Turvapaikanhakijoiden hammashoitoa

[hattiwatti]

Koska muuten se reilu vuosi sitten luvattu Sampo Terhon selvitys maahanmuuton vetovoimatekijöistä Suomessa tulee ulos? Tekijälle voisi laittaa vinkkiä, että tässä olisi yksi sellainen vetovoimatekijä. Ehkä tämän olemassaolo ei ole edes sattumaa, vaan osa laajempaa Vartiaislaista strategiaa.

[newspeak]

Pari helmeä Hesarin kommenttipalstalta:

Ystävähammaslääkäri Ruotsista, joka on perhetaustaltaan noilta kulttuurialuielta, kehitti systeemin omalle julkiselle vastaanotolleen että aikoja ei varata turvapaikanhakijoille, vaan viikossa tai kuukaudessa on tietyt päivät jolloin heitä otetaan vastaan. Silloin tulevat jonottamaan omalla ajallaan. Hän selitti että kulttuurisesti vaan ei toimi tuollainen ajanvaraussysteemi. Ehkä tätä mallia vois kehitttää Suomeenkin...

Sotea pukkaa ja palveluita siirretään ympäri Suomea naapurikuntiin.

Kohtaan saman tilanteen naistentautien puolella. Hiv-positiivisille turvapaikanhakijoille ja oleskeluluvan saaneille kuuluu ilmaiset gynekologi-palvelut. Mutta vastaanotolle ei saavuta. Käyttämättä jäänyt aika johtaa vain uuden varaamisesta.

Tuo ajan tajuaminen on erilainen, varsinkin kun toinen maksaa eron kulut. Tyttäreni oli Ranskassa värväystoimessa melko korkealla tasolla. Haastatteli mm. Pohjois Afikasta hakijoita tiettyihin asemiin. Korkeasti koulutettu saapui haastatteluun toistakin viikkoakin sovitun ajan jälkeen. Ihmetteli kovast ettei otettu vastaan koska oli kuitenkin tullut!
Tämä on se sama juttu. Kun pannaan lasku saapumattomuudesta (otettava pois kelan korvauksesta, muuten ei maksa), tilanne varmasti paranee nopeasti! On kokemusta!

[Java]

Eikä ole muuten mitään halpaa käydä tänä päivänä julkisella hammaslääkärissä. Kävin kevään ja kesän aikana muutaman kerran ja laskua tuli lähes 200 euroa.

Kävin äsken suuhoidossa.

Hammaskiven poisto, yksityinen, 85, euroa, KELA-korvaus -12 euroa, maksettavaa 73 euroa.

Onneksi laitoit tuon hinnaston myös, tuli suuhoidosta mieleen jotain ihan muuta kuin hampilääkäri

[Java]

Joku taisi jo Hesarin kommenttiosiossa väläyttää, että pitäisi järjestää vastaanottokeskuksiin turvapaikanhakijoille omat hammaslääkärit ja hoitajat "kotikäynneille".

Niin sitä taas vain kohdellaan nuoria ja terveitä miehiä kuin vaikeasti sairaita vanhuksia.

Älä naurata, vaikeasti sairaat, ja muutkin vanhukset on ihan heitteillä, ja näitä äijiä paijataan joka suunnasta

[takalaiton]

Juhlapaikanhakijoilta on löytynyt mm. toistasataa tuberkuloosiepäilyä. Sellaista on tapahtunut, että tuberkuloosista "unohdetaan" kertoa hammaslääkärissä, jolloin kaikki altistuneet klinikan työntekijät joudutaan tietysti tutkimaan tartuntavaaran vuoksi. Voi alkaa hieman muumittamaan, kun useamman kerran käy noin.

[Riukulehto]

Nyt asiaan ottaa kantaa Luona Oy:n vastaanottokeskusten lääketieteellinen johtaja Pekka Tuomola. Hänen mukaansa ongelma on todellinen, mutta syyt käytäntöön voivat johtua kulttuurista.

