http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-2000001274116.html
Tämä on kovin uusi ja liittovaltiomainen tilanne liikennekaahareiden pysäyttämisessä, kuolettavan voiman käyttö kuolettavaa ajoneuvoa käytävää kaaharia vastaan. Tilanne herättää paljon kysymyksiä, paitsi tietysti niiden mielissä joiden näkemyksen mukaan kaikki mitä poliisi tekee on oikein. Vaan onko oikein että poliisipalveluja lopettanut sisäministeriön alainen poliittinen poliisihallinto käyttää sitten tehtävissään, kun lopulta tulee paikalle, kuolettavaa voimaa. Onko ympäristön ihmisten elossapysyminen edellyttänyt tätä valintaa. Vai onko poliisi itse joutunut murhayrityksen tai yliajon kohteeksi?
Poliisi on ampunut henkilön Nelostiellä Orimattilassa. Quote from: Ilta-Sanomat
Alkutietojen mukaan auto oli kaahaillut ja aiheuttanut vaaratilanteita liikenteessä. Tapausta selvitetään valtakunnansyyttäjänviraston johdolla, poliisi tiedottaa.
Ilta-Sanomien tavoittama asiasta tiedottanut poliisi ei kommentoi asiaa tässä vaiheessa enempää.
Tuhansia autoja on parhaillaan jumissa valtatie neljällä, ja liikenne on pahasti ruuhkautunut.
Pelastuslaitos kertoi aiemmin Ilta-Sanomille, että ruuhkan syynä olisi ollut kello 12:37 sattunut peräänajo. Puoli neljän aikoihin iltapäivällä selvisi, että kyseessä olikin poliisin tehtävä, jossa yksi henkilö menehtyi.
Liikennettä ohjattiin Vanhalle Lahdentielle ja koko moottoritie huoltoasema Tuuliruususta etelään päin suljettiin väliaikaisesti.
Miikka Hujanen - STT
-------------------------------------
Alkanevat ampua piakkoin myös ns. vihapuhujia.
Kaaharit pitääkin ampua.
Ajoin paikan ohi ja oli melkoiset jonot...
Ei taida olla ihan normitilanne moinen, jotain outoa.
Quote from: mikkoR on 02.10.2016, 16:15:00
Ajoin paikan ohi ja oli melkoiset jonot...
Ei taida olla ihan normitilanne moinen, jotain outoa.
Toistaiseksi on vielä ollutkin kaikkea muuta kuin normitilanne Suomessa, että poliisi ampuu kansalaisia keskellä kirkasta syyspäivää.
Kaahaavat piripsykootikot on tähän mennessä pysäytetty piikkimatolla. Uusi käytäntö? Toinen arvaus, että aseistaunut seurueen jäsen ampunut ensin jo partiota päin.
Kohde aiheutti mitä ilmeisemmin vaaraa virantoimituksessa olleille poliiseille koska ei pelkkä ylinopeus kai ole syy kuskin ampumiselle?
Vaikka saattaa tulla yllärinä omaisille " Matti ammuttiin, mitä ihmettä,miksi?? No se ajoi ylinopeutta" ..
MTV:n mukaan poliisi ei ole vahvistanut tietoa siitä oliko kuolema suoraan aiheutettu vai välillinen.
Itse veikkaan välillistä, eli kummi on ammuttu paskaks ja hemmo on ajanut lepikkoon.
Quote from: Kyklooppi on 02.10.2016, 16:19:59
Kohde aiheutti mitä ilmeisemmin vaaraa virantoimituksessa olleille poliiseille koska ei pelkkä ylinopeus kai ole syy kuskin ampumiselle?
Vaikka saattaa tulla yllärinä omaisille " Matti ammuttiin, mitä ihmettä,miksi?? No se ajoi ylinopeutta" ..
Tai ohiajanut partio havaitsi rasistisia ajatuksia ja toteutti uutta viharikoslakia. Muistaakaa ne foliot, kun liikutte tienpäällä.
Ei ole Suomi enää lintukoto; alkaa olla normimeininkiä että poliisi ampuu ihmisen tai pari vuodessa. 2014 taisi olla viimeinen vuosi ettei kukaan kuollut poliisin luoteihin.
Onko syynä poliisin liipaisinsormen herkistyminen ja vai ovatko konnat entistä vaarallisempia?
Kirjoitan tähän ketjuun vain siksi, että tiedettäisiin, että se ammuttu kaahari en ole minä.
Ajan yleensä 20 kilometriä tunnissa ylinopeutta maanteillä, mutta kaupungissa saatan olla jopa tientukkona. Pidän nykyisin myös turvavälin ja annan tilaa katua ylittäville jalankulkijoille.
Itse tapauksestahan ei vielä voi sanoa mitään. Katsotaan nyt, mitä on tapahtunut..
Quote from: AcastusKolya on 02.10.2016, 16:13:01
Kaaharit pitääkin ampua.
Kaikk pitää ampua, ihan kaikki.
Quote from: Axel Cardan on 02.10.2016, 16:42:26
Quote from: Eino P. Keravalta on 02.10.2016, 16:37:44
Ajan yleensä 20 kilometriä tunnissa ylinopeutta maanteillä
Miksi?
Vastaan vaikkei kysytty: rajoitukset ovat hyvillä keleillä liian matalia, ja yli 20 km/h lähtee kortti.
Ajoneuvo kaahaillut, mutta kuski kuitenkin ammuttu !!1!
Hämeen poliisi kertoo ampuneensa valtatie 4:llä kaahanneen autoilijan.
Poliisin mukaan ajoneuvo oli kaahaillut ja aiheuttanut vaaratilanteita liikenteessä.
Poliisi tapasi ajoneuvon. Tilanteessa poliisi käytti ampuma-asetta ja kohde menehtyi tapahtumapaikalle.
Tapahtuman selvittäminen ja sitä koskeva tiedottaminen on siirretty valtakunnansyyttäjänviraston johtamaan tutkintaan.
Toimittelijoiden kielitaito sen kun rapautuu...
Lähteenä YLE.
Quote from: Axel Cardan on 02.10.2016, 16:42:26
Quote from: Eino P. Keravalta on 02.10.2016, 16:37:44
Ajan yleensä 20 kilometriä tunnissa ylinopeutta maanteillä
Miksi?
Koska ajan luonnollista ja oikeaa tilannenopeutta.
Valitettavasti teiden nopeusrajoituksista päättävä taho ei perusta oikeaa nopeutta käytännön reaaliteetteihin vaan ilmeisesti sakotustarpeeseen ja autoilijoiden kyykyttämiseen.
Mutta tästä on jo oma ketjunsa toisaalla :)
Lainaus jäsen Emo:
QuoteAlkanevat ampua piakkoin myös ns. vihapuhujia.
Daanjet, lopuksi, mutta ei ensin, miksi tappa ahkera leirityövoima?
Ja joo, minkäs teet, kun joku sekoaa autonratissa? Paritonninen ohjus alla(muutaman kuormuritapauksenkin tiedän. Omakohtainen litistyminen loppujen lopuksi metreistä kiinni, mutta alkushakki hirvitti jalkamiestä jäisellä tiellä; stanan rännissä tulee kuorkki ja poliisin SW38 luotia vastaan. Loppu kaikille hyvin, kuorma-auto tosin täytyi vetää tielle, mutta mikäs siinä, ehjät renkaat. (Poliisit kyllä fiksusti lopetti turhan renkaisiin paukuttelun takaviistosta, kun huomasi jalkamiehet. Eikä ne kimmokkeet nyt niin läheltä menny, kaverin korvat vähän lepatti, mutta ne onkin turhan ulkona ja isot) )
..niin, siis kun joku astuu sen i s o n piittaamattomuuskynnyksen yli syystä tai toisesta, niin on siinä keinot vähissä.
Ei sitä pysäytyspartioo nykytilanteessa piikkimatotteleen noin vaan tilata, ovatten tärkeissä vokkirauhoitteluissa, tai päällystön määräämissä lakanatehtävissä, facessa..tai Juneksella.
Ikävää, mutta ihmiset on.
Jos ammuttu osoittautuu kantasuomalaiseksi, eli että valkoinen poliisi ampui valkoisen laitapuolen kulkijan, niin Black lives matter logiikalla meidän kaikkien pitää nyt lähteä ulos rikkomaan oma naapurustomme, polttamaan toinen toistemme autot ja menemään ikkunan läpi paikallisiin kauppoihin ryöstelemään, sekä tehdä johtopäätös että kaikki on mustien ihmisten syytä.
Mun mielestä näitä sankareita varten voisi kehittää vaikka liikuteltavan muurin, joka kestää vaikka siihen posotettaisiin kahtasataa, koska näiden touhut kumminkin ovat pahimmillaan samaa tasoa kuin jos ammuskelisi sokkona väkijoukkoon.
Ehkä tää hoituisi kätevimmin liikuteltavalla hyppyrillä, koska sellaisella on helppo kääntää auto katolleen. Vielä jos löytyy sopiva mutka niin liikenne voi kulkea vapaasti heti kun hyppyri on viety pois.
Pitää olla kriittinen viranomaisten toimista, mutta ette kai nyt ihan tosissanne luule, että suomalainen poliisi ampuisi jonkun ihan vaan huvikseen, kun vähän kaahasi.
Quote from: KeiKei on 02.10.2016, 16:55:16
Pitää olla kriittinen viranomaisten toimista, mutta ette kai nyt ihan tosissanne luule, että suomalainen poliisi ampuisi jonkun ihan vaan huvikseen, kun vähän kaahasi.
Joo, en luule. Itselle muistuu tapaus 80 luvulta jolloin poliisi ampui
metsään pakenevaa mopopoikaa selkään niin että hän halvaantui. Juu ei ole linkkiä, 80 luvulle..
Quote from: Eino P. Keravalta on 02.10.2016, 16:46:04
Koska ajan luonnollista ja oikeaa tilannenopeutta.
Valitettavasti teiden nopeusrajoituksista päättävä taho ei perusta oikeaa nopeutta käytännön reaaliteetteihin vaan ilmeisesti sakotustarpeeseen ja autoilijoiden kyykyttämiseen.
Mutta tästä on jo oma ketjunsa toisaalla :)
Millä perusteella luonnollinen? Jotain laskelmia sen luonnollisuuden tueksi? Jos esimerkiksi luonnollisuuden lähtökohdaksi otettaisiin esim. eksakti insinöörikäsite energiatehokkuus eli polttoaineenkulutus, niin rajoitus olisi luokkaa 60 - 70 km/h, sillä jotakuinkin kaikkien nyt markkinoilla olevien autojen minimikulutus kuljettua matkayksikköä kohti on tuolla nopeusalueella.
Pari vuotta sitten näin kahvitauolla prätkäpoliisin, jolla oli pistoolikotelo vasemman pohkeen sivussa. Miksiköhän? ???
Quote from: AcastusKolya on 02.10.2016, 17:02:16
Millä perusteella luonnollinen? Jotain laskelmia sen luonnollisuuden tueksi? Jos esimerkiksi luonnollisuuden lähtökohdaksi otettaisiin esim. eksakti insinöörikäsite energiatehokkuus eli polttoaineenkulutus, niin rajoitus olisi luokkaa 60 - 70 km/h, sillä jotakuinkin kaikkien nyt markkinoilla olevien autojen minimikulutus kuljettua matkayksikköä kohti on tuolla nopeusalueella.
Voi helvetti. Kai nyt jokainen edes vähän älykkyyttä ja maalaisjärkeä omaava ihminen tajuaa, että sakotuksilla ja ylinopeusvalvomisilla (+20 km) ei ole yhtään mitään pienintäkään tekemistä turvallisuuden kanssa. Poliisi tulee laillistaa, tällä hetkellä se on täysin laiton!!!
Ns. tavalliset keskivertokansalaiset, tuttavani ovat soitelleet minulle tiedustellakseen että tuleeko sakot kun ovat ajaneet muutaman kilometrin ylinopeutta. Tilanteessa, jossa tieolosuhteet, ympäristöolosuhteet, kuljettaja ja auto ovat erinomaisessa kunnossa.
Vitun Suomen poliisi! Hävettää tuo teidän touhu! Vitun poliisi!!!!!
Automerkistä ja hinnasta riippuu suuren yleisön kanta siihen onko poliisi hyvis vai pahis.
Quote from: Faidros. on 02.10.2016, 17:03:12
Pari vuotta sitten näin kahvitauolla prätkäpoliisin, jolla oli pistoolikotelo vasemman pohkeen sivussa. Miksiköhän? ???
Oli luultavasti vasenkätinen. Ja ko. paikassa kotelo on vähiten tiellä pyörän päällä.
Quote from: Mr.Reese on 02.10.2016, 16:23:34
Tai ohiajanut partio havaitsi rasistisia ajatuksia ja toteutti uutta viharikoslakia. Muistaakaa ne foliot, kun liikutte tienpäällä.
Tuli tässä mieleen, että pitäisikö autoillessa alkaa pitämään afro-mallista peruukkia päässä, ettei siilitukkani turhaan provosoisi poliiseja uusien vihalakien astuessa voimaan. Rasismihan tietysti paljastuu kuskin ulkonäöstä, ja selkein ja helpoin indikaattori sille on hiusten pituus. Kalju on täysnatsin merkki, lyhyen hiusmallin omaavat vähintään salaisesti sympatisoivat äärioikeistoa. Kenties tulevaisuudessa poliisi mittaa rengasratsioiden tapaan kuskien hiusten pituutta ja jakauksen urasyvyyttä. 5-10mm hiuksilla pääsee uudelleenkoulutusleirille, 3-5mm selviää hyvällä käytöksellä muutaman vuoden linnatuomiolla ja alle 3mm kuskit teloitetaan tavattaessa, riippumatta renkaiden kulutuspinnan paksuudesta. Ehkä tässä tapauksessa koulutettiin uusia polpotteja, eli poliittisia poliiseja, kuten joku nokkela jossain ketjussa asian ilmaisi.
Quote from: AcastusKolya on 02.10.2016, 17:02:16
Quote from: Eino P. Keravalta on 02.10.2016, 16:46:04
Koska ajan luonnollista ja oikeaa tilannenopeutta.
Valitettavasti teiden nopeusrajoituksista päättävä taho ei perusta oikeaa nopeutta käytännön reaaliteetteihin vaan ilmeisesti sakotustarpeeseen ja autoilijoiden kyykyttämiseen.
Mutta tästä on jo oma ketjunsa toisaalla :)
Millä perusteella luonnollinen? Jotain laskelmia sen luonnollisuuden tueksi? Jos esimerkiksi luonnollisuuden lähtökohdaksi otettaisiin esim. eksakti insinöörikäsite energiatehokkuus eli polttoaineenkulutus, niin rajoitus olisi luokkaa 60 - 70 km/h, sillä jotakuinkin kaikkien nyt markkinoilla olevien autojen minimikulutus kuljettua matkayksikköä kohti on tuolla nopeusalueella.
Entä, jos on varaa maksaa bensasta ja ripeä matkanteko on tärkeämpi arvo kuin parin euron säästö?
Mutta en jatka tästä enempää - ei kuulu ketjuun. Tästä on jo oma, aika pitkä ketjunsa Hommalla. :)
Quote from: AcastusKolya on 02.10.2016, 16:13:01
Kaaharit pitääkin ampua.
Tästä olen samaa mieltä. Vain uhreilla on oikeutensa ja tässä kohdin poliisi kiitettävästi huomioi mahd. tulevat uhrit ja esti murhatyön.
Tämä herättää jo uskoa poliisiin ja oikeusvaltioon.
Vielä kun... No, olkoon. Kiitos tästäkin vähästä. :)
Oulussa poliisi ruiskutti viikko sitten sumutetta 15-vuotiaan tytön kasvoille sillä seurauksella, että tyttö menetti moponsa hallinnan, ajoi suurella nopeudella metsään ja osui männyn kylkeen.
Kaatumisessa reisiluu meni poikki ja polvi murtui. Tytön isä tehnyt rikosilmoituksen. http://www.kaleva.fi/uutiset/kotimaa/isa-vaittaa-poliisi-sumutti-mopoilijaa-joka-loukkaantui-pahoin-asiasta-tehty-rikosilmoitus/739436/
Quote from: Jaska Pankkaaja on 02.10.2016, 16:59:57
Quote from: KeiKei on 02.10.2016, 16:55:16
Pitää olla kriittinen viranomaisten toimista, mutta ette kai nyt ihan tosissanne luule, että suomalainen poliisi ampuisi jonkun ihan vaan huvikseen, kun vähän kaahasi.
Joo, en luule. Itselle muistuu tapaus 80 luvulta jolloin poliisi ampui metsään pakenevaa mopopoikaa selkään niin että hän halvaantui. Juu ei ole linkkiä, 80 luvulle..
80-luvulla näitä ihan oikeasti tapahtui. Uskon ilman linkkiäkin. Nyt käsiteltävä ampuminen ei tapahtunut 80-luvulla
Voin vain kuvitella minkälainen shitstorm syntyisi, jos kävisi ilmi, että ammuttu on musta. Valkoisen kuolema ei tietenkään kiinnosta ketään.
