Hommaforum Testi

Onkohan tämä eeli anarkisti, vihertuholainen vai kommari?

https://twitter.com/HesburgerFIN/status/797815648067915776

Quote from: Golimar on 14.11.2016, 08:37:19
Onkohan tämä eeli anarkisti, vihertuholainen vai kommari?

https://twitter.com/HesburgerFIN/status/797815648067915776

Onko tämä Hesburgerin virallinen linja?

Quote from: Nuivanlinna on 14.11.2016, 10:30:25

Quote from: Golimar on 14.11.2016, 08:37:19
Onkohan tämä eeli anarkisti, vihertuholainen vai kommari?

https://twitter.com/HesburgerFIN/status/797815648067915776

Onko tämä Hesburgerin virallinen linja?

http://www.iltalehti.fi/uutiset/20161113200027003_uu.shtml

QuoteHesburgerin työntekijä uhkasi Twitterissä sylkeä asiakkaan hampurilaiseen 9. marraskuuta.

Asiakas tuli pikaruokaravintolaan 20 minuuttia ennen sulkemisaikaa. Hänellä oli päässään Yhdysvaltain vastavalitun presidentin Donald Trumpin kannattajien suosima lippalakki, jossa lukee: "Make America Great Again".

Työntekijä suivaantui Trump-lippiksestä ja kirjoitti tviitin Twitterissä:

- 20 minuuttia ennen sulkemisaikaa sisälle astuu jäbä Make America Great Again -lippalakki päässä. Ois tehnyt mieli sylkästä sen purilaiseen.

Hesburger kommentoi tviittiä sunnuntaina Twitterissä.

- Hesburger ei hyväksy minkäänlaista uhkailua. Kaikki asiakkaat ovat meille tervetulleita. Tulemme puuttumaan tapaukseen ankarasti, Hesburger kirjoitti.

Quote from: Nuivanlinna on 14.11.2016, 10:30:25

Quote from: Golimar on 14.11.2016, 08:37:19
Onkohan tämä eeli anarkisti, vihertuholainen vai kommari?

https://twitter.com/HesburgerFIN/status/797815648067915776

Onko tämä Hesburgerin virallinen linja?

Jaa, mikä? Sekö, että heidän työntekijöidensä joukossa on USA:n vaalitulokseen pettyneitä ihmisiä, jotka pettymyksestään huolimatta kuitenkin tekevät työtehtävänsä niin kuin työsopimuksessa ja ruuan terveysmääräyksissä on määrätty. En tiedä, miksi Hesburgerilla pitäisi olla joku linja tällaiseen asiaan, mutta mikä tuossa linjassa olisi vikana?

Quote from: MustaLeski on 14.11.2016, 10:32:15

Quote from: Nuivanlinna on 14.11.2016, 10:30:25

Quote from: Golimar on 14.11.2016, 08:37:19
Onkohan tämä eeli anarkisti, vihertuholainen vai kommari?

https://twitter.com/HesburgerFIN/status/797815648067915776

Onko tämä Hesburgerin virallinen linja?

http://www.iltalehti.fi/uutiset/20161113200027003_uu.shtml

QuoteHesburgerin työntekijä uhkasi Twitterissä sylkeä asiakkaan hampurilaiseen 9. marraskuuta.

Asiakas tuli pikaruokaravintolaan 20 minuuttia ennen sulkemisaikaa. Hänellä oli päässään Yhdysvaltain vastavalitun presidentin Donald Trumpin kannattajien suosima lippalakki, jossa lukee: "Make America Great Again".

Työntekijä suivaantui Trump-lippiksestä ja kirjoitti tviitin Twitterissä:

- 20 minuuttia ennen sulkemisaikaa sisälle astuu jäbä Make America Great Again -lippalakki päässä. Ois tehnyt mieli sylkästä sen purilaiseen.

Hesburger kommentoi tviittiä sunnuntaina Twitterissä.

- Hesburger ei hyväksy minkäänlaista uhkailua. Kaikki asiakkaat ovat meille tervetulleita. Tulemme puuttumaan tapaukseen ankarasti, Hesburger kirjoitti.

Tulee mieleen se Martta Petman, joka sai potkut Tikkurilan seurakunnasta, kun uhkasi sylkeä maahanmuuttajien puuroon.

Quote from: sr on 14.11.2016, 11:18:44

Quote from: Nuivanlinna on 14.11.2016, 10:30:25

Quote from: Golimar on 14.11.2016, 08:37:19
Onkohan tämä eeli anarkisti, vihertuholainen vai kommari?

https://twitter.com/HesburgerFIN/status/797815648067915776

Onko tämä Hesburgerin virallinen linja?

Jaa, mikä? Sekö, että heidän työntekijöidensä joukossa on USA:n vaalitulokseen pettyneitä ihmisiä, jotka pettymyksestään huolimatta kuitenkin tekevät työtehtävänsä niin kuin työsopimuksessa ja ruuan terveysmääräyksissä on määrätty. En tiedä, miksi Hesburgerilla pitäisi olla joku linja tällaiseen asiaan, mutta mikä tuossa linjassa olisi vikana?

Onko Hesen työsopimuksessa siis kohta jonka mukaan on sopivaa uhkailla räkiä asiakkaan annokseen jos hänen poliittinen mielipiteensä ei satu kohtaamaan työntekijän kanssa tai jos työntekijä sattuu olemaan pettynyt annosta valmistaessaan?

Minä uskon aika vahvasti että Hesellä on kuin onkin olemassa linja siihen, kuinka sopivaa tuollainen purilaiseen räkimisellä uhkailu on.

Työoikeuden professori Seppo Koskinen Turun yliopistosta:

Työntekijä suivaantui Trump-lippiksestä ja kirjoitti tviitin Twitterissä, että "ois tehnyt mieli sylkästä sen purilaiseen".´
- Ilmeisesti mitään tällaista sylkemistä ei kuitenkaan tapahtunut, tuumii Koskinen.

- Näitä tapauksia tulee epäilemättä lisää, kun Trumpkin näyttää hyvää mallia Twitterissä.
Trumpista mallia ottaneet pitäisi nyt palauttaa ruotuun yrityksissä, hän toteaa

http://www.iltalehti.fi/uutiset/20161114200027291_uu.shtml


Pitäisi palauttaa ruotuun, mutta potkuja paheksutaan ? Mistä professori tietää,
ettei ko janarilla ollut jo varoitusta alla ja nyt annettiin se viimeinen ?


Käsittämätöntä kommentointia professorilta aasinsiltoineen Trumpin twiittauksiin.

Quote from: anatall on 14.11.2016, 14:56:30

Quote from: sr on 14.11.2016, 14:12:22


Oletan siis, että vastauksesi kysymykseeni oli siis:"Ei, hän ei palvelutilanteessa uhkaillut asiakasta millään tavoin".

Oleta mitä oletat, Hesen reaktio oli:"Hesburger ei hyväksy minkäänlaista uhkailua. Kaikki asiakkaat ovat meille tervetulleita. Tulemme puuttumaan tapaukseen ankarasti."

Ja kuinka sitten kävikään?

"Hesburgerin sylkemistviitti: työntekijä sai potkut

Hesburgerin työntekijä, joka uhkasi Twitterissä sylkeä asiakkaan hampurilaiseen 9. marraskuuta, ei enää työskentele Hesburgerilla."
http://www.iltalehti.fi/uutiset/20161114200027291_uu.shtml

Quote from: Golimar on 14.11.2016, 08:37:19
Onkohan tämä eeli anarkisti, vihertuholainen vai kommari?

https://twitter.com/HesburgerFIN/status/797815648067915776

Ei kai tämä eelitorakka ole työskentelevinään jossakin elintarvikkeiden kanssa.  Jos on niin toivon hänelle palautetta työnantajalta: You're fired!

Quote from: ArtturiE on 14.11.2016, 18:19:36

Quote from: Golimar on 14.11.2016, 08:37:19
Onkohan tämä eeli anarkisti, vihertuholainen vai kommari?

https://twitter.com/HesburgerFIN/status/797815648067915776

Ei kai tämä eelitorakka ole työskentelevinään jossakin elintarvikkeiden kanssa.  Jos on niin toivon hänelle palautetta työnantajalta: You're fired!

Your prayers have already been answered:

Quote from: anatall on 14.11.2016, 15:30:10

Quote from: anatall on 14.11.2016, 14:56:30
Oleta mitä oletat, Hesen reaktio oli:"Hesburger ei hyväksy minkäänlaista uhkailua. Kaikki asiakkaat ovat meille tervetulleita. Tulemme puuttumaan tapaukseen ankarasti."

Ja kuinka sitten kävikään?

"Hesburgerin sylkemistviitti: työntekijä sai potkut

Hesburgerin työntekijä, joka uhkasi Twitterissä sylkeä asiakkaan hampurilaiseen 9. marraskuuta, ei enää työskentele Hesburgerilla."
http://www.iltalehti.fi/uutiset/20161114200027291_uu.shtml

Quote from: anatall on 14.11.2016, 14:56:30

Quote from: sr on 14.11.2016, 14:12:22


Oletan siis, että vastauksesi kysymykseeni oli siis:"Ei, hän ei palvelutilanteessa uhkaillut asiakasta millään tavoin".

Oleta mitä oletat, Hesen reaktio oli:"Hesburger ei hyväksy minkäänlaista uhkailua. Kaikki asiakkaat ovat meille tervetulleita. Tulemme puuttumaan tapaukseen ankarasti."

Hesen sanamuoto oli hiukan omituinen, mutta on ilmiselvää, ettei mikään poikkeukselliseen elitismiin kallellaan olematon firma voi hyväksyä sitä, että heidän henkilökuntansa erikseen julistaa tarjoavansa kelvottomia, tai jopa terveydelle vaarallisia tuotteita asiakkaasta tehdyn poliittisen maailmankatsomuksen arvion perusteella. Parhaimmillaankin yritys saisi tällaisten työntekijöiden myötäymmärtämisestä osakseen taloudellista haittaa maineen ja markkinaosuuden laskun myötä.

Odotan mielenkiinnolla sitä, löytääkö Unelma-Rasmus-Takku-Antifa-RHC-LiAndersson-kerho (tukiryhmänään vasemmiston puoluelehdistö ja esim. HS Nyt) tästä kulman, jolla he julistavat asiakkaiden ruokaan poliittisten epäilysten vuoksi sylkemisen olevan sekä puolustettavaa että välttämätöntä suvaitsevaisuuden, demokratian ja sananvapauden ylläpitämisen kannalta. Antaisin tälle ehkä 50% tsäänssit ja mahdollisuudet. Pitää kuitenkin muistaa, että moisesta toiminnasta irtisanoutuminen on jokaiselle hyvälle anti-Trumpistille suuri no-no. Hyvän aatteen nimissähän ei voi tehdä mitään joka menisi liian pitkälle...

Quote from: foobar on 14.11.2016, 18:27:46
Odotan mielenkiinnolla sitä, löytääkö Unelma-Rasmus-Takku-Antifa-RHC-LiAndersson-kerho (tukiryhmänään vasemmiston puoluelehdistö ja esim. HS Nyt) tästä kulman, jolla he julistavat asiakkaiden ruokaan poliittisten epäilysten vuoksi sylkemisen olevan sekä puolustettavaa että välttämätöntä suvaitsevaisuuden, demokratian ja sananvapauden ylläpitämisen kannalta. Antaisin tälle ehkä 50% tsäänssit ja mahdollisuudet. Pitää kuitenkin muistaa, että moisesta toiminnasta irtisanoutuminen on jokaiselle hyvälle anti-Trumpistille suuri no-no. Hyvän aatteen nimissähän ei voi tehdä mitään joka menisi liian pitkälle...

Siis tuskinpa kukaan alkaa itse sylkemistä puolustelemaan. Ennemminkin kysymys on siitä, että saako sellaisia ajatuksia edes hautoa omassa päässään saati kertoa jollekin muulle, vaikkei niissä koskaan menisi toteutuksen tasolle asti. Tämän episodin mukaan vaikuttaisi siltä, ettei saa.

Quote from: sr on 14.11.2016, 18:32:18

Quote from: foobar on 14.11.2016, 18:27:46
Odotan mielenkiinnolla sitä, löytääkö Unelma-Rasmus-Takku-Antifa-RHC-LiAndersson-kerho (tukiryhmänään vasemmiston puoluelehdistö ja esim. HS Nyt) tästä kulman, jolla he julistavat asiakkaiden ruokaan poliittisten epäilysten vuoksi sylkemisen olevan sekä puolustettavaa että välttämätöntä suvaitsevaisuuden, demokratian ja sananvapauden ylläpitämisen kannalta. Antaisin tälle ehkä 50% tsäänssit ja mahdollisuudet. Pitää kuitenkin muistaa, että moisesta toiminnasta irtisanoutuminen on jokaiselle hyvälle anti-Trumpistille suuri no-no. Hyvän aatteen nimissähän ei voi tehdä mitään joka menisi liian pitkälle...

Siis tuskinpa kukaan alkaa itse sylkemistä puolustelemaan. Ennemminkin kysymys on siitä, että saako sellaisia ajatuksia edes hautoa omassa päässään saati kertoa jollekin muulle, vaikkei niissä koskaan menisi toteutuksen tasolle asti. Tämän episodin mukaan vaikuttaisi siltä, ettei saa.

Meinaatko, että Hesburger ihan ilkeyttään haluaa rajoittaa työntekijöidensä sananvapautta vai voisiko asiassa olla liiketaloudelliset syyt takana? Ei ole firmalle kovin hyvää mainosta, jos työntekijät kertovat harkitsevansa asiakkaiden ruokaan sylkemistä näiden poliittisten mielipiteiden vuoksi. Voi olla, että jokunen ihminen jätti tämänkin takia käyttämättä kyseisen yrityksen palveluksia.

Se, että kertoo mieliteoistaan jollekin muulle ei ole yhtä kuin se, että mainostaa asiaa Twitterissä.

Quote from: Sheo on 14.11.2016, 21:44:46
Uuninpankkopoikakin otti kantaa Hesen purilaiskaustiin. Voivottelee, kuinka se on kuin koulukiusaamista konsanaan. Nyt on Suomen sananvapaus vaarassa. Ei helvetti, anna mun kaikki kestää.

Ihan neuvoksi kaikille, niin trumpetisteille kuin clintonisteillekiin, suvakeille ja ei-suvakeille, ihan kaikille, varsinkin kaikille nuorille.
Pitäkää työnantajanne poissa some-profiilistanne, silloin voitte vapaasti purkaa angstianne suuntaan mihin hyvänsä. Ja, työasioita ei kannata somessa purkaa edes tavuviivan vertaa, ei hyvässä eikä pahassa.
Olette sitten mitä mieltä hyvänsä maailmanmenosta, niin älkää sotkeko työnantajaanne siihen.

Quote from: Nuivanlinna on 14.11.2016, 22:12:00
Ihan neuvoksi kaikille, niin trumpetisteille kuin clintonisteillekiin, suvakeille ja ei-suvakeille, ihan kaikille, varsinkin kaikille nuorille.
Pitäkää työnantajanne poissa some-profiilistanne, silloin voitte vapaasti purkaa angstianne suuntaan mihin hyvänsä. Ja, työasioita ei kannata somessa purkaa edes tavuviivan vertaa, ei hyvässä eikä pahassa.
Olette sitten mitä mieltä hyvänsä maailmanmenosta, niin älkää sotkeko työnantajaanne siihen.

Totta. Tuntui vaan niin irvokkaalta, että uuninpankkopoika siellä esiintyy sananvapauden puolustajana ja valittaa koulukiusaamiskäytöksestä. Tavallaan toivoisi, että työnantajan voisi some-profiilissa pitää. Mutta se, että työasioita ei pidä somessa päivitellä, kuuluisi olla jokaiselle selvää. Ei oikein jätä paljon liikkumavaraa työnantajalle, jos laukoo kommentteja työnantajasta tai työnteostaan.

Quote from: Nuivanlinna on 14.11.2016, 22:12:00

Quote from: Sheo on 14.11.2016, 21:44:46
Uuninpankkopoikakin otti kantaa Hesen purilaiskaustiin. Voivottelee, kuinka se on kuin koulukiusaamista konsanaan. Nyt on Suomen sananvapaus vaarassa. Ei helvetti, anna mun kaikki kestää.

Ihan neuvoksi kaikille, niin trumpetisteille kuin clintonisteillekiin, suvakeille ja ei-suvakeille, ihan kaikille, varsinkin kaikille nuorille.
Pitäkää työnantajanne poissa some-profiilistanne, silloin voitte vapaasti purkaa angstianne suuntaan mihin hyvänsä. Ja, työasioita ei kannata somessa purkaa edes tavuviivan vertaa, ei hyvässä eikä pahassa.
Olette sitten mitä mieltä hyvänsä maailmanmenosta, niin älkää sotkeko työnantajaanne siihen.

Tuo tviittaaja-tyttö ei kertonutkaan työnantajaansa. Sen kaivoi esille Sebastian Tynkkynen, joka hankki tytölle potkut.

Quote from: Alaric on 14.11.2016, 18:45:09

Quote from: sr on 14.11.2016, 18:32:18

Quote from: foobar on 14.11.2016, 18:27:46
Odotan mielenkiinnolla sitä, löytääkö Unelma-Rasmus-Takku-Antifa-RHC-LiAndersson-kerho (tukiryhmänään vasemmiston puoluelehdistö ja esim. HS Nyt) tästä kulman, jolla he julistavat asiakkaiden ruokaan poliittisten epäilysten vuoksi sylkemisen olevan sekä puolustettavaa että välttämätöntä suvaitsevaisuuden, demokratian ja sananvapauden ylläpitämisen kannalta. Antaisin tälle ehkä 50% tsäänssit ja mahdollisuudet. Pitää kuitenkin muistaa, että moisesta toiminnasta irtisanoutuminen on jokaiselle hyvälle anti-Trumpistille suuri no-no. Hyvän aatteen nimissähän ei voi tehdä mitään joka menisi liian pitkälle...

Siis tuskinpa kukaan alkaa itse sylkemistä puolustelemaan. Ennemminkin kysymys on siitä, että saako sellaisia ajatuksia edes hautoa omassa päässään saati kertoa jollekin muulle, vaikkei niissä koskaan menisi toteutuksen tasolle asti. Tämän episodin mukaan vaikuttaisi siltä, ettei saa.

Meinaatko, että Hesburger ihan ilkeyttään haluaa rajoittaa työntekijöidensä sananvapautta vai voisiko asiassa olla liiketaloudelliset syyt takana? Ei ole firmalle kovin hyvää mainosta, jos työntekijät kertovat harkitsevansa asiakkaiden ruokaan sylkemistä näiden poliittisten mielipiteiden vuoksi. Voi olla, että jokunen ihminen jätti tämänkin takia käyttämättä kyseisen yrityksen palveluksia.