– Tällaiset peruuttamatta jääneet ajat ovat erittäin harmillisia, eikä niitä voi tietenkään puolustella. Syyt siihen voivat olla esimerkiksi siinä, että turvapaikanhakijat ovat niin ahdistuneita ja traumatisoituneita, että heillä ei kerta kaikkiaan ole voimia peruuttaa hammaslääkäriaikaa, Tuomola pohtii.

Toinen selitys voi löytyä erilaisesta hoitokulttuurista.

– Kerran esimerkiksi eräällä asiakkaalla oli niin vaikea hammasvaurio, että se olisi vaatinut kahden hampaan poistamista. Turvapaikanhakija kuitenkin ehdottomasti kieltäytyi poistosta ja halusi, että hampaat hoidetaan muulla tavoin. Tämäkin osoittaa, että hoitoihin suhtaudutaan eri tavoin kuin Suomessa.

Toisinaan myös särkylääkkeet auttavat pahimman hammassäryn ohi – ja kun särky jää taka-alalle, myös jo tilattu lääkäriaika unohtuu peruuttaa.

– Luona Oy:n osalta minulla ei ole käytössä tarkkaa tilastoa peruutusaikojen lukumäärästä, mutta kyllä niitä kieltämättä on runsaasti, Tuomola myöntää.

http://www.helsinginuutiset.fi/artikkeli/442410-jaiko-laakariaika-peruuttamatta-turvapaikanhakija-tassa-voi-olla-karu-selitys

[Ernst]

Onneksi laitoit tuon hinnaston myös, tuli suuhoidosta mieleen jotain ihan muuta kuin hampilääkäri

Siitä ei saa KELA-korvausta.

[VeePee]

turvapaikanhakijat ovat niin ahdistuneita ja traumatisoituneita, että heillä ei kerta kaikkiaan ole voimia peruuttaa hammaslääkäriaikaa, Tuomola pohtii.

...mutta silti heidän sanotaan voimaannuttavan ummehtuneen yhteiskuntamme energisyydellään, yritteliäisyydellään ja tekemisen meiningillään pelastaen hiipuvan taloutemme ja raikastaen geeniperimämme.

[Risto A.]

Jos järjestettäisiin lääkärien ja hoitajien topless-hammashoito, paikallaoloprosentti olisi tasan 100%. Traumatkin helpottaisi. Eikä pelottaisi yhtään jos olisi tisu pakolaisen poskella. Jos vaan viitsittäisiin maksaa lääkäreille lisää, kyllä se onnistuisi. On meillä varaa. Eiks me viitsisittäis?

[Uuno Nuivanen]

vastaanottokeskusten lääketieteellinen johtaja

  Johan on palvelut. Maksajat riemuitsevat.

[newspeak]

– Tällaiset peruuttamatta jääneet ajat ovat erittäin harmillisia, eikä niitä voi tietenkään puolustella. Syyt siihen voivat olla esimerkiksi siinä, että turvapaikanhakijat ovat niin ahdistuneita ja traumatisoituneita, että heillä ei kerta kaikkiaan ole voimia peruuttaa hammaslääkäriaikaa, Tuomola pohtii.

Toinen selitys voi löytyä erilaisesta hoitokulttuurista.

– Kerran esimerkiksi eräällä asiakkaalla oli niin vaikea hammasvaurio, että se olisi vaatinut kahden hampaan poistamista. Turvapaikanhakija kuitenkin ehdottomasti kieltäytyi poistosta ja halusi, että hampaat hoidetaan muulla tavoin. Tämäkin osoittaa, että hoitoihin suhtaudutaan eri tavoin kuin Suomessa.

Toisinaan myös särkylääkkeet auttavat pahimman hammassäryn ohi – ja kun särky jää taka-alalle, myös jo tilattu lääkäriaika unohtuu peruuttaa.

http://www.helsinginuutiset.fi/artikkeli/442410-jaiko-laakariaika-peruuttamatta-turvapaikanhakija-tassa-voi-olla-karu-selitys

Niin että turpaan oli tullut? Ahdistaahan se.

