskelua kaikilla kouluasteilla.

Suomalaisuuden Liiton kieliosaston mielestä valtiovallan tulisi miettiä keinoja, joilla se edesauttaisi suomen ja ruotsin kielten epäsuhdan poistamista. Tämä ei kuitenkaan saa johtaa siihen, että englannin kieli virallistettaisiin, vaan niin, että ihmisillä olisi valinnanvapaus ja että Suomen kieli säilyttää sen aseman, joka sille kuuluukin.

Kolmas virallinen kieli, nimittäin englanti, olisi nykyisissä oloissa aivan liian raskas hallinnollinen taakka veronmaksajille. Se olisi tietenkin mukavaa englanninkielisille maahanmuuttajille maista, joissa se on virallinen kieli ja mm. opetuksessa yleinen. Suomalaisuuden Liiton kieliosaston mielestä englannin kielen virallistaminen olisi kuitenkin kohtalokas virhearviointi suomen kielen kannalta, eikä korjaisi vallitsevaa epäsuhtaa suomen ja ruotsin kielten välillä.

Suomalaisuuden Liiton kieliosasto

http://www.suomalaisuudenliitto.fi/blogi/2016/12/09/208/

Ritva Puolakan huomio oli hyvä. Markku Mantilan rooli onkin ollut mitä mielenkiintoisin erilaisten informaatiosotien Göbblesinä sonderkommandona, joihin valtaeliitti EU-johtoisesti panostaa nyt ja täysillä. Googlella löytää ja vuorostaan muut voisivat laittaa parhaat Mantila-palat kehiin. Tässä selittää Reutersille jonain meidän edustajana ajatuksia, joiden vuoksi ymmärtää miksi Suomen lasten integrointi angloamerikkalaiseen kieli/informaatio-sfääriin on suorastaan puolustussotaa hänen todellisuudessaan elävälle http://www.reuters.com/article/us-finland-russia-informationattacks-idUSKCN12J197?feedType=RSS&feedName=topNews

Onhan tämä selvää, että jostain korkeammalta taholta juttu sanellaan.

EU on ylikansallinen Neuvostoliitto, jonka kieliperimä lähinnä indoeurooppalaista, ja Suomen kieli alkuperäiskansana ei sovi tämän primitiivisemmän uuskielen algoritmeihin, joten kieli pitää hävittää.

Jungnerin huoli Suomen sopimattomuudesta kaupallisen ICT-alan algoritmeihin jotka markkinointia ja vakoilua varten osoittavat hänen uskollisuutensa korkeimmille IT-korporaateille. Tämähän on kuin EU-ideologian kulminaatio: orwellilaisten kulttuurimarxistien ja suurimpien korporaatioiden liitto yhdistettynä päämäärän dekonstruida alkuperäiskansat alta pois. Kaikki samaa mitä Neuvostoliitto teki. Samoin jokseenkin juuri se miten euro-johtaja Mussolini määritti oman aatteensa sisällön.

Ikinä ei voine toistaa tarpeeksi, että Jungerin korkeimpia Bilderberg henkisiä valtaeliittejä kosiskelevat kannat (vaikka Miihkalia ei näihin piireihin päästetä) kielen muuntelemisesta tietokone-algoritmi yhtensopivammiksi, ja käteisestä rahasta luopuminen aiemmin eivät tunnu kytkeytyvän toisiinsa, mutta ovat 100% yhtä kuin mitä tämä visionääri näkee miksi valtaeliitti haluaa saada ihmisten elämän ja transaktiot palvelemaan vain ja ainoastaan omia algoritmejaan: http://www.catchnews.com/india-news/usha-ramanathan-offers-the-most-radical-hypothesis-of-the-note-ban-yet-1479754933.html/fullview

Loistavaa että tämäkin möläytys on talletettu - pidän äärimmäisen todennäköisenä että tulee häviämään MJ sivuilta, jos ei lähipäivinä niin pian kuitenkin.
Mahtaako pöhlö-Miihkali tajuta mikä taivaanlahja (tämäkin) kirjoituksensa onkaan esimerkiksi pakkoruotsin vastustajille? Todennäköisesti ei tajua - taaskaan ei tajua.  ;D

Antifennokiimassaan ja demariviisaudessaan ei MJ tajunnut että Apartheid-kielipolitiikan poisto ja markkinatalousliberalismi on juuri se tekijä joka tulee johtamaan hänenlaistensa häviöksi ja kohtaloksi. Ei ole demarin elo helppoa tulevaisuudessakaan.

Koneäly ja koneellinen automatisoitu kääntäminen on juuri se tekijä joka tulee horjuttamaan business-englannin valta-asemaa. Miihkaelin kaltaiset älyköt eivät näe metsää puilta, keskeneräistä työtä on demarin aina ollut helppo arvostella.

Jungnerin FB-kuvakaappauksia kannattaa nyt tehdä, sillä tässä on vuoden pirullisin paljastus, joka saattanee poistua käyttäjänsä tililtä hetkenä minä hyvänsä.

Mutta paneutuisin erityisesti tähän kielellisiin pedofilia-taipumuksiin päivityksessä

Quote from: Alaric on 12.12.2016, 14:37:21
- ottaa englanti Suomen kolmanneksi viralliseksi kieleksi ja tehdä siitä pakollinen heti esikoulusta lähtien

Aika pirullista mädättää lasten tajuntaa jos esikoulusta lähtien, mutta tämähän on syy miksi demareille maksuton päivähoito ja esikoulutus on niin tärkeä: indoktrinaatio jo piltistä lähtien.

Lähinnä tekee mieli siteerata vanhaa kaikkien radikaalikulttuurimarxistien isoisästä joka vieläkin europarlamentissa mädättää ja federalisoi. Tätä aatteellista toimintaansa tosin ei mieluusti muistele vaikka onkin aatteen ydintä:

Quote from: akez on 21.06.2016, 07:35:47
Daniel Cohn-Benditin edesottamuksista on juttua tässä ketjussa.

2013-05-12 Saksa: Vihreät pedofiilien asialla 1980-luvulla, tutkinta tulossa (http://hommaforum.org/index.php/topic,82067.msg1320396.html#msg1320396)

Itse tosin pitäisin Benditin nuoruuden idealistisia lastenkasvatus-visioita lempämpinä kuin Jungnerin kielellistä tajunnanmuokkausta esikoululaisille. Sama aate molemmissa taustalla, se aate jossa pienimmät piltit on sosialisoitava taantumuksellisilta vanhemmiltaan edistykselliseen huomaan tajunnanmuokakuksen keinoin.

SDP - Suomen Sosialidemokraattinen Puolue

Nimellä alkaa olla niin huono kaiku että sen tilalla voidaan alkaa käyttää eufemismia* "perse".

Jos tällä uuskielellä pärjättäisiin muutama vuosi. Sitten kun SDP:n ajatusten volgat Miihkali & Co ehtivät pilata tämänkin sanan, täytyy miettiä joku korvaava ilmaisu josta ei heti tule vitutusreaktiota.


*Kiertoilmaus (tai kiertoilmaisu) eli eufemismi on korvaava ilmaisu. Yleensä se on lieventävä ilmaisu epämiellyttävästä tai kielletyksi koetusta asiasta. Sen avulla voidaan peittää totuutta käyttämällä epäsuoraa sanontaa suorapuheisuuden sijasta.

Quote from: hattiwatti on 12.12.2016, 14:03:56
Tolkien käytti Suomen kieltä haltijakielensä osasena, koska oli niin ihastunut siihen.

Miltä Jungnerilaisen filtterin läpi vedetty halltijakieli kuulostaisi?

Se kuulostaisi mordorilta.

Miguel voisi seuraavaksi jyrähtää mandariinikiinan taakkaa vastaan. Typerä kieli jota kirjoitetaan risuaidankuvilla. Kiinan vaikeus pitää suomalaiset poissa Kiinan lukratiivisilta kaarnalaivamarkkinoilta.

Veikkaan että kännissä keksitty idea.

Quote from: Alaric on 12.12.2016, 14:37:21
Laitetaanpa tänne vielä tuo Jungnerin alkuperäinen FB-kirjoitus talteen. Jos se vaikka sattuisi häviämään johonkin.

QuoteMikael Jungner
Suomenkieli on minulle rakas. Samalla näen sen raskaan taakan, jonka me lapsillemme äidinkielen myötä sälytämme. Se mikä herättää meissä nostalgiaa, estää lapsiamme toteuttamasta unelmiaan. Aika kova hinta nostalgiasta.

Ei liene vaikea ymmärtää mistä #unelmasta tämä demari unelmoi. Monellehan se on painajainen.

Quote from: Hän on 12.12.2016, 15:34:30

Quote from: hattiwatti on 12.12.2016, 14:03:56
Tolkien käytti Suomen kieltä haltijakielensä osasena, koska oli niin ihastunut siihen.

Miltä Jungnerilaisen filtterin läpi vedetty halltijakieli kuulostaisi?

Se kuulostaisi mordorilta.

Miguel voisi seuraavaksi jyrähtää mandariinikiinan taakkaa vastaan. Typerä kieli jota kirjoitetaan risuaidankuvilla. Kiinan vaikeus pitää suomalaiset poissa Kiinan lukratiivisilta kaarnalaivamarkkinoilta.

Ruotsi muuten oli aikeissa aloittaa Kiinan opinnot jo lapsille. Näin pääsisivät Kiinan markkinoille helpommin.

Heitä hyödyttää myös, jos perinteisen kolonialismin mukaisesti Suomalaiset käyttävät resurssinsa pakkoruotsiin, ja oman kielensä muunteluksi pakkoruotsiopintojen helpottamiseksi. Eivätkä tunge Kiinan vientimarkkinoille Ruotsalaisen herrakansan kilpailjoiksi.

Markkinointi & Mainonta -lehden toimittaja Irmeli Salo ottaa kantaa Jungnerin kirjoitukseen:

http://www.marmai.fi/uutiskommentti/ei-jungner-ihan-vaarassa-ole-mutta-vertaus-englantiin-ampuu-ohi-6606680 (12.12.2016)

QuoteEi Jungner ihan väärässä ole, mutta vertaus englantiin ampuu ohi

Englannin laaja sanavarasto syntyi lainaamisesta ja varastamisesta.

Entinen demaripoliitikko, Yle-pomo ja viestintätoimisto Kreabin toimitusjohtaja Mikael Jungner osaa virittää keskustelua, yleensä enemmän vastaan kuin puolesta.

Viime viikonlopun somepäivityksessään Jungner totesi suomen kielen olevan taakka. Jungnerin mukaan suomessa on vähemmän sanoja kuin esimerkiksi englannissa. Siksi suomalaisten ajattelu on kapeampaa kuin brittien.

Suomen kielessä on laskutavoista riippuen 200 000–350 000 sanaa, tosin yhdyssanojen luvattu kieli voi tuottaa niitä loputtomasti.

Jungner on oikeassa siinä, että englanninkieli on sanastoltaan rikkaampi. Oxford English Dictionary esittelee 600 000 sanaa. Jos määrään lisätään vielä slangi-, murre- ja ammattien erikoissanat, loppusumma nousisi päälle miljoonan.

Useimmissa kielissä on lainasanoja muista kielistä, mutta englanninkielessä niitä tuntuu olevan erityisen paljon. Latina, kreikka, kelttiläiset kielet ja muinaisranska ovat ne kielet, joilla britit ovat rikastuttaneet sanavarastoaan. Onpa mukana myös muinaisnorja, ehtiväthän joka paikkaan ehtivät viikingit pelotella brittein saarten silloisia asukkaita peräti kahden vuosisadan ajan. Ja viikinkejä ennen tietenkin roomalaiset.

Sanavarastoa ovat kartuttaneet myös risti- ja sotaretket, merenkulku, löytöretket ja kolonialismi.

Suomen kieli on englantiin verrattuna kovin nuori kieli. Lukevat ja matkustelevat luokat eivät osanneet kansankieltä, joten kielen rikastuttaminenkin oli vaivalloista. Mistäs ne harvaanasuttujen maaseutujen ja metsien asukkaat olisivat osanneet edes kaivata lisää sanoja, koska kaikille mikä oli näköpiirissä ja käsillä oli jo sana?

Uusia sanoja toivat katoliset papit, jotka henkensä kaupalla tulivat käännyttämään monia jumalia palvelevia pakanoita.

Ruotsin ja sen perään Venäjän valtaamassa maassa suuri osa lainasanoja on näiltä herravaltioilta, mutta suomalaiset ovat joutuneet myös keksimään käännöksiä ja luomaan uudissanoja. Esimerkiksi mainontaa tarkoittava sana oli vielä 1900-luvun alussa reklaami.

Kun 1980-luvun puolivälissä rahamarkkinoilla ja sijoitusmaailmassa alkoi myllerrys, taloussanastoon tulvi iso määrä uusia sanoja. Monet niistä olivat slanginomaisia väännöksiä englanninkielestä, ja ensimmäiset rahoitusalan sanaston maahantuojat olivat ruotsia puhuvia Hankenin kasvatteja.