Se, että kertoo mieliteoistaan jollekin muulle ei ole yhtä kuin se, että mainostaa asiaa Twitterissä.

Tämä työntekijä ei maininnutkaan työantajaansa. Sen kaivoi esille Sebastian Tynkkynen salapoliisityöllään.

Quote from: Sheo on 14.11.2016, 21:44:46
Uuninpankkopoikakin otti kantaa Hesen purilaiskaustiin. Voivottelee, kuinka se on kuin koulukiusaamista konsanaan. Nyt on Suomen sananvapaus vaarassa. Ei helvetti, anna mun kaikki kestää.

Punikkipiireissä ovat näemmä kaikenlaiset sylkiäiset tulleet tavaksi. Kannattaa varoa siellä ulkona.

OT, sorry.

Quote from: ismolento on 14.11.2016, 22:40:38

Quote from: Sheo on 14.11.2016, 21:44:46
Uuninpankkopoikakin otti kantaa Hesen purilaiskaustiin. Voivottelee, kuinka se on kuin koulukiusaamista konsanaan. Nyt on Suomen sananvapaus vaarassa. Ei helvetti, anna mun kaikki kestää.

Punikkipiireissä ovat näemmä kaikenlaiset sylkiäiset tulleet tavaksi. Kannattaa varoa siellä ulkona.

OT, sorry.

Myös Martta Petman sai potkut Tikkurilan seurakunnasta uhattuaan sylkeä mamujen joulupuuroon.
Tai itse asiassa hän taisi saada siitä vain varoituksen, potkut tuli siitä kun hän uhkasi polttaa kirkon - oman työpaikkansa.

Quote from: Takinravistaja on 14.11.2016, 22:36:29
Tämä työntekijä ei maininnutkaan työantajaansa. Sen kaivoi esille Sebastian Tynkkynen salapoliisityöllään.

Jos tuon työntekijän some-statuksessa ei ole työnantajaa mainittu, niin potkut ovat aiheettomat. Pelkkä urpous ei ole syy potkuihin.

Quote from: Nuivanlinna on 14.11.2016, 22:56:52

Quote from: Takinravistaja on 14.11.2016, 22:36:29
Tämä työntekijä ei maininnutkaan työantajaansa. Sen kaivoi esille Sebastian Tynkkynen salapoliisityöllään.

Jos tuon työntekijän some-statuksessa ei ole työnantajaa mainittu, niin potkut ovat aiheettomat. Pelkkä urpous ei ole syy potkuihin.

Niin sanoo työoikeuden professori Seppo Koskinenkin:

- Ei tämä minusta ole irtisanomisen aihe. Tässä pitäisi olla seurauksena puhuttelu ja irtisanomisen alainen varoitus.

Quote from: Takinravistaja on 14.11.2016, 22:36:29
Tämä työntekijä ei maininnutkaan työantajaansa. Sen kaivoi esille Sebastian Tynkkynen salapoliisityöllään.

En tiedä, kuinka suuret salapoliisin lahjat siihen tarvittiin. Onko tätä käyty läpi missään? Kuitenkin julkisella(?) tilillään vatvoi työasioita tavalla, joka on aika riskialtista.

Quote from: Takinravistaja on 14.11.2016, 23:05:06

Quote from: Nuivanlinna on 14.11.2016, 22:56:52

Quote from: Takinravistaja on 14.11.2016, 22:36:29
Tämä työntekijä ei maininnutkaan työantajaansa. Sen kaivoi esille Sebastian Tynkkynen salapoliisityöllään.

Jos tuon työntekijän some-statuksessa ei ole työnantajaa mainittu, niin potkut ovat aiheettomat. Pelkkä urpous ei ole syy potkuihin.

Niin sanoo työoikeuden professori Seppo Koskinenkin:
- Ei tämä minusta ole irtisanomisen aihe. Tässä pitäisi olla seurauksena puhuttelu ja irtisanomisen alainen varoitus.

Varmaan moraalisesti näin. Minustakin liian kova seuraus.

Toisessa vaakakupissa sitten painaa se rahapuoli, että jo epäilys ruokaansyljeksimisestä saa varovaisimmat ihmiset kiertämään ruokapaikat kaukaa. Herkimmät ihmiset ei siedä Trumppeja eikä ruokaanräkimistä edes mahdollisuutena. Halusi tai ei, oli aihetta tai ei, firman on siis voitava kertoa, että ko. tyyppi ei ole enää töissä, koska muuten tyypin twiittaus käy liian kalliiksi. Bisneksessä ei kannata edes testata kuinka käy, jos ison riskin voi välttää yksillä potkuilla.

Quote from: Alarik on 14.11.2016, 23:22:12

Quote from: Takinravistaja on 14.11.2016, 23:05:06

Quote from: Nuivanlinna on 14.11.2016, 22:56:52

Quote from: Takinravistaja on 14.11.2016, 22:36:29
Tämä työntekijä ei maininnutkaan työantajaansa. Sen kaivoi esille Sebastian Tynkkynen salapoliisityöllään.

Jos tuon työntekijän some-statuksessa ei ole työnantajaa mainittu, niin potkut ovat aiheettomat. Pelkkä urpous ei ole syy potkuihin.

Niin sanoo työoikeuden professori Seppo Koskinenkin:
- Ei tämä minusta ole irtisanomisen aihe. Tässä pitäisi olla seurauksena puhuttelu ja irtisanomisen alainen varoitus.

Varmaan moraalisesti näin. Minustakin liian kova seuraus.

Toisessa vaakakupissa sitten painaa se rahapuoli, että jo epäilys ruokaansyljeksimisestä saa varovaisimmat ihmiset kiertämään ruokapaikat kaukaa. Herkimmät ihmiset ei siedä Trumppeja eikä ruokaanräkimistä edes mahdollisuutena. Halusi tai ei, oli aihetta tai ei, firman on siis voitava kertoa, että ko. tyyppi ei ole enää töissä, koska muuten tyypin twiittaus käy liian kalliiksi. Bisneksessä ei kannata edes testata kuinka käy, jos ison riskin voi välttää yksillä potkuilla.

  Mitenkäs jos sylkifantasioija olisikin saanut innovaationsa  oikeauskoisen saapuessa palvelupisteeseen?
...

 http://www.iltalehti.fi/uutiset/20161114200027422_uu.shtml

Lainaus:

"Palvelualojen ammattiliiton PAMin ratkaisupäällikkö otti kantaa Hesburgerin työntekijän työsuhteen päättymiseen twiittikohun takia. Työntekijä kirjoitti Twitterissä, kuinka hänen teki mieli sylkeä Donald Trumpin Make America Great -lippalakissa ravintolaan tulleen asiakkaan ruokaan.

Ravintolaketju ilmoitti, että työntekijä ja työnantaja päättivät työsuhteen yhteisymmärryksessä.

Palvelualojen ammattiliitto PAMin ratkaisupäällikkö Arja Pohjola toimii liiton työoikeudellisten juristien esimiehenä. Hän ei niele täysin Hesburgerin ilmoitusta.

- Työsuhteen yhdessä päättäminen on tietysti mahdollista, mutta on vaikea tietää, onko työsuhteen päättäminen todellisuudessa tapahtunut yhteisymmärryksessä vai työnantajan taholta.

Ei riittäviä perusteita
Pohjola toteaa, ettei vielä tunne tapausta kuin lehtitietojen perusteella. Mikäli lehtitiedot pitävät paikkansa, ei Hesburgerilla Pohjolan mukaan ole riittäviä perusteita työsuhteen päättämiseen."

Mielenkiintoinen näkemys Arja Pohjolalta.

Arja Pohjola olisi varmasti myös ollut samaa mieltä, jos asiakkaan lippalakissa olisikin ollut Clintonin vaalimainos?

Jos olisin Pamin jäsen niin vaatisin Arja Pohjolan välitöntä siirtämistä toisiin tehtäviin.


Sebastian Tynkkynen: "Feministin uhkaukset on otettava tosissaan"

http://www.iltalehti.fi/uutiset/20161114200027327_uu.shtml



"Tynkkynen näkee kaksoisstandardeja
Tynkkynen kertoo, että kritiikkinsä kärki kohdistuu kaksoisstandardeihin. Hän olettaa, että tällaiseen tapaukseen on puututtu eri tavoin julkisuudessa, jos olisi ollut kyseessä perussuomalainen työntekijä, joka uhkaa Twitterissä sylkeä feministi-t-paitaan pukeutuneen asiakkaan hampurilaiseen.

- Mielestäni on väärin, että ihmisiä kohdellaan eri tavalla poliittisen taustan perusteella. Feministin sanomaa ei saisi kritisoida.

Tynkkynen ei lähde arvioimaan tarkemmin, onko työsuhteen päättäminen oikea ratkaisu tässä tapauksessa.

- Jos yksittäinen työntekijä jossain yrityksessä ottaa julkisesti kantaa johonkin asiaan, se alkaa määrittämään koko yrityksen kantaa, jos yritys ei tähän puutu. Tviitti kertoi siitä, millaista inhoa työntekijä tunsi lippiksen kantajaa kohtaan. Entä jos ensi kerralla palaa käämi, ja hän oikeasti sylkee?"

Arja Pohjolakin sylkisi varmaan mielellään Trumpin kannattajan hampurilaiseen?

Kuka väärinajattelija enää uskaltaa ostaa kahviloista, tai burgereista mitään, jos saa kaupanpäälle demokraattisen suvakin räät?

Kannattaa todella varoa. Räkä-marttyyri Jimin toimintako sai aikaan tämän laajemman räkimisilmiön, vai muslimeiltako opittua?

Quote from: UgriProPatria on 15.11.2016, 07:15:56
Kuka väärinajattelija enää uskaltaa ostaa kahviloista, tai burgereista mitään, jos saa kaupanpäälle demokraattisen suvakin räät?

Kannattaa todella varoa. Räkä-marttyyri Jimin toimintako sai aikaan tämän laajemman räkimisilmiön, vai muslimeiltako opittua?

Hyvin menee kun perustuslaissa taattua ilmaisunvapautta ei enää ole vaan pitäisi valehdella että saa takuulla puhdasta ruokaa.

Oikeaa mieltä olevat saavat tehdä mitä tahansa täysin ilman seurauksia. Puolustajia riittää. Missä nämä ymmärtäjät olivat Valavuoren casessa?

Kyseinen työntekijä saisi myös syytteen laittomasta uhkauksesta ja kiihotuksesta kansanryhmää vastaan, jos hän olisi uhannut Clintonin kannattajaa. Sebastian Tynkkynen on oikeassa.

Käyn itse Hesburgerissa syömässä. En enää käy, jos tämä uhkailija alkaa uudelleen työskennellä siellä.

Vaikka olenkin Trumpin kannattaja, en hyväksyisi sitäkään, että Clintonin kannattajan ruokaan uhattaisiin sylkeä.

Mielestäni julkinen ilmoitus halustaan räkiä asiakkaan ruokaan on aina välittömien potkujen arvoinen taidonnäyte katsomatta siihen, kenen ruokaan ja miksi ollaan räkimässä.

Lisään vielä, että olennaista ei ole se, onko ruokaan syljetty vai eikö: pelkkä sylkemishalun esiintuominen on jo sinänsä peruste itsessään. Jos joku väittää muuta, hänelle voidaan antaa ruoka-annos ja sanoa, että tähän annokseen joko on syljetty tai sitten siihen ei olla syljetty, hyvää ruokahalua. Mitenköhän maistuisi?

Toihan oli ilmeisesti anonyymi twitter-tili minkä omistaja sitten erikseen pengattiin netistä selville? Seuraavaksi Tynkkynen voikin alkaa käymään läpi vaikka Aasiakas.net:iä tai Suomi24-palstaa jatkaakseen urheaa poliittista työtään.

Quote from: Blanc73 on 15.11.2016, 07:15:01
Arja Pohjolakin sylkisi varmaan mielellään Trumpin kannattajan hampurilaiseen?

Ei, mutta Arja sylkäisisi Aleksi Valavuoren hamppariin.

Itse olen sitä mieltä, että tämä hesen työntekijän irtisanominen ei ole kyllä millään tavalla riittävä toimepide!!
Tuollaisesta pitäsi ehdottomasti olla myös muita seuraamuksia, eli vähintään sakkorangaistus.

Hesburgeri yrityksenä tulee myös varmasti menettämään asiakkaita työntekijän aiheuttaman kohun seurauksena.
Moni, kuten minä mietin kahdesti tilaanko kanapurilaistani enään heseltä vain en. Jospa myyjä sittenkin tietää, että en kannattanut Clinttonia ja olen äänestänyt persuja vuodesta 2007 lähtien tai jos kyseinen myyjä on nähnyt minut vaalityössä mukana? Tässä on nyt oikeasti vaara, kun PAM on ottanut asiaan kantaa, että ne hesen myyjät, jotka kokevat samoin kuin PAM alkavat tosissaan sapotoimaan väärää mieltä olevien asiakkaiden annoksia. Uhkaukset loppuu, mutta teot alkaa.

PAMin ulostulo oli kyllä tässä asiassa oikeasti kammottavaa!

Mitähän mieltä olisi ollut Arja Pohjola mikäli lippiksenä olisi ollut Clinton lippis ?

On aivan oikein, että oman oksansa saahaavien annetaan tipahtaa.
Sitä voisi kutsua vaikkapa luonnonvalinnaksi.

Työpaikka ei ole henkilökohtaisten mieltymyksien ilmaisupaikka, ainakaan siten että asiakkaat siinä häviävät, tai peräti katoavat.

Tällainen vallankäyttö asiakasta kohtaan on häkellyttävää. Ei voida mitenkään ajatella, että jos hampurilaismyyjällä on huono päivä, tai asiakkaan lippis ei miellytä, työntekijällä voisi edes ajatuksen tasolla tulla mieleen, että räkäisen tuon hampurilaiseen. Silloin on väärässä työssä. Olin itse pitkään elintarviketeollisuuden palveluksessa, eikä siellä tosiaankaan pelleilty. Tajuttiin ihan luonnostaan (vaikka koulutustakin toki saatiin), että se mitä tehtiin, joku toinen pistää suuhunsa. Jos porukkaan eksyi huithapeleita, heitä ei suvaittu yhtään. Toivottavasti ko. ex-työntekijä ottaa opikseen, vaihtaa alaa ja opettelee työelämän lainalaisuuksia jatkoon.

Edit. Kirjoitusvirhe

Parasta olla käymättä missään kahvilassa, tai pikaruokalassa, missä työntekijät edes näyttävät poliittisia tai uskonnollisia toisinajattelijoita syljeskeleviltä vihervasureilta. Ainakaan Itiksessä!

Voidaan myös miettiä että millainen työmoraali on kaverilla joka on valmis vaikka ajatuksissaan sylkäisemään toisen ruokaan. Entäpä jos vaikka pihvi tipahtaa grilliltä lattialle. Lyödäänkö se sämpylän väliin todeten että hyvää on.
EN ainakaan itse tykkää että ruokani kanssa pelleillään. Mieluumin olisi vaikka alkanut haukkumaan tiskin takaa suoraan päin naamaa, mutta jos ei uskallus riitä niin ilmeisesti tuollainen "sissitaktiikka" on joidenkin mielestä parempi.
Pitisikö hygieniapassin koulutukseen lisätä vartijakorttikoulutuksen aspekti että asiakkaita kohdellaan puolueettomasti sekä sovinnollisuutta edistäen?

Työsopimuslaki edellyttää työntekijältä sitä, että "Työntekijän on toiminnassaan vältettävä kaikkea, mikä on ristiriidassa hänen asemassaan olevalta työntekijältä kohtuuden mukaan vaadittavan menettelyn kanssa."

Vältettävä kaikkea! Se on pointti, joka on kokeiltu monta kertaa oikeudessa.

Irtisanominen/purkaminen on ihan perusteltu. Kilpaillussa pikaruokabisneksessä toimivan duunarin pitää tietää, että sylkemisintentio tai -halu julkisesti ilmaistuna on ristiriidassa vaaditun kanssa. Sama kuin vesilaitoksen käyttöinssi ilmaisisi halunsa pilata juomavesi mikrobeilla.

Itse Hesen henkilöstöhommassa olisin käynnistänyt purkamismenettelyn. Heti. Tällainen nyt ei kerta kaikkiaan käy ihmsiten kesken. Missä opetetaan työelämän perusasioita?

Työntekijä(ex) pitää haastaa oikeuteen, tämä juttu on kaikissa tapauksissa vahingoittanut Hesburger-ketjun mainetta! Ja se käytännössä tarkoittaa, että Hesburger menettää RAHAA tuon kusipääsuvakin takia.
Sillä ei ole enää maineen menettämisen kannalta merkitystä, miten tämä juttu hoidetaan loppuun, twiitti teki jo tuhon.

Kannattaa näitä ajatuksia ja tunnelmia viestittää myös suoraan Hesburgeriin!

https://www.hesburger.fi/palaute?e=t&h=6a1a681b16826ba2e48fedb229db3b65

Minusta tätä asiaa ei ole syytä lakaista maton alle ja ihmettelen jos Hesburger ei vaadi ammattiliitto pamia vastuuseen ulostulostaan, siinä määrin härskiä ja ala-arvoista oli Arja Pohjolan lausunto.

Itse en enään käy hesellä, mutta jos saavat pamin nöyrtymään ja pyytämään anteeksi, harkitsen asiakkuutta uudelleen.

Quote from: Alarik on 14.11.2016, 23:22:12

Quote from: Takinravistaja on 14.11.2016, 23:05:06

Quote from: Nuivanlinna on 14.11.2016, 22:56:52

Quote from: Takinravistaja on 14.11.2016, 22:36:29
Tämä työntekijä ei maininnutkaan työantajaansa. Sen kaivoi esille Sebastian Tynkkynen salapoliisityöllään.

Jos tuon työntekijän some-statuksessa ei ole työnantajaa mainittu, niin potkut ovat aiheettomat. Pelkkä urpous ei ole syy potkuihin.

Niin sanoo työoikeuden professori Seppo Koskinenkin:
- Ei tämä minusta ole irtisanomisen aihe. Tässä pitäisi olla seurauksena puhuttelu ja irtisanomisen alainen varoitus.

Varmaan moraalisesti näin. Minustakin liian kova seuraus.

Toisessa vaakakupissa sitten painaa se rahapuoli, että jo epäilys ruokaansyljeksimisestä saa varovaisimmat ihmiset kiertämään ruokapaikat kaukaa. Herkimmät ihmiset ei siedä Trumppeja eikä ruokaanräkimistä edes mahdollisuutena. Halusi tai ei, oli aihetta tai ei, firman on siis voitava kertoa, että ko. tyyppi ei ole enää töissä, koska muuten tyypin twiittaus käy liian kalliiksi. Bisneksessä ei kannata edes testata kuinka käy, jos ison riskin voi välttää yksillä potkuilla.