Quote from: Riukulehto on 02.10.2016, 17:13:24
Oulussa poliisi ruiskutti viikko sitten sumutetta 15-vuotiaan tytön kasvoille sillä seurauksella, että tyttö menetti moponsa hallinnan, ajoi suurella nopeudella metsään ja osui männyn kylkeen.
Kaatumisessa reisiluu meni poikki ja polvi murtui. Tytön isä tehnyt rikosilmoituksen. http://www.kaleva.fi/uutiset/kotimaa/isa-vaittaa-poliisi-sumutti-mopoilijaa-joka-loukkaantui-pahoin-asiasta-tehty-rikosilmoitus/739436/
Tämä menee yleiseksi "poliisi pysäyttää"-ketjuksi mutta kuitenkin. Jos on niin tollo että ei noudata poliisin pysäytyskäskyä, niin kärsiköön seuraukset. Jos taas poliisi ei ole toiminut protokollan mukaan, niin viralta, häkkä tai sakkoa pykälien mukaan.
WHITE LIVES DOES NOT MATTER
Quote from: Faidros. on 02.10.2016, 16:21:16
MTV:n mukaan poliisi ei ole vahvistanut tietoa siitä oliko kuolema suoraan aiheutettu vai välillinen.
Itse veikkaan välillistä, eli kummi on ammuttu paskaks ja hemmo on ajanut lepikkoon.
Ei, vaan "poliisi ampui hänet", ellei valhemediat taas vääristele asiaa. Niillä kun on periaate, että kansalle ei kerrota täsmällistä totuutta, jotta se tottuisi valheisiin
Quote from: Tosiasiallinen Nuiva on 02.10.2016, 17:20:38
Voin vain kuvitella minkälainen shitstorm syntyisi, jos kävisi ilmi, että ammuttu on musta. Valkoisen kuolema ei tietenkään kiinnosta ketään.
Kyllä kiinnostaa jos kyseessä Jimin sukulaissielu ja ollut matkalla antirasistien kokoukseen.
Tämä on jo 'hieman' vanha, mutta 1970-luvulla Järvenpäässä poliisi ampui kohti kaahaavaa ja pakenevaa autoa osuakseen renkaaseen. Mutta luoti osuikin auton sisällä olleeseen paikallisen kauppiaan poikaan, joka kuoli.
Quote from: paukuttaja on 02.10.2016, 17:21:02
Quote from: Riukulehto on 02.10.2016, 17:13:24
Oulussa poliisi ruiskutti viikko sitten sumutetta 15-vuotiaan tytön kasvoille sillä seurauksella, että tyttö menetti moponsa hallinnan, ajoi suurella nopeudella metsään ja osui männyn kylkeen.
Kaatumisessa reisiluu meni poikki ja polvi murtui. Tytön isä tehnyt rikosilmoituksen. http://www.kaleva.fi/uutiset/kotimaa/isa-vaittaa-poliisi-sumutti-mopoilijaa-joka-loukkaantui-pahoin-asiasta-tehty-rikosilmoitus/739436/
Tämä menee yleiseksi "poliisi pysäyttää"-ketjuksi mutta kuitenkin. Jos on niin tollo että ei noudata poliisin pysäytyskäskyä, niin kärsiköön seuraukset. Jos taas poliisi ei ole toiminut protokollan mukaan, niin viralta, häkkä tai sakkoa pykälien mukaan.
Jos tuo Oulun juttu pitää paikkansa niin kyllä poliisi on töpeksinyt pahasti mopoa pysäyttäessään.
Paukuttaja sen sanoi.
Totella pitää vaikka kuinka vituttaisi. Ei voi itse valkata mitä lakeja noudattaa ja mitä ei, ainakaan ilman seuraamuksia. Jälkeenpäin saa tapella vaikka kaikki oikeusasteet, foorumit ja hannu karpon.
Veikkaan ettei kuskilla ollut ns taju päällä. Ilman supervoimia 9mm taitaa olla ainoa keino, ennen kuin tappaa jonkun.
Quote from: UgriProPatria on 02.10.2016, 17:21:45
Quote from: Faidros. on 02.10.2016, 16:21:16
MTV:n mukaan poliisi ei ole vahvistanut tietoa siitä oliko kuolema suoraan aiheutettu vai välillinen.
Itse veikkaan välillistä, eli kummi on ammuttu paskaks ja hemmo on ajanut lepikkoon.
Ei, vaan "poliisi ampui hänet", ellei valhemediat taas vääristele asiaa. Niillä kun on periaate, että kansalle ei kerrota täsmällistä totuutta, jotta se tottuisi valheisiin
Katso päivitys klo 15:46. www.mtv.fi/uutiset/rikos/artikkeli/poliisi-kohtasi-kaahailijan-valtatie-nelosella-joutui-ampumaan-henkilon/6100376
Ootteko olleet hurjasti kaahaavan rattijuopon kyydissä? Itse ollut ainakin kahdessa tosikaahauksessa (ja muutamissa vähemmän). Rattijuoppo on ylimielinen sika 🐷 joka vähät piittaa muiden hengestä.
Kuopiossa oli tapaus, jossa joku oli varastanut kuormurin, ei pysähtynyt poliisin merkistä ja alkoi takaa-ajo. Sitten sitä yritettiin pysäyttää piikkimatolla, jauhesammuttimella ja lopuksi ampumalla syyläriin. Ei tehonnut. Sitten kuski kiilasi poliisiauton siten, että maija pyörähti kuormurin eteen ja maijan kuskina ollut poliisi ampui kaksi laukausta ennen kuin kuormuri olisi runnonut maijan. Kuski sai vain lihashaavan ja poliisi joutui tutkintaan, mutta hänen todettiin käyttäneen voimankäyttösäännöksiä oikein eikä ollut syyllistynyt mihinkään rikokseen.
Löytyy juutuubistakin muistaakseni nimellä "Toistaiseksi tuntemattomasta syystä". Dokkarisarjassa mukana myös poliisikirjailija Marko Kilpi.
Ja muistaahan kaikki Nizzan rauhankuormurikuskin, joka oli änkyrämusulmaani ja terrorimurhasi Ählämin suuruutta huutaen, mutta teko ei liittynyt mitenkään islamiin.
Eiköhän sieltä viikolla tule lisää tietoa miksi turvauduttiin ampuma-aseeseen. Siihen asti on aika vaikea spekuloida
Quote from: Lahti-Saloranta on 02.10.2016, 17:24:51
Quote from: paukuttaja on 02.10.2016, 17:21:02
Quote from: Riukulehto on 02.10.2016, 17:13:24
Oulussa poliisi ruiskutti viikko sitten sumutetta 15-vuotiaan tytön kasvoille sillä seurauksella, että tyttö menetti moponsa hallinnan, ajoi suurella nopeudella metsään ja osui männyn kylkeen.
Kaatumisessa reisiluu meni poikki ja polvi murtui. Tytön isä tehnyt rikosilmoituksen. http://www.kaleva.fi/uutiset/kotimaa/isa-vaittaa-poliisi-sumutti-mopoilijaa-joka-loukkaantui-pahoin-asiasta-tehty-rikosilmoitus/739436/
Tämä menee yleiseksi "poliisi pysäyttää"-ketjuksi mutta kuitenkin. Jos on niin tollo että ei noudata poliisin pysäytyskäskyä, niin kärsiköön seuraukset. Jos taas poliisi ei ole toiminut protokollan mukaan, niin viralta, häkkä tai sakkoa pykälien mukaan.
Jos tuo Oulun juttu pitää paikkansa niin kyllä poliisi on töpeksinyt pahasti mopoa pysäyttäessään.
OT: Jos kyseessä oli virallinen merkitty poliisiauto, niin olisi pitänyt pysähtyä. Mutta jos oli siviilimallin auto, ymmärrän ettei nuori tyttö iltapimeällä halua pysähtyä vaan painaa kaasua.
Itselleni kävi kesällä Kittilässä seuraavasti: ajelin kapeaa tietä myöten ja perääni ilmaantui siviiliauto, jossa oli jäähdyttimen ritilässä jouluvalojohdot. Niitä se minulle vilautteli ja minä ihmettelin että onko Lappi niin joulumaata, että autoissakin on jopa kesällä jouluvalot koristeena. Valot olivat siniset ja auto selvästi halusi minun pysähtyvän. Ehkä se oli sittenkin poliisi, mutta en ollut varma. Pysäytin sitten levikkeelle, varauduin henkisesti maantierosvoihin ja sitten minua seuranneesta autosta nousi virkapukuinen poliisi.
Olin kuulemma mutkaisella tiellä ajanut liian hitaasti ja liian keskellä tietä ja sain siitä moitteet. Puhallutuksen ja papereitten tarkistamisen jälkeen pääsin jatkamaan matkaani.
Eli ei sitä aina heti tunnista poliisia poliisiksi, jos pollarilla on siviiliauto alla. Onnekseni en yrittänyt ajaa "maantierosvoja" karkuun. Kuula olisi ehkä kalloon tullut.
Huusiko kuljettaja allahu akbar, kun kömpi romuttuneesta autosta? :roll:
Quote from: paukuttaja on 02.10.2016, 17:10:20
Quote from: Faidros. on 02.10.2016, 17:03:12
Pari vuotta sitten näin kahvitauolla prätkäpoliisin, jolla oli pistoolikotelo vasemman pohkeen sivussa. Miksiköhän? ???
Oli luultavasti vasenkätinen. Ja ko. paikassa kotelo on vähiten tiellä pyörän päällä.
Jos pitää liikkuvan mpn päältä ampua, niin se onnistuu paremmin vasemmalla kädellä. Oikealla on oikeastaan pakko pitää tangosta, kun se on samalla kaasu- ja jarrukäsi.
Nouskaapa kyytiin:
BMW:n takaa-ajo Kalajoen kuminpolton jälkeen (https://www.youtube.com/watch?v=SJsYWCyNdV0)
Mutta tappaja ilmeisestikin elää edelleen.
Toistaiseksi tuntemattomasta syystä 2012 11 19 (https://www.youtube.com/watch?v=aJHcDPiXtqE)
Jos kaahari kuoli luotiin niin todennäköisesti kyseessä on ollut hutilaukaus. En usko että poliisi tarkoituksella olisi ampunut kaaharia kohti, siis kaaharia ei kaaharin autoa.
Quote from: Lahti-Saloranta on 02.10.2016, 17:46:49
Jos kaahari kuoli luotiin niin todennäköisesti kyseessä on ollut hutilaukaus. En usko että poliisi tarkoituksella olisi ampunut kaaharia kohti, siis kaaharia ei kaaharin autoa.
Luultavasti. Eikai poliisillakaan vielä ole 007-lupaa tappaa? Vaikka mistä tuon tietää. Kyllähän asiaa tullaan spekuloimaan.
Quote from: Kimmo Pirkkala on 02.10.2016, 17:36:07
Quote from: paukuttaja on 02.10.2016, 17:10:20
Quote from: Faidros. on 02.10.2016, 17:03:12
Pari vuotta sitten näin kahvitauolla prätkäpoliisin, jolla oli pistoolikotelo vasemman pohkeen sivussa. Miksiköhän? ???
Oli luultavasti vasenkätinen. Ja ko. paikassa kotelo on vähiten tiellä pyörän päällä.
Jos pitää liikkuvan mpn päältä ampua, niin se onnistuu paremmin vasemmalla kädellä. Oikealla on oikeastaan pakko pitää tangosta, kun se on samalla kaasu- ja jarrukäsi.
Missä tilanteesssa on ammuttava vasurilla vauhdissa prätkän päältä? Kun intiaanit ajaa takaa?
Quote from: Kimmo Pirkkala on 02.10.2016, 17:36:07
Quote from: paukuttaja on 02.10.2016, 17:10:20
Quote from: Faidros. on 02.10.2016, 17:03:12
Pari vuotta sitten näin kahvitauolla prätkäpoliisin, jolla oli pistoolikotelo vasemman pohkeen sivussa. Miksiköhän? ???
Oli luultavasti vasenkätinen. Ja ko. paikassa kotelo on vähiten tiellä pyörän päällä.
Jos pitää liikkuvan mpn päältä ampua, niin se onnistuu paremmin vasemmalla kädellä. Oikealla on oikeastaan pakko pitää tangosta, kun se on samalla kaasu- ja jarrukäsi.
Jos oikeakätinen joutuu ampumaan vasemmalla kädellä ja oikealla ohjaamaan moottoripyörää, peli on menetetty vaikka kuskina olisi Valentino Rossin ja Tori Nonakan risteymä. Ne jotka ovat ampuneet toimintalajeja tietävät kuinka vaikeaa on ampua heikomman käden puolelta vaikka alusta ei liiku. Vaatii todella paljon reeniä onnistuakseen.
Ja jos tilanne tulee päälle paikallaan ollessa, aseen saa esiin vahvemmalla kädellä ko. käden puolella olevasta kotelosta vaikka sitten sääressä olevasta kotelosta. Jolloin on mahdollisuus osuakin kohteeseen eikä ainoastaan tuottaa ääntä ja sivullisvahinkoja.
Eli vasenkätinen kuski ja kotelon paikka on moottoripyörällä ajon ja aseen vedon välille.
IS on näemmä korjannut jo otsikkoa: nyt poliisi on joutunut ampumaan. Poliisia valkopestään antamalla ymmärtää ettei se poliisi halunnut ampua, vaan kurja konna pakotti poliisin kyynelsilmin tähtäämään aseella ihmistä.
QuoteTästä nelostien ruuhka johtui – poliisi joutui ampumaan, henkilö kuoli
Tämäkin pisti silmään; kaikkea ei kansalle kerrota vaan tapauksia pimitetään:
QuotePelastuslaitos kertoi aiemmin Ilta-Sanomille, että ruuhkan syynä olisi ollut kello 12:37 sattunut peräänajo. Puoli neljän aikoihin iltapäivällä selvisi, että kyseessä olikin poliisin tehtävä, jossa yksi henkilö menehtyi.
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-2000001274116.html?ref=rss (http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-2000001274116.html?ref=rss)
Iltalehdessä kuva.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2016100222403910_uu.shtml
Quote from: Shemeikka on 02.10.2016, 18:02:51
IS on näemmä korjannut jo otsikkoa: nyt poliisi on joutunut ampumaan. Poliisia valkopestään antamalla ymmärtää ettei se poliisi halunnut ampua, vaan kurja konna pakotti poliisin kyynelsilmin tähtäämään aseella ihmistä.
QuoteTästä nelostien ruuhka johtui – poliisi joutui ampumaan, henkilö kuoli
Tämäkin pisti silmään; kaikkea ei kansalle kerrota vaan tapauksia pimitetään:
QuotePelastuslaitos kertoi aiemmin Ilta-Sanomille, että ruuhkan syynä olisi ollut kello 12:37 sattunut peräänajo. Puoli neljän aikoihin iltapäivällä selvisi, että kyseessä olikin poliisin tehtävä, jossa yksi henkilö menehtyi.
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-2000001274116.html?ref=rss (http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-2000001274116.html?ref=rss)
Minähän edellä kirjoitin, ettei valhemedian uutiseen kannata luottaa. Kunhan shokeeraavilla otsikoilla saavat roskalehtensä myydyksi.
No big deal.
Ajoin tapahtumapaikan ohi.Kaveri oli peitetty valkoisella huovalla, ja jalat näkyi kun huopa ei peittänyt kaikkea. Siistit mustat housut ja nahkakengät jalassa...
https://twitter.com/JukkaWallin/status/782588699720704001
Kaleva kertoo poliisin aseenkäytöstä. Kolme vainaata tähän asti tänä vuonna. Jotain on Suomessa tekeillä; ensin tulee ruumiita harvakseltaan vuosien välein ja nyt joka vuosi ynnä useampi tapaus vuodessa.
Quote
Yksi henkilö kuoli poliisin ammuttua häntä Orimattilassa sunnuntaina. Tapahtuman yksityiskohdat ovat vielä epäselviä.
Poliisi on käyttänyt asetta tänä vuonna aikaisemminkin muutaman kerran.
Toukokuussa poliisi ampui miestä jalkaan Helsingissä. Tällöin kyse oli siitä, että poliisi tavoitteli etsintäkuulutettua henkilöä, joka yritti paeta ja uhata poliisia sekä teräaseella että kaasusumuttimella.
Huhtikuussa poliisi ampui Lahdessa aggressiivisesti käyttäytynyttä miestä kohden. Poliisi kertoi tuolloin, että se sai hälytyksen yksityisasuntoon, jossa riehunut mies hyökkäsi myös poliisia päin.
Maaliskuussa poliisi käytti ampuma-asetta Petäjävedellä, jolloin mies kuoli. Poliisin mukaan mies oli uhannut ampua poliisin.
Helmikuussa poliisi ampui puukotuksesta epäillyn miehen Tuusulassa.
Viime vuonna Oulun niin sanottu kirvessurmaaja sai surmansa poliisin luodista.