Suomen kieli on siis selvästi takamatkalla englantiin verrattuna. Mutta hei, perässä tullaan ja onhan puhutussa ja kirjoitetussa kielessä säännöt väljemmät kuin ennen, vaikka vielä kaukana Jungnerin hahmottelemasta kieliopista.

Sanavaraston ja avaran ajattelun välinen korrelaatio saattaa olla vahva, tai saattaa olla olematta. Tätä korrelaatiota tutkittaessa ottaisin tarkasteluun myös asenteet. Eiköhän ahdas asenne kapeuta myös ajattelua, vaikka sanavarasto olisi miten laaja tahansa.

Quote from: Ajattelija2008 on 12.12.2016, 10:05:31
Possessiivisuffiksin käytöstä olen itse luopunut. Kirjoitan minun kirja enkä minun kirjani. Muistaakseni suffiksia on ehdotettu poistettavaksi suomen kielestä.



Väite siitä, että kieli rajoittaa ajattelua, on hölynpölyä. En ole nähnyt siitä mitään todistetta.

Et ole ymmärtänyt näkemiäsi todisteita, koska kielesi rappeutuminen on rajoittanut ajattelukykyäsi. Surullinen tilanne mutta erinomainen esimerkki.

>Jungnerin mukaan suomessa on "merkittävästi vähemmän sanoja kuin vaikkapa englannissa".

Englanninkielisiä sanaseppoja oli montako, ja suomenkielisiä oli?!  :facepalm:

Kielitieteilijät ovat nimenomaan todistaneet, että suomen kieli on harvinaisen rikas, monimuotoinen ja sopeutuva (uusi moderneja suomalaisia sanoja syntyy luonnostaan vieraista kielistä, esim. atk-aiheiset termit). Suomi uudistuu koko ajan.

Ja mikä oleellisinta, suomen kielessä on älyttömän helppo muodostaa uusia sanoja simppelisti yhdyssanojen avulla. Lähes mitä tahansa sanat (kaksi tai useampi) voidaan yhdistää keskenään ja muodostaa siten uusia sanoja. Useimmissa kielissä näin ei ole.

Esim. mulkero + junkero = mulkerojunkero

Harvinaisia poikkeuksia:
kommari + järki =  :facepalm:
matu + työ + taito =  :facepalm:

Jungerin kieli on ruskea.  :roll:

Quote from: Finis Finlandiae on 12.12.2016, 16:13:28
>Jungnerin mukaan suomessa on "merkittävästi vähemmän sanoja kuin vaikkapa englannissa".

Englanninkielisiä sanaseppoja oli montako, ja suomenkielisiä oli?!  :facepalm:

Kielitieteilijät ovat nimenomaan todistaneet, että suomen kieli on harvinaisen rikas, monimuotoinen ja sopeutuva (uusi moderneja suomalaisia sanoja syntyy luonnostaan vieraista kielistä, esim. atk-aiheiset termit). Suomi uudistuu koko ajan.

Ja mikä oleellisinta, suomen kielessä on älyttömän helppo muodostaa uusia sanoja simppelisti yhdyssanojen avulla. Lähes mitä tahansa sanat (kaksi tai useampi) voidaan yhdistää keskenään ja muodostaa siten uusia sanoja. Useimmissa kielissä näin ei ole.

Esim. mulkero + junkero = mulkerojunkero

Harvinaisia poikkeuksia:
kommari + järki =  :facepalm:
matu + työ + taito =  :facepalm:

Joku ehdotti uudissanoja jungerismi ja tervoilu. Jokaiselle kai nuo aukeavat helposti.

Quote from: MiljonääriPlayboy on 12.12.2016, 09:48:53
Aina kun luulee, että pohjat on saavutettu... :facepalm:

Siinä vaiheessa kun "Minä mennä koulu" on hyväksyttävää Suomessa, niin "Minä muutta ulkomaa"  >:(

En aio odottaa edes siihen saakka. Vanhukset kun saan monttuun kunnialla niin se on sitten moro.

Edit: Onko Jungner löytänyt taas uuden naisen ja mennyt pimpsasta sekaisin. Viimeksihän M sekoili voimakkaasti ja mieleenpainuvasti kun oli saanut sen TV-kuuluttaja-Marian selälleen.
Mutta, mitä enemmän Jungnereita ja SDP kunnallis vara- sekoä varsinaisiavaltuutettuja, hennakuskeja ynnä pedofiileja vilisee julkisuudessa sekoilemassa, sen parempi, koska se on kaikki pois SDP kannatuksesta.

Quote"Jungnerin isä on suomenruotsalainen, mutta perhe käytti kotikielenään
suomea, koska isä halusi oppia suomen paremmin ja koska kaksikielisyyttä
pidettiin tuohon aikaan vahingollisena lapselle."

https://fi.wikipedia.org/wiki/Mikael_Jungner

Toisin sanoen mukana on jonkun sortin isänkapina kun opetti tsuhnien kielen eikä sitä joka takaisi pääsyn parempien ankkalammikoiden pariutumis-algoritmeihin. Isänkapina on vahva vietti joka löytää omalaatuisia muotoja poliitikoilla.

Toisaalta isän näkemyksiä viedään samanaikaisesti eteenpäin parannettuna painoksena. Moninaista kieliperinnettä pitää typistää, koska "kaksikielisyys on vahingollista lapselle" ja nykymaailmassa tarkoittaa Englannin ja Suomen osaamista. Joten Suomi pitää siis muuntaa englanti-yhteensopivammaksi, jossa Jungner menee eteenpäin isänsä linjalla.

En allekirjoita. Nämä ajatukset ovat yksiselitteisesti vääriä.

Mun mielestä mitä usempia kieliä osaa, sen sujuvammin niitä osaa käyttää. Muistan ala-asteelta jonkun Ranskassa vaihto-oppilaana olleen tytön, joka kertoi saaneensa englanninkielen tunneilla vain kymppejä kun moni sikäläinen lapsi kirjaimellisesti itki kielen vaikeutta tehden tunneista niitä vihatuimpia. Belgiassahan joka liki Englantia, ei ranskankielisillä alueilla Englantia osatakaan. Kun opettaja ihmetteli poikkeuksillista lahjakkuutta, kertoi vain että Suomessa ihan muutama vuosi nuoremmat opiskelevat tällä tasolla ilman mitään suurempia ongelmia, ja täkäläiset oppilaat nähtäisiin Suomessa jälkeenjääneiksi. Voi olla, kun Ranskan kieli on hyvin lähellä englantia, mutta ääntämys täysin eri. Suomen kieli taas sopivan kaukana siitä. Suom-ugrilaisilla kielillä on multipolaarinen logiikka, jota ehkä parhaiten kuvaa asiasta kirjan suomeksi kirjoittanut Unkarilainen György Kadar, se tavallaan pitää sisällään simppelimmän indoeurooppalaiskielten kooderiaivoille sopivan bipolaarisen logiikan, ollen sitä ja samaninaikaisesti paljon muutakin, ja algoritmit sisäistänyt voi vaihdella niitä sitten mielensä mukaan.

Olen havainnut tämän myös Intialaisissa, pohjois-Intian kielet ovat suht lähellä Euroopan kieliä koska tämän indoeurooppalaisen kieliryhmän nopea ekspansio joka on jättänyt monet sanatkin identtiseksi. Tämän alueen asukkaat puhuvat kuitenkin hyvin kömpelöä mongerrusta. Etelä-intiassa taas on ultrakaukaista sukua Suomen kielelle olevat muinaiset dravida-kielet joiden puhujat yleensä puhuvat myös englantia todella sujuvasti kuten mekin sanaleikeiltään ja ääntämykseltäänkin. Ilmiö on aika identtinen siellä ja täällä. Uskon sen johtuvat miten monimutkaisempi pohjakieli suhtautuu jälkeenpäin opittuun robustimpaan kielirakenteeseen jälkeenpäin. Mielenkiintoisesti hindialueilalla maassa kuunnellaan hyvin primitiivistä rällätys-musiikkia, siinä kuin dravida-alueilla on äärimmiäsen monimutkainen, sofistikoitunut ja erittäin kaunis musiikkiperinne, vähän kuin muinaiskalevalaiset runonlaulajat ja uskon sen myös kytkeytyvän kieliperinteeseen. Lisäksi tällä alueella on huomattavasti korkeampi IQ kuten Suomessakin, ja tiedä miten kieli vaikuttaisi asiaan.

Tässä leviämiskartta: http://www.hs.fi/tiede/art-2000002637895.html

Jungnerin ajatus, että Suomi jotenkin kaventaisi ajattelua on varsinkin Kadarin näkemysten mutta omienkin mielestä aivan täydellistä paskaa.

Sikäli siinä voi olla perää, että indoeurooppalaiset kielet ovat kiistatta IT-yhteensopivampia bipolaarilogiikkansa ansiosta. Muinaista Sanskritin kieltä on ehdotettu joidenkin IT-järjestelmien pohjaksi koska siinä suurin määrä informaatiota kulkee vähimmillä kirjaimilla. Se todentaisi kuulemaani, että tämä muinaiskieli oli indoeurooppa-rakenteen päälle keinotekoisesti luotu esperantomainen yleiskieli joka englanniksi voisi kääntää "polished" tai "puhdistettu" contra alueen monimerkityksellisemmätä dravida-alkuperäiskielet jotka kulkivat yleisnimellä "prikrit" "unpolished". On lähimpänä nykykielistä Liettuan kieltä, jonka maan matemaatiikan saavutukset olivat ex-neukkumaiden tai koko maailman korkeimpia suhteutettuna väkilukuun joka saattaa liittyä kieleen.  Mutta se kuitenkin nimenomaisesti kapeamman ajattelun bipolaarilogiikkaa, eikä päinvastoin kuin Jungner antaa ymmärtää. Uskon, että vaikka joku Suomen kieli ei ole niin yhtensopiva nykyagoritmien kanssa niin mun mielestä vain kiva ettei google-mainokset tunnista ajatuksiani, niin tulevaisuuden moninapaisemman ja intersubjektiivisemman logiikan omaavat tekoälyalgoritmit saattavat hyvinkin käyttää juuri Suomea ajattelunsa pohjana samoin kuin Tolkien käytti Suomea haltijakielensä pohjana josta halusi luoda kunnianhimoisimman taideteoksensa.

Ihmettelen, miksi nämä Jungnerin tapaiset "pragmaattiset" internationalistit eivät ehdota suoraa siirtymistä esimerkiksi englannin kieleen.  Miksi pitäisi ensin pistää hirmuisesti resursseja suomen kielen primitivisoimiseen?

Eräs islantilainen on sanonut kutakuin, että ei ole pieniä kieliä. Jokainen kieli sisältää koko maailman,

Pari vuotta sitten luin jutun viimeisimmästä yrityksestä kääntää Väinö Linnan Tuntematon sotilas englanniksi. Niinkin yleiskielinen lause kuin:

"Asialliset hommat suoritetaan, muuten ollaan kuin Ellun kanat.''

ei tahtonut kääntyä sillä englanninkielessä ei näytä olevan hyvää vastinetta ilmaisulle "asialliset hommat". Ehkä Jungner ei asiallisista hommista mitään tiedä.

On täysin vapaaehtoista, millaisessa kieliympäristössä haluaa elämänsä viettää. Ja, jos valinta ei miellytä, aina voi vaihtaa. Olen tätä  omassa elämässäni toteuttanut, joten tiedän mistä puhun.

El Juncero voi vapautua taakastaan ja siirtyä vähemmän ahdistavaan ympäristöön tai vaihtoehtoisesti kokeilla lääkitystä ahdistukseensa.


edit älytön ajatuskatkos  :o

Mitäs jos Jungner ensin ajaisi alas somalian käytön ja järjestäisi Somaliassa englannin viralliseksi kieleksi? Somali taitaa olla sanastoltaan paljon suomea suppeampi kieli.

Quote from: Finis Finlandiae on 12.12.2016, 16:13:28
>Jungnerin mukaan suomessa on "merkittävästi vähemmän sanoja kuin vaikkapa englannissa".

Lukee Kalevalan niin näkee toisin. Mutta sehän ei Jungnerin lukemistoon tietenkään kuulu, vaan on perintöä joka hävitettävä dekonstruoimalla kieli niin,, että muuttuu käsittämättömäksi. Kun henkiset juuret on katkottu, niin Suomen katajaisen kansan integraatio globaaliin markkinatalousmaailman kulutuksen kautta elämisessä  täydellistyy. Demarivisio 2016.