Markkasen mukaan turvapaikanhoitajat saavat vain aivan välttämättömät hammashuollon toimenpiteet, ei muuta.

– Esimerkiksi särkytapaukset hoidetaan, mutta ei mitään ylimääräistä. Esimerkiksi oikomishoidot eivät tietenkään kuulu näihin toimenpiteisiin, Markkanen kertoo.

Tulkkipalveluita ei hänen mukaansa käytetä läheskään jokaisella rutiinikäynnillä, vaan vasta silloin, kun kyseessä on erikoistoimenpide. Näin ollen tulkin palkkiot eivät kuulu automaattisesti perittäviin maksuihin.

http://www.helsinginuutiset.fi/artikkeli/442130-vastaanottokeskus-kiistaa-hammaslaakarin-kommentit-peruuttamatta-jaaneet-ajat

Mitäs nämä "rutiinikäynnit" ja "erikoistoimenpiteet" ovat? Mielipidekirjoituksessa sanottin selkeästi: "Sopimuksen nojalla hoidamme vastaanottokeskuksista lähetettävien, päivittäin kymmenien turvapaikanhakijoiden akuutteja hammasvaivoja etupäässä juurihoidolla, paikkaamalla ja poistamalla hampaita."

[TattiJooseppi]

Toinen selitys voi löytyä erilaisesta hoitokulttuurista.

– Kerran esimerkiksi eräällä asiakkaalla oli niin vaikea hammasvaurio, että se olisi vaatinut kahden hampaan poistamista. Turvapaikanhakija kuitenkin ehdottomasti kieltäytyi poistosta ja halusi, että hampaat hoidetaan muulla tavoin. Tämäkin osoittaa, että hoitoihin suhtaudutaan eri tavoin kuin Suomessa.&

http://www.helsinginuutiset.fi/artikkeli/442410-jaiko-laakariaika-peruuttamatta-turvapaikanhakija-tassa-voi-olla-karu-selitys

Oikeinko halusi, että hoidetaan muulla tavoin. Ja nehän hoidettiin. Veronmaksajien piikkiin toki.

Eikös se yksi ämmä määkinyt että nämä saavat vain välttämättömimmän hoidon, ei muuta. Luulen että se mv-lehden arvio jonkun neekerin kultahampaista (8600€) on pikkurahaa, kun oikein pahaan kuntoon päässeen terroristin purukalustoa aletaan laittamaan kuntoon.

[Java]

Onneksi laitoit tuon hinnaston myös, tuli suuhoidosta mieleen jotain ihan muuta kuin hampilääkäri

Siitä ei saa KELA-korvausta.

Valitettavasti näin on, vaikka kyllä ihmettelen miksei saa, helpottaisi monen arkea!

[Niobium]

http://www.helsinginuutiset.fi/artikkeli/442410-jaiko-laakariaika-peruuttamatta-turvapaikanhakija-tassa-voi-olla-karu-selitys

Sen verran hankalaa  tabletilla copypasteta tekstiä, että jätänn pelkkään linkkiin.

Avainsanat ovat kuitenkin trauma, ahdistus sekä erilainen hoitokulttuuri.

Voisikohan Pertti pohjanmaalta  vedota noihin samoihin syihin?

[Uuno Nuivanen]

Eiväthän ne itse mihinkään vetoa, niillä on puolestavetoajat. Pertillä ei vissiin taida olla.

