Hommaforum Testi

HOMMAN KESKUSTELU => Tupa => Topic started by: Faidros. on 07.10.2016, 09:50:12

Title: Turvapaikanhakijoiden hammashoitoa
Post by: Faidros. on 07.10.2016, 09:50:12
Turvapaikanhakijat saavat hammashoidon veronmaksajien piikkiin yksityisillä hammasklinikoilla. Ongelmana on se, ettei varattuihin aikoihin tulla paikalle ja hommaslekurit pyörittelee peukaloitaan. Jopa kolmasosa jättää tulematta ajallaan! >:(
www.helsinginuutiset.fi/artikkeli/442069-hammaslaakari-kypsyi-verorahojen-tuhlaukseen-onko-heille-kerrottu-ettei-kantavaesto
Title: Vs: Turvapaikanhakijoiden hammashoitoa
Post by: Tabula Rasa on 07.10.2016, 09:52:33
Kiva kuulla näin kolmatta kuukautta jonossa.
Title: Vs: Turvapaikanhakijoiden hammashoitoa
Post by: Aksiooma on 07.10.2016, 09:57:53
Eikä ole muuten mitään halpaa käydä tänä päivänä julkisella hammaslääkärissä. Kävin kevään ja kesän aikana muutaman kerran ja laskua tuli lähes 200 euroa.
Title: Vs: Turvapaikanhakijoiden hammashoitoa
Post by: Archaeopteryx on 07.10.2016, 10:01:06
Juuri eilen kunnallisessa hammaslääkärissä käyneenä (erittäin asiallista hoitoa saaneena) komppaan Tabula Rasaa. Odotin onneksi "vain" kaksi kuukautta.

QuoteOnko turvapaikanhakijoille kerrottu, ettei kantaväestö saa ilmaista hammashoitoa yksityisellä puolella, vaikka kyseessä olisi akuutti hoito?

Ei saa ilmaista hoitoa kunnallisessakaan, vaikka olisi akuutti hoito. Käyntimaksut ja erilliset toimenpidemaksut tulevat sieltäkin. Halpaa, mutta ei ilmaista nähnytkään. Jos olisi mahdollista käydä ilmaiseksi yksityisellä hammaslääkärillä, kusisin hunajaa.

Edit: Korjaan sen verran, että kohtuullisen halpaa verrattuna yksityiseen
Title: Vs: Turvapaikanhakijoiden hammashoitoa
Post by: Nuivake on 07.10.2016, 10:03:10
Minulla menossa erikoishammashoito ja operaation alkukin on hajautettu useammalle kuukaudelle.
Lämmittää tämmöinen taas ihan kivasti.
Title: Vs: Turvapaikanhakijoiden hammashoitoa
Post by: Paawo on 07.10.2016, 10:03:47
Rasistinen impiwaarainen ajanvarausjärjestelmä ei vaan osaa ottaa huomioon uussuomalaista yhteisöllistä joustavuutta ja parempaa aikakäsitystä.
Parinkymmenen vuoden päästä jonotamme parijonossa aivokirurgille jolta aikanaan hampaatkin tippuivat suusta rakenteellisen rasismin takia.

Miettikääpä sitä.  ;D
Title: Vs: Turvapaikanhakijoiden hammashoitoa
Post by: TattiJooseppi on 07.10.2016, 10:13:42
ILMAISESTA hammashoidosta puheen ollen, kannattaa toki pitää mielessä tämä MV-lehden otsikko:

http://mvlehti.net/2015/04/05/somaleille-kultapaikat-hampaisiin-ja-sossu-maksaa-pitaako-tama-paikkaansa-toivottavasti-ei/
Title: Vs: Turvapaikanhakijoiden hammashoitoa
Post by: JJohannes on 07.10.2016, 10:17:43
Quote from: Archaeopteryx on 07.10.2016, 10:01:06
Juuri eilen kunnallisessa hammaslääkärissä käyneenä (erittäin asiallista hoitoa saaneena) komppaan Tabula Rasaa. Odotin onneksi "vain" kaksi kuukautta.

QuoteOnko turvapaikanhakijoille kerrottu, ettei kantaväestö saa ilmaista hammashoitoa yksityisellä puolella, vaikka kyseessä olisi akuutti hoito?

Ei saa ilmaista hoitoa kunnallisessakaan, vaikka olisi akuutti hoito. Käyntimaksut ja erilliset toimenpidemaksut tulevat sieltäkin. Halpaa, mutta ei ilmaista nähnytkään. Jos olisi mahdollista käydä ilmaiseksi yksityisellä hammaslääkärillä, kusisin hunajaa.

Eihän Suomessa ole enää pitkään aikaan ollut edes nimellisesti "ilmaista" julkista terveydenhuoltoa, vaan sairastumalla saattaa hyvinkin velkaantua pahemmanlaatuisesti, ihan kuin jossain Jenkeissä. Olen itse käynyt viimeksi hammaslääkärillä varmaan kymmenisen vuotta sitten, YTHS:lla. Onneksi purukalusto on kestävää tekoa eikä minulla ole koskaan ollut esim. ainuttakaan reikää.
Title: Vs: Turvapaikanhakijoiden hammashoitoa
Post by: JJohannes on 07.10.2016, 10:21:05
Quote from: TattiJooseppi on 07.10.2016, 10:13:42
ILMAISESTA hammashoidosta puheen ollen, kannattaa toki pitää mielessä tämä MV-lehden otsikko:

http://mvlehti.net/2015/04/05/somaleille-kultapaikat-hampaisiin-ja-sossu-maksaa-pitaako-tama-paikkaansa-toivottavasti-ei/

8600 euroa kuulostaa *hieman* turhan suurelta hintalapulta kultapaikoille. Jos ajatellaan, että paikkaan menee kultaa ehkä korkeintaan vihkisormuksen verran eivätkä nekään maksa monia tonneja (ellei ole jalokiviä).
Title: Vs: Turvapaikanhakijoiden hammashoitoa
Post by: TattiJooseppi on 07.10.2016, 10:29:46
Quote from: JJohannes on 07.10.2016, 10:21:05
Quote from: TattiJooseppi on 07.10.2016, 10:13:42
ILMAISESTA hammashoidosta puheen ollen, kannattaa toki pitää mielessä tämä MV-lehden otsikko:

http://mvlehti.net/2015/04/05/somaleille-kultapaikat-hampaisiin-ja-sossu-maksaa-pitaako-tama-paikkaansa-toivottavasti-ei/

8600 euroa kuulostaa *hieman* turhan suurelta hintalapulta kultapaikoille. Jos ajatellaan, että paikkaan menee kultaa ehkä korkeintaan vihkisormuksen verran eivätkä nekään maksa monia tonneja (ellei ole jalokiviä).

http://www.implanttikeskus.fi/hinnasto.php

Kuljetus lentokentältä ja takaisin 65 €
kahden hengen huone sis aamiaisen 60 € /yö
Röntgenkuva (koko leuka) 50 €
Hammaskiven ja värjäytymisen poisto Air Brush:illa 130 € 
Kultapaikka 460 €
Kultarunkoinen posliinikruunu 590 €
Juurihoito 130 € / kanava 
Hampaiden valkaisu (POLA OFFICE) 355 € 
Hammaskoru 90 €

Kyllä noilla äkkiä se 8600€ / somali saadaan. Ja kun piikki on auki, niin tuolta kun ruksii vielä lisähoitoja niin....  >:(
Title: Vs: Turvapaikanhakijoiden hammashoitoa
Post by: RP on 07.10.2016, 10:36:50
VOKin johtaja kai sitten tietää paremmin kuin hammaslääkäri(?):
QuoteVastaanottokeskusten tiimoilta on noussut kiistaa peruuttamatta jääneistä hammaslääkäriajoista. Yksityinen hammaslääkäri ihmettelee Helsingin Sanomien mielipidepalstalla, miksi kymmenet turvapaikanhakijat jättävät jatkuvasti tulematta heille varattuun ja verorahoista kustannettavaan hammashoitoon.

Hammaslääkärin mukaan jopa 30 prosenttia ajoista jää peruuttamatta käyttämättä. Moinen kostautuu monille, sillä hammaslääkärit seisovat tuolloin tyhjän panttina – ja myös tulkeille maksetaan täyttä palkkaa.

Helsingin vastaanottokeskuksen Kaarlenkadun ja Punavuoren toimipisteiden johtaja Leena Markkanen kiistää kuvatun kaltaisen menettelyn.

– Tuollainen hammaslääkärin vastaanotolta ilmoittamatta pois jäävä määrä asiakkaita kuulostaa todella suurelta. Ainakaan meidän vastaanottokeskuksissamme ei ilmoittamatta pois jäävien osuus ole lähellekään noin korkea, Markkanen vakuuttaa.

– Lisäksi on hyvä tietää, että ilman syytä vastaanotolta poisjäännistä peritään 45 euron suuruinen sakkomaksu. Ja se todellakin peritään asiakkaalta, siitä pitävät Helsingin perintäviranomaiset huolen.

Markkasen mukaan turvapaikanhoitajat saavat vain aivan välttämättömät hammashuollon toimenpiteet, ei muuta.

– Esimerkiksi särkytapaukset hoidetaan, mutta ei mitään ylimääräistä. Esimerkiksi oikomishoidot eivät tietenkään kuulu näihin toimenpiteisiin, Markkanen kertoo.

Tulkkipalveluita ei hänen mukaansa käytetä läheskään jokaisella rutiinikäynnillä, vaan vasta silloin, kun kyseessä on erikoistoimenpide. Näin ollen tulkin palkkiot eivät kuulu automaattisesti perittäviin maksuihin.

Markkasen johtamissa Kaarlenkadun ja Punavuoren vastaanottokeskuksissa asuu tällä hetkellä hieman yli 300 turvapaikanhakijaa. Paikkakapasiteettia keskuksissa on noin neljällesadalle hengelle.
http://www.helsinginuutiset.fi/artikkeli/442130-vastaanottokeskus-kiistaa-hammaslaakarin-kommentit-peruuttamatta-jaaneet-ajat
Title: Vs: Turvapaikanhakijoiden hammashoitoa
Post by: Uuno Nuivanen on 07.10.2016, 10:38:10
QuoteHammaslääkärin mukaan jopa 30 prosenttia ajoista jää peruuttamatta käyttämättä. Moinen kostautuu monille, sillä hammaslääkärit seisovat tuolloin tyhjän panttina – ja myös tulkeille maksetaan täyttä palkkaa.

Helsingin vastaanottokeskuksen Kaarlenkadun ja Punavuoren toimipisteiden johtaja Leena Markkanen kiistää kuvatun kaltaisen menettelyn.

– Tuollainen hammaslääkärin vastaanotolta ilmoittamatta pois jäävä määrä asiakkaita kuulostaa todella suurelta. Ainakaan meidän vastaanottokeskuksissamme ei ilmoittamatta pois jäävien osuus ole lähellekään noin korkea, Markkanen vakuuttaa.

– Lisäksi on hyvä tietää, että ilman syytä vastaanotolta poisjäännistä peritään 45 euron suuruinen sakkomaksu. Ja se todellakin peritään asiakkaalta, siitä pitävät Helsingin perintäviranomaiset huolen.

Markkasen mukaan turvapaikanhoitajat saavat vain aivan välttämättömät hammashuollon toimenpiteet, ei muuta.

– Esimerkiksi särkytapaukset hoidetaan, mutta ei mitään ylimääräistä. Esimerkiksi oikomishoidot eivät tietenkään kuulu näihin toimenpiteisiin, Markkanen kertoo.

Tulkkipalveluita ei hänen mukaansa käytetä läheskään jokaisella rutiinikäynnillä, vaan vasta silloin, kun kyseessä on erikoistoimenpide. Näin ollen tulkin palkkiot eivät kuulu automaattisesti perittäviin maksuihin. ...

Että sikäli.   :roll:

http://www.helsinginuutiset.fi/artikkeli/442130-vastaanottokeskus-kiistaa-hammaslaakarin-kommentit-peruuttamatta-jaaneet-ajat (http://www.helsinginuutiset.fi/artikkeli/442130-vastaanottokeskus-kiistaa-hammaslaakarin-kommentit-peruuttamatta-jaaneet-ajat)
Title: Vs: Turvapaikanhakijoiden hammashoitoa
Post by: SteveBerman on 07.10.2016, 10:42:20
Ja sitäpaitsi tämähän on selkeää rasismia kun kirjoitellaan nimimerkin suojista. Todellisuusperää kirjoituksessa ei siis ole hivenen  vertaa.
Title: Vs: Turvapaikanhakijoiden hammashoitoa
Post by: Eisernes Kreuz on 07.10.2016, 10:42:51
No totta kai voksteri tietää paremmin kuin työtään tekevä hammaslekuri, kuinka matut ovat hammashoitoa käyttäneet.

Uskokaamme siis voksteria. Miksi he yrittäisivät syöttää meille pajunköyttä matubisneksestä?
Title: Vs: Turvapaikanhakijoiden hammashoitoa
Post by: Tabula Rasa on 07.10.2016, 10:54:24
Ja mistä nuo rahat muka peritään? Niistä rahoista mitkä on veronmaksajien velkataakaksi otettu. Vai kuka kuvittelee että näiltä saataisiin senttiäkään omaa rahaa?
Title: Vs: Turvapaikanhakijoiden hammashoitoa
Post by: multa tulille on 07.10.2016, 10:56:21
Aamupäivän  arvoitus: Mitä yhteistä on Yleisradiolla ja vastaanottokeskuksella ?

Kummankin paikan porukan hiukset harjataan ja hampaat paikataan. 

Erityisesti se on naille somaleille tärkeää, ne kun alkavat jo ikääntyä niin saavat (kanta)suomalaisen miehen metallisarjan ja tulevat tasavertaiseksi muiden kanssa. Hopeaa hiuksissa, kultaa hampaissa ja lyijyä perseessa.
Title: Vs: Turvapaikanhakijoiden hammashoitoa
Post by: Archaeopteryx on 07.10.2016, 10:56:27
Quote from: JJohannes on 07.10.2016, 10:17:43
Eihän Suomessa ole enää pitkään aikaan ollut edes nimellisesti "ilmaista" julkista terveydenhuoltoa, vaan sairastumalla saattaa hyvinkin velkaantua pahemmanlaatuisesti, ihan kuin jossain Jenkeissä. Olen itse käynyt viimeksi hammaslääkärillä varmaan kymmenisen vuotta sitten, YTHS:lla. Onneksi purukalusto on kestävää tekoa eikä minulla ole koskaan ollut esim. ainuttakaan reikää.
Ei ole ilmaista, ei. Eri kaupungeissa ja sairaanhoitopiireissä on eroja maksuissa ja käytännöissä, mutta suurin osa aikuisasiakkaista maksaa poliklinikkakäynneistä ja toimenpiteistä maksua. Synnytykset, akuuttikäynnit, jopa ambulanssikyyti maksaa.