Mutta sekin on huomioitava, että Suomen kielessä on oma piirteensä jossa voi luoda uusia slangisanoja ikäänkuin tyhjästä, ja kaikki vain maagisesti ymmärtävät mitä ne tarkoittavat, koska ovat sisäistäneet jo pienenä ugrilaisen metafysiikan joka tekee tämän mahdolliseksi. Englannin kielessä ei todellakaan toimi näin. Tietty sanojen määrä pysyy vakiona, koska slangikieltä häviää sitä mukaa kuin syntyykin, mutta se sujuvuus miten näin tapahtuu on ainutlaatuista. Ja sen näkee aika hyvin kalevalaa lukemalla, jossa sikäläisen RKP-aateliston halveksimat maalaistollot keksivät uusia sanamuotoja ja kiertoilmaisuja nopeammin kuin heitä valvovat toiskieliset Mika Illman-henkiset kolonialistit pystyivät seuraamaan ajatuksiaan. Kielellistä kapinointia. Mielestäni tämä muinaisuudesta kumpuava perintö elää vaikkapa hommaforumilla jossa uutta slangia luodaan monta kertaa nopeammin muinais-ugrilaisiin algoritmeihin nojaten kuin vihapuhepoliisi pystyy pysymään perässä. Samoin koen itse tyydytystä kun tiedän, ettei googlen markkinointiin ja vakoiluun luodut algoritmit pysty ymmärtämään käyttämääni kieltä jonka sanoja voi helposti vaihdella ja uusia ilmaisuja luoda, siinä on jotain samaa muinaisaikaista kicksiä kuin miten maalaisrahvas naureskeli kun heitä valvova toiskielinen aatelisto ei pysynyt perässä valvoessaan mitä puhuivat. Tämä on siis sitä mitä Jungner vihaa, joka paljastaakin erittäin hyvin hänen muinaisuudesta kumpuavan olemuksensa.



http://arhikuittinen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/132587-ylen-suomi-on-ruotsalainen-on-pelottavaa-propagandaa

Quote"Alla on lainaus ruotsalaisen käräjäoikeuden pöytäkirjasta 1600 luvulta.

Ruotsalaiset näkivät siis eron suomalaisten ja ruotsalaisten välillä. Savolaiset eivät olleet heistä "ruotsalaisia".

" - Jokainen suomalainen, joka ei tahdo oppia ruotsia,

käydä kirkossa, käräjillä ja kokouksissa ja kaikin tavoin olla esivallalle kuuliainen ja tottelevainen pappisviranomaisille sekä hurskas ja lempeä ruotsalaisille, samaten kuin maan ja valtakunnan muut asukkaat, sen koti on poltettava, talonkirja tehtävä mitättömäksi ja on hän jokaisen ruotsalaisen edessä henkipatto."

http://www.arkisto.org/forskning-utbildning/artiklar-recensioner/suomi-metsasuomalaisten-pitka-tie-savosta-delawareen/?lang=fi

Jungerin missio on vain vanhan jatketta iänkaikkisuuden jatkuneessa kamppailussa.

Quote from: hattiwatti on 12.12.2016, 14:45:20
No tämähän käy toteen tavassa miten jopa kansallis-sisulaisista monet muistelevat synkkänä aikana Kekkosen valtakuntaa jolloin Suomi oil kaikkein itsenäisin eivätkä vastusta tätä EU-jungnerismin aikakautta joka ei olisi edes mahdollinen jos hitustakaan itsekunnioitusta olisi.

Muuten pääosin asiaa, mutta.. Kekkosslovakian aikana kumarrettiin itään ja pyydettiin ohjeet kotineuvostoliittolaisilta.. jotka sanelivat hallitusten koostumuksenkin, kiitos Kekkosen oman vallanhalun ja tarrautumisen presdidentinpalliin.  Itsenäisimmillään Suomi oli 1918-39 ja jostain 1990- EU:n alkuvuodet.

Muistaakseni oli niin, että kuningatar Kristiina uhkasi poltattaa ne suomalaiset talot, joissa ei ryhdyttäisi lukemaan ruotsia.

Mikael opetella bantu kieli. Mikael mennä Afrikka.  ;)

Quote from: Puskistahuutelija on 12.12.2016, 14:59:13

Quote from: Kni on 12.12.2016, 10:16:31
Mihin aikaan Jungner ehdottaa pidettäväksi päivittäisen kahden minuutin vihan suomalaisia kohtaan?

Ei ole muuten kovin vaikea kuvitella kansaa kokoontumaan Narinkkatorin screenin eteen ja hirveän huudon ja älämölön alkavan heti, kun suvaitsevaisten ikioman Emmanuel Goldsteinin, Jussi Halla-ahon naama ilmestyy ruudulle.

Ennakkoharjoitus tuolle oli "me omistaa unelma"-konsertin aikana. Harjoittelivat livenä Matias Turkkilalla..

Sinä naura nyt. Sinä ei naura aina.

Miksi viha maailmanlaajuinen? Jugner nähdä huominen.

Juttu normaali nyt liite ja hs. Miksi olla hiljaa? Mennä toimittaja ohi? Ei mennä vihapuhe yleensä. Jugner kohde vihapuhe.

Jungerille vinkiksi: Kokeile ehdottaa samaa muiden kielien osalta. Eikö arabian kielen muokkaaminen tai unohtaminen olekaan poliittisesti korrektia, vaikka sen syöttäminen tietokoneeseen on hiukan vaikeaa? Tai miten olisi jonkin pienen afrikkalaisen kielen sukupuuttoon tappaminen vain siksi, että ei ole puhujia ja koneinsinööri ei tarvitse työmarkkinoilla. Ehdota tuota ja ihmette reaktioita.

Tätä ketjua selatessani koen kolotuksen sielussani. Jotain nyt puuttuu.

Sitten keksin, Eino P:n verbaliikkahan se loistaa poissaololaan. Se olisi desinfiointiainetta Jungnerin ajatusten tartuttamiin visvasyyliin.

Edes yksi comback, tähän ketjuun, tästä aiheesta, tämä foorumin jättänyt nimimerkki. Jos haltija antaisi yhden toiveen täyttää, niin tämä se olisi.

^Neekeri.

Onnistuu minultakin :P

Suomen kielessä yhdellä verbillä voi olla 2 000 eri muotoa. Siten Junckerin väite siitä että suomenkielessä on englanninkieltä vähemmän sanoja on täyttä potaskaa.

Ei mee hyvin kun tällaiset junkkerit ovat muka hienointa älymystöä mitä maasta löytyy. Surullinen tapaus koko jätkä.

Quote from: b_kansalainen on 12.12.2016, 17:18:14
^Neekeri.

Onnistuu minultakin :P

Tuostapa vääntyi mielessäni Junkneekeri, mutten sano sitä ääneen. Tulis vaan turhia hankaluuksia... :P

Quote from: kummastelija on 12.12.2016, 17:20:03
Suomen kielessä yhdellä verbillä voi olla 2 000 eri muotoa. Siten Junckerin väite siitä että suomenkielessä on englanninkieltä vähemmän sanoja on täyttä potaskaa.

Jotain rotia nyt, kaikki mitä tuo hullu suustaan päästää, on potaskaa!!

Äh, saa poistaa. Lainaukset olivat Talouselämän jutusta.

Ennen koraani uudistetaan, kuin suomen kieli jungneroidaan.

Hattiwatti: " Ranskan kieli on hyvin lähellä englantia, mutta ääntämys täysin eri".

Varsin totta. Marseillen ja etelän ranskankieli on ihan ymmärrettävää. Kuin rallienglantia kuuntelisi. Pariisilaiset vain kurluttavat ärrää ollakseen jotenkin "intelligentimpiä" koska taide ja niin edelleen. Aikanaan -84 tekussakin kollega meni ranskan kielen kurssille kun englanninkielen opettaja suivaantui kollegan ärgl-vikaan. Ja pärjäsi hyvin siellä.

Quote from: Hornsmith on 12.12.2016, 17:33:09

Tuostapa vääntyi mielessäni Junkneekeri, mutten sano sitä ääneen.

No kokeillaan sitten tätä: junkkerisankkeri, mädätystauti.

QuoteKielitieteilijät, eli alansa ammattilaiset, olivat huomauttaneet Twitterissä ja Facebookissa Jungneria hänen mielipiteidensä olevan hataralla pohjalla. Lopputuloksena Jungner syytti Heini Lehtosta siitä, että hän joutui "mansplainingin" uhriksi ja blokkasi hänet ja muut kielitieteilijät.

http://filologogrammata.blogspot.fi/2016/12/mikael-jungnerin-facebook-paivityksesta.html

Tämä kruunaa kaiken. Vai että "mansplaining". .. Kyseinen uhriutumisanglismihan on jotain feminismilähtöistä uuskieltä tms. paskaa (http://www.urbandictionary.com/define.php?term=mansplaining). Eikö miihkali muka löydä suomen kielestä ainuttakaan sanaa, jolla kertoa mitä on asioista mieltä - ottaen huomioon a) mistä on kyse ja b) miihkalin syytös oli osoitettu kielitieteilijöille. Seuraavaksi miihkali varmaankin avautuu aloittaen:  trigger warning!

Tämä on hyvin tyypillinen tapaus mistä normaalitilanteessa saisi helpostikin isomman kohun aikaiseksi, mutta nyt valtamediassa on syvä hiljaisuus.

Valtaosassa viimeaikaisista vihapuheilmiöistä, jotka ovat saaneet enemmän julkisuutta on kyse täsmälleen samasta kuin tässä kohussa, jos Jugner esitettäisiin uhrina esittäessään nerokkaan ehdotuksen ja kritisoijat vihapuhujina.

Viimeaikaisten vihapuhekohujen perusteella Jugner saisi useammankin palstan täysin omaan käyttöönsä Hesarista esitellessään nerokkaita ajatuksia ja miksi vihapuhe on niin vaarallista ja sen takia sitä täytyy sensuroida, kuten Jugner teki.

Nyt ei näin tapahdu, koska Jugnerin vastustajia ei voi esittää sopivan negatiivisessa valossa. Periaatteen tasolla tämä ei eroa niistä muistakaan kohuista, joiden perusteella on vaadittu tiukempaa nettikontrollia ja puuttumista epämääräiseen vihapuheeseen.

Ei taida el Juncero tietää, että meillä on muuan suomen kieltäkin suurempi ja raskaampi taakka kannettavana  >:(

Hänellä on jotakin pahasti vialla, kun vihaa itsessäään olevaa äitiominaisuutta, äidinkieltä, noin pahasti.

Tämäkin avautuminen tuottaa kourallisen uutta suomen kielen sanastoa. Itse luulin keksineeni yhden, älyttömyystö, mutta se olikin jo hommalta tuttu. Epäilemättä tämän saman porukan aikaansaamaa...

Englannin kielessä on enemmän sanoja senkin vuoksi että useilla sanoilla on sekä anglosaksiversio ja normanniversio. Arkisimpia asioita tarkoittavissa sanoissa kuten isä, äiti, aurinko, puu yms anglosaksiversio on yleisempi. Sotilas-, hallinto-, ja taloussanasto on siten valloittajien eli normannien sanoja.

Kaikki kielet kehittyvät; yhtäkään kieltä ei tänä päivänä puhuta kuin esim 1000v sitten. Kyllä se kehitys kuitenkin vähän pitempi prosessi on kuin että sovittaisiin keskenään että enää ei puhuta kuten ennen.

Quote from: nollatoleranssi on 12.12.2016, 18:04:51
Tämä on hyvin tyypillinen tapaus mistä normaalitilanteessa saisi helpostikin isomman kohun aikaiseksi, mutta nyt valtamediassa on syvä hiljaisuus.

Valtaosassa viimeaikaisista vihapuheilmiöistä, jotka ovat saaneet enemmän julkisuutta on kyse täsmälleen samasta kuin tässä kohussa, jos Jugner esitettäisiin uhrina esittäessään nerokkaan ehdotuksen ja kritisoijat vihapuhujina.

Näköjään MTV on ilmeisesti ensimmäisenä isompana uutissivustona tarttunut tähän aiheeseen. Jutussa Jungner myös puolustaa näkemyksiään:

http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/mikael-jungner-ehdottaa-radikaaleja-muutoksia-suomen-kieleen-asiantuntijoilta-taystyrmays/6209024 (12.12.2016)

QuoteMikael Jungner ehdottaa radikaaleja muutoksia suomen kieleen – asiantuntijoilta täystyrmäys

Entinen SDP:n kansanedustaja ja Ylen toimitusjohtaja Mikael Jungner on herättänyt voimakkaita tunteita suomen kieltä koskeneella Facebook-päivityksellään.

Nykyään viestintätoimisto Kreabin toimitusjohtajana työskentelevä Jungner kutsui viikonloppuna kirjoittamassaan päivityksessä suomen kieltä taakaksi ja ehdotti englannin kielen nostamista virallisen kielen asemaan. Moni suorastaan raivostui, ja lingvistien joukossa kirjoitusta pidettiin käsittämättömänä.

(...)

Heini Lehtonen Helsingin yliopiston suomen kielen laitokselta lyttää Jungnerin teesit vastineessaan. Hän toteaa päivityksen osoittavan melkoista tietämättömyyttä ja huomauttaa, että maailman kielten joukossa yli viiden miljoonan puhujajoukko on paljon. Lisäksi hän tähdentää, että suomen kieli ei ole rakenteeltaan mitenkään erityisen kummallinen, eikä suomi kehity sen hitaammin kuin mikään muukaan kieli.

(...)

Jungner seisoo sanojensa takana

Huolimatta saamastaan negatiivisesta palauteryöpystä Jungner kertoo MTV Uutisille seisovansa yhä alkuperäisen päivityksensä takana.