Poliisi käyttää asetta vuosittain parisenkymmentä kertaa, usein varoituslaukauksiin.
http://www.kaleva.fi/uutiset/kotimaa/poliisi-kayttanyt-asetta-tana-vuonna-useasti/739752/ (http://www.kaleva.fi/uutiset/kotimaa/poliisi-kayttanyt-asetta-tana-vuonna-useasti/739752/)
Quote from: Jukka Wallin on 02.10.2016, 18:11:23
Ajoin tapahtumapaikan ohi.Kaveri oli peitetty valkoisella huovalla, ja jalat näkyi kun huopa ei peittänyt kaikkea. Siistit mustat housut ja nahkakengät jalassa...
https://twitter.com/JukkaWallin/status/782588699720704001
Aha. Tuo kertoikin.
No, ei ihme, että valhemediat jo yrittävät muunnella alkuperäistä totuutta.
Käsittääkseni ainoastaan tässä tapauksessa on syytteet päällä.
QuoteMaaliskuussa poliisi käytti ampuma-asetta Petäjävedellä, jolloin mies kuoli. Poliisin mukaan mies oli uhannut ampua poliisin.
Vähän outoa että poliisi ryhtyy ampumalla pysäyttämään pakenevaa autoa moottoritiellä. Ensinnäkin tiellä on todennäköisesti muuta liikennettä jolloin kimpoava luoti voi osua sivullisiin samoin kuin auto jonka hallinta menetetään. Toisekseen vaikka kaahaisikin moottoritiellä jossa ei ole vastaantulevaa liikennettä niin se kaahaus ei aiheuta merkittävää riskiä sivullisille.
Quote from: Shemeikka on 02.10.2016, 18:11:53
Kaleva kertoo poliisin aseenkäytöstä. Kolme vainaata tähän asti tänä vuonna. Jotain on Suomessa tekeillä; ensin tulee ruumiita harvakseltaan vuosien välein ja nyt joka vuosi ynnä useampi tapaus vuodessa.
Rikolliset ovat varmaan muuttuneet vaarallisemmiksi.
Quote from: Lahti-Saloranta on 02.10.2016, 18:25:11
Vähän outoa että poliisi ryhtyy ampumalla pysäyttämään pakenevaa autoa moottoritiellä. Ensinnäkin tiellä on todennäköisesti muuta liikennettä jolloin kimpoava luoti voi osua sivullisiin samoin kuin auto jonka hallinta menetetään. Toisekseen vaikka kaahaisikin moottoritiellä jossa ei ole vastaantulevaa liikennettä niin se kaahaus ei aiheuta merkittävää riskiä sivullisille.
Emme vielä tiedä, josko poliisi ampui itsepuolustukseksi. Suorahousuinen nahkakenkämies on voinut tehdä jotain tappavaa jäynää.
Olisivatkohan saaneet auton stoppaamaan / kuski ajanut ulos ja kiinniottovaiheessa kuski tai matkustaja käyttäytynyt uhkaavasti, jolloin poliisi on joutunut käyttämään asetta. Jukka Wallinin kommentista päätellen kyseessä ravikansaa ja jos on piripäissään tms. kaahannut ja stopin jälkeen ruvennut heilumaan puukon / aseen kanssa, niin ei yllätä mitenkään.
Quote from: törö on 02.10.2016, 18:27:02
Quote from: Shemeikka on 02.10.2016, 18:11:53
Kaleva kertoo poliisin aseenkäytöstä. Kolme vainaata tähän asti tänä vuonna. Jotain on Suomessa tekeillä; ensin tulee ruumiita harvakseltaan vuosien välein ja nyt joka vuosi ynnä useampi tapaus vuodessa.
Rikolliset ovat varmaan muuttuneet vaarallisemmiksi.
Nii, tai sitten Suomeen on tullut kantasuomalaisiakin rikollisia vaarallisempia, tota... omassa maassaan sotaa ja väkivaltaa pelästyneitä 17-vuotiaita partalapsia.
Quote from: Aeon on 02.10.2016, 18:28:24
Olisivatkohan saaneet auton stoppaamaan / kuski ajanut ulos ja kiinniottovaiheessa kuski tai matkustaja käyttäytynyt uhkaavasti, jolloin poliisi on joutunut käyttämään asetta. Jukka Wallinin kommentista päätellen kyseessä ravikansaa ja jos on piripäissään tms. kaahannut ja stopin jälkeen ruvennut heilumaan puukon / aseen kanssa, niin ei yllätä mitenkään.
Tätä itsekin veikkaan.
Nykyään auto kuin auto kulkee paria sataa. Ja kun vedetään talla tiskissä suurin piirtein nopeusrajoitusa noudattavien seassa niin nopeusero on 80kmh helposti. Eli saman suuntaisuus menettää merkitystään. Kaahari tuuppaa peräkontista sisään 60-80kmh nopeuserolla. Molemmat autot lähtevät kieppumaan yli 100kmh nopeudessa niin tuho on melkoista. Sunnuntairuuhkassa on paljon muitakin jotka ottavat osumaa näistä. Ketjukolari on äkkiä valmis.
Quote from: Faidros. on 02.10.2016, 17:49:20
(napsu)
Missä tilanteesssa on ammuttava vasurilla vauhdissa prätkän päältä? Kun intiaanit ajaa takaa?
Voisi sanoa, että tuskin koskaan tulee sellaista tilannetta, mutta onhan se poliisin varauduttava kaikkeen mahdolliseen. Jos ase on, niin eiköhän kaikki worst case scenariot ole ajateltu, miten se on nopeasti käytettävissä.
En ole mp-poliisi, mutta pitäisin todella yllättävänä, jos mp-poliisit eivät olisi harjoitelleet aseen käsittelyä myös pyörän päältä. Aseenkäyttötilanteet tulevat varmastikin lähes aina yllättäen.
Quote from: paukuttaja on 02.10.2016, 18:32:31
Nykyään auto kuin auto kulkee paria sataa. Ja kun vedetään talla tiskissä suurin piirtein nopeusrajoitusa noudattavien seassa niin nopeusero on 80kmh helposti. Eli saman suuntaisuus menettää merkitystään. Kaahari tuuppaa peräkontista sisään 60-80kmh nopeuserolla. Molemmat autot lähtevät kieppumaan yli 100kmh nopeudessa niin tuho on melkoista. Sunnuntairuuhkassa on paljon muitakin jotka ottavat osumaa näistä. Ketjukolari on äkkiä valmis.
Iltalehdessä oli silminnäkijän havaintoja mikä ainakin tukee sitä olettamaa, että jotain todellista vaaratilannetta siellä tosiaan on ollut:
QuoteNelostiellä ampumispaikan ohi Lahdesta kohti Helsinkiä hieman ennen kello yhtä ajanut nainen kertoo Iltalehdelle, että ampumispaikan kohdalla oli tuolloin lukuisia autoja pysähtyneenä. Naisen mukaan paikalla ei vielä tällöin näkynyt pelastushenkilökuntaa.
- Tien sivussa oli jo niin paljon autoja pysähtyneenä, että ajoimme ohi. Paikalla oli muutamia poliisin yksiköitä, mutta ei vielä pelastushenkilökuntaa. Näimme pelastushelikopterin lentävän meitä vastaan hetken kuluttua ampumispaikan ohi ajamisen jälkeen, silminnäkijä kertoo.
Hänen mukaansa onnettomuuspaikalla oli useampikin rutussa oleva auto.
- Paikka ei tuohon aikaan ollut vielä ruuhkautunut, joten ajamaan pääsi sujuvasti. Keskipientareella oli ainakin yksi auto rutussa, mutta siellä saattoi olla myös muutamia vähemmän vaurioituneita autoja. Paikka oli aika kaoottinen, joten en osaa arvioida tarkemmin, nainen sanoo.
- Ajoradalla ei ollut ruttuun menneitä autoja, mutta rojua, kuten lasinsirpaleita, oli tiellä varmaankin noin sadan metrin matkalla, hän toteaa.
Silminnäkijän mukaan keskipientareelle vaikutti olevan käynnissä elvytystilanne. Hänen mukaansa maassa makasi vain yksi ihminen.
Quote from: Jukka Wallin on 02.10.2016, 18:11:23
Ajoin tapahtumapaikan ohi.Kaveri oli peitetty valkoisella huovalla, ja jalat näkyi kun huopa ei peittänyt kaikkea. Siistit mustat housut ja nahkakengät jalassa...
https://twitter.com/JukkaWallin/status/782588699720704001
Gypsy lives matter! Poliisi on nazisika!
Quote from: UgriProPatria on 02.10.2016, 18:27:53
Emme vielä tiedä, josko poliisi ampui itsepuolustukseksi. Suorahousuinen nahkakenkämies on voinut tehdä jotain tappavaa jäynää.
Veikkaisin että jotain tuollaista on homman takana. Joko autosta on ammuttu tai yritetty ampua poliisia.
Voihan tämä olla seurausta uudesta rangaistusasteikosta jota Persut ajoivat. Jo viiden kilometrin ylinopeudesta seuraa rangaistusvaatimus sakon muodossa ja yli kolmenkymmenen ylinopeudesta nappi otsaan samantein.
Natsimeininkiä.
Quote from: Luotsi on 02.10.2016, 18:35:53
Gypsy lives matter!
heh heh, ei #unelman arvoisilla romaneilla ole suoria housuja...
8)
Quote from: Aeon on 02.10.2016, 18:28:24
Olisivatkohan saaneet auton stoppaamaan / kuski ajanut ulos ja kiinniottovaiheessa kuski tai matkustaja käyttäytynyt uhkaavasti, jolloin poliisi on joutunut käyttämään asetta. Jukka Wallinin kommentista päätellen kyseessä ravikansaa ja jos on piripäissään tms. kaahannut ja stopin jälkeen ruvennut heilumaan puukon / aseen kanssa, niin ei yllätä mitenkään.
Auto jonka matkustajan puoleisella puollella kaveri makasi oli suhteellisen uuden näköinen vaikka se oli rutussa. Valkoinen henkilöauto joka oli huolellla pidetty. Nyt mietin auton merkkiä oliko se Audi vai Honda..
Quotehttp://www.aamulehti.fi/kotimaa/poliisi-ja-syyttaja-yksityiskohtia-nelostien-ampumisesta-ei-julkisuuteen/
Rikoskomisario Pälvi Suokas ei kommentoinut tapahtumia millään lailla. Hän ei kertonut uhrin ikää eikä sukupuolta eikä muitakaan yksityiskohtia. Poliisi ei toistaiseksi kerro edes, onko vainaja kaahailleen auton kuljettaja.
No comments-tapaus
Quote from: Jukka Wallin on 02.10.2016, 18:53:25
Quote from: Aeon on 02.10.2016, 18:28:24
Olisivatkohan saaneet auton stoppaamaan / kuski ajanut ulos ja kiinniottovaiheessa kuski tai matkustaja käyttäytynyt uhkaavasti, jolloin poliisi on joutunut käyttämään asetta. Jukka Wallinin kommentista päätellen kyseessä ravikansaa ja jos on piripäissään tms. kaahannut ja stopin jälkeen ruvennut heilumaan puukon / aseen kanssa, niin ei yllätä mitenkään.
Auto jonka matkustajan puoleisella puollella kaveri makasi oli suhteellisen uuden näköinen vaikka se oli rutussa. Valkoinen henkilöauto joka oli huolellla pidetty. Nyt mietin auton merkkiä oliko se Audi vai Honda..
Uutiskuvissa näyttää harmaalta Opel Astralta.
Muoks: Voi olla Volvo S40:kin.
Quote from: räsänen on 02.10.2016, 18:48:29
Voihan tämä olla seurausta uudesta rangaistusasteikosta jota Persut ajoivat. Jo viiden kilometrin ylinopeudesta seuraa rangaistusvaatimus sakon muodossa ja yli kolmenkymmenen ylinopeudesta nappi otsaan samantein.
Natsimeininkiä.
Poliisit suorittavat eutanasian viranpuolesta. Onhan jo itsemurhat ulkoistettu poliisille, ne osaavat tehdä siistimmin..
Quote from: Jukka Wallin on 02.10.2016, 18:53:25
Quote from: Aeon on 02.10.2016, 18:28:24
Olisivatkohan saaneet auton stoppaamaan / kuski ajanut ulos ja kiinniottovaiheessa kuski tai matkustaja käyttäytynyt uhkaavasti, jolloin poliisi on joutunut käyttämään asetta. Jukka Wallinin kommentista päätellen kyseessä ravikansaa ja jos on piripäissään tms. kaahannut ja stopin jälkeen ruvennut heilumaan puukon / aseen kanssa, niin ei yllätä mitenkään.
Auto jonka matkustajan puoleisella puollella kaveri makasi oli suhteellisen uuden näköinen vaikka se oli rutussa. Valkoinen henkilöauto joka oli huolellla pidetty. Nyt mietin auton merkkiä oliko se Audi vai Honda..
Näitkö montakin autoa rutussa? Tuossa yksi silminnäkijäkuvaus kertoi että siellä olisi ollut usempikin auto "rutussa" jolloin nahkakenkämies olisi jo aiheuttanut onnettomuuden jossa olisi ollut mukana sivullisiakin.
Quote from: Mr.Reese on 02.10.2016, 18:55:21
Quote from: Jukka Wallin on 02.10.2016, 18:53:25
Quote from: Aeon on 02.10.2016, 18:28:24
Olisivatkohan saaneet auton stoppaamaan / kuski ajanut ulos ja kiinniottovaiheessa kuski tai matkustaja käyttäytynyt uhkaavasti, jolloin poliisi on joutunut käyttämään asetta. Jukka Wallinin kommentista päätellen kyseessä ravikansaa ja jos on piripäissään tms. kaahannut ja stopin jälkeen ruvennut heilumaan puukon / aseen kanssa, niin ei yllätä mitenkään.
Auto jonka matkustajan puoleisella puollella kaveri makasi oli suhteellisen uuden näköinen vaikka se oli rutussa. Valkoinen henkilöauto joka oli huolellla pidetty. Nyt mietin auton merkkiä oliko se Audi vai Honda..
Uutiskuvissa näyttää harmaalta Opel Astralta.
Voi olla hyvinkin, aurinko paistoi auton kylkeen..
MTV Uutiset:
Quote
Orimattilan tapaus on tänä vuonna kolmas, jossa ihminen on kuollut poliisin aseenkäytön seurauksena.
Poliisiylijohtaja Seppo Kolehmainen uskoo, että kyseessä on tilastollinen piikki. Koulutus, ohjeistus tai poliisin aseenkäyttölinja eivät hänen mukaansa ole mitenkään muuttuneet.
Parasta poliisihuumoria pitkiin aikoihin. Jos poliisi pysäyttää, niin muistakaa vedota tilastolliseen piikkiin. Se selittää kaiken aukottomasti. Kunpa SVL-natsitkin olisivat tämän huomanneet. Jesse ja Jimi olivat vain tilastollisia piikkejä hekin.
Quote from: jka on 02.10.2016, 18:56:48
Quote from: Jukka Wallin on 02.10.2016, 18:53:25
Quote from: Aeon on 02.10.2016, 18:28:24
Olisivatkohan saaneet auton stoppaamaan / kuski ajanut ulos ja kiinniottovaiheessa kuski tai matkustaja käyttäytynyt uhkaavasti, jolloin poliisi on joutunut käyttämään asetta. Jukka Wallinin kommentista päätellen kyseessä ravikansaa ja jos on piripäissään tms. kaahannut ja stopin jälkeen ruvennut heilumaan puukon / aseen kanssa, niin ei yllätä mitenkään.
Auto jonka matkustajan puoleisella puollella kaveri makasi oli suhteellisen uuden näköinen vaikka se oli rutussa. Valkoinen henkilöauto joka oli huolellla pidetty. Nyt mietin auton merkkiä oliko se Audi vai Honda..
Näitkö montakin autoa rutussa? Tuossa yksi silminnäkijäkuvaus kertoi että siellä olisi ollut usempikin auto "rutussa" jolloin nahkakenkämies olisi jo aiheuttanut onnettomuuden jossa olisi ollut mukana sivullisiakin.
Silloinkun ajoin ohi, niin se auto jonka vieressä kaveri makasi, oli ainoa. Paitsi poliisn teknisen tutkinnan kavereiden autot olivat vilkut vikkuen siinä tienvarressa. Ne olivat vihreitä volkkareiden pakuja. Luulin ensin niitä Sotilaspoliisien autoiksi.
Nahkakengät ja suorat housut ovat pelkkää rasistista nettihuhua :flowerhat:
Epäilen, että oikeasti tekijällä oli erittäin kiiltävät mustat maihinnousukengät ja maastohousut jalassa. Kaljukin taisi pilkottaa sieltä peitteen alta.
