Hommaforum Testi

Voisikohan reformi-projektille saada oma keskustelukategoria tänne Hommalle?

Eduskuntavaalit 2019!
REFORMI - Irti puoluevallasta!
http://reformi.me

On lähtenyt aika innokkaasti käyntiin.

Räväköitä persoonia on tarjolla, mutta jonkinnäköistä poliittista ohjelmaakin lukisi mielellään. Tämä on ilmeisesti työn alla.

Idea on tietysti siinä, että mitään puolueohjelmaa ei ole.

"Asetumme ehdolle eduskuntavaaleissa yhteislistoilla, ilman puolueita, ilman puoluekuria ja täysin ilman perinteistä poliittista kähmintää."

Tavoite kuulostaa erittäin hyvältä. Miten tämä tulee käytännössä onnistumaan onkin sitten toinen asia.  :P

Tämäkin ketju toki kelpaa aiheen käsittelyyn ihan hyvin.

Tyhjän tohinaa, äänestäisin mielummin peruss.......no hitto e varmaan  :P

Esim. Olli Immonen Oulusta voisi vielä mennä läpi tuolta listalta, jos hän olisi mukana. Riippuen siitä, kuinka hyvin mainostaminen toimisi. Jos kukaan menee läpi niin oppositio on ainoa mahdollisuus. Ikinä.

Quote from: James Hirvisaari on 02.11.2016, 12:02:23
Voisikohan reformi-projektille saada oma keskustelukategoria tänne Hommalle?

Eduskuntavaalit 2019!
REFORMI - Irti puoluevallasta!
http://reformi.me

On lähtenyt aika innokkaasti käyntiin.

Niille jotka eivät tunne historiaa...

https://fi.wikipedia.org/wiki/Sosialistinen_työväen_ja_pienviljelijöiden_vaalijärjestö (https://fi.wikipedia.org/wiki/Sosialistinen_ty%C3%B6v%C3%A4en_ja_pienviljelij%C3%B6iden_vaalij%C3%A4rjest%C3%B6)

QuoteSosialistinen työväen ja pienviljelijöiden vaalijärjestö
Sosialistinen Työväen ja Pienviljelijöiden Vaalijärjestö
Perustettu   23. tammikuuta 1924
Lopetti   1930
Äänenkannattaja   Työväenjärjestöjen Tiedonantaja
Nuorisojärjestö   Sosialistinen nuorisoliitto
Varhaisnuorisojärjestö   Työväen Järjestönuorten Liitto
Sosialistinen Työväen ja Pienviljelijöiden Vaalijärjestö (STPV) oli Suomen Sosialistisen Työväenpuolueen (SSTP) seuraajaksi 1924 perustettu vasemmistolainen puolueenkaltainen organisaatio. Eduskunnassa STPV toimi nimellä Sosialistinen työväen ja pienviljelijöiden eduskuntaryhmä.

Suomen viranomaisten kieltämä Suomen Kommunistinen Puolue (SKP) oli vahvasti mukana STPV:n toiminnassa. Kommunistit pyrkivät ohjaamaan harjoitettua politiikkaa, mutta vaalijärjestöihin kuului myös runsaasti muita vasemmistolaisia.
......

Historia ja järjestörakenne[muokkaa wikitekstiä]
Kun Suomen työväenpuolueeksi nimensä vaihtanut SSTP lakkautettiin 1923 ja puolueen johtohenkilöt pidätettiin, vasemmisto joutui pohtimaan uusia organisoitumisvaihtoehtoja. Uuden julkisen puolueen perustamista ei enää katsottu järkeväksi, sillä viranomaiset olisivat luultavasti lakkauttaneet sellaisen nopeasti. Siirryttiin ensisijaisesti paikallisesti rekisteröityihin järjestöihin ja tilapäisiin komiteoihin, joihin valtion oli hankalampi puuttua. 5. syyskuuta 1923 perustettiin Helsingin työväen paikallisjärjestö, joka näytti esimerkkiä muulle maalle. Ammattiyhdistyksissä alettiin muodostaa vaalikomiteoita, joiden avulla osallistuttiin kunnallisvaaleihin joulukuussa 1923.

Meinasin ehdottaa Hommalla jotain tällaista.... mutta en laiskuuttani kerennyt ennenkuin aikaansaavat olivat jo panneet toimeen.  ;D . Ruohonjuuritason paikallinen toiminta on periaatteessa ehkä hiukan suojatumpi hörhöjen koko organisaatiota lamaavalta. vaikutukselta. Muunlaiseen ei liene tässä apatian vaiheessa mahdollisuutta.

En itse ole puoluepoliittisesti sitoutunut; jos lähtisin politiikkaan, lähtisin todennäköisesti tätä kautta.

Quote from: Ari-Lee on 02.11.2016, 12:11:13
Esim. Olli Immonen Oulusta voisi vielä mennä läpi tuolta listalta, jos hän olisi mukana. Riippuen siitä, kuinka hyvin mainostaminen toimisi. Jos kukaan menee läpi niin oppositio on ainoa mahdollisuus. Ikinä.

Olli tarvitsisi lähemmäs 10 000 ääntä mennäkseen läpi tämän viritelmän listalta. Aivan mahdoton tehtävä kelle tahansa. Eikä muutenkaan kannata pistää paukkuja sellaisen henkilön varaan, joka on jatkuvasti "sairaana".

Pidän tätä projektia sellaisena, jonka työnimen on salassa oltava Popcornit esiin.

Puoluepolitiikan toimimattomuus on tunnettua, joten reformille on aika.

Quote from: Riukulehto on 02.11.2016, 12:41:22

Quote from: Ari-Lee on 02.11.2016, 12:11:13
Esim. Olli Immonen Oulusta voisi vielä mennä läpi tuolta listalta, jos hän olisi mukana. Riippuen siitä, kuinka hyvin mainostaminen toimisi. Jos kukaan menee läpi niin oppositio on ainoa mahdollisuus. Ikinä.

Olli tarvitsisi lähemmäs 10 000 ääntä mennäkseen läpi tämän viritelmän listalta. Aivan mahdoton tehtävä kelle tahansa. Eikä muutenkaan kannata pistää paukkuja sellaisen henkilön varaan, joka on jatkuvasti "sairaana".

Koko hallitus on sairaana. Olli vain sen myöntää omalta kohdaltaan.

Quote from: Ari-Lee on 02.11.2016, 12:06:41
Idea on tietysti siinä, että mitään puolueohjelmaa ei ole.

Tai sitten se puolueohjelma on "rajat kiinni, suomalaiset ensin" kuten muillakin pienpuolueilla SKP:ta ja STP:ta lukuunottamatta.

Quote from: Ari-Lee on 02.11.2016, 12:46:31

Quote from: Riukulehto on 02.11.2016, 12:41:22

Quote from: Ari-Lee on 02.11.2016, 12:11:13
Esim. Olli Immonen Oulusta voisi vielä mennä läpi tuolta listalta, jos hän olisi mukana. Riippuen siitä, kuinka hyvin mainostaminen toimisi. Jos kukaan menee läpi niin oppositio on ainoa mahdollisuus. Ikinä.

Olli tarvitsisi lähemmäs 10 000 ääntä mennäkseen läpi tämän viritelmän listalta. Aivan mahdoton tehtävä kelle tahansa. Eikä muutenkaan kannata pistää paukkuja sellaisen henkilön varaan, joka on jatkuvasti "sairaana".

Koko hallitus on sairaana. Olli vain sen myöntää omalta kohdaltaan.

Hallituksen voisi korvata tietokone sovelluksella joka heittelisi järkevistä hulluihin lakialoitteita ja seuraavalla viikolla peruisi ne.

Nyt on tämän aika. Vaikuttaa vahvasti siltä, että ihmiset ovat lopen kyllästyneet puolueisiin, eikä ihme.

Rohkaisevana esimerkkinä Esko-Juhani Tennilä pyrki eduskuntaan aikoinaan ihan ikiomalla listalla Lapissa ja sai yli 15 000 ääntä ja pääsi läpi.

Idea on hyvin yksinkertainen.

Kussakin vaalipiirissä kukin reformiehdokas kerää vähintään 100 kannattajakorttia omasta vaalipiiristään (= valitsijayhdistys). Ei ole vaikea rasti. Allekirjoittajien on oltava äänioikeutettuja. Allekirjoitus on sallittu vain yhteen valitsijayhdistykseen, muuten kyseinen nimi pyyhitään yli niistä kaikista.

Ehdokkaat tekevät kussakin vaalipiirissä yhteislistan (= "vaaliliitto"), jolla menevät vaaleihin. Valtakunnallisesti kaikki tapahtuu REFORMI.ME -nimen alla.

Esimerkiksi täällä Hämeessä valitaan (näillä asukaslukemilla) 14 kansanedustajaa. Se on myös ehdokkaiden yhteislistan maksimimäärä kyseisessä vaalipiirissä.

Puolueohjelmaa ei ole, vaan ehdokkaat muodostavat omat henkilökohtaiset ohjelmansa.

Katto-organisaatio on höyhenenkevyt (= lähinnä keskitetty internet-sivusto), joten kukaan ei pääse käyttämään valtaa tai esimerkiksi kilpailemaan puheenjohtajuudesta tai muusta asemasta.

Eduskuntavaaleissa kannatuskorttien keräykselle ei ole määritelty aikarajoja, joten nitä voi ryhtyä keräämään vaikkapa heti. Tässä on siis reippaasti yli kaksi vuotta aikaa.

Eduskunnassa REFORMI muodostaa oman eduskuntaryhmän. Puoluekuria ei ole, ja eduskuntaryhmän sääntöihin tämä "puoluekurittomuus" myös kirjataan. Eduskuntaryhmän puheenjohtajuutta ehdotan kiertäväksi.

REFORMI on porukka joka ei pelkää perusteettomia leimoja.
REFORMI on porukka joka tukee toisiaan kaikissa tilanteissa.
REFORMI on porukka joka pitää oman maan ja kansan puolta eikä aja omia etujaan.
REFORMI ei pompi mediapillin eikä poliittisten vastustajiensa pompotuksen tahdissa.

Ehdokkailla ei ole yhteistä ohjelmaa, mutta jonkinlainen yhteinen poliittinen nimittäjä lienee suora demokratia (aito kansanvaltaisuus) ja maahanmuuttopolitiikan kiristäminen (erityisesti niin kutsutun haittamaahanmuuton osalta).

REFORMI ei ole rasistinen eikä antirasistinen eikä vasemmistolainen eikä oikeistolainen eikä mikään muukaan ääriliike vaan tavallisten fiksujen suomalaisten yhteistyökehys. Suomalaisten sananvapauden rajoittamista emme hyväksy.

Jokainen reformin ehdokas ja kansanedustaja on tekemisistään ja ohjelmastaan vastuussa vain itselleen ja äänestäjilleen.

http://reformi.me

EDIT: FB-sivu: https://www.facebook.com/ReformiSuomi/

Quote from: James Hirvisaari on 02.11.2016, 14:09:49
REFORMI on porukka joka tukee toisiaan kaikissa tilanteissa.

Kun teillä ei ole mitään yhteistä ideologiaa, tuetteko jäsentä joka esimerkiksi saa "herätyksen"(SVL:n perustaja) ja alkaa tukemaan vapaata liikkuvuutta ilman rajoja?
Jos tuette, miten sen tekisitte, vai onko tuo taas sanahelinää?

Sinänsä myös puoluepolitiikan sudenkuopat välttämällä luovutaan sen kiistattomista eduista. Kuinka tehokkaasti sitoutumattomat reformi-edustajat sitten kykenisivät ajamaan yhtään mitään? Etenkin kun joukossa on jo lähtökohtaisesti "pragmaatikkoja", vaikkapa Hirvisaari itse, ja "idealisteja", esimerkiksi libertaari Markus Jansson. Käsitykseni mukaan Jansson on vähän sellainen tyyppi, että jos heti kättelyssä ei pistetä koko perustuslakia uusiksi ja kielletä valtiolta verojen keräämistä niin mitään muutakaan yhteistyötä hänen kanssaan on turha odottaa.

Miten aiotte vaikuttaa päätöksiin? Onko tavoitteena päästä seuraavaan hallitukseen?

Toisesta ketjusta siirto:

Quote from: hattiwatti on 31.10.2016, 18:54:51

Quote from: Siener on 31.10.2016, 18:48:34
Nyt olisi jo korkea aika kaikkien näiden pienpuolueiden., liikkeiden ym. pitää yhteiskokoontumisia ja miettiä, kuinka parhaiten yhdistää voimansa uskottavaksi puolueeksi.

Entinen IPUlainen Jarmo Nevalainen piti jonkun kokouksen alkuvuodesta, missä oli idea yhdistää eri puolueita 'sateenvarjoksi' joka olisi vaaliliitto. Ainoa teema vaan, että irti EU:sta, irti eurovaluutasta, ja rajat kiinni.

Joku tämmöinen voisi toimia. Monihan kuten vaikkapa minä äänesti persuja sen vuoksi kun oli ajatus, että pienpuolueista joissa parempia ehdokkaita ei kuitenkaan mene kukaan läpi joten turha yrittää, mutta oma ääni voi vaikuttaa jotain suosikkiehdokasta isosta puolueesta menemään läpi jonkun tyhmäkkeen ohi kun isosta puolueesta kuitenkin menee joitain tahoja läpi.

Siksi tuollainen sateenvarjo-innovaatio voisi olla aivan välttämtön, kun pienpuolueet kuitenkin syövät toisiltaan ääniä pois. Mobilisoisi paljon ihmisiä tulemaan mukaan.

Ja MV-lehti antaisi julkisuuden.

Valitkaa kärkihankkeeksi hevonpaskan polton eikä vain puhumisen salliminen, jossa Persut epäonnistuivat.

Onko Olavi Mäenpää jo ilmoittautunut puoluejohdon jäseneksi?

Kaikkein olennaisinta olisi ottaa suoran demokratian ohelle hallinnon läpinäkyvyys. Esimerkiksi Hirvisaari voisi saada mielihyvää jos ajaisi politiikkaa, joka pakottaisi vaikkapa PS:n tukisäätiön omaisuuden julkiseksi jollain lakialoitteella.

Lisäksi kaikkinainen valtarakenteiden paikallistaminen ja hajauttaminen lähemmäksi ihmisiä.

QuoteEhdokkailla ei ole yhteistä ohjelmaa, mutta jonkinlainen yhteinen poliittinen nimittäjä lienee suora demokratia (aito kansanvaltaisuus) ja maahanmuuttopolitiikan kiristäminen (erityisesti niin kutsutun haittamaahanmuuton osalta).

No jos näin on, että jokainen reformilainen edustaa lähinnä itseään ja äänestäjät jo henkilöä äänestäessään tietävät, että ainoastaan nuo kaksi juttua ovat kutakuinkin varmoja ja muuten edustaja voi kannattaa ihan mitä tahtoo tai olla kannattamatta, niin sittenhän homma on ok.

Totuus on, että nykyään et voi olla varma että ehdokkaasi kannattaa käytännössä yhtäänmitään, mitä on vaalilupauksissaan kertonut ajavansa, eli Reformi on selkeä parannus äänestäjän oikeusturvaan, jos kumminkin matukriittisyys ja suora demokratia säilyy edustajan tavoitevalikoimassa läpi kansanedustajakauden.

Junes ensin kuntavaaleissa hoitamaan Oulun asioita, sitten eduskuntaan!
Tiina Wiik hyvä ehdokas varmasti myös, jos joku haluaa naista ja hieman hillitympää tyyppiä äänestään. James ok. Teukka olisi myös hyvä. Ihan ketä tahansa heilaajaa ei kuitenkaan Reforminkaan pidä mielestäni nimensä alle hyväksyä ehdokkaana, vaikka kuinka suora demokratia ym. Koska jos Reformi leimautuu pahoin, niin siinä se sitten oli. Junes Lokka lienee värikkäintä, mitä uskottava porukka voi vielä listoilleen valita. On mun mielipide.

Pauli Vahtera olisi tärkeä taho listalle.

odotan mielenkiinnolla eduskunnan kyselytuntia, Reformi vs Eva Biudee  ;D

Quote from: JJohannes on 02.11.2016, 14:30:27
Sinänsä myös puoluepolitiikan sudenkuopat välttämällä luovutaan sen kiistattomista eduista. Kuinka tehokkaasti sitoutumattomat reformi-edustajat sitten kykenisivät ajamaan yhtään mitään? Etenkin kun joukossa on jo lähtökohtaisesti "pragmaatikkoja", vaikkapa Hirvisaari itse, ja "idealisteja", esimerkiksi libertaari Markus Jansson. Käsitykseni mukaan Jansson on vähän sellainen tyyppi, että jos heti kättelyssä ei pistetä koko perustuslakia uusiksi ja kielletä valtiolta verojen keräämistä niin mitään muutakaan yhteistyötä hänen kanssaan on turha odottaa.

Ainakin siitä tulee hyvä tapa rahoittaa MV-lehden toimintaa veronmaksajien kustannuksella, sikäli kun ainakin Ilja saanee riittävästi ääniä, mutta tuskin tulee olemaan kovin paljoa paikan päällä.

Jos pyytelisi Jyrkki Yrttiahoa ja Markus Mustajärveä mukaan, niin saisi vähän aitojen kapitalismin vastaisten vasureiden ääniä.

Ja Yrttiaho oli vielä hyvin nuiva setä, koska AY-aktiivi ikänsä ja nähnyt omin silmin miten mokutuksella AY-liikkeet tuhotaan, kuten keskustelustamme ilmi tuli.

Quote from: hattiwatti on 02.11.2016, 15:21:32
Pauli Vahtera olisi tärkeä taho listalle.

Pauli on aivan liian viisas liittyäkseen... joukkoon! :facepalm:

Kysykää Paavo Lipposta remmiin, nyt kun Nord Stream 2 on EU:ssa torpattu.

Tämän porukan menestymiselle antaisi joku vedonlyöntitoimisto varmaan tähtitieteelliset kertoimet.

Quote from: Uuno Nuivanen on 02.11.2016, 14:49:58
Onko Olavi Mäenpää jo ilmoittautunut puoluejohdon jäseneksi?

Eiköhän se jossain vaiheessa tule mukaan jos näyttää vähänkään ottavan tuulta alleen :D

Onnea yritykselle  ;)

Quote from: kriittinen_ajattelija on 02.11.2016, 15:37:45
sikäli kun ainakin Ilja saanee riittävästi ääniä,

Katselin viime vaaleista lukuja. Helsingissä vaaliliiton pitäisi kerätä n. 13 000 ääntä, että kärkiehdokas pääsisi läpi. Ei ihan helppo juttu. Mutta toisaalta, eipä sitä tiedä ketä tuohon vielä lähtee mukaan.

Ilja todennäköisesti saisi tuon äänimassan, sillä valtavasti enemmän matukriittisiä ja systeemivastaisia ääniä on jaossa kuin viime vaaleissa, ja protestipuolue PS on osottautunut no-optioniksi. MV-lehti on myös tehokas mainostaja, ja jokainen valtamedian MV:tä kauhisteleva uutinen. Ei myös epäilystäkään etteikö Ilja onnistuisi hoitelemaan itselleen valtavasti vaalirahaa lahjoittajilta ja suojeluskunnan verran avustaja-armeijaa itselleen, ainakin minusta itsestäni jos ei muista.

Lisäksi on varmaa, että kyllähän muitakin nimekkäitä tahoja tulee ja sellaisia myös syntyy, parissa vuodessa ehtii tapahtua paljon. Moni tuntematon taho tulee nousemaan staroiksi vaikka miekkarikansanliikkeen kautta, siinä kuin valtavirtapoliitikkojen tähti laskee tasaisesti. Listoille kyllä tulee porukkaa ja sitä tullaan saamaan.

Lisäksi on huomattava, miten valtavasti nukkuvia äänestäjiä jotka piirrelleet kirkkoveneitä äänestyslippuihin tämä tulee aktivoimaan.

QuoteReformilaiset eivät ota ohjeita puolueen ulkopuolelta. Jos meihin haluaa vaikuttaa, on liityttävä jäseneksi. Meitä saa ja pitääkin arvostella, mutta olen huomannut vaikutukset vaisuiksi. Janitskin on itsenäinen ja itsepäinen.

Jokavuotinen Janitskinin elävältä hautaaminen saa samat sopulit liikkeelle vuodesta toiseen.  Onneksi en ole heidän neuvojaan noudattanut, jos olisin, ei politiikasta ja puolueesta olisi tullut yhtään mitään.

Puolueella pitää olla ajatus, idea. Tyhjästä ei voi mitään nyhjäistä. Reformia on analysoitu monella tapaan, useimmat tutkimukset olen lukenut. Olen saanut lunta tupaan ja turpaan, kun olen antanut niistä kriittisen arvion. Silti Mari Koo on aika hyvä.

Poliitikkoa saa arvostella, mutta poliitikko ei saisi arvostella. Tuohdutaan ja loukkaannutaan.Vitteri täyttyy valituksesta, jossa samanmieliset vahvistavat uskoaan omaan erehtymättömyyteensä.

Katson tietäväni jotakin reformista ja populismista Suomessa. Karismaa ei saa kaupasta. On elettävä sellainen elämä, joka koulii ja antaa uskalluksen laittaa itsensä peliin. Karisma ei synny kaunasta tai kateudesta. Se saa alkunsa elävästä ihmisestä suomalaisissa olosuhteissa.

Kun ihminen uskoo asiaansa ja itseensä. Se näkyy hänestä. Seuraavaksi se kuuluu hänestä, säteilee sanoista. Teot ovat sanoja.

Karisma on läsnäoloa. Presenssiä herrojen kielellä.

Karismaattinen puhuja ei puhu liian pitkään. Häntä olisi kuunnellut vielä vähän enemmän. Se on mahdollista ...seuraavalla kerralla. Tervetuloa uudestaan.

Tunne on tärkeää. Matti ja Teppo laulaa: " Saat multa aidon tunteen, etkä mitä tahansa," Se on siinä kiteytettynä. Tuskin Ruohosen veljekset politiikkaa ajattelivat, kun laulun tekivät. Rakkaus on tunne ja tahtoa, joka jalostuu pysyväksi mielen asenteeksi.

Pysyvä mielen asenne vakuuttaa. On uskottava. Siitä syntyy karisma.  Sitä joko on tai ei ole. Sitä ei saa kaupasta, mutta se käy kaupaksi.

http://timosoini.fi/2016/11/saako-karismaa-kaupasta/

Paksukainen luulee olevansa vielä kovinkin karismaattinen, äänestäjänsä ja perseensä myytyäänkin.   ???

Mutta ajattele sitä, millainen ryhävalaan kokoinen aukko on poliittisella kartalla kun karisma haihtuu? Reformin mahdollisuudet ovat mainiot tämän vuoksi. Ajattele nyt, Soini ja Janitskin samassa vaaliväittelyssä - kumman karisma lentää pidemmälle?

Itse vielä haaveilen siitä, että Soini siirtyy sivuun ja tilalle tulee joku Laura Huhtasaari tai vastaava joka houkuttelee esim Iljan ja Jameksen ja muut persujen riveihin ääniharavoiksi, ja persut asettuu noin puolueenakin mv-lehden suuntaan ja tukee sen sananvapautta. Tällä hetkellä persut ei ole mitään muuta kuin kepu vol 2, vai pitäisikö sanoa SMP. Mutta sillä ei kyllä ääniä tule paljon seuraavissa vaaleissa enää.

Aikoinaan jo tuli harjoiteltua kanssaihmisten pilkan kohteena olemista, kun  julkisesti kannatin persuja. Eipä siis suvakkien märinässä marinoituneelle ole enää suurikaan kynnys kertoa samoille tyypeille, että jatkossa saattaisi äänestää vaikka reformilaista ehdokasta.

Erinomaista, jos reformiedustajani saisi jotain konkreettista aikaan, mutta minulle tässä v-käyrän kohdassa riittää jo sekin, jos saa aikaiseksi edes pöyristymisiä.

Quote from: hattiwatti on 02.11.2016, 19:51:59Mutta ajattele sitä, millainen ryhävalaan kokoinen aukko on poliittisella kartalla kun karisma haihtuu? Reformin mahdollisuudet ovat mainiot tämän vuoksi. Ajattele nyt, Soini ja Janitskin samassa vaaliväittelyssä - kumman karisma lentää pidemmälle?

Vaaliväittelyiden järjestäjät ovat kai yleensä suojelleet perinteisten puolueiden pomoja uusilta yrittäjiltä, jotka saattaisivat muotoilla kansan tahdon suorasanaisesti tai muuten kiusaannuttavasti.

 :facepalm: Kultalahtihan siellä jo ensimmäisten joukossa onkin, sitten sekaan vaan puolakkaa, mäenpäätä, koivistoista, janioraakkelia jne. ja hyvä tulee. Niinkuin on jo muutamaan kertaan nähty.

Yhteislistan perustaminen vaatii 100 kerättyä "kannattajakorttia" yhtä ehdokasta kohden. Sadan kannattajakortit kerääminen vaatii jo kohtuullisesti työtä, eikä varmastikaan monelta ehdokaslistan henkilöltä onnistu jos keneltäkään.

Listalla näyttää olevan useita nimiä, jotka ovat kiertäneet läpi kaikki viime vuosien maahanmuuttokriittiset pienpuolueet tai pienpuoluehankkeet ilman minkäänlaista menestystä. En usko, että vika on ollut puolueiden nimessä, joten tuskinpa menestystä tälläkään nimellä tulee.

Kaikki lienevät samaa mieltä siitä, että matuvyörytys on saatava loppumaan ja vieläpä mahdollisimman pian. Lisää moniosaajia puskee tasan niin kauan, kun maahanmuuttokriittiset ovat hajallaan tuhannessa kuppikunnassa ja nahistelee keskenään. Visioita ovat seuraavat a) kuppikunnat keskittävät voimansa pysäyttääkseen vyörytyksen b) syntyy epävirallinen organisaatio, joka puuttuu vyörytykseen 'ei niin laillisin keinoin'. Kummankin vison toteutumiseen tarvitaan vain yksi tarpeeksi karismaattinen ja älykäs johtohahmo. Kysymys kuulu; kumpi ehtii ensin tai kumpaako halutaan?

Kuppikuntanahinoita voi jatkaa sitten, kun suurin ongelma on ratkaistu.

Quote from: Pietari on 02.11.2016, 21:14:04
:facepalm: Kultalahtihan siellä jo ensimmäisten joukossa onkin, sitten sekaan vaan puolakkaa, mäenpäätä, koivistoista, janioraakkelia jne. ja hyvä tulee. Niinkuin on jo muutamaan kertaan nähty.

Toisaalta, mitäpä sillä väliä vaikka ehdokkaaksi ilmoittautuisi itse perkele, koska jokainen edustaa itseään ja ehdokkaan vaaliohjelma on hän itse.
Näinpä jos natsiperkele pääsee läpi, niin se kertoo vaan että hänellä on kannatusta. Se ei kerro mitään Reformista.

Tämähän toisaalta vaikuttaa nyt myös Suomi Ensin 'puolueen' synnyttämiseen. Omalta osaltani tällaiset Reformit eivät kiinnosta, vaikka pidänkin James Hirvisaarta yhtenä suurimmista suomalaisista.

Mutta Perussuomalaiset ovat Fenix-lintu. Se on jo puoliksi tuhkassa ja kärvistyy helvetin liekeissä koko ajan, se nousee tuhkasta Teemu Torssosen, Aleksi Hernesniemen ja parin muun kovan ja ikonisen suomalaisen kautta...

Quote from: hattiwatti on 02.11.2016, 16:31:39

QuoteReformilaiset eivät ota ohjeita puolueen ulkopuolelta. Jos meihin haluaa vaikuttaa, on liityttävä jäseneksi. Meitä saa ja pitääkin arvostella, mutta olen huomannut vaikutukset vaisuiksi. Janitskin on itsenäinen ja itsepäinen.

Jokavuotinen Janitskinin elävältä hautaaminen saa samat sopulit liikkeelle vuodesta toiseen.  Onneksi en ole heidän neuvojaan noudattanut, jos olisin, ei politiikasta ja puolueesta olisi tullut yhtään mitään.

Puolueella pitää olla ajatus, idea. Tyhjästä ei voi mitään nyhjäistä. Reformia on analysoitu monella tapaan, useimmat tutkimukset olen lukenut. Olen saanut lunta tupaan ja turpaan, kun olen antanut niistä kriittisen arvion. Silti Mari Koo on aika hyvä.

Poliitikkoa saa arvostella, mutta poliitikko ei saisi arvostella. Tuohdutaan ja loukkaannutaan.Vitteri täyttyy valituksesta, jossa samanmieliset vahvistavat uskoaan omaan erehtymättömyyteensä.

Katson tietäväni jotakin reformista ja populismista Suomessa. Karismaa ei saa kaupasta. On elettävä sellainen elämä, joka koulii ja antaa uskalluksen laittaa itsensä peliin. Karisma ei synny kaunasta tai kateudesta. Se saa alkunsa elävästä ihmisestä suomalaisissa olosuhteissa.

Kun ihminen uskoo asiaansa ja itseensä. Se näkyy hänestä. Seuraavaksi se kuuluu hänestä, säteilee sanoista. Teot ovat sanoja.

Karisma on läsnäoloa. Presenssiä herrojen kielellä.

Karismaattinen puhuja ei puhu liian pitkään. Häntä olisi kuunnellut vielä vähän enemmän. Se on mahdollista ...seuraavalla kerralla. Tervetuloa uudestaan.

Tunne on tärkeää. Matti ja Teppo laulaa: " Saat multa aidon tunteen, etkä mitä tahansa," Se on siinä kiteytettynä. Tuskin Ruohosen veljekset politiikkaa ajattelivat, kun laulun tekivät. Rakkaus on tunne ja tahtoa, joka jalostuu pysyväksi mielen asenteeksi.

Pysyvä mielen asenne vakuuttaa. On uskottava. Siitä syntyy karisma.  Sitä joko on tai ei ole. Sitä ei saa kaupasta, mutta se käy kaupaksi.

http://timosoini.fi/2016/11/saako-karismaa-kaupasta/

Pystyin katsomaan Soinia A-Talkissa (kohti kuntavaaleja) osittain ja Ykkösaamussa todella kursorisesti. Ja nyt luin tämän ajatusten Tonavan plokin kahteen kertaan, hämmentyneenä.

Näyttää, kuulostaa, tuoksuu joltain Brezhnevin ajan politbyroosta. Väsynyt, uupunut, koneellinen, automaattinen, kyyninen ja aivan ehdottomasti omaan nerokkuuteensa ja karismaansa uskova. Ei uskalla mitään, ei pysty mihinkään.

Taitaa Suomalaisen politiikan ongelma olla se että älyköt ja ajattelijat puutuu. Täyttä paskaa tällainen reformi, joka ei edes yritäkkään vaikuttaa mihinkään.

Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 02.11.2016, 22:34:07
Taitaa Suomalaisen politiikan ongelma olla se että älyköt ja ajattelijat puutuu. Täyttä paskaa tällainen reformi, joka ei edes yritäkkään vaikuttaa mihinkään.

So what? Kaikki on paskaa (paitsi kusi), miksi Reformi ei saisi olla?