Toisin on erikoisvieraillamme. Heidät hoidetaan yksityisillä terveysasemilla ja hammaslääkäreissä, ja valtio maksaa. Kai maksuosoitus menee vastaanottokeskukselle, tai tehdyn sopimuksen mukainen korvaus maksetaan käyntien perusteella, mutta ns. asiakas ei maksa senttiäkään noista. Valde kuittaa aina lopuksi.

Käykää joskus katsomassa suuren sairaalan päivystystä pe tai la alkuillasta. Siellä voi olla mamuja, mutta yleensä he ovat niitä jo kansalaisuuden saaneita tai aitoja työperäisiä. Suurin osa on kantiksia, erityisesti häiritsee tuntikausia käytävillä huutelevat mummot ja papat. Toivottavasti teidän ei tarvitse kuitenkaan itse sinne joutua, nimimerkillä "yhdeksän tuntia eräänä kesäpäivänä".
Title: Vs: Turvapaikanhakijoiden hammashoitoa
Post by: Bienveillant on 07.10.2016, 10:58:17
Jatkokysymyksenä VOKkijohtajalle; millähän rahalla rouva johtaja kuvittelee asiakkaidensa maksavan nämä no-show maksut? Jotenkin epäilen että Herra ja Rouva Veronmaksaja pääsevät tästäkin riemusta osallisiksi...

edit: Tabula Rasa ehtikin jo ensin...
Title: Vs: Turvapaikanhakijoiden hammashoitoa
Post by: porrasaa on 07.10.2016, 10:59:15
Quote from: Faidros. on 07.10.2016, 09:50:12
Turvapaikanhakijat saavat hammashoidon veronmaksajien piikkiin yksityisillä hammasklinikoilla. Ongelmana on se, ettei varattuihin aikoihin tulla paikalle ja hommaslekurit pyörittelee peukaloitaan. Jopa kolmasosa jättää tulematta ajallaan! >:(
www.helsinginuutiset.fi/artikkeli/442069-hammaslaakari-kypsyi-verorahojen-tuhlaukseen-onko-heille-kerrottu-ettei-kantavaesto
Taisi olla muutkin lääkärit yksityiset heillä. Ainakin jossain vaiheessa niistä oli juttua. Ei ihan halpoja nekään.
Title: Vs: Turvapaikanhakijoiden hammashoitoa
Post by: Aksiooma on 07.10.2016, 11:03:22
Quote from: Uuno Nuivanen on 07.10.2016, 10:38:10
Markkasen mukaan turvapaikanhoitajat saavat vain aivan välttämättömät hammashuollon toimenpiteet, ei muuta.

VS.

Tulkkipalveluita ei hänen mukaansa käytetä läheskään jokaisella rutiinikäynnillä, vaan vasta silloin, kun kyseessä on erikoistoimenpide.

Pakko oli vielä korostaa tuota aivopierua.
Title: 2016-10-07 Hammaslääkäri kypsyi verorahojen tuhlaukseen
Post by: Blanc73 on 07.10.2016, 11:13:09
Hammaslääkäri kypsyi verorahojen tuhlaukseen – "Onko heille kerrottu, ettei kantaväestö saa ilmaista hoitoa?"
http://www.helsinginuutiset.fi/artikkeli/442069-hammaslaakari-kypsyi-verorahojen-tuhlaukseen-onko-heille-kerrottu-ettei-kantavaesto (http://www.helsinginuutiset.fi/artikkeli/442069-hammaslaakari-kypsyi-verorahojen-tuhlaukseen-onko-heille-kerrottu-ettei-kantavaesto)
QuoteNimimerkin suojissa Helsingin Sanomien mielipidesivuille kirjoittava hammaslääkäri ihmettelee, miksi kymmenet turvapaikanhakijat jättävät jatkuvasti tulematta heille varattuun ja verorahoista kustannettavaan hammashoitoon.
Yksityisellä hammaslääkäriasemalla Helsingissä työskentelevän lääkärin mukaan jopa kolmannes turvapaikanhakijoista jättää tulematta vastaanotolle sovittuun aikaan.
Lääkärin mukaan tilanne on jatkunut samankaltaisena jo pitkään.
– Sopimuksen nojalla hoidamme vastaanottokeskuksista lähetettävien, päivittäin kymmenien turvapaikanhakijoiden akuutteja hammasvaivoja etupäässä juurihoidolla, paikkaamalla ja poistamalla hampaita. Valitettavasti noin 30 prosenttia varatuista ajoista jää käyttämättä, koska asiakkaat eivät tule paikalle. Taas istuin kaksi tuntia tyhjän panttina, koska jokainen kolmesta vastaanottokeskuksesta varatusta ajasta jäi käyttämättä ilman ennakkoperuutusta. Tilanne on samanlainen myös muiden hammaslääkäriemme kohdalla, lääkäri kirjoittaa.
Quote– Onko turvapaikanhakijoille kerrottu, ettei kantaväestö saa ilmaista hammashoitoa yksityisellä puolella, vaikka kyseessä olisi akuutti hoito?

Miksi Suomeen palkalliselle lomalle tulleet irakilaiset, afgaanit ja somalit olisivat kiinnostuneita siitä kuka heidän perseilynsä ja notkumisensa Suomessa maksaa? Käännetään taikaseinät kohti Mekkaa.
Title: Vs: Turvapaikanhakijoiden hammashoitoa
Post by: Ernst on 07.10.2016, 11:16:45
Quote from: Aksiooma on 07.10.2016, 09:57:53
Eikä ole muuten mitään halpaa käydä tänä päivänä julkisella hammaslääkärissä. Kävin kevään ja kesän aikana muutaman kerran ja laskua tuli lähes 200 euroa.

Kävin äsken suuhoidossa.

Hammaskiven poisto, yksityinen, 85, euroa, KELA-korvaus -12 euroa, maksettavaa 73 euroa.
Title: Vs: Turvapaikanhakijoiden hammashoitoa
Post by: Kotkankantaja on 07.10.2016, 11:17:52
Alkuperäiseen artikkeliin tämmöinen pikku huomio:


"Suhtaudun turvapaikanhakijoiden vastaanottamiseen hyvin myönteisesti, mutta tällaista veroeurojen tuhlausta ja lääkärien ajan haaskausta en voi hyväksyä, lääkäri kirjoittaa."

Suomennan tuon edellisen: Suhtautuu siis hyvin myönteisesti turvapaikka-sirkukseen, koska tienaa sillä, paitsi silloin kun haittavaikutukset osuvat omalle kohdalle ja hankaloittavat omaa työtä. Silloin ei voi hyväksyä.

Just. Haista sinä hammaslääkäri paska.
Title: Vs: Turvapaikanhakijoiden hammashoitoa
Post by: mikkoR on 07.10.2016, 11:24:52
Tekisi kuten meillä Lahdessa joilla turviksilla on ihka oma arvauskeskus jossa hammashoitola niin ei tarvitse kuunnella rasistien ulinaa.
Title: Vs: Turvapaikanhakijoiden hammashoitoa
Post by: RP on 07.10.2016, 11:37:23
Quote from: Kotkankantaja on 07.10.2016, 11:17:52
Suomennan tuon edellisen: Suhtautuu siis hyvin myönteisesti turvapaikka-sirkukseen, koska tienaa sillä, paitsi silloin kun haittavaikutukset osuvat omalle kohdalle ja hankaloittavat omaa työtä. Silloin ei voi hyväksyä.

Eihän se työtä hankaloita, jos saa laskuttaa peukaloiden pyörityksestä.
Title: Vs: Turvapaikanhakijoiden hammashoitoa
Post by: Blanc73 on 07.10.2016, 11:52:43
Quote from: Aksiooma on 07.10.2016, 09:57:53
Eikä ole muuten mitään halpaa käydä tänä päivänä julkisella hammaslääkärissä. Kävin kevään ja kesän aikana muutaman kerran ja laskua tuli lähes 200 euroa.
Jos maailma olisi oikeudenmukainen paikka, niin Irak tai Somalia maksaisivat hammaslääkärilaskusi.
Title: Vs: Turvapaikanhakijoiden hammashoitoa
Post by: Sydämistynyt on 07.10.2016, 12:10:53
Ei matumies hammaslääkäriin mene, koska se sattuu, vaikka vokkitäti kuinka ajan varaisi.
Title: Vs: Turvapaikanhakijoiden hammashoitoa
Post by: Kotkankantaja on 07.10.2016, 12:11:35
Quote from: RP on 07.10.2016, 11:37:23
Quote from: Kotkankantaja on 07.10.2016, 11:17:52
Suomennan tuon edellisen: Suhtautuu siis hyvin myönteisesti turvapaikka-sirkukseen, koska tienaa sillä, paitsi silloin kun haittavaikutukset osuvat omalle kohdalle ja hankaloittavat omaa työtä. Silloin ei voi hyväksyä.

Eihän se työtä hankaloita, jos saa laskuttaa peukaloiden pyörityksestä.

Olet tietysti aivan oikeassa. Ei se hankaloita kuin tällä tienaamista, sillä peukaloita pyöritellessä ei voi laskuttaa kuin sen 45e peruuttamattomasta ajanvarauksesta. Jos oli päässyt laskuttamaan turvisten hampaiden korjaamisesta, olisi tienannut satasia.
Title: Vs: Turvapaikanhakijoiden hammashoitoa
Post by: RP on 07.10.2016, 12:19:45
Quote from: Kotkankantaja on 07.10.2016, 12:11:35
Quote from: RP on 07.10.2016, 11:37:23
Quote from: Kotkankantaja on 07.10.2016, 11:17:52
Suomennan tuon edellisen: Suhtautuu siis hyvin myönteisesti turvapaikka-sirkukseen, koska tienaa sillä, paitsi silloin kun haittavaikutukset osuvat omalle kohdalle ja hankaloittavat omaa työtä. Silloin ei voi hyväksyä.

Eihän se työtä hankaloita, jos saa laskuttaa peukaloiden pyörityksestä.

Olet tietysti aivan oikeassa. Ei se hankaloita kuin tällä tienaamista, sillä peukaloita pyöritellessä ei voi laskuttaa kuin sen 45e peruuttamattomasta ajanvarauksesta. Jos oli päässyt laskuttamaan turvisten hampaiden korjaamisesta, olisi tienannut satasia.

Olen aidosti yllättynyt, jos soppari VOKin/kaupungin kanssa on sellainen, että lääkäriasema perii kaupungilta vain se 45 euroa (josta sitten väitetään, että se peritään edelleen turvapaikanhakijoilta).
Title: Vs: Turvapaikanhakijoiden hammashoitoa
Post by: Beenari on 07.10.2016, 12:35:17
Hmmmm. Muistaakos kukaan missä lukee näin:

QuoteKetään ei saa ilman hyväksyttävää perustetta asettaa eri asemaan sukupuolen, iän, alkuperän, kielen, uskonnon, vakaumuksen, mielipiteen, terveydentilan, vammaisuuden tai muun henkilöön liittyvän syyn perusteella.

Pieniä vihjeitä:
1999/731
2.luku

toinen momentti
Title: Vs: Turvapaikanhakijoiden hammashoitoa
Post by: Faidros. on 07.10.2016, 12:41:52
Quote from: Kotkankantaja on 07.10.2016, 11:17:52
Alkuperäiseen artikkeliin tämmöinen pikku huomio:


"Suhtaudun turvapaikanhakijoiden vastaanottamiseen hyvin myönteisesti, mutta tällaista veroeurojen tuhlausta ja lääkärien ajan haaskausta en voi hyväksyä, lääkäri kirjoittaa."

Suomennan tuon edellisen: Suhtautuu siis hyvin myönteisesti turvapaikka-sirkukseen, koska tienaa sillä, paitsi silloin kun haittavaikutukset osuvat omalle kohdalle ja hankaloittavat omaa työtä. Silloin ei voi hyväksyä.

Just. Haista sinä hammaslääkäri paska.

Älä kuitenkaan haistattele viestintuojalle. Tällä hommaslääkärillä meni hermo siihen ettei verorahoja säästetä, vain poliitikoilla on päätösvalta ketkä saa hammashoidon ilmaiseksi.
Hommaslääkäri on ihan oikealla asialla.
Title: Vs: Turvapaikanhakijoiden hammashoitoa
Post by: newspeak on 07.10.2016, 12:50:25
Tuskin noita aikoja kannattaa muutenkaan järjestää väelle, joka ennemmin tai myöhemmin katoa kuitenkin. Käytäntö taitaa olla, että vokkitäti varaa ajan, kun vähän hammasta kolottaa. Kantaväestö saa kärvistellä kipujensa kanssa pidempään.
Title: Vs: Turvapaikanhakijoiden hammashoitoa
Post by: VeePee on 07.10.2016, 12:51:16
Quote from: Beenari on 07.10.2016, 12:35:17
Hmmmm. Muistaakos kukaan missä lukee näin:

QuoteKetään ei saa ilman hyväksyttävää perustetta asettaa eri asemaan sukupuolen, iän, alkuperän, kielen, uskonnon, vakaumuksen, mielipiteen, terveydentilan, vammaisuuden tai muun henkilöön liittyvän syyn perusteella.

Pieniä vihjeitä:
1999/731
2.luku

toinen momentti

Boldasin oleellisen kohdan, minkä perusteella voidaan toimia täysin mielivaltaisesti. Tämän päivän Suomessa esimerkiksi ihonväri on peruste eriarvoistaa ihmiset.
Title: Vs: Turvapaikanhakijoiden hammashoitoa
Post by: Aksiooma on 07.10.2016, 12:53:01
RHCssä ei osata yhdistää kahta asiaa toisiinsa, koska uskonnon tapainen hurmos päällä. Heillä on kova odotus näistä kavereista, että pääsevät työelämään jne. Sitten kirjoittavat esimerkiksi tähän hammashoitoasiaan seuraavasti:

Quote from: RHC
Yksi syy on se, että eivät yksinkertaisesti löydä paikalle. Yritäpä lukutaidottamana (latinalaiset numerotkin tuntemattomia) suunnata esim Espoosta Tilkkaan...




Meillä ei jäänyt käyttämättä. Vein pojan joka kerta(4 eri kertaa) vastaanotolle ja odotin myös hoidon ajan. Sen sanon että menemättä olisi jäänyt ilman herättelyä(aamuajat) ja kuljetusta(hammaslääkäriajat naapurikaupungissa).


Näitä saa siis herätellä aamuisin ja kuljettaa kaupungilla kuin sokeita, että löytävät hammaslääkäriin. RHC ämmät eivät osaa yhdistää tätä avuttomuutta ja ajatusta, että näistä ei ikinä tule tähän yhteiskuntaan veronmaksajia. Riittää että näyttävät näteiltä, tanssivat ja leipovat välillä piirakkaa (http://hommaforum.org/index.php/topic,109108.msg2422915.html#msg2422915).