Quote from: Jukka Wallin on 02.10.2016, 18:57:27
Quote from: Mr.Reese on 02.10.2016, 18:55:21
Quote from: Jukka Wallin on 02.10.2016, 18:53:25
Quote from: Aeon on 02.10.2016, 18:28:24
Olisivatkohan saaneet auton stoppaamaan / kuski ajanut ulos ja kiinniottovaiheessa kuski tai matkustaja käyttäytynyt uhkaavasti, jolloin poliisi on joutunut käyttämään asetta. Jukka Wallinin kommentista päätellen kyseessä ravikansaa ja jos on piripäissään tms. kaahannut ja stopin jälkeen ruvennut heilumaan puukon / aseen kanssa, niin ei yllätä mitenkään.
Auto jonka matkustajan puoleisella puollella kaveri makasi oli suhteellisen uuden näköinen vaikka se oli rutussa. Valkoinen henkilöauto joka oli huolellla pidetty. Nyt mietin auton merkkiä oliko se Audi vai Honda..
Uutiskuvissa näyttää harmaalta Opel Astralta.
Voi olla hyvinkin, aurinko paistoi auton kylkeen..
Kuvien perusteella harmaa Astra G, jota on valmistettu 1998-2004.
Poliisihan ei ole vielä maininnut, että oliko ammuttu kuski vai matkustaja. Voi hyvinkin olla matkustaja, kerta apukuskin puolella ollut.
edit: ammutulla haku päällä eikä halunnut jäädä kiinni? (spekulaatiota)
Siellä on voinut joku sivullinen ajaa ulos kaaharia väistellessä fataalein seurauksin. Veikkaan, että niitä autoja ja ruumita on ainakin kahdessa eri paikassa.
Quote from: b_kansalainen on 02.10.2016, 19:03:12
Siellä on voinut joku sivullinen ajaa ulos kaaharia väistellessä fataalein seurauksin. Veikkaan, että niitä autoja ja ruumita on ainakin kahdessa eri paikassa.
Kyllä se oli ainoa paikka. Olen 1990-luvulta saakka ajanut Keski-Suomeen kuukausittain, yhdessä vaiheesa jopa viikottain, joten nuo taukopaikat on tuttuja, kun lasten takia jouduttiin pysähtelemään esim. Tuuliharjalla..
Quote from: Jukka Wallin on 02.10.2016, 19:06:17
Quote from: b_kansalainen on 02.10.2016, 19:03:12
Siellä on voinut joku sivullinen ajaa ulos kaaharia väistellessä fataalein seurauksin. Veikkaan, että niitä autoja ja ruumita on ainakin kahdessa eri paikassa.
Kyllä se oli ainoa paikka. Olen 1990-luvulta saakka ajanut Keski-Suomeen kuukausittain, yhdessä vaiheesa jopa viikottain, joten nuo taukopaikat on tuttuja, kun lasten takia jouduttiin pysähtelemään esim. Tuuliharjalla..
Se ihmetytti, kun yhdessä vaiheessa ensin tuli pohjoiseen päin menevällä puolella moottoripyöräpoliisi sireenivilkkuen ja jonkin hetlken päästä poliisin paku niin ikään sireenitpäällä. Kotona aloin miettimään ruokaa laittaessani, että näillä oli kiire juhlimaan uutta tappoa
Sattuipa sopivasti, seuraavat paripäivää jauhetaan sitten a-studiot ja muut täynnä poliisin aseenkäyttöä ja samalla väistetään ikävät asiat, kuten SDP:n insestipedofiili, Iljan pannukakuksi menevä oikeudenkäynti ja anarkonarkkarin oikea kuolinsyy.
Ilmeisesti autoa ajoi poliisin otteista päätellen vihapuhuja, nyt sitten seurataan ketä foorumilta on kadonnut...
Ajoin ohi tilanteen ollessa varmaan aika tuore eli hiljaa ajaen pääsimme ohittamaan. Kuten lehtikuvassa näkyi, keskialueella oli auto jonka vierellä ihmisiä ja maassa makaava hahmo. Tien oikeassa laidassa Audi jonka perään oli ajettu suht rajusti mutta ihmiset, jotka sen luona seisoivat , vaikuttivat olevan kunnossa fyysisesti mutta järkyttyneitä. Yksi nainen itki . Romua oli pitkin tietä mutta en havainnut muita rikkoontuneita ajoneuvoja.
Quote from: Lahti-Saloranta on 02.10.2016, 18:25:11
Vähän outoa että poliisi ryhtyy ampumalla pysäyttämään pakenevaa autoa moottoritiellä. Ensinnäkin tiellä on todennäköisesti muuta liikennettä jolloin kimpoava luoti voi osua sivullisiin samoin kuin auto jonka hallinta menetetään. Toisekseen vaikka kaahaisikin moottoritiellä jossa ei ole vastaantulevaa liikennettä niin se kaahaus ei aiheuta merkittävää riskiä sivullisille.
Pitäisi tietää miten kuski kaahasi, koska ei ole missään sanottu, että se ajoi muun liikenteen mukana. On olemassa niitäkin tyyppejä, jotka ajavat yksisuuntaisella mielellään vastavirtaan.
Yksi autokoulun opettaja kertoi, että näiden kyydissä joutuu istumaan joskus työkseen, eli se ei ole sitä, että lapsuuden traumat palaavat pintaan kun muija lähtee ja sitten tulee tehtyä ahdistuksen takia jotain tyhmää, vaan joiltakin nämä jutut tulevat ihan luonnostaan. Joku oli muistaakseni vielä kakkosvaiheessa poistunut moottoritieltä väärää ramppia pitkin vastaantulijoista huolimatta.
Periaatteessa olen lain ja järjestyksen ystävä. Uskonpa, että kerrankin voimme katsoa poliisin täyttäneen sen tehtävän, jota varten heidän on aina väitetty olevankin.
Jos tietää, että jossain on murha, jopa joukkomurha tekeillä, sen estäminen ei ensisijaisesti kuulu tavalliselle rivikansalaiselle, vaan viranomaisille, poliisille.
Poliisi on vihdoinkin ymmärtänyt olemassaolonsa tarkoituksen! Rivikansalainen voi vihdoinkin, rauhallisin mielin painaa päänsä tyynylle.
Eppu N - Poliisi ajaa sinisellä autolla (https://www.youtube.com/watch?v=OUxh817yGn8) :)
Kyllä se on niin, että sunnuntai ruuhkassa aletaan ampumaan aseella, niin tapahtua voi mitä tahansa. Kukaan ei luulisi olevan niin tyhmä, ettei ota huomioon että on mahdollisuus, saattaa kuolla useampi samalla.
Poliisin aseenkäyttöä on kritisoitu niin kauan kun minä olen muistanut. Metrovartijana kävin aseenkäyttö-kurssiin, niin kouluttajana ollut kaveri antoi ymmärtää että jos poliisi ampuu kymmenen laukausta, niin ehkä yksi osuu. Siihen aikaan oli tavallista, että autot pysäytettiin ampumalla renkaisiin. Vasta myöhemmin tuli pysäytysvalot poliiseille. Siihen asti poliisi näytti jotain merkkiä,että piti pysätyä.
Tästä tuli eräs vanha juttu mieleen. Kerrotaan,että LP tyypit ajoivat takaa jotain kartano-volvoa joka oli täynnä ihmisiä. Ne ajoivat tätä Volvoa takaa kymmeniä kilomertejä ja eivät saaneet kiinni. Volvo pysähtyu vasta,kun siihen tuli tekninen vika. Poliisi käveli auton luokse, ja kun kuski avasi sivu ikkunan niin poliisi löi suoraan turpaan..
Quote from: törö on 02.10.2016, 19:17:58
Pitäisi tietää miten kuski kaahasi, koska ei ole missään sanottu, että se ajoi muun liikenteen mukana. On olemassa niitäkin tyyppejä, jotka ajavat yksisuuntaisella mielellään vastavirtaan.
Valokuvasta päätellen kaaharin auto on ajanut ihan oikeaan suuntaan. Auton oikea etukulma on saanut siipeensä joten autolla ei ole pusun jälkeen voinut kaahata eikä vaurio ole tullut penkalle ajosta. Auton takalasissa näkyy rikkoutunut osa , ikään kuin luodin reikä. Uskoisin että poliisi on kiilannut auton ulos ja surmansa saanut ei ole kuski vaan matkustaja ja ampuminen on tapahtunut auton pysäytyksen jälkeen..
Quote from: UgriProPatria on 02.10.2016, 19:20:27
Jos tietää, että jossain on murha, jopa joukkomurha tekeillä, sen estäminen ei ensisijaisesti kuulu tavalliselle rivikansalaiselle, vaan viranomaisille, poliisille.
Eivät poliisit ainakaan aiemmin ole murhia estäneet, tuttavapiirissä on kaksikin tapausta joissa poliisi ei ole tehnyt mitään ennaltaehkäisevää, vaikka on ollut aivan kaikille osapuolille selvä tilanne että murha on tekeillä ja myöhemmin sitten tehtykin. Ei ne mitään tee, jos ei ruumis ole jo olemassa. Mutta sanopa neekeri... tämän estämiseen on saatava lisärahoitusta.
Murhien estäminen nimenomaan kuuluu rivikansalaiselle ainakin minun elämänkokemukseni mukaan.
Viitaten aikaisempiin tapauksiin ja poliittisiin nimityskäytäntöihin valtakunnansyyttäjävirastossa, en pidä kyseistä laitosta mitenkään puolueettomana ja oikeana poliisia koskevien rikosepäilyjen käsittelyssä.
9 mm virka-ase on minun mielestäni väärä ase 1 - 1,5 t ajoneuvon pysäyttämiseen. Mutta kahta ei saa takaisin, ammuttua luotia ja nettiin lähetettyä vihapuhetta. Jälkimmäinenhän on valtakunnansyyttäjäviranomaisten mielestä paljon isompi ja vaarallisempi kuin ammuttu luoti. Mikä jo itsessään osoittaa valtakunnansyyttäjän olevan kyvyttömän arvioimaan oikeastaan mitään poliisin aseen- tai taktisen tilannepäättelyn tulosta.
Jos mietimme miten poliiseja on viimeaikoina ammuttu, Hyvinkäällä ja viimeksi rynnäkkökiväärillä Vihdissä, en pidä ollenkaan ihmeellisenä sitä jos yksittäisillä poliiseilla on liipasinsormi kevyemmällä. Etenkin jos ollaan Suomen Chigagon suunnalla. Emme esimerkiksi tiedä ollenkaan henkisen kuormituksen määrää jota vihervasemmistolaisen roskaväen Suomeen imuroima sotarikollismassa turvapaikkayksiköissä aiheuttaa poliiseille.
Minua ei huvita tuomita vaan tutkia tapaus. Valtakunnansyyttäjä ei ole tutkiva vaan tuomitseva ja kaiken lisäksi erittäin poliittinen ja epärehellinen toimija. Pelkäämpä että tapauksen olennaiset asiat jäävät pimentoon mikä ei itseasiassa lisää turvallisuutta yhtään.
Quote from: törö on 02.10.2016, 18:27:02
Quote from: Shemeikka on 02.10.2016, 18:11:53
Kaleva kertoo poliisin aseenkäytöstä. Kolme vainaata tähän asti tänä vuonna. Jotain on Suomessa tekeillä; ensin tulee ruumiita harvakseltaan vuosien välein ja nyt joka vuosi ynnä useampi tapaus vuodessa.
Rikolliset ovat varmaan muuttuneet vaarallisemmiksi.
Vasta puolitoista vuotta sitten meillä ei ollut yhtäkään joukkoraiskausta. Montako niitä nyt jo onkaan, joko lasketaan kymmenissä yksittäistapauksissa?
Quote from: törö on 02.10.2016, 18:27:02
Quote from: Shemeikka on 02.10.2016, 18:11:53
Kaleva kertoo poliisin aseenkäytöstä. Kolme vainaata tähän asti tänä vuonna. Jotain on Suomessa tekeillä; ensin tulee ruumiita harvakseltaan vuosien välein ja nyt joka vuosi ynnä useampi tapaus vuodessa.
Rikolliset ovat varmaan muuttuneet vaarallisemmiksi.
Nykyaikana tulee nekin asiat ilmi, jotka 1970-luvulla pysyi pienen piirin tiedossa..
Kas kummaa, itselläni samankaltaisia kokemuksia kuin Emolla.
Siksi kirjoitinkin edellä tuon.
Quote from: Jukka Wallin on 02.10.2016, 19:32:03
Kyllä se on niin, että sunnuntai ruuhkassa aletaan ampumaan aseella, niin tapahtua voi mitä tahansa. Kukaan ei luulisi olevan niin tyhmä, ettei ota huomioon että on mahdollisuus, saattaa kuolla useampi samalla.
Poliisin aseenkäyttöä on kritisoitu niin kauan kun minä olen muistanut. Metrovartijana kävin aseenkäyttö-kurssiin, niin kouluttajana ollut kaveri antoi ymmärtää että jos poliisi ampuu kymmenen laukausta, niin ehkä yksi osuu. Siihen aikaan oli tavallista, että autot pysäytettiin ampumalla renkaisiin. Vasta myöhemmin tuli pysäytysvalot poliiseille. Siihen asti poliisi näytti jotain merkkiä,että piti pysätyä.
Tästä tuli eräs vanha juttu mieleen. Kerrotaan,että LP tyypit ajoivat takaa jotain kartano-volvoa joka oli täynnä ihmisiä. Ne ajoivat tätä Volvoa takaa kymmeniä kilomertejä ja eivät saaneet kiinni. Volvo pysähtyu vasta,kun siihen tuli tekninen vika. Poliisi käveli auton luokse, ja kun kuski avasi sivu ikkunan niin poliisi löi suoraan turpaan..
Mä olen kuunnellut jonkun verran ns. syrjäytyneiden kokemuksia. Nämä olivat sitä sakkia, mille on siunaantunut vanhemmiksi yrittäjiä ja suojatyöpaikkasektorin tappeja eikä ketään huoleta yhtään jos aika menee kaljoitellessa.
Joka tapauksessa näille voi riittää kaahaamisen syyksi se, että on tullut juotua vähän kaljaa ja takapaksissa on isäukon haulikko, millä on ammuttu lokkeja, ja poliisin perkele kyttää tien laidassa sen näköisenä, että se haluaa puhalluttaa. Siinä on sitten pakko yrittää päästä karkuun, ja kun tarpeeksi vaarallisesti ajaa, niin poliisi yleensä luovuttaa jossain vaiheessa.
Mä olin jotain kymmenen vuotta sitten tällaisien kanssa samalla kurssilla ja meni usko niihin kokonaan. Koulukodissa olleet ovat paljon fiksumpaa porukkaa ja niiltä tuli opittua kaikkea sellaista kuin mistä löytää pimeitä töitä ja mikä kurssi kannattaa käydä jos haluaa osata korjata puhelimensa itse.
Näissäkin oli yksi kriminaali, mutta se oli käynyt ulkomailla odottamassa, että rikokset vanhenevat.
Quote from: UgriProPatria on 02.10.2016, 19:20:27
Eppu N - Poliisi ajaa sinisellä autolla (https://www.youtube.com/watch?v=OUxh817yGn8) :)
Pamppu on niin passé eli so last year.
Poliisi on toistaiseksi tiedottanut "henkilön" kuolleen ja "ihmisen" kuolleen. Kumpikohan on poliisin itsensä mukaan avoimempaa tiedottamista?
Quote from: Jukka Wallin on 02.10.2016, 19:32:03
Kyllä se on niin, että sunnuntai ruuhkassa aletaan ampumaan aseella, niin tapahtua voi mitä tahansa. Kukaan ei luulisi olevan niin tyhmä, ettei ota huomioon että on mahdollisuus, saattaa kuolla useampi samalla.
Ja sulla oli sitten jo varma tieto ettei poliisi ampunut esim. itsepuolustukseksi?
Vaietaanko tästäkin samaan kaavaan kuin on vaiettu Arto Mikkosen murhaajista, Kajaanin lentoaseman aseellisesta miehittämisestä ja ties kuinka monesta muusta sattumuksesta?
Quote from: Jorma M. on 02.10.2016, 20:07:57
Poliisi on toistaiseksi tiedottanut "henkilön" kuolleen ja "ihmisen" kuolleen. Kumpikohan on poliisin itsensä mukaan avoimempaa tiedottamista?
Poliisin mukaan uhri kuoli luotiin eikä välillisesti esim kolarin seurauksena. Poliisi ei kerro oliko kuollut kaahari vai matkustaja joten se taisi sitten olla matkustaja.
Quote from: Faidros. on 02.10.2016, 20:13:37
Quote from: Jukka Wallin on 02.10.2016, 19:32:03
Kyllä se on niin, että sunnuntai ruuhkassa aletaan ampumaan aseella, niin tapahtua voi mitä tahansa. Kukaan ei luulisi olevan niin tyhmä, ettei ota huomioon että on mahdollisuus, saattaa kuolla useampi samalla.
Ja sulla oli sitten jo varma tieto ettei poliisi ampunut esim. itsepuolustukseksi?