Kaukaiselta tuntuu vuoden 2019 vaalit näille nimille, jotka ovat mielestäni aika impulsiivisia luonteeltaan. Kaikki nimet eivät tuttuja, mutta niiden osalta keitä tunnistin. Oma ajatteluni ei ainakaan riitä noin kauas kun niin akuutissa matutilanteessa eletään.
Hyvä että intoa riittää ja James alkaa heräillä mukaan, sitä miestä tarvitaan.

Quote from: Uuno Nuivanen on 02.11.2016, 19:45:20
Paksukainen luulee olevansa vielä kovinkin karismaattinen, äänestäjänsä ja perseensä myytyäänkin.   ???

Ei se kovin karismaattinen ollut ennen äänestäjiensä pettämistäkään. Perussuomalaisia äänestettiin pitkälti Soinista huolimatta, eikä Soinin takia.

Käsittääkseni ei ole kyse niinkään henkilöstä, vaan asioista, joita henkilö sitoutuu äänestäjiensä puolesta ajamaan. Maanhanmuuttokriittisten keskinäinen nokittelu ja totaalinen hajaannus on se, mikä mahdollistaa nykyisen poliittisen menon nyt ja tulevaisuudessa. Herätkään nyt jo pahvit! Se mitä tarvitaan on ISO muutos!

Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 02.11.2016, 22:34:07
Taitaa Suomalaisen politiikan ongelma olla se että älyköt ja ajattelijat puutuu. Täyttä paskaa tällainen reformi, joka ei edes yritäkkään vaikuttaa mihinkään.

Ihmepuutuilija. Kaksi ja ½ lausetta. Ensimmäinen lause on toteamus kuinka asiat taitavat olla. Toinen lause halveksii heitä, ketkä vielä edes yrittävät vaikuttaa jotenkin tilanteessa, missä kaikki puolueet ovat sulautuneet yksipuoluekonsensusjärjestelmäksi. Viimeinen puolikas kumoaa edellisen, missä todetaan reformin paskaisuus.

Hei, mitä siellä pössytellään?

En usko tästä tulevan yhtään kovempaa juttua kuin Suomidemokraateista -- joista ei tullut kovinkaan kovaa juttua, vaikka juttu on vielä kesken, sillä kannattajakortteja on useita satoja ja puoluehallituksessa vielä jokunen jäsen jäljellä, joten voi siitä vielä vaikka mitä tulla, mutta ei taida tulla --. Syy, miksi ei tule, on, ettei ole mitään syytä, miksi tulisi. Jälleen lähdetään organisaatiorakenne edellä rakentamaan jotain. Se ei voi onnistua. Kun tekee mieli huutaa, eikä ole mitään sanottavaa, on tyydyttävä olemaan hiljaa, kunnes keksii jotain sanottavaa -- vaikka mieli tekisi ihan hirveästi huutaa --. Ensin pitäisi keksiä sanoma, ja vasta sitten pitäisi huutaa. Näin sen on Jumala tarkoittanut tapahtuvaksi. "Reformisteilla" ei ole nähdäkseni sanottavaa. Paavo Väyrysellä on huomattavasti enemmän sanottavaa, mutta hänelläkin on vähän, ja hänenkin hankkeensa polkee siksi paikoillaan.

Sinänsä Reformi.me on parempi montaa muuta suurempaa olemalla pienempi. Se näytä vielä olevan mitään muuta kuin lyhyt lista ihmisistä -- jotka ovat kaikki ihan kovia nimiä ja kelpo kavereita -- ja pieni ehdotus -- joka sekin on ihan hyvä ehdotus --. Silti minulle ei edes tullut kristallin kirkkaaksi se ehdotus; voisiko sitä selventää vielä vähän lisää; voisiko sen pukea yhteen selvään iskulauseeseen? Jotenkin ymmärsin sen olevan ilman puoluerakennetta oleva yritelmä, jossa ei puolueen puuttumisesta johtuen ole muitakaan rajoituksia. Tämän kautta sitten yritään päästä Eduskuntaan. Siinä kohdassa tosin mennään mielestäni mönkään. Eduskunta on nykyisessä muodossaan vain puolueille sopiva paikka. Se on sellaiseksi muutettu sosialistien toimesta. Mitä syytä on sinne pyrkiä? Miksei voi tehdä reformia sekä ilman puoluetta että ilman Eduskuntaa? Onko se Eduskunnasta saatava raha? Onko se kansanedustajien laajennettu sananvapaus? Onko se kuvitelma kansanedustajista arvostettuina henkilöinä? Onko se toive päästä Suomen sosialistien lehtiin esittämään vakavalla naamalla asiajuttuja? Minusta mikään peruste ei ole tarpeeksi totta, eikä edes tarpeeksi hyvä, vaikka olisikin totta, jotta kannattaisi tuhlata aikaansa Eduskuntaan pyrkimiseen. Iljallakin menee yhä kovaa MV-lehden kanssa. Ei sitä kannata nyt pilata lähtemällä muuta tekemään.

Lopulta kuitenkin olen osittain samaa mieltä reformistien kanssa. Jotain muutosta puoluevaltaan on tultava, ja sitä voi nimittää vaikka reformiksi. Itse uskon sen tapahtuvan täysin eri tavalla kuin nämä reformistit; uskon vanhan sosialistisen hallintomallin kaatuvan omaan mahdottomuuteensa ja jättävän tilalleen suuren valtatyhjiön. Se tulee täyttymään sillä, mikä on sillä hetkellä valmis sen täyttämään. Ei tarvita yhtään ääntä, ei tarvita yhtään kansanedustajaa, ei valitsijamiestä, ei vaaliliittoa, ei rekisteröityä puoluetta, eikä edes hyvää nimeä liikkeelle. Tarvitaan vain hyviä ehdotuksia. Tarvitaan hyviä suunnitelmia. Tarvitaan huutamisen halun sijaan huutamisen aihetta. Olen kysynyt, onko Eduskunta olemassa vuonna 2020? (http://hommaforum.org/index.php/topic,82137.0.html) Olen vastannut, että ei ole. Suomen sosialismi on romahtamassa; se on selvä asia. Yksi aikakausi on päättymässä. Toinen aikakausi on alkamassa. Vanhan aikakauden tunnemme jo, ja heikoksi olemme sen koetelleet. Uudesta aikakaudesta meillä ei ole vielä näkemystä. Puoluevaltaa siinä ei toivoakseni tule olemaan, mutta tarkoittaako se presidentilliseen demokratiaan siirtymistä, kuten Ranskassa, Venäjällä, amerikassa, etelä-amerikan maissa, afrikan "demokratioissa" ja Etelä-Koreassa, vai Suoraan Demokratiaan siirtymistä Sveitsin malliin, kuten Muutos2011 ehdotti -- ja huonoin tuloksin --, vai mitä se tarkoittaa? Kerrotte kyllä, mistä haluatte eroon, mutta ette kerro, mitä haluatte tilalle. No toivottavasti ennen vuoden vaihdetta on jotain enemmän ja jotain parempaa valmiina. Odotellaan ja toivotaan, ja toivotaan ja odotellaan.

Puupäät ry taas vauhdissa.

lisää ehdokkaita

Soinin laulut on laulettu, samaa liturgiaa joka valheeksi tiedetään, reformissa on ideaa ja uskallusta
Ei tarvitse ihmisten nukkua vaaleissa kun on olemassa vaihtoehto.

Quote from: Nationalisti on 02.11.2016, 23:47:09
Puupäät ry taas vauhdissa.

Miten erotat puupäät niistä muista? Älykkäät toimijat missä? Vihreissä? Demareissa? Persuissa? Kokoomuksessa? Kepussa? Moskeijoissa?

Quote from: Ari-Lee on 02.11.2016, 23:14:58

Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 02.11.2016, 22:34:07
Taitaa Suomalaisen politiikan ongelma olla se että älyköt ja ajattelijat puutuu. Täyttä paskaa tällainen reformi, joka ei edes yritäkkään vaikuttaa mihinkään.

Ihmepuutuilija. Kaksi ja ½ lausetta. Ensimmäinen lause on toteamus kuinka asiat taitavat olla. Toinen lause halveksii heitä, ketkä vielä edes yrittävät vaikuttaa jotenkin tilanteessa, missä kaikki puolueet ovat sulautuneet yksipuoluekonsensusjärjestelmäksi. Viimeinen puolikas kumoaa edellisen, missä todetaan reformin paskaisuus.

Hei, mitä siellä pössytellään?

Tällaiset viritelmät jossa pelataan joukkuepeliä yksilöinä on vaan tuomittu häviämään. Asioita voisi tehdä toisin varsinkin jos olisi kyky ajatella, mutta sitä näillä narsisteilla ei ole.  Mikä wattu siinä on että tärkein elikkä äänestähä unohdetaabn aina. Jos tämä Mika Ranta osaisi ajatella niin oodinin solttujen avulla saisi paljon enemmän aikaiseksi kuin tällaisen sekoilun. Yrittää tehdä on täysin arvoton juttu jos tavoite ei ole nousta eduskuntaan tai saada tuloksia. Oodinin soltut jonkun älykön johdossa olisi sama kuin sturmabteilung Ernst Röhmin komennossa. Nyt laitetaan aivot narikkaan ja sekoillaan kun saman energian voisi käyttää toisin ja haastaa eduskuntapuolueet sekä suvakit.
Yritää tehdä jotakin ei ole sama asia kuin kusta omiin muroihin.

Quote from: Emo on 02.11.2016, 20:12:03
Aikoinaan jo tuli harjoiteltua kanssaihmisten pilkan kohteena olemista, kun  julkisesti kannatin persuja. Eipä siis suvakkien märinässä marinoituneelle ole enää suurikaan kynnys kertoa samoille tyypeille, että jatkossa saattaisi äänestää vaikka reformilaista ehdokasta.

Erinomaista, jos reformiedustajani saisi jotain konkreettista aikaan, mutta minulle tässä v-käyrän kohdassa riittää jo sekin, jos saa aikaiseksi edes pöyristymisiä.

Puhut kuin minun suullani. Lisäisin, että en katsoisi kevyttä öyhöttämistäkään pahalla.

Quote from: Nationalisti on 02.11.2016, 23:47:09
Puupäät ry taas vauhdissa.

Täytyy muistaa että autuaita ovat puupäät sillä he eivät huku, kun taas läski painuu pohjaan
Siinä ei auta edes sutkit letkautukset eikä joutava löpinä.
Kyllä kansa tietää.

Entäs jos tämä reformihörhöily olisi oikea puolue jolla oikea puolueohjelma, joka keskittyy äänestäjien etujen ajamiseen. ja odinin soltut kuten Sturmabteilung elikkä turvaamassa aktivistien toimintaa. Isot puolueet olisi oikeasti kusessa.

Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 03.11.2016, 00:20:06
Entäs jos tämä reformihörhöily olisi oikea puolue jolla oikea puolueohjelma, joka keskittyy äänestäjien etujen ajamiseen. ja odinin soltut kuten Sturmabteilung elikkä turvaamassa aktivistien toimintaa. Isot puolueet olisi oikeasti kusessa.

Joo kyllä olisi kusessa niin ja O Mäenpää Johtajana.

Quote from: Ari-Lee on 03.11.2016, 00:25:56

Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 03.11.2016, 00:20:06
Entäs jos tämä reformihörhöily olisi oikea puolue jolla oikea puolueohjelma, joka keskittyy äänestäjien etujen ajamiseen. ja odinin soltut kuten Sturmabteilung elikkä turvaamassa aktivistien toimintaa. Isot puolueet olisi oikeasti kusessa.

Joo kyllä olisi kusessa niin ja O Mäenpää Johtajana.

Miksi Mäenpään pitäisi olla johtaja?

Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 03.11.2016, 00:55:46

Quote from: Ari-Lee on 03.11.2016, 00:25:56

Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 03.11.2016, 00:20:06
Entäs jos tämä reformihörhöily olisi oikea puolue jolla oikea puolueohjelma, joka keskittyy äänestäjien etujen ajamiseen. ja odinin soltut kuten Sturmabteilung elikkä turvaamassa aktivistien toimintaa. Isot puolueet olisi oikeasti kusessa.

Joo kyllä olisi kusessa niin ja O Mäenpää Johtajana.

Miksi Mäenpään pitäisi olla johtaja?

Sitähän tässä on ihmetelty ja kummastelu. Mikä siinä ukossa on? Jokapaikassa mukana kuin peräpukama ja kaikki muuttuu paskaksi.

Oikea puolue  :facepalm:  Puoluepaskasta tässä yritetään nimenomaan eroon.

Kunnioitan tämän listan aktivisteja yrityksestä muuttaa Suomen politiikka. Ainakin yritystä riittää. Mutta yritykseksi se taitaa myös jäädä.

En halua sadella kenenkään pihabileisiin, mutta fakta on, että tämä hanke on lähes mahdoton toteuttaa käytännössä.

Pienin äänimäärä jolla pääsi eduskuntaan 2015 oli 2140 ääntä, Savo-Karjalan vaalipiiri. Pidän aika epärealistisena, että porukka, joka toimii täysin löysästi ilman mitään ohjelmaa, ilman rahaa, ilman agendaa, voisi saada niitä tuhansia ääniä, joita tarvitaan eduskuntaan pääsemisesi.

Joku tarpeeksi ryvettynyt puolijulkimo, voi toki kalastaa jonkin verran protestiääniä ja ehkä päästä läpikin, mutta mitään suurempaa liikehdintää eduskuntaan tällä ei rakenneta.

Ongelma ei ole vaan löysä organisaatio ja viestin puute, vaan myös se tosiasia, että jälleen kerran asialla ovat jo pahasti ryvettyneet tahot, joiden maine on sen verran ryppyinen, että kukaan ääntään arvostava ei heitä äänestä.

Suomi tarvitsee uuden poliittisen liikkeen. Mutta se ei synny kuluneilla kasvoilla ja ilman rahaa. Se syntyy vain raikkailla kasvoilla ja ihmisillä, jotka ovat vakavasti otettavia sekä tarpeeksi suurella sotakassalla. Kaikki muut lähestymistavat tulevat epäonnistumaan.

Olen hieman eri mieltä reformin ideasta. Puolueita ei politiikasta voi poistaa. Ne ovat välttämätön paha, jolla isompia asioita saadaan suunniteltua keskitetysti. Ehkä reformin "irti puolueista" teema kuitenkin on sopivan populistinen, että se uppoaa tiettyyn äänestäjäjoukkoon, ja näin ollen saatte jonkinlaista menestystä.

Itse olen kuitenkin ehdottomasti edustuksellisen demokratian kannalla, johon yhdistetään suora demokratia korjaamaan edustuksellisen ongelmia. Esimerkiksi suomidemokraattien (itse kirjoittamani) ohjelma on erinomainen ainakin tältä osin. Ongelma on vain siinä, että se on liian idealistinen. Tai se mikään ongelma ole, kyllä idealismiakin tarvitaan.

Mutta mitä olisi eduskunta ilman puolueita? 200 edustajaa kukin vetämässä omaan suuntaan lähes kuin anarkiassa. En näe tuota kovin tehokkaana tapana toimia.

Mietteeni näin torstaiyönä.

Quote from: Impi Waara on 03.11.2016, 01:04:26
Oikea puolue  :facepalm:  Puoluepaskasta tässä yritetään nimenomaan eroon.

Politiikka vaan ny ei toimi sillain. Ja jos ei tajua pelin henkeä niin vituralleen menee.Se on vialla kun politiikka on jätetty oman edun tavoittelijoille.

Quote from: Marko Mjölnir Parkkola on 03.11.2016, 01:09:40
Mutta mitä olisi eduskunta ilman puolueita? 200 edustajaa kukin vetämässä omaan suuntaan lähes kuin anarkiassa. En näe tuota kovin tehokkaana tapana toimia.

Mietteeni näin torstaiyönä.

Miten suomen kielessä määritellään yöt? Itse olen nyt mielestäni valvomassa keskiviikkoyötä? Eikö yö määrity aina yötä edeltävän viikonpäivän mukaan? Joskus toki sanotaan hieman täsmällisemmin: keskiviikon ja torstain välisenä yönä.

Quote from: Marko Mjölnir Parkkola on 03.11.2016, 01:09:40

Mutta mitä olisi eduskunta ilman puolueita? 200 edustajaa kukin vetämässä omaan suuntaan lähes kuin anarkiassa. En näe tuota kovin tehokkaana tapana toimia.

Oikeamielinen diktaattori olisi paras järjestelmä, suora demokratia siinä kintereillä kakkosena. Tämä nykyinen systeemi, eli 200 pölisköä puolueihin sijoiteltuna, on ainakin jopa turhan tehokas tapa itsenäisen valtion tuhoamiseksi.

Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 03.11.2016, 01:10:12

Quote from: Impi Waara on 03.11.2016, 01:04:26
Oikea puolue  :facepalm:  Puoluepaskasta tässä yritetään nimenomaan eroon.

Politiikka vaan ny ei toimi sillain. Ja jos ei tajua pelin henkeä niin vituralleen menee.Se on vialla kun politiikka on jätetty oman edun tavoittelijoille.

Demokratiassa valta on kanssalla. Näennäisdemokratiassa valta on omaa etuaan ajavilla (puolueilla). Puolueissa vallitsee puolue- ja ryhmäkuri. Eri mieltä olevalle ei ns. hyvä heilu. Missä se kansan ääni kuuluu/näkyy/vaikuttaa? 

Quote from: Emo on 03.11.2016, 01:17:36
Oikeamielinen diktaattori olisi paras järjestelmä

En usko tuohonkaan. Diktaattori ei pysty hallitsemaan kaikkea. Saddam Husseinkin tarvitsi alaisia hoitamaan asioita. Saddam sanoikin jossain vaiheessa, että "jos vasen käsi ei minua tottele, hakkaan sen irti". Tällä hän tarkoitti sitä, että jos joku hänen ministereistään pullikoi, hänet telotetaan. On kuitenkin aina vaara, että joku virkamieskoneistossa haluaa vähän enemmän valtaa ja alkaa sooloilemaan.

Uskon että edustuksellinen demokratia ja sitä korjaava suora demokratia on paras muoto. Suoran demokratian yksi hyvä puoli on myös se, että se alkaa proaktiivisesti korjaamaan edustuksellista demokratiaa. Se luo pelotteen, että kansa voi äänestää toisin, kuin poliitikot ovat alunperin päättäneet.

Quote from: Impi Waara on 03.11.2016, 01:27:46

Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 03.11.2016, 01:10:12

Quote from: Impi Waara on 03.11.2016, 01:04:26
Oikea puolue  :facepalm:  Puoluepaskasta tässä yritetään nimenomaan eroon.

Politiikka vaan ny ei toimi sillain. Ja jos ei tajua pelin henkeä niin vituralleen menee.Se on vialla kun politiikka on jätetty oman edun tavoittelijoille.

Demokratiassa valta on kanssalla. Näennäisdemokratiassa valta on omaa etuaan ajavilla (puolueilla). Puolueissa vallitsee puolue- ja ryhmäkuri. Eri mieltä olevalle ei ns. hyvä heilu. Missä se kansan ääni kuuluu/näkyy/vaikuttaa?

Eiköhän tuollainen muistuttaisi enemmänkin puolan valtiopäiviä kuin toimiva eduskuntaa.

Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 03.11.2016, 01:34:06

Quote from: Impi Waara on 03.11.2016, 01:27:46

Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 03.11.2016, 01:10:12

Quote from: Impi Waara on 03.11.2016, 01:04:26
Oikea puolue  :facepalm:  Puoluepaskasta tässä yritetään nimenomaan eroon.

Politiikka vaan ny ei toimi sillain. Ja jos ei tajua pelin henkeä niin vituralleen menee.Se on vialla kun politiikka on jätetty oman edun tavoittelijoille.

Demokratiassa valta on kanssalla. Näennäisdemokratiassa valta on omaa etuaan ajavilla (puolueilla). Puolueissa vallitsee puolue- ja ryhmäkuri. Eri mieltä olevalle ei ns. hyvä heilu. Missä se kansan ääni kuuluu/näkyy/vaikuttaa?

Eiköhän tuollainen muistuttaisi enemmänkin puolan valtiopäiviä kuin toimiva eduskuntaa.

Toimiva eduskunta? Kenen eteen/eduksi se toimii?

Quote from: Marko Mjölnir Parkkola on 03.11.2016, 01:09:40
Olen hieman eri mieltä reformin ideasta. Puolueita ei politiikasta voi poistaa. Ne ovat välttämätön paha, jolla isompia asioita saadaan suunniteltua keskitetysti.

Väitteesi taidettiin jo kumota useaan kertaa, mutta kerta lisää ei tee pahaa. On ollut Suomenkin historiassa aikoja, jolloin ei ole ollut puolueita. Silloin on kaikki ollut hyvin ja paremminkin. Tietenkin jos ajatuksien aikajänne on 15 vuotta niin tuntuu puoluejärjestelmä ikuiselta ja välttämättömältä. Vielä 70-luvulla meillä oli "oikeamielinen diktaattori" ja taisi Saddamkin olla silloin vielä länsimaissa hyvien johtajien kirjoissa. Viimeisen tuhannen vuoden aikana meillä on ollut käytössä puoluevalta eri jaksoina noin 200 vuoden aikana; noin 800 vuotta on ollut demokratiaa, säätyvaltaa, kuningasvaltaa ja anarkiaa. Niin ne ajat muuttuvat. Menneisyys ei ikinä palaa, mutta ei tulevaisuuskaan ole koskaan samanlainen kuin tämä päivä.

Ajallinen kumoaminen puolueiden välttämättömyydelle tuli tehtyä siinä. Sitten kumotaan väite paikallisesti. Onko Trump republikaani? Onhan hän ollut sellainen ainakin vaalikampanjan ajan eli ei niin kauaa. Amerikassa ei tunnu olevan samanlaista väistämätöntä tarvetta puolueille. Italia oli kuitenkin tarkoitukseni mainita esimerkkinä ennenkuin Trumpin nimi livahti kieleni päälle. Siellä on suurin "puolue" nimeltä Viiden Tähden Liike. Se on koomikon johtama sekalainen seurakunta eli aika lähellä tätä tässä nyt tekeillä olevaa reformiliikettä. Onhan se muodollisesti puolue, koska Italiassakin vaalijärjestelmä vaatii puolueen perustamista, mutta jos puolueen johtaja Beppe Grillo ei tee muuta kuin blogaa ja järjestää miekkareita ja tapaa ihmisiä eli ei ole missään parlamentissa tai kunnanvaltuustossa tai hyvien herrojen illalliskerhossa, niin ei sitä suomen kielellä puolueeksi kannata kutsua. Tietenkin voit kumota myös paikallisen perusteen toteamalla, ettet ole koskaan Italiassa käynyt, etkä aio mennä ja missä se edes on.

Olisi helppoa sanoa, ettei näissä ole mitään järkeä. Mutta toisaalta samaa vastausta tarjottaisiin jokaiseen muuhunkin hankkeeseen. Perussuomalaisille olisivat lähestulkoon kaikki sanoneet, että "Ei puolueessa ole mitään järkeä".

Ilja Janitskin olisi mielenkiintoinen ehdokas. Hoitaisikohan eduskuntatyön ulkomailta käsin? Nappia pitää tietääkseni käydä painamassa paikan päällä.

Reformipuolueen tärkein funktio on päästä eduskuntaan puhumaan. Mitään muuta ei nyt tarvita kun päästä uittuilemaan Merkel - Sipilän hallitus - opposition toiminnalle. Nyt tarvitaan kovaa puhetta ja sen myötä pöyristymisiä valtaklikiltä.

Ja vielä, hallitukseen ei pidä mennä eikä edes pyrkiä. Vaikka puolue saisi enemmistön eduskuntaan, niin silti voi pysyä oppositiossa. Hallituksen hyville päätöksille sanotaan jaa huonoille ei. Hallitusvalta turmelee.

Quote from: Emo on 03.11.2016, 01:17:36
Oikeamielinen diktaattori olisi paras järjestelmä...

Valta turmelee, joten oikeamielisestä diktaattorista tulisi hyvin pian väärämielinen.

Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 02.11.2016, 22:34:07
Taitaa Suomalaisen politiikan ongelma olla se että älyköt ja ajattelijat puutuu. Täyttä paskaa tällainen reformi, joka ei edes yritäkkään vaikuttaa mihinkään.

Kunhan se vain on paskaa valtaeliitin naamaan lätkäistynä, niin se olisi älykkäin ja ajattelevin teko mitä tässä tilanteessa voi vaatia.

Quote from: Emo on 03.11.2016, 00:04:13

Quote from: Nationalisti on 02.11.2016, 23:47:09
Puupäät ry taas vauhdissa.

Miten erotat puupäät niistä muista? Älykkäät toimijat missä? Vihreissä? Demareissa? Persuissa? Kokoomuksessa? Kepussa? Moskeijoissa?

Ainoa juttu noilla on poliittisesti korrektimmat puheet ja kalliimmat pikkutakit. Päätökset on pashaa vuodesta toiseen.

Tämä demokratiaksi kutsuttu nykytilanne on aivan järjetön, eli joku muutos siihen on pakko tulla. Nykyisiin eduskuntapuolueisiin kuuluu noin viisi prosenttia kansalaisista, mutta heillä on sata prosenttia vallasta, sekä poliittisesta että virkamiesvallasta. Tämän viiden prosentin sisällä ovat puoluepamput, jotka sanovat mitä nappia eduskunnassa pitää milloinkin painaa. Perustuslaissa on kielletty ryhmäkuri selväsanaisesti.

Eduskuntaan pyrkiminen pitää tehdä nykyistä paljon helpommaksi. Tämä ei tietenkään sovi nykyisille puolueille, mutta puolueisiin kuulumattomia on valtava 95 prosentin enemmistö, jotka minun tavoin odottavat kieli pitkällä mahdollisuutta äänestää jotain järkeväksi katsomaansa ihmistä ohi nykyisten puolueiden napinpainaja automaattien.

Toivon todella, että REFORMI.ME löytäisi jostain keulakuviksi uskottavia täyspäisiä ihmisiä. Tälle hankkeelle on tilaus olemassa.

QuoteToivon todella, että REFORMI.ME löytäisi jostain keulakuviksi uskottavia täyspäisiä ihmisiä. Tälle hankkeelle on tilaus olemassa.

veikkaan että ne uskottavat ja täysipäiset politiikasta kiinnostuneet ihmiset valitsevat puoluepolitiikan vaikutuskanavakseen.

Quote from: Demlan it-tuki on 03.11.2016, 11:41:34

QuoteToivon todella, että REFORMI.ME löytäisi jostain keulakuviksi uskottavia täyspäisiä ihmisiä. Tälle hankkeelle on tilaus olemassa.

veikkaan että ne uskottavat ja täysipäiset politiikasta kiinnostuneet ihmiset valitsevat puoluepolitiikan vaikutuskanavakseen.

Minusta sellaiset ihmiset eivät voi olla täyspäisiä, jotka valitsevat jonkun nykyisistä puolueista omakseen.

Tämä on kyllä sikäli mielenkiintoista, että aina kun tulee joku uusi taho, joka edes koettaa saada jotain aikaiseksi, "kaikki" huutavat kuorossa;- hörhöjä, ei tuu mittään.

Jokainen puolue ja kansanliike on lähtenyt liikkeelle pienestä. Toiset jäävät pieniksi ja kuihtuvat pois. Toiset kasvavat suuriksi ja saavat jopa jotakin aikaiseksi. Persutkin lähtivät liikkeelle pienestä. Kasvu oli poliittisessa kontekstissa jopa räjähdysmäisen nopea.

Jos kaikelle sanotaan jo lähtökohtaisesti ei, mikään ei varmasti muutu, vaan sama leikki jatkuu hamaan tappiin kitinöistä huolimatta. Vallankumouksetkin vaativat lumipalloefektin voimistuakseen. Antaa yrittäjien yrittää ja jos itse asia on oikea, heitä pitää tukea. He tekevät itse omat virheensä, tai jättävät tekemättä. Kaikista itkijöistä huolimatta.

Mielestäni jokainen yritys nykyhulluutta vastaan on ainoastaan suotavaa. Muuteen lopputulos on se, että meillä on eduskunnassa yksi Pihvi huutamassa puhujapöntössä joo joo.

Se mitä ei tajuta, että olennaistahan on vain se, että jotain toimintaa joka nykytilannetta vastaan tapahtuu koko ajan jatkuvalla syötöllä. Ei sen tarvitse akuutisti johtaa mihinkään, vaan toimia sotana apatiaa vastaan. Sitä apatiaa, jonka voi vaikkapa nähdä Suomen sisun keskiolut-turvotus-keskiviikkokerhossa.

Näin ovat toimineet äärivasurianarkistit jotka yleensä tekevät lähinnä aktioillaan paskaa omille päämäärilleen pelisilmänsä puutteen takia. Mutta kun tekevät ja toimivat koko ajan, ilmeisesti mielenterveysvikojaan tasapainottaakseen, niin syntyy tekevä ja toimintaan tottunut verkottunut ryhmä toteuttamaan minkä tahansa operaation kun käsky käy. Samoin pelkästään tälläisen sektorin pelkkä olemassolo joka tapahtuu itsestään muistuttamalla erilaisissa aktioissa vaikuttaa yleiseen poliittiseen ilmapiiriin, ns. Overtonin ikkunan laajentamisella tiettyyn suuntaan. Ei jotenkin tajuta, että tämän toiminnan ei tarvitse olla mitenkään järjellistä toimiakseen, pääasia että se vain on olemassa ja herättää huomiota, jolloin taas vastaavia ajatuksia edustavat mutta maltilliset poliitikot voivat irtisanoutua edellämainitusta mutta samanaikaisesti ajaa vesitettynä versiona vastaavia asioita.

Siksi tämä reformi kaikkine örkkeine ja hörhöineen voisi olla toimiva vaihtoehto. Pääasia, että on toimintaa, jota valtaeliitti pelkää.

Siis miettikää nyt sitä miten paljon jauhetaan jostain putin-trolleista eli niin mitättömästä asiasta, kuin että jossain uutiskommenteissa on vääriä mielipiteitä. Jos tuollainen pelottaa valtaeliittiä, niin mitä keskitetty määrätietoinen toiminta voisikaan saada aikaan?

Syvin ongelma kansallisilla on tämä sisulaisuus, jonka taustalla kummittelee valtio-uskollinen aate, että kunnioitetaan esivaltaa. Mun mielestä tulisi olla vallankumouksellisuutta niitä nykypäivän 'Brysselin Bobrikoveja' vastaan jotka maata myyvät.

Ei ole mitenkään utopistinen skenaario että kun kriisi tästä vielä syvenee ja enemmän ja enemmän ihmisiä alkaa olla todella tiukoilla eikä vakiintuneet puolueet pysty tarjoamaan mitään niin Italian 90-l mallin mukaan koko olemassaoleva puoluelaitos sulaa pois ja perustetaan tyhjästä aivan uusia puolueita jotka pitkän aikaa hakevat muotoaan hajoten vielä pienempiin puolueisiin tai yhdistyen suuremmiksi.

Onko tuo toivottava kehityssuunta? En tiedä mutta nykyisyys on apatiaa.

Quote from: Kim Evil-666 on 03.11.2016, 12:14:13
Tämä on kyllä sikäli mielenkiintoista, että aina kun tulee joku uusi taho, joka edes koettaa saada jotain aikaiseksi, "kaikki" huutavat kuorossa;- hörhöjä, ei tuu mittään.