Sebastian Tynkkynen hankki tytölle potkut, mutta myös harmia Hesburgerille, jonka myyntiin tämä case varmasti vaikuttaa.

Mutta ehkä Tynkkynen kokee olevansa hyvällä asialla, vaikka hän yleensä väittää puolustavansa sananvapautta.

Quote from: Takinravistaja on 15.11.2016, 09:40:58Sebastian Tynkkynen hankki tytölle potkut, mutta myös harmia Hesburgerille, jonka myyntiin tämä case varmasti vaikuttaa.

Mutta ehkä Tynkkynen kokee olevansa hyvällä asialla, vaikka hän yleensä väittää puolustavansa sananvapautta.

Sylkeä erittävä suvakkikana hankki itse itselleen potkut. Sana toki on vapaa, ei-hän se sananvapautta poissulje että firma antaa potkut työntekijälle, joka pelaa kilpailijoiden pussiin. Saa tyttönen sanoa jatkossakin, vapaa maa.

Eikä tässä vielä kaikki, ex-sylkijä pitää haastaa oikeuteen:

http://hommaforum.org/index.php/topic,117694.msg2464314.html#msg2464314

Quote
Työntekijä(ex) pitää haastaa oikeuteen, tämä juttu on kaikissa tapauksissa vahingoittanut Hesburger-ketjun mainetta! Ja se käytännössä tarkoittaa, että Hesburger menettää RAHAA tuon kusipääsuvakin takia.
Sillä ei ole enää maineen menettämisen kannalta merkitystä, miten tämä juttu hoidetaan loppuun, twiitti teki jo tuhon.

Tässä on kyse RAHASTA, bisneksessä yleensäkin on kyse rahasta.

Ps. Jos Tynkkynen pystyy selvittämään twiittaajan työpaikan, niin muutkin löytävät  työpaikkatiedon yhtä helposti, ja sen että Hesessä voi saada eteensä räkä-burgerin. Kannattaisi huudella nikkien takaa, ei ainakaan työnantaja kärsi.

Potilaalla oli persupaita. Teki mieli antaa väärät lääkkeet.
Asiakkaalla oli nahkatukka. Teki mieli deaktivoida sen airbag.
Oppilaan isoveli oli inhottava. Teki mieli antaa huonompi numero.
Matkustaja oli neekeri. Teki mieli ajaa pysäkin ohi.

Huomaakohan suvis mikä tässä räkäburgerikaustissa oli ns pihvi? Aivan. Työntekijä kompromettoi itsensä työpaikastaan ja koko alalta ulos. Jos lähti ilman draamaa, asia ei kuulu liiton lakimiehille millään tavalla.

Quote from: Swen OF Sweden on 15.11.2016, 09:39:37

Itse en enään käy hesellä,...

Miksi et ??
Sehän on hyvän firman merkki jos oitis tarttuvat niskapylly-otteella epäkohtiin kiinni.

PAM:lla kannattaisi harkita noita lausuntoja ennen kuin päästelee menemään. Mielestäni Arja Pohjolan lausunto on pahempi, kuin räkijäuhkailijan, koska Arja edustaa isoa työtekijöiden liittoa, räkijäuhkailija edusti kommentoidessaan Hesburgeria välillisesti, josta Hesburger irtisanoitui osoittamalla ovea räkijäuhkailijalle.

Quote from: Sakari on 15.11.2016, 09:49:31
räkijäuhkailija edusti kommentoidessaan Hesburgeria välillisesti,

Koska räkäisyuhkaus kohdistui suoraan yrityksen tarjoamaan tuotteeseen, edusti räkävassari Heseä enemmän kuin välillisesti ao. tapauksessa. Jos olisi uhonut tekevänsä mieli räkäistä vain ao. asiakasta, edustus olisi mielestäni ollut välillistä.

Käytännössä uhkaus voidaan nähdä jopa liiketoiminnan sabotointina, mistä on pakko antaa potkut.

Quote from: Finis Finlandiae on 15.11.2016, 09:58:20
Käytännössä uhkaus voidaan nähdä jopa liiketoiminnan sabotointina, mistä on pakko antaa potkut.

Niinpä. Kuinkahan monta asiakasta jättää lähiviikkoina käymättä Hesessä, jotka muuten olisivat menneet, mutta takaraivossa kummittelee ajatus burgeriin räkivästä vassarista. Sata? Tuhat? Jonkin ajan kuluttuahan tämä sitten taas painuu unholaan.

Quote from: Emo on 15.11.2016, 09:46:05

Quote from: Takinravistaja on 15.11.2016, 09:40:58Sebastian Tynkkynen hankki tytölle potkut, mutta myös harmia Hesburgerille, jonka myyntiin tämä case varmasti vaikuttaa.

Mutta ehkä Tynkkynen kokee olevansa hyvällä asialla, vaikka hän yleensä väittää puolustavansa sananvapautta.

Sylkeä erittävä suvakkikana hankki itse itselleen potkut. Sana toki on vapaa, ei-hän se sananvapautta poissulje että firma antaa potkut työntekijälle, joka pelaa kilpailijoiden pussiin. Saa tyttönen sanoa jatkossakin, vapaa maa.

Eikä tässä vielä kaikki, ex-sylkijä pitää haastaa oikeuteen:

http://hommaforum.org/index.php/topic,117694.msg2464314.html#msg2464314

Quote
Työntekijä(ex) pitää haastaa oikeuteen, tämä juttu on kaikissa tapauksissa vahingoittanut Hesburger-ketjun mainetta! Ja se käytännössä tarkoittaa, että Hesburger menettää RAHAA tuon kusipääsuvakin takia.
Sillä ei ole enää maineen menettämisen kannalta merkitystä, miten tämä juttu hoidetaan loppuun, twiitti teki jo tuhon.

Tässä on kyse RAHASTA, bisneksessä yleensäkin on kyse rahasta.

Ps. Jos Tynkkynen pystyy selvittämään twiittaajan työpaikan, niin muutkin löytävät  työpaikkatiedon yhtä helposti, ja sen että Hesessä voi saada eteensä räkä-burgerin. Kannattaisi huudella nikkien takaa, ei ainakaan työnantaja kärsi.

Tyttö ei olisi saanut potkuja ilman Tynkkysen toimintaa, joka aihettu harmia myös Hesburgerille.

Ja on hyvä muistaa, että tyttö ei sylkenyt vaan kirjoitti, että teki mieli sylkäistä.

Välttelen pikasyöttölöitä mutta joskus ei ole vaihtoehtoja. Hesestä en tykkää, niiden ranskalaiset ovat kamalan makuisia (mikähän siinäkin on takana, McHalal tekee ihan hyviä?) Ei minulla itse pikaruokaa vastaan mitään ole, mutta pk-seudun syöttölöissä on niin läpeensä luotaantyöntävän näköistä henkilökuntaa että ihmettelen onko pieni räkäklimppi pihvin päällä sittenkään pahinta mitä voi mukaansa saada. Siivottoman näköisiä, velton paskan oloisia jätkiä, kaula- ja naamatatuoituja "naisia" ja tietysti mamuja pyörii tiskin takana. Oikein Miss Hepatiitti -ainesta on esimiehissä ja kouluttajissakin.

Mutta poikkesinpa matkoillani Lempäälän Ideaparkissa ja syötin lapset Hesessä. Umpisuomalaisessa maalaiskunnassa koko henkilökunta koostui terveen näköisistä, vaaleista suomalaistytöistä (enkä joku tatjaana oli joukossa mutta ei pistänyt silmään). Myös ostoskeskuksen asiakaskunta oli liikuttavan monokulttuurista.

Asiallinen palvelu ja henkilökunta alkaa olla pikaruokaloiden ainoa kilpailuvaltti. Siksi Hese teki oikein reagoidessaan heti ja vakavasti.

Kirjailija Charles Bukowski kuvaili (osin fiktiivisesti) kokemuksiaan Los Angelesin postissa, monikulttuurisessa työyhteisössä. Teos: Post Office, 1971, suom. Postitoimisto, erinomainen käännös Kristiina Rikman.

Soisin jokaisen nuivan lukevan tuon syvästi surumielisen ja samalla humoristisen kuvan ihmisen elämästä yhteiskunnan puristuksessa. Yksi osa puristusta oli 70-luvun amerikkalainen monikulttuuri (?). Miten monta kertaa päähenkilö joutuikaan katsomaan mustien työtovereiden substandard-meininkiä ja kuulemaan juttua tapiokapuddingista johon arvoisa tumma kokki muisti runkata omat lisämausteensa. Kyllästytti, mutta minkä teit, kun laskutkin oli maksettava.

SUM: tuo Hesen nulikka ei ole keksinyt yhtään mitään uutta, mutta kopioinut viestintäänsä jotakin todella alkeellista puolta amerikkalaisesta ns. mustasta kulttuurista.

SUM2: ruokaan ja juomaveteen kajoavia on pidetty kautta ihmiskunnan historian hyvin alamittaisina ihmiskyhäelminä ja tekojaan jyrkästi tuomittavina. Vrt. kylän kaivoon oksentava.

Vaikka kovasti kehotan olemaan palvelematta vokstereita ja muita lieroja, niin se koskee tietenkin niitä, jotka voivat tehdä sen päätöksen itsenäisesti vastaten vain kukkarollaan päätöksestä.
Syrjiä ei toki saa, mutta aikataulut yms., MUTTA jos sä otat duunin, tai olet toisen palveluksessa, niin  TOTTAKAI s i n ä teet työn parasta ammattietiikkaa noudattaen, niin kuin aina!
  Eikä sitten lisäillä, että " ...kaikki voksterit pitäisi...., mutta tossa toi nyt on valmiina. Tein siihen vähän extraa, kun oli tota aikaa, mut hinta on sama. Turvallista matkaa t ä l l ä kärryllä sinne suvakkien maanpetturuuskokoukseen.."
Jos emme voi luottaa toisiimme ..niin, no, ehkä se multiculturalistinen onnela onkin jo täällä.
Ainakin jossain ja hyväksyttävää..
Paikallisen Hesen kasvissyöjätyöntekijä tekee kyllä mulle hiukan speciaalia, varastamatta työnantajalta, viitsimällä pikkuisen, mutta hänellä on rauhallisina aikoina, jolloin juuri ja harvoin käynkin, hyvää aikaa siinä puoluekannoistamme ittuillessamme olla ystävällinen.
Vihreitä toki kumpikin olemme maailman katsomukseltamme, hän on vain Vihreä ja minä vihreä, ( nykyään jo aika kyyninen Vihreä. Sitä se ikä ja kokemus..)
Hyviä lihanpaisto- ja kasvismössövinkkejä jaellaan, ristiin, ruokahygieniasta varsinkin salaattien osalta...mutta kyllä se normiläppä on maailman hulluudessa ja itselle nauramisessa.
Olisipa seuraavalla näkemisellä Trump-lippis..käkäkäkä!
(Ruuan laatua ei sillä voisi parantaa, mutta jos extrapihvi..Koko ja rahalla tietenkin.)

...mutta jos siellä onkin joku uistinpakkinaamaclintonisti? Näenkö e n s i m ä i s e n,  t o d e l l i s e n päällesylkemisen aikuiselämäni aikana?  Uskallanko..
no joo, puhe ei ole sylkemistä(joillain on, mutta niillä on usein huivi tai megafoni naaman edessä ja harvemmin on nähty missään töissäkään..) , mutta edes "leikittely" on aika /cstä ja ei kai tuo Arja ..joku..nyt i h a n tosissaan voi hirveästi puolustella ja miksei yhteisymmärryskin voinut olla hyvinkin yksimielinen, jos henkilö tajuaa olevansa ihan väärällä alalla, kun henk.koht.  mielipiteet saattavat muuttua pakkomielteiksi..
..entä jos henkilö hakeutuu lentokonemekaanikoksi ja saa kohtauksen, että koneeseen saattaa tulla matkustajiksi vaikka SVL: n lippuvartio?
Hae Arja nyt äkkiä suoraa sairaseläkettä PAMin piikkiin!

( Otan osaa henkilön luultavimmin lapsekkaaseen harkitsemattomuuteen. Älä nyt kuitenkaan syyllistä "pahoja" ihmisiä tuosta erehdyksestäsi, kyllä ne "hyvät" ihmiset vetivät Sinut mukanaan hakemaan hyväksyntää tjms. Toivottavasti opit kirkkain mielin, niin toivotan hyviä kasvuvuosia
ja pitkää työuraa Sinulle!)

Quote from: Takinravistaja on 14.11.2016, 22:32:42

Quote from: Nuivanlinna on 14.11.2016, 22:12:00

Quote from: Sheo on 14.11.2016, 21:44:46
Uuninpankkopoikakin otti kantaa Hesen purilaiskaustiin. Voivottelee, kuinka se on kuin koulukiusaamista konsanaan. Nyt on Suomen sananvapaus vaarassa. Ei helvetti, anna mun kaikki kestää.

Ihan neuvoksi kaikille, niin trumpetisteille kuin clintonisteillekiin, suvakeille ja ei-suvakeille, ihan kaikille, varsinkin kaikille nuorille.
Pitäkää työnantajanne poissa some-profiilistanne, silloin voitte vapaasti purkaa angstianne suuntaan mihin hyvänsä. Ja, työasioita ei kannata somessa purkaa edes tavuviivan vertaa, ei hyvässä eikä pahassa.
Olette sitten mitä mieltä hyvänsä maailmanmenosta, niin älkää sotkeko työnantajaanne siihen.

Tuo tviittaaja-tyttö ei kertonutkaan työnantajaansa. Sen kaivoi esille Sebastian Tynkkynen, joka hankki tytölle potkut.

Hyvä! Ei tuollaisten saa antaakaan olla missään tekemisissä elintarvikkeiden kanssa.

Quote from: anatall on 15.11.2016, 12:50:45

Quote from: Takinravistaja on 14.11.2016, 22:32:42

Quote from: Nuivanlinna on 14.11.2016, 22:12:00

Quote from: Sheo on 14.11.2016, 21:44:46
Uuninpankkopoikakin otti kantaa Hesen purilaiskaustiin. Voivottelee, kuinka se on kuin koulukiusaamista konsanaan. Nyt on Suomen sananvapaus vaarassa. Ei helvetti, anna mun kaikki kestää.

Ihan neuvoksi kaikille, niin trumpetisteille kuin clintonisteillekiin, suvakeille ja ei-suvakeille, ihan kaikille, varsinkin kaikille nuorille.
Pitäkää työnantajanne poissa some-profiilistanne, silloin voitte vapaasti purkaa angstianne suuntaan mihin hyvänsä. Ja, työasioita ei kannata somessa purkaa edes tavuviivan vertaa, ei hyvässä eikä pahassa.
Olette sitten mitä mieltä hyvänsä maailmanmenosta, niin älkää sotkeko työnantajaanne siihen.

Tuo tviittaaja-tyttö ei kertonutkaan työnantajaansa. Sen kaivoi esille Sebastian Tynkkynen, joka hankki tytölle potkut.

Hyvä! Ei tuollaisten saa antaakaan olla missään tekemisissä elintarvikkeiden kanssa.

Tyttö oli ajatusrikollinen. Ei tehnyt mitään, mutta ajatteli.

Quote from: Takinravistaja on 15.11.2016, 13:46:58

Quote from: anatall on 15.11.2016, 12:50:45

Quote from: Takinravistaja on 14.11.2016, 22:32:42
Tuo tviittaaja-tyttö ei kertonutkaan työnantajaansa. Sen kaivoi esille Sebastian Tynkkynen, joka hankki tytölle potkut.

Hyvä! Ei tuollaisten saa antaakaan olla missään tekemisissä elintarvikkeiden kanssa.

Tyttö oli ajatusrikollinen. Ei tehnyt mitään, mutta ajatteli.

Ihan kuin suomalainen rasisti. Ei tee mitään, mutta väitetään ajattelevan. Ajatusviharikollinen.

Quote from: Takinravistaja on 15.11.2016, 13:46:58
Tyttö oli ajatusrikollinen. Ei tehnyt mitään, mutta ajatteli.

Samoin kuin kaikki Kiemungit, Halla-ahot, Tynkkyset jne.

Quote from: anatall on 15.11.2016, 12:50:45

Quote from: Takinravistaja on 14.11.2016, 22:32:42

Quote from: Nuivanlinna on 14.11.2016, 22:12:00

Quote from: Sheo on 14.11.2016, 21:44:46
Uuninpankkopoikakin otti kantaa Hesen purilaiskaustiin. Voivottelee, kuinka se on kuin koulukiusaamista konsanaan. Nyt on Suomen sananvapaus vaarassa. Ei helvetti, anna mun kaikki kestää.

Ihan neuvoksi kaikille, niin trumpetisteille kuin clintonisteillekiin, suvakeille ja ei-suvakeille, ihan kaikille, varsinkin kaikille nuorille.
Pitäkää työnantajanne poissa some-profiilistanne, silloin voitte vapaasti purkaa angstianne suuntaan mihin hyvänsä. Ja, työasioita ei kannata somessa purkaa edes tavuviivan vertaa, ei hyvässä eikä pahassa.
Olette sitten mitä mieltä hyvänsä maailmanmenosta, niin älkää sotkeko työnantajaanne siihen.

Tuo tviittaaja-tyttö ei kertonutkaan työnantajaansa. Sen kaivoi esille Sebastian Tynkkynen, joka hankki tytölle potkut.

Hyvä! Ei tuollaisten saa antaakaan olla missään tekemisissä elintarvikkeiden kanssa.

Sylkemisen ajatteleminenkin johti potkuihin.

Quote from: hapzu on 15.11.2016, 14:09:16

Quote from: Takinravistaja on 15.11.2016, 13:46:58
Tyttö oli ajatusrikollinen. Ei tehnyt mitään, mutta ajatteli.

Samoin kuin kaikki Kiemungit, Halla-ahot, Tynkkyset jne.

He ajattelevat ääneen ja pitävät palopuheita ulkomaalaisia vastaan.

Quote from: Takinravistaja on 15.11.2016, 13:46:58Tyttö oli ajatusrikollinen. Ei tehnyt mitään, mutta ajatteli.

Mitä hourit? Ajatustentonava ei tyytynyt ajattelemaan, vaan tviittasi.
Miten Hesburger muuten liittyy USA:n presidentinvaaleihin?

Quote from: Emo on 15.11.2016, 14:51:15

Quote from: Takinravistaja on 15.11.2016, 13:46:58Tyttö oli ajatusrikollinen. Ei tehnyt mitään, mutta ajatteli.

Mitä hourit? Ajatustentonava ei tyytynyt ajattelemaan, vaan tviittasi.