[newspeak]

Taitaa tuo "erilainen hoitokulttuuri" olla sitä, että turvis on tulkkeineen tullut vastaanotolle. Potilaan tutkittuaan on hammaslääkäri sitten ehdotellut erilaisia hoitovaihtoehtoja ja maininnut myös hampaiden poiston. Kun hampaita ei sitten poistettu, puhuttiin tästä vaihtoehdosta takaisin tullessa, missä vaiheessa tapaus kantautui myös "vastaanottokeskusten lääketieteellisen johtajan" korviin. Suomalaisesta hoitokulttuurista entinen Paperittomien klinikan vetäjä ja Helsingin Diakonissalaitoksen päihdepalveluiden ylilääkäri sekä monitoimialayritys Baronan (Barona Hoiva, nyk. Luona Oy) lääketieteellinen johtaja Pekka Tuomola toisen alan lääkärinä tiedä mitään, mutta onhan se kauheaa, jos ulkomaalaiselta uhataan hampaat viedä. Psykoterapeutin kuvakulmasta kyse on varmasti traumaattisesta kokemuksesta.

[valtakunnanpärkhele]

Jo vuosia sitten naapurini, joka on silmälääkäri yksityisellä puolella, kertoi, että heille on alkanut tulla maksusitoumuksella somaleja. Hän sanoi olevansa turhautunut ja mietti, mistä löytyisi työpaikka, jossa ei tarvitse hoitaa somaleja, on kuulemma liikaa haasteita heidän kanssaan.

Lopuksi lääkäri huokaisi: - Kyllä minä aina ihmettelen, että tuleeko niistä ihmisiä koskaan. Ei varmaan ...

Taitaa suurin osa lääkäreistä olla nuivia, kohtaamisteoria toimii. On tuossa kyllä Hippokrateen vala koetuksella.  Tee työtä millä on tarkoitus.  Kannattiko opiskella ja erikoistua puoli aikuisikää, että pääsee matujen sylkikupiksi erikoislääkärinä...

[b_kansalainen]

Odotin että turvisbisnes olisi perustellut käyttämättä jääneitä aikoja sillä, että ko. turvikset saivat kielteisen päätöksen ja heidät on palautettu. Mikäs tässä, pääsen jopa kolmessa kuukaudessa hammastarkastukseen. Kotikunnassa akuutit vaivat hoituu parissa viikossa. Sen aikaa särkylääkkkeitä ja apteekin tee-se-itse paikkoja.

[Oto Hascak]

Yksi syy on se, että eivät yksinkertaisesti löydä paikalle. Yritäpä lukutaidottamana (latinalaiset numerotkin tuntemattomia) suunnata esim Espoosta Tilkkaan...

Siinäkin on oma ironiansa, että discoläpsytellään lähi-idästä ensin Välimeren yli ja sitten koko hemmetin Euroopan halki Suomeen asti, mutta Espoosta onkin sitten jo ihan mahdotonta läpsyttää Tilkkaan... 

[Nuivake]

vastaanottokeskusten lääketieteellinen johtaja

  Johan on palvelut. Maksajat riemuitsevat.

Onko joku kuullut esimerkiksi vanhainkodin lääketieteellisestä johtajasta koskaan missään?

[uffomies]

Varsinainen valivalivali kansa onkin rantautunut Suomeen. Ei oo sitten mikään kohdallaan Suomessa. Jälleen kerran osoitus miten integroituminen menee totaalisesti perseelleen ja hukkaan, jokaiselle jää mustapekka kouraan. Kiva jälleen maksaa veroja tuollaiseen. Ei varmaan tilastoida ettei tuollaisen löperyyden hinta käy ilmi. Milloin kaikille oikeasti köyhille ja kipeille tulee ilmainen yksityinen hammashoito?

[Java]

Milloin kaikille oikeasti köyhille ja kipeille tulee ilmainen yksityinen hammashoito?

Ehkä sitten kun päästään noista loisista eroon, eli tuskin koskaan..

[Java]

vastaanottokeskusten lääketieteellinen johtaja

  Johan on palvelut. Maksajat riemuitsevat.

Onko joku kuullut esimerkiksi vanhainkodin lääketieteellisestä johtajasta koskaan missään?

On, ne on vokeissa!