Kummallista ettei ole jo mainittu tiedotteissa, että poliisi ampui itsepuolustukseksi, jos poliisi ampui itsepuolustukseksi. Esim. silloin Oulun Tuiran kaupunginosan pubikirvesmurhaajasomalista ei saatu ihonväriä kakistettua tiedotteisiin niin millään murhaajan fillaroidessa kirves tarakalla pitkin Oulua, mutta heti muistaakseni kyllä kerrottiin, että poliisi ampui kirvessompun itsepuolustukseksi.
IL: (http://www.iltalehti.fi/uutiset/2016100222405519_uu.shtml)
QuotePoliisin tiedotteen mukaan tutkinta on edennyt, ja poliisi on saanut alustavan käsityksen tapahtumista. Ajoneuvo, joka oli aiheuttanut vaaratilanteita liikenteessä, oli suistunut kolarin seurauksesta moottoritien keskiviheriölle. Tässä vaiheessa paikalle tuli sattumalta poliisi.
Keskiviheriöllä oli poliisin mukaan tilanne, jonka tapahtumia tutkitaan vakavana henkeen ja terveyteen kohdistuvat rikoksena. Näiden tapahtumien kohteena ei ollut paikalle tullut poliisi. Poliisin mukaan muilta osin tapahtumien yksityiskohtia ei tutkinnallisista syistä voida antaa vielä julkisuuteen.
Poliisin tiedotteen mukaan poliisi ei ole käyttänyt asetta liikenteestä aiheutuneen tehtävän hoitamiseen.
Kuulustelujen perusteella on saatu myös varmuus siitä, että vaaratilanteita aiheuttanutta ajoneuvoa kuljetti lahtelainen noin 30-vuotias mies. Tämä ajoneuvon kuljettaja menehtyi poliisin aseenkäytön johdosta.
Asiaa tutkii Hämeen poliisi. Asiassa on aloitettu päivystävän tutkinnanjohtajan päätöksestä esitutkinta poliisin aseenkäyttöön liittyvässä tapauksessa. Valtakunnansyyttäjänvirasto tulee määräämään asiassa tutkinnanjohtajan ja tulee tiedottamaan asiassa maanantaina 3.10.2016 klo 10.00.
Jos et vielä ole ollut yhteydessä poliisin, mutta olet nähnyt kyseisen tapahtuman tai joutunut kyseisessä asiassa liikennerikoksen kohteeksi, voit olla yhteydessä poliisiin sähköpostilla pitkä[email protected], todetaan tiedotteessa.
QuoteVT4:llä poliisi ei ampunut liikenteestä johtuvan tehtävän vuoksi
02.10.2016
Häme
Hämeen poliisi sai tänään 2.10.2016 noin klo 12:30 hälytystehtävän Orimattilaan VT 4:lle. Alkutietojen mukaan ajoneuvo oli kaahaillut ja aiheuttanut vaaratilanteita liikenteessä. Näissä liikennerikoksissa on jo tiedossa useita asianomistajia, jotka ovat olleet tämän päivän ja illan aikana yhteydessä poliisiin.
Tutkinta on edennyt ja poliisi on saanut alustavan käsityksen tapahtumista. Ajoneuvo, joka oli aiheuttanut vaaratilanteita liikenteessä, oli suistunut kolarin seurauksesta moottoritien keskiviheriölle. Tässä vaiheessa paikalle tuli sattumalta poliisi.
Keskiviheriöllä oli tilanne, jonka tapahtumia tutkitaan vakavana henkeen ja terveyteen kohdistuvat rikoksena. Näiden tapahtumien kohteena ei ollut paikalle tullut poliisi. Muilta osin tapahtumien yksityiskohtia ei tutkinnallisista syistä voida antaa vielä julkisuuteen. Alustavan kuulusteluista saadun tiedon perusteella tämän vakavan rikoksen vuoksi poliisi joutui toiminnan pysäyttämiseksi käyttämään asetta. Poliisi ei ole käyttänyt asetta liikenteestä aiheutuneen tehtävän hoitamiseen.
Kuulustelujen perusteella on saatu myös varmuus siitä, että vaaratilanteita aiheuttanutta ajoneuvoa kuljetti lahtelainen noin kolmekymmentävuotias mies. Tämä ajoneuvon kuljettaja menehtyi poliisin aseenkäytön johdosta.
Siltä osin kuin kyse on poliisin voimankäyttötilanteesta, jossa on arvioitava, onko poliisia syytä epäillä rikoksesta syyttäjä johtaa tutkintaa. Muilta osin asiaa tutkii Hämeen poliisi.
Asiassa on aloitettu päivystävän tutkinnanjohtajan päätöksestä esitutkinta poliisin aseenkäyttöön liittyvässä tapauksessa.
Valtakunnansyyttäjänvirasto tulee määräämään asiassa tutkinnanjohtajan ja tulee tiedottamaan asiassa maanantaina 3.10.2016 klo 10.00.
Jos et vielä ole ollut yhteydessä poliisin, mutta olet nähnyt kyseisen tapahtuman tai joutunut kyseisessä asiassa liikennerikoksen kohteeksi, voit olla yhteydessä poliisiin sähköpostilla pitkä[email protected].
http://poliisi.fi/tietoa_poliisista/tiedotteet/1/1/vt4_lla_poliisi_ei_ampunut_liikenteesta_johtuvan_tehtavan_vuoksi_52272
Taas meni kaikkien spekulaatiot hukkaan tuosta tapahtumien kulusta. Ajoneuvoa ei siis pysäytetty ampumalla, vaan poliisi saapui sattumalta paikalle jossa oli käynnissä henkeen ja terveyteen uhkaava tilanne, joka ratkaistiin aseenkäytöllä.
QuoteAjoneuvo, joka oli aiheuttanut vaaratilanteita liikenteessä, oli suistunut kolarin seurauksesta moottoritien keskiviheriölle. Tässä vaiheessa paikalle tuli sattumalta poliisi.
Keskiviheriöllä oli poliisin mukaan tilanne, jonka tapahtumia tutkitaan vakavana henkeen ja terveyteen kohdistuvat rikoksena. Näiden tapahtumien kohteena ei ollut paikalle tullut poliisi. Poliisin mukaan muilta osin tapahtumien yksityiskohtia ei tutkinnallisista syistä voida antaa vielä julkisuuteen.
Poliisin tiedotteen mukaan poliisi ei ole käyttänyt asetta liikenteestä aiheutuneen tehtävän hoitamiseen.
Eli siis ilmeisesti poliisi ei ole ampunut itsepuolustukseksi, vaan ampunut pelastaakseen jonkun kolmannen osapuolen hengen? No ok sitten, jos näin niin minulla ei ole tässä asiassa mitään mussuttamista poliisia vastaan, oikein ovat toimineet.
Quote from: SteveBerman on 02.10.2016, 20:23:54
Taas meni kaikkien spekulaatiot hukkaan tuosta tapahtumien kulusta. Ajoneuvoa ei siis pysäytetty ampumalla, vaan poliisi saapui sattumalta paikalle jossa oli käynnissä henkeen ja terveyteen uhkaava tilanne, joka ratkaistiin aseenkäytöllä.
Edellisellä sivulla on aika kohdalleen osunutta spekulaatiota. :)
Quote from: Faidros. on 02.10.2016, 20:13:37
Quote from: Jukka Wallin on 02.10.2016, 19:32:03
Kyllä se on niin, että sunnuntai ruuhkassa aletaan ampumaan aseella, niin tapahtua voi mitä tahansa. Kukaan ei luulisi olevan niin tyhmä, ettei ota huomioon että on mahdollisuus, saattaa kuolla useampi samalla.
Ja sulla oli sitten jo varma tieto ettei poliisi ampunut esim. itsepuolustukseksi?
Mahdollisesti. Tilanne oli kait sama, kun eräs aseistettu rikollinen kuoli kontatessaan palavasta rakennuksesta. Poliisi ampui pasi-miehistönkuljetusajoneuvosta haulikolla rikollista käytännössä selkään. Raaseporin käräjäoikeudessa todettiin rikollisen aiheuttaneen poliislle vaaran, joten poliisin ampuminen oli oikeutettu..
Quote from: SteveBerman on 02.10.2016, 20:23:54
Taas meni kaikkien spekulaatiot hukkaan tuosta tapahtumien kulusta. Ajoneuvoa ei siis pysäytetty ampumalla, vaan poliisi saapui sattumalta paikalle jossa oli käynnissä henkeen ja terveyteen uhkaava tilanne, joka ratkaistiin aseenkäytöllä.
Ei tarvitse spekuloida, jos tietää :-X :roll:
Quote from: Aeon on 02.10.2016, 19:02:15
Kuvien perusteella harmaa Astra G, jota on valmistettu 1998-2004.
Sivuseikkahan tämä oikeastaan, mutta kyseessä on kuitenkin Vectra.
;)
IS:n sivuilla on parempi kuva autosta ja se onkin B-mallin Vectra (eikä Astra kuten aikaisemmin sanoin). Kyseinen automalli on suosittu tietyn vähemmistön keskuudessa ja tämä yhdistettynä Jukan havaintoon pistää tutkan piippaamaan.
Edit: Kimmo ehti ensin :D
Saako taas veikata? Kuski uhkasi repsikkaa aseella ja holtiton ajo johtui aseeseen ja uhkailuun keskittymisestä. Muistakaa, asetta ei saa käyttää ajon aikana, ellei se ole ns. hands-free-ase.
Quote from: Titus on 02.10.2016, 18:52:29
Quote from: Luotsi on 02.10.2016, 18:35:53
Gypsy lives matter!
heh heh, ei #unelman arvoisilla romaneilla ole suoria housuja...
8)
Romanien liikennekulttuurissa on kyllä usein mutka matkassa.
Quote from: SteveBerman on 02.10.2016, 20:23:54
Taas meni kaikkien spekulaatiot hukkaan tuosta tapahtumien kulusta.
Ei ne hukkaan menneet, säilyvät netissä maailman tappiin. Nopeampaa tiedottamista jatkossa, niin ei tarvitse spekuloida. Nyt kun elämme internetmaailmassa, niin poliisitiedotteita ei kannata pistää etanapostin mukana tulemaan. Heti vaan joku twiittaamaan reaaliajassa mitä tapahtuu... Voi pistää jonkun kivan selfienkin siihen kyytipojaksi.
Seurueet vähän kinastelivat ja nazipolliisi ylireagoi?
Tapaus selvitetty. Mitäs minä sanoin?
Onneksi poliisit käyttävät asetta aina tarpeen tullen.
Suositukseni iltalukemiseksi: Suvi Auvisen twitter.
Quote from: Vilunki on 02.10.2016, 20:55:34
Suositukseni iltalukemiseksi: Suvi Auvisen twitter.
Mulla on kohonnut verenpaine ja lääkitys siihen, en aio lukea ;)
Pakko myöntää, että nyt on Suvi oikeilla jäljillä.
QuoteJos meillä on Suomessa ihmisiä monta kertaa vuodessa kuoliaaksi ampuva taho, jota ei voi kritisoida niin we're screwed, guys. #valtatie4
https://twitter.com/suviauvi?lang=fi (https://twitter.com/suviauvi?lang=fi)
Quote from: Jukka Wallin on 02.10.2016, 20:31:24
Quote from: Faidros. on 02.10.2016, 20:13:37
Quote from: Jukka Wallin on 02.10.2016, 19:32:03
Kyllä se on niin, että sunnuntai ruuhkassa aletaan ampumaan aseella, niin tapahtua voi mitä tahansa. Kukaan ei luulisi olevan niin tyhmä, ettei ota huomioon että on mahdollisuus, saattaa kuolla useampi samalla.
Ja sulla oli sitten jo varma tieto ettei poliisi ampunut esim. itsepuolustukseksi?
Mahdollisesti. Tilanne oli kait sama, kun eräs aseistettu rikollinen kuoli kontatessaan palavasta rakennuksesta. Poliisi ampui pasi-miehistönkuljetusajoneuvosta haulikolla rikollista käytännössä selkään. Raaseporin käräjäoikeudessa todettiin rikollisen aiheuttaneen poliislle vaaran, joten poliisin ampuminen oli oikeutettu..
Jos joku konttaa aseen kanssa ja tilanteessa on jo aiemmin ammuttu, on se helvetti vie täysin oikeutettua neutraloida ko. hemmo kun vain mahdollisuus tulee. Mitä helvetin ritareita sitä pitäisi olla ja odottaa että on kääntynyt kohti, saanut aseen vedettyä? pitääkö vielä odottaa että ehtii tähdätä ja sitten saa ampua. Paskamaista nillitystä rannalta kun on aseiden kanssa tilanne päällä. Odota saatana itse että pääsee pakoon ja uuteen suojaan josta voi jatkaa tulitusta.....
Quote from: Shemeikka on 02.10.2016, 21:14:49
Pakko myöntää, että nyt on Suvi oikeilla jäljillä.
QuoteJos meillä on Suomessa ihmisiä monta kertaa vuodessa kuoliaaksi ampuva taho, jota ei voi kritisoida niin we're screwed, guys. #valtatie4
https://twitter.com/suviauvi?lang=fi (https://twitter.com/suviauvi?lang=fi)
Onko joku estänyt Suvia kritisoimasta poliisia?
Noniin. Katsotaanpa mitä YLE sanoo.
Quote from: YLE
oliisi on täsmentänyt tietoja valtatie 4:n tapahtumista, jotka johtivat yhden henkilön ampumiseen. Kyse ei ollut kaahaajan kiinniotosta vaan kolaria seuranneesta uhkaavasta tilanteesta, johon poliisi osui paikalle sattumalta.
Poliisi kertoi aiemmin sunnuntaina, että ajoneuvo oli kaahaillut ja aiheuttanut liikenteelle vaaraa moottoritiellä. Nyt on selvinnyt, että ajoneuvo suistui kolarin seurauksena moottoritien keskiviheriölle Orimattilan kohdalla ja että paikalle tuli sattumalta poliisi.
Poliisin mukaan viheriöllä oli meneillään tilanne, jonka tapahtumia tutkitaan vakavana henkeen ja terveyteen kohdistuvana rikoksena. Uhkaavan tilanteen kohteena ei ollut poliisi, mutta tämän enempää yksityiskohtia tapahtumista ei julkisuuteen toistaiseksi kerrota.
Kuulustelujen perusteella poliisi joutui ampumaan aseella pysäyttääkseen rikoksen. Poliisi ei siis käyttänyt asetta liikenteestä aiheutuneen tehtävän hoitamiseen.
Poliisi ampui noin 30-vuotiasta lahtelaismiestä, joka menehtyi. Kyseessä oli aiemmin liikenteessä vaaratilanteita aiheuttaneen ajoneuvon kuljettaja.
Ja loput linkin takaa. Varsin erilainen tarina tuo kuin se, mistä ihmiset ovat nyt kivasti ottaneet kierroksia.
http://yle.fi/uutiset/3-9205527
Quote from: turjake on 02.10.2016, 21:36:48
Onko joku estänyt Suvia kritisoimasta poliisia?
Mietin ihan samaa... sen porukan nokkaleidi joka ei muuta teekään kuin "kritisoi" poliisia (sten,ste, sten kristensen...) väittää ettei heitä saa kritisoida?
En muista Suomen poliisin ampuneen kuoliaaksi yhtään ihmistä, mun muistini riittää 60-luvulle. Ihmistä, siis IHMISTÄ.
Epäilen, että tuntematon, suorahousuinen mies jahtasi edellä olevaa autoa, törmäten siihen, ottaen esiin aseen, mutta poliisi ehti ensin, ampui hänet.
Tämä on siis arvelua, spekulointia mahd. seurueiden välisten kiistakysymysten selvittelystä.
Quote from: UgriProPatria on 02.10.2016, 21:44:51
Epäilen, että tuntematon, suorahousuinen mies jahtasi edellä olevaa autoa, törmäten siihen, ottaen esiin aseen, mutta poliisi ehti ensin, ampui hänet.
Tämä on siis arvelua, spekulointia mahd. seurueiden välisten kiistakysymysten selvittelystä.
Vauhtia ja vaarallisia tilanteita.
Kun kerran veikkaillaan niin pistän korteni kekoon. Hyökkäyksen uhrina pelkääjän paikalla ollut henkilö, todennäköisesti nainen. Riita, erotilanne, whatever alkusysäyksenä kaahailuun ja ties mihin.
Perustan näkemykseni vastaaviin, samankaltaisiin sattumuksiin maailmalla.
Mutta tietysti tuollainen kunnon ajojahti tilanne olisi paljon herkullisempi, äksöni elokuvaa tosielämässä.
Quote from: JoKaGO on 02.10.2016, 21:14:23
Quote from: Vilunki on 02.10.2016, 20:55:34
Suositukseni iltalukemiseksi: Suvi Auvisen twitter.
Mulla on kohonnut verenpaine ja lääkitys siihen, en aio lukea ;)
Minullakin korkeahko verenpaine, mutta ei lääkitystä, tiedän että Suvin twitterin lukeminen nostaa paineet tappiin, en lue!!
Quote from: UgriProPatria on 02.10.2016, 17:31:28
Ootteko olleet hurjasti kaahaavan rattijuopon kyydissä? Itse ollut ainakin kahdessa tosikaahauksessa (ja muutamissa vähemmän). Rattijuoppo on ylimielinen sika 🐷 joka vähät piittaa muiden hengestä.