Ilmeisesti toisten facebookkailu on palopuheiden pitämistä ja toisten tweettailu pelkkää ajattelua.

Quote from: Takinravistaja on 15.11.2016, 13:46:58
Tyttö oli ajatusrikollinen. Ei tehnyt mitään, mutta ajatteli.

Nykysuuntauksen mukaan twiittauskin voi olla vihateko. Kyseessä oleva tyttö yllytti pikaruokatyöntekijöitä ja muita sylkemään toisinajattelijoiden (kansanryhmä) ruokiin, ellei pahempaa! [/osittain sark.]

Quote from: hapzu on 15.11.2016, 14:58:35

Quote from: Emo on 15.11.2016, 14:51:15

Quote from: Takinravistaja on 15.11.2016, 13:46:58Tyttö oli ajatusrikollinen. Ei tehnyt mitään, mutta ajatteli.

Mitä hourit? Ajatustentonava ei tyytynyt ajattelemaan, vaan tviittasi.

Ilmeisesti toisten facebookkailu on palopuheiden pitämistä ja toisten tweettailu pelkkää ajattelua.

Maahanmuuttokriittinen kun ajattelee somessa ajatuksiaan, niin kohta ollaan raastuvassa.

Kaupan kassajonossa Ilta-Kököstä luin, että Trumpin vaimo muuttaisi miehessään tämän somekirjoittelun, hillitsisi sitä. Haastattelu joka oli tehty ennen valintaa presidentiksi. Nyt Trumpin somettamista halunnee hillitä jo moni muukin hänen lähipiirissään. Some kun ei ole pelkkää ajattelua.

Paitsi että tuo twiitti oli anonyymin nimimerkin takaa kirjoitettu, siinä ei edes mainittu koko Hesburgeria millään lailla. Sikäli etenkin Tynkkynen vähän oudolla asialla taas kerran, mutta kai tämä sitten on tärkeintä mitä hänen asemassaan oleva voi tehdä.

PAM ei tiedä mistä puhuu. Jos ravintolaketjun työntekijä twiittailee ruokaan sylkemisestä, totta kai tämä on pelkästään imagohaitallisista syistä riittävä peruste irtisanoa työsuhde.

Eivätköhän suvakkitoimittajat ole vain soittaneet valitsemiinsa ammattiliittoihin, kun seurasivat Ylilaudan alulle pistämää Trumpin kannattajia julkisella nettiprofiilillaan solvanneen trans-ihmisen pyörrettä. Varsinaisessa Hesburgerin tiedotteessa oli, että ero oli yhteisymmärryksessä ja tämä oli ollut koeajalla. PAM vain kommentoi mitä toimittajat tahtovat, eiköhän tämä saada vaikka Ylen Perjantaihin.

Jos on pienikin mahdollisuus, että keittiössä on kokki jolla edes käy mielessä sylkeä ruokiin asiakkaan maailmankatsomuksen perustella, niin eipä kyseiseen ravintolaan kukaan viitsi mennä.

Aivan sama kumpaa laitaa kokki kannattaa, mielenvikainen se on edes miettiessään moista vaihtoehtoa, varmasti on aivan riittävä peruste purkaa työsuhde koeajalla. Kyseinen henkilö ei mitenkään sovellu asiakaspalvelutyöhön.

Kovin paljon ei Trump-lippiksiä Suomessa liene liikeessä. Itse en asiakkaana haluaisi tunnistaa itseäni mistään twiiteistä, vaikkei niissä paikkaa ja aikaa ja ihmisten henkilöllisyyksiä paljastettaisikaan.

Sellaisenkin ajatuskokeen voisi tehdä, että miettisi mitkä olisivat reaktiot jos MAGA-lippiksen sijaan tviittaaja olisi maininnut ajattelun syykseen asiakkaan somaliuden, tummaihoisuuden tai muslimiuden.

Varmaan Hommalta olisi löytynyt enemmän myötäymmärtäjiä. Epäilen että PAM olisi ollut asiasta aika paljon hiljempaa ristiriitaisten vaatimusten takia, kun taas media, intelligentsija ja poliitikot olisivat täysin kiimassa. Äkkiä rasismitarinakaanoniin liitetyksi tullut kommentti päätyisi poliittisen painostuksen myötä yleisen syyttäjän alaisuuteen vihapuheena kansanryhmää vastaan ja vaadittaisiin tutkintaa siitä, suhtautuvatko Hesburger tai muut suomalaiset yritykset rasisminvastaisuuteen riittävän tiukasti, ja pitäisikö lakia kiristää tältä osin.

Omasta mielestäni työnantajalle olisi edelleenkin kuulunut oikeus antaa moisesta imagonpilaamisesta potkut, muttei mitään velvoitetta tehdä niin. Ja siinä se, ei mitään enempää tai vähempää tämän tapahtuman tiimoilta.

Quote from: Vredesbyrd on 15.11.2016, 16:15:37
Eivätköhän suvakkitoimittajat ole vain soittaneet valitsemiinsa ammattiliittoihin, kun seurasivat Ylilaudan alulle pistämää Trumpin kannattajia julkisella nettiprofiilillaan solvanneen trans-ihmisen pyörrettä. Varsinaisessa Hesburgerin tiedotteessa oli, että ero oli yhteisymmärryksessä ja tämä oli ollut koeajalla. PAM vain kommentoi mitä toimittajat tahtovat, eiköhän tämä saada vaikka Ylen Perjantaihin.

Mitä tuon twiitin olen nähnyt niin ei ollut sen julkisempi profiili kuin vaikkapa omani millä tässä kirjoitan. Eikä tosiaan mainittu koko Hesburger-nimistä yritystä siinä, lippikset kylläkin.

Hesburgeria tulee boikotoida ihan Turun Mafian keskushenkilö Heikki Salmelan jättämän synkän liiketoimintamalliperinnön vuoksi.

Siitä minäkin kärsin epäsuorasti, kun kusetti raskaimman kautta erästä yhteistyökumppaniani.

"20 min ennen sulkemisaikaa sisälle astuu jäbä Make America Great Again-lippalakki päässä. Ois tehnyt mieli sylkäistä sen purilaiseen. "

Missä tuossa vedellään yhteyksiä heseen tai mihinkään muuhunkaan hampurilaisfirmaan? Kirjoittajana vielä nimimerkki.

Quote from: no future on 15.11.2016, 17:37:35
"20 min ennen sulkemisaikaa sisälle astuu jäbä Make America Great Again-lippalakki päässä. Ois tehnyt mieli sylkäistä sen purilaiseen. "

Missä tuossa vedellään yhteyksiä heseen tai mihinkään muuhunkaan hampurilaisfirmaan? Kirjoittajana vielä nimimerkki.

No ota selvää!

Kerran teki mieli nakata telineeltä alhaalla mussuttavaa kääkkää vasaralla.

Ja hitto sitä peliriippuvaista kuka meinasi käydä päälle kun sanottiin että hedelmäpeli sammuu 5 minuutin päästä ja alue muuttuu työmaaksi. Kunnon elämäänsä kyllästynyt kääpä. Samassa paikassa homman tilannut kauppiaskin oli jäätävä idiootti, ja melkein teki mieli kipata kalatiski täyteen laastia ja kipsiä ihan vaan vittuillakseen.

Ei tullut hirveen nasevia nyt mieleen, ei sitä iän karttuessa jaksa ottaa kierroksia samalla tavalla.

Ei ole twitter-tiliä, mutta on kyllä töihin liittyviä juttuja tullut jaettua vuosien aikana pitkin nettiä. Sen enempää omia, työnantajan kuin asiakkaidenkaan nimiä mainitsematta. Ja luonnollisesti esimerkiksi omalla sekä etenkin firman facebook-tilillä käyttäydytään eri lailla kuin vaikkapa hommalla.

Mikä ei tarkoita että tännekään olisi tarvetta kirjoittaa mitään minkä takana ei omalla nimellään voisi seistä. Mutta ymmärrän että monia kiehtoo netin (näennäinen) mahdollisuus anonyymiuteen. Ja se heille mielestäni suotakoon.  En itsekään näe syytä miksi täällä kirjoittamani asiat vaikuttaisivat firman toimintaan millään lailla. Vastaavasti firman fb:ssä asia on aivan selkeä, ja omassa henk. koht. facessakin on sen verran sidosryhmiä seuraajina, että täytyy osata ja älytä käyttäytyä.

Quote from: Hohtava Mamma on 15.11.2016, 17:25:56

Quote from: foobar on 15.11.2016, 17:06:44
Sellaisenkin ajatuskokeen voisi tehdä, että miettisi mitkä olisivat reaktiot jos MAGA-lippiksen sijaan tviittaaja olisi maininnut ajattelun syykseen asiakkaan somaliuden, tummaihoisuuden tai muslimiuden.

Vaalikampanjamainoksen esittely julkisella paikalla ei rinnastu kyllä etnisyyteen, kansallisuuteen, rotuun tai uskontoon. Lähtien vaikkapa siitä, että ensin mainittu on ihan oma valinta.

Mitenkään RäkijäTwiittailijaa puolustelematta. Potkut pitää antaa mutta ei vihapuheesta vaan yrityksen maineen pilaamisesta.

Toisaalta jos uskomme hyvien ihmisten ja edistyksellisten yliopistojen tutkimuksia - ja miksi emme uskoisi - joiden mukaan republikaanien kannatus on luonteeltaan lähinnä syntyperäistä kehitysvammaisuutta, lähestyy kyseenalaista ajatusta sen sanominen että poliittinen mielipide olisi lievemmin tuomittava syy aiheuttaa asiakkaalle terveysvaara kuin esim. uskonnollinen vakaumus olisi. Ellemme sitten hyväksy ajatusta siitä, että uskonnollinen vakaumus nojaa joko samankaltaiseen kehitysvammaisuuteen tai vaihtoehtoisesti terroriin, joka estää yksilöä aidosti valitsemasta maailmankatsomustaan.

No, tiedämme kyllä miten hyvät ihmiset asian sumplivat. Muslimit ovat hyviä ihmisiä ja valinneet uskontonsa vapaasti ja parhaan tiedon perusteella sekä veitsenterävän älynsä avulla, mutta eivät voi siitä mitenkään (siksi-kö?) luopua, ja heitä pitää suojata kaikelta. Toisaalta esim. konservatiivit ovat kehitykseltään pysyvästi vajaaälyisiä mutta koska he ajavat idioottimaista ja pahaa aatetta, on aidosti perusteltua rangaista heitä (sekä lakituvassa että esim. tubin tarkoituksella tartuttamalla) väärästä ajattelustaan. Jotenkin näin se fiksun ihmisen hermosto kai asiat aprikoi, tosin osan näistä asioista tai ainakin niiden välisistä ristiriidoista vain alitajuisesti. Pitäähän valkoihoisiakin rangaista valkoihoisuudestaan ja miehiä mieheksi syntymisestä, ja seksuaalienemmistöt ovat myös luonnollisesti vähintään anteeksipyynnön velkaa muille. Mutta samalla kun ei-vihervasemmistolainen länsimainen poliittinen suuntaus on joko rkos tai rangaistava aivovaurio, on islam pyhä, se on tullut selväksi.

Quote from: Kulttuurirealisti on 15.11.2016, 15:08:23

Quote from: Takinravistaja on 15.11.2016, 13:46:58
Tyttö oli ajatusrikollinen. Ei tehnyt mitään, mutta ajatteli.

Nykysuuntauksen mukaan twiittauskin voi olla vihateko. Kyseessä oleva tyttö yllytti pikaruokatyöntekijöitä ja muita sylkemään toisinajattelijoiden (kansanryhmä) ruokiin, ellei pahempaa! [/osittain sark.]

Ei yllyttänyt. Hän vain kertoi minkälainen ajatus päässä vilahti.

Suomessa ei oli montakaan heeboa, jolla olisi päässä Trump-lippis.

Quote from: Emo on 15.11.2016, 09:37:10
Työntekijä(ex) pitää haastaa oikeuteen, tämä juttu on kaikissa tapauksissa vahingoittanut Hesburger-ketjun mainetta! Ja se käytännössä tarkoittaa, että Hesburger menettää RAHAA tuon kusipääsuvakin takia.
Sillä ei ole enää maineen menettämisen kannalta merkitystä, miten tämä juttu hoidetaan loppuun, twiitti teki jo tuhon.

Tynkkynen pitäisi haastaa oikeuteen. Hän selvitti salapoliisin työllään että tyttö oli Hesburgerin työntekija, vahingoitti yrityksen mainetta, ja aiheutti sillä Heselle taatusti asiakkaiden ja rahan menetystä.

Quote from: Hohtava Mamma on 15.11.2016, 17:25:56

Quote from: foobar on 15.11.2016, 17:06:44
Sellaisenkin ajatuskokeen voisi tehdä, että miettisi mitkä olisivat reaktiot jos MAGA-lippiksen sijaan tviittaaja olisi maininnut ajattelun syykseen asiakkaan somaliuden, tummaihoisuuden tai muslimiuden.

Vaalikampanjamainoksen esittely julkisella paikalla ei rinnastu kyllä etnisyyteen, kansallisuuteen, rotuun tai uskontoon. Lähtien vaikkapa siitä, että ensin mainittu on ihan oma valinta.

Mitenkään RäkijäTwiittailijaa puolustelematta. Potkut pitää antaa mutta ei vihapuheesta vaan yrityksen maineen pilaamisesta.

Erotettu työntekija ei pilannut yrityksen mainetta, vaan Sebastian Tynkkynen, joka firman nimen paljasti.

Sylkäisemisellä uhkaaminen ei ole vihapuhetta. Paitsi jos joku uhkaa sylkäistä muslimin puuroon.

Quote from: Takinravistaja on 15.11.2016, 20:27:32

Quote from: Hohtava Mamma on 15.11.2016, 17:25:56

Quote from: foobar on 15.11.2016, 17:06:44
Sellaisenkin ajatuskokeen voisi tehdä, että miettisi mitkä olisivat reaktiot jos MAGA-lippiksen sijaan tviittaaja olisi maininnut ajattelun syykseen asiakkaan somaliuden, tummaihoisuuden tai muslimiuden.

Vaalikampanjamainoksen esittely julkisella paikalla ei rinnastu kyllä etnisyyteen, kansallisuuteen, rotuun tai uskontoon. Lähtien vaikkapa siitä, että ensin mainittu on ihan oma valinta.

Mitenkään RäkijäTwiittailijaa puolustelematta. Potkut pitää antaa mutta ei vihapuheesta vaan yrityksen maineen pilaamisesta.

Erotettu työntekija ei pilannut yrityksen mainetta, vaan Sebastian Tynkkynen, joka firman nimen paljasti.

Joo, eihän ne ruokaan räkivät työntekijät ravintolan mainetta pilaa, vaan Tynkkynen itte.

Quote from: Hohtava Mamma on 15.11.2016, 17:25:56

Quote from: foobar on 15.11.2016, 17:06:44
Sellaisenkin ajatuskokeen voisi tehdä, että miettisi mitkä olisivat reaktiot jos MAGA-lippiksen sijaan tviittaaja olisi maininnut ajattelun syykseen asiakkaan somaliuden, tummaihoisuuden tai muslimiuden.

Vaalikampanjamainoksen esittely julkisella paikalla ei rinnastu kyllä etnisyyteen, kansallisuuteen, rotuun tai uskontoon. Lähtien vaikkapa siitä, että ensin mainittu on ihan oma valinta.

Mitenkään RäkijäTwiittailijaa puolustelematta. Potkut pitää antaa mutta ei vihapuheesta vaan yrityksen maineen pilaamisesta.

Uskonto on muuten oma valinta. Täysin oma valinta.

Syrjintälaki sanoo: "Ketään ei saa syrjiä iän, alkuperän, kansalaisuuden, kielen, uskonnon, vakaumuksen, mielipiteen, poliittisen toiminnan, ammattiyhdistystoiminnan, perhesuhteiden, terveydentilan, vammaisuuden, seksuaalisen suuntautumisen tai muun henkilöön liittyvän syyn perusteella."

Siis vakaumus ja mielipide rinnastetaan alkuperään. Tilanne olisi siis sama, jos persu olisi ollut kassalla ja somali olisi tullut asiakkaaksi. Jos ei asiakaspalvelussa osaa ottaa asiakasta ihmisenä katsomatta tällaisiin epäoleellisiin seikkoihin, niin on väärässä työssä.

Quote from: maltti on valttia on 15.11.2016, 20:57:43
Uskonto on muuten oma valinta. Täysin oma valinta.

Pitäisi olla niin, että alle 18-vuotiaalle ei saa opettaa mitään uskontoa. Täysi-ikäisenä hän sitten voisi itse harkita ja vertailla eri uskontoja ja valita niistä sopivimman. Uskonnon opettaminen totena asiana lapselle on henkistä väkivaltaa, joka aiheuttaa vakavaa haittaa.

Jaha, MV-lehden raportin mukaan Suomen laivaston isoperseisin ylikessu pitää juridisesti pätevänä, että "rasistin" burgeriin saa sylkeä. Saakos kissantappajan vegaanisalaattiin sitten kusta?

Nimimerkin 'no future' kohdalla kyllä on onnistunut nikki. Samoin 'Takinravistaja' sopii joukkoon, joilla ei millään tunnu menevän hissi perille asti siitä, että TYÖpaikalla ei toteuteta nofuturen tai takinravistelun elkeitä.

Siellä kun ollaan työsopimuksen solmimisen mukaisissa töissä ja toteutetaan ainoastaan ja vain sen työnantajan haluamia asioita ja arvojen mukaista palvelutoimintaa.

Ei pitäisi olla vaikeaa, mutta joillekin silti ylitsepääsemätöntä.

Quote from: no future on 15.11.2016, 08:16:41
Toihan oli ilmeisesti anonyymi twitter-tili minkä omistaja sitten erikseen pengattiin netistä selville? Seuraavaksi Tynkkynen voikin alkaa käymään läpi vaikka Aasiakas.net:iä tai Suomi24-palstaa jatkaakseen urheaa poliittista työtään.

Quote from: no future on 15.11.2016, 16:04:53
Paitsi että tuo twiitti oli anonyymin nimimerkin takaa kirjoitettu, siinä ei edes mainittu koko Hesburgeria millään lailla. Sikäli etenkin Tynkkynen vähän oudolla asialla taas kerran, mutta kai tämä sitten on tärkeintä mitä hänen asemassaan oleva voi tehdä.

Quote from: no future on 15.11.2016, 17:24:21

Quote from: Vredesbyrd on 15.11.2016, 16:15:37
Eivätköhän suvakkitoimittajat ole vain soittaneet valitsemiinsa ammattiliittoihin, kun seurasivat Ylilaudan alulle pistämää Trumpin kannattajia julkisella nettiprofiilillaan solvanneen trans-ihmisen pyörrettä. Varsinaisessa Hesburgerin tiedotteessa oli, että ero oli yhteisymmärryksessä ja tämä oli ollut koeajalla. PAM vain kommentoi mitä toimittajat tahtovat, eiköhän tämä saada vaikka Ylen Perjantaihin.