[newspeak]

Onko joku kuullut esimerkiksi vanhainkodin lääketieteellisestä johtajasta koskaan missään?

Riippunee kai nimeltä mainitsemattomien monikansallisten henkilöstöpalveluyritysten yhteydestä vanhainkotipalveluihin. Luona Oy:n tapauksessa erikoisia titteleitä tullee nopeasti vastaan. Johtaahan firmaa teologi(wtf?) Paavo Voutilainen. Ehkäpä aloituksen ripittäytymisestä olisi toimittajien pitänyt pyytää vastaukseksi viimeinen voitelu.

[Outo olio]

Jos

a) tyypit saa ilmaista hyvää, kunhan vain vaivautuvat paikalle

mutta

b) tyypit eivät viitsi vaivautua paikalle

niin miten tällaisilta ihmisiltä voidaan odottaa yhtään mitään, esim. sitä että tulisivat sovittuna aikana työpaikalle? Sielläkin saa sovittua hyvää, palkkaa, mutta sen eteen pitää ensin tehdä työtä, mikä on usein melko ikävää. Ja nyt siis puhutaan vaikka kroonisen hammassäryn loppumisesta sun muusta, mikä ei ole ihan pikkujuttu.

Voisiko muuten tätä järjestelmää muuttaa siten, että joku vaikkapa työtön, asunnoton, opiskelija tai joku muu sellainen saisi sen saman hammaslääkäriajan kuin tämä turvapaikanhakija? Jos turvapaikanhakija saapuu paikalle, hänet hoidetaan ja vaihtoehtopotilasta ei, sori vaan, mutta jos turvis tekee oharit niin vaihtoehtopotilas saa hammashoitonsa. Yhteiskunta maksaa joka tapauksessa hoitokerrasta, tuli ensisijainen potilas paikalle tai ei, joten ihan hyvin voitaisiin järjestää joku sopiva "varapotilas" myös paikalle. Tietysti tätä järjestelyä ehdotettaisiin vain sellaisille ihmisille, joilla ei ole kyseisenä päivänä mitään muuta parempaakaan tekemistä.

[mmm]

Samasta syystä discokaupunkien hammashuoltoon on pirullinen jono, aivan kuten on kaupunkien asuntoihinkin. H:gissä 6kk jonotus on normi ainakin tarkastuskäynnille, ja jossain määrin myös HUS:in erikoissairaanhoidon puolelle vaikkei jälkimmäinen olekaan yksittäisen kaupungin omistama putiikki. Syy miksi lapussa ei ikinä lue 6kk pitempää jonotusaikaa tulee suoraan Valviralta, jonka mandaatti tulee kaiketi jostain tyhjänpäiväisestä lainsäädännöstä jota kukaan ei valvo. Mikäli kiireettömään hoitoon joutuu jonottamaan yli 6kk, siinä on valituksen ainekset koossa, mutta mitä sitten? Vaikka Valvira sanoo hoitavalle taholle  soosoo, ko. taho ei välttämättä pysty taikka halua tehdä asialle yhtään mitään, eikä maahan tunkeutuminen taikka jonon ohi kiilaaminen hidastu yhtään sen enempää. Pisimmillään olen jonottanut erikoissairaanhoitoon 9kk, ja sain edes jonkinlaisia vastauksia ottaessani asian vastaanotolla puheeksi. Resurssipulahan se siellä luurasi, mutta samaan aikaan on kuitenkin varaa haaskata muutama miljardi vuositasolla monikulttuurin alttarille.

edit: Ennenkuin vitutus otti vallan kirjoituksestani, niin pointtina oli että kunhan edes kunnalliset palvelut toimisivat. Yksityisellä lääkärillä käyminen on kuitenkin valintakysymys jonka perustelut löytyvät lompakosta tai sitten eivät. Kliffa juttu että hamppilekuri otti asian esille, mutta kuka jaksaisi kantaa huolta tk- ym. terveydenhuollon palveluista.