Sulla on ollut mielenkiintoinen elämä? Ei kai se yllätyksenä rattijuopon kyytiin päätyminen tapahdu. Ellei sitten "kossu ole mun kuski, tuskin tietä nään"? Sellaisessa tilanteessa ollaan luultavasti myös "kyydissä"?
Quote from: Shemeikka on 02.10.2016, 18:02:51
IS on näemmä korjannut jo otsikkoa: nyt poliisi on joutunut ampumaan. Poliisia valkopestään antamalla ymmärtää ettei se poliisi halunnut ampua, vaan kurja konna pakotti poliisin kyynelsilmin tähtäämään aseella ihmistä.
QuoteTästä nelostien ruuhka johtui – poliisi joutui ampumaan, henkilö kuoli
Tämäkin pisti silmään; kaikkea ei kansalle kerrota vaan tapauksia pimitetään:
QuotePelastuslaitos kertoi aiemmin Ilta-Sanomille, että ruuhkan syynä olisi ollut kello 12:37 sattunut peräänajo. Puoli neljän aikoihin iltapäivällä selvisi, että kyseessä olikin poliisin tehtävä, jossa yksi henkilö menehtyi.
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-2000001274116.html?ref=rss (http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-2000001274116.html?ref=rss)
"Tekninen häiriö". Tällä kertaa moottoritiellä.
Quote from: Jukka Wallin on 02.10.2016, 18:11:23
Ajoin tapahtumapaikan ohi.Kaveri oli peitetty valkoisella huovalla, ja jalat näkyi kun huopa ei peittänyt kaikkea. Siistit mustat housut ja nahkakengät jalassa...
https://twitter.com/JukkaWallin/status/782588699720704001
Oliko prässit housuissa? Voisi selittää, että ammutulla on ollut oma mutka, joka on johtanut ...
Quote from: Kulttuurirealisti on 02.10.2016, 16:44:16
Quote from: Axel Cardan on 02.10.2016, 16:42:26
Quote from: Eino P. Keravalta on 02.10.2016, 16:37:44
Ajan yleensä 20 kilometriä tunnissa ylinopeutta maanteillä
Miksi?
Vastaan vaikkei kysytty: rajoitukset ovat hyvillä keleillä liian matalia, ja yli 20 km/h lähtee kortti.
Kommentoin vaikkei pyydetty: ylinopeus on köyhien luksusta.
Quote from: törö on 02.10.2016, 18:27:02
Quote from: Shemeikka on 02.10.2016, 18:11:53
Kaleva kertoo poliisin aseenkäytöstä. Kolme vainaata tähän asti tänä vuonna. Jotain on Suomessa tekeillä; ensin tulee ruumiita harvakseltaan vuosien välein ja nyt joka vuosi ynnä useampi tapaus vuodessa.
Rikolliset ovat varmaan muuttuneet vaarallisemmiksi.
Ja/tai poliisit säikymmiksi ja liipasinherkemmiksi?
Huhujen mukaan kotoutumisprosessissa oleva kulmahousuinen uhri, tiedä sitten pitääkö paikkansa, polliisi on vaitonainen asiasta.
Quote from: ISO on 02.10.2016, 22:14:12
Huhujen mukaan kotoutumisprosessissa oleva kulmahousuinen uhri, tiedä sitten pitääkö paikkansa, polliisi on vaitonainen asiasta.
Jos on hevosia rakastavan kansan jäsen, on luultavasti tarpeeksi musta Helsingin Black Lives Matter- miekkarille.
Quote from: Kansalainen kaksi on 02.10.2016, 21:35:06
Jos joku konttaa aseen kanssa ja tilanteessa on jo aiemmin ammuttu, on se helvetti vie täysin oikeutettua neutraloida ko. hemmo kun vain mahdollisuus tulee. Mitä helvetin ritareita sitä pitäisi olla ja odottaa että on kääntynyt kohti, saanut aseen vedettyä? pitääkö vielä odottaa että ehtii tähdätä ja sitten saa ampua. Paskamaista nillitystä rannalta kun on aseiden kanssa tilanne päällä. Odota saatana itse että pääsee pakoon ja uuteen suojaan josta voi jatkaa tulitusta.....
Siis kaveri konttasi palavasta talosta, niin poliisi oli kevyesti panssaroidun miehistönkuljetusautossa sisällä ja ampui luukusta kaveria selkään. Olet varmaan katsonut liikaa amerikkalaisia rikoselokuvia?
Myllypurossa poliisi ampui kuoliaaksi kehitysvammaisen miehen, niin ikään haulikolla. Ampui miestä alavatsaan, vaikka ambulanssi oli vieressä, niin ymmärettävästä syystä kaveri kuoli.
Mitä tapahtui oikeasti Mikkelissä, panttivankidraama huipentui poliisin laukaukseen, luoti oletettavasti osui pään sijaan dynamiittiin, joka räjähti. Sattumalta tiedän myöskin sen, että poliisi lähti tuolle keikalle ampumaradalta, jossa he olivat hetkeä aikaisemmin ampuneet hälytystehtävissä käytetyt patruunat, ja joutuivat lataamaan aseet taas harjoituksissa yleenä käytetyillä patruunoilla.
Tällä hetkellä vihevasurit ja muut "paremmat" ihmiset huutaa naama punaisena, että miten poliisi voi ampua ylinopeutta ajaneen "tosta vaan" ja varmaan ovat jo suunnittelemassa kynttilämerta tapahtuma paikalle sekä mielenosoitusta poliisiväkivaltaa vastaan. Sitten kun selviää, että poliisi joutui lopettamaan ravimiehen, koska hän uhkasi toisen ihmisen henkeä esim. aseella, niin suut menee kiinni ja siirrytään seuraavaan kaustiin. Tästä nimittäin saattaa paljastua vielä vaikka mitä: "seurue" jahtaamassa naapurisuvun porukkaa, pysäytetty ajamalla auton perään ja sen jälkeen yritetty viimeistellä riidat / liikenneraivoa, jossa tumma veri on kiehahtanut / "seurueen" kesken tapahtunut riitautuminen kesken ajomatkan. Ja tietenkin pää on vedetty jollain aineilla sekaisin.
Auvisen Suville voisi asioitten oikean laidan selvittyä heittää pari kysymystä. :D
Jukka: Huohvanaisen ampumisesta löytyy hyvinkin kattavasti tarinaa Murha.infosta (http://www.murha.info/phpbb2/viewtopic.php?f=2&t=2244&start=15#p450818). Ei mennyt ihan samalla tavalla kuin annat ymmärtää eikä ammuttu tyyppi ollut mikään satunnainen deliriumissa riehuva juoppo vaan vaarallinen rikollinen. Mikkelin tapahtumat on puitu myös ja useampi eri taho on tullut tulokseen, että poliisin laukaukset eivä aiheuttaneet räjäytystä -> jo pelkästään siitä syystä, että dynamiitti ei räjähdä luodin osumasta. Se siitä aiheen vierestä.
Ei tarvitse mikään einstein olla päätelläkseen kerrotuista tiedoista että ammuttu oli uhannut aseella jotakuta hengenotolla, poliisi käskyttänyt pudottamaan (ampuma/terä) aseen mutta näin ei käynyt ja tilanne eskaloitunut virka-aseen laukaisuun.
Quote from: P on 02.10.2016, 21:59:16
Quote from: UgriProPatria on 02.10.2016, 17:31:28
Ootteko olleet hurjasti kaahaavan rattijuopon kyydissä? Itse ollut ainakin kahdessa tosikaahauksessa (ja muutamissa vähemmän). Rattijuoppo on ylimielinen sika 🐷 joka vähät piittaa muiden hengestä.
Sulla on ollut mielenkiintoinen elämä? Ei kai se yllätyksenä rattijuopon kyytiin päätyminen tapahdu. Ellei sitten "kossu ole mun kuski, tuskin tietä nään"? Sellaisessa tilanteessa ollaan luultavasti myös "kyydissä"?
Sanopas muuta. :facepalm:
Quote from: Aeon on 02.10.2016, 22:26:33
Tällä hetkellä vihevasurit ja muut "paremmat" ihmiset huutaa naama punaisena, että miten poliisi voi ampua ylinopeutta ajaneen "tosta vaan" ja varmaan ovat jo suunnittelemassa kynttilämerta tapahtuma paikalle sekä mielenosoitusta poliisiväkivaltaa vastaan.
Aivan loistavaa, anarkistit saman polliisin kimpussa jolta huutavat ja vaativat toimia äärijärjestöjen kieltämiseksi.
On ne hullua väkeä, yhtenä päivänä yhtä ja toisena toista, ihan päinvastaista.
Quote from: MustaLeski on 02.10.2016, 21:53:10
Quote from: UgriProPatria on 02.10.2016, 21:44:51
Epäilen, että tuntematon, suorahousuinen mies jahtasi edellä olevaa autoa, törmäten siihen, ottaen esiin aseen, mutta poliisi ehti ensin, ampui hänet.
Tämä on siis arvelua, spekulointia mahd. seurueiden välisten kiistakysymysten selvittelystä.
Vauhtia ja vaarallisia tilanteita.
Kun kerran veikkaillaan niin pistän korteni kekoon. Hyökkäyksen uhrina pelkääjän paikalla ollut henkilö, todennäköisesti nainen. Riita, erotilanne, whatever alkusysäyksenä kaahailuun ja ties mihin.
Perustan näkemykseni vastaaviin, samankaltaisiin sattumuksiin maailmalla.
Mutta tietysti tuollainen kunnon ajojahti tilanne olisi paljon herkullisempi, äksöni elokuvaa tosielämässä.
Tosielämäkin voi olla melkoista äksöniä.
Mistä ne muuten sais aiheensa elokuviinkin, hei?! :o
Quote from: YLE
oliisi on täsmentänyt tietoja valtatie 4:n tapahtumista, jotka johtivat yhden henkilön ampumiseen. Kyse ei ollut kiinniotosta vaan kolaria seuranneesta uhkaavasta tilanteesta, johon poliisi osui paikalle sattumalta.
Miten niin sattumalta. Poliisi ei ole koskaan eikä missään sattumalta. Poliisi virka-aseen kanssa on aina työn touhussa. Minä en usko hetkeäkään sattumalta paikalle osuviin poliiseihin. Se ei tarkoita etteikö näitä voisi olla, minä vaan en usko tai suhtaudun hyvin skeptisesti moiseen väittämään.
QuotePoliisi kertoi aiemmin sunnuntaina, että ajoneuvo oli kaahaillut ja aiheuttanut liikenteelle vaaraa moottoritiellä. Nyt on selvinnyt, että ajoneuvo suistui kolarin seurauksena moottoritien keskiviheriölle Orimattilan kohdalla ja että paikalle tuli sattumalta poliisi.
No sen uskon että poliisin on pitänyt ajaa holtittomasti kaahailevan auton perässä tätä kiinni. Vaan tarkoittaako tuo ylläoleva sitä että poliisi ei ole paskan vertaan välittänyt kaahailijasta vaan osui sattumalta paikalle kun auto oli jo suistunut tieltä? Eli kun kaahailu ja liikennevaara olivat ohi?
QuotePoliisin mukaan viheriöllä oli meneillään tilanne, jonka tapahtumia tutkitaan vakavana henkeen ja terveyteen kohdistuvana rikoksena. Uhkaavan tilanteen kohteena ei ollut poliisi, mutta tämän enempää yksityiskohtia tapahtumista ei julkisuuteen toistaiseksi kerrota.
Niimpä niin...oliko teräase, oliko romani vai vihervasemmistolaisen roskaväen maahantuoma sosiopaatti ja tämän kylmäksi kokema puoliso/lapsi.
QuoteKuulustelujen perusteella poliisi joutui ampumaan aseella pysäyttääkseen rikoksen. Poliisi ei siis käyttänyt asetta liikenteestä aiheutuneen tehtävän hoitamiseen.
Kuten arvelin. Valhemedian uutiset olivat, ullatus ullatus, valhetta.
QuotePoliisi ampui noin 30-vuotiasta lahtelaismiestä, joka menehtyi. Kyseessä oli aiemmin liikenteessä vaaratilanteita aiheuttaneen ajoneuvon kuljettaja.
Vai niin. Oliko aseistettu? Oliko poliisin tuttu. Hienosti ammuttu, mutta sellaista se on.
Quote from: NuivanatorJa loput linkin takaa. Varsin erilainen tarina tuo kuin se, mistä ihmiset ovat nyt kivasti ottaneet kierroksia.
Tämä on itseasiassa tarinan versio 2.0. Tarina on muuttunut aivan erilaiseksi kuin millaisena se aluksi esitettiin. Jää nähtäväksi miten tarina vielä muuttuukaan. Jos pohdimme poliisin haastattelemia rikollisia, heidänkin tarinansa tapaavat muuttua. Poliisin etuna on se että heidän puolestaan valehtelee valtiopropagandakoneisto ja valtakunnansyttäjä, oikeita rikollisia edustaa oikea asianajaja mutta poliisin kanssa asioivaa tavista ei suojele eikä puolusta kukaan. Joten eiköhän tästäkin jutusta saada vielä pari versiota jotka näyttävä valtiopropagandan ja valhemedian sivuilla niin mukavilta ettei kansa erehdy selvittelemään koko totuutta.
Quote from: siviilitarkkailija on 02.10.2016, 23:04:44
Tämä on itseasiassa tarinan versio 2.0. Tarina on muuttunut aivan erilaiseksi kuin millaisena se aluksi esitettiin. Jää nähtäväksi miten tarina vielä muuttuukaan. Jos pohdimme poliisin haastattelemia rikollisia, heidänkin tarinansa tapaavat muuttua. Poliisin etuna on se että heidän puolestaan valehtelee valtiopropagandakoneisto ja valtakunnansyttäjä, oikeita rikollisia edustaa oikea asianajaja mutta poliisin kanssa asioivaa tavista ei suojele eikä puolusta kukaan. Joten eiköhän tästäkin jutusta saada vielä pari versiota jotka näyttävä valtiopropagandan ja valhemedian sivuilla niin mukavilta ettei kansa erehdy selvittelemään koko totuutta.
Hyvä tarina ei synny tyhjästä, se vaatii yksityiskohtien viilaamista.
Koko päivä on vietetty palaverissa mussutettu kampaviineriä ja kahvia. Ja tämän selityksen ovat saaneet verorahoilla viriteltyä kasaan.
Poliisin perinteiden mukaan tarina muuttuu ja kohta on motiivikin hukassa, eikä sitä ehkä ikinä saada selville.
Quote from: Java on 02.10.2016, 21:58:34
Quote from: JoKaGO on 02.10.2016, 21:14:23
Quote from: Vilunki on 02.10.2016, 20:55:34
Suositukseni iltalukemiseksi: Suvi Auvisen twitter.
Mulla on kohonnut verenpaine ja lääkitys siihen, en aio lukea ;)
Minullakin korkeahko verenpaine, mutta ei lääkitystä, tiedän että Suvin twitterin lukeminen nostaa paineet tappiin, en lue!!
Tein virheen ja luin:
QuoteSuvi Auvinen @suviauvi 6 t6 tuntia sitten
Ihmisten into puolustella poliisin toimia johtuu siitä, että jokainen kuvittelee ettei voi itse joutua uhriksi. Kunnes joutuu.
#valtatie4
Quote from: Kansalainen kaksi on 02.10.2016, 21:35:06
Jos joku konttaa aseen kanssa ja tilanteessa on jo aiemmin ammuttu, on se helvetti vie täysin oikeutettua neutraloida ko. hemmo kun vain mahdollisuus tulee. Mitä helvetin ritareita sitä pitäisi olla ja odottaa että on kääntynyt kohti, saanut aseen vedettyä? pitääkö vielä odottaa että ehtii tähdätä ja sitten saa ampua. Paskamaista nillitystä rannalta kun on aseiden kanssa tilanne päällä. Odota saatana itse että pääsee pakoon ja uuteen suojaan josta voi jatkaa tulitusta.....
Ja JOS ja JOS niin ja.
Ei todellakaan ole mitään oikeutta "neutraloida" ketään. Itsepuolustus on eri asia kuin Hirsalan teloitus. Eikä oikeutta itsepuolustukseen määritä mikään yhteiskunnallinen asema tai virkasuhde.
Se oikeus on osa ihmisyyttä samoin kun oikeus elämään.
Quote from: UgriProPatria on 02.10.2016, 23:03:10
Tosielämäkin voi olla melkoista äksöniä.
Mistä ne muuten sais aiheensa elokuviinkin, hei?! :o
Niin voi. Pelkääjän ovi auki. Ruumis kohtuu lähellä auki ollutta pelkääjän puolen ovea. Paikalta bongattu maailman peloIttavin näky: itkevä nainen. Jännitys tiivistyy.