– Siis sen, että suomen kielestä on haittaa, joka pitäisi kompensoida.

– Varsinkin kansainvälisessä toiminnassa suomi on rasite, joka jotenkin pitää kompensoida ja yksi tapa kompensoida on tietenkin osata laajasti ja hyvin muita kieliä. Toinen tapa kompensoida on miettiä, miten suomen kielestä saisi digitaalisessa ajassa toimivamman. Siinä oli oikeastaan se pääidea panostaa suomen kielen ohjelmoitavuuden helpottamiseen.

Jungnerin mukaan joukossa on paljon asiallisia ja hyviä kommentteja, mutta muutamat perussäännöt joiltakin ovat unohtuneet. Hän arvelee, että kirjoitus iski monen identiteettiin, koska se käsitteli kieltä ja työelämää.

– Siitä tulee aika raivoisaa ja se saa melkoiset mittasuhteet. Mielenkiintoinen ilmiö.

Kotus kutsui kylään

Jungner tunnustaa, että halusi alun perinkin provosoida keskustelua ja siinä mielessä teksti pääsi tavoitteisiinsa. Hän aikoo ottaa onkeensa monen lingvistin esittämän kehotuksen ottaa asioista selvää. Hän kertoo ottaneensa ylös kirjavinkkejä ja suunnittelevansa vierailua Kotimaisten kielten keskukseen. Johtaja Ulla-Maija Forsberg kommentoi päivitystä kutsumalla Jungnerin käymään, ja tapaamista ollaan Jungnerin mukaan nyt sopimassa.

Onko tämän asian tiimoilta siis odotettavissa tulevaisuudessa jotakin erityisempää?

– Varmaankin Facebookissa havainnointi maailmasta jatkuu, Jungner naurahtaa vastaukseksi.

Kohusta kertoi ensimmäisenä Talouselämä.

Quote from: Alaric on 12.12.2016, 09:44:29
Pari esimerkkiä Jungnerin newspeakista:

"Minä menen kouluun" = "Minä mennä koulu"
"Käyttämätön matkalippuni" = "Minun eikäytetty matkalippu"

Törkeän rasistisia vitsejä!  >:( :flowerhat:

Eikun...

Siis...

Ai jaa, tämäkin performanssi oli tarkoitettu vakavasti otettavaksi.

No, miten olisi aidosti monikulttuurinen taakaton matematiikka:

- Asun Iso-Britanniassa, vihreä sisko nostaa KELA:n asumistuet Suomessa.

Tai taakaton poliittinen maantiede:

- Istun luottamuksellisesti Lieksan kulttuuri- ja vapaa-ajanlautakunnassa, oleskelen Somalimaassa.

On myönnettävä, että merkeleellinen Eurooppa on melkoisen mykistävä poikkitieteellinen ja -taiteellinen performanssi.

Tähän päälle Euroopan muurien murtamisella ja siltojen rakentamisella elvistelevä insinööri Kempeleen puolesta väestönsiirtohumanitaarisine rouvineen - only in Finland!

Mitähän se Junkkeri on nyt vetänyt? :o

Ei ne mamut paljon kieltaitoa tarvi kunhan osaavat diskossa pillua pyytää " Minä haluaa naida, iso kulli. sinä antaa pillu" eiköhän sillä kielitaidolla jo joku suomalainen pullukka kaadu. Osa niistä osaa sen verran englantia että kyllä siivoomaan pystyisivät, ja ne jotka osaa lukea pääsee postiin töihin. Useimmat on vaan heimopäälikön poikia, eikä niin hienolle herralle työnteko sovi. Ehkä se onkin vähän nöyryyttävää pistää aivokirurgia siivoamaan. ei muuta kuin suoraann leikkausaliin vaan, suomessa on pulaa lääkäreistä.

Quote"Jungnerin isä on suomenruotsalainen, mutta perhe käytti kotikielenään
suomea, koska isä halusi oppia suomen paremmin ja koska kaksikielisyyttä
pidettiin tuohon aikaan vahingollisena lapselle."

https://fi.wikipedia.org/wiki/Mikael_Jungner

Junkkerin suomen kielen suoltaminen on sellaista ärsyttävää ja epäselvää säätämistä. Kuunnelkaa vaikka. Ei riittänyt surulapsella ÄO kunnollisen suomen oppimiseen. No, kiitos tutkimuksen*, se ei ole yllätys.

* kantasuomalaisten PISA-tulokset > surulapsien PISA-tulokset

Quote from: Uimakoulutettava on 12.12.2016, 19:09:19

No, miten olisi aidosti monikulttuurinen taakaton matematiikka:
- Asun Iso-Britanniassa, vihreä sisko nostaa KELA:n asumistuet Suomessa.

Tai taakaton poliittinen maantiede:
- Istun luottamuksellisesti Lieksan kulttuuri- ja vapaa-ajanlautakunnassa, oleskelen Somalimaassa.

Taakaton matikka: 1+1 = ihan mitä vaan
Taakaton talousoppi: me tienataan tällä
Taakaton biologia: koko luomakunta on homo (ihmiset, eläimet, kasvit, kivet, planeetat...)

Freudmarxengels Jungner perse.
Minä kasvaa kyrpä otsa.

-i-

Jungner on havainnut todellisen ongelman mutta tulkinnut väärin ongelman syyn:

Quote

– Varsinkin kansainvälisessä toiminnassa suomi on rasite, joka jotenkin pitää kompensoida ja yksi tapa kompensoida on tietenkin osata laajasti ja hyvin muita kieliä.

Tämän ongelman syy ei ole suomen kieli, joka on pieni kieli, kuten kaikki tietävät. Ongelman syy on lailla pakotettu kaksikielisyys, joka saa suomalaiset nuoret pänttäämään kahta pikkukieltä; suomea ja ruotsia. Korjataan ongelman syy ja oikaistaan asia.

Suomi perustuslaki

1 luku

Valtiojärjestys peruste

1 §

Valtiosääntö

Suomi olla täysivaltainen demokraatia.

Suomi valtiosääntö olla vahvistettu tämä perustuslaki sisällä. Valtiosääntö turvata ihmisarvo loukkaamaton ja yksilö vapaus ja oikeus sekä edistäminen oikeudenmukaisuus yhteiskunta piirissä.

Suomi osallistuminen internatsionaalinen kooperaatio rauha ja ihmisoikeus turvata tähden sekä yhteiskunta developeeriminen. Suomi olla Eurostoliitto osavaltio.

2 §

Haistaa sinä Jungner paska



-i-

Henkilön, jolla on puutteellinen sanavarasto, ei pitäisi kuvitella, että hänen puhumassaan kielessä on vähän sanoja.

Mikael voisi mennä takaisin Ylen pomoksi, juttujen taso samaa luokkaa!

Jos englannin kielessä on enemmän sanoja kuin suomen kielessä, se on kehitysmaalaiselle - puhumattakaan Jungnerista - vielä suomen kieltäkin suurempi taakka.

Quote from: Nuiva kansalainen on 12.12.2016, 20:49:25
Mitähän se Junkkeri on nyt vetänyt? :o

Kunhan trollaa sisäsiististi omalle FB-seinälleen ja media spämmää trolliviestinsä eteenpäin. Win-win. Hän saa huomiota ja media klikkejä.

Ammoinhan englantilaiset olivat sitä mieltä, että kun alkuasukkaille puhuu englantia kyllin kovalla äänellä, niin kyllä ne ymmärtävät. Varmaan keskitysleirilläkin tapahtui oppimista parin päivän kielikylvyssä. Pitäisikö meidänkin huutaa suomea ulkomaalaisille?

Quote from: Alaric on 12.12.2016, 16:10:47
Markkinointi & Mainonta -lehden toimittaja Irmeli Salo ottaa kantaa Jungnerin kirjoitukseen:
...
Suomen kieli on englantiin verrattuna kovin nuori kieli.

Suomen kieli on ainakin ruotsin kieleen verrattuna vanha kieli, ruotsi on nuori kieli. Googlatkaa vaikka. Eipäkähän suomen tarvitse näemmä englanninkaan edessä hävetä. Jungner on turha jätkä, tämä riittää kommentiksi Jungnerin akan pöljästä pojasta.

https://fi.wikipedia.org/wiki/Suomen_kieli

QuoteItämerensuomalaisten kielten, joihin suomikin kuuluu, yhteistä oletettua kantamuotoa, kantasuomea, puhuttiin Suomenlahden molemmin puolin jo ennen ajanlaskumme alkua.[136] Kantasuomi ja saamelaiskielet puolestaan voidaan palauttaa yhteiseen kantamuotoon, jota nimitetään varhaiskantasuomeksi tai suomalais-saamelaiseksi kantakieleksi. Itämerensuomalaiset kielet (myöhäiskantasuomi) ja saamelaiset kielet alkoivat erota toisistaan noin 1 000[137]–1 500 vuotta ennen ajanlaskun alkua. Vanhin olemassa oleva itämerensuomalaisella kielellä kirjoitettu teksti ajoittuu 1200-luvulle, ja se löydettiin Novgorodista 1957.[138][138][139] Suomen kieli eriytyi myöhäiskantasuomesta omaksi kielekseen päämurteineen ensimmäisen vuosituhannen aikana

QuoteNiin sanotun nykysuomen kauden lasketaan alkaneen vuoden 1870 tienoilla.

https://fi.wikipedia.org/wiki/Ruotsin_kieli

Quote800-luvulla muinaisnorja alkoi erota Norjassa ja Islannissa puhuttavaksi vanhaksi länsinorjaksi ja Ruotsissa ja Tanskassa puhuttavaksi vanhaksi itänorjaksi. Tanskan ja Ruotsin murteet alkoivat eriytyä 1100-luvulla ja niistä kehittyivät muinaisruotsin ja muinaistanskan kielet 1200-luvulla. Kaikkiin kieliin vaikutti voimakkaasti keskialasaksa keskiajan aikana.

QuoteNykyruotsi (nusvenska) on 1900-luvun alusta puhuttua ruotsia.

QuoteVasta 1900-luvulla yhteinen ja vakioitu kieli tuli kaikkien ruotsalaisten käyttöön. Oikeinkirjoitus oli viimein standardoitu ja lähes yhdenmukainen vuoden 1906 uudistuksen myötä.

https://fi.wikipedia.org/wiki/Englannin_kieli

QuoteNäytelmäkirjailija William Shakespeare vaikutti merkittävästi englannin kieleen 1600-luvun taitteessa, ja hänen ajastaan katsotaan nykyenglannin vaiheen alkaneen.

Pitäisiköhän vaikka kopsata ruotsin kieliopista tuikitärkeät suvuttomat suvut, en ja ett, suomen kielioppiin. Se varmaan keventäisi oppimisen taakkaa ja raivaisi suomijunteille tietä rikkaampaan kielelliseen ilmaisuun.

Pidetään vain suomenkieli sellaisena kuin se on, se kehittyy kyllä itsestään aikaansa seuraten. Mutta sen sijaan englannin voi hyvinkin nostaa toiseksi viralliseksi kieleksi.

Törkeä ehdotus. Huonoa suomea saa puhua, mutta hurrivassari hyökkää maailman rikkainta kieltä vastaan, vaatien mahtavan kielen tuhoamista!

Eikö niiden pahuudella ole mitään rajoja? Ei näköjään, kun on oikein tuplapahuus kyseessä.

Quote from: Echidna on 12.12.2016, 22:25:20
Pitäisiköhän vaikka kopsata ruotsin kieliopista tuikitärkeät suvuttomat suvut, en ja ett, suomen kielioppiin. Se varmaan keventäisi oppimisen taakkaa ja raivaisi suomijunteille tietä rikkaampaan kielelliseen ilmaisuun.

Ehdottomasti! Lisäksi voitaisiin ottaa hienojen sivistyskielien sukupuolikohtaiset persoonapronominit käyttöön.

Miksei muuten suomen kieltä juuri koskaan kehuta ja hehkuteta sukupuolineutraaliuden vuoksi? Täällä ei tarvitse miettiä mitään hen-pelleilyjä, kun se on HÄN ja sillä selvä.

Quote from: ismolento on 12.12.2016, 22:27:28
Mutta sen sijaan englannin voi hyvinkin nostaa toiseksi kansankieleksi.

Voi ja voi, mutta ihmisten liikkuvuus ja tietotekniikka tekevät sen, että jopa isojen kielimaiden omat kielet saattavat menettää asemansa englannille jo 50 vuodessa. Kaikki vaan on jotenkin helpompaa, kun kaikki osaavat englantia - hyvin tai huonosti, tai siltä väliltä.

Jonkun vision mukaanhan maailmassa on kohta enää jäljellä neljä kieltä, kaikki muut kuolevat pois. Ne neljä ovat englanti, espanja, kiina ja arabia.

Mikaelin harmiksi tuo tuskin toteutuu ihan kenenkään meidän elinaikana mutta saattaa silti olla totta tulevaisuudessa.

Voi olla vanha pointti mutta sanon silti. Suomi on vanha, perinteikäs, menestynyt ja iso kieli.