Mitä tuon twiitin olen nähnyt niin ei ollut sen julkisempi profiili kuin vaikkapa omani millä tässä kirjoitan. Eikä tosiaan mainittu koko Hesburger-nimistä yritystä siinä, lippikset kylläkin.

Quote from: no future on 15.11.2016, 17:37:35
"20 min ennen sulkemisaikaa sisälle astuu jäbä Make America Great Again-lippalakki päässä. Ois tehnyt mieli sylkäistä sen purilaiseen. "

Missä tuossa vedellään yhteyksiä heseen tai mihinkään muuhunkaan hampurilaisfirmaan? Kirjoittajana vielä nimimerkki.

Onko sinulla jokin ... fiksaatio vai mikä? Eikös Tynkkynen tehnyt palveluksen koko pikaruoka-alalle, kun kaivoi tekijän esiin?

Quote from: Mursu on 15.11.2016, 21:28:20
Syrjintälaki sanoo: "Ketään ei saa syrjiä iän, alkuperän, kansalaisuuden, kielen, uskonnon, vakaumuksen, mielipiteen, poliittisen toiminnan, ammattiyhdistystoiminnan, perhesuhteiden, terveydentilan, vammaisuuden, seksuaalisen suuntautumisen tai muun henkilöön liittyvän syyn perusteella."

Siis vakaumus ja mielipide rinnastetaan alkuperään. Tilanne olisi siis sama, jos persu olisi ollut kassalla ja somali olisi tullut asiakkaaksi. Jos ei asiakaspalvelussa osaa ottaa asiakasta ihmisenä katsomatta tällaisiin epäoleellisiin seikkoihin, niin on väärässä työssä.

Syrjimisen lakitekninen käsite on käsittääkseni kuitenkin kapeampi ja rajoittuu sen kaltaisiin asioihin kuten työntekijän valintaan, oppilaitokseen pääsemiseen tai oikeuden tuomioihin jne. viranomaispäätöksiin. Jos valitset palvelutyöntekijänä täydessä tavaratalossa asiakkaaksesi toistuvasti maksukykyisimmän oloisen vaikka hän olisikin valkoinen heteromies, et ole ainakaan lakiteknisesti syyllistynyt tietääkseni rikokseen. Kyse on vain ja ainoastaan työntekijän ja työnantajan välisen sopimuksen tulkinnasta, ei syrjinnästä siinä mielessä jonka perusteella sitä laissa tulkitaan.

Mielestäni samaa syrjintätulkintaa voi kuitenkin käyttää sen mittaamiseen kuinka keskeistä haittaa on työnantajalle on julkisella kommentoinnilla aiheutettu. Eli mielipiteen ja uskonnon perusteella asiakkaiden eriarvoiseen asemaan asettamisen pitäisi olla yleisesti ottaen samanasteinen ongelma. Periaatteessa sama, onko palvonnan kohteena Allah vai Trump, jos maksava asiakas muutoin osaa käyttäytyä. Vai kuinka?

Jäänkin odottamaan mielenkiinnolla sitä, että suvaitsevaiset alkavat vaatimaan lainsäädännöstä poistettavaksi tai korvattavaksi tuota "mielipide"-osuutta. Se kun suojelee heidän mielipiteensä kanssa ristiriidassa olevien mielipiteiden kantajia esim. aktiiviselta tautien tartuttamiselta. Ei kai se sentään voi olla suvaitsevaisessa yhteiskunnassa hyväksyttävää?!?11!1

Ei vissiin ollut järin "anonyymi" Twitter-tili, jos tyypin henkilöllisyyden ja työpaikan pystyi noinkin helposti selvittämään. Taas hyvä esimerkki sosiaalisesta mediasta ja siitä, miten kannattaa miettiä ennen kuin menee avautumaan. Se tuntuu aika monelle olevan edelleenkin vaikea hahmottaa, että mitä sosiaaliseen mediaan laittaa, voi jossain vaiheessa tulla bumerangina takaisin ja osua nenään.

Minusta monon antaminen oli aivan oikein. Jos jollekin elintarvikealalla tulee mieleen toisen ruokaan sylkeminen niin on oletettavaa että sellainen joskus tapahtuu.

Ruoka on henkilökohtainen juttu, ja pienikin epäily ruuan pilaamisesta saa useimmat syömään muualla,varmuuden vuoksi. 60-luvulla oli Kultamargariinijuttu, jossa ilmeisesti perättömästi väitettiin Kultaa valmistettavan kuolleista kissoista, ja Kultamargariini katosi asiakkaitten puutteessa markkinoilta.

Ruokaan sylkeminen olisi vaarallistakin hepatiittien ynnä muitten takia.

Quote from: Lahti-Saloranta on 15.11.2016, 22:01:55
Minusta monon antaminen oli aivan oikein. Jos jollekin elintarvikealalla tulee mieleen toisen ruokaan sylkeminen niin on oletettavaa että sellainen joskus tapahtuu.

Aiheutti jo vahinkoa Hesburgerin imagolle. Monelle voi tulla mielikuva hesessä että onkohan tähän hampurilaiseen syljetty, tuon ruokahalut vievän mielikuvan takia parempi valita toinen grilli, kunnes asia unohtuu. Perustelut että "on meillä se edelleen töissä mutta on nuhdeltu" ei riitä, potkut ainoa vaihtoehto.

Quote from: MacGyver on 15.11.2016, 22:19:34
Aiheutti jo vahinkoa Hesburgerin imagolle. Monelle voi tulla mielikuva hesessä että onkohan tähän hampurilaiseen syljetty, tuon ruokahalut vievän mielikuvan takia parempi valita toinen grilli, kunnes asia unohtuu. Perustelut että "on meillä se edelleen töissä mutta on nuhdeltu" ei riitä, potkut ainoa vaihtoehto.

Tämä.

Quote from: Shemeikka on 15.11.2016, 22:11:09
Ruoka on henkilökohtainen juttu, ja pienikin epäily ruuan pilaamisesta saa useimmat syömään muualla,varmuuden vuoksi. 60-luvulla oli Kultamargariinijuttu, jossa ilmeisesti perättömästi väitettiin Kultaa valmistettavan kuolleista kissoista, ja Kultamargariini katosi asiakkaitten puutteessa markkinoilta.

Osin oli totta. Paasivaara (Unilever) sai sakot laittomista raaka-aineista, ja toinen yhtiö pikku sakot oman tunnustuksensa perusteella vähän myöhemmin ilman kohua. Kun Paasivaaran aloittamassa kunnianloukkausjutussa Kekkosen kaverin Ilmari Turjan Uutta Kuvalehteä vastaan omat työntekijät todistivat Uuden Kuvalehden puolesta,  Paasivaaran pomot joutuivat selittelemään että dekonstruktiorasvat eläinten sorkista tms olivat ihan hyvää margariinin raaka-ainetta ja että matoja oli lastissa vain muutama, ei koko junanvaunujen pohjat peittäen. Rottiakin yritti mennä keitokseen, vaikka niitä koetettiin loukuilla pyydystää. "Ennen pantiin mirri multaan, nyt se pannaan Suvi-Kultaan".

Pitäisikin panna lukulistalle Sinclair Lewisin 'Jungle'.

Hampurilaiset ovat tietysti niin epäeettisiä ja ruoan tehotuotanto eläinten kohteluineen niin tautiriskiä lisäävää, ettei hampurilaisiin sylkeminen liene tiedostavaisille enää niin paha rikos. Joku homman pikaruokateollisuuden palveluksessa ollut ehkä voisi anonyymisti avautua....  :)

Ei tästä mitään potkuja olisi kait pitänyt tulla (tietämättä tarkemmin mitä niissä twiiteissä luki), varoitus olisi riittänyt. Se on sitä poliittista korrektiutta, ettei saa sanoa omaa näkemystään julkisesti yhteisön pelossa.

Vastaavanlaisista tapauksista on kohkattu ulkomaita myöten (ei liittyn Trumpiin, vaan pikemminkin ruoan käsittelyyn hygieenisesti).

Quote from: nollatoleranssi on 15.11.2016, 22:57:26
Ei tästä mitään potkuja olisi kait pitänyt tulla (tietämättä tarkemmin mitä niissä twiiteissä luki), varoitus olisi riittänyt. Se on sitä poliittista korrektiutta, ettei saa sanoa omaa näkemystään julkisesti yhteisön pelossa.

Ei tässä ole kyse pelkästään siitä. Jos työntekijä olisi sanonut, että Trumpin lippalakkipäiset kannattajat ovat *piip* ja että kyllä inhottaa, niin se olisi poliittinen mielipide.

Nyt hän puhui työnsä hoitamisesta, sen asenteesta ja siitä, että hänellä kävi mielessä toimia ihan väärin palvelutehtävässä sen poliittisen mielipiteensä takia. Ennen kaikkea hän aiheutti työnantajalleen mahdollisen liiketaloudellisen tappion luomalla mielikuvaa, että ruokaketjun paikassa saattaisi saada jonkun räät ruokaansa, jos ulkoasu ei miellytä henkilökuntaa. Tämä ei ole enää vain oman mielipiteensä sanomista, kun se liittyi työn hoitamiseen.

Ei työntekijää liene erotettu mielipiteen takia, vaan lähinna siksi, että fantaisoi julkisesti maksavaien asiakkaiden ruokaan sylkemisellä. Se vaan ei sovi ravintolassa työskentelevälle. Sitä voi pohtia, mitä sellainen merkitsee tulevien asiakkaiden kantilta ja hampurilaisia myyvän Hesburgerin kannalta. Onhan se firmallekin imago-tappio, jos firmassa työskentelee työntekijä, joka herkuttelee julkisesti ajatuksella sylkeä asiakkaiden ruokiin.

Ylipäätään toisten ruuan pilaaminen sylkemällä tai hevosenlantaa siihen sekoittamalla tuntuu olevan etelänmamujen käytäntö tahi etelänmamujen kannattajien (trans-, vihr, vas) psyykealuetta. Eli joillekin kostetaan esim. trumpin kannattaminen, valkoisuus, valtakulttuurin edustaminen saastuttamalla näiden maksamat ruuat tahi asialla fantasioiminen.

Muistan takavuosien oikeudenkäynneistä belgialaiset hevosenlantapizzat ja saksassa kebab-kuskin ruokaan räkiminen ennen kotitoimitusta ja nyt tämä Suomen trans-tapaus. Kaikissa näissä on yhteisenä tekijänä valkoisen kulttuurin tahi sen puolustamisen kostaminen eritteitä sekoittamalla.

Quote from: Swen OF Sweden on 15.11.2016, 09:39:37
Kannattaa näitä ajatuksia ja tunnelmia viestittää myös suoraan Hesburgeriin!

https://www.hesburger.fi/palaute?e=t&h=6a1a681b16826ba2e48fedb229db3b65

Minusta tätä asiaa ei ole syytä lakaista maton alle ja ihmettelen jos Hesburger ei vaadi ammattiliitto pamia vastuuseen ulostulostaan, siinä määrin härskiä ja ala-arvoista oli Arja Pohjolan lausunto.

Itse en enään käy hesellä, mutta jos saavat pamin nöyrtymään ja pyytämään anteeksi, harkitsen asiakkuutta uudelleen.

Done, easy as 1-2-3, jopa hiukan nakit silmillä.

Quote from: Jorma M. on 15.11.2016, 23:53:35

Ylipäätään toisten ruuan pilaaminen sylkemällä tai hevosenlantaa siihen sekoittamalla tuntuu olevan etelänmamujen käytäntö tahi etelänmamujen kannattajien (trans-, vihr, vas) psyykealuetta. Eli joillekin kostetaan esim. trumpin kannattaminen, valkoisuus, valtakulttuurin edustaminen saastuttamalla näiden maksamat ruuat tahi asialla fantasioiminen.

Muistan takavuosien oikeudenkäynneistä belgialaiset hevosenlantapizzat ja saksassa kebab-kuskin ruokaan räkiminen ennen kotitoimitusta ja nyt tämä Suomen trans-tapaus. Kaikissa näissä on yhteisenä tekijänä valkoisen kulttuurin tahi sen puolustamisen kostaminen eritteitä sekoittamalla.

Kalevassa oli 2000/2001 pikku-uutinen ugandalaisesta pizzakokista, joka sekoitti jollain perusteella valittujen asiakkaitten pizzoihin omaa siemennestettään. Jutusta ei selvinnyt millä perusteella; saiko pottuileva asiakas extramausteen ruokaansa vai söpöt tyttöasiakkaat joihin kokki halusi siementään keinolla millä hyvänsä. Tyyppi sai sakot ja muutti huhun mukaan Helsinkiin.

Quote from: Swen OF Sweden on 15.11.2016, 09:39:37
Minusta tätä asiaa ei ole syytä lakaista maton alle ja ihmettelen jos Hesburger ei vaadi ammattiliitto pamia vastuuseen ulostulostaan, siinä määrin härskiä ja ala-arvoista oli Arja Pohjolan lausunto.
Itse en enään käy hesellä, mutta jos saavat pamin nöyrtymään ja pyytämään anteeksi, harkitsen asiakkuutta uudelleen.

Tota... ei kai nyt Hese ole vastuussa PAMin älynväläyksistä. Hesehän oli tässä nimenomaan järkilinjalla, ja PAM, joka on Hesen vastapuoli työmarkkinoilla (edustaen työntekijäpuolta) lähti puolustamaan räkätviittaria.

Quote from: Shemeikka on 16.11.2016, 00:08:18

Kalevassa oli 2000/2001 pikku-uutinen ugandalaisesta pizzakokista, joka sekoitti jollain perusteella valittujen asiakkaitten pizzoihin omaa siemennestettään. Jutusta ei selvinnyt millä perusteella; saiko pottuileva asiakas extramausteen ruokaansa vai söpöt tyttöasiakkaat joihin kokki halusi siementään keinolla millä hyvänsä. Tyyppi sai sakot ja muutti huhun mukaan Helsinkiin.

Muistamissani belgia- ja saksatapauksissa oli kyse siitä että belgiassa oli pizzeria joka toimitti tiettynä ajanjaksona kaikille asiakkaille, tasapuolisesti, tietynlaisen pizzan yhtenä ainesosana hevosen paskaa (säästösyyt, katteen parantaminen ja enimmäkseen vääräuskoisten napakka kohtelu). Laboratoriotestit yhyttivät establishmentin tarjoamat lisäravinteet. Tästä oli STT:llä (muistaakseni) ihan suomenkieliset otsikot, impiwaara-median aikana, hevosenlantapizzasta.

Sen sijaan oikeuteen Saksassa mennyt kebab-palvelu meni niin että saksalainen asiakas oli kotiovellaan valittanut liikarahastuksesta jolloin seuraavien tuotteiden koostumus herätti asiakkaan epäilyn. Tarkemmissa tutkimuksissa selvisi että viimeisin ovelle toimitettu annos sisälsi kuskin omaa räkää.

Muistan hyvin, missä yhteydessä ensimmäisenä törmäsin Sebastian Tynkkyseen. Hän oli päässyt BB-talosta, jota en ollut katsonut, ja alkoi politisoitua. Hänen ensimmäinen poliittinen hankkeensa koski Hesburgeria: Hesburgerissa ei lasten ateriaan saanut lelua, jos otti gluteenittoman hampurilaisen, koska gluteenittomuus maksaa yritykselle, ja se oli BB-Sebin mielestä vääryys. Minusta se oli oikein; lelun saaminen ei ole ihmisoikeus tai mikään muukaan oikeus. Siitä lähtien -- eli heti alusta alkaen -- olen pitänyt siksi BB-Sebiä huonona merkkinä. Hän on sosialistisen lehdistön eli BB-talon luomus, edustaa mielestäni huonoja arvoja ja vetoaa aina perusteluissaan järjen sijasta tunteisiin, ja ylipäätään tarttuu tunteellisiin asioihin, kuten tälläkin kerralla. Jos hän nyt on vielä selvittänyt jonkun nimettömänä esiintyvän keskustelijan, joka ei edes työpaikkansa nimeä esiintuonut, nimen ja työpaikan ja hankkinut tälle potkut, niin onhan hän selvästi sananvapauden vihamies ja tarinan halveksittava roisto. Sylkijään verrattuna hänen tekonsa oli ikävämpi, huonompi ja törkeämpi.

Puoli vuotta sitten oli samanlainen tapaus McDonaldsia koskien (http://hommaforum.org/index.php/topic,113051.0.html). Joten ne, jotka suosivat mäkkiä, niin saatte tekin punavihreää bakteeria maistaa ruuassanne. Toivottavasti kuitenkin politiikan ja ruokailun sotkeminen ei ole kovin yleistä, ja eihän se ole. Sitäpaitsi hampurilaispaikkojen ruuat ovat yleisestiottaen paljon paremmin ihmisen elimistölle sopivaa syötävää kuin virastojen kemikaalisotkuilla tuotetut turvaruuat. Sylki ei tapa, eikä edes ole vaarallista, eikä sperma tai kusikaan, mutta kemikaalisotkut ovat myrkkyä. Hesburgin ranskalaiset ovat jotain maissisotkuja, jotka vielä maustetaan kemikaalilla nimeltä pansuola, joten ne ovat pikaruokapaikkojen suurinta törkyä. Alas ne menevät vain kissoista ja muista halvoista rasvajätteistä tehdyn majoneesin kanssa, ja se majoneesi on Hesburgerin brändituote. Sylkemisen vaikutusta ei pidä siten liioitella. Se on enemmän symbolista toimintaa eli sananvapauden laajennettua käyttöä ja vähemmän ihmishenkien vaarantamista.

BB-Sebin lisäksi jutussa on tietenkin tämä toinen vielä selvempi ja vielä halveksittavampi roisto. Se on AY-liike. On selvää, että AY-liike ei pidä Trumpista, koska Trump ei ole sosialisti, ja siten AY-liikkeen poliittinen mielenilmaus on ymmärrettävä. Hyväksyttävä se ei silti ole. AY-liikkeen olemassaolon oikeutus on sen toiminen vastavoimana suurille työnantajatahoille ja suuryrityksille yksittäisen pienen työntekijän puolesta. Suomessa AY-liike ei kuitenkaan ole tiettävästi vuosikymmeniin kertaakaan yrittänyt auttaa työntekijää; Suomessa AY-liike on puhtaasti poliittinen liike, jonka ainoa tavoite on edistää sosialismia Suomessa ja vain sitä se tekee. Niin se tekee tälläkin kertaa. Tällä kertaa AY-liike ei edes ota kantaa työntekijän tilanteeseen, työntekijöiden asemaan, työpolitiikkaan tai edes Suomen politiikkaan, vaan on Suomen sosialistisen lehdistön tukena tuomitsemassa amerikan kansan tekemää demokraattista vaalitulosta. Edes Neuvostoliiton ollessa vahvimmillaan ja Suomen suomettuneimmillaan ei AY-liike ole tätä ennen näin jyrkästi tuominnut amerikan vaalituloksia. Nyt eletään hyvin poikkeuksellisia hetkiä. Nyt on Suomen sosialisteilla todella suuri hätä päällä. Itkua ja sylkemistä on nähty. Ollaanko taas pian vuoden 1918 tilanteessa, jolloin AY-liike päätti myös vuodattaa verta sosialismin puolesta?