Näillä kun on latinankieliset numerotkin tuntemattomia, niin tulee olemaan varmasti mielenkiintoista, kun saavat sähkölaskun ja kännykkälaskun jne. postilaatikosta. Taitaa mennä roskiin samantien.

Title: Vs: Turvapaikanhakijoiden hammashoitoa
Post by: newspeak on 07.10.2016, 12:55:56
^ Latinankieliset numerot? Viimeksi kun katsoin, länsimaissa käytetään ns. arabialaisia numeroita.
Title: Vs: Turvapaikanhakijoiden hammashoitoa
Post by: Uuno Nuivanen on 07.10.2016, 12:56:11
Quote from: Aksiooma on 07.10.2016, 12:53:01
Näillä kun on latinankieliset numerotkin tuntemattomia, niin tulee olemaan varmasti mielenkiintoista, kun saavat sähkölaskun ja kännykkälaskun jne. postilaatikosta. Taitaa mennä roskiin samantien.

Ne opetetaan keräämään ne nippuun, ja viemään kerran kuussa fattaan, jolloin voi samalla noutaa vähän harkinnanvaraista. Tai sitten hoitotäti vie.
Title: Vs: Turvapaikanhakijoiden hammashoitoa
Post by: Faidros. on 07.10.2016, 12:59:42
Quote from: TattiJooseppi on 07.10.2016, 10:29:46
Quote from: JJohannes on 07.10.2016, 10:21:05
Quote from: TattiJooseppi on 07.10.2016, 10:13:42
ILMAISESTA hammashoidosta puheen ollen, kannattaa toki pitää mielessä tämä MV-lehden otsikko:

http://mvlehti.net/2015/04/05/somaleille-kultapaikat-hampaisiin-ja-sossu-maksaa-pitaako-tama-paikkaansa-toivottavasti-ei/

8600 euroa kuulostaa *hieman* turhan suurelta hintalapulta kultapaikoille. Jos ajatellaan, että paikkaan menee kultaa ehkä korkeintaan vihkisormuksen verran eivätkä nekään maksa monia tonneja (ellei ole jalokiviä).

http://www.implanttikeskus.fi/hinnasto.php

Kuljetus lentokentältä ja takaisin 65 €
kahden hengen huone sis aamiaisen 60 € /yö
Röntgenkuva (koko leuka) 50 €
Hammaskiven ja värjäytymisen poisto Air Brush:illa 130 € 
Kultapaikka 460 €
Kultarunkoinen posliinikruunu 590 €
Juurihoito 130 € / kanava 
Hampaiden valkaisu (POLA OFFICE) 355 € 
Hammaskoru 90 €

Kyllä noilla äkkiä se 8600€ / somali saadaan. Ja kun piikki on auki, niin tuolta kun ruksii vielä lisähoitoja niin....  >:(

Mulla vanhan lätkävamman(yksi hammas) korjaus maksoi vajaa kymmenen vuotta sitten noin 3500€. Siihen liittyi ruuvi(maksoi eniten) leukaluuhun. Olisi maksanut vielä enemmän jos olisin halunnut valkoisen kuoren kultahampaan päälle, mutta päätin, että varallisuus saa näkyä, joujou! :facepalm:

Hammaskulta on muuten paljon kalliimpaa kuin normaali korukulta.
Title: Vs: Turvapaikanhakijoiden hammashoitoa
Post by: jmk on 07.10.2016, 13:00:25
Quote from: newspeak on 07.10.2016, 12:55:56
^ Latinankieliset numerot? Viimeksi kun katsoin, länsimaissa käytetään ns. arabialaisia numeroita.

Arabit ja arabilarppaajat eivät osaa arabialaisia numeroita, koska ovat sotkeneet nekin erinäköisiksi
https://en.wikipedia.org/wiki/Eastern_Arabic_numerals
Title: Vs: Turvapaikanhakijoiden hammashoitoa
Post by: TattiJooseppi on 07.10.2016, 13:02:02
Quote from: Aksiooma on 07.10.2016, 12:53:01
RHCssä ei osata yhdistää kahta asiaa toisiinsa, koska uskonnon tapainen hurmos päällä. Heillä on kova odotus näistä kavereista, että pääsevät työelämään jne. Sitten kirjoittavat esimerkiksi tähän hammashoitoasiaan seuraavasti:

Quote from: RHC
Yksi syy on se, että eivät yksinkertaisesti löydä paikalle. Yritäpä lukutaidottamana (latinalaiset numerotkin tuntemattomia) suunnata esim Espoosta Tilkkaan...




Meillä ei jäänyt käyttämättä. Vein pojan joka kerta(4 eri kertaa) vastaanotolle ja odotin myös hoidon ajan. Sen sanon että menemättä olisi jäänyt ilman herättelyä(aamuajat) ja kuljetusta(hammaslääkäriajat naapurikaupungissa).


Näitä saa siis herätellä aamuisin ja kuljettaa kaupungilla kuin sokeita, että löytävät hammaslääkäriin. RHC ämmät eivät osaa yhdistää tätä avuttomuutta ja ajatusta, että näistä ei ikinä tule tähän yhteiskuntaan veronmaksajia. Riittää että näyttävät näteiltä, tanssivat ja leipovat välillä piirakkaa (http://hommaforum.org/index.php/topic,109108.msg2422915.html#msg2422915).

Näillä kun on latinankieliset numerotkin tuntemattomia, niin tulee olemaan varmasti mielenkiintoista, kun saavat sähkölaskun ja kännykkälaskun jne. postilaatikosta. Taitaa mennä roskiin samantien.

Astronautit ovat olleet nyt maan kamaralla reilun vuoden. Jos ei tuossa ajassa ole oppinut kulkemaan osoitteesta A, osoitteeseen B, ei se voi olla ainakaan siitä kiinni, etteikö veronmaksajat /yhteiskunta ole tarjonneet tähän mahdollisuutta. Taksilla / vokkibussilla nämä työn sankarit pääsee myös satavarmasti aivan oven eteen, jos ei jaksa itse diskoläpsytellä.
Title: Vs: Turvapaikanhakijoiden hammashoitoa
Post by: Aksiooma on 07.10.2016, 13:04:57
Quote from: TattiJooseppi on 07.10.2016, 13:02:02
...jos ei jaksa itse diskoläpsytellä.

;D

Päivän paras. Kiitos.
Title: Vs: Turvapaikanhakijoiden hammashoitoa
Post by: Faidros. on 07.10.2016, 13:10:32
Ajatelkaan vittu sitä, kuinka moni kavi vain hoitamassa hampaansa ja sairauksiaan ilmaiseksi täällä ja mukava taskuraha päälle, kun lähtee vapaaehtoisesti takaisin vittusaatana! >:(
Title: Vs: Turvapaikanhakijoiden hammashoitoa
Post by: newspeak on 07.10.2016, 13:11:22
Quote from: jmk on 07.10.2016, 13:00:25
Arabit ja arabilarppaajat eivät osaa arabialaisia numeroita, koska ovat sotkeneet nekin erinäköisiksi
https://en.wikipedia.org/wiki/Eastern_Arabic_numerals

Kymmenen symbolin opettelu onkin tosi vaikeaa. Tosin latinalaisista numeroista puhuikin RHC:n tyyppi. X IV.
Title: Vs: Turvapaikanhakijoiden hammashoitoa
Post by: RP on 07.10.2016, 13:15:08
Quote from: Beenari on 07.10.2016, 12:35:17
Hmmmm. Muistaakos kukaan missä lukee näin:

QuoteKetään ei saa ilman hyväksyttävää perustetta asettaa eri asemaan sukupuolen, iän, alkuperän, kielen, uskonnon, vakaumuksen, mielipiteen, terveydentilan, vammaisuuden tai muun henkilöön liittyvän syyn perusteella.

Tuo ilman hyväksyttävää perustetta on toisaalta vähän sellainen "ilman syytä"-lisäys "Eläinten vallankumouksen" säännöskirjaan. Sen voidana tulkita tarkoittavan ihan mitä halutaan.
Title: Vs: Turvapaikanhakijoiden hammashoitoa
Post by: guest8096 on 07.10.2016, 13:15:36
Miksi tuo hammaslääkäri valittaa? Tuohan on monikulttuurisuutta, jota hän ja useimmat muut korkeasti koulutetut haluavat.
Title: Vs: Turvapaikanhakijoiden hammashoitoa
Post by: Kim Evil-666 on 07.10.2016, 13:16:35
Suomalaiset päätöksentekijät näyttäytyvät toiseuksien edessä totaalisen hampaattomilta.

Purkoot kantispellet ikenillään näkkileipää, pääasia on, että matuilla purukalusto loistaa, tana!
Title: Vs: Turvapaikanhakijoiden hammashoitoa
Post by: Jorma M. on 07.10.2016, 13:17:23
Tämä on yksi esimerkki kymmenistä eri saastaisuuksista joita persut salaavat äänestäjiltään. Tietävät kaikenlaista mutta eivät kerro. Maanpetturipuolue.
Title: Vs: Turvapaikanhakijoiden hammashoitoa
Post by: Faidros. on 07.10.2016, 13:36:49
Quote from: Frida Hotell on 07.10.2016, 13:15:36
Miksi tuo hammaslääkäri valittaa? Tuohan on monikulttuurisuutta, jota hän ja useimmat muut korkeasti koulutetut haluavat.

Ehkä hänellä on selkärankaa sen verran, että jos poliitikot on pelanneet paikat klinikoille, niin niitä ei saa kuitenkaan väärinkäyttää. Tuntilaskuri käy yksityisillä aina, jos ei aikaa peruta.
Mielestäni tämä on erittäin hyvä ulostulo, toisin kuin somalitulkkien laskutukset siitä, ettei syytetty saapunutkaan paikalle. Vai oletteko huomanneet yhdenkään somalitulkin valittaneen asiasta ikinä, ennen, koskaan, tulevaisuudessa? Ehkä somppurikollisia jopa kannustetaan tähän?
Title: Vs: Turvapaikanhakijoiden hammashoitoa
Post by: Faidros. on 07.10.2016, 13:46:42
Quote from: Jorma M. on 07.10.2016, 13:17:23
Tämä on yksi esimerkki kymmenistä eri saastaisuuksista joita persut salaavat äänestäjiltään. Tietävät kaikenlaista mutta eivät kerro. Maanpetturipuolue.

Oletko varma, että tämä on ollut persuedustajien tiedossa. Onko vain persut maanpetturipuolue ja kaikki muut ei?
Title: Vs: Turvapaikanhakijoiden hammashoitoa
Post by: guest8096 on 07.10.2016, 13:55:39
Quote from: Faidros. on 07.10.2016, 13:36:49
Ehkä hänellä on selkärankaa sen verran, että jos poliitikot on pelänneet paikat, niin niitä ei saa kuitenkaan väärinkäyttää.

Jos hänellä olisi selkärankaa, niin hän ei puhuisi tällaista ristiriitaista roskaa: "Suhtaudun turvapaikanhakijoiden vastaanottamiseen hyvin myönteisesti, mutta tällaista veroeurojen tuhlausta ja lääkärien ajan haaskausta en voi hyväksyä". Hän on itse omalta osaltaan hukuttumassa Suomea tuohon typeryyteen, jossa rahat tuhlataan joka tapauksessa.
Title: Vs: Turvapaikanhakijoiden hammashoitoa
Post by: Uuno Nuivanen on 07.10.2016, 14:43:06
No tuohan on se pakollinen sivulause, jotta ei julistettaisi heti nazzerazzeksi. Oikeat ajatukset voivat olla muuta, mutta vielä ne eivät näe pään sisälle.
Title: Vs: Turvapaikanhakijoiden hammashoitoa
Post by: hattiwatti on 07.10.2016, 14:48:40
Quote from: Jorma M. on 07.10.2016, 13:17:23
Tämä on yksi esimerkki kymmenistä eri saastaisuuksista joita persut salaavat äänestäjiltään. Tietävät kaikenlaista mutta eivät kerro. Maanpetturipuolue.

Niiden kansanedustajat on hammas-harjattu huolella?
Title: 2016-10-07 HS: Turvapaikanhakijat saavat ilmaisen yksityisen hammashoidon
Post by: uuninpankko on 07.10.2016, 14:49:26
Päivän HS:n mielipidepalstalla nimimerkki "turhautunut hammaslääkäri" kirjoittaa:

QuoteMiksi turvapaikanhakijat jättävät tulematta hammaslääkäriin? Kallis lääkäri ja tulkki odottivat taas turhaan

Noin 30 prosenttia turvapaikanhakijoille varatuista hammaslääkäriajoista jää käyttämättä, kirjoittaa nimimerkki Turhautunut hammaslääkäri HS:n mielipidepalstalla

Mielipide 7.10.2016


Toimin hammaslääkärinä yksityisellä hammaslääkäriasemalla Helsingissä. Sopimuksen nojalla hoidamme vastaanottokeskuksista lähetettävien, päivittäin kymmenien turvapaikanhakijoiden akuutteja hammasvaivoja etupäässä juurihoidolla, paikkaamalla ja poistamalla hampaita.

Valitettavasti noin 30 prosenttia varatuista ajoista jää käyttämättä, koska asiakkaat eivät tule paikalle. Taas istuin kaksi tuntia tyhjän panttina, koska jokainen kolmesta vastaanottokeskuksesta varatusta ajasta jäi käyttämättä ilman ennakkoperuutusta. Tilanne on samanlainen myös muiden hammaslääkäriemme kohdalla.

Asiakkaita varten varataan aina tulkki, jolle maksetaan täysi korvaus myös peruuttamattomista ajoista. Myös hoitaja on varattu hoitoa varten. Tämän lisäksi hammaslääkäriasema perii 45 euron peruutusmaksun. Asiakkaalle varataan uusi aika, joka jää usein uudelleen käyttämättä ilman peruutusta.

Olen seurannut tilannetta jo niin pitkään, että alan olla todella turhautunut ja vihainen. Eikö veronmaksajien rahoja voisi käyttää tehokkaammin? Kuulisin mielellään vastaanottokeskuksien näkemyksiä ongelman syistä: miksi niin monet asiakkaat jättävät tulematta paikalle?

Onko heille kerrottu, ettei kantaväestö saa ilmaista hammashoitoa yksityisellä puolella, vaikka kyseessä olisi akuutti hoito? Jos asia on tiedossa, miksi niin monet turvapaikanhakijat suhtautuvat tarjottuun palveluun näin välinpitämättömästi? Suhtaudun turvapaikanhakijoiden vastaanottamiseen hyvin myönteisesti, mutta tällaista veroeurojen tuhlausta ja lääkärien ajan haaskausta en voi hyväksyä.

Turhautunut hammaslääkäri

Onneksi hammaslääkäri sentään muisti todeta, että suhtautuu vastaanottamiseen hyvin myönteisesti.