Quote from: Fiftari on 02.10.2016, 23:40:01
Quote from: Java on 02.10.2016, 21:58:34
Quote from: JoKaGO on 02.10.2016, 21:14:23
Quote from: Vilunki on 02.10.2016, 20:55:34
Suositukseni iltalukemiseksi: Suvi Auvisen twitter.
Mulla on kohonnut verenpaine ja lääkitys siihen, en aio lukea ;)
Minullakin korkeahko verenpaine, mutta ei lääkitystä, tiedän että Suvin twitterin lukeminen nostaa paineet tappiin, en lue!!
Tein virheen ja luin:
QuoteSuvi Auvinen @suviauvi 6 t6 tuntia sitten
Ihmisten into puolustella poliisin toimia johtuu siitä, että jokainen kuvittelee ettei voi itse joutua uhriksi. Kunnes joutuu.
#valtatie4
Kaikki eivät ole suviauvisia, eivätkä ole vaarassa joutua poliisin asiakkaiksi. Onneksi lakia rikkovat suviauviset joutuvat poliisin "uhriksi" jatkossakin, ennen kuin kenellekään sivulliselle käy huonosti.
QuoteMTV Uutisten tietojen mukaan moottoripyöräpoliisi ampui valtatie neljällä Orimattilassa tilanteessa, jossa noin 30-vuotias mies oli puukottamassa naista hengiltä.
Lähteet kertovat MTV:lle, että kyse oli "sankariteosta".
– Poliisi pelasti varmuudella naisen hengen, arvioivat lähteet.
http://www.mtv.fi/uutiset/rikos/artikkeli/moottoripyorapoliisi-ampui-kun-mies-oli-puukottamassa-naista-hengilta-sankariteko/6101162 (http://www.mtv.fi/uutiset/rikos/artikkeli/moottoripyorapoliisi-ampui-kun-mies-oli-puukottamassa-naista-hengilta-sankariteko/6101162)
Quote from: törö on 03.10.2016, 10:34:35
QuoteMTV Uutisten tietojen mukaan moottoripyöräpoliisi ampui valtatie neljällä Orimattilassa tilanteessa, jossa noin 30-vuotias mies oli puukottamassa naista hengiltä.
Lähteet kertovat MTV:lle, että kyse oli "sankariteosta".
– Poliisi pelasti varmuudella naisen hengen, arvioivat lähteet.
Toivottavasti poliisi harkitsee aseen käyttöä jatkossa tarkemmin, jos puukotuksen kohteena sattuu olemaan Suvi Auvinen.
Auvisen twiitti eiliseltä ja äskettäin kirjoitettu naseva vastaus.
;D
[tweet]782639066605035520[/tweet]
[tweet]782845653856710656[/tweet]
Tässä on ollut poliisilla oikea toiminta tapa. Puukotus on pitänyt saada välittömästi keskeytettyä. Siinä ei tasereita ja muita pippurimyllyjä aleta kaivelemaan, saatika edes harkita.
Suvi auvinen ei ilmeisesti itse halua tulla pelastetuksi poliisin toimesta, jos on vaikkapa puukotuksen kohteena.
Siinä tilanteessa varmasti jokaisella onkin päälle käyneen puukottajan ihmisoikeudet ja elämän pyhyys mielessä, paitsi toki, jos puukottaja on mennyt ajattelemaan tai lausumaan rasistisen ajatuksen. Silloin puukottaja pitääkin kiduttaa hengiltä, pitkän kaavan mukaan.
Silloin kun Suvi Auvisella on puukko kurkulla, niin Suvin suusta ei tule kuin yksi sana. Arvatkaa mikä?
Jos kaveri juoksee puukon kanssa toista kohti niin poliisi ei siinä vaiheessa ala tähtäämään jalkaan vaan se on se isoin massa kehossa ja siihen ammutaan pysäyttävä laukaus. Se että kaikenmaailman Auviset itkevät siitä kun poliisi tappoi ihmisen taas kertoo siitä että heillä ei ole mitään käsitystä tapahtumista vaan he näkevät otsikossa vain "poliisi ampui ihmisen".
Poliisihan voisi lähettää Auviselle sopimuksen jonka allekirjoittamalla hän luopuu kaikista vaatimuksista poliisia kohtaan jos vastaavaa tapahtuu hänen kohdallaan. Poliisi voisi sitten neuvotella asiasta kun hyökkääjä on tehnyt minkä aikoi.
Anarkistit ovat ensimmäisenä tuomitsemassa poliisin toiminnan, ja ensimmäisenä itkemässä että miksi poliisi ei tee mitään. Outoja anarkisteja.
Quote from: Nuivanlinna on 03.10.2016, 11:07:21
Silloin kun Suvi Auvisella on puukko kurkulla, niin Suvin suusta ei tule kuin yksi sana. Arvatkaa mikä?
selkäytimestä lähtevä rasisti?
Quote from: Nuivanlinna on 03.10.2016, 11:07:21
Silloin kun Suvi Auvisella on puukko kurkulla, niin Suvin suusta ei tule kuin yksi sana. Arvatkaa mikä?
#allahuakbar? #ampukaapolveen? #poliisionsika? Ei keksi
Tämä on sitten aluksi hirtehishuumoriosastoa a´la Huovinen.
Jos asia etenee koskaan asianmukaisen tutkinnan, syyteharkinnan, syytteen nostamisen ja oikeuskäsittelyn jälkeen käräjäoikeuteen ja valitusoikeusasteisiin, vaatimaton mutta mielestäni oikeudenmukainen lopputulema olisi se, että mottoripyöräpoliisille maksettaisiin valtion varoista tapporaha.
Ymmärrän hyvin, että tämä on nykyisen lainsäädännön mukaan mahdotonta eikä ihmishenkeä voi hinnoitella. Poliisihallinnossa (=valtion palkkahallinnossa) on kuitenkin olemassa elementtejä, joilla tätä ripeää, harkintakykyistä, vastuullista ja tehtävänsä merkityksen sisäistänyttä poliisimiestä/-naista voisi muistaa. Lisäprosentteja ns. perusliksaan ja henkilökohtaisista ominaisuuksista ja työsuorituksista koostuvaan prosenttilisään!
Viimeinen kappale oli täyttä vakaumusta. Kun joku tekee työn kunnolla, se pitää palkita. Muuten tulee kaurapuuroa ja turhia uhreja.
Puukottaja oli mies, poliisi oli mies, joten poliisi on syyllinen. Koska puukottaja kuoli, on hän uhri. " - feministisanarkistista tunnelogiikkaa.
Quote from: Mursu on 03.10.2016, 11:37:09
Puukottaja oli mies, poliisi oli mies, joten poliisi on syyllinen. Koska puukottaja kuoli, on hän uhri. " - feministisanarkistista tunnelogiikkaa.
Ja sitten jos vielä paljastuu, että puukottaja oli
rodullistettu... poliisi on natsisika!
Yhdysvalloissa poliiseilla on "tappoloma". Suomessa lienee samanlainen? Sheriffi saa pari viikkoa vapaata kun on pistänyt jonkun ghettodrivebyshooterin kalmoksi. Tuskin pahemmin tutkitaan mitään, taputellaan kammarin taukotiloissa olalle. One punk less.
Quote from: Alaric on 03.10.2016, 11:46:50
Quote from: Mursu on 03.10.2016, 11:37:09
Puukottaja oli mies, poliisi oli mies, joten poliisi on syyllinen. Koska puukottaja kuoli, on hän uhri. " - feministisanarkistista tunnelogiikkaa.
Ja sitten jos vielä paljastuu, että puukottaja oli rodullistettu... poliisi on natsisika!
Kohta on Malmilla rotumellakat?
Quote from: Spesialisti on 03.10.2016, 11:47:00
Yhdysvalloissa poliiseilla on "tappoloma". Suomessa lienee samanlainen? Sheriffi saa pari viikkoa vapaata kun on pistänyt jonkun ghettodrivebyshooterin kalmoksi. Tuskin pahemmin tutkitaan mitään, taputellaan kammarin taukotiloissa olalle. One punk less.
Kysymys kuuluu näin henkilöstöhalinnon näkökulmasta, notta onko
tappoloma palkallinen, kertyykö eläkepalkka, kertyvätkö vuosilomapäivät ja palveluaikaan liittyvät lisät! Oikeuttaako lain puitteissa ja viran puolesta tehty tappo henkilökohtaiseen lisään...
Quote from: MustaLeski on 02.10.2016, 21:53:10
Quote from: UgriProPatria on 02.10.2016, 21:44:51
Epäilen, että tuntematon, suorahousuinen mies jahtasi edellä olevaa autoa, törmäten siihen, ottaen esiin aseen, mutta poliisi ehti ensin, ampui hänet.
Tämä on siis arvelua, spekulointia mahd. seurueiden välisten kiistakysymysten selvittelystä.
Vauhtia ja vaarallisia tilanteita.
Kun kerran veikkaillaan niin pistän korteni kekoon. Hyökkäyksen uhrina pelkääjän paikalla ollut henkilö, todennäköisesti nainen. Riita, erotilanne, whatever alkusysäyksenä kaahailuun ja ties mihin.
Perustan näkemykseni vastaaviin, samankaltaisiin sattumuksiin maailmalla.
Mutta tietysti tuollainen kunnon ajojahti tilanne olisi paljon herkullisempi, äksöni elokuvaa tosielämässä.
Kannatti näemmä veikata ja lyödä jopa vetoa siitä. Lähden tästä tuhlaamaan juuri ansaitsemaani kahtakymppiä.
Auvisen logiikalla poliisi yllytti puukottajaa murhanyritykseen koittamalla pysäyttää hänen kaahailua. Tämän seurauksena puukottajalla ei ollut muuta vaihtoehtoa kuin alkaa puukottaa kyydissään ollutta naista. Poliisi provosoi tilanteen jotta sai teloittaa puukottajan.
Muutin otsikkoa vastaamaan tämänhetken käsitystä tapahtumista
Quote from: Jukka Wallin on 03.10.2016, 11:54:49
Quote from: Alaric on 03.10.2016, 11:46:50
Quote from: Mursu on 03.10.2016, 11:37:09
Puukottaja oli mies, poliisi oli mies, joten poliisi on syyllinen. Koska puukottaja kuoli, on hän uhri. " - feministisanarkistista tunnelogiikkaa.
Ja sitten jos vielä paljastuu, että puukottaja oli rodullistettu... poliisi on natsisika!
Kohta on Malmilla rotumellakat?
Stabber lives matter?
Quote from: Alaric on 03.10.2016, 11:46:50
Quote from: Mursu on 03.10.2016, 11:37:09
Puukottaja oli mies, poliisi oli mies, joten poliisi on syyllinen. Koska puukottaja kuoli, on hän uhri. " - feministisanarkistista tunnelogiikkaa.
Ja sitten jos vielä paljastuu, että puukottaja oli rodullistettu... poliisi on natsisika!
Tätä etnistä tekijää ei ole vielä poissuljettu. Uutisoinnissa "mies" on nykyään saanut värisevän vivahteen. Toki, voi kyseessä olla myös VHM. Tunteet kuohahtaneet, yksinäisyys pelottaa, syrjäytyminen uhkaa. Siis kaasu pohjaan ja puukko kurkulle.
Quote from: Nuivanlinna on 03.10.2016, 11:07:21
Silloin kun Suvi Auvisella on puukko kurkulla, niin Suvin suusta ei tule kuin yksi sana. Arvatkaa mikä?
Aivan sama, poliisilla olisi ehkä vaikea päättää ampuisiko Auvista vai puukkomiestä? :roll:
Quote from: ArtturiE on 03.10.2016, 12:03:19
Quote from: Alaric on 03.10.2016, 11:46:50
Quote from: Mursu on 03.10.2016, 11:37:09
Puukottaja oli mies, poliisi oli mies, joten poliisi on syyllinen. Koska puukottaja kuoli, on hän uhri. " - feministisanarkistista tunnelogiikkaa.
Ja sitten jos vielä paljastuu, että puukottaja oli rodullistettu... poliisi on natsisika!
Tätä etnistä tekijää ei ole vielä poissuljettu. Uutisoinnissa "mies" on nykyään saanut värisevän vivahteen. Toki, voi kyseessä olla myös VHM. Tunteet kuohahtaneet, yksinäisyys pelottaa, syrjäytyminen uhkaa. Siis kaasu pohjaan ja puukko kurkulle.
Huhun mukaan puukkojunkkari oli afro.
^ Jos huhuja alkaa kasata yhteen, niin lopputulos on joku Afrikan mustalainen, jota olisi pitänyt ampua polveen.
Quote from: Faidros. on 03.10.2016, 12:04:55
Quote from: Nuivanlinna on 03.10.2016, 11:07:21
Silloin kun Suvi Auvisella on puukko kurkulla, niin Suvin suusta ei tule kuin yksi sana. Arvatkaa mikä?
Poliisilla olisi ehkä vaikea päättää ampuisiko Auvista vai puukkomiestä? :roll:
Olisi ehkä dialogin paikka.
Poliisi: haluaisitko lopettaa puukottelun?
Puukottaja: En, minä tapan.
Poliisi: no tuota oletko varma että tässä on täyttymässä tapon tunnusmerkit?
Puukottaja: ei kiinnosta, nyt lähtee tältä henki.
Poliisi: voisitko vielä harkita ennen kuin jatkat puukotusta, kun tästä tulee seuraamuksia, joudun pidättämään sinut hyvä herra, joudut oikeuteen, menetät työpaikkasi, saatat joutua pariksi vuodeksi pelaamaan pleikkaria vankeinhoitolaitokseen, (jne. karmeaa pelottelua suomen epäinhimillisillä rangaistuksilla).
Puukottaja: on tää sotkusta puuhaa..
Poliisi: voi voi kun tässä nyt kävi tällainen sattumus, ja puukotettavalta lähti tapaturmaisesti henki.
Quote from: Spesialisti on 03.10.2016, 11:47:00
Yhdysvalloissa poliiseilla on "tappoloma". Suomessa lienee samanlainen? Sheriffi saa pari viikkoa vapaata kun on pistänyt jonkun ghettodrivebyshooterin kalmoksi. Tuskin pahemmin tutkitaan mitään, taputellaan kammarin taukotiloissa olalle. One punk less.
Suomessa näiden tapausten tutkinta on oman kokemukseni perusteella todella perinpohjaista ja oletuksena tuntuu aina olevan, että poliisimies on syyllistynyt rikokseen. Käytännössä tuota ampumista tullaan tutkimaan tehokkaammin ja paremmilla resursseilla kuin siihen johtanutta rikosta.
Quote from: Nuivanlinna on 03.10.2016, 11:07:21
Silloin kun Suvi Auvisella on puukko kurkulla, niin Suvin suusta ei tule kuin yksi sana. Arvatkaa mikä?
Mä tukehdun, en saa happea vai mitä se rääky niillä juutuubi-videoilla? Vai oisko se perinteinen NATSI? :flowerhat:
Lahtelainen 30v afro? ...tanan tiedotusvälineet.
Quote from: Golimar on 03.10.2016, 12:06:41
Huhun mukaan puukkojunkkari oli afro.
Siinä tapauksessa kyseessä olisi ollut jonkinlainen kunniamurhan toimeenpano. Ai ai ai, jos nalli napsahtaa taas kerran mokusektorille, niin someraivo loppuu kuin halalkanan lento.
Minä laitan rahani somalivaihtoehdolle. You win some, lose some, it's all the same to me.
Quote from: törö on 03.10.2016, 12:14:55
^ Jos huhuja alkaa kasata yhteen, niin lopputulos on joku Afrikan mustalainen, jota olisi pitänyt ampua polveen.
Murha Infossa huhutaan mustalaisesta ja on arvuuteltu myös sellaista että puukotettu nainen olisi ajanut autoa jonka kanssa puukottaja ajoi kolarin.
Pelkkiä arvauksia kaikki kunnes tiedotetaan. Jos etnisyyttä ei kerrota tarkoittaa se sitä että oli jollakin tavalla rodullistettu.
Jos näin olisi niin poliisissa varmaan pohditaan minkälainen mellakka asiasta nousee kun se tulee julkiseksi. Suvakkilogiikalla tästä nousisi valtava haloo, koska suomalaisen henki on aina vähempiarvoisempi kuin kenenkään muun, varsinkaan rodullistetun lemmikin.
Odotellaan. Itsellä on kuitenkin päälimmäisenä mielessä mustasukkainen kantis.
MTV:n uutisessa mainittiin, että nainen on ollut matkustajana kaahaavassa autossa.
Quote from: Kni on 03.10.2016, 12:31:26
Quote from: törö on 03.10.2016, 12:14:55
^ Jos huhuja alkaa kasata yhteen, niin lopputulos on joku Afrikan mustalainen, jota olisi pitänyt ampua polveen.
Murha Infossa huhutaan mustalaisesta ja on arvuuteltu myös sellaista että puukotettu nainen olisi ajanut autoa jonka kanssa puukottaja ajoi kolarin.
Pelkkiä arvauksia kaikki kunnes tiedotetaan. Jos etnisyyttä ei kerrota tarkoittaa se sitä että oli jollakin tavalla rodullistettu.