Vanha - vanhempi kuin Euroopan ns sivistyskielet. Perinteikäs - saanut kirjoitetun kieliasun satoja vuosia sitten, monien alkuperäiskansojen kadottua ilman jälkiä tai saatua kirjoitusasun aivan vastikään. Menestynyt - rikas suullinen perinne, kansallisvaltion pääkieli, runsaasti julkaistua kirjallisuutta, musiikkia, elokuvia. Pelkästään suomenkielisen kansan olemassaolo on pieni ihme. Puhumattakaan siitä että suomi leviää puhujien mukana kaikkialle, vaikka toinen sukupolvi usein siitä luopuukin.

Ja se tärkein eli koko. Maailmassa on noin 7100 kieltä, määritelmästä riippuen yli tai alle. Ihan sadan puhutuimman sekaan ei suomi mahdu, mutta lähes 6000 000 puhujaa tekee siitä selvästi suuren tai ainakin keskikokoisen kielen. Afrikka, Aasia ja Amazonin viidakot ovat täynnä merkityksettömiä sirpalekieliä. Suomella pärjää Suomessa, ja se tekee suomesta maailman tärkeimmän ja tarpeellisimman kielen suomalaisille.

Tsekatkaa sadan puhutuimman lista ja funtsikaa kuinka monesta niistä olisi oikeasti hyötyä maailma markkinoita valloittaessa.

https://en.wikipedia.org/w/index.php?title=List_of_languages_by_number_of_native_speakers&mobileaction=toggle_view_desktop

Itse pidän suomen tärkeimpänä ominaisuutena sitä kuinka hyvin sen perusteella erottaa suomalaisen. Bluffaajat, sekundasuomalaiset ja ulkomaantuholaiset erottaa helposti. Muistattehan tarinan punakapinan ajoilta: "Juksi, kaksi *pam*".

Quote from: Impi Waara on 12.12.2016, 18:06:00
Ei taida el Juncero tietää, että meillä on muuan suomen kieltäkin suurempi ja raskaampi taakka kannettavana  >:(

Juncker itse?

Quote from: Alaric on 12.12.2016, 09:44:29
Mikael Jungner kirjoitti viikonloppuna Facebookissa, että suomen kielen kielioppia tulisi muuttaa esimerkiksi siten, että sijamuodoille ja muille päätteille etsittäisiin korvaavia vaihtoehtoja.

Minulla on parempi ehdotus: muutetaan englannin kielioppia siten, että sitä kirjoitetaan kuten sitä lausutaan. Remu näyttää esimerkkiä:

Liitteen lähde: http://www.aamulehti.fi/videot/hurriganesin-remu-englannin-sanat-esilla-vapriikissa/A5C7C204/

Crex Crex aani korva
Vilja paalla koko kuu
Kesa yo oma onni
Pelto savu (apea) verho laaksot

Ma ei ilo ei suru hengita
Mutta musta metsa mulle heti tanne
Vaha valo pilvi paiva hukku
Hohto maki tuuli nukku

Haju Linnaea Borealis ja varjo vesit
Ne sudan laulu teke

Sina laula neiti kesa ruoho
Sudan suuri aani ei
Islam savel soi
Quercus Robur lakki uusi vihre

Ma ei vonka ena suo tuli
Ma kasi onni kulta
Ma laiffi kohti pieni
Kello stonda tuuli lippu uni

Vaha valo katu ete
Ei tunne talo mene

En lukenut ketjua kokonaan joten en tiedä sanoiko joku jo näin, mutta Junger ehdottaa Suomeen Ebonicsia (https://en.wikipedia.org/wiki/African_American_Vernacular_English). Kyseessä on siis Yhdysvalloissa kehittynyt mustan henkisen alaluokan "kansankielinen versio englannin kielestä", neekerit kyllä osaavat englantia mutta n***ut taas eivät osaa tai halua, joten kehittyi "uusi kieli". Junger haluaa tätä Suomeenkin.

Huomenta taas! Kannan korteni kekoon vain toteamalla, että jos Jungner olisi moista ehdottanut ranskanmaalla, niin saattaisi olla päätä lyhyempi... Niin kuin joku jo ehdotti, niin seuraavaksi tulisi meuhkata arabian- ja kiinankielen harakanvarpaista.  :o

Jungner kuvittelee ratsastavansa monikulttuurisuuden aallonharjalla ajatustensa viikonloppuisessa Tonavassa.

Selvä jatkumo aiempiin monikulttuurin puolesta tehtyihin edesottamuksiin on olemassa; suomalaiset ovat valkoisia rasisteja, miehet varsinkin, lippukin on rasistinen, Suomen leijona on rasistinen, kieli on vaikea ja maahanmuuttajilla ja läpsyreppanoilla on kamalan vaikea oppia.
Siis viis historiasta (vähän natsihtavahan se onkin ) joten pistetään kaikki uusiksi, kieli myös.
Väestöä kun vaihdetaan niin olisihan se helpompi muuttaa kieli samalla uudelle väestölle helpommaksi.

Minä olla pieni huoli Mikael terve, minä ei olla lääkäri, olla huoli silti.
Minä olla koulu, kieli yksi kaksi oppia, yliopisto. Ei ymmärrä miksi Mikael haluta tappaa äidinkieli.

QuoteNäkökulma: Näin soljuisi suomen kieli jungnerilaisittain – "Minä mennä lobata eduskunta huominen"

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-2000005007453.html (http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-2000005007453.html)

Quote from: Uuno Nuivanen on 15.12.2016, 11:52:01

QuoteNäkökulma: Näin soljuisi suomen kieli jungnerilaisittain – "Minä mennä lobata eduskunta huominen"

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-2000005007453.html (http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-2000005007453.html)

Kommetteja:

Quote
Jungnerilta jokseenkin takaperoista ajattelua, että kun kone ei ymmärrä kieltä, muutetaan kieli. Teknologian kehityksen kulmakivi on koneiden kehittäminen monimutkaisemmiksi, ei ihmisten tekeminen yksinkertaisimmiksi.

QuoteIhminen on tyhmimmillään, kun hän luulee olevansa viisaampi kuin muut ja yrittää nostaa itsensä muiden yläpuolelle älykkyydellään, mitä ei ole.

QuoteSuomi yhteiskunta käsittämätön juttu. Miksi Junger olla korkea ravintoketju?

QuoteJungnerin seuraava suuri oivallus on, että Suomi on suuri taakka jopa Euroopalle, koska suomalaisia on vain 0,5 % esim. Euroopan väkiluvusta. Suomi voitaisiin siis lakkauttaa.

QuoteNyt kun robotit uhkaavat tulevaisuudessa viedä hommat yhä suuremmalta joukolta varsinkin vanhemmasta päästä väestöä niin on hyvä, että meille jää jotain mitä koneet eivät ymmärrä. Suomen kielestä päätteineen muodostuneen salakieli, jolla on tuleville koneisänille hyvä kettuilla.

QuoteNyt on jo kiire saada joitakin tyyppejä pois maan hallinosta ja julkisuudesta. Voiko härkimmin sanoa suomenkielestä, että se on taakka?! "Äidinkieli on kallisarvoisin perintö, mitä ihminen voi saada", sanoi venäläinen nobelkirjailija Ivan Bunin 1900- luvun alussa. Niin nyt sivistymättömät moukat häpäisevät suomenkielen, joka on valittu maapallon kauneimmaksi kieleksi viron ohella. Kansalaiset, häätäkää pois Suomen hallinnosta ja sen läheltäkin suomenkieltä pilkkaavat mokomat houkat! Heidän selityksiään ei kenenkään tavitse kuunnella!

QuoteNyt on jo kiire saada joitakin tyyppejä pois maan hallinosta ja julkisuudesta. Voiko härkimmin sanoa suomenkielestä, että se on taakka?! "Äidinkieli on kallisarvoisin perintö, mitä ihminen voi saada", sanoi venäläinen nobelkirjailija Ivan Bunin 1900- luvun alussa. Niin nyt sivistymättömät moukat häpäisevät suomenkielen, joka on valittu maapallon kauneimmaksi kieleksi viron ohella. Kansalaiset, häätäkää pois Suomen hallinnosta ja sen läheltäkin suomenkieltä pilkkaavat mokomat houkat! Heidän selityksiään ei kenenkään tarvitse kuunnella!

http://oppimateriaalit.internetix.fi/fi/avoimet/8kieletkirjallisuus/semiotiikka/1.1.1_eka_vaihe

QuoteTarina kertoo, että kansainvälinen oopperadiiva Aino Ackté, joka vuosina 1912-16 järjesti Savonlinnan ensimmäisen vaiheen oopperajuhlat, oli mukana myös Pariisin maailmannäyttelyssä 1900. Arkkitehtitoimisto Gesellius, Lindgren ja Saarinen oli suunnitellut näyttelyyn Suomen paviljongin. Pariisissa järjestettiin tarinan mukaan kielten väliset kauneuskilpailut - ehkä ensimmäiset ja viimeiset lajissaan.
Eri maista kotoisin olevat laulajat saivat sanoa yhden lauseen, ja samaiset laulajat ja muutamat muutkin paikalla olleet asettivat lauseet kauneusjärjestykseen. Ackté lausui lauseen: "Aja hiljaa sillalla." Lopputulos oli, että italiankielinen lause, joka edustikin oopperan varsinaista äidinkieltä, voitti mutta suomenkielinen lause tuli toiseksi.

Pari, kolmekymmentä vuotta hallitsematonta maahanmuuttoa ja perheenyhdistelyä, ja suomen kieli on automaattisesti Junkkerin kaipaamalla (osaamis)tasolla.

Jos silläkään, sillä kun tulijat luovat omat ghettonsa ja infransa, pärjää täällä mainiosti osaamatta sanaakaan suomea. Sana räsisti kannattaa kuitenkin opetella, vaikka tiukkaa tekisi.

Quote from: Uuno Nuivanen on 15.12.2016, 11:52:01

QuoteNäkökulma: Näin soljuisi suomen kieli jungnerilaisittain – "Minä mennä lobata eduskunta huominen"

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-2000005007453.html (http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-2000005007453.html)

Jungneria huolestuttivat myös "suomenkielen" ä:n ja ö:n pisteet. Siis: "Mina menna lobata eduskunta huominen".

Jos Jungnerille suomenkieli Suomessa on taakka, hän voi vapaasti palata takaisin esi-isiensä maille Ruotsiin. Hän on väärässä maassa, ei kieli.

Riistovalta Ruotsin kieli sen sijaan edustaa rasismia, eikä sillä saisi enää olla mitään sijaa ja virallista asemaa Suomessa. Ei olisi saanut olla enää 99 vuoteen. Tarkkaanottaen yli 200 vuoteen.

Venäjä antoi meille itsenäisyyden. Kaikessa halpamainen Ruotsi sen sijaan edelleen loisii Suomenkansan riippana, jatkuvasti hyökäten suomalaista kansanryhmää ja kieltämme vastaan! Mutta poliisi ei tietenkään ole koskaan tähän puuttunut.

Ruotsalaisilla on edelleen vaan erillisoikeus suomalaisen kansanryhmän vastaiseen toimintaansa Suomessa. He halusivat ja vaativat somalit Suomeen, he käskyttivät meitä kansanpetturi Tarja Halosen tuella. Valehtelivat ja vannoivat somalien olevan Suomessa vain pari vuotta ja sitten palaavan Somaliaan. Somalialaiset ovat täällä vieläkin, jälkikasvuineen. Milloin Rkp palauttaa heidät? He eivät ole suomalaisia eikä heitä koskaan hyväksytä täällä.

He, ruotsalaiset, ovat nyt 1,5 vuoden ajan kuljettaneet junalasteittain ulkomaisia rikollisia Suomen rajalle ja vaatineet, käskyttäneet meitä ottamaan maahamme lasten raiskaajia ja pahoinpitelijöitä, murhaajia!

Myös Jungner suomalaisvastaisine toimineen kuuluu juuri tuohon samaiseen, saastaiseen ruotsalaisjoukkioon, joka Suomen itsenäistyttyä ei palannut meren yli takaisin sinne mistä tulivatkin. Vieneet älytöntä kieltänsä mukanaan, tai opetelleet puhumaan maassa maan tavalla.

Oikeastaanhan ruotsalaiset ovat kotoisin Lähi-idästä, hekin, jostain Iranin pohjoispuolelta. Hyökättyään Eurooppaan n. vuosien 100 e.a.a jälkeen, Skandinavian alueelle gootit tulivat vasta joskus vuosien 800 j.a.a paikkeilla ja jälkeen. Skandinavia (nyky-Ruotsi ja -Norja) olivat nekin suomalaisalueita, jotka gootit valtasivat ja hävittivät, rakentaen sinne omaa asutustaan. Tässä syy hurrien syvään rakkauteen Lähi-idän pahuudenuskontoisia muhametteja kohtaan.

Palkkasiko joku ton idiootin yksityiselle sektorille, mahtaa olla ko firmalla liikaa rahaa :o

Tuota voi jokainen kokeilla tykönään jungerina päissään. Ei taivu kieli ei. Lukita vastaus mina kannatella tama ehdotus. Enempi aika jaada huikata.