Kuka tarjoaisi minulle täysin vastikkeettoman hammashoidon?

http://www.hs.fi/mielipide/a1475725053893
Title: Vs: Turvapaikanhakijoiden hammashoitoa
Post by: Faidros. on 07.10.2016, 15:00:32
Quote from: Frida Hotell on 07.10.2016, 13:55:39
Quote from: Faidros. on 07.10.2016, 13:36:49
Ehkä hänellä on selkärankaa sen verran, että jos poliitikot on pelänneet paikat, niin niitä ei saa kuitenkaan väärinkäyttää.

Jos hänellä olisi selkärankaa, niin hän ei puhuisi tällaista ristiriitaista roskaa: "Suhtaudun turvapaikanhakijoiden vastaanottamiseen hyvin myönteisesti, mutta tällaista veroeurojen tuhlausta ja lääkärien ajan haaskausta en voi hyväksyä". Hän on itse omalta osaltaan hukuttumassa Suomea tuohon typeryyteen, jossa rahat tuhlataan joka tapauksessa.

Oookkeeiiii... Kenenkään suvakin teko ei ole minkään arvoinen, millään asteikolla, jos suhtautuu "väärin" maahanmuuttoon. Pitäkää turpanne kiinni ja älkää rikkoko rajalinjoja tuomalla esille huimia väärinkäytöksiä omalta puolelta?

Täytyy sanoa, että monesti epäilen myös "oman jengin" mielenterveyttä. Hommaslääkäri kai epäili vain oman "jenginsä" vastaavaa?
Miksi vitussa täytyy nuijia kakki järjen ääni irti niistäkin, jotka eivät ole valmiita "hyppäämään"  toiseen äärilaitaan?
Luuleeko kukaan Hompanssi, että saisimme lähimpään sataan vuoteen yli 50% enemmistön eduskunnasta?


Title: Vs: 2016-10-07 HS: Turvapaikanhakijat saavat ilmaisen yksityisen hammashoidon
Post by: newspeak on 07.10.2016, 15:14:54
Tästä oli jo ketju: http://hommaforum.org/index.php/topic,116982.0.html

Varmaankin mielipidekirjoituksen kirjoittaneen hammaslääkärin tavoin monet mokutuksen mukanaan tuomiin haittailmiöihin suhtautuvat. Omakohtainen haitta nähdään muista haittailmiöistä erillisinä. Tai sitten poliittisesti korrekti kielenkäyttö edellyttää suvaitsevaisia taikasanoja, joiden avulla vältetään leimautumasta rasistiksi.
Title: Vs: Turvapaikanhakijoiden hammashoitoa
Post by: newspeak on 07.10.2016, 15:22:50
Joku taisi jo Hesarin kommenttiosiossa väläyttää, että pitäisi järjestää vastaanottokeskuksiin turvapaikanhakijoille omat hammaslääkärit ja hoitajat "kotikäynneille".

Niin sitä taas vain kohdellaan nuoria ja terveitä miehiä paremmin kuin vaikeasti sairaita vanhuksia.

EDIT: kohtalokkaasti puuttuva sana lisätty.
Title: Vs: 2016-10-07 HS: Turvapaikanhakijat saavat ilmaisen yksityisen hammashoidon
Post by: koodari-inssi on 07.10.2016, 15:25:01
Ymmärtäähän tuon, että hammaslääkäri suhtautuu maahanmuuttoon hyvin myönteisesti.
- huonohampaisia kehitysmaalaisia pukkaa maahan
- valde kustantaa hammashoidon kehitysmaalaisille
- profit!

Hyvä kuitenkin, että silmät alkavat aukeamaan kokonaisuuden suhteen.
Title: Vs: 2016-10-07 HS: Turvapaikanhakijat saavat ilmaisen yksityisen hammashoidon
Post by: koodari-inssi on 07.10.2016, 15:35:19
Kommentointi on muuten hyysärisanomien uutisessa auki. :o
Kohtalaisen nuivaa kommenttia. 8)
Title: Vs: 2016-10-07 HS: Turvapaikanhakijat saavat ilmaisen yksityisen hammashoidon
Post by: internetsi on 07.10.2016, 15:40:48
Hammaslääkärin pitää sanoa tuo "suhtaudun myönteisesti" siksi, että hän kirjoitti mielipidekirjoituksen Pravdaan. Ilman tuota lausuntoa, negatiivinen juttu läpsyttäjistä ei mene läpi. Siinä yksinkertainen syy.

Muistan jonkun ruotsindemokraatin puheen Riksdagenilla, jossa SD:n jäsen kertoi jonkun eläkeläisrouvan tulleen ryöstetyksi, kun oli juuri nostanut automaatista rahaa maksaakseen hammashoitonsa. Puhuja sitten sanoi punikkeihin katsoen, että juuri sen saman hoidon, jonka te annatte ryöstän ryhmälle ilmaiseksi.
Title: Vs: 2016-10-07 HS: Turvapaikanhakijat saavat ilmaisen yksityisen hammashoidon
Post by: newspeak on 07.10.2016, 15:43:13
Quote from: koodari-inssi on 07.10.2016, 15:35:19
Kommentointi on muuten hyysärisanomien uutisessa auki. :o
Kohtalaisen nuivaa kommenttia. 8)

Tuollaiset helmet on varmaan parempi tallentaa jälkipolville ennen kuin kommentointi suljetaan.

Tässä yksi:

Quote from: Kalle AnkkaPelkäävät että hampaiden avulla tunnistetaan oikea ikä.

Harvemmin ne viisaudenhampaat varmaankin alaikäisillä kolottaa...  :roll:
Title: Vs: Turvapaikanhakijoiden hammashoitoa
Post by: colt on 07.10.2016, 15:50:50
Kävin noin kuukausi sitten viimeksi hammaslääkärillä, odotushuoneessa oli  pelkkiä Afgaaneja pyörimässä  sossun maksusitoumukset käsissään.
Afgaani tuli myös siltä lekurilta ulos jolle ite menin, pyysi anteeksi että ollaan näin myöhässä (20min) ja vaikutti aika kypsyneeltä tämä lekuri.
Hammaslääkäriin on muutenkin aina vaikea saada aikoja, joten kovin monen ei varmaan edes rahan takia tarvis noita hoitaa.
Mutta kieltäytyminenkään ei varmaan käy.


Title: Vs: Turvapaikanhakijoiden hammashoitoa
Post by: hattiwatti on 07.10.2016, 15:52:42
Koska muuten se reilu vuosi sitten luvattu Sampo Terhon selvitys maahanmuuton vetovoimatekijöistä Suomessa tulee ulos? Tekijälle voisi laittaa vinkkiä, että tässä olisi yksi sellainen vetovoimatekijä. Ehkä tämän olemassaolo ei ole edes sattumaa, vaan osa laajempaa Vartiaislaista strategiaa.
Title: Vs: Turvapaikanhakijoiden hammashoitoa
Post by: newspeak on 07.10.2016, 16:02:10
Pari helmeä Hesarin kommenttipalstalta:

Quote from: santisantiYstävähammaslääkäri Ruotsista, joka on perhetaustaltaan noilta kulttuurialuielta, kehitti systeemin omalle julkiselle vastaanotolleen että aikoja ei varata turvapaikanhakijoille, vaan viikossa tai kuukaudessa on tietyt päivät jolloin heitä otetaan vastaan. Silloin tulevat jonottamaan omalla ajallaan. Hän selitti että kulttuurisesti vaan ei toimi tuollainen ajanvaraussysteemi. Ehkä tätä mallia vois kehitttää Suomeenkin...

Sotea pukkaa ja palveluita siirretään ympäri Suomea naapurikuntiin.

Quote from: Kesän loppuKohtaan saman tilanteen naistentautien puolella. Hiv-positiivisille turvapaikanhakijoille ja oleskeluluvan saaneille kuuluu ilmaiset gynekologi-palvelut. Mutta vastaanotolle ei saavuta. Käyttämättä jäänyt aika johtaa vain uuden varaamisesta.

Quote from: kelleriTuo ajan tajuaminen on erilainen, varsinkin kun toinen maksaa eron kulut. Tyttäreni oli Ranskassa värväystoimessa melko korkealla tasolla. Haastatteli mm. Pohjois Afikasta hakijoita tiettyihin asemiin. Korkeasti koulutettu saapui haastatteluun toistakin viikkoakin sovitun ajan jälkeen. Ihmetteli kovast ettei otettu vastaan koska oli kuitenkin tullut!
Tämä on se sama juttu. Kun pannaan lasku saapumattomuudesta (otettava pois kelan korvauksesta, muuten ei maksa), tilanne varmasti paranee nopeasti! On kokemusta!
Title: Vs: Turvapaikanhakijoiden hammashoitoa
Post by: Java on 07.10.2016, 16:16:46
Quote from: M on 07.10.2016, 11:16:45
Quote from: Aksiooma on 07.10.2016, 09:57:53
Eikä ole muuten mitään halpaa käydä tänä päivänä julkisella hammaslääkärissä. Kävin kevään ja kesän aikana muutaman kerran ja laskua tuli lähes 200 euroa.

Kävin äsken suuhoidossa.

Hammaskiven poisto, yksityinen, 85, euroa, KELA-korvaus -12 euroa, maksettavaa 73 euroa.
Onneksi laitoit tuon hinnaston myös, tuli suuhoidosta mieleen jotain ihan muuta kuin hampilääkäri :-[
Title: Vs: Turvapaikanhakijoiden hammashoitoa
Post by: Java on 07.10.2016, 16:23:20
Quote from: newspeak on 07.10.2016, 15:22:50
Joku taisi jo Hesarin kommenttiosiossa väläyttää, että pitäisi järjestää vastaanottokeskuksiin turvapaikanhakijoille omat hammaslääkärit ja hoitajat "kotikäynneille".

Niin sitä taas vain kohdellaan nuoria ja terveitä miehiä kuin vaikeasti sairaita vanhuksia.
Älä naurata, vaikeasti sairaat, ja muutkin vanhukset on ihan heitteillä, ja näitä äijiä paijataan joka suunnasta >:(
Title: Vs: Turvapaikanhakijoiden hammashoitoa
Post by: takalaiton on 07.10.2016, 16:39:42
Juhlapaikanhakijoilta on löytynyt mm. toistasataa tuberkuloosiepäilyä (http://www.satakunnankansa.fi/satakunta/turvapaikkahakijalta-loytyi-tuberkuloosi-satakunnassa-koko-suomessa-toistasataa-tautiepailya/). Sellaista on tapahtunut, että tuberkuloosista "unohdetaan" kertoa hammaslääkärissä, jolloin kaikki altistuneet klinikan työntekijät joudutaan tietysti tutkimaan tartuntavaaran vuoksi. Voi alkaa hieman muumittamaan, kun useamman kerran käy noin.
Title: Vs: Turvapaikanhakijoiden hammashoitoa
Post by: Riukulehto on 07.10.2016, 17:02:22
QuoteNyt asiaan ottaa kantaa Luona Oy:n vastaanottokeskusten lääketieteellinen johtaja Pekka Tuomola. Hänen mukaansa ongelma on todellinen, mutta syyt käytäntöön voivat johtua kulttuurista.

– Tällaiset peruuttamatta jääneet ajat ovat erittäin harmillisia, eikä niitä voi tietenkään puolustella. Syyt siihen voivat olla esimerkiksi siinä, että turvapaikanhakijat ovat niin ahdistuneita ja traumatisoituneita, että heillä ei kerta kaikkiaan ole voimia peruuttaa hammaslääkäriaikaa, Tuomola pohtii.

Toinen selitys voi löytyä erilaisesta hoitokulttuurista.

– Kerran esimerkiksi eräällä asiakkaalla oli niin vaikea hammasvaurio, että se olisi vaatinut kahden hampaan poistamista. Turvapaikanhakija kuitenkin ehdottomasti kieltäytyi poistosta ja halusi, että hampaat hoidetaan muulla tavoin. Tämäkin osoittaa, että hoitoihin suhtaudutaan eri tavoin kuin Suomessa.

Toisinaan myös särkylääkkeet auttavat pahimman hammassäryn ohi – ja kun särky jää taka-alalle, myös jo tilattu lääkäriaika unohtuu peruuttaa.

– Luona Oy:n osalta minulla ei ole käytössä tarkkaa tilastoa peruutusaikojen lukumäärästä, mutta kyllä niitä kieltämättä on runsaasti, Tuomola myöntää.

http://www.helsinginuutiset.fi/artikkeli/442410-jaiko-laakariaika-peruuttamatta-turvapaikanhakija-tassa-voi-olla-karu-selitys
Title: Vs: Turvapaikanhakijoiden hammashoitoa
Post by: Ernst on 07.10.2016, 17:03:08
Quote from: Java on 07.10.2016, 16:16:46
Onneksi laitoit tuon hinnaston myös, tuli suuhoidosta mieleen jotain ihan muuta kuin hampilääkäri :-[

Siitä ei saa KELA-korvausta.
Title: Vs: Turvapaikanhakijoiden hammashoitoa
Post by: VeePee on 07.10.2016, 18:35:15
Quoteturvapaikanhakijat ovat niin ahdistuneita ja traumatisoituneita, että heillä ei kerta kaikkiaan ole voimia peruuttaa hammaslääkäriaikaa, Tuomola pohtii.
...mutta silti heidän sanotaan voimaannuttavan ummehtuneen yhteiskuntamme energisyydellään, yritteliäisyydellään ja tekemisen meiningillään pelastaen hiipuvan taloutemme ja raikastaen geeniperimämme.
Title: Vs: Turvapaikanhakijoiden hammashoitoa
Post by: Risto A. on 07.10.2016, 18:48:48
Jos järjestettäisiin lääkärien ja hoitajien topless-hammashoito, paikallaoloprosentti olisi tasan 100%. Traumatkin helpottaisi. Eikä pelottaisi yhtään jos olisi tisu pakolaisen poskella. Jos vaan viitsittäisiin maksaa lääkäreille lisää, kyllä se onnistuisi. On meillä varaa. Eiks me viitsisittäis?
Title: Vs: Turvapaikanhakijoiden hammashoitoa
Post by: Uuno Nuivanen on 07.10.2016, 18:49:55
Quotevastaanottokeskusten lääketieteellinen johtaja

???  Johan on palvelut. Maksajat riemuitsevat.
Title: Vs: Turvapaikanhakijoiden hammashoitoa
Post by: newspeak on 07.10.2016, 19:06:28
Quote– Tällaiset peruuttamatta jääneet ajat ovat erittäin harmillisia, eikä niitä voi tietenkään puolustella. Syyt siihen voivat olla esimerkiksi siinä, että turvapaikanhakijat ovat niin ahdistuneita ja traumatisoituneita, että heillä ei kerta kaikkiaan ole voimia peruuttaa hammaslääkäriaikaa, Tuomola pohtii.

Toinen selitys voi löytyä erilaisesta hoitokulttuurista.