[JP73]

Jotain rotia sentään, stana! Rekrytoidaan jatkossa intialaisia katuhammaslääkäreitä hoitamaan edullisesti matuloisten purukalustoa.

https://www.youtube.com/watch?v=qoBYttpiqg8

[newspeak]

Voisiko muuten tätä järjestelmää muuttaa siten, että joku vaikkapa työtön, asunnoton, opiskelija tai joku muu sellainen saisi sen saman hammaslääkäriajan kuin tämä turvapaikanhakija? Jos turvapaikanhakija saapuu paikalle, hänet hoidetaan ja vaihtoehtopotilasta ei, sori vaan, mutta jos turvis tekee oharit niin vaihtoehtopotilas saa hammashoitonsa. Yhteiskunta maksaa joka tapauksessa hoitokerrasta, tuli ensisijainen potilas paikalle tai ei, joten ihan hyvin voitaisiin järjestää joku sopiva "varapotilas" myös paikalle. Tietysti tätä järjestelyä ehdotettaisiin vain sellaisille ihmisille, joilla ei ole kyseisenä päivänä mitään muuta parempaakaan tekemistä.

Aloin pohtimaan tuota. Se varmaan toimisi sellaisissa paikoissa, joissa potilaita tulee muutenkin jonottamaan ja on olemassa jo valmiiksi käytäntö, jossa jonottajia otetaan peruutusaikoja paikkaamaan. Mututuntumalla siis jotain tuollaista. Ajatus, että turvapaikanhakijat olisivat jossain virallisesti etusijalla ja muut joutuisivat heiltä yli jääviä armopaloja kyttäämään, on aika vastenmielinen. Opiskelijoille järjestetään käsittääkseni erillinen opiskelijaterveydenhuolto, joka on ainakin itselleni melko vieras käsite.

[ismolento]

^ Latinankieliset numerot? Viimeksi kun katsoin, länsimaissa käytetään ns. arabialaisia numeroita.

Niinpä. Arabialaisiahan länsimaiset numerot alun perin ovat. Ne latinalaiset eli roomalaiset numerot olivat itse asiassa kirjaimia, joilla sitten sovitusti ilmaistiin lukumääriä. Se oli tosi alkeellinen järjestelmä, jolla tuskin pystyi laskemaan vähänkään monimutkaisempia laskutoimituksia. Ennen Muhammedia ja hänen keksimäänsä islamia, arabimaat olivat varsinkin lääketieteessä ja matematiikassa paljon edellä Eurooppaa. Esimerkiksi algebra (Al Gebra) tunnettiin lähi-idässä aiemmin kuin länsimaissa. Mutta sitten kaikki kehitys pysähtyi kiitos islamin.

[Rantasalmen Sulttaani]

Toinen selitys voi löytyä erilaisesta hoitokulttuurista.

– Kerran esimerkiksi eräällä asiakkaalla oli niin vaikea hammasvaurio, että se olisi vaatinut kahden hampaan poistamista. Turvapaikanhakija kuitenkin ehdottomasti kieltäytyi poistosta ja halusi, että hampaat hoidetaan muulla tavoin. Tämäkin osoittaa, että hoitoihin suhtaudutaan eri tavoin kuin Suomessa.&

http://www.helsinginuutiset.fi/artikkeli/442410-jaiko-laakariaika-peruuttamatta-turvapaikanhakija-tassa-voi-olla-karu-selitys

Oikeinko halusi, että hoidetaan muulla tavoin. Ja nehän hoidettiin. Veronmaksajien piikkiin toki.

Eikös se yksi ämmä määkinyt että nämä saavat vain välttämättömimmän hoidon, ei muuta. Luulen että se mv-lehden arvio jonkun neekerin kultahampaista (8600€) on pikkurahaa, kun oikein pahaan kuntoon päässeen terroristin purukalustoa aletaan laittamaan kuntoon.

Joillekin vain paras on kyllin hyvää.