Jokainen puolue ja kansanliike on lähtenyt liikkeelle pienestä. Toiset jäävät pieniksi ja kuihtuvat pois. Toiset kasvavat suuriksi ja saavat jopa jotakin aikaiseksi. Persutkin lähtivät liikkeelle pienestä. Kasvu oli poliittisessa kontekstissa jopa räjähdysmäisen nopea.

Jos kaikelle sanotaan jo lähtökohtaisesti ei, mikään ei varmasti muutu, vaan sama leikki jatkuu hamaan tappiin kitinöistä huolimatta. Vallankumouksetkin vaativat lumipalloefektin voimistuakseen. Antaa yrittäjien yrittää ja jos itse asia on oikea, heitä pitää tukea. He tekevät itse omat virheensä, tai jättävät tekemättä. Kaikista itkijöistä huolimatta.

Mielestäni jokainen yritys nykyhulluutta vastaan on ainoastaan suotavaa. Muuteen lopputulos on se, että meillä on eduskunnassa yksi Pihvi huutamassa puhujapöntössä joo joo.

No eihän nämä hörhöliikeet ole saaneet mitään aikaiseksi. Jokainen matu kriittisten perseilys ja hörhöilys pistämä puolue yms. hanke on aina voitto suvaitsevaistolle. Kun toiminta jolla olisi mahdollista saada tuloksia ei olisi sen vaikeampaa niin miksi watussa pitää pistää aina perseilyksi.
Onko pölkkypäisyy vaiko oma ego eli halutaan olla tavallisen kansan yläpuolella vai mikä esteenä sille että tavoiteellinen toiminta ei tule kysymykseenkään.
Matukriittisillä pitäisi olla jo tarpeeki tietoa hankkeista jotka toimii, ja hankkeista jotka ei toimi. Miksi aina pitää toistaa niitä jotka ei toimi.
Vallankumoukset vaativat todellakin lumipalloefektin ja hörhöilemäällä apatia jatkuu. Lienee ihan mahdotonta että nämä hörhöt edes yrittäisivät ajatella mitenkä vallankumouksen saisi aikaiseksi.

Joku puhui 95 %:sta, joka ei kuulu puolueisiin, eikä siis ole ehdokkaana tai valitsemassa ehdokkaita. Mitä jos 5-10 % toteaisi että nyt riittää, ja perustaisi uuden puolueen?

edit. No se on sitten eri asia kuinka moneksi klikiksi se lopulta hajoaisi...

Quote...vaikuttaa yleiseen poliittiseen ilmapiiriin, ns. Overtonin ikkunan laajentamisella tiettyyn suuntaan. Ei jotenkin tajuta, että tämän toiminnan ei tarvitse olla mitenkään järjellistä toimiakseen, pääasia että se vain on olemassa ja herättää huomiota, jolloin taas vastaavia ajatuksia edustavat mutta maltilliset poliitikot voivat irtisanoutua edellämainitusta mutta samanaikaisesti ajaa vesitettynä versiona vastaavia asioita.

Totta.

Yksi hyvä esimerkki erittäin onnistuneesta vallankumouksesta löytyy Saksan Munchenistä 20-30lukujen taitteesta. Siinä olisi jokaiselle narsistiörkille selvitettävää että mitenkä saman voisi siirtää nykyaikaan.

Ilja Janitskinille poliittiseen vaikuttamiseen tähtäävässä mielessä kannattajakortteja keräämään löytyy Suomesta ehkä yhdellä kädellä laskettava määrä halukkaita.

Quote from: Vredesbyrd on 03.11.2016, 14:17:21
Ilja Janitskinille poliittiseen vaikuttamiseen tähtäävässä mielessä kannattajakortteja keräämään löytyy Suomesta ehkä yhdellä kädellä laskettava määrä halukkaita.

Koska enempää ei tarvita mainos  MV lehteen niin kortit olisi kerätty viikossa.

Quote from: hattiwatti on 03.11.2016, 12:36:47
Se mitä ei tajuta, että olennaistahan on vain se, että jotain toimintaa joka nykytilannetta vastaan tapahtuu koko ajan jatkuvalla syötöllä. Ei sen tarvitse akuutisti johtaa mihinkään, vaan toimia sotana apatiaa vastaan. Sitä apatiaa, jonka voi vaikkapa nähdä Suomen sisun keskiolut-turvotus-keskiviikkokerhossa.

Näin ovat toimineet äärivasurianarkistit jotka yleensä tekevät lähinnä aktioillaan paskaa omille päämäärilleen pelisilmänsä puutteen takia. Mutta kun tekevät ja toimivat koko ajan

Tuo pitää hyvin paikkaansa ja käy laajemminkin eri asioihin.

Paljolti elämisessä ja olemisessa on tuosta lopulta kysymys.

Lisää informaatiota REFORMI-hankkeesta:

https://blogbook.fi/jameshirvisaari/reformi-me-informaatiota/

Quote
Reformi pyrkii irti puoluevallasta tuomalla eduskuntavaaleihin itsenäisten toimijoiden verkoston. Ehdokkaat keräävät itse kannattajat omille valitsijayhdistyksilleen ja sitoutuvat sananvapauteen sekä Suomen itsenäisyyden ja suomalaisten oman edun asettamiseen etusijalle kaikessa kansallisessa ja kansainvälisessä politiikassa ja päätöksenteossa. Jokainen ehdokas kampanjoi omalla vaaliohjelmallaan, ja ryhmänä REFORMI sitoutuu puoluekurittomuuteen.

"Porukka joka tukee toisiaan kaikissa tilanteissa"

Tuo ehkä turhankin korkeahenkinen lause tarkoittaa lähinnä sitä, että koska ehdokkaat vastaavat vain itsestään ja omasta kampanjastaan omille äänestäjilleen, kenenkään ei pidä sortua poljettavaksi median ja muiden poliittisesti motivoituneiden toimijoiden ja kilpailijoiden jalkoihin esimerkiksi sanoutumalla irti jostakin toisesta reformin yhteistyökehyksen sisällä toimivasta ehdokkaasta. Hyvä työskentelyilmapiiri ja suopea suhtautuminen oman joukkueen jäseniin on menestyksen avain.

Ehdokasvalinnasta

Ehdokasvalinnan suhteen tämä ei ratkaisevassa mielessä ole ihan demokraattinen systeemi vaan pikemminkin valistunut diktatuuri. Asialle on kuitenkin olemassa luontevat perusteet, muun muassa se, että kaikki tämä etuoikeus tulee ehdokkaille pyyteettömästi "annettuna". Mutta uusista ehdokaskandidaateista keskustellaan ja heitä etsitään aktiivisesti.

Reformin idea on alun perin allekirjoittaneen, mutta hyvähenkinen yhteistyö on tietenkin homman ydin. Erityisesti MV-lehden Ilja Janitskin ja muusikko Jösse Järvenpää olivat jo heti alussa reformi-projektin pilareita.

Ensi alkuun pyrimme laittamaan julkiseksi mahdollisimman tunnettuja nimiä. Sitten täytämme ehdokaslistaa vähemmän tunnetuilla, ja loppuvaiheessa, ehkä noin puolentoista vuoden päästä täytämme listat. Siihen saakka varaamme paikkoja koville yllätysnimille.

Vaikka reformi-projektissa kaikki tuleekin "annettuna", niin jokainen ehdokas joutuu kuitenkin haalimaan itselleen vähintään 100 allekirjoitusta omalle valitsijayhdistykselleen.

Tämä projekti on täysin läpinäkyvä, ja siksi suosin tällaista avointa informaatiota. Reformi ei siis ole mikään salamyhkäinen hanke vaan pyyteetöntä ja rehellistä toimintaa oman maamme ja kansamme hyväksi.

James Hirvisaari

Quote from: James Hirvisaari on 05.11.2016, 12:42:16
Lisää informaatiota REFORMI-hankkeesta:

https://blogbook.fi/jameshirvisaari/reformi-me-informaatiota/

Olisiko kenties laitonta kerätä pooli äänestäjiä joiden äänet kohdistetaan vaalijärjestelmämme perusteella takaisinpäin laskien tietyille ehdokkaille niin että haluttujen ehdokkaiden läpimenoprosentti alueittain tulee mahdollisimman suureksi ja mahdollisesti voidaan jopa pudottaa tiettyjä ei-niin-toivottuja ehdokkaita tai ainakin vaikuttaa valtuustojen voimatasapainoon?

Tuettaville ennalta määritellyt, avoimet ja sitovat kriteerit (Esim. sitova sopimus jossa ehdokas järjestää itsensä julkiseen haastatteluun mikäli on havaittavissa puoluekurin vaikutusta tms. puolueen käskytettäväksi antautumista)
Alustava tieto alueellisen ja valtakunnallisen äänipoolin suuruudesta ja vaikutuksesta voisi saada politiikan turhuuteen kyltyneet kansalaiset vakuuttumaan vallastaan ja siis motivoitumaan äänestämään/ottamaan osaa pooliin kun on edes hento varmuus siitä mitä äänellään saa aikaan.

Dynamiikka olisi siinä mielessä eri kuin normaalisti että voima syntyisi järjestelmästä joka määrittelee linjan ja tuettavat henkilöt eikä yksittäisten ehdokkaiden karismasta. Tarkoittaen sitä että ääniä olisi mahdollista ohjata oikeasti päteville ehdokkaille joiden avut ja kyvyt ovat jossain muualla kuin luontevassa torilla kekkaloinnissa tai mummojen kahvituttamisessa. Enemmin Vahteraa, vähemmän Mikko Alataloa.

Voisi olla edellytyksiä toimia, sikäli kun ne lääkkeet, lupaukset ja linja joilla äänestäjän saa luottamaan ja uurnille ovat kaikkien yleisessä tiedossa mutta mahdottomia käyttää perinteisille puolueille joilla on enemmin kytköksiä eliittiin kuin kansaan. Ja äänestäjälle riskitön, sikäli kun mikään ei muu kuin poolin luotettavuus ja suoraselkäisyys ei pakota äänestämään poolin antaman suosituksen mukaisesti.


-

Tiivistäen: keskivertoa viihdyttävämpää marginaalipuuhastelua tiedossa. Politiikan viihdekäyttäjänä arvostan suuresti.

Mielenkiintoinen idea, tätä pitänee seurata.

Tony Halmekin sai valtavan äänijytkyn vain siksi, koska hahmonsa kauhistutti valveutunutta sivistyineistöä, ja puhui matumaahantuontia vastaan.

Nyt tällä aiheelle olisi vähän isompi tilaus kuin silloin.

^ Tuohon tosin saattaa vaikuttaa sellainen ilmiö, että siihen aikaan sananvapaus/vihapuhe yms. globaalin eliitin sekä heitä palvelevan lammaskarjan uudelleen määrittelemä suvaitsevainen terminologia ei ollut vielä tässä pisteessä. Tuo tosin ei vaikuta kansalaisten haluun saada muutosta, mutta taustalla on yhteiskunan puolelta kasvanut ja kehittynyt kova painostus saattaa tällaiset ajatukset ja edustukset pannaan.

Quote from: Pergolaattori on 05.11.2016, 14:08:23

Quote from: James Hirvisaari on 05.11.2016, 12:42:16
Lisää informaatiota REFORMI-hankkeesta:

https://blogbook.fi/jameshirvisaari/reformi-me-informaatiota/

Olisiko kenties laitonta kerätä pooli äänestäjiä joiden äänet kohdistetaan vaalijärjestelmämme perusteella takaisinpäin laskien tietyille ehdokkaille niin että haluttujen ehdokkaiden läpimenoprosentti alueittain tulee mahdollisimman suureksi ja mahdollisesti voidaan jopa pudottaa tiettyjä ei-niin-toivottuja ehdokkaita tai ainakin vaikuttaa valtuustojen voimatasapainoon?

Tuettaville ennalta määritellyt, avoimet ja sitovat kriteerit (Esim. sitova sopimus jossa ehdokas järjestää itsensä julkiseen haastatteluun mikäli on havaittavissa puoluekurin vaikutusta tms. puolueen käskytettäväksi antautumista)
Alustava tieto alueellisen ja valtakunnallisen äänipoolin suuruudesta ja vaikutuksesta voisi saada politiikan turhuuteen kyltyneet kansalaiset vakuuttumaan vallastaan ja siis motivoitumaan äänestämään/ottamaan osaa pooliin kun on edes hento varmuus siitä mitä äänellään saa aikaan.

Dynamiikka olisi siinä mielessä eri kuin normaalisti että voima syntyisi järjestelmästä joka määrittelee linjan ja tuettavat henkilöt eikä yksittäisten ehdokkaiden karismasta. Tarkoittaen sitä että ääniä olisi mahdollista ohjata oikeasti päteville ehdokkaille joiden avut ja kyvyt ovat jossain muualla kuin luontevassa torilla kekkaloinnissa tai mummojen kahvituttamisessa. Enemmin Vahteraa, vähemmän Mikko Alataloa.

Voisi olla edellytyksiä toimia, sikäli kun ne lääkkeet, lupaukset ja linja joilla äänestäjän saa luottamaan ja uurnille ovat kaikkien yleisessä tiedossa mutta mahdottomia käyttää perinteisille puolueille joilla on enemmin kytköksiä eliittiin kuin kansaan. Ja äänestäjälle riskitön, sikäli kun mikään ei muu kuin poolin luotettavuus ja suoraselkäisyys ei pakota äänestämään poolin antaman suosituksen mukaisesti.


-

eipä varmaan olisi laitonta kerätä "poolia" jos "pooli" siis käytännössä tarkoittaa sitä, että hommalla joku suosittelee äänestämään henkilöä x.

Quote from: hattiwatti on 06.11.2016, 15:05:30
Tony Halmekin sai valtavan äänijytkyn vain siksi, koska hahmonsa kauhistutti valveutunutta sivistyineistöä, ja puhui matumaahantuontia vastaan.

Nyt tällä aiheelle olisi vähän isompi tilaus kuin silloin.

En vain vieläkään täysin käsitä sitä, miksi Muutos2011:n kannatus jäi edellisissä 2015 eduskuntavaaleissa Uudellamaalla niin vähäiseksi. (Super)nuivan politiikan ehdokkaita olivat esimerkiksi Leino ja Hirvisaari, mutta äänimäärä taisi jäädä tästä huolimatta vähäisemmäksi kuin vaalikampanjoinnissa jaettujen ilmaisten mainosämpärien lukumäärä?

Tilausta on minunkin mielestäni ja paljon, mutta miksi se ei realisoidu todelliseksi ääninä laskettavaksi (super)nuivapolitiikan kysynnäksi?

Yksikään persu ei vetänyt vaalikampanjoinnissa niin nuivaa linjaa kuin esimerkiksi Leino tai Hirvisaari. Nuorison varjovaaleissa Hirvisaari oli suosittu, mutta varsinaisessa vaalissa tulos jäi hyvin heikoksi.

Itse olen ajatellut niin, että persut ovat (tai heidän pitäisi olla, nyt ei vaikuta siltä) nuivapuolue, jota - ja myös kaikkia muita puolueita - kirittäisi joku toinen supernuivapuolue, joka ei kaunisteleisi asioita hallituspaikkojen ja "sosiaalisen hyväksynnän tavoittelun" toivossa. Mitä suurempi olisi tämän supernuivapuolueen kannatus, sitä enemmän muiden puolueiden pitäisi ottaa sen näkemyksiä huomioon oman kannatuskadon pelossa. (Ainakin teoriassa. Onko politiikan käytäntö sitten kuitenkaan tällainen, en tiedä.)

Olisikohan siksi, että poitiikka on pirun paljon muutakin kuin vain "supernuivuutta".

Syyn ymmärtäminen sille miksi muutoksen äänimäärä jäi jotain 0,1% luokkaan olisi avain saada toiminta tasolle jossa eduskuntaan pääsy olisi itsestään selviö. Jostakin syystä mamukriittiset eivät tätä halua ymmärtää. Samaa perseilyä vuodesta toiseen.

Kannattajien hankinta on alkanut. Itse olen levittänyt tällaista viestiä:

Hei! Jos asut Hämeen vaalipiirin alueella, olet äänioikeutettu ja haluat allekirjoituksellasi tukea ehdokkuuttani seuraavissa eduskuntavaaleissa, lähetä minulle yhteystietosi osoitteeseen [email protected]. Lähetän sinulle allekirjoitettavat paperit paluupostimerkkeineen. Valitsijayhdistykseen tarvitsen vähintään 100 nimeä, joita ei saa löytyä muiden valitsijayhdistysten listoilta.

https://fi.wikipedia.org/wiki/H%C3%A4meen_vaalipiiri

(Malli muillekin ehdokkaille)

Quote from: Supernuiva on 06.11.2016, 16:42:36
En vain vieläkään täysin käsitä sitä, miksi Muutos2011:n kannatus jäi edellisissä 2015 eduskuntavaaleissa Uudellamaalla niin vähäiseksi. (Super)nuivan politiikan ehdokkaita olivat esimerkiksi Leino ja Hirvisaari, mutta äänimäärä taisi jäädä tästä huolimatta vähäisemmäksi kuin vaalikampanjoinnissa jaettujen ilmaisten mainosämpärien lukumäärä?

Tilausta on minunkin mielestäni ja paljon, mutta miksi se ei realisoidu todelliseksi ääninä laskettavaksi (super)nuivapolitiikan kysynnäksi?

Paperillahan kaikki näytti hyvältä. Jamesilla oli kunnianhimoinen suunnitelma poliittisen korrektiuden tuhoamisesta. Koko Suomi piti siedättää reippailla lausunnoilla. Tarkoitus oli vetää homma täysin överiksi, lausua niin paljon törkeyksiä, että kukaan ei enää pahastu. Tästä olisi sitten seurannut väistämättä äänivyöry. Hieno ja looginen suunnitelma siis.

Toteutus oli vaan valitettavan puolivillainen. Eli ensinnäkin lähtö persuista oli ihan amatöörimäinen esitys. Sen sijaan, että James olisi itse pistänyt hakaristipinssin rintaan ja mennyt huutelemaan sieg heilia eduskunnan puhujapönttöön, ja olisi vielä sieltä poistettaessa purrut vahtimestaria ja potkaissut Tuomiojaa, otti James vaan yhden hikisen kuvan Lehdosta heilaamassa. Eli saatiin skandaali, mutta ei mitenkään erityisen repäisevää sellaista.

Muutos-puolueessa alku oli lupaava. Reipasta kiroilua ja törkeyksien laukomista somessa. Mutta homma hiipui nopeasti vain satunnaisiksi purkauksiksi. Kertaakaan James ei esim. ostanut lehdestä mainostilaa ja ilmoittanut, että kaikki suvakkihuorat on homoja, tai jotain muuta nasevaa. Äänestävälle kansalaiselle ei syntynyt varmuutta siitä, että onko nämä törkeydet osa systemaattista politiikkaa, vai vain satunnaista kännisekoilua tai mielenterveysongelmia. Äänestäjä ei siis voinut olla varma Jameksen ideologisesta puhtaudesta. Moni varmasti piti/pitää Jamesia edelleen pohjimmiltaan soinilaisen suvaitsevaisuushömpän kyllästämänä mukaradikaalina. Ei ole mies sellainen ryssäläisten tahojen kurkuttaja kuin isänmaa ja Facebook näinä vaikeina aikoina vaatii.

Quote from: Supernuiva on 06.11.2016, 16:42:36

Quote from: hattiwatti on 06.11.2016, 15:05:30
Tony Halmekin sai valtavan äänijytkyn vain siksi, koska hahmonsa kauhistutti valveutunutta sivistyineistöä, ja puhui matumaahantuontia vastaan.

Nyt tällä aiheelle olisi vähän isompi tilaus kuin silloin.

En vain vieläkään täysin käsitä sitä, miksi Muutos2011:n kannatus jäi edellisissä 2015 eduskuntavaaleissa Uudellamaalla niin vähäiseksi. (Super)nuivan politiikan ehdokkaita olivat esimerkiksi Leino ja Hirvisaari, mutta äänimäärä taisi jäädä tästä huolimatta vähäisemmäksi kuin vaalikampanjoinnissa jaettujen ilmaisten mainosämpärien lukumäärä?

- Koska Leino ja muut paitsi Hirvisaari jäi suurelle yleisölle aivan tuntemattomiksi
- Koska äänet keskittyivät persuille äänestäjien taktikoinnin takia
- Koska muut paitsi maahanmuutto- ja EU-kannat jäivät epämääräisiksi
- Koska muutoslaisista jäi kuva keskinäisestä riitelystä.

Oikeastaan ainoa paikka, jossa muutoslaiset saivat julkisuutta asiapolitiikalle, oli Uuden Suomen blogi, jossa tulivat esille vain tiettyjen henkilöiden mielipiteet. Susanna Kaukisen jättäminen rannalle 2011 oli ehkä virhe, sillä hän oli hyvin suosittu, vaikka ymmärrän kyllä perusteet. Samoin "hihamerkkigatesta" jäi ikävä kuva, että sen uhri jätettiin selviytymään yksin, vaikka hän oli ollut hyvin suosittuu blogisti ja tulevaisuuden toivo. Itse pidän kyseistä kohua tarkoituksellisena kilpailijan eliminoimisena, sillä nuorena, kauniina ja älykkäänä naisena tästä henkilöstä olisi tullut ääniharava, ellei hänen mainettaan olisi mustattu. Tämä vastustajien tuolloin käyttämä taktiikka on btw syytä pitää mielessä, sillä he tulevat takuulla käyttämään sitä uudestaankin. Silloin tilanne pitää tiedostaa ja vastata hyökkäykseen siten, kuin se ansaitsee.

Poliitikot politikoi ja äänestäjät äänestää. Muutoksen 0,1% kannatus johtuu siitä että muutoslaiset eivät ole äänestäjien asialla.  Muutoksesta tunnetaan lähinnä sekopäiset örkit ja hörhöt. Ei pienpuoluueen nostaminen eduskuntaan ole mikään mahdoton tehtävä, jos keskitytään joukkueena äänestäjien etujen ajamiseen.

Reformi on kerännyt lisää ehdokkaita, nyt nettisivujen mukaan 15 kasassa. Janitskin on saanut Helsinkiin kaverikseen Antti Halosen (kuka ?).

Quote from: James Hirvisaari on 05.11.2016, 12:42:16
Tämä projekti on täysin läpinäkyvä, ja siksi suosin tällaista avointa informaatiota. Reformi ei siis ole mikään salamyhkäinen hanke vaan pyyteetöntä ja rehellistä toimintaa oman maamme ja kansamme hyväksi.

Vasemmistolaiset sitten aina jaksavat hokea tuota läpinäkyvyyttä, avoimuutta ja infoherätystä.

Quote from: Kulttuurirealisti on 08.11.2016, 13:35:46
Reformi on kerännyt lisää ehdokkaita, nyt nettisivujen mukaan 15 kasassa. Janitskin on saanut Helsinkiin kaverikseen Antti Halosen (kuka ?).

Ööö... Eikö Helsingissä kannattaisi keskittyä shokkivaikutukseen ja olla asettamatta muita ehdokkaita?

Nimimerkki:Haluan nähdä suvakkien paskahalvauksen! ;D

Reformilla on nyt uudet www-sivut: http://reformi.me (http://reformi.me)

Support-sivu Facebookissa: https://www.facebook.com/ReformiSuomi/ (https://www.facebook.com/ReformiSuomi/)

Ja uunituore Twitter-tili: https://twitter.com/reformi_me (https://twitter.com/reformi_me)

Idea on hyvä, mutta kaikki mukana olevat hörhöt tekevät sen tyhjäksi. Potkukelkkapuolueelle ei vaan ole tilausta.

Quote from: Kulttuurirealisti on 08.11.2016, 13:35:46
Reformi on kerännyt lisää ehdokkaita, nyt nettisivujen mukaan 15 kasassa.

Olemattomia ehdokkaita. Tuskin on vielä kukaan kerännyt valitsijayhdistykseen vaadittavaa 100 jäsentä.

En ole vielä päättänyt, äänestänkö Nukkuvia vai Persuja.

Quote from: b_kansalainen on 22.11.2016, 05:00:09

Quote from: Kulttuurirealisti on 08.11.2016, 13:35:46
Reformi on kerännyt lisää ehdokkaita, nyt nettisivujen mukaan 15 kasassa.

Olemattomia ehdokkaita. Tuskin on vielä kukaan kerännyt valitsijayhdistykseen vaadittavaa 100 jäsentä.

Ei varmaan olekaan, vaalit on 2019. En ole itse mitenkään urku auki tämän projektin kannalla, mutta kaikki aktiviteetti kansallismieliseen suuntaan on hyväksi. Jos ei muuta, niin Overtonin ikkuna jne.

Ja oli henkilöistä muuten mitä mieltä tahansa, en itse ainakaan usko saavani koskaan edarivaaleissa enempää ääniä kuin Hirvisaari on parhaimmillaan saanut ja Janitskin saisi.  8)

Quote from: Supernuiva on 06.11.2016, 16:42:36
En vain vieläkään täysin käsitä sitä, miksi Muutos2011:n kannatus jäi edellisissä 2015 eduskuntavaaleissa Uudellamaalla niin vähäiseksi. (Super)nuivan politiikan ehdokkaita olivat esimerkiksi Leino ja Hirvisaari, mutta äänimäärä taisi jäädä tästä huolimatta vähäisemmäksi kuin vaalikampanjoinnissa jaettujen ilmaisten mainosämpärien lukumäärä?

Ihmiset eivät äänestä pienpuolueita, vaikka niillä olisi kuinka hyviä ehdokkaita.

Jari Leinon housutkin äänestettäisiin Tampereen kunnanvaltuustoon persujen listalta, mutta pikkupuolueen listoilta hän ei pääse minnekään.

Tämä ei ole persujen puolustuspuhe vaan kylmän faktan toteaminen. Pienpuolueet ovat tavallisten äänestäjien tutkan ulkopuolella, eikä heitä huomata vaikka he puhuisivat ihmisten ja enkelten kieltä.

Mitä väliä on isoilla puolueilla, kun ne lorottavat omien lempiaiheidensa edistämisen päälle? Meillä on kansainvälisetsopimukset-suomalaiset ja kriittisyyspuhe-suomalaiset.

Nukkuvien äänestäjien ääniä havittelevien kannattaisi tutustua siihen äänestäjäpoolin, joiden asialla ei ole ollut vuosiin ketään. Ääniä ei tipu pelkällä kriittisyydellä maahanmuuttoon ja EU:hun. Äänisaalis on sen, joka löytää ne äänestäjät, jotka on unohdettu. Sitoutumalla ajamaan maan hiljaisten asiaa, saavat ne hiljaiset ja nukkuvat pilkahduksen toivoa, jota nyt ei ole pilkahdustakaan näkyvissä. Viiden pisteen vihje; keiltä nykypolitiikka vie eniten...

Quote from: Impi Waara on 29.11.2016, 20:18:51
Nukkuvien äänestäjien ääniä havittelevien kannattaisi tutustua siihen äänestäjäpoolin, joiden asialla ei ole ollut vuosiin ketään.

Yleensä äänestyksissä "keskellä keskiarvoa" tarkoittaa kuoleman laaksoa. Siksi kannattaa sijoittua johonkin reunaan, kuten Trump. Silloin tavoittaa ainakin yhden kohderyhmän, ja saa kohua aikaan kaikissa muissa, mahdollisesti myös mediassa.

Kaikille jotain = ei mitään kenellekään.

Tästä mallia:

Miten etninen puhdistus toteutetaan? https://sarastuslehti.com/2016/07/30/miten-etninen-puhdistus-toteutetaan/

QuoteJokaiselle aikaansa seuraavalle, joka ei ole täysin poliittisen ja akateemisen eliitin ideologisesti aivopesemä, lienee viimeistään kuluvan vuoden tapahtumien jälkeen valjennut, ettei nykytilanne voi jatkua. Viimeistään nyt pitäisi ymmärtää, että nk. eurooppalaisten arvojen ja islamilaisen maailman välillä on sovittamaton ja eskaloituva ristiriita, jota ei voida ratkaista millään sellaisilla keinoilla, joihin nykyinen poliittinen eliitti olisi valmis.

^En kirjoittanut keskellä kesiarvoa -ryhmästä. Ehkä flunssa jumii hanhensulkakynääni...

Sorry, kirjoitin huonosti. En ajatellutkaan että ajattelit.

 :o aha

Joo. :)

Quote from: Impi Waara on 29.11.2016, 20:18:51Viiden pisteen vihje; keiltä nykypolitiikka vie eniten...

Keskiluokalta. Se äänestelee nyt Puoluetta ja pelkää syystäkin elintasonsa puolesta. Ja äänestelee Puoluetta  :facepalm:
KL lähtee liikkeelle vasta kun se itse siirtyy köyhällistöön ja Puolue taas ajaa politiikkaa jossa mahdollisimman moni tekee mahdollisimman hyödytöntä työtä verovaroilla jolloin tämän joukon lojaalisuus on taattu vaikka serkkupoikaa kohtaisikin tuho firman mennessä alta. Sitten kun naru loppuu ei eliitti tätä lojaalisuutta enää tarvitse vaan asemiehiä.

Hyvä vitsi :)

Ensin sanotaan, että ehdokkaan pitää sitoutua siihen ja siihen ja sitten sanotaan, ettei puoluekuria ole eikä tule :)

https://reformime.wordpress.com/

Puoluekuri tarkoittaa sitä, että äänestetään eduskunnassa puoluejohdon tai ryhmän enemmistön kannan mukaan. Tietääkseni. Onhan se eri asia kuin sitoutua yleisesti sananvapauteen sekä Suomen itsenäisyyden ja suomalaisten edun asettamiseen etusijalle päätöksenteossa. Sitten vasta kun joku muu kuin edustaja itse määrittelee, miten äänestämällä sitoutumista osoitetaan, astuu puoluekuri kuvaan, jos astuu.

Jos vaatimus on sitoutua sananvapauteen sekä Suomen itsenäisyyden ja suomalaisten edun asettamiseen etusijalle päätöksenteossa, niin nämä käsitteet on pakko määritellä jotenkin ja niistä on pakko pitää jotenkin eduskunnassa kiinni, mikä käytännössä tarkoittaa puoluekuria eli ehdokkaan pitää omata jokin aivan tietty näkemys siitä, mitä on sananvapaus sekä Suomen itsenäisyyden ja suomalaisten edun asettaminen etusijalle. Oikeastaan kaikki(!) puolueet tälläkin hetkellä väittävät pitävänsä tärkeänä sananvapautta sekä Suomen itsenäisyyden ja suomalaisten edun asettamista etusijalle.

Itse näen sitoutumisen mainittuihin arvoihin lähinnä symbolisena eleenä. Riippuu siitä, miten Reformi-ehdokkaat tai mahdolliset edustajat organisoituvat. Jos eivät organisoidu yhteisiin kokouksiin päättämään yhteisestä linjasta, niin puoluekurikin jää syntymättä.

REFROMIN presidenttiehdokas on MV-lehden päätoimittaja Ilja Janitskin.

QuotePrinttaa kannattajakortti, täytä ja päivää se, ja lähetä se allekirjoitettuna postitse osoitteeseen:

Reformi
Merikannontie 3 E 91
00260 Helsinki

Älä lähetä kannattajakorttia sähköpostitse.

http://mvlehti.net/2017/01/08/james-hirvisaari-allekirjoitti-ensimmaisen-kannattajakortin-ilja-janitskinin-presidenttiehdokkuuden-tukemiseksi/

Itse janoan jonkun/joidenkin/puolueen ottavan agendalleen vahvasti Suomen myymisen. Eli analysoivan, rummuttavan ja jankuttavan sekä etsivän ratkaisuja kysymyksiin Suomen teiden, pohjavesien, metsien ja mineraalien tilasta: kellä ne nyt ovat, ja keille niitä ollaan myymässä.
Ja ennenkaikkea miten estää Suomen lopullinen ajaminen kehitysmaaksi!