Quote from: Takinravistaja on 15.11.2016, 13:46:58
Napsu
Tyttö oli ajatusrikollinen. Ei tehnyt mitään, mutta ajatteli.

Ajatteli julkisesti. Ja jos se ei ole "mitään", niin silloinhan voi julkisesti laukoa ihan mitä tahansa ihan mistä tahansa, sillä sehän on vain ajattelua.

Esim. Mennä Sipilälle kertomaan julkisesti että aikoo ampua hänet, hirttää munistaan puuhun jonka jälkeen brutaalisti raiskata hänen perheenjäsenensä. Tuossa tilanteessahan ei tehdä mitään, vain ajatellaan ääneen.

Quote from: jmk on 16.11.2016, 00:11:09

Quote from: Swen OF Sweden on 15.11.2016, 09:39:37
Minusta tätä asiaa ei ole syytä lakaista maton alle ja ihmettelen jos Hesburger ei vaadi ammattiliitto pamia vastuuseen ulostulostaan, siinä määrin härskiä ja ala-arvoista oli Arja Pohjolan lausunto.
Itse en enään käy hesellä, mutta jos saavat pamin nöyrtymään ja pyytämään anteeksi, harkitsen asiakkuutta uudelleen.

Tota... ei kai nyt Hese ole vastuussa PAMin älynväläyksistä. Hesehän oli tässä nimenomaan järkilinjalla, ja PAM, joka on Hesen vastapuoli työmarkkinoilla (edustaen työntekijäpuolta) lähti puolustamaan räkätviittaria.

Ei hese ole vastuussa muista kuin asiakkaistaan ja siitä, että varmuudella turvaavat asiakkaitensa turvallisuuden ja asiakkaat voivat käydä syömässä, ilman, että heidän ruokaansa räkäistään.
koen asian niin, että en minä katso turvalliseksi asioida hesellä, koska sen työntekijät edustavat PAMia ja PAMin mielestä asiakkaan ruokaan räkiminen tai ainakaan sillä uhkaileminen poliittisista syistä ei ole irtisanomisen paikka.

Jos olisin Hesburger, niin en epäröisi vaatia PAMia vastuuseen lausunnostaan julkisuudessa.
PAMin toiminta tässä asiassa on ollut todella vaarallista ja ei voi olla oikein, että ison ammattiliiton annetaan ilman vastuuseen asettamista toimia noin. Jos Hesburger ei tuomitse ja ota kantaa PAMin lausuntoon, niin se on selvä viesti asiakkaille, että varo minkälaisessa lippalakissa asioit ravintolassamme.

Quote from: onni4me on 15.11.2016, 21:47:39
Nimimerkin 'no future' kohdalla kyllä on onnistunut nikki. Samoin 'Takinravistaja' sopii joukkoon, joilla ei millään tunnu menevän hissi perille asti siitä, että TYÖpaikalla ei toteuteta nofuturen tai takinravistelun elkeitä.

Siellä kun ollaan työsopimuksen solmimisen mukaisissa töissä ja toteutetaan ainoastaan ja vain sen työnantajan haluamia asioita ja arvojen mukaista palvelutoimintaa.

Ei pitäisi olla vaikeaa, mutta joillekin silti ylitsepääsemätöntä.

Työntekijä toimi juuri noin. Hänelle nousi vain ajatus sylkemisestä, jota hän ei kuitenkaan tehnyt.

PAM on aivan pihalla. Poliittinen mielipide eli se, ettei työntekijä pitänyt Trumpin kannattajista, on eri asia kuin se, mistä potkut tulivat eli uhkaus sylkeä asiakkaan ruokaan. Sylkeminenhän on rinnastettu monesti lievään pahoinpitelyyn, koska siihen liittyy tartuntariski.

Potkut tulivat aivan aiheesta, aivan samalla tavoin, kuin puurouhkaustapauksessakin.

Jos olisin tuon ajatussylkijän pomo, lähettäisin Tynkkyselle kasan lounareita tms. Ja tietysti sama, vaikka asiakkaalla olisi ollut Clinton-lippis päässä.

Minun ruokaani ei ole koskaan kukaan uhannut sylkeä. Mutta nyt kun ajattelen asiaa niin ei ihan hirveästi kiinnosta käydä oikein missään pikaruokalassa. Etoo ajatus moisesta.
Kyllä asiakkaalla on oikeus puhtaaseen ruokaan ilman että joku heittelee fantasioita sylkemisestä. Oli se sitten fantasiointi tai uhkaus. Asiakashan sen päättää jos tuntuu uhkaavalt.

Ilmeisesti on riski käydä ravintoloissa, joissa on hipin näköistä porukkaa duunissa.

Ainakin, jollei itse näytä hipiltä. Kun siis vaikkapa pariskunta lähtee ulos syömään juhlistaakseen vuosipäiväänsä, päälle ei kannatakaan enää laittaa korkokenkiä ja hametta tai kauluspaitaa ja pikkutakkia, vaan syömään mennään kahden viikon parransängessä, tukka sekaisin, vihreä kirppisvillapaita päällä ja sateenkaarenvärinen, itsetehty pipo päässä.

PAMin verkkojulkaisusta lainattuna;


Palvelualojen ammattiliitto PAM tuomitsee sosiaalisessa mediassa ilmiönä leviävän vihapuheen ja ihmisten ajojahdin. Viikonloppuna alkanut Hesburgeriin liittyvä somekohu on vaarallinen esimerkki tilanteesta, jossa yksittäinen henkilö joutuu lokakampanjan kohteeksi. PAM toivoo työnantajilta vastuullisuutta ja asioiden taustoihin perehtymistä ennen kuin työsuhteisiin liittyviä voimakkaita päätöksiä tehdään.

Sosiaalisessa mediassa sunnuntaina alkanut keskustelu yksittäisen henkilön lähettämästä viestistä on johtanut siihen, että ravintolayhtiö Hesburger ilmoitti eilen omissa viestintäkanavissaan, ettei kyseinen henkilö enää työskentele Hesburgerilla.

Kohu alkoi, kun henkilö avautui yhteisöpalvelu Twitterissä 9.11. työvuorossa eteen tulleesta tilanteesta nimimerkillään, josta ei käy ilmi hänen oikea nimensä eikä työnantajansa. Viestissään hän lausahti siitä, kuinka hänen olisi tehnyt mieli sylkäistä asiakkaan purilaiseen. PAMin mielestä kyseinen lausahdus ei ollut uhkaus, vaan pikemminkin henkilön huonosti harkittu viittaus hänen henkilökohtaiseen kantaansa poliittisesta tilanteesta USA:n presidentinvaalien jälkitunnelmissa.

Tämän jälkeen eräällä keskustelufoorumilla sekä sosiaalisessa mediassa alkoi kampanja, jossa selvitettiin kyseisen viestin julkaisseen henkilön oikea nimi, sekä hänen työpaikkansa. Näitä tietoja levitettiin eteenpäin ja koordinoidusti myös lähetettiin palautteen muodossa Hesburgerille.

PAMin ratkaisupäällikkö Arja Pohjola toteaa, että mielipide- ja sananvapaus ovat jokaisen henkilön perusoikeuksia.

– On täysin eri asia ilmaista mielipiteenään jotain kuin toteuttaa uhkaus. Julkisuudessa olevista tiedoista ilmenee, että kyseessä on henkilön mielipide eikä aikomus toteuttaa ajatusta. On myös hyvä huomioida, ettei julkisuus tai somekohu vähennä työnantajan velvoitteita tai alenna työsuhteen päättämiskynnystä, Pohjola sanoo.

Yksittäisen henkilöön kohdistuvan lokakampanjan lisäksi myös Hesburger on yrityksenä joutunut sosiaalisessa mediassa levinneen lokakampanjan vastaajaksi. Yritykselle hetkessä virranneet, kampanjasta peräisin olleet viestit aiheuttivat tilanteen, jonka he pyrkivät ratkaisemaan itse parhaimmaksi näkemällään tavalla.

PAM muistuttaa, että sosiaalinen media on voimakas välinen jakaa tietoa ja kokemuksia sekä osallistua yhteiskunnalliseen keskusteluun. Väärin käytettynä se voi myös toimia vääristävänä ja ihmisten yksityisyyttä loukkaavana areenana, jossa moraali ja etiikka, sekä yleinen oikeustaju hämärtyvät nopeassa tiedonvälityksessä.

PAM toivoo yrityksiltä, työnantajilta sekä kaikilta henkilöiltä malttia vastaavissa tilanteissa. Valemedialle, uhkailulle tai ihmisten pelottelulle ei saa antaa jalansijaa.

PAM ei halua, että Suomeen syntyy työpaikoille pelon ilmapiiri, jossa kuka tahansa voi joutua vihakampanjan kohteeksi sanoessaan mielipiteitä.

– Maltti on valttia ja yhteiset yhdessä luodut käyttäytymissäännöt toimivat niin yrityksen viestinnässä kuin myös yksilöiden viestinnässä. Sananvapauden ja ihmisoikeuksien puolustaminen kuuluu ammattiliiton tehtäviin, niin myös tässä tapauksessa, Pohjola toteaa.

Se on jännä, miten vihavasemmistolla on tässä(kin) asiassa tuplastandardit. No kuinkas muutenkaan.

Kun joku fantasioi puuroon sylkemisellä, ovat potkut tietysti oikein, toteaa vihavasemmisto. Inhottavaa kansanryhmää vastaan kiihottamista. Todennäköisesti myös rikos. Sanat ovat tekoja! Sananvapauden käyttämisestä täytyy joutua vastuuseen raskaimman päälle!

Kun joku fantasioi hamppariin sylkemisellä, ovat potkut tietenkin väärin, järkeilee vihavasemmisto. Sananvapaus! Kukaan ei tehnyt mitään! Sanat eivät ole tekoja! Ajojahti, ei ajatusrikoksista saa rangaista!

Tämä PAM:in "ratkaisupäällikkö" Arja Pohjola ei kuitenkaan tuomitse sitä vihapuhetta, että Hesburgerin työntekijä uhkaa sylkeä "väärin ajattelevan" asiakkaan hampurilaiseen.

Arja Pohjola suorastaan kehottaa vihapuheisiin ja uhkauksiin. Arja Pohjola on rikollisuuden ystävä.

Yhdistin presidentinvaaliketjun hesejutut tänne.

Olisiko PAM yhtä tiukasti työntekijän takana jos tilanne olisi toisinpäin? Joku maahanmuuttokriittinen uhkaisi sylkeä jonkun viherhipin ruokaan? Ravintolasta riippumatta.

Quote from: Ajattelija2008 on 16.11.2016, 11:26:15
Tämä PAM:in "ratkaisupäällikkö" Arja Pohjola ei kuitenkaan tuomitse sitä vihapuhetta, että Hesburgerin työntekijä uhkaa sylkeä "väärin ajattelevan" asiakkaan hampurilaiseen.

Tekisi mieli sylkäistä Arja Pohjolaa, mutta pelkään, että Arja hyppypotkaisisi minut hengiltä.

Olen useasti jättänyt menemättä hampurilaispaikkoihin, joissa henkilökunta näyttää epäsiistiltä ja purilaisia tekee mahdollisesti asiakkaisiin vihamielisesti suhtautuva henkilö.

Quote from: Takinravistaja on 15.11.2016, 20:27:32

Quote from: Hohtava Mamma on 15.11.2016, 17:25:56

Quote from: foobar on 15.11.2016, 17:06:44
Sellaisenkin ajatuskokeen voisi tehdä, että miettisi mitkä olisivat reaktiot jos MAGA-lippiksen sijaan tviittaaja olisi maininnut ajattelun syykseen asiakkaan somaliuden, tummaihoisuuden tai muslimiuden.

Vaalikampanjamainoksen esittely julkisella paikalla ei rinnastu kyllä etnisyyteen, kansallisuuteen, rotuun tai uskontoon. Lähtien vaikkapa siitä, että ensin mainittu on ihan oma valinta.

Mitenkään RäkijäTwiittailijaa puolustelematta. Potkut pitää antaa mutta ei vihapuheesta vaan yrityksen maineen pilaamisesta.

Erotettu työntekija ei pilannut yrityksen mainetta, vaan Sebastian Tynkkynen, joka firman nimen paljasti.

Työntekijä ja hänen työnantajansa oli selvitettävissä twitter-tilin kautta, joten kyllä hän ihan itse sen paljasti, julkisesti se firman nimi löytyi ensimmäisenä ylilaudalta, ei Tynkkyseltä.

Rasmuksessa ollaan sitä mieltä ettei potkuja pitäisi antaa koska työntekijä ilmaisi vain mielipiteensä twiitissä. Kokonaan ohitetaan se että asiakaskin ilmaisi mielipiteensä asusteellaan.

Maailmanhalaajista tulee mieleen yhteiskunta jossa kaikki halailevat toisiaan ja hymyilevät ulospäin ja kaikilla on kivaa. Mutta sitten pinnan alla kaikki joiden mielessä on vähänkään aatteesta poikkeavat ajatukset, vain katoavat ja sitten jatketaan taas ulospäin hymyilyä. N-korea anyone?

Tynkkysestä ei ehkä kannata hirveästi jaaritella tässä ketjussa ainakaan koko caustin aloittajana. Käsittääkseni asialla oli joku Murobbs:n perillisen foorumin käyttäjä joka tuon räkäuhkailijan henkilöllisyyden sherlokoi ja Tynkkynen vain levitti tuota tietoa Facebook-seinällään eteenpäin. (Ai niin, mutta tiedon levittäminenhän on kiihottamista kansanryhmää vastaan ja vihapuhetta ja...Nevermind.)

QuoteReija Härkönen : Minusta tässä asiassa voitaisiin vallan hyvin edetä Saksan suuntaan. Rasistit ja uusfasistit ovat uhka maallemme. Miksi heitä pitäisi muiden palvella. Reijo Tossavainen, halla-aholainen perussuomalainen, nimittää tätä rasismiksi, mutta tässä on vain kysymys siitä, että ravintola valitsee asiakkaansa. Ja onhan tätä meillä tehtykin, monet ravintolat eivät ole halunneet järjestää perussuomalaisten vaalitilaisuuksia.
Tykkää · 6 · 17 t · Muokattu   

Jotta en syyllistyisi millään tavalla syrjintään, niin reiluuden nimissä, en enää syö yhdessäkään ruokalassa, missä työkentelee PAMin jäseniä. Näin pystyn syömään turvalllisin mielin ja nauttimaan ateriastani, ilman, että ajatuksiin hiipii epäilyä, että annokseeni on sylkäisty.

^ Nämä kebab istanbulit ovat sitten varmoja paikkoja, etteivät työntekijät kuulu liittoon. Mutta risnkinsä silti että kebabissa on spesiaalit kastikkeet.

Quote from: Swen OF Sweden on 16.11.2016, 12:25:12
Jotta en syyllistyisi millään tavalla syrjintään, niin reiluuden nimissä, en enää syö yhdessäkään ruokalassa, missä työkentelee PAMin jäseniä. Näin pystyn syömään turvalllisin mielin ja nauttimaan ateriastani, ilman, että ajatuksiin hiipii epäilyä, että annokseeni on sylkäisty.

Nykyajattelun mukaan syyllistyt rikolliseen syrjintään, jos kieltäydyt syömästä jossakin ruokalassa ilman hyväksyttävää syytä. Varaudu siihen, että sinut haetaan PAM-ruokalaan vaikka kotoa käsiraudoissa.

Quote from: MacGyver on 16.11.2016, 12:29:40
^ Nämä kebab istanbulit ovat sitten varmoja paikkoja, etteivät työntekijät kuulu liittoon. Mutta risnkinsä silti että kebabissa on spesiaalit kastikkeet.

En kyllä ole näitäkään juuri käyttänyt, muutaman kerran ostanut ranskalaiset ja kasvispitsan.
Hesellä ja mäkkärillä olen joskus piipahtanut syömässä kala tai kana purilaisen.
Nisäkkäät, eli kaverit ei kuulu ruokavaliooni.

Quote from: Arja Pohjola– On täysin eri asia ilmaista mielipiteenään jotain kuin toteuttaa uhkaus.

Suomennettuna, on siis täysin eri asia uhata sanallisesti kuin toteuttaa se uhkaus.
Tuossa sinällään ole mitään uutta, samaa näkemystä sovelletaan lähi-itäläisiin jatkuvasti, mutta sitä sanotaankin heidän retoriikakseen josta ei kuulemma tarvitse välittää.

Mikäli edes arvostelua, pilkkaamista, tai peräti panettelua tulee oikeasta suunnasta, niin leivätön pöytä kutsuu nykyään nopeasti.
Edes mitään uhkailuja ei tarvita, joten tässä kuten haluttaessa kaikissa muissakin asioissa toimii vahvasti kahdet standardit, joku ei saa edes arvostella siinä missä joku toinen saa peräti uhkailla.

Härkösen mukaan on aivan luonnollista, että ravintola saa valita asiakkaansa, kunhan vain kyse on hänen näkövinkkelistään äärioikeistoa.
Romanien kohdalla tämä valinta tiettävästi on aina rassissmia, varsinaisista puhumattakaan.

Olisi varsinainen edistysaskel mikäli suvaitsevaiset alkaisivat edes suvaitsevaisiksi, saati sitten rehellisiksi.

Quote from: ämpee on 16.11.2016, 13:09:18

Quote from: Arja Pohjola– On täysin eri asia ilmaista mielipiteenään jotain kuin toteuttaa uhkaus.

Suomennettuna, on siis täysin eri asia uhata sanallisesti kuin toteuttaa se uhkaus.
Tuossa sinällään ole mitään uutta, samaa näkemystä sovelletaan lähi-itäläisiin jatkuvasti, mutta sitä sanotaankin heidän retoriikakseen josta ei kuulemma tarvitse välittää.

Mikäli edes arvostelua, pilkkaamista, tai peräti panettelua tulee oikeasta suunnasta, niin leivätön pöytä kutsuu nykyään nopeasti.
Edes mitään uhkailuja ei tarvita, joten tässä kuten haluttaessa kaikissa muissakin asioissa toimii vahvasti kahdet standardit, joku ei saa edes arvostella siinä missä joku toinen saa peräti uhkailla.