Quote from: Roope on 15.12.2016, 13:05:17
Jungneria huolestuttivat myös "suomenkielen" ä:n ja ö:n pisteet. Siis: "Mina menna lobata eduskunta huominen".

Muutamat konsonatit ja vokaalit ovat myös vaikeita, joten eiköhän luovuta niistäkin.

Quote from: https://fl.finnlectura.fi/verkkosuomi/Fonologia/sivu171.htmSuomessa on paljon sellaisia sanoja, joissa on peräkkäin pitkiä äänteitä, esim. auttaa, saarnaamaan, kasteeseen, konsonanttiin. Tämä on monen ulkomaalaisen mielestä erityisen vaikea asia oppia. Ulkomaalaisen on usein vaikea tunnistaa suomen lyhyitä konsonantteja ja pitkiä vokaaleja painottomissa tavuissa. Ulkomaalaisen saattaa olla vielä vaikeampi kuulla konsonanttien kuin vokaalien kvantiteettiero suomen kielessä, koska kuulijat yleensä kuulevat herkemmin vokaalien kuin konsonanttien kvantiteettivaihtelun.

Kannattaa muistaa Jungnerin syntyneen vauraaseen vaikuttajasukuun, jossa lahjattomallekin pedataan paikka auringossa.

Quote from: Vredesbyrd on 15.12.2016, 22:36:56
Kannattaa muistaa Jungnerin syntyneen vauraaseen vaikuttajasukuun, jossa lahjattomallekin pedataan paikka auringossa.

Montako sukua tätä maata ryöstää?

Quote from: Java on 15.12.2016, 22:22:13
Palkkasiko joku ton idiootin yksityiselle sektorille, mahtaa olla ko firmalla liikaa rahaa :o

Microsoftin "yhteiskuntasuhdejohtajana"= lobbarina Miihkaeli oli.

Quote from: Tabula Rasa on 15.12.2016, 22:43:42

Quote from: Vredesbyrd on 15.12.2016, 22:36:56
Kannattaa muistaa Jungnerin syntyneen vauraaseen vaikuttajasukuun, jossa lahjattomallekin pedataan paikka auringossa.

Montako sukua tätä maata ryöstää?

On olemassa "Laulu 20 perheestä". Aiempi, se tunnetumpi Kristiina Halkolan laulama vuodelta 1969 (netissä video).

Esko Seppänen jokunen vuosi sitten listasi tämän päivän 20 perhettä Suomessa ja tästäkin on laulu.

"Silloin, tällöin tuntee kansa vallanmahdin suonissaan, vallanmahdin, jonka kansa käyttää vaaliuurnilla. Mutta kuinka ollakaan tuo valta kulkee narussa, josta se ei pääse Suuren Rahan voimaa puremaan! Missä on tuo valta joka puuttuu kansalta? Kivekäs, Walden, Wihuri, Hellberg..."

Mikkeli Junkkari ja aivopierunsa ovat taakka. Suuri taakka ja pohjaton myötähäpeä.

Jugner viittasi hienoihin termeihin, kuten digitalisaatioon ja big dataan, mutta todellisuudessa perusteet kielen yksinkertaistamiselle saattoivat johtua aivan muista syistä. Nykyiset kielitaitovaatimukset ovat este valtavalle osaamispotentiaalille.

Jos Jugner viittasi oikeasti tekniikkaan, niin siitä se soppa vasta tulisi, jos ensin laitettaisiin eri sanoja perusmuotoineen peräkkäin ja myöhemmin yritettäisiin saada selville, mitä niillä oikeasti tarkoitettiin. Siinä olisi moni hoonon soomen osaajakin äimänkäkenä.

http://hommaforum.org/index.php/topic,117461.msg2447276.html#msg2447276

QuoteSuomen puhujat todennäköisesti hahmottavat maailman eri tavoin kuin muut, koska meillä vedetään kalsarikännejä

"Uusi lempisanani: kalsarikännit!"

"Suomen kielessä on sana 'kalsarikännit', joka tarkoittaa juopottelua kotona alusvaatteisillaan vailla aikeita lähteä mihinkään. Hyvä sana. Uusi suosikkini."

"Kaikki oluemme sopivat erinomaisesti kalsarikänneihin."

Kun Twitterin hakukenttään kirjoittaa sanan kalsarikännit, saa tulokseksi kymmeniä riemukkaita kommentteja ulkomaalaisilta. Sana herättää iloa niin Venäjällä, Turkissa, Japanissa kuin Yhdysvalloissakin. Suomalaiset ovat keksineet sanan asialle, joka kyllä tunnetaan maailmalla, mutta jolle ei muualla ole omaa sanaa.

Vähän sama kuin sisu, kelirikko ja impivaaralaisuus – asioita, joita esiintyy ympäri planeettaa, mutta joille on sana vain harvoissa kielissä. Kertovatko ne jotain suomalaisten tavasta hahmottaa maailmaa?

Tutkimukset osoittavat, että ihmiset näkevät maailman erilaisena riippuen siitä, millaisille asioille heidän puhumissaan kielissä on sanoja.

Palkittu lingvisti Guy Deutscher käsittelee kirjassaan Through the Language Glass sitä, miten eri kielten puhujat hahmottavat maailmaa eri tavoin.

Useimmat eurooppalaiset kielet esimerkiksi erottelevat elottomien esineiden sukupuolen. Tutkimuksissa on käynyt ilmi, että tämä vaikuttaa ihmisten ajatteluun.

Sana silta on espanjaksi maskuliini ja saksaksi feminiini. Tutkimuksissa espanjalaiset kuvailevat useammin siltoja esimerkiksi sanoilla "suuri", "vahvarakenteinen" ja "jykevä". Saksalaiset taas käyttävät useammin sanoja "kaunis", "elegantti" ja "siro".

Näemmekö me suomenkieliset, joilla ei ole sillalle sukupuolta, koko rakennelman eri tavoin kuin saksalaiset tai espanjalaiset?

Entä miten katsovat siltoja Malin supyirekielen puhujat, jotka erottelevat substantiiveille viisi sukua? Maskuliinin ja feminiinin sijaan supyiressa erotellaan ihmiset, suuret asiat, pienet asiat, kollektiiviasiat ja nesteet.

Entä katsommeko haarukkaa eri tavoin kuin ranskalaiset ja espanjalaiset? Kokeessa ranskan ja espanjan puhujien piti antaa elottomille esineille ääni. Jos haarukalla olisi suu ja se puhuisi kuin Disneyn piirretyissä, millainen sen ääni olisi? Millaisen äänen sinä, suomen puhuja, sille antaisit? Mieti asiaa hetki ja lue sitten eteenpäin.

Espanjalaisille haarukka on el tenedor, maskuliini. He panivat haarukan puhumaan miehen äänellä. Ranskalaiset puolestaan antoivat haarukalleen, la fourchette, naisen äänen.

Emme ainoastaan sukupuolita maailmaa eri tavalla. Hahmotamme myös sijainnin eri tavoin riippuen siitä, käytetäänkö kielessämme egosentristä vai geosentristä paikan ilmaisua. Suomessa käytämme pääasiassa egosentristä kieltä. "Käänny seuraavasta risteyksestä oikealle", "nainen seisoi takanani" ja "vasenta jalkaani särkee" ovat egosentrisiä ilmauksia. Niissä suunta määritellään puhujasta katsoen.

Australialaisessa aboriginaalikieli guugu yimithirrissä käytetään vain geosentrisiä ilmauksia. Sen puhuja sanoisi "käänny seuraavasta risteyksestä pohjoiseen", "nainen seisoi minusta etelään" ja "kaakonpuoleista jalkaani särkee".

Tutkimuksissa on huomattu, että geosentrisiä paikanilmauksia käyttävien kielten puhujilla on ilmiömäinen ilmansuuntien taju. He pystyvät useimmiten osoittamaan ilmansuunnat pohtimatta sekuntiakaan. Eräässä tutkimuksessa meksikolaisen, geosentrisen tzeltalin kielen puhujat marssitettiin silmät sidottuina pimeään huoneeseen, jossa heitä pyöritettiin ympäri 20 kertaa. Pilkkopimeässä ja tukkihumalassakin he pystyivät epäröimättä kertomaan, missä on pohjoinen.

Näemme myös värit eri tavoin. Voit kokeilla kirjoittamalla Googlen kuvahakuun venäjän sanan голубой (siirryt toiseen palveluun). Minkävärisiä kuvia sait eteesi?

Suurin osa suomenkielisistä varmaankin sanoisi, että sinisiä. Venäläiset kuitenkin tekevät tarkan eron värien синий (siirryt toiseen palveluun) (sinij) ja голубой (goluboj) välillä. Toinen on tummempi sininen, toinen vaaleampi. Kyseessä ei kuitenkaan ole vaaleansininen. Tämän voit testata helposti: jos kirjoitat kuvahakuun suomeksi vaaleansininen (siirryt toiseen palveluun), saat tulokseksi vaaleampia sävyä kuin голубой:lla. Tutkimuksissa onkin havaittu, että venäläiset näkevät ja kokevat sinisen sävyt yksityiskohtaisemmin kuin me, joiden kielessä sekä синий- että голубой-väriä kutsutaan siniseksi.

Namibialaisen himbaheimon kielessä taas ei ole sanaa siniselle. Kun himboille näytettiin 12:ta ruutua, joista yksi oli sininen ja loput vihreitä, suurin osa heistä ei pystynyt osoittamaan, mikä ruuduista oli erilainen. Toisaalta himboilla on sanoja sellaisille vihreän sävyille, joille suomessa tai englannissa ei ole ilmaisuja. Kun englanninpuhujille näytettiin 12:ta ruutua, joista yksi oli himbojen mielestä ilmiselvästi erisävyistä vihreää kuin muut, eivät britit pystyneet näkemään mitään eroa.

Hahmottavatko suomenkieliset siis maailman hieman eri tavalla kuin ne, joiden osaamissa kielissä ei ole sanaa sisulle tai kalsarikänneille? Luultavasti kyllä, ainakin hiukan.

Jos perhe lähtee viikonlopuksi pois ja isä "vetää kalsarikännit", tilanne lienee hallinnassa. Jos perhe poistuu ja isä "alkaa juoda", isä saattaa tarvita apua. Kaikissa kielissä ei tällaista eroa voi tehdä, vaan kaikki yksin kotona juominen saattaa näyttäytyä samanlaisena.

Samoin suomalaiset ymmärtävät, että esimerkiksi sitkeyden ja sisun välillä on sävyero. Esimerkiksi englannissa näin ei ole, eivätkä englannin puhujat siis välttämättä ole harjaantuneet tunnistamaan näiden kahden eroa.

Hauskinta on, kun maailmankuva vähän nitkahtaa. Siksi kannattaa opetella uusia kieliä ja ilmauksia – ja tietysti opettaa niitä myös muille. Kalsarikännien ilosanoma levitköön jatkossakin.

Quote from: Roope on 15.12.2016, 13:05:17
Jungneria huolestuttivat myös "suomenkielen" ä:n ja ö:n pisteet.

Ehkæpæ Mîhkalia miellyttæisi enemmæn venykekirjoitus (https://fi.wikipedia.org/wiki/Venykekirjoitus), jota kæyttæmællæ pâesisimme erôn pisteistæ kirjainten pâellæ, vaikkakin samalla joutuen sietæmâen sirkumfleksejæ sekæ ligatûreja æ ja œ.

Itse nyt olen tuonut esiin tässä ketjussa tämän aiheiden tiimoilta, että Jungner käyttää perustetta saada kieli sopivammaksi Big Datan tarpeisiin eli tietokoneiden  markkinointi-algoritmeihin sun muuhun. Tämä on jäänyt monelta huomaamatta. Jungner on myös ajanut käteisestä rahasta luopumista, joka vetää samaan päämäärään.

Mutta se on täysin samaa kehitystä kuin tämä Bernerin ja Jorma Ollilan kuvio kontrolloida tieliikennettä SIM-kortein. Tutkitaan vain kansalaisten käyttätymistä, jotta sen voi googlen tapaan saada privaattidatan käyttäjistä tutkimattomiin tarkoituksiin. Tähän kehitykseen tulee kiinnittää huomiota valtavasti enemmän, koska sitä eri rintamilla ajetaan.

Siihen en tietty usko, että Jungner edes paljoa ymmärtää mitä itsekään puhuu. Kuullut jossain isojen poikien puhuvan omista tavotteistaan, ja sitten toistelee niitä tietämättä kontekstia.

Quote from: O. M. Hietamaa on 29.12.2016, 19:04:40

Quote from: Roope on 15.12.2016, 13:05:17
Jungneria huolestuttivat myös "suomenkielen" ä:n ja ö:n pisteet.

Ehkæpæ Mîhkalia miellyttæisi enemmæn venykekirjoitus (https://fi.wikipedia.org/wiki/Venykekirjoitus), jota kæyttæmællæ pâesisimme erôn pisteistæ kirjainten pâellæ, vaikkakin samalla joutuen sietæmâen sirkumfleksejæ sekæ ligatûreja æ ja œ.