– Kerran esimerkiksi eräällä asiakkaalla oli niin vaikea hammasvaurio, että se olisi vaatinut kahden hampaan poistamista. Turvapaikanhakija kuitenkin ehdottomasti kieltäytyi poistosta ja halusi, että hampaat hoidetaan muulla tavoin. Tämäkin osoittaa, että hoitoihin suhtaudutaan eri tavoin kuin Suomessa.

Toisinaan myös särkylääkkeet auttavat pahimman hammassäryn ohi – ja kun särky jää taka-alalle, myös jo tilattu lääkäriaika unohtuu peruuttaa.

http://www.helsinginuutiset.fi/artikkeli/442410-jaiko-laakariaika-peruuttamatta-turvapaikanhakija-tassa-voi-olla-karu-selitys

Niin että turpaan oli tullut? Ahdistaahan se.

QuoteMarkkasen mukaan turvapaikanhoitajat saavat vain aivan välttämättömät hammashuollon toimenpiteet, ei muuta.

– Esimerkiksi särkytapaukset hoidetaan, mutta ei mitään ylimääräistä. Esimerkiksi oikomishoidot eivät tietenkään kuulu näihin toimenpiteisiin, Markkanen kertoo.

Tulkkipalveluita ei hänen mukaansa käytetä läheskään jokaisella rutiinikäynnillä, vaan vasta silloin, kun kyseessä on erikoistoimenpide. Näin ollen tulkin palkkiot eivät kuulu automaattisesti perittäviin maksuihin.

http://www.helsinginuutiset.fi/artikkeli/442130-vastaanottokeskus-kiistaa-hammaslaakarin-kommentit-peruuttamatta-jaaneet-ajat

Mitäs nämä "rutiinikäynnit" ja "erikoistoimenpiteet" ovat? Mielipidekirjoituksessa sanottin selkeästi: "Sopimuksen nojalla hoidamme vastaanottokeskuksista lähetettävien, päivittäin kymmenien turvapaikanhakijoiden akuutteja hammasvaivoja etupäässä juurihoidolla, paikkaamalla ja poistamalla hampaita."
Title: Vs: Turvapaikanhakijoiden hammashoitoa
Post by: TattiJooseppi on 07.10.2016, 19:10:35
Quote from: Riukulehto on 07.10.2016, 17:02:22
Quote
Toinen selitys voi löytyä erilaisesta hoitokulttuurista.

– Kerran esimerkiksi eräällä asiakkaalla oli niin vaikea hammasvaurio, että se olisi vaatinut kahden hampaan poistamista. Turvapaikanhakija kuitenkin ehdottomasti kieltäytyi poistosta ja halusi, että hampaat hoidetaan muulla tavoin. Tämäkin osoittaa, että hoitoihin suhtaudutaan eri tavoin kuin Suomessa.&

http://www.helsinginuutiset.fi/artikkeli/442410-jaiko-laakariaika-peruuttamatta-turvapaikanhakija-tassa-voi-olla-karu-selitys

Oikeinko halusi, että hoidetaan muulla tavoin. Ja nehän hoidettiin. Veronmaksajien piikkiin toki.

Eikös se yksi ämmä määkinyt että nämä saavat vain välttämättömimmän hoidon, ei muuta. Luulen että se mv-lehden arvio jonkun neekerin kultahampaista (8600€) on pikkurahaa, kun oikein pahaan kuntoon päässeen terroristin purukalustoa aletaan laittamaan kuntoon.
Title: Vs: Turvapaikanhakijoiden hammashoitoa
Post by: Java on 07.10.2016, 19:15:18
Quote from: M on 07.10.2016, 17:03:08
Quote from: Java on 07.10.2016, 16:16:46
Onneksi laitoit tuon hinnaston myös, tuli suuhoidosta mieleen jotain ihan muuta kuin hampilääkäri :-[

Siitä ei saa KELA-korvausta.
Valitettavasti näin on, vaikka kyllä ihmettelen miksei saa, helpottaisi monen arkea!
Title: Vs: 2016-10-07 HS: Turvapaikanhakijat saavat ilmaisen yksityisen hammashoidon
Post by: Niobium on 07.10.2016, 19:19:42
http://www.helsinginuutiset.fi/artikkeli/442410-jaiko-laakariaika-peruuttamatta-turvapaikanhakija-tassa-voi-olla-karu-selitys

Sen verran hankalaa  tabletilla copypasteta tekstiä, että jätänn pelkkään linkkiin.

Avainsanat ovat kuitenkin trauma, ahdistus sekä erilainen hoitokulttuuri.

Voisikohan Pertti pohjanmaalta  vedota noihin samoihin syihin?
Title: Vs: 2016-10-07 HS: Turvapaikanhakijat saavat ilmaisen yksityisen hammashoidon
Post by: Uuno Nuivanen on 07.10.2016, 19:29:33
Eiväthän ne itse mihinkään vetoa, niillä on puolestavetoajat. Pertillä ei vissiin taida olla.
Title: Vs: 2016-10-07 HS: Turvapaikanhakijat saavat ilmaisen yksityisen hammashoidon
Post by: newspeak on 07.10.2016, 19:39:12
Taitaa tuo "erilainen hoitokulttuuri" olla sitä, että turvis on tulkkeineen tullut vastaanotolle. Potilaan tutkittuaan on hammaslääkäri sitten ehdotellut erilaisia hoitovaihtoehtoja ja maininnut myös hampaiden poiston. Kun hampaita ei sitten poistettu, puhuttiin tästä vaihtoehdosta takaisin tullessa, missä vaiheessa tapaus kantautui myös "vastaanottokeskusten lääketieteellisen johtajan" korviin. Suomalaisesta hoitokulttuurista entinen Paperittomien klinikan vetäjä ja Helsingin Diakonissalaitoksen päihdepalveluiden ylilääkäri sekä monitoimialayritys Baronan (Barona Hoiva, nyk. Luona Oy) lääketieteellinen johtaja Pekka Tuomola toisen alan lääkärinä tiedä mitään, mutta onhan se kauheaa, jos ulkomaalaiselta uhataan hampaat viedä. Psykoterapeutin kuvakulmasta kyse on varmasti traumaattisesta kokemuksesta.
Title: Vs: Turvapaikanhakijoiden hammashoitoa
Post by: valtakunnanpärkhele on 07.10.2016, 20:00:50
Quote from: Puhdas sielu on 07.10.2016, 19:21:25
Jo vuosia sitten naapurini, joka on silmälääkäri yksityisellä puolella, kertoi, että heille on alkanut tulla maksusitoumuksella somaleja. Hän sanoi olevansa turhautunut ja mietti, mistä löytyisi työpaikka, jossa ei tarvitse hoitaa somaleja, on kuulemma liikaa haasteita heidän kanssaan.

Lopuksi lääkäri huokaisi: - Kyllä minä aina ihmettelen, että tuleeko niistä ihmisiä koskaan. Ei varmaan ...

Taitaa suurin osa lääkäreistä olla nuivia, kohtaamisteoria toimii. On tuossa kyllä Hippokrateen vala koetuksella.  Tee työtä millä on tarkoitus.  Kannattiko opiskella ja erikoistua puoli aikuisikää, että pääsee matujen sylkikupiksi erikoislääkärinä...
Title: Vs: Turvapaikanhakijoiden hammashoitoa
Post by: b_kansalainen on 07.10.2016, 20:23:02
Odotin että turvisbisnes olisi perustellut käyttämättä jääneitä aikoja sillä, että ko. turvikset saivat kielteisen päätöksen ja heidät on palautettu. Mikäs tässä, pääsen jopa kolmessa kuukaudessa hammastarkastukseen. Kotikunnassa akuutit vaivat hoituu parissa viikossa. Sen aikaa särkylääkkkeitä ja apteekin tee-se-itse paikkoja.
Title: Vs: Turvapaikanhakijoiden hammashoitoa
Post by: Oto Hascak on 07.10.2016, 20:29:09
Quote from: RHC
Yksi syy on se, että eivät yksinkertaisesti löydä paikalle. Yritäpä lukutaidottamana (latinalaiset numerotkin tuntemattomia) suunnata esim Espoosta Tilkkaan...
Siinäkin on oma ironiansa, että discoläpsytellään lähi-idästä ensin Välimeren yli ja sitten koko hemmetin Euroopan halki Suomeen asti, mutta Espoosta onkin sitten jo ihan mahdotonta läpsyttää Tilkkaan...  ;D
Title: Vs: Turvapaikanhakijoiden hammashoitoa
Post by: Nuivake on 07.10.2016, 20:33:58
Quote from: Uuno Nuivanen on 07.10.2016, 18:49:55
Quotevastaanottokeskusten lääketieteellinen johtaja

???  Johan on palvelut. Maksajat riemuitsevat.

Onko joku kuullut esimerkiksi vanhainkodin lääketieteellisestä johtajasta koskaan missään?
Title: Vs: 2016-10-07 HS: Turvapaikanhakijat saavat ilmaisen yksityisen hammashoidon
Post by: uffomies on 07.10.2016, 20:41:14
Varsinainen valivalivali kansa onkin rantautunut Suomeen. Ei oo sitten mikään kohdallaan Suomessa. Jälleen kerran osoitus miten integroituminen menee totaalisesti perseelleen ja hukkaan, jokaiselle jää mustapekka kouraan. Kiva jälleen maksaa veroja tuollaiseen. Ei varmaan tilastoida ettei tuollaisen löperyyden hinta käy ilmi. Milloin kaikille oikeasti köyhille ja kipeille tulee ilmainen yksityinen hammashoito?
Title: Vs: 2016-10-07 HS: Turvapaikanhakijat saavat ilmaisen yksityisen hammashoidon
Post by: Java on 07.10.2016, 20:47:01
Quote from: uffomies on 07.10.2016, 20:41:14
Milloin kaikille oikeasti köyhille ja kipeille tulee ilmainen yksityinen hammashoito?
Ehkä sitten kun päästään noista loisista eroon, eli tuskin koskaan..
Title: Vs: Turvapaikanhakijoiden hammashoitoa
Post by: Java on 07.10.2016, 20:52:48
Quote from: Nuivake on 07.10.2016, 20:33:58
Quote from: Uuno Nuivanen on 07.10.2016, 18:49:55
Quotevastaanottokeskusten lääketieteellinen johtaja

???  Johan on palvelut. Maksajat riemuitsevat.

Onko joku kuullut esimerkiksi vanhainkodin lääketieteellisestä johtajasta koskaan missään?
On, ne on vokeissa!
Title: Vs: Turvapaikanhakijoiden hammashoitoa
Post by: newspeak on 07.10.2016, 21:12:52
Quote from: Nuivake on 07.10.2016, 20:33:58
Onko joku kuullut esimerkiksi vanhainkodin lääketieteellisestä johtajasta koskaan missään?

Riippunee kai nimeltä mainitsemattomien monikansallisten henkilöstöpalveluyritysten yhteydestä vanhainkotipalveluihin. Luona Oy:n tapauksessa erikoisia titteleitä tullee nopeasti vastaan. Johtaahan firmaa teologi(wtf?) Paavo Voutilainen. Ehkäpä aloituksen ripittäytymisestä olisi toimittajien pitänyt pyytää vastaukseksi viimeinen voitelu.
Title: Vs: 2016-10-07 HS: Turvapaikanhakijat saavat ilmaisen yksityisen hammashoidon
Post by: Outo olio on 07.10.2016, 21:31:31
Jos

a) tyypit saa ilmaista hyvää, kunhan vain vaivautuvat paikalle

mutta

b) tyypit eivät viitsi vaivautua paikalle

niin miten tällaisilta ihmisiltä voidaan odottaa yhtään mitään, esim. sitä että tulisivat sovittuna aikana työpaikalle? Sielläkin saa sovittua hyvää, palkkaa, mutta sen eteen pitää ensin tehdä työtä, mikä on usein melko ikävää. Ja nyt siis puhutaan vaikka kroonisen hammassäryn loppumisesta sun muusta, mikä ei ole ihan pikkujuttu.

Voisiko muuten tätä järjestelmää muuttaa siten, että joku vaikkapa työtön, asunnoton, opiskelija tai joku muu sellainen saisi sen saman hammaslääkäriajan kuin tämä turvapaikanhakija? Jos turvapaikanhakija saapuu paikalle, hänet hoidetaan ja vaihtoehtopotilasta ei, sori vaan, mutta jos turvis tekee oharit niin vaihtoehtopotilas saa hammashoitonsa. Yhteiskunta maksaa joka tapauksessa hoitokerrasta, tuli ensisijainen potilas paikalle tai ei, joten ihan hyvin voitaisiin järjestää joku sopiva "varapotilas" myös paikalle. Tietysti tätä järjestelyä ehdotettaisiin vain sellaisille ihmisille, joilla ei ole kyseisenä päivänä mitään muuta parempaakaan tekemistä.
Title: Vs: 2016-10-07 HS: Turvapaikanhakijat saavat ilmaisen yksityisen hammashoidon
Post by: mmm on 07.10.2016, 21:43:03
Samasta syystä discokaupunkien hammashuoltoon on pirullinen jono, aivan kuten on kaupunkien asuntoihinkin. H:gissä 6kk jonotus on normi ainakin tarkastuskäynnille, ja jossain määrin myös HUS:in erikoissairaanhoidon puolelle vaikkei jälkimmäinen olekaan yksittäisen kaupungin omistama putiikki. Syy miksi lapussa ei ikinä lue 6kk pitempää jonotusaikaa tulee suoraan Valviralta, jonka mandaatti tulee kaiketi jostain tyhjänpäiväisestä lainsäädännöstä jota kukaan ei valvo. Mikäli kiireettömään hoitoon joutuu jonottamaan yli 6kk, siinä on valituksen ainekset koossa, mutta mitä sitten? Vaikka Valvira sanoo hoitavalle taholle  soosoo, ko. taho ei välttämättä pysty taikka halua tehdä asialle yhtään mitään, eikä maahan tunkeutuminen taikka jonon ohi kiilaaminen hidastu yhtään sen enempää. Pisimmillään olen jonottanut erikoissairaanhoitoon 9kk, ja sain edes jonkinlaisia vastauksia ottaessani asian vastaanotolla puheeksi. Resurssipulahan se siellä luurasi, mutta samaan aikaan on kuitenkin varaa haaskata muutama miljardi vuositasolla monikulttuurin alttarille.

edit: Ennenkuin vitutus otti vallan kirjoituksestani, niin pointtina oli että kunhan edes kunnalliset palvelut toimisivat. Yksityisellä lääkärillä käyminen on kuitenkin valintakysymys jonka perustelut löytyvät lompakosta tai sitten eivät. Kliffa juttu että hamppilekuri otti asian esille, mutta kuka jaksaisi kantaa huolta tk- ym. terveydenhuollon palveluista.
Title: Vs: Turvapaikanhakijoiden hammashoitoa
Post by: JP73 on 07.10.2016, 21:53:01
Jotain rotia sentään, stana! Rekrytoidaan jatkossa intialaisia katuhammaslääkäreitä hoitamaan edullisesti matuloisten purukalustoa.

https://www.youtube.com/watch?v=qoBYttpiqg8



Title: Vs: 2016-10-07 HS: Turvapaikanhakijat saavat ilmaisen yksityisen hammashoidon
Post by: newspeak on 07.10.2016, 22:19:32
Quote from: Outo olio on 07.10.2016, 21:31:31
Voisiko muuten tätä järjestelmää muuttaa siten, että joku vaikkapa työtön, asunnoton, opiskelija tai joku muu sellainen saisi sen saman hammaslääkäriajan kuin tämä turvapaikanhakija? Jos turvapaikanhakija saapuu paikalle, hänet hoidetaan ja vaihtoehtopotilasta ei, sori vaan, mutta jos turvis tekee oharit niin vaihtoehtopotilas saa hammashoitonsa. Yhteiskunta maksaa joka tapauksessa hoitokerrasta, tuli ensisijainen potilas paikalle tai ei, joten ihan hyvin voitaisiin järjestää joku sopiva "varapotilas" myös paikalle. Tietysti tätä järjestelyä ehdotettaisiin vain sellaisille ihmisille, joilla ei ole kyseisenä päivänä mitään muuta parempaakaan tekemistä.