Tälle annan ääneni, tuen ja kannatan - järkevän matupolitiikan lisäksi.

Eduskuntavaalit 2019. Reformia (https://reformime.wordpress.com/ehdokkaat/) voi äänestää koko maassa.

Ehdokashankinta on käynnissä. Kiirettä ei ole, mutta konseptimme on täysin valmis.

Reformi on silti edelleen alkumetreillä, ja menestys riippuu tietenkin lopullisesta ehdokaslistasta.

Kritiikkiä on helppo esittää, mutta tässä projektissa ainakin tarjotaan puolueista radikaalisti poikkeava vaihtoehto.

Rahaa ei ole, mikä aiheuttaa suuren haasteen - kuten myös se, että valtamedia Reformista takuuvarmasti vaikenee.

Kaikki vaikuttaa kaikkeen. Mielenkiintoisia ja merkittäviä tapahtumia tänä vuonna ovat kuntavaalit ja PS:n puheenjohtajavalinta.

Jos Halla-ahosta ei tule perussuomalaisten puheenjohtajaa, perussuomalaiset nuivat toimijat ovat tervetulleita Reformiin.

Tässä jengissä saa olla tosinuiva, ja sananvapaus on aivan ehdoton.

REFORMI.ME. Irti puoluevallasta!

Quote from: millla on 08.01.2017, 20:39:03
Itse janoan jonkun/joidenkin/puolueen ottavan agendalleen vahvasti Suomen myymisen. Eli analysoivan, rummuttavan ja jankuttavan sekä etsivän ratkaisuja kysymyksiin Suomen teiden, pohjavesien, metsien ja mineraalien tilasta: kellä ne nyt ovat, ja keille niitä ollaan myymässä.
Ja ennenkaikkea miten estää Suomen lopullinen ajaminen kehitysmaaksi!

Tälle annan ääneni, tuen ja kannatan - järkevän matupolitiikan lisäksi.

Vahvasti agendalla kaikilla eduskuntapuolueilla tämä.
Ei se estäminen kuitenkaan, vaan se myyminen.
Ketkä tahtoisi estää ei taida uskaltaa avata suutaan enää.

Quote from: James Hirvisaari on 05.02.2017, 13:22:01
Kritiikkiä on helppo esittää, mutta tässä projektissa ainakin tarjotaan puolueista radikaalisti poikkeava vaihtoehto.

Selittäisitkö, miksi Reformi olisi maahanmuuttokriittisen valinta?

.

Kreikkalaiset keksi demokratian mutta roomalaiset politiikan. Ainoa keino poliittiseen vaikuttamiseen ilman poliittisia puoluekoneita on yksinvalta. Hankkeessa on nähdäkseni melkoinen periaateellinen ongelma, joka yksinvallan kannattajille on luonnollisesti mahdollisuus.

Parin vuoden päässä tässäkin ketjussa tapellaan epämääräisistä erottamisista, liikkeen hajottamisesta, kokouksien laillisuudesta yms. Lisäksi toki ihmiset haukkuvat toisiaan myyriksi ja sabotööreiksi.

Quote from: siviilitarkkailija on 05.02.2017, 13:47:28
Kreikkalaiset keksi demokratian mutta roomalaiset politiikan. Ainoa keino poliittiseen vaikuttamiseen ilman poliittisia puoluekoneita on yksinvalta. Hankkeessa on nähdäkseni melkoinen periaateellinen ongelma, joka yksinvallan kannattajille on luonnollisesti mahdollisuus.

Olisi edelleen se demokratia mahdollinen, vaikkei sitä vaikuta monikaan tahtovan.
Valedemokratiaan hierarkiset koneet ovat oikein hyviä. Muttei sillä mitään tekemistä ole demokratian kanssa vaikka nimittäisivätkin sitä siksi.

Quote from: Roope on 05.02.2017, 13:35:07
Selittäisitkö, miksi Reformi olisi maahanmuuttokriittisen valinta?

Erinomaisen tärkeä ja relevantti kysymys, jonka motiivinkin näen vilpittömäksi.

Ymmärrän hyvin, että jos on olemassa puolue, joka pyrkii edistämään kansallismielisiä arvoja ja jonka piirissä vaikuttaa erinomaisia toimijoita, voisi olla laajemmassa mielessä nuivien kollektiivinen valinta. Perussuomalaiset ovat aiemmin sitä olleet, mutta ainakin minun ja luullakseni monien muidenkin silmissä PS on menettänyt kaiken uskottavuutensa pyrkiessään liialliseen salonkikelpoisuuteen ja mielistellessään mediaa ja kilpailijoitaan. Toki hallitustyöskentelyn kannalta yhteistyö on välttämätöntä, mutta silti oma linja olisi pidettävä. Nähdäkseni PS:n linja ei ole pitänyt - lähinnä Soinin takia. Tai sitten siellä taustalla oli ollut petos aivan alusta lähtien.

Jos Jussi Halla-aho valitaan PS:n puheenjohtajaksi, nuivaliston usko puolueeseen palautunee. Kukaan muu ei kykene palauttamaan luottamusta, ei Sampo Terho eikä Jussi Niinistö eikä kukaan muukaan soinilainen. Mutta jos niin ei käy, Reformi on nuiville vahva vaihtoehto, koska kaikki sen ehdokkaat ovat enemmän tai vähemmän mutta luotettavasti nuivia:

Quote
Yhteistä vaaliohjelmaa ei ole, mutta sananvapauteen Reformin ehdokkaat sitoutuvat, samoin siihen, että omaa porukkaa ei moitita missään tilanteessa. Yhteisenä pohjana on jonkinlainen myönteinen näkemys suorasta demokratiasta eli kansalaismielipidettä on kuunneltava päätöksenteossa. Ykkösasia on se, että vastustamme puoluevaltaa ja puoluekuria. Eli Reformi ei ole puolue vaan sitoutumattomien liitto. Vaaliohjelman kukin ehdokas voi laatia itse, kukaan ei hengitä niskaan. Haittamaahanmuuttoon suhtaudumme nihkeästi.

On myös huomattava, että eduskunnassa valtaa käyttävät de jure eduskuntaryhmät, eivät puolueet, vaikka käytännössä de facto niin tapahtuukin. Reformin eduskuntaryhmä olisi merkittävä toimija. Jopa Muutos2011 eduskuntaryhmän ainoa kansanedustaja oli joissakin asioissa vaa'ankieliasemassa, kuten se voitiin tulkita.

Nuivien kannalta olisi tärkeää saada ääni kuuluviin, ja se tapahtuu eduskunnassa. Missä vaiheessa Reformi sitten pääsisi varsinaista valtaa käyttämään, on vielä etäällä. Nopeita ratkaisuja ei ole, politiikka on tunnetusti hidasta.

Jussi Halla-aholla on paljon vaikutusvaltaa. Jos hänet valitaan puolueen puheenjohtajaksi, se toki heikentää Reformin menestymisen mahdollisuuksia, mutta ei tietenkään tuhoa hanketta. Mutta jos Jussi häviää pj-vaalin, toivotan koko nuivaliston tervetulleeksi Reformiin, myös Jussin.

Reformin kautta moni itseensä uskova hommalainenkin voisi päästä politiikan tekemisen makuun.

Reformi toimii myös protestina ja piikkinä lihassa inhalle puoluevallalle.

Quote from: Porcius on 05.02.2017, 14:47:56
Parin vuoden päässä tässäkin ketjussa tapellaan epämääräisistä erottamisista, liikkeen hajottamisesta, kokouksien laillisuudesta yms. Lisäksi toki ihmiset haukkuvat toisiaan myyriksi ja sabotööreiksi.

Reformi on aika tehokkaasti rokotettu moisia vastaan. Reformi ei harrasta minkäänlaista yhdistystoimintaa, eli ei ole kokouksia, ei myöskään yhteistä taloudenhoitoa. Lisäksi omien moittiminen on erikseen kriminalisoitu. :) Jos ollaan joukkueessa, pidetään joukkueen puolta.

Reformi ei näin ollen ole rahanhimoisille eikä vallanhaluisille sikakyösteille vähäisimmässäkään määrin kiinnostava vaihtoehto.

Reformin nimi on kuitenkin suojattu yhdistysrekisterissä, eli sitä ei kukaan voi "varastaa".

Quote from: James Hirvisaari on 05.02.2017, 16:16:51
Lisäksi omien moittiminen on erikseen kriminalisoitu. :) 

Olen jo pitkään uumoillut, että saattaa olla juuri Reformi, jota joudun tai saan äänestää seuraavissa eduskuntavaaleissa, riippuen tietysti pitkälti siitä, mihin suuntaa persut kehittyy ja tuleeko puoluejohdossa tarvittavia henkilö muutoksia jne....

Tuo omien moittiminen ei kyllä mielestäni saisi missään nimessä olla mikään tabu, eikä varsinkaan kriminalisoitua, kun  reformissa vielä korostetaan tuota sananvapautta niin kovasti.
Tuossa mennään vain ojasta allikkoon. Tottakai ymmärrän, että aina yhteenhiileen puhaltaminen ja hyvä yhteishenki tuo tulosta, mutta kun elämä on opettanut, että varsinkin politiikassa tuollaiset rajoitteet tekevät vain hallaa ja käyvät itseään vastaan. Esimerkkejä tästä löytyy varsinkin perussuomalaisten lähihistoriasta paljon.
Maria Lohela sai töpeksiä, vaikka miten, eikä saanut sanoa mitään!! Turun perussuomalaisten pj Timo Laihisella oli melko raskas rikosmenneisyys ja touhusi ja toohotti, eikä saanut sanoa mitään. Kärsämäenkunnassa lastensekaantuja valtuutettuna, eikä saanut sanoa mitään jne....

Itse katson asiaa äänestäjän näkökulmasta ja sensuuri on mahdollista tässäkin vedossa!

Onko Reformin eduskuntavaaliehdokkaaksi ilmoittautuneita lähdössä kuntavaaleihin esimerkiksi sitoutumattomana? Tämähän on ainakin Kansalaispuolueen taktiikka. Puolueena eivät lähde kuntavaaleihin, mutta muiden listoilla saa vapaasti osallistua.

Quote from: Antti Moisander on 09.02.2017, 14:05:56
Onko Reformin eduskuntavaaliehdokkaaksi ilmoittautuneita lähdössä kuntavaaleihin esimerkiksi sitoutumattomana? Tämähän on ainakin Kansalaispuolueen taktiikka. Puolueena eivät lähde kuntavaaleihin, mutta muiden listoilla saa vapaasti osallistua.

Samoin tekee Reformi.

Jos reformista menee ehdokkaita läpi, saavatko he puoluetukea, joka on 15 000 €/kk/edustaja, jos saavat, kuka päättää rahankäytöstä?

Quote from: James Hirvisaari on 05.02.2017, 16:06:27
Jos Jussi Halla-aho valitaan PS:n puheenjohtajaksi, nuivaliston usko puolueeseen palautunee. Kukaan muu ei kykene palauttamaan luottamusta, ei Sampo Terho eikä Jussi Niinistö eikä kukaan muukaan soinilainen.

Halla-Aho on kyllä aivan samaa jengiä kuin nuo muutkin mainitsemasi joka ajaisi samaa globalistista ja anti-kansallismielestä politiikkaa jota Perussuomalaiset ovat ajaneet hallituskauden alusta saakka.

Quote from: Lalli IsoTalo on 09.02.2017, 14:55:01
Jos reformista menee ehdokkaita läpi, saavatko he puoluetukea, joka on 15 000 €/kk/edustaja, jos saavat, kuka päättää rahankäytöstä?

Puoluetuen saaminen olisi mahdollista erityismenettelyin, mutta näillä näkymin Reformi tyytyy eduskunnan ryhmäkansliamäärärahoihin. Vastustamme puolueita ja puoluetukea, myös vaalien jälkeen.

Päätösvaltaa käyttää puoluekuriton eduskuntaryhmä. Puoluetta ei ole.

Quote from: James Hirvisaari on 09.02.2017, 17:03:52

Quote from: Lalli IsoTalo on 09.02.2017, 14:55:01
Jos reformista menee ehdokkaita läpi, saavatko he puoluetukea, joka on 15 000 €/kk/edustaja, jos saavat, kuka päättää rahankäytöstä?

Puoluetuen saaminen olisi mahdollista erityismenettelyin, mutta näillä näkymin Reformi tyytyy eduskunnan ryhmäkansliamäärärahoihin. Vastustamme puolueita ja puoluetukea, myös vaalien jälkeen.

Päätösvaltaa käyttää puoluekuriton eduskuntaryhmä. Puoluetta ei ole.

Ette vastusta enää!

Budjetti on 50 000 miljoonaa euroa ja puoluetuki 36 miljoonaa euroa, siis 50 mrd € vs. 0,036 mrd€ > 0,00007%.

Pyöristettynä kahden desimaalin tarkkuudella puoluetuki on nolla prosenttia, ja nolla promillea!

Miten järkevää on mainostaa "me emme hyväksy puoluetukea", kun puoluetuen määrä on nolla promillen budjetista!!!

Nyt vittu!

Miettikää, mitä saisitte nollan prosentin pyöristysvirheellä, joka on 15 000€/kk/edustaja!

Voisitte palkata yhden hiipumassa olevan huippuammattilaisen tai 10 nousussa olevaa työtöntä huippuammattilaista per kansanedustaja edistämään nuivaa viestintää Suomen mediakenttään!

"Me vastustamme puoluetukia" on niin syvältä isäkissan hiekkaisesta vaginasta, että ei ole tottakaan!

James, maaorjien mädättämisliikeellä on konetuliaseet, singot, panssarit, ilmatorjunta, sukellusveneet, ydinpommit, setelipaino ja hallitukset taskussaan.

Haluatko sinä lähteä siihen tappeluun tylsällä linkkarilla?

Quote from: Lalli IsoTalo on 09.02.2017, 23:18:33

Budjetti on 50 000 miljoonaa euroa ja puoluetuki 36 miljoonaa euroa, siis 50 mrd € vs. 0,036 mrd€ > 0,00007%.

Tuossa prosenttiluvussa on kolmen desimaalin heitto.

Nämä tällaiset leivänmuruset kuten puoluetuet, omien firmojen suosimiset ja hyvät eläkepaikat juuri pitävät tämän systeemin pystyssä. Mutta puoluetuki on pienin niistä.

Koko systeemi on mätä, mätä, mätä.

Quote from: Nikolas Ojala on 09.02.2017, 23:23:55

Quote from: Lalli IsoTalo on 09.02.2017, 23:18:33

Budjetti on 50 000 miljoonaa euroa ja puoluetuki 36 miljoonaa euroa, siis 50 mrd € vs. 0,036 mrd€ > 0,00007%.

o,
Tuossa prosenttiluvussa on kolmen desimaalin heitto.

Laitoin Excelin 36 000 000 jaettua luvulla 50 000 000 000, ja sain vastaukseksi 0, 000000720. Prosenteiksi formutoituna sen on 0,000072%. Paljonko sinä sait?

Olen kyllä onnistuneiden bänditreenien ja 2,0 viinipullon jälkeen valmis hyväksymään virheeni, mutta ne olivat hyvät treenit!

Quote from: Lalli IsoTalo on 09.02.2017, 23:46:55

Quote from: Nikolas Ojala on 09.02.2017, 23:23:55

Quote from: Lalli IsoTalo on 09.02.2017, 23:18:33

Budjetti on 50 000 miljoonaa euroa ja puoluetuki 36 miljoonaa euroa, siis 50 mrd € vs. 0,036 mrd€ > 0,00007%.

o,
Tuossa prosenttiluvussa on kolmen desimaalin heitto.

Laitoin Excelin 36 000 000 jaettua luvulla 50 000 000 000, ja sain vastaukseksi 0, 000000720. Prosenteiksi formutoituna sen on 0,000072%. Paljonko sinä sait?

Sinun Excelisi heittää sinulle hassuja lukuja. Kokeile vaikka taskulaskimella seuraavaksi.

Kolmen desimaalin heitto, kuten sanoin.

Quote from: Nikolas Ojala on 09.02.2017, 23:51:16

Quote from: Lalli IsoTalo on 09.02.2017, 23:46:55

Quote from: Nikolas Ojala on 09.02.2017, 23:23:55

Quote from: Lalli IsoTalo on 09.02.2017, 23:18:33

Budjetti on 50 000 miljoonaa euroa ja puoluetuki 36 miljoonaa euroa, siis 50 mrd € vs. 0,036 mrd€ > 0,00007%.

o,
Tuossa prosenttiluvussa on kolmen desimaalin heitto.

Laitoin Excelin 36 000 000 jaettua luvulla 50 000 000 000, ja sain vastaukseksi 0, 000000720. Prosenteiksi formutoituna sen on 0,000072%. Paljonko sinä sait?

Sinun Excelisi heittää sinulle hassuja lukuja. Kokeile vaikka taskulaskimella seuraavaksi.

Kolmen desimaalin heitto, kuten sanoin.

Mulle lipsahti kolme nollaa liikaa! Alitajunta tekee tepposiaan. :roll: Jolloin puoluetuki on vähän alle promillen budjetista.

Kiitos, että korjasit väliaikaisesti erheentyneen sumean mieleni oikeille raiteille!

Mutta jos palaan suureen kuvaan, niin 36 miljoonaa kansanedustajille on aika vähän verrattuna siihen, että 1000+ miljoonaa/vuosu on mennyt 32 00o irakin välittömiin elinkustannuksiin. Yritin tuoda näitä mittasuhteita, mutta se ei aina onnistu kaikissa olosuhteissa.  :P

Kiitos, Nikolas Ojala!

Quote from: James Hirvisaari on 05.02.2017, 16:16:51
Reformi ei harrasta minkäänlaista yhdistystoimintaa, eli ei ole kokouksia, ei myöskään yhteistä taloudenhoitoa.

Kuka/mikä/ketkä päättää siitä, kuka saa olla Reformin ehdokas, kun mitään kokouksia ei ole? Saako esim. eduskuntavaaleissa kuka tahansa (joka kerää taakseen 100 nimen valitsijayhdistyksen) sanoa olevansa Reformin ehdokas?

Quote from: Samuel Kielosto on 10.02.2017, 00:33:25

Quote from: James Hirvisaari on 05.02.2017, 16:16:51
Reformi ei harrasta minkäänlaista yhdistystoimintaa, eli ei ole kokouksia, ei myöskään yhteistä taloudenhoitoa.

Kuka/mikä/ketkä päättää siitä, kuka saa olla Reformin ehdokas, kun mitään kokouksia ei ole? Saako esim. eduskuntavaaleissa kuka tahansa (joka kerää taakseen 100 nimen valitsijayhdistyksen) sanoa olevansa Reformin ehdokas?

Aiheellinen kysymys, jota silloin tällöin kysytään.

Reformin nettisivulla:

QuoteEhdokasvalinnasta

Ehdokasvalinnan suhteen tämä ei ratkaisevassa mielessä ole ihan demokraattinen systeemi vaan pikemminkin valistunut diktatuuri. Asialle on kuitenkin olemassa luontevat perusteet, muun muassa se, että kaikki tämä etuoikeus tulee ehdokkaille pyyteettömästi "annettuna". Mutta uusista ehdokaskandidaateista keskustellaan ja heitä etsitään aktiivisesti.

https://reformime.wordpress.com/reformi/

Reformin ehdokaslistoille pääsee vaalipiirissä yhtä monta ehdokasta kuin puolueestakin. Esimerkiksi Hämeessä listalle mahtuu näillä näkymin 14 ehdokasta. Mutta siis kuka tahansa ei tietenkään pääse Reformin ehdokkaaksi.

Kuka tahansa voi perustaa vastaavan järjestemän. Sitoutumattomia ehdokkaita on ollut kaikissa vaaleissa. Yhteislistoja on ollut paljon erityisesti kuntavaaleissa. Poikkeuksellista ja uutta Reformissa on se, että kyseessä ovat eduskuntavaalit, ja meillä on koko maan kattava yhteislistajärjestelmä.

Ja ehdokkaita kaikissa vaalipiireissä - nyt myös Ahvenanmaalla.

REFORMI.ME - Irti puolevallasta!

Quote from: Lalli IsoTalo on 09.02.2017, 23:18:33

Miten järkevää on mainostaa "me emme hyväksy puoluetukea", kun puoluetuen määrä on nolla promillen budjetista!!!

Emme kai ole sitä erityisesti mainostaneet. Kysyit, ja vastasin kysymykseen. Nettisivuillamme ei asiasta mainita mitään. Mielestäni koko puoluejärjestelmä ja erityisesti puoluekuri on syvältä, ja sen tähden on hyvä olla sille vaihtoehto. Puoluetukijärjestelmä nykyisellään ei palvele demokratiaa vaan vallanpitäjiä.

REFORMI.ME - Irti puoluevallasta!

Quote from: James Hirvisaari on 10.02.2017, 09:19:07

Quote from: Lalli IsoTalo on 09.02.2017, 23:18:33

Miten järkevää on mainostaa "me emme hyväksy puoluetukea", kun puoluetuen määrä on nolla promillen budjetista!!!

Emme kai ole sitä erityisesti mainostaneet. Kysyit, ja vastasin kysymykseen. Nettisivuillamme ei asiasta mainita mitään. Mielestäni koko puoluejärjestelmä ja erityisesti puoluekuri on syvältä, ja sen tähden on hyvä olla sille vaihtoehto. Puoluetukijärjestelmä nykyisellään ei palvele demokratiaa vaan vallanpitäjiä.

REFORMI.ME - Irti puoluevallasta!

Puoluetukea kannattaa ottaa vastaan, kunhan sitä ei säätiöitä, niin kuin paskajengit ovat tehneet.
Puoluetuki on hyvä asia, kunhan sitä käytetään oikein, eli suurin osa käytetään vaalikauden aikana puolueen   toimintaan+seuraaviin vaaleihin ja esimerkiksi palkkaamalla henkilöitä puolueen toimipisteisiin jne...
Nyt tässä persupaskamallissa rahat pistetään jemmaan ja ne jotka ovat olleet sitä tekemässä, eivät pääse siitä itse omana aikana hyötymään.
Aikaisemmin vastustin puoluetukea, mutta en enään, koska kyllä toimiva puolue oikeesti tarvitsee rahaa ja jos sitä ei saa puoluetukena, niin jostain se pitää hankkia ja tässä vaakakupissa alkaa painaa sitten politiikkojen lahjonta jne.. Puoluetuen käyttöä pitää selkeyttää ja säätiöittäminen pitää ehdottomasti kieltää kokonaan!

"Kuka tahansa ei tietenkään pääse ehdokkaaksi" ja "irti puoluevallasta" sopivat periaatteina huonosti yhteen, koska yksi tärkeimpiä asioita, missä puolueet käyttävät valtaa, on ehdokasasettelu.

Vaalijärjestelmän säännöistä johtuen suuren puolueen ehdokas voi päästä eduskuntaan huomattavasti pienemmällä äänimäärällä kuin hyvin pienen puolueen ehdokas. Esimerkiksi viime vaaleissa Vasemmistoliiton kansanedustaja Matti Semi sai ainoastaan 2140 ääntä.

https://fi.wikipedia.org/wiki/Matti_Semi

Ensimmäinen vaalivoitto on se, että yleensä pääsee sellaisen puolueen ehdokkaaksi sellaiseen vaalipiiriin, josta on edes teoreettiset mahdollisuudet nousta eduskuntaan. Tietenkin "teoreettiset" mahdollisuudet on minkä tahansa ryhmittymän ehdokkaalla, kunhan hän vain saa kymmeniä tuhansia ääniä. Kriteerit päästä ison puolueen merkittävän vaalipiirin ehdokkaaksi ovat tietenkin aivan eri luokkaa kun päästä jonkun pienen hömppäpuolueen ehdokkaaksi jonnekin takamaille. Jälkimmäinen ehdokkuus taitaa onnistua sähköpostiviestillä puolueen johdolle. Minipuolueilla on pulaa ehdokkaista toisin kuin isoilla puolueilla, joilla on varaa tehdä karsintaa.

Puoluevalta näkyy siinä, että tietynlaiset aatteet eivät yksinkertaisesti mene läpi yhteiskunnassa, koska johtavat puolueet eivät ota sellaisten aatteiden kannattajia listoilleen. Pienet puolueet voivat ottaa, mutta niiden listoilta ei päästä eduskuntaan. Ainoa asia, mitä pienen puolueen ehdokas ehdokkuudestaan hyötyy, on hetken aikaa kestävä julkisuus ennen vaaleja. Tänä aikana omia näkemyksiään voi tuoda esille. Ne nousevat esille myös vaalikoneissa, joiden tuloksilla ei kuitenkaan päästä eduskuntaan. Olin ehdokkaana vuonna 2007, ja vaalikoneeseen perustuvassa irc-gallerian "äänestyksessä" olin edellä  monia eturivin kovan luokan julkkispoliitikkoja. Ei siitä paljon itse vaalissa ollut hyötyä. No, olinkin mukana pelkästään huvin ja vaihtelun vuoksi.

Perussuomalaiset sai suosiota puoluetukivastustuspuheilla. Myöhemmin vastustus ja puheet laantui, kun huomattiin hyötyvän itse niistä.

Quote from: nollatoleranssi on 10.02.2017, 10:59:54
Perussuomalaiset sai suosiota puoluetukivastustuspuheilla. Myöhemmin vastustus ja puheet laantui, kun huomattiin hyötyvän itse niistä.

Juuri näin ja siksi olisi hyvä tunnustaa realiteetit heti alkuunsa.
Mikään puoluetoiminta tai suurempi kansanliike ei pysty toimimaan pitkään ja hyvin ilman rahaa.
Puoluetuki on aivan hyvä ja kannatettava asia(Toistan taas itseäni)
Kyse on vain ja yksistään siitä, mihin ja miten sitä käytetään ja persut+ muutkin käyttävät sitä, mielestäni erittäin väärin ja epäoikeudenmukaisesti.

Lapsellista populismia vastustaa puoluetukea ja kertoo enemmän siitä, että ei halua tunnustaa realiteettiä tai ei tajua siitä hölkäsen pöläytystä tai aikoo toimia samalla takinkääntö menetelmällä kuin persut.

Puoluetuki on tiettyyn tasoon ihan kannatettava. Miten muuten pikkupuolue vääntää Kokoomusta tai demareita vastaan, joilla on rahanlähteet omastakin takaa? Mutta puoluetuen taso, ja miten se määräytyy on oma asiansa. Määrää saisi fiksata alaspäin.

Mielestäni koko puoluepolitiikka on vahingollista, kansan yhteyttä ja ihmissuhteita vahingoittavaa ja ihmisiä toisistaan eristävää poteropolitiikkaa.

Vallahaluisten ja rahanhimoisten opportunistien järjestelmä.

Demokratiaa voi ja pitää kehittää, ja edustuksellisen demokratian ohelle pitää saada suoraa demokratiaa: kansalaismielipiteen pitää näkyä päätöksissä.

Puolueet eivät vallastaan ja rahoistaan halua luopua - sen takia tarvitaan selkeästi kaikista puoluejärjestelmistä vapaa vaihtoehto.

Ilman rahaa ei voi toimia, mutta varat voi ohjata eduskuntaryhmille. Poistetaan puoluetuki, ja jaetaan vuosittain 10 miljoonaa eduskuntaryhmille, eli 50000 euroa / kansanedustaja. En nyt jaksa hakea tarkkoja lukuja, mutta olikohan nykyinen puoluetuki noin 36 miljoonaa euroa ja eduskuntaryhmille menee 4 miljoonaa eli yhteensä noin 40 miljoonaa. Jo tämä muutos säästäisi 30 miljoonaa.

REFORMI.ME - Irti puoluevallasta!

Quote from: James Hirvisaari on 10.02.2017, 11:20:19
Mielestäni koko puoluepolitiikka on vahingollista, kansan yhteyttä ja ihmissuhteita vahingoittavaa ja ihmisiä toisistaan eristävää poteropolitiikkaa.

Vallahaluisten ja rahanhimoisten opportunistien järjestelmä.

Demokratiaa voi ja pitää kehittää, ja edustuksellisen demokratian ohelle pitää saada suoraa demokratiaa: kansalaismielipiteen pitää näkyä päätöksissä.

Puolueet eivät vallastaan ja rahoistaan halua luopua - sen takia tarvitaan selkeästi kaikista puoluejärjestelmistä vapaa vaihtoehto.

Ilman rahaa ei voi toimia, mutta varat voi ohjata eduskuntaryhmille. Poistetaan puoluetuki, ja jaetaan vuosittain 10 miljoonaa eduskuntaryhmille, eli 50000 euroa / kansanedustaja. En nyt jaksa hakea tarkkoja lukuja, mutta olikohan nykyinen puoluetuki noin 36 miljoonaa euroa ja eduskuntaryhmille menee 4 miljoonaa eli yhteensä noin 40 miljoonaa. Jo tämä muutos säästäisi 30 miljoonaa.

REFORMI.ME - Irti puoluevallasta!

Tässä asia kuullostaa jo huomattavasti viisaammalta, eli tunnustetaan se, että ilman rahaa ei tulla kuitenkaaan toimeen.

Vallanhimo ja ahneus ovat syntiä ja ne pesiytyvät aivan mihin tahansa järjestelmään, oli puoluetukea tai ei.
Suurempi läpinäkyvyys ja selkeät rajoitteet, mihin varoja ei saa käyttää olisi joka tapauksessa välttämätöntä, oli käytäntömalli mikä hyvänsä.

Quote from: Swen OF Sweden on 10.02.2017, 11:09:39Lapsellista populismia vastustaa puoluetukea ja kertoo enemmän siitä, että ei halua tunnustaa realiteettiä tai ei tajua siitä hölkäsen pöläytystä

Koko tämä Jameksen "briljantti" Reformi kertoo realiteettien puutteesta. Se on aivan sama mitä mieltä ovat puoluetuesta, koska kukaan ehdokas ei koskaan ilman alkeellisintakaan puoluetta tule eduskuntaan pääsemään. James tajuaa tämän itsekin. Ilmeisesti politiikan harrastaminen tuo kivaa ajanvietettä elämään, ja saahan sitä ihminen harrastaa mitä haluaa.

Samalla vaivalla kun teette näitä  sekoilukerhojanne pystyisitte tekemään oikean poliittisen puolueen, joka saisi kansanedustajia kunnanvaltuutettuja, ja pääsisi vaikuttamaan ihmisten arkeen. Sen sijaan pistätte touhun tällaiseksi pelleilyksi ja perseilyksi, josta ei edes voi tulla mitään.

Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 10.02.2017, 12:06:55
Samalla vaivalla ...  pystyisitte tekemään oikean poliittisen puolueen, joka saisi kansanedustajia kunnanvaltuutettuja, ja pääsisi vaikuttamaan ihmisten arkeen.

Kyllä. Esimerkiksi 50 ehdokasta joutuu keräämään 100 nimeä kukin. 50 x 100 = 5000. Hupsis! Samaan "hintaan" pääsisi kaksiin eduskuntavaaleihin, kunnallis- ja eurovaaleihin. Mutta jos puoluesysteemin vastustaminen on pääasia, niin sitten kai uskottavuuden vuoksi tekee toisin.