Tuossa on sentään järki takana, toisin kuin Jungnerin ajatuksissa.

Järjestä tulikin mieleen, että onkohan Mikael sukua Jean-Claudelle? Saman näköisiäkin.

Junkeri on taakka, mutta pienempi kuin itse luulee.

Pakkoruotsi on varmaankin tie valaistukseen ja nirvanaan. Näin ainakin pakkoruotsin kannattajista voisi päätellä tälläinen sivistymätön.

voisiko ruotsista tehdä sellaisen yksinkertaisemman version ?

varför inte ?

Quote from: Titus on 29.12.2016, 23:28:36
voisiko ruotsista tehdä sellaisen yksinkertaisemman version ?

varför inte ?

Koko ajanhan se on kehitteillä. Kun alkuperäiset ruotsalaiset syrjäytetään ja kieltä taitavat puhuvat yhä huonompaa ja huonompaa ruotsia, kaikki ylimääräiseksi koettu jää pois.

On ne vaan edistyksellisiä. Kohta kuka tahansa voi oppia ruotsin paremmin kuin täydellisestä turistisanakirjan avulla.

Jag Tallkulla. Malmö bäd.

Voi.

Miikkael Jugneria kannattaa tosiaan kuunnella herkällä korvalla sillä kyseessä on lähes satavarma tulevan vasemmistohallituksen ministeri. Suvakkimedia, jonka toimittajista ainakin puolella on SDP:n jäsenkortti, ei nostele sattumalta framille tiettyjä The Puolueen henkilöitä. Miikkaelin kielipoliittiset ulostulot voisi hyvinkin viitata opetusministerin pestiin.

Quote from: newspeak on 29.12.2016, 23:33:46

Koko ajanhan se on kehitteillä.

swebonics !

:o

Quote
Liettuan kieli oli kaikkein lähimpänä muinais-sanskritia (jota on sanottu esperanto-tyyliseksi keinotekoiseksi kieleksi "polished" mutta rakenteeltaan kanta-indoeurooppalainen,  jossa Liettuan kanssa jopa kokonaisia miltei identtisiä lauseita,

Dave dievas dantis, duos dievas duonos (liettua)

Das deva dantas, das deva danas (sanskrit)

"Jos Jumala antaa leivän, antaa myös hampaat".

Deva sana on myös esimerkiksi englannin sanassa "devotion" muunnelmina.

Sanskrit olisi Jungnerin erikoiskieli tietokone-algoritmeihin, sillä siinä pystyy kaikkein suurimman tietomäärän tutkitusti välittämään kaikkein vähimmällä sanatilalla. Kuten tuossa ylläkin on mainio esimerkki. Asia saattanee kytkeyä siihen miten paljon Liettuassa oli suhteessa huippumatemaatikkoja väkilukuun muihin maihin verrattuna

Itse kuitenkin näen edellisiä vanhemman Suomen kielen erittäin arvokkaana juuri siitä syystä, että se EI sovi tietokone-algoritmeihin jonka Junger näkee taakkana. On hienoa omata sellainen logiikka jota tietokoneet eivät voi emuloida, ja uskon sen antavan jonkin aivan omanlaisensa älyllisen rakenteen meille.

Ja sitähän ei voi toistaa tarpeeksi, että Jungerin visio väännellä kieli big-data yhteensopivaksi
omaa aavemaisen yhteneväisyyden SIM-korttien tuomisella autoihin ihmisten liikeiden tiedon saamiseksi myös big-data systeemeihin. Tätä kehitystä on tärkeä pitää silmällä.

Suomea pidetään vaikeana tietokoneille, mutta pitkälti kyse on myös siitä, että kellään ei ole mielenkiintoa tai resursseja.

Quote from: yks vaan on 02.01.2017, 13:16:42
Suomea pidetään vaikeana tietokoneille, mutta pitkälti kyse on myös siitä, että kellään ei ole mielenkiintoa tai resursseja.

Mielenkiintoa on paljon, resursseja vähemmän.

Suomen kielellä voisi olla aivan valtavan paljon annettavaa entistä moni-ulotteisimpia tietokone-algoritmejä varten joskus tulevaisuudessa.

Luultavasti vielä joku kansainvälinen korporaatio Berneröi koko kielen itselleen, patentoi sen, ja tekee sitten hyvät rahat ja laskuttaa meitä patenttivarkaudesta. Näinhän tapahtuu ihmisten ja kasvien geeneille, tietyn maa-alueen julkishyödykkeille kuten pohjavedelle, kollektiivisesti tuotetulle tiedolle, kollektiivisesti verovaroin rakennetulle infralle jne. Kehitys jatkuu tasan niin kauan kunnes sitä todella määrätietoisesti aletaan vastustamaan.

Täältäpä ne Jugnerinkin "ideat" ovat versoneet. Ruotsissa "lanseerataan" jo sitten kielen tuhoamimista (Jugnerin haave).
Saapa nähdä milloin päästään tilanteeseen että suomalaiset itse päättävät omista asioistaan. Oli sitten kyse Ruotsin ylijäämäpakolaisista (32K vuonna -15, -16?) tai kieliopista.

QuoteVuokratyövoima- ja koulutusyhtiö Lernia lanseraa ensi kuun alusta uuden ruotsin yleiskielen, joka on luotu yhdessä kielitutkija Mikael Parkvallin kanssa.

http://rahmispossu.net/2017/01/29/vuokratyofirma-lanseeraa-uuden-ruotsin-yleiskielen/

Suomen kieli on taakka, mutta

QuoteMaktabadaha waxa laga dhigaa riwaayado iyo munaasabado kala duwan oo loogu talagaley dhamaan dadka dadoodu kala duwan tahay. Warbixinta waxa aad ka heleysaa maktabadda ama Helmet.fi. Carruurtana waxa loogu akhriyaa sheekoyinka afaf kala duwan. Munaasbadahan waxaad weydiin kartaa maktabadaada.

on rikkaus.

Meille. Suomalaisille. Suomenkielisille.

MitnVtua? Boldaus sekä suurennos oma.

Anteeksi nillitys, mutta: Jungner, ei Junger tai Jugner.

Quote from: DuPont on 30.01.2017, 03:46:21
Anteeksi nillitys, mutta: Jungner, ei Junger tai Jugner.

Suomenkieli on taakka, etkö sinä käsitä? Silloin pitää voi sanoa vaikka jugujugu.

^Suomalainen nettoveronmaksaja ei kuitenkaan ole taakka edes Jungnerin mielestä, kunhan vaan muistaa olla vaatimatta mitään itselleen.

Jonkunhan on työtkin tehtävä, ja näitten pelleilijöiden leikki maksettava

Nyt Jungner tietää, että leipäjono on toimiva sosiaalinen innovaatio:

QuoteMikael Jungner
3 February at 20:05 ·
Muutama havainto leipäjonoista.
1. On arvokasta että leipäjonoja on. Maailma ilman leipäjonoja olisi ankeampi. Enkä nyt tarkoita köyhyyttä joka ajaa jonoihin vaan sitä leipäjonoa epäkaupallisena vaihtoehtona saada ravintoa.
2. Sellaista julkishallinnollista systeemiä, joka ottaisi huomioon kaikki inhimillisen elämän vivahteet, ei ole. Siksi on tärkeää, että leipäjonot antavat valinnanvaraa niille, joille systeemi ei sitä tarjoa.
3. Leipäjonossa ei ole itsessään mitään hävettävää. Sitä tekee hävettäväksi se porukka, joka säälii ja voivottelee jonottajia.
4. Kauhistelemalla leipäjonoja tulee samalla luoneeksi juuri sitä ilmapiiriä, joka saattaa saada jonottajan kokemaan arvottomuutta.
5. Poliittinen jeesustelu leipäjonoista on käytännössä oman kannatuksen nostamista leipää jonottavien omanarvontunnon kustannuksella. Tuota tehdään toki vahingossa ja vilpittömin mielin, mutta väärin se silti on.
6. Leipäjonoja tulisi edistää, niiden kautta avun saaminen normalisoida sosiaalisesti ja leipäjonoja pyörittäviä vapaaehtoisia ylistää heidän konkreettisesta pyyteettömyydestä.
7. Leipäjono on ekologisesti kestävä tapa korjata kaupallisessa logistiikassa olevaa tehottomuutta. Syöty leipä on maapallolle arvokkaampi kuin pois heitetty leipä, olkoon tuo leipä hankittu ostamalla tai jonottamalla.
8. Yksi mutkaton tapa tehdä hyvää on pysähtyä leipäjonoon ja kätellä siellä jonottavia sekä rohkeudesta murtaa teollisen ajan päiväysvanhoja mielikuvia että konkreettisesta maapallon pelastamisesta.
9. Leipäjono ei ole kirosana tai merkki yhteisön epäonnistumisesta. Leipäjono on toimiva sosiaalinen innovaatio ja merkki yhteisöllisestä empatiasta.

https://www.facebook.com/mikael.jungner/posts/10155150981937089

Tiukkaa kommentointia facebookissa.

Saa nähdä, ehtiikö ensin kesä, vai huomaako junkeri, että orjuus on ihan kätevä tapa parantaa taloutta.

Quote from: Ulvokki on 06.02.2017, 11:09:19

Quote8. Yksi mutkaton tapa tehdä hyvää on pysähtyä leipäjonoon ja kätellä siellä jonottavia sekä rohkeudesta murtaa teollisen ajan päiväysvanhoja mielikuvia että konkreettisesta maapallon pelastamisesta.

Haluaa nähdä kun junkeri tyrkyttää tassuaan leipäjonossa.  ;D ;D ;D

Ja jos sattuu olemaan uussuomalaisia jonossa, voi samalla rohkeasti kysyä, ovatko he terroristeja.

Nämä on kyllä hyviä. Jungner on ihme, koska onnistuu yllättämään lukijansa kerta toisensa jälkeen: aina kun luulisi, ettei idioottimaisuudessaan mykistyttävämpää postausta voi tulla, niin sellainen tulee. Kunpa vain tulisi useammin. Keep 'em coming, Mikael!

Aivan mahtavia nuo jugujugun kommentit saamiinsa kommentteihin. Kertoo jotain miehen äänestäjistä.

Quote from: Ulvokki on 06.02.2017, 11:09:19

Quote8. Yksi mutkaton tapa tehdä hyvää on pysähtyä leipäjonoon ja kätellä siellä jonottavia sekä rohkeudesta murtaa teollisen ajan päiväysvanhoja mielikuvia että konkreettisesta maapallon pelastamisesta.

Haluaa nähdä kun junkeri tyrkyttää tassuaan leipäjonossa.  ;D ;D ;D

Eipä taitaisi kovin iloista olla väki.

Se demareitten puheenjohtajahan sanoi puheenjohtajavaalien yhteydessä käyvänsä pari kertaa kuussa ruokaa jakamassa. Tietty leipäjonossa toimijat sellaset ottavat vastaan toivossa että tekisikin jotain niille jonoille kun näkee ne, mutta mitähän siellä sitten ajattelevat niistä jotka voisi asioille tehdäkin mutta eivätpä tee. Täällä ei tarvista lisäjakajille tms, mutta tuttuja noissa ollut töissä ja vapaahtoisina, itsekin joskus aiemmin olin toisessa kunnassa. Monet menee ihan tekemisen puutteen takia ja halusta auttaa mutta poliitikon motiiveja sopii epäillä. (itsehän menin koska kännissä lupasin enkä kehannut perua)

Quote from: Ulvokki on 06.02.2017, 11:09:19

Quote8. Yksi mutkaton tapa tehdä hyvää on pysähtyä leipäjonoon ja kätellä siellä jonottavia sekä rohkeudesta murtaa teollisen ajan päiväysvanhoja mielikuvia että konkreettisesta maapallon pelastamisesta.

Haluaa nähdä kun junkeri tyrkyttää tassuaan leipäjonossa.  ;D ;D ;D

Eikö tuo olla itseään korottavaa mennä kättelemään köyhiä leipäjono?
On varmaan tosi antoisaa seisoa hyväosainen;sena leipäjonoporukan vieressä? Ihailevat katseet sataa.  :)

Quote from: Ulvokki on 06.02.2017, 11:09:19

Quote8. Yksi mutkaton tapa tehdä hyvää on pysähtyä leipäjonoon ja kätellä siellä jonottavia sekä rohkeudesta murtaa teollisen ajan päiväysvanhoja mielikuvia että konkreettisesta maapallon pelastamisesta.

Haluaa nähdä kun junkeri tyrkyttää tassuaan leipäjonossa.  ;D ;D ;D

Jos muuten ilkeis,  niin olisi kiva kokeilla..Vaikken olekaan mikään "rutistelija", lääkärin mielestä lähinnä mielenterveysongelmainen, kun valitin puristusvoiman kadonneen kätösistä kokonaan ja mittarinsa kertoi, että " ihan hyvä".
Ja kumpi meistä oli prkleen ongelmainen, kun näin vahingossa lekurin (mies) ovenraosta jääneen painimaan kaksinkäsin mittarinsa kanssa outo ilme naamalla..