Aloin pohtimaan tuota. Se varmaan toimisi sellaisissa paikoissa, joissa potilaita tulee muutenkin jonottamaan ja on olemassa jo valmiiksi käytäntö, jossa jonottajia otetaan peruutusaikoja paikkaamaan. Mututuntumalla siis jotain tuollaista. Ajatus, että turvapaikanhakijat olisivat jossain virallisesti etusijalla ja muut joutuisivat heiltä yli jääviä armopaloja kyttäämään, on aika vastenmielinen. Opiskelijoille järjestetään käsittääkseni erillinen opiskelijaterveydenhuolto, joka on ainakin itselleni melko vieras käsite.
Title: Vs: Turvapaikanhakijoiden hammashoitoa
Post by: ismolento on 07.10.2016, 23:24:09
Quote from: newspeak on 07.10.2016, 12:55:56
^ Latinankieliset numerot? Viimeksi kun katsoin, länsimaissa käytetään ns. arabialaisia numeroita.

Niinpä. Arabialaisiahan länsimaiset numerot alun perin ovat. Ne latinalaiset eli roomalaiset numerot olivat itse asiassa kirjaimia, joilla sitten sovitusti ilmaistiin lukumääriä. Se oli tosi alkeellinen järjestelmä, jolla tuskin pystyi laskemaan vähänkään monimutkaisempia laskutoimituksia. Ennen Muhammedia ja hänen keksimäänsä islamia, arabimaat olivat varsinkin lääketieteessä ja matematiikassa paljon edellä Eurooppaa. Esimerkiksi algebra (Al Gebra) tunnettiin lähi-idässä aiemmin kuin länsimaissa. Mutta sitten kaikki kehitys pysähtyi kiitos islamin.
Title: Vs: Turvapaikanhakijoiden hammashoitoa
Post by: Rantasalmen Sulttaani on 07.10.2016, 23:40:29
Quote from: TattiJooseppi on 07.10.2016, 19:10:35
Quote from: Riukulehto on 07.10.2016, 17:02:22
Quote
Toinen selitys voi löytyä erilaisesta hoitokulttuurista.

– Kerran esimerkiksi eräällä asiakkaalla oli niin vaikea hammasvaurio, että se olisi vaatinut kahden hampaan poistamista. Turvapaikanhakija kuitenkin ehdottomasti kieltäytyi poistosta ja halusi, että hampaat hoidetaan muulla tavoin. Tämäkin osoittaa, että hoitoihin suhtaudutaan eri tavoin kuin Suomessa.&

http://www.helsinginuutiset.fi/artikkeli/442410-jaiko-laakariaika-peruuttamatta-turvapaikanhakija-tassa-voi-olla-karu-selitys

Oikeinko halusi, että hoidetaan muulla tavoin. Ja nehän hoidettiin. Veronmaksajien piikkiin toki.

Eikös se yksi ämmä määkinyt että nämä saavat vain välttämättömimmän hoidon, ei muuta. Luulen että se mv-lehden arvio jonkun neekerin kultahampaista (8600€) on pikkurahaa, kun oikein pahaan kuntoon päässeen terroristin purukalustoa aletaan laittamaan kuntoon.

Joillekin vain paras on kyllin hyvää.
Title: Vs: Turvapaikanhakijoiden hammashoitoa
Post by: newspeak on 08.10.2016, 00:37:14
Quote from: ismolento on 07.10.2016, 23:24:09
Quote from: newspeak on 07.10.2016, 12:55:56
^ Latinankieliset numerot? Viimeksi kun katsoin, länsimaissa käytetään ns. arabialaisia numeroita.

Niinpä. Arabialaisiahan länsimaiset numerot alun perin ovat. Ne latinalaiset eli roomalaiset numerot olivat itse asiassa kirjaimia, joilla sitten sovitusti ilmaistiin lukumääriä. Se oli tosi alkeellinen järjestelmä, jolla tuskin pystyi laskemaan vähänkään monimutkaisempia laskutoimituksia. Ennen Muhammedia ja hänen keksimäänsä islamia, arabimaat olivat varsinkin lääketieteessä ja matematiikassa paljon edellä Eurooppaa. Esimerkiksi algebra (Al Gebra) tunnettiin lähi-idässä aiemmin kuin länsimaissa. Mutta sitten kaikki kehitys pysähtyi kiitos islamin.

Intialaisethan ne taisivat olla, jotka nuokin keksivät. Oikeastaanhan kaikki keksinnöt ovat enemmän tai vähemmän sodan ja hävityksen tuotetta. Jokin kulttuuri siitä aina hyötyy ja rikastuu päästessään nauttimaan toisten vuosisataisesta työstä. Euroopassakin tehtiin keskiajalla keksintöjä ja säilytettiin kirjallisuutta, mutta varallisuutta tiedon hyväksikäyttöön ei löytynyt samassa mittakaavassa.
Title: Vs: 2016-10-07 HS: Turvapaikanhakijat saavat ilmaisen yksityisen hammashoidon
Post by: mmm on 08.10.2016, 01:37:17
Quote from: newspeak on 07.10.2016, 22:19:32
Quote from: Outo olio on 07.10.2016, 21:31:31
Voisiko muuten tätä järjestelmää muuttaa siten, että joku vaikkapa työtön, asunnoton, opiskelija tai joku muu sellainen saisi sen saman hammaslääkäriajan kuin tämä turvapaikanhakija? Jos turvapaikanhakija saapuu paikalle, hänet hoidetaan ja vaihtoehtopotilasta ei, sori vaan, mutta jos turvis tekee oharit niin vaihtoehtopotilas saa hammashoitonsa. Yhteiskunta maksaa joka tapauksessa hoitokerrasta, tuli ensisijainen potilas paikalle tai ei, joten ihan hyvin voitaisiin järjestää joku sopiva "varapotilas" myös paikalle. Tietysti tätä järjestelyä ehdotettaisiin vain sellaisille ihmisille, joilla ei ole kyseisenä päivänä mitään muuta parempaakaan tekemistä.
Ajatus, että turvapaikanhakijat olisivat jossain virallisesti etusijalla ja muut joutuisivat heiltä yli jääviä armopaloja kyttäämään, on aika vastenmielinen. Opiskelijoille järjestetään käsittääkseni erillinen opiskelijaterveydenhuolto, joka on ainakin itselleni melko vieras käsite.
Niin on, silti sitä tapahtuu.
Terveydenhuollon saatavuuden, kattavuuden  ja kustannusten osalta ei ole mitään automaattista menettelyä opiskelijoiden suhteen kummallakaan sektorilla, sillä "opiskelijat" eivät  ole mikään yhtenäinen ryhmä, eli muuttujia on hyvin paljon.
En tiedä kuinka kattava lipaston terveyshuolto oli aikaisemmin, mutta jos on vähääkään sitä mitä kaverit kertovat, siinä olisi jo itsessään tarpeeksi syytä miettiä uraa tulevana naistutkimuksen asiantuntijana, tai mitä kaikkea paskaa siellä nykyään tieteenä opetetaankaan.
Title: Vs: 2016-10-07 HS: Turvapaikanhakijat saavat ilmaisen yksityisen hammashoidon
Post by: newspeak on 08.10.2016, 01:52:18
Ehkäpä sitä opiskelijaterveydenhuoltoa kannattaa käyttää, kun sellainen on. Se voisi jopa olla oman ketjun arvoinen aihe. Perustanpa sellaisen.
Title: Vs: 2016-10-07 HS: Turvapaikanhakijat saavat ilmaisen yksityisen hammashoidon
Post by: timo73 on 08.10.2016, 03:11:57
Hesarin toimittelijat tietenkin väsäävät vastineen oikein Luona OY:n edustajankin avulla:

Quote
Hammaslääkäri turhautui turvapaikanhakijoihin, jotka jättävät lääkäriaikansa käyttämättä – taustalla kulttuuriset syyt ja vaikeudet löytää perille
Turhautunut hammaslääkäri -nimimerkillä Helsingin Sanomiin mielipidekirjoituksen kirjoittanut hammaslääkäri sanoi olevansa vihainen, koska 30 prosenttia vastaanottokeskuksista tuleville turvapaikanhakijoille varatuista ajoista jää käyttämättä, kun asiakkaat eivät tule paikalle.

http://www.hs.fi/kotimaa/a1475820750698

Lukijoiden kommentit ovat ennätysnuivalla tasolla! :) Käsittämätöntä, miten se kupla voi olla noin sitkeä toimittelijoilla. Ei edes ammattiylpeys merkitse mitään näille pässeille.
Title: Vs: 2016-10-07 HS: Turvapaikanhakijat saavat ilmaisen yksityisen hammashoidon
Post by: valtakunnanpärkhele on 08.10.2016, 09:00:18
Quote from: timo73 on 08.10.2016, 03:11:57
Lukijoiden kommentit ovat ennätysnuivalla tasolla! :) Käsittämätöntä, miten se kupla voi olla noin sitkeä toimittelijoilla. Ei edes ammattiylpeys merkitse mitään näille pässeille.

Nyt on hesarilla päässyt vahinko, kun tällätavalla monikulttuurisuutta hierotaan veronmaksajan naamalle :-) ,
Hammashoito ja sen puutteet, kun koskettaa arkipäiväisesti lähes kaikkia meitä niin tämä artikkeli ja sitä edeltävä kirjoitus oli varmasti todellinen silmien avaaja ja kuplan puhkaisija monelle, kun asia konkretisoituu ihan arkielämän tasolle.  Pikku pointsit Hesarille, että kommenttiosio oli auki vielä tätä kirjoittaessa, vai onko vaan perjantain punaviineissä jäänyt vahingossa auki. Todella hauskaa luettavaa ja ihan asiaa vielä joka kirjoittajalta.
Title: Vs: 2016-10-07 HS: Turvapaikanhakijat saavat ilmaisen yksityisen hammashoidon
Post by: Vänkääjä on 08.10.2016, 09:40:32
Quote from: valtakunnanpärkhele on 08.10.2016, 09:00:18
Pikku pointsit Hesarille, että kommenttiosio oli auki vielä tätä kirjoittaessa, vai onko vaan perjantain punaviineissä jäänyt vahingossa auki.

Hesari varmasti tietää millaista palautetta artikkeli saa. Näppärä tapa saada selville "vihapuhujien" käyttämät ip-osoitteet.
Title: Vs: 2016-10-07 HS: Turvapaikanhakijat saavat ilmaisen yksityisen hammashoidon
Post by: nimetönkeskustelija on 08.10.2016, 10:01:52
Vanhusten on turha pelätä että pääsisivät valtion piikkiin yksityiselle. Ovathan he toki rakentaneet koko hyvinvointivaltion ja sen myös rahoittaneet. Sen sijaan hyötyjät on niitä, joilla ei ole asiaan osaa eikä arpaa.

Maksaisikohan joku jenkkien vakuutusyhtiö minulle ilmaiset hammashoidot, vaikken ole koskaan ostanut heiltä vakuutuksia?
Title: Vs: 2016-10-07 HS: Turvapaikanhakijat saavat ilmaisen yksityisen hammashoidon
Post by: uffomies on 08.10.2016, 10:07:26
Kerran tälläisiä kulttuurisia estoja on olemassa ettei suomalainen terveydenhoito tai muu ilmainen perempien ihmisten palvelut kaikkine tasa-arvovivahteineen käy niin eikön alussa nimi paperiin kelpaako/ei kelpaa valinnalla, sitten ei kelpaa -ihmisille ei tarjota ilmaisia yksityisiä palveluita vaan voivat ihan joko omalla rahalla ostaa palvelut tai sitten menevät julkiselle. Ongelma hoidettu, saa käyttää tätä ideaa ihan vapaasti.
Title: Vs: 2016-10-07 HS: Turvapaikanhakijat saavat ilmaisen yksityisen hammashoidon
Post by: nimetönkeskustelija on 08.10.2016, 10:20:08
Tähän liittyen vielä tapausesimerkki. Levinnyttä syöpää ja sydänvikaa sairastava 91-vuotias vanhus, joka liikkuu rollaattorin avulla, dumpataan ulos palvelukeskuksesta, koska
Quote"Irjan SAS-pisteet eivät riitä sijoittamiseen hoivapaikkaan"

QuoteHän kertoo, että Kuntokartano perustettiin alun perinkin tilapäisiin, parakkimaisiin tiloihin, ja alunperin vuokrasopimus oli vain viisi vuotta. Sittemmin sitä jatkettiin, mutta nyt toiminta päättyy. Peiponen sanoo, että vuokratilat ovat olleet kalliit.

Mitähän maksaa yksityinen hammashoito kakskymppisille miehille? Ilmeisesti ei ole kallista. Itselläni on toisenlaisia kokemuksia. Sataset paukkuu helposti.