Quote from: James Hirvisaari on 10.02.2017, 09:03:51

Quote from: Samuel Kielosto on 10.02.2017, 00:33:25

Quote from: James Hirvisaari on 05.02.2017, 16:16:51
Reformi ei harrasta minkäänlaista yhdistystoimintaa, eli ei ole kokouksia, ei myöskään yhteistä taloudenhoitoa.

Kuka/mikä/ketkä päättää siitä, kuka saa olla Reformin ehdokas, kun mitään kokouksia ei ole? Saako esim. eduskuntavaaleissa kuka tahansa (joka kerää taakseen 100 nimen valitsijayhdistyksen) sanoa olevansa Reformin ehdokas?

Aiheellinen kysymys, jota silloin tällöin kysytään.

Reformin nettisivulla:

QuoteEhdokasvalinnasta

Ehdokasvalinnan suhteen tämä ei ratkaisevassa mielessä ole ihan demokraattinen systeemi vaan pikemminkin valistunut diktatuuri. Asialle on kuitenkin olemassa luontevat perusteet, muun muassa se, että kaikki tämä etuoikeus tulee ehdokkaille pyyteettömästi "annettuna". Mutta uusista ehdokaskandidaateista keskustellaan ja heitä etsitään aktiivisesti.
https://reformime.wordpress.com/reformi/

Eli käytännössä Reformi ry:n hallituksella on valta päättää ketä yhteislistoille otetaan ketä ei, koska ko. yhdistykselle on tuo nimi rekisteröity. Viittaan vaalilain 125 § 3. mom. Tietysti Reformi ry:n jäsenillä voi olla asiaan jotain sanottavaa, mutta oletan, että tässä tapauksessa jäsenistö = hallitus.

Yhdistys on olemassa, mutta pelkästään nimisuojan takia. Sen tähden yhteislistaa nimellä "Reformin yhteislista" ei voi muodostaa mikään muu taho kuin Reformi.

Quote from: Samuel Kielosto on 10.02.2017, 14:42:27

Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 10.02.2017, 12:06:55
Samalla vaivalla ...  pystyisitte tekemään oikean poliittisen puolueen, joka saisi kansanedustajia kunnanvaltuutettuja, ja pääsisi vaikuttamaan ihmisten arkeen.

Kyllä. Esimerkiksi 50 ehdokasta joutuu keräämään 100 nimeä kukin. 50 x 100 = 5000. Hupsis! Samaan "hintaan" pääsisi kaksiin eduskuntavaaleihin, kunnallis- ja eurovaaleihin. Mutta jos puoluesysteemin vastustaminen on pääasia, niin sitten kai uskottavuuden vuoksi tekee toisin.

Lisäksi jos nämä 50 örkkiä olisi ajattelevia olioita niin he voisivat kirjoitella somessa ja eri keskustelupalstoilla. Jos hommaa organisoisi joku niin kirjoitustulva olisi valtaisa olemattomalla työllä.

Samoiten jos Mäki-ketelämaisesti tällainen joukko pyytäisi apua ulkopuolelta olisi se muutos X2  ja oikea puolue olisi valmis.
silloin pääsisi eduskuntaan ja kunnanvaltuustoihin. Nyt aikansa sekoilevat ja mitään eivät saa aikaiseksi.

Tässä onkin syy miksi puolueita tarvitaan. Politiikka on joukkuelaji ja sitä ei voi pelata yksilöinä. Puolue on se joukkue.
Puoluueen tehtävä on  tehdä örkki ja hörhölaumasta yhteen hiileen puhaltava joukkue. Jos tätä ei tapahdu niin vituralleen menee.

Quote from: Samuel Kielosto on 10.02.2017, 14:42:27

Kyllä. Esimerkiksi 50 ehdokasta joutuu keräämään 100 nimeä kukin. 50 x 100 = 5000. Hupsis! Samaan "hintaan" pääsisi kaksiin eduskuntavaaleihin, kunnallis- ja eurovaaleihin.

On tuossa järjestelyssä sellainen erityinen kauneus että jokainen mukaan lähtevä ehdokas joutuu itse keräämään itselleen kannatusyhdistyksensä jäsenet. Tällainen järjestely painottaa ehdokkaiden laatua määrän sijasta. Lisäksi: Montako vaalipiiriä Suomessa onkaan? Entä jos jokaisesta vaalipiiristä lähtisi korkeintaan muutama ehdokas siten että kokonaismäärä jäisi paljon alle viidenkymmenen?

Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 10.02.2017, 12:06:55
Samalla vaivalla kun teette näitä  sekoilukerhojanne pystyisitte tekemään oikean poliittisen puolueen, joka saisi kansanedustajia kunnanvaltuutettuja, ja pääsisi vaikuttamaan ihmisten arkeen. Sen sijaan pistätte touhun tällaiseksi pelleilyksi ja perseilyksi, josta ei edes voi tulla mitään.

Anna ihmisten yrittää. Tämä on kuitenkin ihan uusi viritelmä. Syteen tai saveen!

EDIT: muokkasin viestiä positiivisemmaksi.

Quote from: Lalli IsoTalo on 10.02.2017, 17:37:25

Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 10.02.2017, 12:06:55
Samalla vaivalla kun teette näitä  sekoilukerhojanne pystyisitte tekemään oikean poliittisen puolueen, joka saisi kansanedustajia kunnanvaltuutettuja, ja pääsisi vaikuttamaan ihmisten arkeen. Sen sijaan pistätte touhun tällaiseksi pelleilyksi ja perseilyksi, josta ei edes voi tulla mitään.

Anna ihmisten yrittää. Ihme masentamista.  >:( >:(

Olenko estämässä yrittämistä :o
Eikö ole ihan hyvä että joku kerto realiteetit. Ja vieläkö joku ne tunnustaisi

Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 10.02.2017, 17:39:27

Eikö ole ihan hyvä että joku kerto realiteetit. Ja vieläkö joku ne tunnustaisi

Olen elämäni aikana oppinut sen, että tuotekehitys on pallottelua edestakaisin. Ensin joku heittää zoukilla, ehkä kännissä, jonkun tosi heikon jutun, ja sitten joku toinen saa siitä kiinni, ja kolmas parentelee ideaa, sitten neljäs, kunnes parviäly on tehnyt ensimmäistä paskasta kännizoukista hyvän idean.

Syntyessään perusteelliset huonot ideat kuolevat itsestään, koska kukaan saa mitään kipinää niistä. Siksi huonoja ideoita ei tarvitse tappaa. Antaisit sinäkin vaan huonojen ideoiden kuolla omaa tahtiaan.

Me olemme puhuneet tästä ennenkin, mutta eikö sinun kannattaisi jo päästä irti menneisyyden paskasta? Minä en tiedä mitä on tapahtunut, eikä minua eritysesti kiinnosta tietää. Mutta pls, päästä siitä irti  :)

Quote from: James Hirvisaari on 10.02.2017, 11:20:19
Demokratiaa voi ja pitää kehittää, ja edustuksellisen demokratian ohelle pitää saada suoraa demokratiaa: kansalaismielipiteen pitää näkyä päätöksissä.

Voisiko hienommin muotoilla, esimerkiksi että "Reformin olemassaolon tarkoitus on olla aivoriihi sekä toiminnan väline sosioekonomisesti heterogeeniselle joukolle ihmisiä, joita yhdistää kiinnostus politiikkaan"?

Quote from: Kuningasweecee on 12.02.2017, 19:05:49

Quote from: James Hirvisaari on 10.02.2017, 11:20:19
Demokratiaa voi ja pitää kehittää, ja edustuksellisen demokratian ohelle pitää saada suoraa demokratiaa: kansalaismielipiteen pitää näkyä päätöksissä.

Voisiko hienommin muotoilla, esimerkiksi että "Reformin olemassaolon tarkoitus on olla aivoriihi sekä toiminnan väline sosioekonomisesti heterogeeniselle joukolle ihmisiä, joita yhdistää kiinnostus politiikkaan"?

Jos kiinnostusta politiikaan niin eikös silloin pitäisi mennä politiikaan mukaan?

Asian vierestä, mutta esimerkkinä; jos olisin kuunnellut "viisaita neuvoja" pähkähullun yritysideani kanssa ja luovuttanut ennen kuin kokeilin, olisi yritykseni jäänyt syntymättä. Sitä pähkähulluutta tultiin sitten toimivana ihmettelemään ympäri Suomen.

Jos ei kokeile jotain uutta, ei voi syntyä mitään uutta.

Quote from: Impi Waara on 13.02.2017, 00:20:45
Asian vierestä, mutta esimerkkinä; jos olisin kuunnellut "viisaita neuvoja" pähkähullun yritysideani kanssa ja luovuttanut ennen kuin kokeilin, olisi yritykseni jäänyt syntymättä. Sitä pähkähulluutta tultiin sitten toimivana ihmettelemään ympäri Suomen.

Jos ei kokeile jotain uutta, ei voi syntyä mitään uutta.

Kun näitä helvetin sekoilukerhoja on yritetty kohta parikymmentä vuotta ja aina menneet vituralleen. Miksi nyt onnistuisi?

Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 13.02.2017, 00:33:31

Quote from: Impi Waara on 13.02.2017, 00:20:45
Asian vierestä, mutta esimerkkinä; jos olisin kuunnellut "viisaita neuvoja" pähkähullun yritysideani kanssa ja luovuttanut ennen kuin kokeilin, olisi yritykseni jäänyt syntymättä. Sitä pähkähulluutta tultiin sitten toimivana ihmettelemään ympäri Suomen.

Jos ei kokeile jotain uutta, ei voi syntyä mitään uutta.

Kun näitä helvetin sekoilukerhoja on yritetty kohta parikymmentä vuotta ja aina menneet vituralleen. Miksi nyt onnistuisi?

Aina ennemmin tai myöhemmin tulee se tilastollinen poikkeama. Siksi.

Joka kerta kun nämä örkit pistävät touhun sekoiluksi ja perseilyksi niin se kadottaa toiminnasta niitä tavallisia suomalaisia kotka kammoksuvat näitä örkkejä. Tämän takia edes kannatuskortteja on vaikea sada kasaan.

Kyllä reformi on siinä oikeassa, että ei puoluetuki mikään aivan puhdas juttu ole!

Minä tosin en sitä kieltäisi, mutta tässä hyvä esimerkki siitä, miksi sääntöjä ja käytäntöjä olisi syytä selventää hyvikin merkittävästi: http://www.iltalehti.fi/politiikka/201702172200070960_pi.shtml

Hieman huvittaa tuo Poutsalon lausunto ja siihen liittyen pieni muistutus Riikalle ja muille asiaan perehtymättömille vuodelta 2013.

Alla pieni ote Matti Putkosen massapostitus kirjeestä puolueen tomijoille(PUOLUESIHTEERI OSSI SANDVIKIN MUSTAMAALAAMINEN LOPETETTAVA)

"Arvoisat puoluehallituksen jäsenet, puoluevaltuuston jäsenet, kansanedustajat ja avustajat: Työhuonekunta
toivoo, että teistä jokainen nyt puhdistaisi puoluesihteerimme maineen. Puoluesihteerimme Ossi Sandvik ei ole
tehnyt mitään rikollista. Virheellinen uutisointi olisi viivytyksettä oikaistava vähintään oman jäsenistömme
keskuudessa.

Matti Putkonen

puoluetoimiston työntekijöiden pääluottamusmies
Helsinki 4.4.2013"

PS. Matti Putkosen mukaan ei tehnyt mitään rikosta, mutta sekä käräjä, että hovi totesi rikoksen tapahtuneen, niin sitten hovin päätöksen jälkeen maksetaan Sandvikille iso palkkio, niin kuka uskoo, että tämä ei muka ollut syy, miksi rahaa lahjoitettiin juuri Sandvikille.

Siteeraus: "Koko tämä Jameksen "briljantti" Reformi kertoo realiteettien puutteesta. Se on aivan sama mitä mieltä ovat puoluetuesta, koska kukaan ehdokas ei koskaan ilman alkeellisintakaan puoluetta tule eduskuntaan pääsemään. James tajuaa tämän itsekin. Ilmeisesti politiikan harrastaminen tuo kivaa ajanvietettä elämään, ja saahan sitä ihminen harrastaa mitä haluaa."

Vähän laajempi tuo Reformi on kuin Jameksen pulju. Kovia nimiä kuten Janitskin ja Tiina Keskimäki. Eniten trumpilaista henkeä tämä edustaa Väykän kanssa. Toki kylmän sodan ajassa edelleen eläville, kaikki ajassa kulkeva, luova ja rohkea on "ilman realitetteja". Trumpilaisuuteen nimenomaan kuuluu, että vaalilupaukset pidetään. Ja sen hän yrittää toteuttaa. PS, niin PS. Se edustaa vanhaa rahan kahminta -puoluetta, joka herää eloon ennen vaaleja valehdellakseen muiden puolueiden kanssa kansalle. Ainostaan kunnnallistasolla he ovat olleet rehellisiä.

Ps. Mitä puoluetukeen tulee Facebookissa itseään mainostavat kuten Lokka keräävät kunnon summat rahaa vaalikassaan. Jos on poliittisesti kyvykäs, tänä päivänä on arkipäivää kerätä puoluetuet ihan itse. Virallinen puoluetuki on silkkaa rahastusta. Naurettaavaa ettei teillä ole edes kunnon argumentteja, millä yritätte dissata Reformia.

Ainakaan kunnallisvaaleissa ei ole mitään mieltä äänestää PS:ää, ei siksi, että siellä ei olis oltu hyviä vaan siksi, että se on ääni vanhalle vallalle, puolueelle, josta ei pitänyt tulla vanhaa puoluetta. Niin vain tuli.

Jos nuivat olisivat halunneet protestoida PS:ssä, he olisivat voineet perustaa oman ryhmänsä Vasemmistoliiton Mustajärven & companyn tapaisesti. Tämä olisi voinut tuoda edes vähän uskottavuutta poliittisesta taistelutahdosta. Nyt sen sijaan ei ole minkäänlaista näyttöä hyvästä työstä.

Olkaa hengissä, äänestäkää viisaita vaihtoehtopuolueita!

Onko Helsingissä tarjolla vaihtoehtopuolueita jos ja kun persujen äänestäminen on liian hapokasta?

Terve James.

Koska minulla ei ole aikaisemmin ollut hyvää tilaisuutta, pitää kiittää sinua Suomen toiseksi parhaan puheen (parhaana pidän sellaisen vähän pidemmän kaverin juttua, jossa puhuttiin "sulun laittamisesta maahantunkeutujan etenemiselle") pitämisestä. Vaikka sinua ei siellä salissa aikanaan kuunneltu, se lienee ainoita puheita maailmassa, jotka vieläkin keräävät uusia kuulijoita. Kiitos youtuben.

Myönnän pettyneeni pahemman kerran, kun annoit vastapuolelle niin helpon tilaisuuden pelata itsesi ulos kuvioista. Mutta se ei ole asiani.

Haluaisin tietää, minkälaisiksi ajattelet tällaisen reformin käytännön mahdollisuudet vaikuttaa mihinkään maassa, jossa raivoaa edustuksellinen demokratia?

Se rakennelma, joka meillä on tänään, on muuttunut vain sisältäpäin. Läpimädäksi, myönnän kyllä, mutta kyse onkin vaikutusmahdollisuuksista. Eikö olisi sittenkin toimivampaa yrittää systeemin kautta, vaikka paskaa lapioidessa kädet sotkeentuvatkin?

Kirjataan väliaikatietoja. Reformi-liikeen perustamisesta on nyt noin 11 kk. Ehdokaslistalla on tällä hetkellä 23 nimeä, joista millään tapaa yleisemmin tunnettuja ovat MV-lehden päätoimittaja Janitskin ja ex-kansanedustaja Hirvisaari.

Presidentinvaalit ovat ohi. Reformi aktivoituu.

Tilanne: Ehdokkaita kaikissa vaalipiireissä, yhteensä 27.

IRTI PUOLUEVALLASTA!
EDUSKUNTAVAALIT 2019.
REFORMI.ME

http://reformi.me

Quote from: Hankala Tapaus on 29.03.2017, 19:32:49
Haluaisin tietää, minkälaisiksi ajattelet tällaisen reformin käytännön mahdollisuudet vaikuttaa mihinkään maassa, jossa raivoaa edustuksellinen demokratia?

Ihmiset ovat aika lailla kyllästyneitä puolueisiin. Sitoutumattomat ovat pärjänneet hyvin vaaleissa. Esimerkiksi edellisessä kotikunnassani Asikkalassa sitoutumattomien ryhmästä tuli suurin, ja niinikään päijäthämäläisessä Kärkölässä sitoutumattomat saivat yli 50% valtuustopaikoista eli ottivat kaiken vallan pienessä kunnassa ja polkivat kaikki puolueet jalkojensa alle. Presidentinvaaleissa voiton vei sitoutumaton, ja toinenkin valitsijayhdistyksen ehdokas menestyi hyvin.

Eduskuntavaaleissakin on ollut yksittäisiä sitoutumattomia ehdokkaita, mutta Reformi tarjoaa ensimmäisen kerran valtakunnallisen sitoutumattomien liittoutuman. Idea on niin loistava, että se on jo sinällään toteuttamisen arvoinen. Reformi ei edusta mitään tiettyä yhtenäistä vaaliohjelmaa, vaan se on nimenomaan vaihtoehto puoluevallalle. Reformissa ei ole minkäänlaista ryhmäkuria.

Menestykseen tarvitaan toki vahvoja ehdokkaita ja listat täyteen, mutta suurimpia ongelmia ovat tietenkin rahan puute ja valtamedian vallanpito.

Quote from: James Hirvisaari on 31.01.2018, 15:49:16
Menestykseen tarvitaan toki vahvoja ehdokkaita ja listat täyteen, mutta suurimpia ongelmia ovat tietenkin rahan puute ja valtamedian vallanpito.

Valtamedian vallanpitoa edesauttaa myös koululaisiin suunnattava koulutus/"aivopesu", jossa lapsille iskostetaan perinteisten mediatalojen täydellinen väitetty absoluuttinen luotettavuus. Jokainen Hommaa lukeva voi kuitenkin havaita, että perinteiset ja luotettaviksi väitetyt mediatalot vääristelevät totuutta oman agendansa mukaisiksi. Jopa mielipidekirjoitukset yritetään saada näyttämään absoluuttiselta totuudelta, mutta suuri osa ihmisistä ei tätä havaitse.

Huumekauppiaat antoivat aikoinaan ilmaisnäytteitä, mutta niin antavat nykyään myös mediatalot. Jopa alakouluikäisille annetaan kuulemani mukaan ilmaisia lehtiä kotiin kannettuna, jotta lapset ja vanhemmat oppisivat luottamaan luotettavaan mediaan.

Hommalle linkitetään myös hyvin harvoin mistään muusta kuin MV-lehdestä yhtään mitään. Vaihtoehtomediat ovat hyvin tuntemattomia. Valtamedialla on valtaa, jota se ei ole antamassa itseltään pois.

Yleisradio tuotti 1990-luvun aikana TV2:n ohjelmaa Maailman sanojen vankina, joka käsitteli kriittisesti tiedotusvälineiden toimintaa. Tälle ohjelmalle olisi kysyntää ainakin nuivien parissa myös nykyaikana, mutta valitettavasti ajan henki on muuttunut noin reilussa 20 vuodessa siten, ettei tämän ohjelman paluu ole enää mahdollinen.

Kommunismin romahtamisen jälkeen oli näin jälkikäteen arvioituna todella noin 10 vuoden "suojasää", joka katosi, kun kommunistiset voimat kokosivat itsensä uuteen yritykseen maailman muuttamiseksi.

Quote from: James Hirvisaari on 31.01.2018, 15:33:56
Presidentinvaalit ovat ohi. Reformi aktivoituu.

Tilanne: Ehdokkaita kaikissa vaalipiireissä, yhteensä 27.

IRTI PUOLUEVALLASTA!
EDUSKUNTAVAALIT 2019.
REFORMI.ME

http://reformi.me

Ilja Janitskin ilmoitti Facebookissa, ettei hän osallistu vaaleihin. Listalle jää tämän myötä 28 ehdokasta. Näistäkin ehdokkaista todennäköisesti vain aivan muutama saa tarvittavat 100 kannattajakorttia täyteen, jotta voi osallistua vaaleihin.

Esimerkiksi Muutos 2011:n tilanne vuoden 2015 eduskuntavaaleissa oli huomattavasti parempi. Ehdokkaita oli 72 ja mukana oli mm. Jari Leino, Ilkka Sysimetsä, silloin vielä kansanedustajana toimiva James Hirvisaari, Junes Lokka ja Tuukka Kuru. Silti kokonaisäänimääräksi jäi 7442.

Ei kukaan reformille varmasti menetystä odottanutkaan, mutta Iljalla olisi saattanut olla piilevaa potentiaalia. Muilla tuskin on aineksia yllätykseen. En olisi kovin yllättynyt jos kukaan ei lopulta osallistuisi reformin nimissä eduskuntavaaleihin.

Tuli tuossa toisaalla vastaan, niin ajattelinpa heittää tännekin. Reformilla on Lapin piirissä ehdokkaana ryssätrolli Johan Bäckman.

Onko tämä jokin läppä?

https://reformime.wordpress.com/lappi/

QuoteReformi-ehdokkaat Lapin vaalipiirissä:

Bäckman Johan

Ranta Mika

Bätmänkin? Ei -ttuu.... (Sen lisäksi, että siellä on Jansson)

Onko tahaton yhteensattuma, että James toitottaa Venäjän puolesta?

Ihan hiton kovaa jengiä tässä virityksessä. Mahdollisuudet erittäin viihdyttävään/kauhistuttavaan tragikoomiseen sekoiluun.

Seppo Lehto ja komentaja Aalto puuttuu.  Entisiä muutoslaisia kanssa voisi mahtua listalle.

Quote from: Ant.v2 on 19.02.2018, 08:26:54

Quote from: James Hirvisaari on 31.01.2018, 15:33:56
Presidentinvaalit ovat ohi. Reformi aktivoituu.

Tilanne: Ehdokkaita kaikissa vaalipiireissä, yhteensä 27.

IRTI PUOLUEVALLASTA!
EDUSKUNTAVAALIT 2019.
REFORMI.ME

http://reformi.me

Ilja Janitskin ilmoitti Facebookissa, ettei hän osallistu vaaleihin. Listalle jää tämän myötä 28 ehdokasta. Näistäkin ehdokkaista todennäköisesti vain aivan muutama saa tarvittavat 100 kannattajakorttia täyteen, jotta voi osallistua vaaleihin.

Esimerkiksi Muutos 2011:n tilanne vuoden 2015 eduskuntavaaleissa oli huomattavasti parempi. Ehdokkaita oli 72 ja mukana oli mm. Jari Leino, Ilkka Sysimetsä, silloin vielä kansanedustajana toimiva James Hirvisaari, Junes Lokka ja Tuukka Kuru. Silti kokonaisäänimääräksi jäi 7442.

Ei kukaan reformille varmasti menetystä odottanutkaan, mutta Iljalla olisi saattanut olla piilevaa potentiaalia. Muilla tuskin on aineksia yllätykseen. En olisi kovin yllättynyt jos kukaan ei lopulta osallistuisi reformin nimissä eduskuntavaaleihin.

Janitskin ilmoitti myös eilen 25.8.2018 facebookissa ettei osallistu ek-vaaleihin. Välillä kesäkuussa 2018 ilmoitti että osallistuu. Ja joskus v. 2017 ilmoitti että osallistuu. Tilanne on siis 2-2, tuleeko ratkaisu varsinaisella peliajalla?

Reformi on typerin hanke ikinä. Pistäisivät muiden kämyjen kanssa hynttyyt yhteen ja osallistuisivat yhden puolueen nimissä oikealla puolueella.

Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 26.08.2018, 13:43:56
Reformi on typerin hanke ikinä. Pistäisivät muiden kämyjen kanssa hynttyyt yhteen ja osallistuisivat yhden puolueen nimissä oikealla puolueella.

Mieluiten kuoppaisivat kaikki puoluehankkeensa ja keskittyisivät Perussuomalaisiin.

Quote from: Micke90 on 26.08.2018, 13:44:55

Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 26.08.2018, 13:43:56
Reformi on typerin hanke ikinä. Pistäisivät muiden kämyjen kanssa hynttyyt yhteen ja osallistuisivat yhden puolueen nimissä oikealla puolueella.

Mieluiten kuoppaisivat kaikki puoluehankkeensa ja keskittyisivät Perussuomalaisiin.

Tuo porukka olisi kyllä omiaan pudottamaan kannatusta.

Quote from: Micke90 on 26.08.2018, 13:44:55

Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 26.08.2018, 13:43:56
Reformi on typerin hanke ikinä. Pistäisivät muiden kämyjen kanssa hynttyyt yhteen ja osallistuisivat yhden puolueen nimissä oikealla puolueella.

Mieluiten kuoppaisivat kaikki puoluehankkeensa ja keskittyisivät Perussuomalaisiin.

No ei todellakaan. Perseilkööt omissa puoluehankkeissa.

Quote from: Uuno Nuivanen on 26.08.2018, 13:53:52

Quote from: Micke90 on 26.08.2018, 13:44:55

Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 26.08.2018, 13:43:56
Reformi on typerin hanke ikinä. Pistäisivät muiden kämyjen kanssa hynttyyt yhteen ja osallistuisivat yhden puolueen nimissä oikealla puolueella.

Mieluiten kuoppaisivat kaikki puoluehankkeensa ja keskittyisivät Perussuomalaisiin.

Tuo porukka olisi kyllä omiaan pudottamaan kannatusta.

Jos nämä samaiset mielenosoitukset/leirit jne. olisi järjestetty persujen nimissä, sen kannatus olisi usean prosenttiyksikön korkeampi eli hyvinkin hyödyllisiä olisivat siellä, ei kuitenkaan vaikuta sille että erimielisyyksistä vai mitä siellä olikaan pääsisivät eroon.
Pienien puolueitten tai ehdokkaitten äänikynnys ei taida eduskuntavaaleissa paikkoja antaa, mutta tosissaanhan nämä ovat ja ahkeria joten ehkä joku kuntavaaleissa läpi menee.

https://youtu.be/mhj8IYqhK3M?t=45
Oikeudenkäynnissä käyneet toissapäivänä vaihteeksi. Panu Huuhtasen striimi. Osa saanut kerättyä kannatuskorttinsa.
6.-7. lokakuuta kertoivat olevansa Tikkurilan maalaismarkkinoilla.

Quote from: Alaric on 21.04.2018, 08:33:42
Tuli tuossa toisaalla vastaan, niin ajattelinpa heittää tännekin. Reformilla on Lapin piirissä ehdokkaana ryssätrolli Johan Bäckman.

Onko tämä jokin läppä?

https://reformime.wordpress.com/lappi/

QuoteReformi-ehdokkaat Lapin vaalipiirissä:

Bäckman Johan

Ranta Mika

Ihan on totisinta totta. Jamesta olen pitänyt semifiksuna kokeneena sotaratsuna, mutta seinät on liian leveällä ja katto liian korkealla.

Quote from: Stobelius on 25.10.2018, 22:20:58
Nyt on Reformin listoilla myös Janitskin. Aikoi haastaa Halla-ahon. Tästähän voi tulla ihan mielenkiintoinen kaksinkamppailu. Pääsee Mestari jauhottelemaan.

Hohoijaa
Reformin örkkilauma saa 0,2% äänistä ja persut 12% Ei ole edes lähimainkaan samalla viivalla.

Se mikä tässä huolestuttaa on kansallismielisyyden leimaantuminen Janiskiniin ja muihin vastaaviin oman elämänsä sankareihin suuren yleisön silmissä. Harva osaa erottaa toimijat toisistaan.

Reformin järjestämä mielenosoitus menossa Yleisradion luona Helsingissä.

Livelähetyksiä:

https://www.youtube.com/watch?v=FGqk6A19J9k

Quote181026 YLE Miekkari
Hegesippus

https://www.pscp.tv/HuuhtanenPanu/1yNGaXbpzEbKj
Panu Huuhtanen

https://vk.com/id353724495?z=video353724495_456239366%2Fcac1f7efa4480c986e%2Fpl_wall_353724495 (https://vk.com/id353724495?z=video353724495_456239366%2Fcac1f7efa4480c986e%2Fpl_wall_353724495)

QuoteYLE - Yhteiskunnan LoisEläjät
Pertti Nykänen

https://www.youtube.com/watch?v=IStL7yqdZxM

QuoteStop Ylenanto -miekkari
Marco de Wit 8

^Yleisömenestys! ;D
Paikalla on ainoastaan omat ja vihervasemmiston kuvaajat.

Mielestäni on hyvä että koko "skene" viihtyy keskenään, eikä persujen tarvitse näihin toimijoihin koskeakaan.

No jos Tony Halme pääsi sisään, niin miksei Iljakin, kyllähän noita potentiaalisia äänestäjiä riittää Helsingissä. Kaikki kiljuskinit äänestänee Iljaa, ehkä muutama fiksumpikin. Ja toisaalta venäläisiä asuu paljon Helsingissä, hekin tuppaa usein äänestämään "omiaan" jos Ilja markkinoi itseään heille hyvin.

Quote from: Watson on 25.10.2018, 22:38:37
Se mikä tässä huolestuttaa on kansallismielisyyden leimaantuminen oman elämänsä sankareihin suuren yleisön silmissä. Harva osaa erottaa toimijat toisistaan.

Kansallimielisyys on asia, jolla Suomessa on kannatusta enemmän kuin kaikilla hallituspuolueilla yhteensä. Jopa osa kokoomuksen äänestäjistä on yhä kansallismielisiä. "Oman elämänsä sankarit" eivät voi leimata noin isoa aatetta yhtään miksikään muuksi kuin mitä se on. Kaikki ymmärtävät kansallismielisen marginaalin ja vaikkapa kansallismielisten persujen eron.

On vain hyvä juttu, että ihan kaikki pyrkivät osallistumaan muutoksen tekoon, eli he, joille persut ei kelpaa - ja myös he, jotka eivät itse kelpaa persuille. Mitä isompaa ääntä epäkohdista pidetään, sen helpommin ne huomataan. Aika moni epäkohta on tuotu päivänvaloon Ilja Janitskinin, Junes Lokan ja kumppaneiden ansiosta, siitä kiitos heille. Äänestän silti persuja - syistä, joita tuskin tarvitsee tässä kerrata.

Tärkeintä on tuoda esille miksi kokoomuksen tai keskustan äänestäminen ei palvele enää kansallismielisyyttä. Siitä on pidettävä isoa ääntä.

Quote from: JT on 27.10.2018, 17:22:10

Quote from: Watson on 25.10.2018, 22:38:37
Se mikä tässä huolestuttaa on kansallismielisyyden leimaantuminen oman elämänsä sankareihin suuren yleisön silmissä. Harva osaa erottaa toimijat toisistaan.

Kansallimielisyys on asia, jolla Suomessa on kannatusta enemmän kuin kaikilla hallituspuolueilla yhteensä. Jopa osa kokoomuksen äänestäjistä on yhä kansallismielisiä. "Oman elämänsä sankarit" eivät voi leimata noin isoa aatetta yhtään miksikään muuksi kuin mitä se on. Kaikki ymmärtävät kansallismielisen marginaalin ja vaikkapa kansallismielisten persujen eron.