Härkösen mukaan on aivan luonnollista, että ravintola saa valita asiakkaansa, kunhan vain kyse on hänen näkövinkkelistään äärioikeistoa.
Romanien kohdalla tämä valinta tiettävästi on aina rassissmia, varsinaisista puhumattakaan.

missä olivat kaikki nämä mielipiteenilmaisuvapauden puolustelijat silloin, kun "tehtaanpuiston homon ampuminen" -kausti kävi kuumimmillaan ja viisi vuotta vanhasta kirjoituksesta vaadittiin pä(ä/i)tä vadille ja paukuttimia vallesmannille? jarlakin jo yritti epäonnistuneestu aiheella hassutella.

Oli täysin ennustettavissa että räkäburgerkausti saadaan käännettyä somevainoksi. Sen sijaan joka helvetin väärä ajatuskin ääneen lausuttuna oikeuttaa vainoon, savustamiseen ja kalttaamiseen päämedioissa kuukausien ajan, jos ajattelija/lausuja on persu tai kriittinen.

Sotaahan tämä on. Jos suvis saisi päättää, olisimme kaikki leirillä. Meistä ei kukaan toivota suviksia leirille. Mistäkö tiedän? Koska se olisi pääuutisissa viikkokausia.

Quote from: anatall on 16.11.2016, 11:58:34
Työntekijä ja hänen työnantajansa oli selvitettävissä twitter-tilin kautta, joten kyllä hän ihan itse sen paljasti, julkisesti se firman nimi löytyi ensimmäisenä ylilaudalta, ei Tynkkyseltä.

Ei tieto ole silloin julkista, jos se on jollain tavalla selvitettävissä julkisen tiedon perusteella. Se on salapoliisityötä ja salapoliisitoiminta on minusta perusteltua vain, jos kyse on oikeasta rikoksesta, kuten murhasta, eikä tällaisesta ruumiin eritteen lahjoittamisesta asiakkaalle ilman lisämaksua eli eräänlaisesta etäkielisuudelmasta. Salapoliisi työ oli tällä kertaa minusta perusteetonta, aiheutti haittaa sananvapaudelle ja koko Ylilauta olisi syytä sulkea sen johdosta ilman valitusoikeutta.

Purilaissylkijä on vaikeuttanut työnantajansa toimintaa sylkyfantasioinnillaan, joka fantasiointi voi vaikuttaa myös sylkemättömien purilaisammateissa toimivien työllisyyteen. Sylkijä on teollaan rohkaissut muitakin sylkemään tai tekemään muuta sabotaasia.

Kyseessä oli toivottavasti vain unelma sylkemisestä eli sylkyunelma.

Tuo mikään ajojahti ollut. Tai sitten Valavuorenkin potkut oli ajojahdion tulos. Täysin verrannollisia tapauksia, molemmat olevinaan mustasivat työnantajan mainetta tai sitten eivät mustanneet. Suvatki hilluivat riemusta kun Valavuori sai potkut, nyt sitten ulistaan ajojahdista kun tämä sai potkut. Mitään eroa en näe.

Quote from: jmk on 16.11.2016, 11:23:49
Se on jännä, miten vihavasemmistolla on tässä(kin) asiassa tuplastandardit. No kuinkas muutenkaan.

Onko? Kun eräs tunnettu maahanmuuttokriitikko meni kirjoittamaan tällaista:"Tehtaanpuiston homon kanssa mietin hetken, että jospa hakisin yläkerrasta pyssyn ja ampuisin päähän. Olisiko siitä seuraava hekuma niin suuri, että se ylittäisi vankilareissusta seuraavan harmituksen? Väkivalta on nykyään aliarvostettu ongelmanratkaisukeino.", niin mikä oli hommalaisten vastareaktio siihen, kun joku alkoi tuota arvostella? Eikö reaktio ollut se, että siinähän Halla-aho vain päänsä sisällä pohtii asiaa, muttei todellisuudessa ole aikeissa oikeasti homoa ampua? Vai vaadittiinko täällä Jussia tuosta "melkein" murhaamisesta samalla tavoin tilille kuin nyt puolustellaan sitä, että Hese antoi potkut "melkein" hampurilaiseen sylkemisestä?

Ja siis erohan tässä oli vielä se, minkä no future on jo tuonut esiin, eli kyseinen Hesen työntekijä ei tweettauksessaan tuonut esiin mitenkään sen puoleen Heseä kuin omaa identiteettiään.

Quote
Kun joku fantasioi puuroon sylkemisellä, ovat potkut tietysti oikein, toteaa vihavasemmisto. Inhottavaa kansanryhmää vastaan kiihottamista. Todennäköisesti myös rikos. Sanat ovat tekoja! Sananvapauden käyttämisestä täytyy joutua vastuuseen raskaimman päälle!

Mistä puuroon sylkemisestä tässä nyt puhutaan? Jos tällainen on ollut, niin mitä hommalaisten reaktiot siihen olivat? Puolustelivatko samalla tavoin potkuja kuin tässä puolustellaan Hesen työntekijän potkimista? Jos eivät, niin eikö tässä ole kyse ihan samasta tekopyhyydestä?

Quote
Kun joku fantasioi hamppariin sylkemisellä, ovat potkut tietenkin väärin, järkeilee vihavasemmisto. Sananvapaus! Kukaan ei tehnyt mitään! Sanat eivät ole tekoja! Ajojahti, ei ajatusrikoksista saa rangaista!

Itse en tiedä tuosta puuroon sylkemisestä, mutta siitä homon ampumisjutusta ei minusta Halla-ahoa mihinkään syytteeseen olisi kuulunut laittaa (eikä kai laitettukaan). Eikä minusta tästä oman pään sisäiseksi surinaksi jääneestä sylkemiskaustistakaan potkuja olisi tarvinnut antaa. Korkeintaan jonkinlainen puhuttelu, että jos työntekijä on mahdollista tunnistaa, niin parempi olisi pitää mölyt mahassa.

Quote from: sr on 16.11.2016, 21:21:30
Mistä puuroon sylkemisestä tässä nyt puhutaan? Jos tällainen on ollut, niin mitä hommalaisten reaktiot siihen olivat?

Näin arvelinkin: Kun toin esiin vihavasemmiston tuplastandardit, niin vastaus on että "ittellänne on". Vihavasemmisto ei ilmeisesti yritäkään kiistää omia tuplastandardejaan.

Quote from: jmk on 16.11.2016, 21:43:12

Quote from: sr on 16.11.2016, 21:21:30
Mistä puuroon sylkemisestä tässä nyt puhutaan? Jos tällainen on ollut, niin mitä hommalaisten reaktiot siihen olivat?

Näin arvelinkin: Kun toin esiin vihavasemmiston tuplastandardit, niin vastaus on että "ittellänne on". Vihavasemmisto ei ilmeisesti yritäkään kiistää omia tuplastandardejaan.

En voi puhua minkään "vihervasemmiston" nimissä mistään. Kysyin tuota yllä olevaa, koska en ole puuroon sylkemisjutusta aiemmin kuullut, enkä siten siihen voinut ottaa kantaa. Veikkasin lonkalta, että tuplastandardit pätisivät tässä hommalaisten osalta ja päätellen vastauksestasi osuin nappiin. Sen sijaan, että olisit osoittanut, että puuroon sylkemisjutussa ja hampurilaiseen sylkemisjutussa hommalaisten kommentit olivat täysin johdonmukaisia, heitit tuollaista "ite oot" juttua. En siis epäile lainkaan, etteikö vihervasemmistosta löytyisi juuri samanlaista tuplastandardijuttua. Pointtini oli vain se, ettei tuplastandardeissa ole mitään vihervasemmiston monopolia, vaan ihan sama pätee tämän foorumin kirjoittajiin.

Hitto, hyvään aikaan mulla kypsyi kattilallinen poppareita  ;D

Quote from: sr on 16.11.2016, 21:56:06

Quote from: jmk on 16.11.2016, 21:43:12

Quote from: sr on 16.11.2016, 21:21:30
Mistä puuroon sylkemisestä tässä nyt puhutaan? Jos tällainen on ollut, niin mitä hommalaisten reaktiot siihen olivat?

Näin arvelinkin: Kun toin esiin vihavasemmiston tuplastandardit, niin vastaus on että "ittellänne on". Vihavasemmisto ei ilmeisesti yritäkään kiistää omia tuplastandardejaan.

En voi puhua minkään "vihervasemmiston" nimissä mistään. Kysyin tuota yllä olevaa, koska en ole puuroon sylkemisjutusta aiemmin kuullut, enkä siten siihen voinut ottaa kantaa. Veikkasin lonkalta, että tuplastandardit pätisivät tässä hommalaisten osalta ja päätellen vastauksestasi osuin nappiin. Sen sijaan, että olisit osoittanut, että puuroon sylkemisjutussa ja hampurilaiseen sylkemisjutussa hommalaisten kommentit olivat täysin johdonmukaisia, heitit tuollaista "ite oot" juttua. En siis epäile lainkaan, etteikö vihervasemmistosta löytyisi juuri samanlaista tuplastandardijuttua. Pointtini oli vain se, ettei tuplastandardeissa ole mitään vihervasemmiston monopolia, vaan ihan sama pätee tämän foorumin kirjoittajiin.

: Tehtaanpuistossa oli kyse seksuaalisesta ahdistelusta.

Normaali älyinen ihminen näkee kyllä eron siinä mitä on seksusalisen ahdistelun uhriksi joutuneen ajatukset ahdistelijaa kohtaan

ja hampurilais gatessa on kyse pelkästään palavasts vihasta itselle vierasta poliittista mielipidettä olevaa ihmistä kohtaan.

Mutta kuka muistaa vielä kämyjen kahvipannuunkusemisgaten?   :P

Quote from: ämpee on 16.11.2016, 13:09:18

Quote from: Arja Pohjola– On täysin eri asia ilmaista mielipiteenään jotain kuin toteuttaa uhkaus.

Suomennettuna, on siis täysin eri asia uhata sanallisesti kuin toteuttaa se uhkaus.
Tuossa sinällään ole mitään uutta, samaa näkemystä sovelletaan lähi-itäläisiin jatkuvasti, mutta sitä sanotaankin heidän retoriikakseen josta ei kuulemma tarvitse välittää.

Kun suomalainen esittää vastaantulijalle uhkauksen jossa vannoo tappavansa vastaantulijan ja hänen perheensä, hän saa vähintään ehdonalaisen ja rikosrekisterin jonka kanssa ei ikinä saa töitä kuin parhaan kaverin firmasta, jos sieltäkään.

Kun oikeauskoinen esittää vastaantulijalle uhkauksen jossa vannoo tappavansa vastaantulijansa ja hänen perheensä, saa vastaantulija selitellä rasistista kävelyään. Uhkailija saa vuoden maahanmuuttajapalkinnon sekä uran monikulttuurikonsulttina ja hänen perheensä yhdistetään Suomeen nauttimaan Kelan tuista riippumatta siitä mistä muista maista tukia nostavat.

Suomalainen vihervasemmistolainen on vähän kuten oikeauskoinen. Hän ei periaatteessa voi olla immuuni omien tekojensa seuraamuksille, mutta lopulta kansaa suurempivaltaiset instituutiot nousevat hänen tuekseen. Lopulta saa taas kerran selitellä se, joka ei halunnut kenellekään pahaa, vaan ainoastaan hankkia hampurilaisen firmalta rahaa vastaan. Eiköhän sekin kohta oikeuden puolella olevissa toimituksissa esille kaiveta ja vähintään löysään liekaan ripusteta, ihan vain oikeudenmukaisuuden nimissä.

Hesburgerin sylkifantasisti oli Kansan uutisten mukaan transu. (Samoin kuin Helsingin yliopistoon iskua suunnitellut persoona ja Kokkolan kouluammuskelua suunnitellut persoona, muuten.) Nyt facebookissa järkytytään siitä miten Eelin identiteetin ja entisen nimen (deadname) selvittäminen ja levittäminen Ylilaudan natsien ja sukupuolivähemmistöistä halveksivasti lausuneen Sebastian Tynkkysen toimesta, ja organisoitu kampanja Hesburgerille sylkifantasistin erottamiseksi on transufobiaa. Kunnon uhrautumiskausti on tekeillä.

Yritän tulevaisuudessa välttää transuja kuin ketä tahansa aggressiivisen oloista henkilöä.

Quote from: sr on 16.11.2016, 21:21:30
Itse en tiedä tuosta puuroon sylkemisestä, mutta siitä homon ampumisjutusta ei minusta Halla-ahoa mihinkään syytteeseen olisi kuulunut laittaa (eikä kai laitettukaan). Eikä minusta tästä oman pään sisäiseksi surinaksi jääneestä sylkemiskaustistakaan potkuja olisi tarvinnut antaa. Korkeintaan jonkinlainen puhuttelu, että jos työntekijä on mahdollista tunnistaa, niin parempi olisi pitää mölyt mahassa.

Eikai kukaan tässä oikeasti halua syytettä nostaakaan? Ja ei nuo sylkyfantasiat jääneet oman pään sisäisiksi surinoiksi vaan ihan julkisella twitter tilillä julkaistiin. Ja minusta siinä on ero, fantasioiko jotain satunnaista hölmöilyä vaiko sellaista joka voidaan yhdistää omaan työntekoon tai työnantajaan. Mielestäni siinä antaa sitten työnantajalle vapaat kädet toimia. Ehkä puhuttelu ja varoitus olisi tässä riittänyt, mutta ymärrän myös sen, että Hese näki asian toisin. Jos twiittailija olisi twiitannut vaikkapa "tekisi mieli vetää lärviin MAGA-lippiksen käyttäjiä" niin mielestäni ei olisi ollut aihetta millekään, vaikka olisi aiemmin ilmaissut työskentelevän Hesessä. Vastaavasti taas "yhdellä asiakkaalla oli MAGA-lippis niin olisi tehny mieli vetästä lärviin" twiitti olisi jo hiukan kyseenalaisempi.

En tiedä, kuinka vaikea tuo Hese-yhteys on ollut selvittää. Ei sen nyt samassa twiitissä tarvitse näkyä.

Onhan se tuokin tapa pilata transujen mainetta. Siis ihan oikeasti. Tunnen sellaisenkin ja monta muutakin samansuuntaisten vähemmistöjen edustajaa, mutta sekä he kuten myös kaverini ovat riittävän tervejärkisiä että ymmärtävät puhtaan kusipäisyyden johtuvan pelkästään persoonallisuudesta ja aatteesta joille vähemmistöstatuksen tai sen takia uhriutumisen kautta laaditut selitykset ovat kestämättömiä.

Miksi nimenomaan asiattomasti käyttäytyvien, aikuisuuteen kykenemättömien ja suorastaan rikollisten ihmisten käytöksestä on tehtävä kultastandardi jota on suorastaan pakko ihailla? Minä kun luulin, että ihmisillä olisi sekä oikeus että suoranainen velvollisuus edesauttaa rehellisyyttä ja oikeudenmukaisuutta kierouttamatta näitä ideaaleja tunnistamattomiksi. Hyvissä piireissä niinkutsuttu suvaitsevaisuus on mitä ilmeisimmin kääntänyt kaiken päälaelleen, ja siellä ihmetellään miksi muut eivät hurraa heille pidäkkeettä.

Ilman nettietsivien työtä ei tuota voinut yhdistää Hesburgeriin tai kehenkään henkilöön. Päästään siis juuri täälläkin paljon peräänkuulutettuun anonyymiteettiin ja sen itseisarvoon nettiviestinnässä.

Samalla tämä toki on osoitus siitä että kukaan ei ole netissä nykyäänkään "tuntematon", vaikka niin uskoisikin.

Kiinnostavaa on kyllä sekin, miten tämä liittyy tai kuuluu Tynkkyselle millään lailla, ja pitäisikö hänen asemassaan olevan lähteä mukaan tällaiseen paskamyrskyyn ollenkaan?

Quote from: no future on 16.11.2016, 23:22:12
Kiinnostavaa on kyllä sekin, miten tämä liittyy tai kuuluu Tynkkyselle millään lailla, ja pitäisikö hänen asemassaan olevan lähteä mukaan tällaiseen paskamyrskyyn ollenkaan?

Esim. siten, että Tynkkynen on Hesburgerinkin potentiaalinen asiakas eikä asiakkaana halua, että purilaiseensa syljettäisiin. Kyllä hän sen itse teki fb.ssa selväksi.

Quote from: tuo mies on 16.11.2016, 23:01:44
Hesburgerin sylkifantasisti oli Kansan uutisten mukaan transu. (Samoin kuin Helsingin yliopistoon iskua suunnitellut persoona ja Kokkolan kouluammuskelua suunnitellut persoona, muuten.) Nyt facebookissa järkytytään siitä miten Eelin identiteetin ja entisen nimen (deadname) selvittäminen ja levittäminen Ylilaudan natsien ja sukupuolivähemmistöistä halveksivasti lausuneen Sebastian Tynkkysen toimesta, ja organisoitu kampanja Hesburgerille sylkifantasistin erottamiseksi on transufobiaa. Kunnon uhrautumiskausti on tekeillä.

Linkin kanssa: http://blogit.kansanuutiset.fi/toimittaja-testaa/hesburgerin-tyontekija-haastattelussa-kohun-takana-oli-transfobinen-vihakampanja/

Quote from: SimoMäkelä on 17.11.2016, 00:39:56

Quote from: no future on 16.11.2016, 23:22:12
Kiinnostavaa on kyllä sekin, miten tämä liittyy tai kuuluu Tynkkyselle millään lailla, ja pitäisikö hänen asemassaan olevan lähteä mukaan tällaiseen paskamyrskyyn ollenkaan?

Esim. siten, että Tynkkynen on Hesburgerinkin potentiaalinen asiakas eikä asiakkaana halua, että purilaiseensa syljettäisiin. Kyllä hän sen itse teki fb.ssa selväksi.

Jaa, ehkä teki selväksi fb:ssä, mutta tuskin joku no future on sitä fb:tä lukenut. Todennäköisesti kommentoi kolmannen ja neljännen käden tiedon perusteella. Eli vaikka joku asia on "kiinnostavaa", se ei tarkoita että haluaisi ottaa selvää siitä asiasta ja menisi lähteelle (ts. oikeasti olisi kiinnostunut), vaan se tarkoittaa retorista lausahdusta "kiinnostavaa".