Toimistopohjoismainenalhaisinmatelija osaa kyllä aina yllättää, "sosiaalinen innovaatio".. " rohkeudesta
murtaa.."

Quote from: Koekaniini on 06.02.2017, 11:43:57

Eikö tuo olla itseään korottavaa mennä kättelemään köyhiä leipäjono?
On varmaan tosi antoisaa seisoa hyväosainen;sena leipäjonoporukan vieressä? Ihailevat katseet sataa.  :)

Luin ne kommentitkin, aika itseriittoinen vaikuttaa olevan. Ei tajunnut mitä on kirjoittanut kommenteistakaan. Eipä sillä, demariuttahan tuo on selvästi.

Quote from: hulaq on 06.02.2017, 11:10:50
Ja jos sattuu olemaan uussuomalaisia jonossa, voi samalla rohkeasti kysyä, ovatko he terroristeja.

Uussuomalaisia tuskin leipäjonoissa näkee. Tämä tietysti johtuu siitä että terroristit pelkäävät köyhien heihin kohdistamaa rasismia.

Quote from: Vaniljaihminen on 06.02.2017, 12:37:43

Quote from: hulaq on 06.02.2017, 11:10:50
Ja jos sattuu olemaan uussuomalaisia jonossa, voi samalla rohkeasti kysyä, ovatko he terroristeja.

Uussuomalaisia tuskin leipäjonoissa näkee. Tämä tietysti johtuu siitä että terroristit pelkäävät köyhien heihin kohdistamaa rasismia.

Siellä sitä saattaa jopa esiintyä. Mutta tarve vähäisempi koska heidät siirsivät jo vuosia sitten toimivan sosiaaliturvan piiriin, eli omiin toimistoihin joissa tuet toimii toisin kuin suomalaisilla. En ole seurannut, mutta eipä taida olla persutkaan tuosta kriitikkiä esittäneet? Vaikka kunnissa heille saattaisi kirjanpidot olla luettavissa?

Minusta vähän tuntuu, että aika monet pitävät leipäjonoa osoituksena yhteiskunnan ainakin jonkinlaisesta epäonnistumisesta.

Mutta ilmeisesti Jugujugun maailmassa suoranaista nälkää aiheuttava köyhyys on sosiaalisten innovaatioiden kulmakivi.

Ei helvetti. Tuo kaveri on kyllä yhtä pihalla kuin helmikuinen lumiukko. :facepalm:

Mikä tuon puolue on, onko sdp? Ilmankos kannatus on heikkoa.
Vai kuulostaako nuo tuon jutut niin typeriltä siksi ettei se osaa kunnolla suomea?

Kumpi vie enemmän aikaa, leipäjonon vai Linnan itsenäisyysjuhlajonon kättely?

Molempiin kemuihin jonotetaan seisten, mutta vain jälkimmäisestä lähdetään kontaten.

Nyt ehkäpä unohtuu se, ettei Antti Rinne halannut Krista Kiurua demarien puoluekokouksessa. Näppärää työtä, Mikael. Toivottavasti saat ansioittesi mukaisen palkkion.

Leipäjonot ovat vasta hyvä alku: todella super-eettis-tehokkaassa utopiassa kenellekään ei tulisi mieleenkään heittää edes kulahtanutta t-paitaa roskiin, koska sille olisi aina kiitollinen ottaja.

Tuskinpa junkeri pysähtyy kättelemään, ajelee vaan ohi avoautolla proletaarien verta tankissa, prkle!

Mikael Jungner ehdotti, (https://hommaforum.org/index.php/topic,118224.msg2491037.html#msg2491037) että suomen kielioppia pitää muuttaa englannin kielen mukaan. Nyt Janne Saarikivi -niminen kielentutkija iskee vastaan pitkässä kirjoituksessaan (http://www.image.fi/image-lehti/englannin-kieli-ei-tarkoita-kansainvalisyytta-vaan-ajattelun-kaventumista-janne), joka on julkaistu Image-lehdessä.

Quote
- - English sucks. Se imee elinvoiman kulttuureista, tekee maailmasta yhdenmukaisen kuution, josta kuuluu kaikkialla samanlaista jumputusta ja jossa vilkkuvat jäljitelmät Las Vegasin värivaloista.

Suomea muuttavat englanninkieliseksi lähinnä yritysten ja koulutuslaitosten strategit, jotka ovat itse asuneet englanninkielisissä maissa. Välillä joku yli-innokas, esimerkiksi entinen radiojohtaja Mikael Jungner tai Nokian hallituksen puheenjohtaja Risto Siilasmaa, ehdottaa, että englannista tulisi tehdä Suomen virallinen kieli.
- -

Linqua franca (tässä tapauksessa englanti) aina kaventaa tai leventää kulttuurista ymmärrystä riippuen, kenen näkökulmasta asiaa tarkastelee. Kielellisesti lahjakas, jollainen em. kirjoittaja epäilemättä on, kokee kaikkialle tunkevan yleiskielen ärsyävänä, mutta suomalainen, joka hädin tuskin osaa äidinkielensä lisäksi surkeasti ns. toista kotimaista, saa englannin kielellä kuitenkin suurimman ikkunan auki oman kulttuurinsa ulkopuolelle. Tietenkään se ei avaa sittenkään kuin englanninkielisen maailman, ja sadat kielet ja kulttuurit jäävät yhä hämäriksi. Englannin kielen ja sen tuoman kulttuurin ylivaltaa on toki suotavaa kritisoida, ja minuakin ärsyttäisi, jos ulkomaalainen on käyttäytyy ylimielisesti. Vähemmän olen kuitenkin ärsyyntynyt suomea osaamattomista briteistä, jenkeistä, ausseista jne, jotka kultturisesti ovat silti lähempänä omaani, kuin huonosti suomea puhuvasta arabista joka halveksii lakejamme ja tapojamme.

Täytyy pitää mielessä, että meillä on yksi harvoista kielistä, joka ei ole indoeurooppalainen. Se on painava syy vaalia ja suojella suomenkieltä. Suomenkielen suojelu ei poista esim. englannin opettelua. Monipuolinen kielitaito on rikkaus, mutta se opitaan vain, jos hallitaan oma, maailman mittakaavassa harvinainen äidinkielemme.

Minulla ei ole mitään vastaan, että englanti on "common langue", rallienglanti, jolla kaikki ihmiset ympäri maailman tekevät itsensä ymmärretyksi toisilleen jollain tasolla. Eikä sille voi mitään, että ihmiset - etenkin akateemisessa maailmassa - jättävät laiskuuttaan kääntämättä termejä, vaan käyttävät englanninkielistä termiä suomalaisilla sijamuodoilla.

Mutta se on signifikantti errori, joka distroiaa omaa längvitsiämme.

Tuo duc'in mainitsema Janne Saarikiven kirjoitus oli Imagessa, siinä mainittiin myös siitä miten Helsingissä ei saa edes kahvia ostettua suomeksi enää. (Ihmeiden ihme, suvaitsevaiset kaverini ovat tätä jakaneet......kognitiivinen dissonanssi?)

QuoteSuomen pääkaupungissa, suuren ostoskeskuksen baarissa valmistaudun ostamaan suodatinkahvia ja limsaa. Myyjä tervehtii minua englanniksi: Hello, how can I help you? Vastaan suomeksi, esitän tilaukseni: tavallinen kahvi ja tota, mitä limsoja teillä on? Minulta kysytään tilauksen tarkennusta, jälleen englanniksi, mutta jatkan tyynesti suomeksi, niin selkeästi kuin osaan, tehostaen vaikutusta hymyllä.

Aion tehdä ostokseni suomeksi. Niin olen tehnyt tässä kaupungissa ja kahvilassa aina. Mutta myyjä ehdottaa, voisimmeko puhua englantia. Ehdotus tuntuu hieman samalta kuin uskon naisista tuntuvan, kun tuntemattomat nipistelevät heidän takamustaan kadulla.

Sen ilmiön olen huomannut, voi olla että yllättäen koto-Suomessa ei saa palvelua suomeksi.
Kyllä minua rehellisesti sanottuna nyppii. Kyllä sen verran on opittava että osaa asiakkaita palvella suomeksi.
Ja kyllä, kyse on länsimaisista henkilöistä kuitenkin.
Jos haluan tilailla ruokaani englanniksi niin voin mennä lomalle ulkomaille.

Jopa Tallinnassa saattaa varmemmin saada suomenkielistä palvelua kuin Helsingin trendikahviloissa tai -ravintoloissa.

Ongelma ei ole kielessä vaan kulttuuriyhteyksissä. Elinkeinoelämän ja akatemian vahva transatlanttinen perinne yhdistettynä siihen että kieliä ei osata tuottavat EK:n, jonka maahanmuuttokannat saattaisivat hyvinkin olla järkeviä USA:ssa sekä trendifeministit, jotka solkkaavalla fingelskalla kuumeisesti etsivät Suomesta amerikkalaisia ongelmia.

Ei siitäkään niin pitkä aika ole, kun Amerikan valkoista identiteettipolitiikkaa ihan vakavissaan soviteltiin meillekin ja taitaapa muutama hassu tehdä sitä vieläkin.

Tämä Jugner idea olla yksi hyvä idea. Meidän pitää voida helpotta oppiminen pakkosuomi. Pakkosuomi olla yksi iso taakka yhteiskuntalle.

Junkeri on taakka jonka aika tulee poistaman.

Ei sen tarvi olla mitään englanninkielen vastaisuutta, että ei sitä vaan halua nähdä sitä joka paikassa. Omaa englantiaan voi vaalia vaikka suosimalla brittiläistä ääntämystä tai valitsemalla jonkun muun tunnusmerkkisen murteen - siinä tekee eron ainakin tuohon "rallienglantiin".

Junkkeri pitäköön monikulttuurienglannin itsellään, hän voisi itse asiassa ryhtyä vaikka sen keulakuvahahmoksi.

Heheh, jotenkin tuosta Jungeron kieliongelmasta paistaa läpi ajatus, että muuttamalla kielemme, muuttuisimme kansainvälisiksi kosmopoliiteiksi ja ah, niin salonkikelpoiseksi. Näinhän ei tokikaan tapahdu.

Jungero voisi käväistä siellä leipäjonossa ja kuunnella kuinka kauniilla suomenkielellä kiroillaan hyvin monisanaisesti.

Ihme murheita ihmisillä, eilen illalla käytiin vaimon kanssa ulkona syömässä, paikaksi valikoitui Woolshed niminen syöttölä mistä saa aussi ruokaa, palvelua sai vain Australian murteella, mutta ei haitannut ja ruoka oli loistavaa!! Tämä on sitä monikultturia mikä on kannatettavaa, ei ne afgaani ja iirakki laumat keskustassa!

Jungnerilla on väärä katsantokanta.
Mehän ollaan osa sitä kosmopoliittista kansainvälisyyttä omalla kielellämme.
Mikä siinä mahtaa olla epäselvää. En tajua.

Jungnerin vihamielisyys suomen kieltä kohtaan sopii hyvin pitkään historialliseen jatkumoon fennofobiaa (https://hommaforum.org/index.php?action=tags;tagid=3802) ja vihaa suomen kieltä kohtaan:

[tweet]1575740331357704194[/tweet]

Quote from: Jukka Kekkonen, 30.9.2022 kello 9.52.25, Linkki
Hyvä ajatus. Kannatan. Mutta Suomen historiassa (1809-1917)ruotsinkielinen yläluokka oli ryhmä, joka ankarimmin vastusti Suomen kielen aseman parantamista - ja myös demokratian laajentamista.

Suomalaisille jungnerilaiset ovat taakka ja tuho.
Mauri Antero Nummisen elämäntyö sentään palkittiin jonkinlaisella huomionosoituksella ja tuon Suomen sivistyneistöön kuuluvan hienon miehen sanomaa haluan lainata tämän mädätystä huokuvan jungnerin sanomisien vastapainoksi:

" Parhaimmillaan sivistyksen oppii, kun opettelee hallitsemaan oman kielensä, oman maantieteensä ja oman historiansa".

Provokaatiosta tunnettu M. A. Numminen, 80, jättää nykypoliitikot rauhaan: "He saavat keskenään aikaan niin suurta pahennusta, ettei minun tarvitse puuttua"

M. A. Numminen on Suomen omaperäisimpiä ja monipuolisimpia muusikkoja. Siihen pisteeseen on vienyt laaja sivistys ja halu provosoida.
Osansa on myös opinnoilla. Numminen opiskeli noin kymmentä eri ainetta Helsingin yliopistossa, muun muassa valtio-oppia, sosiologiaa, kielitiedettä ja filosofiaa.

– Siitä sai maailmankatsomukseen aikamoisia aineksia, ettei tarvinnut ainakaan hävetä itseään.

Siitä mietintöä kaikille rallienglannista "nauttiville" monikulttuurin uhreille - meille suomalaisille.

Vanha - ajankohtainen juttu silti....

Tuolta loput:
https://yle.fi/a/3-11252374