On vain hyvä juttu, että ihan kaikki pyrkivät osallistumaan muutoksen tekoon, eli he, joille persut ei kelpaa - ja myös he, jotka eivät itse kelpaa persuille. Mitä isompaa ääntä epäkohdista pidetään, sen helpommin ne huomataan. Aika moni epäkohta on tuotu päivänvaloon Ilja Janitskinin, Junes Lokan ja kumppaneiden ansiosta, siitä kiitos heille. Äänestän silti persuja - syistä, joita tuskin tarvitsee tässä kerrata.

Tärkeintä on tuoda esille miksi kokoomuksen tai keskustan äänestäminen ei palvele enää kansallismielisyyttä. Siitä on pidettävä isoa ääntä.

Hohoijaa
Näiden "kansallismielisten" perseilyjen takia Kokoomus ja Keskusta sekä SDP saavat tehdä mitä haluavat.

Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 27.10.2018, 17:44:07
Hohoijaa
Näiden "kansallismielisten" perseilyjen takia Kokoomus ja Keskusta sekä SDP saavat tehdä mitä haluavat.

Ja mitkä perustelut tälle väitteellesi esität?

Quote from: JT on 27.10.2018, 17:52:55

Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 27.10.2018, 17:44:07
Hohoijaa
Näiden "kansallismielisten" perseilyjen takia Kokoomus ja Keskusta sekä SDP saavat tehdä mitä haluavat.

Ja mitkä perustelut tälle väitteellesi esität?

Perustelu

A Edellisten vaalien vaalitulos.
B Seuraavien vaaliebn  vaalitulos.

Persut saa jotain päälle kymmenen prossaa äänistä ja isämmaalliset haastajat yhteensä noin 0,5% äänistä.

Laitetaan nyt tahan kun on sentaan oikea paikka.
Ilja Janitskinhan on nyt siis ilmoittanut olevansa mukana vaaleissa ja vielapa ns taysilla. Kortit on koossa mutta vahintaan 1000 kerataan ja kampanja pyorii taltakin osin jo. Mukana myos kovia markkinoinnin ammattilaisia oman ilmoituksensa mukaan jne.

Uskon etta Ilja saa melkoisen aanipotin mutta ehka se tarvittava 15k listalle on silti tiukassa. Onko James muuten ehdolla Helsingissa?

Quote from: Jaska Pankkaaja on 29.10.2018, 01:57:06
Onko James muuten ehdolla Helsingissa?

Tuossahan se ylempänä kerrottiin missä ehdokkaat eli linkki oli.
https://reformime.wordpress.com/hame/
https://teidansyytanne.wordpress.com/
Hirvisaari kyllä varteenotettava ehdokas olisi, harmi että noin pieni puolue/lista hänellä on (uudelleen.)
Ainakin on tietoinen demokratiasta kun Muutoksessa ollut, suuri osa edustajista ei oikein taida edes tietää mitä se tarkoittaisi ja jotka tietävät, eivät siitä välitä.

Quote
Uskon etta Ilja saa melkoisen aanipotin mutta ehka se tarvittava 15k listalle on silti tiukassa.

Iljan lehti MV varmaankin ollut tunnettu ympäri maan mutta henkilö itse taasen ei yhtälailla. Vaikka muualla uutisia on muutama ollut, äkkiä unohtuu sellainen nimi joka ei jatkuvasti ole uutisissa, verrata sopii jatkuvasti uutisoitaviin puolueitten kärkinimiin. Sipilän muistanee jokseenkin jokainen ja typerykset vielä äänestävätkin, näin esimerkiksi.
Viisi ehdokasta Helsingissä näyttäisi olevan, tarvisi muutaman tunnetun listalle jos tarkoitus on valituksi tulla tai julmetun mainoskampanjan. MV toimii mainoksena mutta sen lukijat varmaankin jakaantuneet ympäri maan eli lukijoista ehkä kymmenesosa helsingissä ja heistäkin suuri osa äänestää persuja tai jättää äänestämättä.

Suomalaisvastaiset yliopistoissa luovat suomalaisvastaista "tiedettä" ihan samaan malliin kuin aikoinaankin rotuoppia luotiin, teoreettista/uskonnollista pohjaa vainolle. Nimikkeet toki vaihtuneet.

Tillanen, Huuhtanen, Heikkilä olivat kuvaamassa tilaisuutta jossa yliopiston "tutkimusta" tuotiin esille. Kuvaaminen ei oikein sopinut julkisessa paikassa.

Eero Tillanen
https://vk.com/id362877502?z=video362877502_456239583%2F8887fe24cdbc470dbe%2Fpl_wall_362877502 (https://vk.com/id362877502?z=video362877502_456239583%2F8887fe24cdbc470dbe%2Fpl_wall_362877502)
https://vk.com/id362877502?z=video362877502_456239584%2F8e2a9dfcb2a386f735%2Fpl_wall_362877502 (https://vk.com/id362877502?z=video362877502_456239584%2F8e2a9dfcb2a386f735%2Fpl_wall_362877502)
Panu Huuhtanen
https://www.pscp.tv/HuuhtanenPanu/1MnxnNYdABwxO

"Tutkimuksessa" mainittu henkilöitä joilta ei kuitenkaan kysytty asiasta "tutkimukseen."

Tuonen Joutsen seurasi kommentoiden netin välityksellä.
https://www.youtube.com/watch?v=RhSxOrw5XCA

QuotePinnalla: Äärioikeisto ja maahanmuuttovastaisuus 31.10.2018
Ensimmäisessä Pinnalla-tilaisuudessa käsitellään ulkoparlamentaarista äärioikeistoa ja maahanmuuttovastaista liikehdintää Suomessa. Helsingin yliopistossa tehty raportti aiheesta julkaistaan viikolla 43. Keskustelemassa on Euroopan historian dosentti Oula Silvennoinen ja tutkijatohtori Niko Pyrhönen. Keskustelua vetää yliopistonlehtori, Politiikasta-verkkolehden päätoimittaja Leena Malkki.

Ovat perustaneet nettiradion. Bäckman on parhaillaan linjoilla. https://nettiuutiset.fi/radio/

QuoteLähetykset joka arki-ilta 18-22

Maanantai: Juha Korhonen. Vieraana Johan Bäckman
Tiistai: Juha Korhonen
Keskiviikko: Jyri Hovila
Torstai: Juha Korhonen.
Perjantai: Jyri Hovila

Reformin mielenosoitus eilen yk:n gcm-sopimuksen allekirjoittamista vastaan eduskunnan edessä.

Videoita:
https://youtu.be/USULGBrbsHM

QuoteEduskunta/GCM-Miekkari
Pontus1 Söderblom

https://vk.com/hegesippus?z=video453900056_456239739%2F73de623aefa6193e42%2Fpl_wall_453900056 (https://vk.com/hegesippus?z=video453900056_456239739%2F73de623aefa6193e42%2Fpl_wall_453900056)
Hegesippus

https://www.youtube.com/watch?v=Ux14l2WGMso

QuoteGCM vastainen miekkari 2018/11/07
Jyri Lehtonen 2

https://vk.com/id353724495?z=video353724495_456239369%2Fedc952523f3ebd3e08%2Fpl_wall_353724495 (https://vk.com/id353724495?z=video353724495_456239369%2Fedc952523f3ebd3e08%2Fpl_wall_353724495)
Pertti Nykänen

https://www.pscp.tv/HuuhtanenPanu/1djGXOBXWbBKZ
Panu Huuhtanen

Kansanedustajiakin olivat paikalle kysyneet.

Quote
Miki Sileoni vk
yesterday at 6:13 pm
Jep. Kansanedustajia haluttiin koska he ovat päättävässä asemassa. Ainoastaan Kike saapui paikalle. Kontrasti aiheeseen liittyvän adressin ja meidän tapahtuman välillä oli ilmeinen. Adressia jaettiin avoimesti monen persu politiikon some tileillä, meidän ei kenenkään.

http://pontusjankristiansderblom.puheenvuoro.uusisuomi.fi/263831-kansanedustajien-hiljaisuus

QuoteKyseessä oli tämä salakavalasti takaoven kautta tuotu GCM-sopimus ja siihen liittyvät uhat. Paikalle olimme pyytäneet kansanedustajia ( Persuja, sekä Kd:n yhtä edustajaa ) ja medialle oli kutsut myös lähetetty. Se ei yllättänyt että media loisti poissaolollaan( tuo hallituksen puudeli kun on ) Enemmän hämmästyin ettei yksikään kutsutuista Kansanedustajista tullut paikalle. Kovasti ovat lehtien palstoilla ja netissä asiasta keskustelleet, kun olemme asiaa esille tuonut.

tuossa moneen otteeseen pidettiin sitä todisteena suomen sananvapauden puutteesta, että media ei ole tullut paikalle seuraamaan ja raportoimaan. Eikös se nyt ole kuitenkin jokaisen median itsensä päätettävissä mitä raportoivat?

Ja jos kaikenlaisista juutalais/talmudistijutuista voi blastailla menemään _eduskuntatalon_ edessä mikrofoniin tunti tolkulla, niin eikös sanaa saa suht vapaasti käyttää tässä maassa  :)

.. nämä pösilöt voisivat myös vihdoin hiffata senkin, että FB ja YOUTUBE ovat pörssiyhtiöitä, eikä niiden palvelujen käyttö ole ihmis- tai kansalaisoikeus, vaan perustuu käyttöehtoihin ja asiakkuuteen. Turha kuormittaa poliisia tutkintapyynnöillä FB banneista.

Sinisten ja Reformi.me:n ja SKEn pitäisi yhdistää voimansa yhteisen persu- ja Halla-ahovihan nimissä. Sinisten uskottavuutta lisäisi jos he selvittäisivät Halla-ahon olevan liian EU- ja maahanmuuttomyönteinen.

Quote from: Demlan it-tuki on 08.11.2018, 12:46:35
tuossa moneen otteeseen pidettiin sitä todisteena suomen sananvapauden puutteesta, että media ei ole tullut paikalle seuraamaan ja raportoimaan. Eikös se nyt ole kuitenkin jokaisen median itsensä päätettävissä mitä raportoivat?

Ja jos kaikenlaisista juutalais/talmudistijutuista voi blastailla menemään _eduskuntatalon_ edessä mikrofoniin tunti tolkulla, niin eikös sanaa saa suht vapaasti käyttää tässä maassa  :)

Muutoskin kuulemma kaatui siihen kun örkkien sekoiluja ei uutisoitu missään. Olisikohan maahanmuuttokriitisten pikkuhiljaa tajuttava se että yhdelläkään tiedotusvälineellä ei ole mitään velvollisuutta uutisoida heidän sekoiluistaan. Olisikin ihan fiksu linjaus jos eduskunnan ulkopuolisten pellekerhojen touhuista ei uutisoitaisi.
Sen sijaan nuivien  pitäisi miettiä mitenkä positiivista julkisuutta saa netin välityksellä ilman tiedotusvälineiden mukanaoloa.
Hyvä ja esimerkillinen projekti oli nuiva vaalimanifesti.
De Wittin mielenosoitukset ei ole kiinnostaneet enään ketään pitkiin aikoihin.

Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 09.11.2018, 22:14:23
[Muutoskin kuulemma kaatui siihen kun örkkien sekoiluja ei uutisoitu missään.

Edelleenkään Muutos ei ole kaatunut mihinkään. Se sen sijaan on hyvä, ettei tiettyjen öyhöttäjien juttuja enää yhdistetä Muutokseen eikä niistä uutisoida.
Muutos jatkaa toimintaansa ja uusi startti mm. niiden kannattajakorttien keruuseen tehdään EK-vaalien jälkeen, kun allekirjoittaneella tulee niihin aikoihin kuluneeksi vuosi aivoinfarktista. Jospa siihen mennessä olisi toipunut riittävästi jaksaakseen heittää rundia.
Tämä ei kuitenkaan ole Muutos -ketju joten ei tässä tämän enempää.

Kysymys että miksi rupeatte aina ensimmäisenä keräämään kortteja?? Tämä koskee kaikkia puoluehankkeita ja pienpuolueita. Eikö olisi järkevämpää laittaa poliittinen ohjelma ja puolueen rakenteet yms hallinto ensin kuntoon kun  rupeaa keräämään kortteja. Reforminkin kannattaisi perustaa jokin kansanliike ennen kun ryntää vaaleihin saamaan luokattoman huonon tuloksen. Mitä järkeä on aina lähteä perse edellä puuhun.

Quote from: Riukulehto on 05.11.2018, 19:38:06
Ovat perustaneet nettiradion. Bäckman on parhaillaan linjoilla. https://nettiuutiset.fi/radio/

QuoteLähetykset joka arki-ilta 18-22

Maanantai: Juha Korhonen. Vieraana Johan Bäckman
Tiistai: Juha Korhonen
Keskiviikko: Jyri Hovila
Torstai: Juha Korhonen.
Perjantai: Jyri Hovila

Ei ole toistaiseksi ottanut tuulta purjeisiinsa. Tänään ei ainakaan lähetystä.

http://suomiensin.com/?p=468

Quote
ISÄNMAALLISTEN TAPAHTUMAKALENTERI HELSINGISSÄ 6.12.2018 (saa kommentoida ja esittää täydennyksiä):

KLO 14-16: AITO HYVINVOINTI TAKAISIN Kansalaistorilla. Kansanliikkeiden ei-poliittinen puhetilaisuus. Järjestäjään saa yhteyden Panun kautta puheenvuoron varatakseen. Nokipannukahvia ilmaiseksi 🙂

Ilmeisesti klo 16 (?) KOHTI VAPAUTTA -marssi. Tunnukset salliva kaikkien isänmaallisten ryhmien tapahtuma. Järjestäjä PVL.

KLO 18.30 612-SOIHTUKULKUE. Kaikkien isänmaallisten suomalaisten tunnukseton ja ei-poliittinen juhlava ja rauhallinen tapahtuma. Töölöntorilta Hietaniemen sankarihaudoille kulkeva marssi soihtujen kanssa.

KLO 20 -> ISÄNMAALLISTEN TAPAHTUMATORI. Eduskuntatalon sivurakennuksen Pikkupalamentin puistossa, poliittinen. Tapahtumaan jo ilmoittautuneet REFORMI ja SKE. Toivomme jokaisen ryhmän tekevän poliisille oman ilmoituksensa, paikka on sama. Tarjolla ilmaiseksi ainakin kahvia, glögiä ja soppatykillinen hernekeittoa 🙂

Ainakin Panun ITSENÄISYYS TAKAS! -tapahtuma on ilmoitettu koko yöksi, joten myöhemminkin voi paikalla pistäytyä. Samalla taistelemme perustuslaillisen mielenosoitusoikeutemme puolesta, jonka politisoitunut poliisi 6.12.2017 meiltä esti täysin laittomasti ja voimatoimin. Nythän hallituskin on yhtynyt poliisin toimiin mielenosoitusoikeuden tuhoamiseksi.

SKE:n tapahtumasivulla kerrotaan poliittisista tavoitteista, jotka suurin osa Suomen isänmaalliseen liikkeeseen kuuluvista voivat uskoakseni allekirjoittaa:

Stop gcm 2 -mielenosoitus ylihuomenna torstaina eduskuntatalolla:

QuoteEduskuntatalon edusta. 15.00-17.00.
Vastustamme joulukuussa sovittavaa GCM kompaktia jonka Suomi on hyväksymässä tämän hetkisten tietojen valossa ja palaamme eduskuntatalon eteen pitämään puheita sekä juomaan nokipannukahvia.
Edellinen tapahtuma; GCM- siirtolaissopimus estettävä ! oli suurmenestys ja tämän innoittamana päätimme palata vielä yhden kerran paikalle.Tervetuloa!

Lähde: Panu Huuhtasen vk https://vk.com/id361180568 ja tapahtumasivu https://vk.com/event174012580

Jo on aikoihin eletty, kun maanpetturi ja ryssäntrolli desantti batman esiintyy kansallismielisenä. Taitaa koko reformi-viritelmä olla yksi friikkisirkus, jolla on korkeintaan viihdearvoa.   

Quote from: Intermarium on 01.12.2018, 20:32:18
Jo on aikoihin eletty, kun maanpetturi ja ryssäntrolli desantti batman esiintyy kansallismielisenä. Taitaa koko reformi-viritelmä olla yksi friikkisirkus, jolla on korkeintaan viihdearvoa.   

Taitaa myös Marso olla ryssien desantti.

Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 01.12.2018, 20:36:09

Taitaa myös Marso olla ryssien desantti.

Tai sitten Donetskin kuvitteellisen kansantasavallan desantti, joka tapauksessa näyttää olevan hyvää kaveria Pätmännin kanssa.

Kuinkahan moni on kerännyt jo sata nimeä kannattajalistalleen?

Quote from: Mikko pa on 03.12.2018, 05:01:05
Kuinkahan moni on kerännyt jo sata nimeä kannattajalistalleen?

100 nimeä vaatii jo melko paljon vaivannäköä ja siksi eduskuntavaaleissa nähdään melko vähän villejä listoja.

Valistunut veikkaus on, että 100 korttia ei ole juuri kellään koossa ja 90 % ehdokkaista ei kortteja kokoon saakaan.

Quote from: Stobelius on 08.12.2018, 02:04:48

Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 08.12.2018, 01:49:19
Reformipelleilyn sijaan voisivat kansallismieliset pistää vihdoin ja viimein poliittisen puolueen pystyyn.

Vastaan tänne.

Näyttää vahvasti siltä, että James Hirvisaari aikoo kerätä vaaleissa kansallissosialistien äänet:

[tweet]1071129897106661378[/tweet]

Mikähän kohu tästäkin nousisi, jos Hirvisaari olisi vielä persujen kansanedustaja  :facepalm: Entä pysyykö Bäckman vielä tämän jälkeen Reformin listoilla? Entinen antifasisti.

Tuskin tuo lippu Bäckmanille mikään ongelma on. Kirjoittaessaan vuonna 2008 ilmestynyttä Pronssisoturi-propagandateostaan Bäckman kaveerasi tuolloin Virossa asuneen suomalaisen uusnatsin Risto Teinosen kanssa ja samanaikaisesti syytti Viron johtoa fasismista. Bäcmanille näyttää sopivan mikä tahansa, jonka hän katsoo jollain tavoin palvelevan Putinstanin etua.

Kotisivuilla ilmoitetaan, että ehdokkaita on nyt 31. Vähän aikaa sitten oli 32 ja sitä ennen 33.

Quote from: Ant.v2 on 29.12.2018, 18:29:47
Kotisivuilla ilmoitetaan, että ehdokkaita on nyt 31. Vähän aikaa sitten oli 32 ja sitä ennen 33.

Ainakin sieltä on jäänyt Reima Kultalahti ja Lissu Sirainen pois, mitä viimeksi katsoin. No, realiteetit tulleet varmaankin vastaan: edellisissä EK-vaaleissa saivat sen verran ääniä ettei tuo kannattajakorttien keräys olisi välttämättä kannattanut.
Niin ja aiemmin taisi olla mukana joku Ahvenanmaaltakin, nyt ei enää ole. Mutta varsinaisen asettelun niin Reformilta kuin muiltakin ehdokkaita asettavilta ryhmiltä näemme kun vaalilistat julkaistaan muutaman kuukauden päästä. ;)

Quote from: Demlan it-tuki on 08.11.2018, 13:08:39
.. nämä pösilöt voisivat myös vihdoin hiffata senkin, että FB ja YOUTUBE ovat pörssiyhtiöitä, eikä niiden palvelujen käyttö ole ihmis- tai kansalaisoikeus, vaan perustuu käyttöehtoihin ja asiakkuuteen. Turha kuormittaa poliisia tutkintapyynnöillä FB banneista.

Tämä on asia joka tuntuu olevan vähän vaikea sisäistää. Noi alustat on yksityisessä omistuksessa. Heidän sananvapauteen kuuluu julkaista tai olla julkaisematta mitä tykkäävät. Koskee muuten myös Hommaa.

Jos ne bannit tuntuu pahalta, niin sinun sananvapauteen kuuluu kytkeä oma pönttö verkkoon, asentaa vaikka Apache ja alkaa julkaisemaan tarinoita ihan ilman bannivaaraa.

Quote from: Anita Saarinen on 30.12.2018, 10:21:54

Quote from: Ant.v2 on 29.12.2018, 18:29:47
Kotisivuilla ilmoitetaan, että ehdokkaita on nyt 31. Vähän aikaa sitten oli 32 ja sitä ennen 33.

Ainakin sieltä on jäänyt Reima Kultalahti ja Lissu Sirainen pois, mitä viimeksi katsoin. No, realiteetit tulleet varmaankin vastaan: edellisissä EK-vaaleissa saivat sen verran ääniä ettei tuo kannattajakorttien keräys olisi välttämättä kannattanut.
Niin ja aiemmin taisi olla mukana joku Ahvenanmaaltakin, nyt ei enää ole. Mutta varsinaisen asettelun niin Reformilta kuin muiltakin ehdokkaita asettavilta ryhmiltä näemme kun vaalilistat julkaistaan muutaman kuukauden päästä. ;)

Ainakin yksi mainituista löytyy nyt SKE:n listoilta. Vaihtelua näiden ryhmien välillä tullaan varmaan näkemään vielä lisää ennen vaaleja. Toisaalla kun pitää tosiaan kerätä kannattajakortit ennen ehdokkuutta ja toisaalla pääsee valmiille listalle.

Reformi tiivistää rivejään. Ehdokkaita enää 26 uusimmassa listassa.

Quote from: Ant.v2 on 07.01.2019, 05:31:22
Reformi tiivistää rivejään. Ehdokkaita enää 26 uusimmassa listassa.

Desantti Johan Bäckman ja Reformi-viritelmän tunnusrenkutuksen laatinut Jösse Järvenpää ainakin näyttää listoilla vielä roikkuvan. Ai niin, onhan siellä Iljakin vielä... Mutta minne Jansson on hävinnyt???!!!!

On tää Reformin touhun niin kornia, Jössä jyystää Bäckmanin hormia.... 

Quote from: Antti Moisander on 06.01.2019, 03:23:08

Quote from: Anita Saarinen on 30.12.2018, 10:21:54

Quote from: Ant.v2 on 29.12.2018, 18:29:47
Kotisivuilla ilmoitetaan, että ehdokkaita on nyt 31. Vähän aikaa sitten oli 32 ja sitä ennen 33.

Ainakin sieltä on jäänyt Reima Kultalahti ja Lissu Sirainen pois, mitä viimeksi katsoin. No, realiteetit tulleet varmaankin vastaan: edellisissä EK-vaaleissa saivat sen verran ääniä ettei tuo kannattajakorttien keräys olisi välttämättä kannattanut.
Niin ja aiemmin taisi olla mukana joku Ahvenanmaaltakin, nyt ei enää ole. Mutta varsinaisen asettelun niin Reformilta kuin muiltakin ehdokkaita asettavilta ryhmiltä näemme kun vaalilistat julkaistaan muutaman kuukauden päästä. ;)

Ainakin yksi mainituista löytyy nyt SKE:n listoilta. Vaihtelua näiden ryhmien välillä tullaan varmaan näkemään vielä lisää ennen vaaleja. Toisaalla kun pitää tosiaan kerätä kannattajakortit ennen ehdokkuutta ja toisaalla pääsee valmiille listalle.

Reima Kultalahti on nyt Kansalaispuolueen eduskuntavaaliehdokas.

Quote from: Intermarium on 08.01.2019, 19:38:27

Quote from: Ant.v2 on 07.01.2019, 05:31:22
Reformi tiivistää rivejään. Ehdokkaita enää 26 uusimmassa listassa.

Desantti Johan Bäckman ja Reformi-viritelmän tunnusrenkutuksen laatinut Jösse Järvenpää ainakin näyttää listoilla vielä roikkuvan. Ai niin, onhan siellä Iljakin vielä... Mutta minne Jansson on hävinnyt???!!!!

Jansson kertoo videollaan ettei koe ehdokkuuden Reformin listalla olevan "vaivan arvoista". Olisi voinut epäillä hänenkin ilmestyvän jollekin toiselle listalle, kunnes haukkuu suomalaiset tyhmäksi kansaksi joka ei ole sadan kannattajakortin keräämisen arvoinen.

http://markusjansson.blogspot.com/2019/01/ei-helmia-sioille.html (http://markusjansson.blogspot.com/2019/01/ei-helmia-sioille.html)

Satakuntaan näkyy jääneen vain Koskelan Olavi. Viikonloppuna, en nyt muista tarkkaan, milloin Janssoni siellä vielä oli Reformin sivulla.

En koko aikana uskonut, että J. olisi saanut sataa kannatusilmoitusta kasaan.

E: ovat saaneet Uudellemaalle uutena kasvona Juho Tolppolan.

Onko Hirvisaari ollut viime aikoina lainkaan julkisuudessa?

Quote from: Jouko Piho on 08.01.2019, 22:18:33
Reima Kultalahti on nyt Kansalaispuolueen eduskuntavaaliehdokas.

En ihmettele yhtään.  :facepalm:

Quote from: Antti Moisander on 08.01.2019, 22:27:03

Quote from: Intermarium on 08.01.2019, 19:38:27

Quote from: Ant.v2 on 07.01.2019, 05:31:22
Reformi tiivistää rivejään. Ehdokkaita enää 26 uusimmassa listassa.

Desantti Johan Bäckman ja Reformi-viritelmän tunnusrenkutuksen laatinut Jösse Järvenpää ainakin näyttää listoilla vielä roikkuvan. Ai niin, onhan siellä Iljakin vielä... Mutta minne Jansson on hävinnyt???!!!!

Jansson kertoo videollaan ettei koe ehdokkuuden Reformin listalla olevan "vaivan arvoista". Olisi voinut epäillä hänenkin ilmestyvän jollekin toiselle listalle, kunnes haukkuu suomalaiset tyhmäksi kansaksi joka ei ole sadan kannattajakortin keräämisen arvoinen.

http://markusjansson.blogspot.com/2019/01/ei-helmia-sioille.html (http://markusjansson.blogspot.com/2019/01/ei-helmia-sioille.html)

Voi että tätä örkkien touhua. Ensin perseillään ja sitten kun se rupeaa näkymään kannatuksessa niin syytellään tavallisia Suomalaisia. Olisikohan syytä miettiä että mitä pitäisi tehdä.

Reformin ehdokasmäärä on uusimmassa päivityksessä vähentynyt, nyt enää 25. Lisää tuskin tulee, koska ehdokashakemukset pitää olla jätettynä alle 2 kk:n kuluttua ja kyllä 100 kortin kerääminen kuitenkin oman aikansa vie ellei ole kovin omistautunut.

Koska lopuistakaan hyvin harva jos kukaan saa 100 kannattajakorttia kokoon niin eikö olisi järkevää mennä joko kansalaispuolueen, SKE:n tai Väyrysen puolueen listoille? Kaikissa on tilaa,

Saas nähdä, nilkuttaako SKE vaaleihin jotenkin mukaan. En sit tiiä, kannattaako reformilaisen, joka ei ole saanut sataa kannattaja-allekirjoitusta kokoon, osallistua ek-vaaleihin minkään puolueen listalla. :)

On kyllä mielenkiintoista nähdä, keitä reformilaisia pääsee eduskuntaan tyrkylle Iljan lisäksi. Ilja saanut kait viikossa 100 nimeä, oletan, pelkistä kavereistaan. Vaaleissa saanee yli 2K ääntä.

Quote from: Stobelius on 11.01.2019, 19:18:39
Aiemminhan maahanmuuttokriittisten Venäjä-fraktiota edusti Itsenäisyyspuolue, mutta en tiedä onko kyseistä puoluetta enää edes olemassa?

Kyllähän tuo IPU rekisteröityjen puolueiden listalla keikkuu. Pj on kotisivujen mukaan Henri Aitakari.

Quote from: Ant.v2 on 11.01.2019, 16:42:14
Reformin ehdokasmäärä on uusimmassa päivityksessä vähentynyt, nyt enää 25. Lisää tuskin tulee, koska ehdokashakemukset pitää olla jätettynä alle 2 kk:n kuluttua ja kyllä 100 kortin kerääminen kuitenkin oman aikansa vie ellei ole kovin omistautunut.

Koska lopuistakaan hyvin harva jos kukaan saa 100 kannattajakorttia kokoon niin eikö olisi järkevää mennä joko kansalaispuolueen, SKE:n tai Väyrysen puolueen listoille? Kaikissa on tilaa,

Tuskin menevät, koska Reformin ideana on puoluevastaisuus.

Puoluevastaisuus perustuu vain siihen, ettei ole kykyä kerätä 5000 kannattajakorttia.

Ex-nyrkkeilijä / nykyinen nyrkkeilypromoottori Juho Tolppola pyrkii eduskuntaan Reformi-liikkeen riveistä.

Quote– Olen jo vuosia kauhistellut sitä, kuinka kalliita lasten ja nuorten urheiluharrastukset ovat. Yhden lapsen jääkiekkoharrastus maksaa keskimäärin 500 euroa kuukausi. Kuinka moni työläisperhe voi niin paljon maksaa? Kuinka moni yksinhuoltajaäidin lapsi pystyy tänä päivänä harrastamaan esimerkiksi jääkiekkoa? Minusta se ei ole oikein, Juho toteaa.

Loput linkistä https://www.seiska.fi/Uutiset/Nyrkkeilypromoottori-Juho-Tolppola-hakee-eduskuntaan-Yksi-asia-voi-tehda-valtavan-muutoksen

Juuri päättyneessä Myyrmäen ammattinyrkkeilyillassa kerättiin kannatuskortteja Juho Tolppolalle ja Ilja Janitskinille kevään eduskuntavaaleja varten. Varmaankin tuli hyvin kortteja sillä halli oli loppuunmyyty.

Quote from: Riukulehto on 28.01.2019, 02:13:11
Kuinka moni työläisperhe voi niin paljon maksaa? Kuinka moni yksinhuoltajaäidin lapsi pystyy tänä päivänä harrastamaan esimerkiksi jääkiekkoa? Minusta se ei ole oikein, Juho toteaa.

Ei voinut edes 70-luvulla. Yksinhuoltajan kakara ei saanut edes Leviksiä. Voin todistaa.

Quote from: Riukulehto on 02.02.2019, 22:51:35
Juuri päättyneessä Myyrmäen ammattinyrkkeilyillassa kerättiin kannatuskortteja Juho Tolppolalle ja Ilja Janitskinille kevään eduskuntavaaleja varten. Varmaankin tuli hyvin kortteja sillä halli oli loppuunmyyty.

Kyllähän molemmat varmasti ehdolle pääsevät, mutta läpimeno on kyllä varsinkin Tolppolalla aika lailla mahdotonta. Iljasta en tiedä. Kyllähän Ilja saattaa helposti jopa muutama tuhat ääntä saada, mutta se ei vielä riitä.

Reformi tiivistää rivejään. Eilisen päivityksen mukaan ehdokkaita on enää 22 (edeltävästi 25).

Ehdokashakemusten viimeiseen jättöhetkeen on 20 päivää ja 21 tuntia. Kuinkahan moni 22:sta saa 100 kannattajakorttia kasaan?