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2016100722431908_uu.shtml (http://www.iltalehti.fi/uutiset/2016100722431908_uu.shtml)

Vaikka kansa on jo turtunut tähän uutisointiin, niin meidän täytyy muistuttaa että tilanne on TODELLA SAIRAS. Meidän omat vanhukset on heitteillä, rahapulan vuoksi, ja nuoret terveet kakskymppiset maahantulijat saavat tällaisia SUPERPALVELUITA ilmaiseksi veronmaksajien piikkiin. Löytyisikö jostain se poika joka toteaa että KEISARILLA EI NYT OLE VAATTEITA?
Title: Vs: 2016-10-07 HS: Turvapaikanhakijat saavat ilmaisen yksityisen hammashoidon
Post by: Taisto Kauhia on 08.10.2016, 10:51:55
Kommenteista poimittua:
QuoteNykyinen turvapaikanhakijoiden valtion syömävelalla kustannettu VIP-kohtelu ei perustu lakiin eikä kansainvälisiin sopimuksiin, joten sen luulisi olevan ihan ensimmäinen asia josta julkishallintoa leikataan.
Niin sitä todellakin luulisi..  :'(
Title: Vs: 2016-10-07 HS: Turvapaikanhakijat saavat ilmaisen yksityisen hammashoidon
Post by: Teaparty on 08.10.2016, 11:54:34
Quote from: nimetönkeskustelija on 08.10.2016, 10:20:08
Tähän liittyen vielä tapausesimerkki. Levinnyttä syöpää ja sydänvikaa sairastava 91-vuotias vanhus, joka liikkuu rollaattorin avulla, dumpataan ulos palvelukeskuksesta, koska
Quote"Irjan SAS-pisteet eivät riitä sijoittamiseen hoivapaikkaan"

QuoteHän kertoo, että Kuntokartano perustettiin alun perinkin tilapäisiin, parakkimaisiin tiloihin, ja alunperin vuokrasopimus oli vain viisi vuotta. Sittemmin sitä jatkettiin, mutta nyt toiminta päättyy. Peiponen sanoo, että vuokratilat ovat olleet kalliit.

Helsinki on vihreiden johtama kaupunki. Vihreät ovat kovasydämisiä fasisteja, joille kelpaavat vain nuoret ja terveet ihmiset, jotka eivät hanki lapsia. Muut joutavat kuolla pois.
Title: Vs: 2016-10-07 HS: Turvapaikanhakijat saavat ilmaisen yksityisen hammashoidon
Post by: Archaeopteryx on 08.10.2016, 12:09:35
Quote from: Outo olio on 07.10.2016, 21:31:31
Voisiko muuten tätä järjestelmää muuttaa siten, että joku vaikkapa työtön, asunnoton, opiskelija tai joku muu sellainen saisi sen saman hammaslääkäriajan kuin tämä turvapaikanhakija? Jos turvapaikanhakija saapuu paikalle, hänet hoidetaan ja vaihtoehtopotilasta ei, sori vaan, mutta jos turvis tekee oharit niin vaihtoehtopotilas saa hammashoitonsa. Yhteiskunta maksaa joka tapauksessa hoitokerrasta, tuli ensisijainen potilas paikalle tai ei, joten ihan hyvin voitaisiin järjestää joku sopiva "varapotilas" myös paikalle. Tietysti tätä järjestelyä ehdotettaisiin vain sellaisille ihmisille, joilla ei ole kyseisenä päivänä mitään muuta parempaakaan tekemistä.
Asian voisi ehkä helpoiten järjestää seuraavasti:
- Turviksen aika on klo 12:00
- hänen on oltava paikalla 11:30 (valitettavasti prinssi joutuu hetken odottelemaan jos vaivautuu paikalle)
- jos ei herraa näy siihen mennessä, voidaan asiakkaaksi soittaa paikalle pääsevä vaihtoehtopotilas
- näin hammaslääkäri saa asiakkaan sovittuun aikaan klo 12
- lasku peruuttamattomasta ajasta ja vaihtoehtopotilaan hoidosta vähennetään vastaanottokeskuksen korvauksesta

Profit.
Title: Vs: 2016-10-07 HS: Turvapaikanhakijat saavat ilmaisen yksityisen hammashoidon
Post by: aethanol on 08.10.2016, 12:17:53
Turha tehdä yksinkertaisesta asiasta monimutkaista. Perumattomasta ajasta lähetetään lasku jonka maksaa joko VOK omilla rahoillaan tai TPH itse, tapelkoot keskenään VOK:ssa siitä. Ennen kuin lasku on maksettu, ei uutta aikaa anneta.

Minusta ainakin on välillä mukava laskuttaa paikallista vastaanottokeskusta Hommafoorumin selailemisesta.
Title: Vs: 2016-10-07 HS: Turvapaikanhakijat saavat ilmaisen yksityisen hammashoidon
Post by: caprifolium on 08.10.2016, 12:31:35
Asiantuntijat kommentoivat:

http://www.hs.fi/kotimaa/a1475820750698?ref=hs-etusivub-luetuimmat-#14 (http://www.hs.fi/kotimaa/a1475820750698?ref=hs-etusivub-luetuimmat-#14)

QuoteHammaslääkäri turhautui turvapaikanhakijoihin, jotka jättävät lääkäriaikansa käyttämättä – taustalla kulttuuriset syyt ja vaikeudet löytää perille

Turvapaikanhakijoiden taipumus jättää käyttämättä varattuja hammaslääkäriaikoja tunnetaan Luona Oy:ssä ja SPR:ssä, jotka ylläpitävät vastaanottokeskuksia

Turhautunut hammaslääkäri -nimimerkillä Helsingin Sanomiin mielipidekirjoituksen kirjoittanut hammaslääkäri sanoi olevansa vihainen, koska 30 prosenttia vastaanottokeskuksista tuleville turvapaikanhakijoille varatuista ajoista jää käyttämättä, kun asiakkaat eivät tule paikalle.

Vastaanottokeskuksissa tehdään töitä, jotta turvapaikanhakijat käyttäisivät varatut ajat paremmin. SPR:n Hämeen piirin johtaja Minna Jussila sanoo, että HS:ssä kirjoittanut hammaslääkäri kirjoitti varmasti ihan oikeasta asiasta.

"Tiedän, että ilmiö on olemassa."

Jussila kertoo, että varattujen aikojen käyttöä yritetään tehostaa muun muassa ohjeistamalla asiakasta todella hyvin. Hammaslääkärille ei ole helppo päästä, ja jos pääsee ja jättää ajan käyttämättä, seuraavan ajan saaminen on sitäkin vaikeampaa.

Syitä aikojen käyttämättömyyteen on varmasti monia, Jussila pohtii. Yksi on, että perille saattaa olla vaikea löytää, etenkin jos ei osaa lukea eikä kirjoittaa. Joistakin kulttuureista tulevien saattaa olla vaikea mieltää, että paikalla pitää olla todellakin juuri tarkalla kellonlyömällä.

Jussila kertoo, että SPR:n Hämeen piirissä lasku käyttämättä jätetystä hammaslääkäristä lähtee suoraan asiakkaalle. "Olemme näin sopineet palvelun tuottajien kanssa."

Näin asiakkaita koulitaan hoitamaan asiansa vastuullisesti, Jussila kertoo. Hän ei kuitenkaan tiedä, mikä on käytäntö muissa SPR:n piireissä.

Luona Oy:n lääketieteellinen johtaja Pekka Tuomola harmittelee, että monet turvapaikanhakijat jättävät saapumatta hammaslääkäriin vastaanotolle.

"Se on tosi kurjaa, että yhteiskunnalle syntyy kustannuksia, mutta se on ikävää ennen kaikkea siksi, etteivät turvapaikanhakijat saa tarvitsemaansa hoitoa", Tuomola sanoo.

Hän huomauttaa, että varattujen aikojen käyttämättä jättäminen ei koske vain hammaslääkäriaikoja vaan myös muita lääkäriaikoja.

Luonan vastaanottokeskuksissa on nyt parituhatta asukasta. Vantaalla keskuksia on kaksi ja Espoossa kolme.

Myös Tuomola sanoo, että jos asukas jättää hammaslääkäriajan käyttämättä, ei uutta aikaa niin vain saa. Tosin jos asukas on todella sairas, niin pakkohan uusi aika on varata.

Luonan vastaanottokeskuksissa kiinnitetään vastaisuudessa aiempaa enemmän huomiota siihen, että varatut lääkäri- ja vastaanottoajat käytetään. Ajasta muistuttamista lisätään.

Kaiken kaikkiaan turvapaikanhakijoille tähdennetään jatkuvasti, että lääkärin ja hammaslääkärin vastaanotoille on mentävä ajoissa.

Tuomolan käsityksen mukaan vastaanottoaikojen laiminlyönnin taustalla on usein asiakkaan traumatisoituminen.

"Pääosa turvapaikanhakijoista on erittäin traumatisoituneita -- oma turvapaikkapäätös mietityttää, kotimaahan ei ole paluuta, entä jos en saa jäädä Suomeenkaan."

Tuomolan mukaan myös kulttuuriset syyt saattavat vaikuttaa siihen, että hammaslääkäriaika jää käyttämättä. Hammassärkyä potevalle annetaan kipulääkettä, ja kun särky sitten lakkaa, ei hammaslääkärissä käyntiä pidetä enää niin tarpeellisena.

Tuomola myös huomauttaa, että monissa kulttuureissa asioita hoidetaan eri tavalla. Saattaa olla esimerkiksi niin, ettei potilas millään hyväksy hampaan poistamista, vaikka se olisi lääketieteellisesti katsoen tarpeellista.

Joistakin kulttuuritaustoista tulevat pitävät suomalaisia lääkäreitä huonoina, koska nämä eivät leikkaa vaan antavat pillereitä. Turvapaikanhakija saattaa harmitella, että tuli käytyä turhaan lääkärillä, kun tämä antoi vain pillereitä, Tuomola kertoo.

Tuo Pekka Tuomola on uskomattoman naiivi, sinisilmäinen ja ylimielinen selittelijä. Tässäkään tapauksessa turvapaikanhakijoiden omassa toiminnassa ei ole hänen mielestään mitään moitittavaa, syyt lääkäriaikojen skippaamiseen on jossain muualla, ei heissä.



Title: Vs: 2016-10-07 HS: Turvapaikanhakijat saavat ilmaisen yksityisen hammashoidon
Post by: Uuno Nuivanen on 08.10.2016, 12:41:25
Quote from: aethanol on 08.10.2016, 12:17:53
Perumattomasta ajasta lähetetään lasku jonka maksaa joko VOK omilla rahoillaan tai TPH itse, tapelkoot keskenään VOK:ssa siitä.

Toisin sanoen sinä olet halukas maksamaan tuon laskun. Vokillahan on veronmaksajan piikki auki.
Title: Vs: Turvapaikanhakijoiden hammashoitoa
Post by: hattiwatti on 08.10.2016, 14:54:20
Quote from: Java on 07.10.2016, 16:23:20
Quote from: newspeak on 07.10.2016, 15:22:50
Joku taisi jo Hesarin kommenttiosiossa väläyttää, että pitäisi järjestää vastaanottokeskuksiin turvapaikanhakijoille omat hammaslääkärit ja hoitajat "kotikäynneille".

Niin sitä taas vain kohdellaan nuoria ja terveitä miehiä kuin vaikeasti sairaita vanhuksia.
Älä naurata, vaikeasti sairaat, ja muutkin vanhukset on ihan heitteillä, ja näitä äijiä paijataan joka suunnasta >:(

Itse uskon, että takana saattaa olla valtaeliitin kyyninen strategia tuhota potentiaalisesti vaaralliset persut. Soini suostuu ihan mihin vaan, jotta pääsee UM ominaisuudessa räpsimään selfieitä maailman johtajien kanssa jotka häikäiseen suurella tietämyksellään kuninkuusraveista. Hänet laitetaan tekemään loputtomasti päätöksiä, jotka tyhjänpäiväisiä mutta raivostuttavat kansaa ja tuhoavat puolueen kannatuspohjan. Kliimaksina PS laitettaneen ulos hallituksesta jonkun tekosyyn varjolla ennen kauden loppua, jotta nöyryytys olisi mahdollisimman täydellinen. Kukaan puolueesta ei vastusta, koska harjaus.

Tai sitten tehdään räikeitä oikeustajua loukkaavia linjauksia ihan tietoisesti, jotta persut saavat gloriaa kun voivat karsia pahimpia ylilyöntejä - sillä ehdolla että mihinkään isoihin linjoihin kuten maahantulevaan matumassaan ei saa puuttua, EU-diktatuurin syventämisestä puhumisesta varsinkaan.
Title: Vs: Turvapaikanhakijoiden hammashoitoa
Post by: Sitruunamelissa on 08.10.2016, 16:15:38
Quote from: Puhdas sielu on 08.10.2016, 15:58:56
Tapasin silmälääkärinaapurini hississä aamulla. Kysyin, onko hän lukenut Pekka Tuomolan lausunnon syistä, miksi matut eivät edes peru hammaslääkäriaikojaan (ovat niin stressaantuneita, että eivät jaksa perua! Tuomolalle mojovat huutonaurut tämän ansiosta).

Naapurini: - Eivät ne peru niitä aikoja silmäkäärillekään. Minulle on koitunut jo 10 000 euron tappiot, kun eivät tule vastaanotolle varattuna aikana. Minulla olisi oikeita potilaitakin, jotka tulisivat, mutta kun ei ole tarpeeksi vapaita aikoja. Menetän rahaa jatkuvasti.

Lääkäreillä on todellinen syy nuivaantua: maksavat veroja, joilla elättävät näitä vihervasureiden lemmikkejä, ja sen lisäksi eivät saa työtulojakaan lemmikien takia.
Taitaa joutua uudelleenjärjestelemään varaus- ja maksusysteemin lähivuosina, ellei halua jatkaa tulojenmenetyksen tietä. Joko etukäteismaksu varatessa, jota ei palauteta ilman ajoissa ilmoitettua peruutusta. Varausmaksu hyvitetään sitten loppulaskussa, jos on saapunut paikalle. Tai sitten suuremmat maksut jälkikäteen käyttämättömästä ajasta, ja jos kaksi aikaa jää käyttämättä (merkintä asiakastietoihin), niin mustalle listalle, eikä varausta edes oteta vastaan. Tai henkilökohtainen maksu käyttämättömästä ajanvarauksesta, joka on kaikille sama, mutta kasvaa porrastettuna jokaisen käyttämättömän ajanvarauksen myötä. Se on sitten ihan itsestä kiinni minkä kokoisia maksuja maksaa...

Disclaimer: ehdotusten laillisuudesta en tiedä mittään.

P.S. Ne on ihan koko puoluekentän lemmikkejä nykyään...
Title: Vs: Turvapaikanhakijoiden hammashoitoa
Post by: siideri on 09.10.2016, 13:32:00
Satun tietämään syyn siihen miksi niin moni hammaslääkäriaika jää käyttämättä.

Turvapaikanhakijat saavat ilmaisen taksikyydin, mikäli ovat menossa hammaslääkäriin.

Niinpä he varailevat hammaslääkäreitä ilman syytä, menevät taksilla kaupunkiin ostoksille, skippaavat hammaslääkärin ja tulevat taksilla takaisin.

Jos lopetetaan ilmaisten taksien maksaminen hammaslääkäriin, ongelma poistunee melkein kokonaan. Tosin sitten kaikki eivät löydä lääkäriin, vaikka haluaisivatkin. Hankalaa on :)
Title: Vs: 2016-10-07 HS: Turvapaikanhakijat saavat ilmaisen yksityisen hammashoidon
Post by: Outo olio on 09.10.2016, 14:21:45
Quote from: nimetönkeskustelija on 08.10.2016, 10:20:08
Mitähän maksaa yksityinen hammashoito kakskymppisille miehille? Ilmeisesti ei ole kallista. Itselläni on toisenlaisia kokemuksia. Sataset paukkuu helposti.