Quote from: RP on 17.11.2016, 12:08:16

Quote from: tuo mies on 16.11.2016, 23:01:44
Hesburgerin sylkifantasisti oli Kansan uutisten mukaan transu. (Samoin kuin Helsingin yliopistoon iskua suunnitellut persoona ja Kokkolan kouluammuskelua suunnitellut persoona, muuten.) Nyt facebookissa järkytytään siitä miten Eelin identiteetin ja entisen nimen (deadname) selvittäminen ja levittäminen Ylilaudan natsien ja sukupuolivähemmistöistä halveksivasti lausuneen Sebastian Tynkkysen toimesta, ja organisoitu kampanja Hesburgerille sylkifantasistin erottamiseksi on transufobiaa. Kunnon uhrautumiskausti on tekeillä.

Linkin kanssa: http://blogit.kansanuutiset.fi/toimittaja-testaa/hesburgerin-tyontekija-haastattelussa-kohun-takana-oli-transfobinen-vihakampanja/

Linkin takaa löytyy kyllä kohtuu häiriintynyttä juttua kommenteissa. Nyt taustalla on se että wannabe sylkijä onkin trans-sukupuolinen eikä se että mitä hän olisi halunnut tehdä. Ja ilmeisesti seksuaalinen suuntautuneisuus tuli ilmi paljon myöhemmin.

Quote from: RP on 17.11.2016, 12:08:16

Quote from: tuo mies on 16.11.2016, 23:01:44
Hesburgerin sylkifantasisti oli Kansan uutisten mukaan transu. (Samoin kuin Helsingin yliopistoon iskua suunnitellut persoona ja Kokkolan kouluammuskelua suunnitellut persoona, muuten.) Nyt facebookissa järkytytään siitä miten Eelin identiteetin ja entisen nimen (deadname) selvittäminen ja levittäminen Ylilaudan natsien ja sukupuolivähemmistöistä halveksivasti lausuneen Sebastian Tynkkysen toimesta, ja organisoitu kampanja Hesburgerille sylkifantasistin erottamiseksi on transufobiaa. Kunnon uhrautumiskausti on tekeillä.

Linkin kanssa: http://blogit.kansanuutiset.fi/toimittaja-testaa/hesburgerin-tyontekija-haastattelussa-kohun-takana-oli-transfobinen-vihakampanja/

Koko teksti on jotain niin uskomatonta, että parempi jättää kommentoimatta. Kuvaa kuitenkin ajan hengen nopeaa muutosta.

Kirjoittaja Pontus Purokuru on Emilia Kukkalan yhteistyökumppani, eli kertoo paljon siitä, millaisen ajatusmaailman jakaa.

Quote from: foobar on 16.11.2016, 23:11:30

Miksi nimenomaan asiattomasti käyttäytyvien, aikuisuuteen kykenemättömien ja suorastaan rikollisten ihmisten käytöksestä on tehtävä kultastandardi jota on suorastaan pakko ihailla? Minä kun luulin, että ihmisillä olisi sekä oikeus että suoranainen velvollisuus edesauttaa rehellisyyttä ja oikeudenmukaisuutta kierouttamatta näitä ideaaleja tunnistamattomiksi. "Hyvissä" piireissä niinkutsuttu suvaitsevaisuus on mitä ilmeisimmin kääntänyt kaiken päälaelleen, ja siellä ihmetellään miksi muut eivät hurraa heille pidäkkeettä.

Lisäsin lainausmerkit.
Hyviksiksi itsensä tiedostavat/luulevat/peräti uskovat ihmiset eivät nähtävästi ymmärrä epärehellisyyden tartuttavan heidät kokonaan.
He ajavat hyväksi näkemäänsä asiaa keinolla millä hyvänsä, ja yleensä tämä keino millä hyvänsä on epärehellisyys, joko tiedostamatta tai varsin tietäen ja tarkoittaen.
Kun he ovat hyvässä tarkoituksessa astuneet tämä raja-aidan virheämmälle toiselle puolelle niin pahassa tarkoituksessa ei enää ole mitään rajaa.
Sanovat olevansa hyviksiä, ja itsepetos ja valehtelu alkaa tästä.

Quote from: Roope on 17.11.2016, 12:44:18
Koko teksti on jotain niin uskomatonta, että parempi jättää kommentoimatta. Kuvaa kuitenkin ajan hengen nopeaa muutosta.

Teksti tuo hyvin esille myös joidenkin ajattelutavan. "Tämä johtui siitä, että olen musta/valkoinen/nainen/minkä tahansa ryhmän edustaja." Eli sen sijaan, että otettaisiin asioita henkilökohtaisesti, yksinkertaisesti vain oletetaan ja sen jälkeen täytenä totena käsitellään, että kyseessä on viha ihmisen viiteryhmää kohtaan.

Minulle tulee tuollaisesta mieleen, että tuo ajattelu ei ainakaan kannusta pohtimaan, oliko vikaa itsessä, että teinkö minä jotain väärin. Kuten, että olisiko joku voinut vain pahastua niin paljon siitä, kun itse suvaitsemattomasti ja ennakkoluuloisesti koin tunnekuohun pelkästään poliittisen lippahatun takia.

Kun pelataan heti alkuun tuollainen "vihaatte minua, koska olen viiteryhmäni edustaja", sehän poistaa jo oman käyttäytymisen roolin asiassa mahdollisuudenkin, kun kyse on vain toisten vihasta eli toisten viasta.

Ihmisten anonymiteetin murtaminen ei ole tyylikäs teko, jos siihen ei ole hyvää syytä. Tässä selvästi oli syy, mutta en ota kantaa siihen, oliko se riittävän hyvä syy noin järeään tekoon. Jotkut puhuvat yksityiselämää loukkaavasta tiedon levittämisestä, mihin laki sanoo näin.

Quote
8 § (13.12.2013/879)
Yksityiselämää loukkaava tiedon levittäminen

Joka oikeudettomasti

1) joukkotiedotusvälinettä käyttämällä tai

2) muuten toimittamalla lukuisten ihmisten saataville

esittää toisen yksityiselämästä tiedon, vihjauksen tai kuvan siten, että teko on omiaan aiheuttamaan vahinkoa tai kärsimystä loukatulle taikka häneen kohdistuvaa halveksuntaa, on tuomittava yksityiselämää loukkaavasta tiedon levittämisestä sakkoon.

Vahinkoa tuosta näyttää koituneen, mutta onko ihmisen nimi yksityiselämään kuuluva asia? Ei ole. Nimi on yhteiskunnassa jatkuvasti käytettävä tunniste.

Quote
Yksityiselämää loukkaavana tiedon levittämisenä ei pidetä sellaisen yksityiselämää koskevan tiedon, vihjauksen tai kuvan esittämistä politiikassa, elinkeinoelämässä tai julkisessa virassa tai tehtävässä taikka näihin rinnastettavassa tehtävässä toimivasta, joka voi vaikuttaa tämän toiminnan arviointiin mainitussa tehtävässä, jos esittäminen on tarpeen yhteiskunnallisesti merkittävän asian käsittelemiseksi.

Yksityiselämää loukkaavana tiedon levittämisenä ei myöskään pidetä yleiseltä kannalta merkittävän asian käsittelemiseksi esitettyä ilmaisua, jos sen esittäminen, huomioon ottaen sen sisältö, toisten oikeudet ja muut olosuhteet, ei selvästi ylitä sitä, mitä voidaan pitää hyväksyttävänä.

Kyse oli toisen edellytyksistä toimia elinkeinoelämässä. Ruoan hygieenisyys eli turvallisuus ei ole mikään vitsi. Jotkin taudit leviävät syljen kautta, joten jos on perusteltua epäillä, että tällainen riski saattaisi syntyä, niin mielestäni se oikeuttaa keskustelua asiasta. Ajatus moisesta riskistä poliittisen mielipiteen takia on myös yhteiskunnallisen keskustelun arvoinen asia, koska se liittyy ajatukseen syrjinnästä. Jos transsukupuolisuuteen liittyvä viha on merkittävä asia, niin poliittiseen mielipiteeseen kohdistuva viha on vieläkin yhteiskunnallisesti merkittävämpää, koska se on paljon yleisempi useampia koskettava asia, mutta jostain syystä Kommunistiuutiset ei uhraa sanaakaan tälle ajatukselle. Kommunistiuutiset ei kertaakaan pohdi, että voisiko siinä olla jotain väärää, että tuntee kiusausta sylkeä poliittisesti eri mieltä olevan ruokaan.

Ilmaisussa nimi ei myöskään loukkaa ketään, koska nimi ei ole yksityiselämään kuuluva asia. En ole lakimies, mutta tuntuisi aika oudolta ennakkotapaukselta, jos ihmisen nimi tulkittaisiin yksityiselämään kuuluvaksi asiaksi, jota ei saisi ilman lupaa julkisesti levittää, kun kyse on kyseisen ihmisen työntekoon liittyvästi asiasta.

Quote from: tuo mies on 16.11.2016, 23:01:44
Nyt facebookissa järkytytään siitä miten Eelin identiteetin ja entisen nimen (deadname) selvittäminen ja levittäminen Ylilaudan natsien ja sukupuolivähemmistöistä halveksivasti lausuneen Sebastian Tynkkysen toimesta, ja organisoitu kampanja Hesburgerille sylkifantasistin erottamiseksi on transufobiaa. Kunnon uhrautumiskausti on tekeillä.

Tynkkynen voisi viitata feminismin antikapitalistiseen ominaisuuteen.

Quote from: tuo mies on 16.11.2016, 23:01:44
organisoitu kampanja Hesburgerille sylkifantasistin erottamiseksi on transufobiaa.

Jaa-a, tästä ei hese helpolla selviä.

Transuburgeri homojuustolla olisi soiva startti katumustiellä.

IloisenAterian kanssa tulee joku kiva lelu, K18...

Eilen hesen kilpailijalla mäkkärillä ruotsissa.
Piti testata onko tämä sylkäisemisfantasia rantautunut suomesta, myös ruotsiin?
Kohteeksi valitsimme E4 varelta Upplands väsbystä McDonalsin.
Suurin osa kohteen henkilökunnasta on muita kuin kantaruotsalaisia.

Minulla oli mustan takkini rinnuksessa rautaristi kangasmerkki ja kaverillani, joka teki tilauksemme musta S.O.O lippalakki päässä. Henkilökunta varmasti näki, niin rautaristin kuin lippalakinkin. Valitettavasti Trump lippalakkia emme omistaneet, jotta koe olisi ollut verrannollinen suomen tapahtumiin.

Tilasimme kaksi kanahampurilaista+ranskikset+juomat.
Saimme odottaa tilaustamme pöydässä poikkeuksellisen pitkään. Tänä aikana paikalla ollut afrikkalaisseurue kohdisti uteliaita katseita pöytäämme, mutta ei kuitenkaan vihamielisiä.

Purilaisten saatuamme tarkistin heti oliko pihvissä jotain eritteitä tai tuoksuiko ne eritteiltä.
Tarkistuksen jälkeen söin annokseni hyvin mielin ja olin erittäin tyytyväinen kyseisen kohteen antimiin, kuin myös sen erityisen kohteliaaseen henkilökuntaan. Ainoa miinus oli annoksen viipyminen.

Voin suositella kohdetta turvallisena ruokapaikkana.

https://www.google.com/maps/@59.5512541,17.9006115,3a,75y,49.33h,94.64t/data=!3m6!1e1!3m4!1sFuwaF3mnorE8M5KtzU-qaw!2e0!7i13312!8i6656

Oma rasistinen kokemukseni Ruotsin Mäkkäristä. Kirjoitin muistiin jokunen vuosi sitten ja julkaisin kirjassani Mutakuonotyttö ja muita kertomuksia.

QuoteBIG MAC COMPANY

Ollessani viime viikolla Metalliliiton Murikka-opistossa puhetaidon kurssilla, silmäilin tapani mukaan koulussa olevia metallityöläisten tekemiä taideteoksia. Eräs seinällä oleva taulu oli nimeltään Nuoruusmuisto. Siinä oli nuori mies vanhanaikaisessa työpuvussa; erillisessä takissa ja housuissa eikä siis nykyaikaisissa haalareissa,  lippalakki päässään ja työsti jotakin alasimen äärellä. Taustalla näkyi verstaan ikkunasta harjakattoisia asuintaloja. Tekijän nimeä en enää muista. Taulu sai minut miettimään omia nuoruusmuistojani, joista yksi on alla oleva.

Kesällä 1996 olin asunut Ruotsin Smoolannissa vajaan vuoden, tarkemmin sanottuna Gislavedissa lähellä Värnamon kaupunkia. Olin työtön, mutta auto minulla oli. Hollannissa valmistettu sininen Volvo 345. Ei mikään kaunis auto, mutta varmakäyntinen.
Olin eräänä päivänä ajelemassa Värnamon lähellä satuin kulkemaan kaupungin ulkopuolella olevan McDonaldsin kohdalle. Noihin aikoihin Mäkkäreitä syntyi kuin sieniä sateella, joku tuttavani oli kertonut McDonaldsilla olevan suunnitelmana saada McDonalds jokaiseen maailman yli 10.000 asukkaan kaupunkiin. Voi olla tottakin, Värnamossa oli nelisenkymmentä tuhatta asukasta. Alkoi olla nälkä, joten päätin kokeilla ruotsalaista Mäkkäriä.

Sisällä katselin ympärilleni; siisti sisustus, metallikalusteet ja joitakin lapsiperheitä lounaallaan. En usko olleeni aiemmin MacDonaldsissa asiakkaana vaikka ensimmäisen hampurilaiseni olin syönyt 13- vuotiaana Oulun Järvigrillillä. Mietin mitä tilaisin; listalla oli englanninkielisiä annoksia joista yhden tunnistin. Edellisenä talvena olin Gislavedissä nähnyt serkuntapaiseni Karin kanssa tuolloin uuden elokuvan Pulp Fiction, jonka alussa John Travolta ja Samuel L. Jackson keskustelevat hampurilaisista. Yksi heidän Pulp Fictionissa mainitsemansa ateria oli nimeltään quarterpounder, jonka näin olevan tarjolla myös Värnamon McDonaldsissa kuten myös kaikissa maailman Mäkkäreissä. Kun en muitakaan ollut maistanut, päätin tilata quarterpounderin.

-En quarterpounder  tack, sanoin myyjänä toimivalle parikymppiselle vaalealle nuorukaiselle.
-Ursäkta,vad? ihmetteli myyjä. Olin omasta mielestäni lausunut aterian nimen selvästi ja hyvin artikuloiden, joten Mäkkärin myyjän olisi pitänyt työpaikkansa tuote tunnistaa. Mutta ei.

-Quarterpounder, tokaisin lyhyesti ilman blondeja hämmentäviä ylimääräisiä sanoja. Poika katsoi minua silmät ymmyrkäisinä eikä ymmärtänyt tilaustani.
-Kvaatöpaunder! Yritin lausua sanan kuten oletin amerikkalaisten sen lausuvan, leveästi ja kovaa. Myyjä vain katsoi minua ihmeissään.  Kolmas kerta toden sanoi; eikä toimi, päätin muuttaa tilaustani.
-Big Mac Company, sanoin selkeästi ja lausuin sanan kuten suomalainen; joka sanan kuten se kirjoitetaan. Vaalea myyjäpoika tajusi heti, ja riensi täyttämään tilaustani. Sain Big Mac Companyn ilman minkäänlaisia ihmettelyjä tai mutinoita ja nopeasti.

Syödessäni pohdin mikä oli mennyt vikaan. Luulisi quarterpounderin olevan tuttu ruotsalaiselle mäkkärin työntekijälle kaikilla mahdollisilla tavoilla lausuttuna, miljoona maahanmuuttajaa Ruotsissa ja Värnamon alueellakin tuhansia ja kymmeniä ellei satoja kansallisuuksia.

Uskon tapahtuneen seuraavaa: myyjänä ollut ilmeisesti etninen ruotsalainen oli aiemmin elämässään törmännyt vain maassa koko ikänsä olleisiin maahanmuuttajiin, jotka puhuivat sujuvaa ruotsia ja vasta maahan tulleisiin maahanmuuttajiin, jotka olivat enimmäkseen etelämaalaisia ja joista päällepäinkin osasi aavistaa kyseessä olevan uuden tulijan, ja ruotsin taidon saattavan olla murteellista. Tämä siis oli 90-luvun puolivälissä; Ruotsiin oli tullut muutamana aiempana vuotena kymmeniä tuhansia pakolaisia Balkanilta, Irakista ja muista etelän kriisipesäkkeistä.

Ja sitten minä tulin hämmentämään vaalean ruotsalaispojan päätä; valkoinen mies, selvästi suomalainen tai ehkä ruotsalainen, joka mursi ruotsia pahasti vaikka kieliopissa ei vikaa ollutkaan. Myyjä yllättyi ja hänen pasmansa menivät sekaisin kun hänen näkemänsä asiakkaan ulkonäkö ja kuulemansa asiakkaan puhe eivät täsmänneet myyjän odotuksia sujuvasti sujuvasta ruotsin kielestä. Puskasta tuli yllätys, joka sekoitti nuoren miehen pään. Näin järkeilin pöydässä tapahtunutta, ikäiseni ruotsinsuomalaiset olivat käyneet koulunsa ruotsiksi ja myyjä ei ymmärtänyt valkonaamaa, joka puhui kuin mutiainen.

Söin ateriani ja poistuin ravintolasta jatkaakseni matkaani volvollani.  Enkä palannut kyseiseen McDonaldsiin kolmeen vuoteen. Paikka ei ollut mustalla listallani, ajoin autoni romuksi joitakin aikoja myöhemmin ja Värnamon McDonalds ei vain sattunut enää matkan varrelle junalla kaupunkiin tullessani.

Joskus vuonna 1999 olin työkaverini Kimmon kanssa ryyppäämässä. Kimmolle tuli viinanjuonnin jälkeisenä aamuna monesti hinku päästä Mäkkärille syömään, niin myös tällä kertaa. Kimmon autolla ajoimme samalle McDonaldsille, jossa olin vuosia aiemmin yrittänyt tilata quarterpounderin. Kimmo oli maltillinen juoja, joten rattijuopumuksen rajaa tuskin tuli rikottua.
Uskaltauduin yrittämään uudestaan quarterpounderin tilaamista. Myyjänä oli tällä kertaa parinkymmenen ikäinen ruskeaverikkö, hänkin luultavasti etninen ruotsalainen, ainakin viehättävästä ulkonäöstä päätellen.

-En quarterpounder tack, sanoin kirkkaalla äänellä sanat selkeästi lausuen. Toivoin parasta, mutta olin varautunut Big Mac Companyyn.
-Ett ögönblick, sanoi ruskeatukkainen ja kääntyi hoitamaan tilaustani. Hetken päästä mutustelin hampurilaistani Kimmon seurana pöydässä. Kolme vuotta siihen meni, mutta sain quarterpouderin maistettavakseni. Nälkä sillä ainakin lähti.

Näin siis 1950- luvulla Suomessa maalatun taulun aasinsillan kautta päädyin kertomaan omaa nuoruudenmuistoani 1990- luvun Ruotsista.