Ën tiedä onko oikea ketju mutta nyt ovat live:
https://www.youtube.com/watch?v=eD1IhUowN4Y
Jyri Lehtonen kuvaa  suorana lauantaisen Keltaliivitapahtuman Helsingistä kello 14.00 alkaen seuraaville alustoille:

https://dlive.tv/jlehtonen

https://vk.com/jyrilehtonen

https://www.stream.me/jyrilehtonen

https://www.twitch.tv/jyrilehtonen1

https://mixer.com/57586703

https://www.youtube.com/channel/UCzxCTxGvjSV1eC5KeVhXjwA?view_as=subscriber

Advertisements

Reformin ilmoitetusta 22 ehdokkaasta ainakin Laura N. on Väyrysen puolueen ehdokkaana, joten hänkin tullee tippumaan listalta sen seuraavassa päivityksessä.

Reformin hyödyllisyys ehdokkailleen jää kyllä hyvin kyseenalaiseksi, sillä ryhmällä ei ole omaa kannatusta, omaa rahaa ja ryhmä saa vaalipiireihin vain yksittäisiä ehdokkaita. Kannattaisikohan Hirvisaaren ja Janitskinin miettiä ehdollaoloa esimerkiksi SKE:n, kansalaispuolueen tai Väyrysen puolueen listoilla?

Oliko tuolla keltaliivitapahtumassa yli vai alle 10 liiviä?

Tuli vain mieleen, että jollekin täydelliselle median ulkpuolelta tulevalle nobodylle saattaa oma valitsijayhdistys olla rahanarvoinen ratkaisu. Usein tällaista ehdokasta haastatellaan jossain paikallismediassa tai jopa alueellisessa päivälehdessä miksei tämä lähde minkään puolueiden riveihin. Palstatilaa omalle asialle parhaimmillaan muutaman tuhannen euron arvoisesti, jos joutuisi ostamaan vastaavan tilan. Jos pääasia on nostaa omaa poliittista profiiliaan eikä mennä eduskuntaan, niin 200 ääntä omalta listalta saattaa jäädä paremmin ihmisten mieleen kuin 200 ääntä jonkun puolueen listalta ja jumbosija omassa puolueessa. Toinen on saavutus ja toinen tappio.

-i-

18.2. kirjoittamani "paljastuksen" jälkeen Laura N. poistettiin ehdokaslistalta. Nyt listaa on taas päivitetty ja kaksi ehdokasta on poistunut listalta. Toinen näistä on Johan Bäckman.

Tällä hetkellä listalla on vielä 19 nimeä.

"REFORMI.ME - Irti puoluevallasta"

miksi pitäisi päästä irti puoluevallasta?

Quote from: arpi on 19.02.2019, 23:48:03
"REFORMI.ME - Irti puoluevallasta"

miksi pitäisi päästä irti puoluevallasta?

Puoluekuri on se mistä Reformi haluaa eroon, ja Reformille kuri on sama kuin puoluevalta.
Tosin ei kaikilla puolueilla - tai sellaisiksi tähtäävillä - myöskään tuota puoluekuria ole, eli jokaisen ei tarvitse äänestää "jaa" kun Suuri Jabba näin käskee.

Quote from: Anita Saarinen on 20.02.2019, 13:52:50

Quote from: arpi on 19.02.2019, 23:48:03
"REFORMI.ME - Irti puoluevallasta"

miksi pitäisi päästä irti puoluevallasta?

Puoluekuri on se mistä Reformi haluaa eroon, ja Reformille kuri on sama kuin puoluevalta.
Tosin ei kaikilla puolueilla - tai sellaisiksi tähtäävillä - myöskään tuota puoluekuria ole, eli jokaisen ei tarvitse äänestää "jaa" kun Suuri Jabba näin käskee.

Ilman puoluekuria ei voi tehdä päätöksiä eikä puolue saa mitään aikaan. Toimivassa poliittisessa liikkeessä jokainen jäsen sitoutuu noudattamaan sovittua linjaa ainakin isoissa ja merkittävissä kysymyksissä. Se on sama asia kuin puoluekuri, vähän kauniimmin muotoiltuna vain.

Nykyisellä Halla-ahon johtamalla perussuomalaisella puolueellakin on käytössään tällainen puoluekuri.

Puoluekuri pitää myös huolen siitä että puoluetta ei voi kaapata kovin helposti. Monet paukapäät näkee uuvatteja kaikkialla mutta kun persuilla on puoluekuri niin äänestävät muun puolueen mukana.

^Ei nyt kuitenkaan maalata uuvatteja seinille.

Reformi on hionut ehdokaslistaansa ja jälleen on yksi ehdokas poissa (nyrkkeilijä Juho Tolppola, näkyy siirtyneen SKE:n listoille). Yhteensä ehdokkaita on nyt 18.

Kohta ehdokkaita on varmaan tasan nolla ;D

Vaikka reformista poistuu ehdokkaita niin en näe sitä pilkanteon aiheena, se on mahdollistanut monelle vaalityön tekemisen. Äänikynnykset eri alueilla on aiheuttanut liikettä kun ehdokkaita liian vähän. Moni laittaa kuitenkin rahaa vaalikampanjaan ja jos on tilanne ettei läpimenon mahdollisuutta ole niin kyllä se houkuttaa aloittaa jossakin puolueessa. Puolueissa myös tehdään porukalla ja tulee muitakin vaaleja, joten sekin voi olla osasyy

Quote from: Stobelius on 26.02.2019, 13:23:27
Nyt ehdokkaita on enää seitsemän,

Vilkaisin töissä samoin Reformin sivulla. Ihmetellyt siitä asti, mihin jäi Tillanen. Marcon tai Väyrysen kelkkaan? Eero näytti olevan ainakin kovin tuohduksissaan, kun isänmaalliskansallismielinen vaikuttaja oli käännytetty autolautan terminaalissa.

E: tuollahan tuo löhösi Bunkkerin striimissä. Jos huomenna sit ehdokassivullakin, johon odotan nyt sitten Mikiäkin. Se oli sitten tässä, Eero.

Quote from: Faidros. on 18.02.2019, 07:15:41
Oliko tuolla keltaliivitapahtumassa yli vai alle 10 liiviä?

Olik jollain kahet päällekkäin?

Pari päivää sitten listaa taas päivitettiin ja ehdokasmäärä tippui seitsemästä kuuteen.

Reformi kuivahtaa kokoon yksi ehdokas kerrallaan. Miki Sileoni siirtyi SKE:n riveihin :P

https://twitter.com/Miki_Sileoni/status/1101881174933364738

[tweet]1101881174933364738[/tweet]

https://www.facebook.com/Miki.Eduskuntavaalit/posts/408041303074473 (1.3.2019)

Quote-Tulihan se jo julki SKE:n sivuilla. Marcon kanssa on ennenkin tullut tehtyä yhteistyötä onnistuneesti joten jatkukoon näissäkin vaaleissa. Olen siis SKE:n eduskuntavaaliehdokas Helsingistä.

- Puolueen ohjelma on täyttä timanttia ja on lähes yksi yhteen sama mikä itselläni on joten aatteellisia eroja tuskin syntyy. Selkäranka ei todellakaan olisi taipunut johonkin seitsemän tähden liikkeeseen. Globalismia ajava puolue jonka ainoa jäsen on kaikki puoluetuet itselleen kahmiva Väyrynen.

- SKE on lisäksi AINOA puolue jolla on munaa vastustaa islamisaatiota. Ei mitenkään vaikeaa liittyä tälläisen puolueen riveihin sitoutumattomana ehdokkaana.

- Kaiken tämän lisäksi tiistaisen tiedotustilaisuuden jälkeen kaikilla muilla Helsingin seitsemän tähden liikkeen ehdokkailla olisi ollut jokin kentänlaidalta tsemppaajan rooli tiedossa puolueen "tähtiehdokkaan" kakkosmiehenä tai naisena.

- Tähänkään ei selkäranka taivu. Olen kolmatta vuotta laittanut likoon itseni keskellä myrskyn silmää Helsingissä ja vaarantanut enemmän kuin kukaan voi kuvitellakkaan tässä toiminnassa. Ehdokkaana vaadin tasapuolista kohtelua koska ansaitsen sen, ja sitä ei olisi tullut jossain Väyrysen porukoissa.

https://suomenkansaensin.fi/eduskunta2019/

Viimeisenä vetäytyi Jösse Järvenpää. Yhteensä ehdokkaita on 5.

^Jösse on Seitsemän tähden liikkeen listalla.

Hienoisesti huvittaa tuollainen "irti puoluevallasta"-meininki kun suunnilleen kaikki kynnelle kykenevät menivätkin puolueitten listoille vaaleihin.

Narinkkatorilla ollut äsken joku atakki kurdien ja reformin ehdokas Huuhtasen + tukitiimin välillä. Striimikännyt vissiin hajos  joten ei striimilinkkiä tarjolla.

Edit. Huuhtasen käsi murtunut

Striimi https://youtu.be/7_EDDzfZqk0

Joo, Panulla meni käsi tohjoksi ja Miss V:ltä rikottiin kamera ja hänet kaadettiin maahan. Piffillä riemuitsevat ihan avoimesti tästä väkivallasta ja nyt siellä kirjoitellaan jopa, että poliisi saattaisi olla kiinnostunut Panun ja Miss V:n etc.... Toimista.  :facepalm: Siis kyllä sitä väkivaltaa käytti tasan tarkkaan nämä Kurdit. Se on sitten toki eria asia, että onko järkeä mennä striimikännykät tanassa toisten miekkaria kuvaamaan, vaikka miekkarinjärjestäjät monesti pyysivät heitä poistumaan. Silti, ainoastaan Kurdit syyllistyi rikoksiin.

En tiedä ovatko nämä vielä SKE porukkaa mutta nuo kurdit pitäisi viedä niskaperse-otteella rajalle.

https://youtu.be/m_uyoVV6Az8?t=463


Siirretty tämä ja pari muuta viestiä SKE-ketjusta.

Quote from: Golimar on 24.03.2019, 09:16:21
En tiedä ovatko nämä vielä SKE porukkaa mutta nuo kurdit pitäisi viedä niskaperse-otteella rajalle.

https://youtu.be/m_uyoVV6Az8?t=463

Eivät ole, mutta joo todellakin pitäisi. Piffillä riemuitsevat tästä väkivallasta ihan avoimesti. Sairasta porukkaa  >:(

Quote from: Golimar on 24.03.2019, 09:16:21
En tiedä ovatko nämä vielä SKE porukkaa mutta nuo kurdit pitäisi viedä niskaperse-otteella rajalle.

https://youtu.be/m_uyoVV6Az8?t=463

Panun voisi viedä niskaperseotteella Helsingin pohjoisrajalle.

Jos katsoo koko ton videon eikä vain viimeistä 10 sekuntia, niin näkee mistä tilanne eskaloitui: Humalaiset maalaiset sekoilemassa Helsingin Keskustassa viikonloppuyönä. Ei se ole mitään pyhää vaalikampanjointia että mennään vittuilemaan ihmisille ja tungetaan kameraa naamalle. Siinä vängätään ja vängätään niin kauan, että löytyy se tarpeeksi lyhytpinnainen kilipää mottaamaan. Onneksi täräytti vain käsivarteen kuitenkin. Sai Panu taas hienon nuotiotarinan kerrottavaksi.

Kurdit siinä toteuttivat ihmisoikeuksiaan poliisin turvaamana. Tällä kertaa ei tarvittu poliisin apua vaan hyvät rivipoliisit saivat rauhassa jatkaa Transporttereissaan pulliensa mussutusta. Suomalaisten kansallismielisten ihmisten harjoittama natsistinen kuvaaminen Helsingin keskeisimmillä paikalla saatiin tehokkaasti keskeytettyä kurdien toimesta.

Edit: toinenkin kuvakaappaus Miss V (https://www.youtube.com/watch?v=m_uyoVV6Az8&feature=youtu.be&t=463):n videolta.

Quote from: Make M on 24.03.2019, 10:00:12
Kurdit siinä toteuttivat ihmisoikeuksiaan poliisin turvaamana. Tällä kertaa ei tarvittu poliisin apua vaan hyvät rivipoliisit saivat rauhassa jatkaa Transporttereissaan pulliensa mussutusta. Suomalaisten kansallismielisten ihmisten harjoittama natsistinen kuvaaminen Helsingin keskeisimmillä paikalla saatiin tehokkaasti keskeytettyä kurdien toimesta.

Poliisi ei ollut edes paikalla, mikä on aika erikoista. Yleensä ovat sentään muodon vuoksi mielenilmausten ajan patsastelemassa siinä jossain kauppakeskuksen pääovien luona. Oliskohan ollut niin, että ilmoitusta poliisille ei oltu tehty. Hitto soikoon lauantai-iltana Kurdit ja antifantit torilla + läheisessä pubissa kansallismielisiä. Mikä voisikaan mennä pieleen.

Quote from: no future on 24.03.2019, 09:58:18

Quote from: Golimar on 24.03.2019, 09:16:21
En tiedä ovatko nämä vielä SKE porukkaa mutta nuo kurdit pitäisi viedä niskaperse-otteella rajalle.

https://youtu.be/m_uyoVV6Az8?t=463

Panun voisi viedä niskaperseotteella Helsingin pohjoisrajalle.

Jos katsoo koko ton videon eikä vain viimeistä 10 sekuntia, niin näkee mistä tilanne eskaloitui: Humalaiset maalaiset sekoilemassa Helsingin Keskustassa viikonloppuyönä. Ei se ole mitään pyhää vaalikampanjointia että mennään vittuilemaan ihmisille ja tungetaan kameraa naamalle. Siinä vängätään ja vängätään niin kauan, että löytyy se tarpeeksi lyhytpinnainen kilipää mottaamaan. Onneksi täräytti vain käsivarteen kuitenkin. Sai Panu taas hienon nuotiotarinan kerrottavaksi.

Onkohan me katsottu sama video?

Tapahtuma-aika on illalla noin klo 19-20, kukaan ei tunge kameraa kenenkään naamalle, kukaan ei vaikuta olevan humalassa(tosin onhan se mahdollista, mutta mitään känniörvellystä ei ole havaittavissa) ja kepeillä hakkaavia ja muuten päällekäyviä kilipäitä näyttää ryhmä-Paskastaniassa olevan useampiakin kuin yksi "lyhytpinnainen".

Quote from: anatall on 24.03.2019, 10:08:53
Onkohan me katsottu sama video?

Tapahtuma-aika on illalla noin klo 19-20, kukaan ei tunge kameraa kenenkään naamalle, kukaan ei vaikuta olevan humalassa(tosin onhan se mahdollista, mutta mitään känniörvellystä ei ole havaittavissa) ja kepeillä hakkaavia ja muuten päällekäyviä kilipäitä näyttää ryhmä-Paskastaniassa olevan useampiakin kuin yksi "lyhytpinnainen".

Niin, mutta nuo riehujat ovat selväpäisiä stadilaisia. Ei ihme, että heitä halutaan pois Istanbulista.

Poliisi aiheutti välinpitämättömyydellään sen, että seuraavaa Kurdien ja antifanttien mielenosoitusta saattaa olla vastustamassa joukko PVL:n ja Odinien jäseniä. Eli siis, kun jättivät yhden mielenosoituksen huomiotta, niin seuraavia saavatkin olla turvaamassa sitten tuplaresursseilla.  :facepalm:

Minulle ei oikein ole selvinnyt logiikka näiden kurdien, geelipalleroiden sun muiden vihervasureiden mielenilmaisuissa. Aina vedetään hirveät paskahalvaukset ja väkivaltaiset draamat kun joku tulee kuvaamaan.

Eikö noiden tapahtumien tarkoitus luulisi olevan juuri se, että saadaan julkisuutta? Jos julkisuus ja kuvaaminen koetaan kovin kiusalliseksi, niin nuo kinkerithän kannattaisi järjestää privaattitapahtumana vaikkapa lähimoskeijan vessassa.

Quote from: anatall on 24.03.2019, 10:27:05
Minulle ei oikein ole selvinnyt logiikka näiden kurdien, geelipalleroiden sun muiden vihervasureiden mielenilmaisuissa. Aina vedetään hirveät paskahalvaukset ja väkivaltaiset draamat kun joku tulee kuvaamaan.

Eikö noiden tapahtumien tarkoitus luulisi olevan juuri se, että saadaan julkisuutta? Jos julkisuus ja kuvaaminen koetaan kovin kiusalliseksi, niin nuo kinkerithän kannattaisi järjestää privaattitapahtumana vaikkapa lähimoskeijan vessassa.

Niin mutku kato natsi, rasisti, fasisti jne.....Tuskin olisi mitään ongelmaa, että Kansan uutiset kuvaisi nämä. Syntyisikö mitään haloota. En usko.

Quote from: against globalism on 24.03.2019, 10:32:58

Quote from: anatall on 24.03.2019, 10:27:05
Minulle ei oikein ole selvinnyt logiikka näiden kurdien, geelipalleroiden sun muiden vihervasureiden mielenilmaisuissa. Aina vedetään hirveät paskahalvaukset ja väkivaltaiset draamat kun joku tulee kuvaamaan.

Eikö noiden tapahtumien tarkoitus luulisi olevan juuri se, että saadaan julkisuutta? Jos julkisuus ja kuvaaminen koetaan kovin kiusalliseksi, niin nuo kinkerithän kannattaisi järjestää privaattitapahtumana vaikkapa lähimoskeijan vessassa.

Niin mutku kato natsi, rasisti, fasisti jne.....Tuskin olisi mitään ongelmaa, että Kansan uutiset kuvaisi nämä. Syntyisikö mitään haloota. En usko.

Niinpä. Sitä logiikkaa en juuri ymmärräkään, että mitä väliä sillä on kuka kuvaa kun tuloksena on joka tapauksessa näkyvyyttä omalle asialle?

Hieman samantapainen "logiikka" on siinä, että jonkun kolmannen osapuolen artikkeli aiheesta X muuttuu joko uskottavaksi tai epäuskottavaksi sen perusteella, että onko artikkeliin linkattu Vihreässä Langassa vai Suomen Uutisissa.

Tämä tosiaan saattaa kyllä eskaloitua pahimmillaan tästä vielä. Loputtomiin ei porukka katsele tätä, että suomalainen joutuu juoksemaan karkuun täysin silmittömän raivon vallassa olevia Kurdeja omassa maassaan. Ennen kaikkea lähettäisin Piffille terveisiä, että kun sitä väkivaltaa kovin fanitatte Panua kohtaan, niin joku päivä voi soida omissakin. En toki toivo muuta kuin, että nää väkivaltakurdit ulos maasta ja loput pitäköön miekkareitaan, jos oleskelulupa on voimassa ja ovat laillisesti maassa.

Ei kai tuossa edes ollut mistään mielenosoituksesta kyse, vaan juhlittiin eilistä Isiksen nujertamista? Panun pitäisi siis juhlia heidän kanssaan, mutta...

Quote
ÄÄRI-ISLAMILAINEN Isis on nujerrettu lopullisesti viimeisessä linnakkeessaan itäisen Syyrian Baghuzissa, kertovat kurdien SDF-joukot.

"Syyrian demokraattiset joukot julistavat niin kutsutun kalifaatin täydellisesti eliminoiduksi ja Isisin menettäneen sata prosenttia alueistaan", SDF:n tiedottaja Mustafa Bali ilmoitti Twitterissä varhain lauantaiaamuna.

https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000006045466.html (https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000006045466.html)

Quote from: against globalism on 24.03.2019, 10:09:48
-----
Poliisi ei ollut edes paikalla, mikä on aika erikoista. Yleensä ovat sentään muodon vuoksi mielenilmausten ajan patsastelemassa siinä jossain kauppakeskuksen pääovien luona. Oliskohan ollut niin, että ilmoitusta poliisille ei oltu tehty.
-----

Oho, tosiaan! Pidin itsestäänselvänä, että kun aggressiivisuudestaan tunnettu porukka tulee keskeiselle paikalle osoittamaan mieltään, poliisikin tulee paikalle. Jossain videopätkässä yksi striimaaja kysyi Narinkkatorilla baarin terassin vieressä poliisilta mielenosoituksen laillisuudesta. On poliisin mukaan kuulemma tehty.

Quote from: no future on 24.03.2019, 10:58:57
Ei kai tuossa edes ollut mistään mielenosoituksesta kyse, vaan juhlittiin eilistä Isiksen nujertamista? Panun pitäisi siis juhlia heidän kanssaan, mutta...

Quote
ÄÄRI-ISLAMILAINEN Isis on nujerrettu lopullisesti viimeisessä linnakkeessaan itäisen Syyrian Baghuzissa, kertovat kurdien SDF-joukot.

"Syyrian demokraattiset joukot julistavat niin kutsutun kalifaatin täydellisesti eliminoiduksi ja Isisin menettäneen sata prosenttia alueistaan", SDF:n tiedottaja Mustafa Bali ilmoitti Twitterissä varhain lauantaiaamuna.

https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000006045466.html (https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000006045466.html)

Kyllä siellä Free Öcalan tekstiä vilkkui, eli oli ainakin osittain myös miekkari. Enkä näe mitään syytä, että miksi suomalaisten pitäisi juhlia tollasten väkivaltaisten sekopäiden kanssa. Menkööt juhlimaan sinne missä on aihetta juhlaan. Ei meistä kukaan täällä Suomessa varmaan osaa lonkalta sanoa esim. Että milloin on Samoan itsenäisyyspäivä.

Quote from: against globalism on 24.03.2019, 10:32:58

Quote from: anatall on 24.03.2019, 10:27:05
Minulle ei oikein ole selvinnyt logiikka näiden kurdien, geelipalleroiden sun muiden vihervasureiden mielenilmaisuissa. Aina vedetään hirveät paskahalvaukset ja väkivaltaiset draamat kun joku tulee kuvaamaan.

Eikö noiden tapahtumien tarkoitus luulisi olevan juuri se, että saadaan julkisuutta? Jos julkisuus ja kuvaaminen koetaan kovin kiusalliseksi, niin nuo kinkerithän kannattaisi järjestää privaattitapahtumana vaikkapa lähimoskeijan vessassa.

Niin mutku kato natsi, rasisti, fasisti jne.....Tuskin olisi mitään ongelmaa, että Kansan uutiset kuvaisi nämä. Syntyisikö mitään haloota. En usko.

Joo, ihan varmasti kurdit aina tarkistavat jokaisen kuvaajan, että ovatko hyväksyttyjen tiedonvälittäjien listalla, ennenkuin yhtyvät potkimaan, sohimaan ja lyömään kepeillä sekä rikkomaan kuvausvälineitä.

Quote from: against globalism on 24.03.2019, 10:32:58
Niin mutku kato natsi, rasisti, fasisti jne.....Tuskin olisi mitään ongelmaa, että Kansan uutiset kuvaisi nämä. Syntyisikö mitään haloota. En usko.

Heittäisin vastakysymyksenä hypoteettisen jutun.
Jos Kansan Uutiset kuvaisi vaikkapa PVL:n tapahtumaa ja porukka sitten hyökkäisi kuvaajien kimppuun niin olisitko sitten sitä mieltä että mitään ei olisi sattunut jos vaikkapa Panu Huhtanen ja miss V olisivat kuvanneet tapahtumaa. Kyllä noille kurdi perseilijöille pitäisi tehdä selväksi mikä käy ja mikä ei. Aivan hyvin Panu olisi voinut kaatua ja lyödä päänsä katuun ja menehtyä siihen. Tuskin olisi mitään peli poikki tapahtumaa järjestetty eikä poliisihallituskaan olisi lähtenyt ajamaan kurdien järjestöjen kieltämistä.

Quote from: Lahti-Saloranta on 24.03.2019, 11:27:55
Heittäisin vastakysymyksenä hypoteettisen jutun.
Jos Kansan Uutiset kuvaisi vaikkapa PVL:n tapahtumaa ja porukka sitten hyökkäisi kuvaajien kimppuun niin olisitko sitten sitä mieltä että mitään ei olisi sattunut jos vaikkapa Panu Huhtanen ja miss V olisivat kuvanneet tapahtumaa. Kyllä noille kurdi perseilijöille pitäisi tehdä selväksi mikä käy ja mikä ei. Aivan hyvin Panu olisi voinut kaatua ja lyödä päänsä katuun ja menehtyä siihen. Tuskin olisi mitään peli poikki tapahtumaa järjestetty eikä poliisihallituskaan olisi lähtenyt ajamaan kurdien järjestöjen kieltämistä.

Heittäisin toisen hypoteesin vastapalloon:

Josko Panu tuntee että on menettänyt relevanssinsa ja nyt yrittää hakea tukea haastamalla riitaa ja sitten uhriutumalla. Ei nimittäin itse edes yrittänyt puolustautua vaan juoksi vain karkuun kun matsi hörähti käyntiin, aika noloa. Tämän takia tuskin mikään isompi ryhmittymä lähtee hänelle henkivartiokaartiksi provoreissuille.

Hypoteettinen johtopäätös:

Jos Panu ei olis maisemissa niin sinne vois jopa joskus mennä kuvaamaan jätkiä joilla ei ole peruutusvaihdetta itsepuolustustilanteissa.

Kurdeille hypoteettinen viesti:

Jos vituttaa, huutakaa, vittuilkaa takas, heiluttakaa keskisormea tai työntäkää antifa tyyliin liput kameroiden tiellä. Mutta älkää käykö edes kusipäisiin suomalaisiin käsiksi. Teillä ei ole siihen oikeutta. Tai jos käytte, älkää tulko itkemään jos jossain kohti kopsahtaa nokkaan.

Poliiseille ei niin hypoteettinen viesti
ns. "astalot" kerätään tasan pois kansallismielisten miekkarissa, mutta miten te annatte useammassa miekkarissa väkivaltaan yltyneiden kurdien pitää niitä? Pitääkö kurdimiekkarien kuvaamiseen ottaa mukaan <pumpulipuikko> ihan vain siltä varalta että poliisia ei kiinnosta tehdä työtään? Koska toisin kuin Panu, kaikki eivät pakita, eivätkä aio suostua uhreiksi.

Pattonia mukaillakseni:
Kukaan ei koskaan voittanut tappelua juoksemalla ja tulemalla hakatuksi. Tappelut voitetaan hakkaamalla se toinen osapuoli.

Panulla murtui kyynärluu tuossa välikohtauksessa.

Quote from: no future on 24.03.2019, 10:58:57
Ei kai tuossa edes ollut mistään mielenosoituksesta kyse, vaan juhlittiin eilistä Isiksen nujertamista?

En tiedä mistä oli kyse mutta ajassa 0.53 vanhempi mieshenkilö menee ilman kameraa kysymään mistä on kysymys, ajassa 1.10 ensimmäinen antifantti yrittää hyökätä kauempana takana kuvaavan kameraan kiinni, ja ajassa 1.20 ensimmäinen kurdi hyökkää hakkaamaan ihmisiä kepeillä, joten se siitä sinun "...mennään vittuilemaan ihmisille ja tungetaan kameraa naamalle. Siinä vängätään ja vängätään niin kauan, että löytyy se tarpeeksi lyhytpinnainen kilipää mottaamaan."-teoriastasi.

Tyypillistä kehitysmaalaisen käytöstä.

[tweet]1109868982050410496[/tweet]

Reformin listoilta poistunut desanttidosentti on päässyt Ukrainan pakotelistalle. ;D

https://www.kainuunsanomat.fi/kainuun-sanomat/kotimaa/johan-backman-ja-kolme-muuta-suomalaista-ukrainan-pakotelistalle-toimivat-ita-ukrainan-sotatasavaltojen-marraskuisissa-vaaleissa-vaalitarkkailijoina/

Hyvin erikoinen oikeudenkäynti käytiin. Jallua syytettiin poliisia vastaan niskoittelusta hovioikeudessa. Syyte kaatui aiemmin käräjäoikeudessa mm. poliisin vastaava kenttäjohto ei muistanut mitään tapahtumista ja videoilta näkyy hyvin, miten Jallua viedään pää ojossa kuin kovempaakin rikollista poliisiautoon (lempinimi Jallu 360 viittaakin tuohon). Kaikesta huolimatta syyttäjä vei jutun hovioikeuteen.

Jallu tuli tunnetuksi Suomimaidanilta ja profiloitui aktiivisena kansallismielisenä, vaikka on nykyisin jättänyt touhut vähemmälle.

Kyse ei ole ns. yksittäistapauksesta, vaan vastaavia rikosjuttuja tunnutaan tehtailevan tietoisesti kansallismielisiksi luokiteltuja tahoja vastaan. Oikeusjuttujen tuleminen nyt esiin voi johtua hitaasta byrokratiasta.

Tässäkin tapauksessa olisi ollut aiheellisempaa tutkia poliisin syyllistyminen rikokseen. Vielä omituisempaa oli viedä juttu hovioikeuteen, vaikka syyttäjän tähtitodistaja poliisi ei muistanut tai halunnut muistaa mitään tapahtumista. Ehkä toivotaan tuomion tulevan pelkällä uudella oikeudenkäynnillä.

Quote from: nollatoleranssi on 06.05.2019, 17:43:35
Kyse ei ole ns. yksittäistapauksesta, vaan vastaavia rikosjuttuja tunnutaan tehtailevan tietoisesti kansallismielisiksi luokiteltuja tahoja vastaan. Oikeusjuttujen tuleminen nyt esiin voi johtua hitaasta byrokratiasta.

Ihan selvyyden vuoksi. Määrittelet siis nämä jatkuvasti jossain kahnauksissa olevat persoonat vakavasti otettaviksi kansallismielisiksi toimijoiksi?

Quote from: Kari Kinnunen on 06.05.2019, 17:59:28
Ihan selvyyden vuoksi. Määrittelet siis nämä jatkuvasti jossain kahnauksissa olevat persoonat vakavasti otettaviksi kansallismielisiksi toimijoiksi?

En määrittele heitä millään tavalla huonommiksikaan. Ja nämä kahnaukset johtuvat paljolti siitä, kun uskaltavat edustaa näkyvästi omaa mielipidettään.

Quote from: nollatoleranssi on 06.05.2019, 18:08:16
En määrittele heitä millään tavalla huonommiksikaan. Ja nämä kahnaukset johtuvat paljolti siitä, kun uskaltavat edustaa näkyvästi omaa mielipidettään.

Asia kunnossa, kiitos. Meillä on lievää voimakkaampi näkemysero hyödyllisestä kansallismielisestä toiminnasta.

Itse en pidä öyhöttämistä ja miekkarointia kovinkaan hyödyllisenä, en edes niitä rauhallisia 612 yms. mielenosoituksia.
Miekkareilla ja öyhötyksellä on toki merkityksensä sosiaalisena toimintana ja saahan siinä fiiliksen, että tekee jotakin. Politiikkaan niillä ei ole mitään merkitystä.

Quote from: nollatoleranssi on 06.05.2019, 18:08:16

Quote from: Kari Kinnunen on 06.05.2019, 17:59:28
Ihan selvyyden vuoksi. Määrittelet siis nämä jatkuvasti jossain kahnauksissa olevat persoonat vakavasti otettaviksi kansallismielisiksi toimijoiksi?

En määrittele heitä millään tavalla huonommiksikaan. Ja nämä kahnaukset johtuvat paljolti siitä, kun uskaltavat edustaa näkyvästi omaa mielipidettään.

Jess, juuri siitä on kyse. Itse arvostan ainakin kaikki aidot kansallismieliset paljon korkeammalle kuin yksikään kansanedustaja. Jallu on mitä on, omalla panoksellaan rohkeasti mukana, ja reilu ja rehellinen suomalainen, joka on ollut monessa hyvässä mukana.

Helppoa se on ainakin netistä huudella. Panu Huuhtanen on sekin varmaan yksi rohkeimpia koko Suomessa, Marco de Witin kanssa.