Jos yhtään mitään hammasta pitää roplata niin hinta liikkuu sadanviidenkymmenen ja kolmensadan välillä per hammas, itse en ole käynyt hammaslääkärissä viime aikoina mutta tunnen henkilöitä jotka ovat ja heidän kertomuksistaan olen muodostanut tällaisen käsityksen hintatasosta. Kolmea hammasta paikattiin esimerkiksi, hinta oli 650 euroa, eikä mikään noista ollut juurihoitoa tai mitään, vaan kahdesta porattiin reikää ja kahdesta poistettiin hammaskiveä.
Title: Vs: Turvapaikanhakijoiden hammashoitoa
Post by: RP on 10.10.2016, 10:37:49
Quote from: VOK-johtaja Leena Markkanen on 07.10.2016, 10:36:50
Markkasen mukaan turvapaikanhoitajat saavat vain aivan välttämättömät hammashuollon toimenpiteet, ei muuta.

Quote from: Luonan lääketieteellinen johtaja Pekka Tuomola on 08.10.2016, 12:31:35
jos asukas jättää hammaslääkäriajan käyttämättä, ei uutta aikaa niin vain saa. Tosin jos asukas on todella sairas, niin pakkohan uusi aika on varata

Turvapaikanhakiajt eivät saa kuin välttämttömintä hammashoitoa. Tai siis ainakaan kerran tehtyään oharit. Vai onko se kolme vai neljä kertaa?

Title: Vs: Turvapaikanhakijoiden hammashoitoa
Post by: Faidros. on 10.10.2016, 11:06:15
Muukalaisten hampaissa riittää hoidettavaa. www.youtube.com/watch?v=402xHwQGVsE
Title: Vs: 2016-10-07 HS: Turvapaikanhakijat saavat ilmaisen yksityisen hammashoidon
Post by: porrasaa on 10.10.2016, 11:20:32
Quote from: Outo olio on 09.10.2016, 14:21:45
Quote from: nimetönkeskustelija on 08.10.2016, 10:20:08
Mitähän maksaa yksityinen hammashoito kakskymppisille miehille? Ilmeisesti ei ole kallista. Itselläni on toisenlaisia kokemuksia. Sataset paukkuu helposti.

Jos yhtään mitään hammasta pitää roplata niin hinta liikkuu sadanviidenkymmenen ja kolmensadan välillä per hammas, itse en ole käynyt hammaslääkärissä viime aikoina mutta tunnen henkilöitä jotka ovat ja heidän kertomuksistaan olen muodostanut tällaisen käsityksen hintatasosta. Kolmea hammasta paikattiin esimerkiksi, hinta oli 650 euroa, eikä mikään noista ollut juurihoitoa tai mitään, vaan kahdesta porattiin reikää ja kahdesta poistettiin hammaskiveä.
Ja maksu etukäteen. Ainakin jos luottotiedot ei ole kunnossa.
Title: Vs: Turvapaikanhakijoiden hammashoitoa (Ville Tavion kirjallinen kysymys)
Post by: qwerty on 12.10.2016, 11:26:10
KK 522/2016 vp (https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/KasittelytiedotValtiopaivaasia/Sivut/KK_522+2016.aspx)
Kirjallinen kysymys turvapaikanhakijoiden hammaslääkäripalveluista
QuoteEduskunnan puhemiehelle

Viime vuonna Suomi joutui ennätyksellisen turvapaikanhakija-aallon kohteeksi. Turvapaikanhakijoiden terveyspalvelut on pyritty turvaamaan, ja tässä on kustannuksista päätellen onnistuttukin kiitettävän hyvin. Yksittäisen vastaanottokeskuksen terveydenhoitokulut nousevat vuodessa satoihintuhansiin euroihin.

Sisäministeriön hallinnonala vastaa turvapaikanhakijakustannuksista niin kauan kuin hakijat ovat vastaanottokeskuksissa. Vastaanottokeskukset ovat vastuullisia turvapaikanhakijoiden sosiaali- ja terveyspalveluiden toteutumisesta. Sosiaali- ja terveyspalvelut hankitaan ostopalveluina enimmäkseen yksityisiltä, voittoa tavoittelevilta terveysyrityksiltä sekä kunnilta. Maahanmuuttovirasto ja vastaanottokeskukset kilpailuttavat ostopalveluita.

Veronmaksajien kannalta on tärkeää, että kantaväestölle turvataan julkisista varoista samat ja samanlaatuiset palvelut kuin turvapaikanhakijoillekin.

Vastaanottokeskukset hankkivat turvapaikanhakijoille terveydenhuoltolain (1326/2010) 50§:n mukaisen kiireellisen hoidon.

Yksityiset hammaslääkäriasemat tekevät turvapaikanhakijoiden hammaslääkäripalveluita. Päivittäin voi yhdellä yksityisellä hammaslääkäriasemalla olla hoidettavanaan veronmaksajien varoilla kymmeniä turvapaikanhakijoita asiakkainaan kiireellisissä palveluissa, kuten hampaanpaikkauksessa.

Kantaväestö on siis huonommassa asemassa turvapaikanhakijoiden kiireellisiin hammaslääkäripalveluihin verrattuna.

Vastaanottokeskukset hankkivat myös tulkkauspalvelut vastaanottopalveluina. Esimerkiksi Turun alueella tulkkikeskus veloittaa yhden tunnin asioimistulkkauksesta veroineen noin 80 euroa.

Merkittävä osa turvapaikanhakijoille varatuista hammaslääkäriajoista jää käyttämättä ilman ennakkoperuutusta, koska turvapaikanhakijat eivät tule paikalle. Tällöin haaskataan niin hammaslääkärin ja hoitajan kuin tulkinkin työaikaa sekä veronmaksajien rahaa. Käyttämättömästä ajasta veloitetaan peruuntumismaksu, joka esimerkiksi Helsingissä on 45 euroa kerralta. Sitä ei peritä turvapaikanhakijalta, vaan peruuntumismaksu maksetaan suoraan vastaanottokeskuksen budjetista.

Samaan aikaan kantaväestölle ei ole tarjolla ilmaista hammashoitoa yksityisten palvelujen puolella, vaikka kyseessä olisi kiireellinen hoitotarve. Kantaväestöä ei myöskään ole vapautettu käyttämättömän lääkäriajan peruuntumismaksusta.

Edellä olevan perusteella ja eduskunnan työjärjestyksen 27 §:ään viitaten esitän asianomaisen ministerin vastattavaksi seuraavan kysymyksen:

Mitä hallitus aikoo tehdä huolehtiakseen siitä, että kantaväestö ei ole turvapaikanhakijoita huonommassa asemassa kiireellisten hammaslääkäripalveluiden eikä niiden peruuntumismaksujen maksuvelvollisuuden suhteen?


Helsingissä 11.10.2016
Ville Tavio ps
Title: Vs: Turvapaikanhakijoiden hammashoitoa
Post by: nimetönkeskustelija on 17.10.2016, 20:13:30
QuoteHammaslääkäri turhautui turvapaikanhakijoihin, jotka jättävät lääkäriaikansa käyttämättä – taustalla kulttuuriset syyt ja vaikeudet löytää perille

Tässä käyttistä jollekin stand-up koomikolle. Kaverit ovat löytäneet tiensä Afrikasta ja Lähi-Idästä lukuisien Euroopan maiden läpi Suomeen, mutta eivät löydä hammaslääkäriin  ;D
Title: Vs: Turvapaikanhakijoiden hammashoitoa (Ville Tavion kk/ Ei vieläkään vastausta)
Post by: qwerty on 18.11.2016, 16:54:33
QuoteKK 522/2016 vp (https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/KasittelytiedotValtiopaivaasia/Sivut/KK_522+2016.aspx)

Mitä hallitus aikoo tehdä huolehtiakseen siitä, että kantaväestö ei ole turvapaikanhakijoita huonommassa asemassa kiireellisten hammaslääkäripalveluiden eikä niiden peruuntumismaksujen maksuvelvollisuuden suhteen?


Helsingissä 11.10.2016
Ville Tavio ps

Tämä onkin ilmeisen vittumainen kysymys. Vastausta kun ei näy vieläkään.

Eduskunnan sivuilta poimittuna
QuoteVastaus kirjalliseen kysymykseen annetaan sekä suomeksi että ruotsiksi 21 päivän kuluessa siitä, kun kysymys on saapunut valtioneuvoston kansliaan.

Ylläoleva on merkitty saapuneeksi 12.10.2016, eli 37 päivää sitten.

Finlexissä (http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/2000/20000040#L3P27) on juurikin noin kuten yllä. Sitä että ministeriä ei kiinnosta vastata ei ole sanktioitu mitenkään. En muista vastausta, joka olisi mennyt näin pitkäksi. Ainakaan matuasioissa. Siellä varmaan viilataan sanamuotoja. Vaikka näyttää siltä että matuja suositaan, niin asiahan ei oikeasti ole niin koska... :P
Title: Vs: Turvapaikanhakijoiden hammashoitoa (Ville Tavion kk / Vihdoinkin vastaus)
Post by: qwerty on 29.11.2016, 15:50:59
QuoteKK 522/2016 vp (https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/KasittelytiedotValtiopaivaasia/Sivut/KK_522+2016.aspx)

Mitä hallitus aikoo tehdä huolehtiakseen siitä, että kantaväestö ei ole turvapaikanhakijoita huonommassa asemassa kiireellisten hammaslääkäripalveluiden eikä niiden peruuntumismaksujen maksuvelvollisuuden suhteen?


Helsingissä 11.10.2016
Ville Tavio ps

QuoteVastauksena kysymykseen esitän seuraavaa:

Kansainvälistä suojelua hakevalla ja ihmiskaupan uhrilla, jolla ei ole kotikuntaa Suomessa, on oikeus saada terveydenhuoltopalveluja siten kuin terveydenhuoltolaissa ja erikoissairaanhoitolaissa säädetään kiireellisestä hoidosta sekä lisäksi terveydenhuollon ammattihenkilön välttämättömäksi arvioimia muita terveyspalveluja. Turvapaikanhakijoiden terveyspalvelut ovat rajatummat kuin muun väestön palvelut. Silloin kun kyseessä on lapsi, jolla ei ole kotikuntaa Suomessa, annetaan terveydenhuoltopalvelut samoin perustein kuin henkilölle, jolla on kotikunta Suomessa.

Maahanmuuttovirasto (Migri) on sisäministeriön alainen virasto, joka käsittelee ja ratkaisee maahantuloon, maassa oleskeluun, pakolaisuuteen sekä Suomen kansalaisuuteen liittyviä asioita. Vastaanoton ohjaus, suunnittelu ja valvonta kuuluvat myös Maahanmuuttovirastolle. Vastaanottolaki (virallisesti laki kansainvälistä suojelua hakevan vastaanotosta, 746/2011) koskee ulkomaalaisia, jotka tulevat Suomeen ja ilmoittavat hakevansa kansainvälistä suojelua. Lisäksi laissa on säädöksiä koskien ihmiskaupan uhria ja ilman huoltajaa saapuneen alaikäisen edustajaa.

Sosiaali- ja terveysministeriön ohjeistuksen (Kuntainfo 1/2016) mukaan siitä huolimatta, että turvapaikanhakijoiden terveyspalvelut voidaan vastaanottolain mukaan ostaa yksityiseltä palveluntuottajalta, terveydenhuollon järjestämisvastuu kuuluu kunnalle. Kunta on velvollinen antamaan turvapaikanhakijalle vastaanottolaissa tarkoitetun kiireellisen hoidon ja terveydenhuollon ammattihenkilön välttämättömiksi arvioimat muut terveyspalvelut. Kyse on hammaslääketieteellisestä kiireellisen ja välttämättömän hoidon tarpeen arvioinnista, joka perustuu potilaan terveydentilaan ja kansallisiin hoitokäytäntöihin. Kunta on vastaanottolain nojalla velvollinen myös antamaan alaikäiselle turvapaikanhakijalle samat terveyspalvelut kuin kunnassa asuvalle alaikäiselle henkilölle. Alaikäisten suun terveydenhuollon palvelut järjestetään siis kuten kunnassa asuvien alaikäisten lasten palvelut. Vastaanottolain mukaan kunta on oikeutettu laskuttamaan palveluista aiheutuneista todellisista kustannuksista Maahanmuuttovirastoa.

Maahanmuuttovirasto on kilpailuttanut turvapaikanhakijoiden kiireellisen ja välttämättömän hammashoidon pääkaupunkiseudulla ja Turussa. Pääkaupunkiseudulla sopimuksia on yhden hammaslääkäriaseman kanssa ja se kattaa pääkaupunkiseudun kunnat Espoo, Helsinki ja Vantaa. Virasto on tehnyt sopimuksen Turun alueella yhden hammaslääkäriaseman kanssa. Myös vastaanottokeskukset ovat voineet alueillaan kilpailuttaa hammaslääkäripalvelujen tuottajia tai keskukset ovat voineet käyttää kiireellisiä kunnallisia palveluja. Palveluista laskutetaan vastaanottokeskuksia. Vastaanottokeskuksen henkilökunta huolehtii siitä, että asiakas menee sovitusti varatulle ajalle. Maahanmuuttovirastosta saadun tiedon perusteella aikojen käyttöä on tehostettu siten, että vastaanottokeskuksen hoitaja on ollut yhteydessä hammashoitoyksikköön ja aikoja on sovittu myös muutoin peruutetuille ajoille. Käytännöissä on kuitenkin eroja alueellisesti. Myös palveluiden saannissa on eroja.

Kunta on velvollinen antamaan kantaväestölle suun terveydenhuollon tarpeen mukaiset kattavat palvelut kun taas turvapaikanhakijalle palvelut on rajattu sisältämään vain kiireellisen ja välttämättömän hoidon.

Maahanmuuttovirasto on käynnistänyt palvelujen kilpailutuksen suunnittelun, johon on tarkoitus sisällyttää vastaanottolaissa tarkoitetut kiireelliset ja välttämättömät suun terveydenhuollon palvelut. Tavoitteena on yhtenäistää turvapaikanhakijoiden suun terveydenhuollon palvelujen järjestäminen vuonna 2017.

Helsingissä 25.11.2016
Perhe- ja peruspalveluministeri Juha Rehula

Ministeri ei vastannut kysymykseen peruuntumismaksuista, jotka maksetaan suoraan vastaanottokeskuksen budjetista. He sitten laskuttavat Migriä. Ei pitäisi mennä noin, vaan se on sitten Vokin tappio jos eivät saa potilasta paikalle sovittuun aikaan.