Quote from: Delaz on 06.05.2019, 18:19:20
Helppoa se on ainakin netistä huudella. Panu Huuhtanen on sekin varmaan yksi rohkeimpia koko Suomessa, Marco de Witin kanssa.

Pelkkä rohkeus ei aina riitä. MdW on tullut tunnetuksi kusettaessaan omiaan ja Panu on yhteistyöpuheista huolimatta ajautunut marginaaliseen Reformiin, josta kaikki muut ehdokkaat loikkaisivat.

[tweet]1167044151537483776[/tweet]

[tweet]1167078493982744576[/tweet]

[tweet]1167085357525020673[/tweet]

[tweet]1167114965595164673[/tweet]

Reformi-studio vaikutti mielenkiintoiselta konseptilta eli tuotaisiin esiin eri viranomaisia ja heidän taustoja. Samalla huomioitaisiin samojen tahojen järjestämiä tilaisuuksia. Tiina Keskimäki oli saanut jopa valtamedioiden toimittajille suunnatun lehdistökortin tms, jonka avulla olisi päässyt samoihin tilaisuuksiin poliitikkojen ja toimittajien kanssa.

Usein vain tälläinen toiminta vaatii tietynlaista mielenlaatua ja jättimäistä omaa egoa. Ei ole sen takia ihme, että hyväkin konsepti kääntyy nopeasti absurdiksi viihteeksi.

^^

QuoteViestintäjohtaja @PaiviAnttikoski @valtioneuvosto yhä edelleen haluan saada haastatella päivän tapahtumista. Poliisi kävi väkivalloin kimppuuni ja repi pressipassin kaulastani. Annan mielelläni haastatteluja myös

Siinä mielessä huvittava tilanne, että ainoa syy miksi näin tapahtui johtui siitä kun ilmoittivat etukäteen Youtubessa ja tietyt piirit raportoivat tiedosta eteenpäin. Siitä huolimatta sanoivat menevänsä paikan päälle ja poliisia oli ohjeistettu ottamaan pakkokeinoilla kyseinen pressipassi pois.

Mitään ongelmaa ei olisi ollut, jos Tiina Keskimäki olisi mennyt tilaisuuteen ilman suurempaa julkisuutta.

Vaikka kyseessä on enemmän aktivistit kuin oikeat toimittajat, niin tuskimpa samoin olisi tehty vihervasemmistolaista agendaa kannattaville tubettajille. Siinä mielessä poliittisella taustalla oli väliä.

Minua hämmästyttää tämä asia silti, jos totta. Miksi poliisi olisi kiinnostunut kenenkään pressipassista (vaikka kuinka olisi ilmoiteltukin?) saati että alkaisi sitä konfiskoimaan? Millä perusteella?

Pressipassi, eikös se ole vähän kuin minä printtaisin kaulaani lätkän jossa lukee VeryImportantPerson. Saahan sen tehdä - ja kenelläkään ei liene kovin laillista perustetta tulla repimään sitä kaulastani pois?

Poliisin kanssa rähinöivät örkit ovat siitä vahingollisia, että niiden toilailu peittää alleen todelliset viranomaisten väärinkäytökset, jos sellaisia on. Ts. turuilla ja toreilla poliisia provosoiva örkki, joka raahataan putkaan, ei ole mikään sankarillinen vapaustaistelija vaan hygieniaongelma.

Quote from: Delaz on 06.05.2019, 18:19:20
Helppoa se on ainakin netistä huudella. Panu Huuhtanen on sekin varmaan yksi rohkeimpia koko Suomessa, Marco de Witin kanssa.

Ja millä tavalla nämä rohkeat ovat saaneet asiaansa eteenpäin? Mekkalaa toki on, vaan taitaa scenen ulkopuolinen pitää noita, noh, hörhöinä. En oikein usko näiden rohkeiden muuttavan politiikkaa suuntaan eikä toiseen. Pikkaisen ehkä jopa haitallisena koska tavan tallaajat saattavat näiden rohkeiden perusteella pitää kaikkia kansallismielisiä hörh... eikun persoonallisina toimijoina.

Mutta eipä siinä, kukin taaplaa tyylillään ja varmasti rohkeiden toiminta on ihan kivaa ja reipasta. Tekemisen meininkiä ja kiva fiilis.

Keskimäellehän oli myönnetty tuo pressipassi ja toivotettu hänet tervetulleeksi tilaisuuteen. Suuri kysymys on miksi se pressipassi peruttiin kun Keskimäki varmasti osaisi käyttäytyä tilaisuudessa asiallisesti. Miksi se Keskimäen läsnäolo koettiin ongelmaksi jää vastausta vaille.

Quote from: Lahti-Saloranta on 07.09.2019, 11:14:38
Keskimäellehän oli myönnetty tuo pressipassi ja toivotettu hänet tervetulleeksi tilaisuuteen. Suuri kysymys on miksi se pressipassi peruttiin kun Keskimäki varmasti osaisi käyttäytyä tilaisuudessa asiallisesti. Miksi se Keskimäen läsnäolo koettiin ongelmaksi jää vastausta vaille.

Eipä ole vaikeaa arvata syytä. Ajoi Iljan asioita, on tuttu vääriltä striimeiltä. Kertoi julkisesti pressipassistaan. Kuuluisa Jessikka Aro oli tuotu pitämään oma esitelmänsä ja Aro on valheellisesti esitelmöinyt kuvien kera Panusta, Iljasta ja kumppaneista.

Ilja antoi lehtensä Janus Putkoselle, mutta tätä ennen tapahtui pitkä prosessi valheellisia ja keksittyjä syytöksiä. Siinä missä SDP:n kansanedustaja al-Taee on ollut suoraan yhteydessä Janus Putkosen kanssa ilman mitään putintrolli ulinoita.

Quote from: justustr on 07.09.2019, 02:05:52
Poliisin kanssa rähinöivät örkit ovat siitä vahingollisia, että niiden toilailu peittää alleen todelliset viranomaisten väärinkäytökset, jos sellaisia on. Ts. turuilla ja toreilla poliisia provosoiva örkki, joka raahataan putkaan, ei ole mikään sankarillinen vapaustaistelija vaan hygieniaongelma.

Joissain tapauksissa kyse voi olla tietoisesta provosoinnista, mutta on tärkeää huomioida oikeat rikkomukset mm. Panu Huuhtasen pahoinpitely kurdien toimesta oli täysin laitonta ja siitä ei tuntunut aluksi seuraavan mitään. Samoin Junes on pidätetty pikkusyiden perusteella, kun muiden on annettu räyhätä miten paljon tahtovat.

Tässä tapauksessa olisi kannattanut olla hiljempaa, kun saivat virallisen passin tiedotustilaisuuteen ja mennä sinne. Se on selvää, ettei tietyissä piireissä pidetä kummastakaan.

Pikkuisen on vain oma ego turhan korkealla. Näkyy tuossakin että vaaditaan milloin kenenkin esimiestä ja pääjohtajaa paikalle, kun itse edustetaan jotain pikkuista YouTube-kanavaa. Samaan aikaan moni yrittää avustaa heitä ystävällisesti, kuten Supon tiedottaja. Oletetaan olevan samat säännöt kuin miljoonia lukijoita omaavien valtamedioiden toimittajilla.

Aivan samaa mieltä nollatoleranssin kanssa (ks. tätä ed. viesti) tästä asiasta. Lisäksi kun:

a) etukäteen ilmoitetaan jossain blogissa tai tubessa, että "mennäänpäs vähän Kansallismuseolle katsomaan kun xxxx esitelmöi ja herkistellään"

b) kamera käy koko marssin ajan "talolle" ja suu räpättää kuinka "kohta tulee jännää" - samalla vakuutellaan falskisti kuinka tässä vain "näyttely kiinnostaa siviilihenkilönä" = ja kamera käy koko ajan? (moniko siviili tekee noin mennessään katsomaan samaa näyttelyä?)

c) asenne on se, että "minulla on oikeus marssia sisään mihin haluan" (no ei todellakaan ole eikä varsinkaan tuolla asenteella)

...niin herkästihän tuo kaikki näyttää vain siltä, että riitaa ja draamaa haastamaanhan tuossa ollaan menossa. Tuollaisessa tilanteessa poliisi voi määrätä jopa tilapäisen oleskelukiellon julkisellekin paikalle tietylle henkilölle, jos on vahvaa viitettä siitä, että kyseisen henkilön läsnäolo on lähinnä tarkoitettu provosoimaan yleistä rauhattomuutta.

Jotenkin turhauttaa ettei näin yksinkertaisia käytösasioita ymmärretä. Miksi sitä energiaa riittää loputtomasti tämmöiseen kaikenlaiseen "hillumiseen" ja tyhjän tubettamiseen - mutta ei tärkeään työhön? Esim. ruotsiksi ja saksaksi olisi tärkeitä julkaisuja, jotka vaatisivat suomentamista ja sen tyylistä tekemätöntä työtä olisi vaikka kuinka paljon. Typerän mielenosoituksen sijasta voisi mennä vaikka jakamaan torille tietolehdykkää (yksi A4 flyer esim) haittamaahanmuuton kustannuksista ja mitä se merkkaa meidän koko yhteiskunnalle pitkässä juoksussa. Lehdykässä tietysti linkit lisäinformaatioon jne

Jostain syystä tuollaista työtä vain harva tekee. Junes on tehnyt hyviäkin asioita, mm. kääntänyt pari videota Euroopasta (tekstittänyt) ja minäkin olen sitä tehnyt. Silti Juneksellakin riittää tuota virtaa aika paljon juttuihin, jotka herkästi tulkitaan pelkäksi provokaatioksi kansan syvissä riveissä.

QuoteMiksi sitä energiaa riittää loputtomasti tämmöiseen kaikenlaiseen "hillumiseen" ja tyhjän tubettamiseen

Koska nämä ihmiset pitävät juuri tuota hillumista tärkeänä ja merkityksellisenä toimintana, joka johtaa laajaan kannatukseen kansanjoukkojen parissa ja sitä kautta yhteiskunnalliseen muutokseen. Kova oli vaalien alla usko, että ääniä tulee satoja tuhansia.

Quote from: nollatoleranssi on 07.09.2019, 17:49:13

Quote from: justustr on 07.09.2019, 02:05:52
Poliisin kanssa rähinöivät örkit ovat siitä vahingollisia, että niiden toilailu peittää alleen todelliset viranomaisten väärinkäytökset, jos sellaisia on. Ts. turuilla ja toreilla poliisia provosoiva örkki, joka raahataan putkaan, ei ole mikään sankarillinen vapaustaistelija vaan hygieniaongelma.

Joissain tapauksissa kyse voi olla tietoisesta provosoinnista, mutta on tärkeää huomioida oikeat rikkomukset mm. Panu Huuhtasen pahoinpitely kurdien toimesta oli täysin laitonta ja siitä ei tuntunut aluksi seuraavan mitään.

Mistä minä tiedän mitä mitkä keissit ovat oikeita rikkomuksia ja mitkä vain puhdasta provosointia?

Tässä on se ongelma tuollaisessa provokatiivisessa käytöksessä. Se on myös syy miksi kyseinen kurdien suorittama pahoinpitely ei herätä minkäänlaisia tunteita eikä kiinnostusta. 

Lähetyksessä oli tieto tästä.

QuoteOmien tietojen tarkastaminen
Jokaisella on salassapidon estämättä oikeus tarkastaa omat tietonsa myös rikosrekisteristä.

Kun rikosrekisteristä annetaan vastaus omien tietojen tarkastuspyyntöön, kirjallisesti annettavia tietoja ei vahvisteta allekirjoituksin eikä leimoin. Tiedot on tarkoitettu vain tarkastajan henkilökohtaiseen käyttöön, eikä niitä ole tarkoitettu esitettäväksi eteenpäin esimerkiksi mainetodistuksena. Kun Oikeusrekisterikeskus vastaa tarkastusoikeuden nojalla tehtyyn kyselyyn, henkilölle annetaan kaikki hänestä rikosrekisterissä olevat tiedot tai ilmoitus siitä, että tietoja ei ole. .

Rikosrekisteriin merkityllä henkilöllä on lisäksi oikeus pyynnöstä saada tietää, kenelle ja mihin tarkoitukseen hänestä on annettu tietoja viimeisen vuoden aikana.

Omien tietojen tarkastaminen rikosrekisteristä onnistuu omakätisesti allekirjoitetulla vapaamuotoisella hakemuksella. Pyyntöön tulee merkitä, että tiedot halutaan tarkastaa rikosrekisteristä. Lähetä allekirjoitettu hakemus osoitteeseen:

https://www.oikeusrekisterikeskus.fi/fi/index/asiakaspalvelu/rekisteritotteetjatodistukset/rikosrekisteri/omientietojentarkastaminen.html

Jokaisella on oikeus tutkia rikosrekisteritietoja (ja toisten tietoja?). Mutta yhtä asiaa en tiennyt eli tuolta näkyy myös henkilöstä tehdyt aiheettomat rikosilmoitukset, tosin rikosilmoitusten tekijät saa tietoonsa erikoispyynnöllä viittaamalla joka tapaukseen erikseen. Poliisit eivät välttämättä ilmoita aiheettomista rikosilmoituksista.

Reformi-studio esitti striimillään hyvin tärkeän huomion eli oikeudenpöytäkirjoihin voi sanoa loppulauselman.

Tuon merkitys korostuu vihapuhetutkimuksissa, koska rikosilmoituksen tehnyt henkilö voi valehdella mitä tahansa. Poliisikuulustelussa ei saata selvitä kunnolla, että mihin väitteisiin syytetty joutuu ottamaan kantaa. Ilman loppulauselmaa paperit menevät sellaisenaan syyttäjälle. Näistä on perinteisesti tullut 100%:n varmuudella tuomio (tämä väite sen perusteella mitä olen uutisista lukenut), jos ne menevät oikeuteen valtionsyyttäjä johdosta. Ainoa keino vaikuttaa oikeusprosessiin on pyrkiä välttämään jutun menemistä oikeuteen.

---

QuoteTutkinnanjohtajalle huomautus Vihdin ahdistelutapauksen tiedottamisesta

JULKAISTU 29.04.2016 18:40
Länsi-Uudenmaan poliisin rikoskomisario on saanut kirjallisen huomautuksen tiedotettuaan asiasta, joka oli jo syyttäjällä syyteharkinnassa.

Kyse on viime syksyllä Vihdin kirkonkylällä tapahtuneeksi epäillystä teinityttöjen ahdistelusta. Kaksi teinityttöä kertoi, että kolme Vihdin Hopeaniemen vastaanottokeskuksen asukasta ahdisteli heitä seksuaalisesti. Asiasta tehtiin rikosilmoitus, ja Länsi-Uudenmaan poliisi alkoi tutkia asiaa.

Tutkinnanjohtaja kertoi julkisuuteen tammikuussa, että rikosepäilyt olisivat kuivumassa kasaan. Myöhemmin kävi kuitenkin ilmi, että tapaus oli jo tuolloin syyttäjällä syyteharkinnassa.
...
Tutkinnanjohtaja: Minua siteerattiin väärin
Tutkinnanjohtaja katsoo, että häntä siteerattiin mediassa osin väärin ja juttuja väritettiin. Hän kertoo, ettei ole väittänyt tyttöjen tarinaa sepitteeksi missään vaiheessa.

MTV:n uutisoinnista hän ei löytänyt huomautettavaa.

Päätöksessä moititaan myös sitä, ettei tutkinnanjohtaja lähettänyt uutta tiedotetta asian syyteharkintaan siirtymisestä heti, kun virhe huomattiin.
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/tutkinnanjohtajalle-huomautus-vihdin-ahdistelutapauksen-tiedottamisesta/5868902#gs.9ehwka

Reformi-studio Viranomaisviidakossa vol2
https://youtu.be/LZyIgJyXCOE

Vihdin tapausta muisteltiin tuossa yhteydessä. Tuolloin alkoi nousta kohua ympäri Suomea turvisten tekemistä alaikäisiin kohdistuvasta seksuaalisesta ahdistelusta ja raiskauksista. Vihdissä oli noussut oma kohunsa kahden alaikäisen tytön ahdistelusta.

Vihdin paikallinen poliisin edustaja antoi lausuntoja valtamedioihin, että koko tarina on keksitty ja tyttöjen sepitettä. Sieltä se levisi mm. Saku Timoselle, joka syyllisti tyttöjen syyllistyneen mahdolliseen rikokseen tunnetussa blogissaan. Samaan aikaan rikossyyte turviksia vastaan oli syyttäjällä.

Lopulta toisen uhriksi joutuneen tytön äiti otti tiedettävästi yhteyttä Panu Huuhtaseen. Huuhtanen teki valituksen eteenpäin, josta tuo uutinen kertookin.

Lainaus toisesta ketjusta:

Reformi-vaaliehdokaslista perustettiin alunperin James Hirvisaaren toimesta, että saataisiin Ilja Janitskin ehdolle. Lopulta koko homma kusi täydellisesti ja Iljakin meni Paavo Väyrysen puolueeseen ehdokkaaksi. Reformi-studiota jäi pyörittämään Tiina Keskimäki (tuli tunnetuksi Ilja Janitskinin tiedottajana) ja Panu Huuhtanen (tuli tunnetuksi aiemman Suomi Ensin -puolueen aktiivina). AD-Nettiradiota pyörittää MV-lehden entiseksi väliaikaiseksi päätoimittajaksi siirtynyt Juha Korhonen.

Vai niin, että koko Reformi-viritys perustettiin nimenomaan siksi, että Ilja Janitskin pääsisi ehdolle. Tietenkin listoille piti ottaa mukaan kaiken maailman desanttidosentit ja lapojanssonit, että hommaan saataisiin "uskottavuutta". Näinhän se homma etenee... :facepalm: 

Reformi-studio kävi tekemässä journalismia ja lähetti Aron&Vehkoon tilaisuuden kirjamessuilta julkisuuteen. Toki tämä tilaisuus on lähetetty mm. HS:n toimesta.

Kirjamessujen haastattelut Vehkoo & Aro
https://youtu.be/WEmfLzcZ1EQ

Alustus oli koominen, kun puhuttiin "pommien räjähtelevän Youtubessa".

Reformi-studion kaksikko heitettiin lopulta pois.

Suomessa olevat turvikset ovat perustaneet toisen leirin Migrin eteen.

Panu Huuhtanen kävi kuvaamassa yhdessä Maidanin jääkäreiden kanssa paikan päällä. Jugi lähettää terveisiä viranomaisille.

Matuleiri 2
https://youtu.be/ABSXd6Ukof0

Suomi-Maidanin 2 perustettu!
https://youtu.be/qLUckf5WAuo

Quote
Suomi-Maidan 1

Helmikuussa 2017 yhdistys aloitti monipäiväisen Suomi-Maidan -mielenosoituksen laittomasti maassa oleskelevien turvapaikanhakijoiden mielenosoitusta vastaan Helsingissä.[26][27]

https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Suomi_Ensin#Suomi-Maidan

Quote from: nollatoleranssi on 12.12.2019, 18:58:31
Suomi-Maidanin 2 perustettu!
https://youtu.be/qLUckf5WAuo

Quote
Suomi-Maidan 1

Helmikuussa 2017 yhdistys aloitti monipäiväisen Suomi-Maidan -mielenosoituksen laittomasti maassa oleskelevien turvapaikanhakijoiden mielenosoitusta vastaan Helsingissä.[26][27]

https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Suomi_Ensin#Suomi-Maidan

Itä-Pasilassako tuo on vai missä?

Jos Pasilassa, niin on ainakin putka lähellä.

Quote from: Ajatolloh on 21.12.2019, 23:09:51

Itä-Pasilassako tuo on vai missä?

Jos Pasilassa, niin on ainakin putka lähellä.

Kai se on Kalasataman metroaseman vieressä Maahanmuuttoviraston edessä.

Katsoin pätkän Panu Huuhtasen striimiä tuolta uudelta maidanilta ja siinä pätkässä tunnettu jihadisti, terroristien kaveri, vaimon hakkaaja, naisten pettäjä, valehtelija ja rikollinen, eli Husein Al-taqya hyökkäsi joukkojensa kanssa maidanilaisten kimppuun, mukanaan valkovihreitä astaloita ja poliisi päätyi vain tuuppimaan kansallismielisiä pois tilanteesta.
Joukkoja johtanut agitaattori ja jihadisti Al-taqya myös syyllistyi vakavimpaan rikokseen herran vuonna 2019, eli vihakuvasi ja tunki kameraa ohikulkijoiden naamalle ja härkki päälle.

Mitä tekee poliisi? Mitä tekee hallitus? Koska islamilainen väkivalta loppuu helsingin kaduilta?

Quote from: l'uomo normale on 22.12.2019, 00:51:54

Quote from: Ajatolloh on 21.12.2019, 23:09:51

Itä-Pasilassako tuo on vai missä?

Jos Pasilassa, niin on ainakin putka lähellä.

Kai se on Kalasataman metroaseman vieressä Maahanmuuttoviraston edessä.

Ai se on siellä nykyään. Ajattelin vaan kun yhtä-äkkiä jollain noista videoista oltiinkin Triplassa, joka ainakin on Pasilassa. Paljon oli pimeässä kuvattua kuvaa ja yksi kuva oli minusta kuin DDR-Pasilan "avenueista" otettua.

Vähän huonosti näköjään tuntee nykyään uusinta Helsinkiä kun ei  tule niin paljon liikuttua julkisilla vaan köröteltyä lähinnä autolla max. Kehä I:stä pitkin.

Taasko ne kurdit telttailee krskellä Helsinkiä. Eikö siitä viimeisestä mitään opittu ja eikö poliisi voi ajaa noita hiiteen. Hakkaraista parjattiin kun asui saunassa, se ei käynyt päinsä mutta kadulla teltassa asuminen on ok

Quote from: Lahti-Saloranta on 22.12.2019, 09:50:35
Taasko ne kurdit telttailee krskellä Helsinkiä. Eikö siitä viimeisestä mitään opittu ja eikö poliisi voi ajaa noita hiiteen. Hakkaraista parjattiin kun asui saunassa, se ei käynyt päinsä mutta kadulla teltassa asuminen on ok

Ainakin viimeisimmässä tapauksessa taisi kyse olla kielteisiä turvapaikkapäätöksiä saaneista eli eiköhän siellä ollut enemmistö mm. irakilaisia.

En ole seurannut kovin erikoisesti, mutta näkyi olevan kaksi miekkaria. Toisessa oli mukana kansanedustaja al-Taee.

Siinä oli erikoinen episodi, kun al-Taee tuli tuomaan omituisesti kukkia näillä vastamiekkarin pitäjille. Kukkia ei otettu vastaan ilolla.

Ainakin osa vastamiekkarin pitäjistä on saanut rikostuomion paljon vähäisemmistä jutuista kuin ikuisessa rikostutkinnassa oleva al-Taee, niin voi osaltaan hermostuttaa joitakin. Muutenkin ei tainnut olla paras idea.

QuoteTietosuojavaltuutetuksi haki kuusi henkilöä

Tietosuojavaltuutetun virkaa haki määräaikaan mennessä kuusi henkilöä. Virka täytetään marraskuun 2020 alusta alkaen viiden vuoden määräajaksi.

Määräaikaan mennessä hakemuksensa jättivät seuraavat henkilöt:

Tiina Keskimäki
Piotr Lehtonen
Jukka Pelli
Jari Råman
Anu Talus.

Yksi hakija ei halua nimeään julkisuuteen.

Tietosuojavaltuutetun toimisto valvoo henkilötietojen käsittelyn lainmukaisuutta ja ihmisten tietosuojaoikeuksien toteutumista.

Oikeusministeriö (https://valtioneuvosto.fi/artikkeli/-/asset_publisher/1410853/tietosuojavaltuutetuksi-haki-kuusi-henkiloa) 25.5.2020

Hbl: Portad av statsförvaltningen – Ilja Janitskins ex-informatör vill bli dataombudsman (https://www.hbl.fi/artikel/portad-av-statsforvaltningen-ilja-janitskins-ex-informator-vill-bli-dataombudsman/) 25.5.2020

Quote from: HblHakijoista erottuu Tiina Keskimäen nimi. Hän toimittaa Youtube-kanava Reformi Studiota, jonka hän sanoo tarjoavan paljastavaa journalismia, mutta sillä ehdolla, että ei välitetä journalistin ohjeista. Twitter-tilillään Keskitako toteaa, että Julkisen sanan neuvosto ei koske häntä.

Sama ilmoitus on myös EU-vihamielisen Suomi Ensin -järjestön verkkosivuilla.  (käännös)

Ilja Janitskin mainitaan jutussa mielenosoituksellisesti lainausmerkeissä "päätoimittajaksi", vaikka Janitskin on todettu oikeudessakin päätoimittajaksi.

Tänään näillä on miekkari Eduskuntalolla klo 14. Striimejäkin tulenee tarjolle. Olivat kysyneet Mauri Peltokangasta puhumaan, mutta persut eivät kuulemma mielellään osallistu miekkareihin.

^ https://youtu.be/AljZjzohrrs

Quote from: Riukulehto on 02.06.2020, 12:22:59
Tänään näillä on miekkari Eduskuntalolla klo 14. Striimejäkin tulenee tarjolle. Olivat kysyneet Mauri Peltokangasta puhumaan, mutta persut eivät kuulemma mielellään osallistu miekkareihin.

Reformi.fi - sanoo vastustavansa puoluevaltaa. Miksi he silloin ylipäätään pyytävät puhujaa puolueesta?

Olisihan se vähän outoa jos joku persu lähtisi puhujaksi tilaisuuteen jossa vastustetaan sitä mitä hän edustaa.

Quote from: justustr on 02.06.2020, 14:52:49
Olisihan se vähän outoa jos joku persu lähtisi puhujaksi tilaisuuteen jossa vastustetaan sitä mitä hän edustaa.

Ossi Tiihonen kävi puhumassa. On käsittääkseni persu.

Quote from: Riukulehto on 02.06.2020, 14:14:57
^ https://youtu.be/AljZjzohrrs

Melkosta viihdettä tämä on, jos ei muuta  :D

^ Ei mitään ongelmaa säilyttää turvavälejä.   ;D

Kuuntelin hetken live-lähetystä.

Muutamia poimintoja:
- rokotteen taustalla salaliitto alistaa maailman ihmiset illuminaatin valtaan
- korona ei ole virus vaan bakteeri
- Italian hallitus tappaa tarkoituksella kansalaisiaan
- Suomessa ihmiset on peloteltu koronalla piiloutumaan koteihinsa
- Suomessa kyse on kommunistien salaliitosta
- Wuhanista otetuista näytteistä löytyi geneettistä materiaalia, joka todistaa ettei mitään virusta ole
- Wuhanissa jengi kuolee myrkkyihin ei koronaan
- käsien pesu on turhaa koska se ei auta viruksiin (tosin mitään virustakaan ei pitänyt olla)
- kommunistihallinnon mukaan korona piti tappaa puolet väestöstä muttei se ole tappanut kuin 300 mikä on todiste ettei mitään virusta ole
- Suomessa on meneillään kansanmurha (ei tosin yksilöity millä tavoin. koronahan se ei voi olla)

Aikamoinen sketsishow.

Sellaisen vinkin antaisin reformisteille, että koittakaa nyt pysyä edes jollain tasolla loogisina. Samaan aikaan ei voi kieltää viruksen olemassaoloa ja vedota sen aiheuttamiin kuolemiin. Joko virus on olemassa tai sitten se ei ole. Päättäkää ensin se asia ja sitten vasta kehittelette salaliitot. Viruksen kutsuminen bakteeriksi ei myöskään lisää luottamusta. Virus tai bakteeri, toinen on valittava ja siinä on sitten pysyttävä. Älkää valitko ihanteeksi valtioita, kuten Unkari, joissa olematonta virusta vastaan on lähdetty taistelemaan tiukoilla rajoituksilla. juuri niinhän ei saanut tehdä. Ihanne-esimerkiksi kannattaa valita tietysti Ruotsi, jossa ei noudateta mitään rajoitteita.

[tweet]1284389614233563136[/tweet]

[tweet]1284384185130594304[/tweet]

[tweet]1284247082308706311[/tweet]

[tweet]1284400087028977664[/tweet]

[tweet]1284380620240687104[/tweet]

Reformi-studio on pitkään lähettänyt omia sakeita lähetyksiään. Välillä niissä tuntui olevan edes vähän ideaa, mutta kokonaisuutena on huonolta näyttänyt. Tässä oli taukoa, mutta samalla idealla pyörii toiminta.

Tilanne on hyvin samanlainen mitä aiemminkin eli Tiina Keskimäki käy omaa pyhää sotaansa virkamiehiä kohtaan, koska Loviisan tapahtumat eivät jätä häntä koskaan rauhaan. Samalla striimit tarjoaa oivan keinon toiminnan rahoitukseen mm. virkamiehistä tehdyt kantelut, jotka poliisi heittää heti ensimmäisenä roskakoriin. Toki muutakin elämistä voi rahat auttaa.

Panu Huuhtasen kohde on lähinnä kokoomusmafia, jonka katsotaan olevan kaikkien vääryyksien taustalla. Välillä muistetaan kehua Sanna Marinin hallintoa. Hauska juttu sen takia, koska Huuhtasen pahimmat vihaajat kannattavat hallitusta.

Yhteinen tyylilaji ja ongelma on siinä, jos on vähänkin huomiota tarjolla itselle, niin tilaisuutta ei jätetä käyttämättä. Toinen iso ongelma on käsitellä samat asiat jokaisessa lähetyksessä, koska Loviisan traumat koskettaa tietenkin kaikkia suomalaisia. Kolmas ongelma on keskittää huomiota usein hyvin vähäpätöisiin asioihin, vaikka tapahtuisi paljon muutakin.

Hyvin vaikeaa sanoa pystyykö Reformi-studio kehittämään liiemmin toimintaa. Voisi vaatia kokonaan uuden konseptin. Huuhtanen on ehkä näistä kahdesta se osapuoli, joka voisi luoda jonkun uuden kantavan ajatuksen toimintaan.

Quote from: nollatoleranssi on 12.08.2020, 16:40:04
Panu Huuhtasen kohde on lähinnä kokoomusmafia, jonka katsotaan olevan kaikkien vääryyksien taustalla. Välillä muistetaan kehua Sanna Marinin hallintoa. Hauska juttu sen takia, koska Huuhtasen pahimmat vihaajat kannattavat hallitusta.

Eli tyypillä on itse asiassa aika vasemmistolaiset vaistot, jopa suorastaan räyhävasemmistolaiset, mutta kun hänellä on samalla kovat etniset kannat niin ei mahdu anarkomarkojen joukkoon.

Tuolla suuren maailman Alt Right-skenessä tällaisia tyyppejä kutsutaan tuttavallisesti "Nazboleiksi," eli siis "natsibolsevikeiksi" tai rasistisiksi bolsevikeiksi.

Panu toimi viikko takaperin fasismiasiantuntijana...

https://youtu.be/OCTPmFpv8gA

Quote from: Mäyräkoira on 30.11.2020, 19:51:36
Panu toimi viikko takaperin fasismiasiantuntijana...

https://youtu.be/OCTPmFpv8gA

Joo. Kansallissosialismi hyvä. Fasismi paha. PVL: hyviä kansallissosialisteja. Persut: pahoja fasisteja. Ihan kohtuullisen sakeaa matskua...