Jos näin olisi niin poliisissa varmaan pohditaan minkälainen mellakka asiasta nousee kun se tulee julkiseksi. Suvakkilogiikalla tästä nousisi valtava haloo, koska suomalaisen henki on aina vähempiarvoisempi kuin kenenkään muun, varsinkaan rodullistetun lemmikin.
Odotellaan. Itsellä on kuitenkin päälimmäisenä mielessä mustasukkainen kantis.
Punavihreä porukka, jolla on viha/rakkaussuhde poliisiin, joutuu muuttamaan strategiaa kuolleen kaaharin taustaisuuden mukaan. Jos VHM-rasistinatsi, niin poliisi on sankari, jos rodullistettu, niin poliisi on natsisika. Someraivon perusteella poliisi on siis natsisika.
Jos kyseessä on afro-lahtelainen, niin kuinkas sattuikaan, 8.10. pidetään Black Lives Matter -miekkari. Ilmoitettu ennen tätä sattumusta. Suvakisto saa varmasti vettä myllyynsä.
Voidaanko tapahtuneesta päätellä, että naisen henki on miehen henkeä arvokkaampi. Onni onnettomuudessa, että poliisin ampuma henkilö ei sattunut olemaan naissukupuolen edustaja, siitähän se vasta mekkala olisi syntynyt.
Quote from: Machine Head on 03.10.2016, 12:50:37
Voidaanko tapahtuneesta päätellä, että naisen henki on miehen henkeä arvokkaampi. Onni onnettomuudessa, että poliisin ampuma henkilö ei sattunut olemaan naissukupuolen edustaja, siitähän se vasta mekkala olisi syntynyt.
Raivosta tulipunaisiksi leyhähtäneitä militanttifemakkoja kadut täynnä.....ruskeiden tyttöjen blogikamaa....
Quote from: Alaric on 03.10.2016, 10:43:26
Auvisen twiitti eiliseltä ja äskettäin kirjoitettu naseva vastaus.
;D
[tweet]782639066605035520[/tweet]
[tweet]782845653856710656[/tweet]
Tuon kiilusilmän asiantuntemus alalta kuin alalta on musertavan ylivoimaista. Tässä tuntee ittensä ihan pikkupojaksi..
Suvikki voisi ensin katsoa tämän opetuspätkän p a h a n aseen y l i v o i m a s t a puukkoon nähden ja sitten miettiä sen puukon kurkulleen ja poliisin houkuttelemaan helistimellä, kossupullolla...sillä peräkontista kaivetulla, tai luultavimmin JOUHAhepulta jostain merenpärsiestä tilatulla "fn"-kauhistuksella äkkitilanteeseen suojelemaan h ä n e n kurkkuaan
k o l m e n millin päästä.
https://m.youtube.com/watch?v=Y49rv3QBtkk
..mulle kyllä sopis, vaikka se "fn" tilattais vasta silloin tehtaalta.."No hurry, it's Suvi."
Quote from: törö on 03.10.2016, 10:34:35
QuoteMTV Uutisten tietojen mukaan moottoripyöräpoliisi ampui valtatie neljällä Orimattilassa tilanteessa, jossa noin 30-vuotias mies oli puukottamassa naista hengiltä.
Lähteet kertovat MTV:lle, että kyse oli "sankariteosta".
– Poliisi pelasti varmuudella naisen hengen, arvioivat lähteet.
http://www.mtv.fi/uutiset/rikos/artikkeli/moottoripyorapoliisi-ampui-kun-mies-oli-puukottamassa-naista-hengilta-sankariteko/6101162 (http://www.mtv.fi/uutiset/rikos/artikkeli/moottoripyorapoliisi-ampui-kun-mies-oli-puukottamassa-naista-hengilta-sankariteko/6101162)
No, se oli selvä, ettei poliisi ylinopeuksien vuoksi ketään ammuskele. Hengenvaara, murha meneillään. Silloin pitää ottaa kaksin käsin pyssystä kiinni, laittaa silmät kii, kääntää pää sivulle ja painaa liipasinta. Hyvällä säkällä osuu siihen, mihin oli tarkoituskin.
Suorahousujen riidoistahan kysymys oli.
Asiallista meinikiä, onpahan taas vain yksi kriminaali vähemmän.
Quote from: UgriProPatria on 03.10.2016, 14:30:34
No, se oli selvä, ettei poliisi ylinopeuksien vuoksi ketään ammuskele. Hengenvaara, murha meneillään. Silloin pitää ottaa kaksin käsin pyssystä kiinni, laittaa silmät kii, kääntää pää sivulle ja painaa liipasinta. Hyvällä säkällä osuu siihen, mihin oli tarkoituskin.
Ja tuo päätös on tehtävä jopa sekunnin murto-osassa. Tutkijoilla, syyttäjillä ja tuomareilla (ja tietenkin myös journalisteilla ja besserwissertwiittaajilla) on sitten rutosti aikaa kerätä todisteita, harkita syyttämistä, ja lopulta mahdollisesti jopa syyttää ja tuomita. Tuon kiireen takia on mielestäni hätävarjelutapauksissa pitäisi olla melkoisesti toleranssia hätävarjelijan hyväksi.
Tuon toisen näkökulman asiaan. Nainen saattoi olla hysteerinen ja miehen rauhoitteluyritykset eivät tehonneet, jolloin mies oli pakotettu toimimaan valitsemallaan tavalla.
Quote from: Kommunisti-muslimi on 03.10.2016, 14:50:47
Tuon toisen näkökulman asiaan. Nainen saattoi olla hysteerinen ja miehen rauhoitteluyritykset eivät tehonneet, jolloin mies oli pakotettu toimimaan valitsemallaan tavalla.
Puukko silmässä rauhoittaa varsin tehokkaasti...
Quote from: Siili on 03.10.2016, 14:42:38
Quote from: UgriProPatria on 03.10.2016, 14:30:34
No, se oli selvä, ettei poliisi ylinopeuksien vuoksi ketään ammuskele. Hengenvaara, murha meneillään. Silloin pitää ottaa kaksin käsin pyssystä kiinni, laittaa silmät kii, kääntää pää sivulle ja painaa liipasinta. Hyvällä säkällä osuu siihen, mihin oli tarkoituskin.
Ja tuo päätös on tehtävä jopa sekunnin murto-osassa. Tutkijoilla, syyttäjillä ja tuomareilla (ja tietenkin myös journalisteilla ja besserwissertwiittaajilla) on sitten rutosti aikaa kerätä todisteita, harkita syyttämistä, ja lopulta mahdollisesti jopa syyttää ja tuomita. Tuon kiireen takia on mielestäni hätävarjelutapauksissa pitäisi olla melkoisesti toleranssia hätävarjelijan hyväksi.
Enpä usko että mitään syytettä tulee. Mutta kyllähän se on tietysti asiallista että poliisinkin kuollettavan voiman käyttö kuitenkin aina tutkitaan.
Quote from: KeiKei on 03.10.2016, 14:52:56
Quote from: Kommunisti-muslimi on 03.10.2016, 14:50:47
Tuon toisen näkökulman asiaan. Nainen saattoi olla hysteerinen ja miehen rauhoitteluyritykset eivät tehonneet, jolloin mies oli pakotettu toimimaan valitsemallaan tavalla.
Puukko silmässä rauhoittaa varsin tehokkaasti...
Puukottaja varmasti yritti kaikin keinoin estää puukotuksen, mutta asiat vain johti toiseen ja hei puukottajallakin oli perhe. Joku punavihreä "journalisti" hopi hopi haastattelemaan puukottajan omaisia siitä miten kiva ja tunteellinen runopoika puukottaja oli. Niin kuin pitseriapalon aikaan, tekijöiden omaisia riennettiin itkuhaastattelemaan, VMP.
Quote from: Kommunisti-muslimi on 03.10.2016, 14:50:47
Tuon toisen näkökulman asiaan. Nainen saattoi olla hysteerinen ja miehen rauhoitteluyritykset eivät tehonneet, jolloin mies oli pakotettu toimimaan valitsemallaan tavalla.
Jos vaimoni on hysteerinen, eivätkä rauhoitteluyritykseni auta, niin millaisia toimintatapoja/keinoja minulla on mielestäsi käytettävissäni?
Quote from: Nuivinator on 03.10.2016, 12:02:07
Muutin otsikkoa vastaamaan tämänhetken käsitystä tapahtumista
Muutit otsikon vastaamaan POLIISIN itsensä omassa asiassaan antamaa "meriselitystä". Mikä ei yllätä. Ehkä sinulla on jotain salattua tietoa kuolemansyystä mitä muualla ei ole. Itse en vielä vedä mitään johtopäätöstä lain mukaan VALEHTELEMAAN OIKEUTETUN VIRKAHENKILÖN SANOMISISTA.
Lopuksihan näiden veijareiden verestä tapaa löytyä samaa ainetta jota yleisradion palkittu sankaritoimittelijatar toimitti huonokuntoisille kavereilleen, eli amfetamiinia. Tai jos ei itse ainetta, niin ainakin tähän viittaavaa tavaraa jonka poliisi itse löysi.
Sinänsä olen iloinen että valtakunnansyyttäjä joka on varsin paska ja puolueellinen oikeusviranominen luovutti jutun suosiolla toiselle syyttäjälle. Minusta ihmishenkien ollessa oikeasti kyseessä nettiperseilyyn ja lässytykseen erikoistunut pelle on väärä toimija. Tästä päätöksestä kiitos valtakunnansyyttäjälle.
ps Suomessa on nykyään laki joka sallii poliisin valehdella siinä missä kenen hyvänsä rikosepäillyn. Keskimääräinen ihmismassa on vain niin hyväuskoista tai auktoriteettiuskoista, että kestää näköjään aika pitkään ennen kuin tavikset ymmärtävät että POLIISIKIN VOI VALEHDELLA OMASSA ASIASSAAN EIKÄ HEILLÄ OLE YHTÄÄN SEN SUUREMPAA SYYTÄ PYSYÄ TOTUUDESSA KUIN RIKOSEPÄILLYLLÄ KONNALLA.
pps Jos minä olisin ollut eduskunnassa, en ikipäivänä olisi myöntänyt poliisille peitetoiminta- ja valehteluoikeutta. Vaan empä ollut joten elämme nykyään ajassa jossa kaikki voivat valehdella omassa asiassaan ja täysin ilman seurauksia. Ja varsinkin kun kyse on henkirikoksesta, niin oikeus valehdella on kaikkein suurin.
MilitaryNews (http://americanmilitarynews.com/2016/09/sheriffs-dept-releases-video-of-reporters-doing-force-on-force-training/?utm_medium=facebook&utm_campaign=alt&utm_source=militarymemes)
Linkin takaa löytyy juttu missä toimittajat laitettiin poliisin kenkiin näyteltyyn tilanteeseen, missä kohdehenkilö saattaa olla aseistettu. jotkut ampu aseettoman henkilön ihan vaan siksi, että ei totellut käskyjä ja käveli agressiivisesti kohti. tälläsissä tilanteissa pitäis aina ajatella sitä, että mitä ite tekis jos olis se sekunti aikaa päättää ampuuko vai ei, ja pelastaako henkiä vai ei.
Quote from: xor_rox on 03.10.2016, 15:34:59
Jos vaimoni on hysteerinen, eivätkä rauhoitteluyritykseni auta, niin millaisia toimintatapoja/keinoja minulla on mielestäsi käytettävissäni?
No esim. humalluttaminen/huumaaminen sekä vapaudenriisto. Lisäksi saat toimia kaikin laillisin keinoin.
Muistetaan perustotuudet. Suomen poliittinen poliisijohto on kaikin keinoin estänyt kansalaisia aseistautumasta ja puolustamasta itseään oikeudetonta hyökkäystä vastaan aseellisesti. Linja poliisijohdolla on että "pitää olla muitakin keinoja kansalaisella puolustautua kuin aseellisesti". No, poliisikin on myös kansalainen joskin hänen aseenkäyttönsä on tavattu vapauttaa muita koskevista rajoituksista.
Kun en tiedä onko kyse esim sisäministeriön maahatuomista kunniakansalaisista joilla on oikeuslaitoksen tulkintaa myöten erillinen ja muusta väestä poikkeava oikeus väkivallan käyttöön tai lievempään tuomioon kun käyttävät väkivaltaa, niin tämäkin olisi syytä ottaa selville.
Eniten minua kiinnostaa tietää poliittisen poliisihallinnon selitys sille miksi puukko-uhkauksen alainen kansalainen ei ole saanut / saa aselupia puolustautuakseen moisia hyökkääjiä vastaan. Miksi ihmisen elämän pitää roikkua mystisesti ja hämmästyttävän onnekkaasti paikalle pöristelevän moottoripyöräpoliisin paikalletulosta. Onko #ttu televalvontaa harrastanut poliisi seurannut ammuttua ja saanut tietää jotain uhkaavaa, mitä on valvonnan suojelemiseksi jätetty kertomatta uhkaa koskevalle uhrille. Ei olisi ensimmäinen kerta mutta Amerikassa on sentään asiaa koskeva laki joka pakottaa televalvontaa tai muuta seurantaa tekevän viranomaisen kertomaan mm tappouhan alaiselle taholle vaarasta. Suomessa tätä ei ole. Meillä on vain loputon usko virkahenkilöiden rehellisyyteen.
Esim miksi eropariskuntien pakeneville puolisoille ei myönnetä tuliaselupia jolloin fyysisesti heikompi osapuoli saa tasoitusta kohtaamistilanteen väkivaltauhkaan. Ja miksi ihmiset olevat väkivaltaisten tai uhkaavasti käyttäytyvien tuttavien seurassa?
PppS Ja mitä helkkaria Helsingin mp-poliisi (kaupungissa joka ei kykene edes kannabiksen katukauppaa torjumaan) tekee Orimattilassa, syvällä Lahden alueella? Eikö donitseja muka löydy lähempää?
Quote from: xor_rox on 03.10.2016, 15:34:59
Jos vaimoni on hysteerinen, eivätkä rauhoitteluyritykseni auta, niin millaisia toimintatapoja/keinoja minulla on mielestäsi käytettävissäni?
Voisiko hänet vaikka kääriä maton sisälle vähäksi aikaa?
QuoteOrimattilan sunnuntaisten tapahtumien selvittely jatkuu
03.10.2016
Häme
Poliisi ja syyttäjä ovat maanantaina jatkaneet Orimattilassa nelostiellä sunnuntaina tapahtuneen selvittelyä.
Hämeen poliisi tutkii tapon yrityksenä tilannetta, jossa 23-vuotias, autossa matkustajana ollut lahtelaisnainen sai vakavia vammoja. Väkivallanteosta on epäiltynä autoa kuljettanut 32-vuotias lahtelaismies. Nainen kuljetettiin lääkärikopterilla sairaalaan, ja hän on yhä sairaalahoidossa, mutta hänen tilansa on vakaa. Naista on saatu kuultua tänään.
Miehen auto oli suistunut ulos nelostieltä ennen tekoa, ja paikalle oli ajanut etelän suunnasta Helsingin poliisilaitoksen moottoripyöräpoliisi. Poliisi oli joutunut käyttämään tilanteessa voimakeinoja, joiden seurauksena lahtelaismies menehtyi. Asiassa on aloitettu esitutkinta, jossa Itä-Uudenmaan syyttäjänvirasto selvittää voimakeinojen asianmukaisuutta.
Ennen epäiltyä tapon yritystä mies oli ajanut valtatie 4:llä Lahdesta etelään päin huomattavaa ylinopeutta ja tehnyt useita vaarallisia ohituksia. Orimattilan kohdalla hänen kuljettamansa auto oli suistunut tieltä. Ajamisen osalta asiaa tutkitaan törkeänä liikenneturvallisuuden vaarantamisena.
http://poliisi.fi/tietoa_poliisista/tiedotteet/1/1/orimattilan_sunnuntaisten_tapahtumien_selvittely_jatkuu_52308
"Lahtelaismies". Valehtelisin jos sanoisin, että tuo ei hieman värähtelisi. Mutta odotellaan tarkempaa tietoa.
Quote from: Lalli IsoTalo on 03.10.2016, 16:36:23
"Lahtelaismies". Valehtelisin jos sanoisin, että tuo ei hieman värähtelisi. Mutta odotellaan tarkempaa tietoa.
Jos vaikka saataisiin omat black lives matter-mellakat. Sietämättömän ummehtunut Impivaara astuisi taas pienen askeleen kohti kansainvälisyyttä.
Quote from: Frida Hotell on 03.10.2016, 16:30:09
Quote from: xor_rox on 03.10.2016, 15:34:59
Jos vaimoni on hysteerinen, eivätkä rauhoitteluyritykseni auta, niin millaisia toimintatapoja/keinoja minulla on mielestäsi käytettävissäni?
Voisiko hänet vaikka kääriä maton sisälle vähäksi aikaa?
Käännä ylösalaisin ja pidä siinä hetki. Mattoon ei kääritä kuin vaaralliset ihmiset. 1800-luvulla naisten hysteriaa hoidettiin hieromasauvoilla. En tiedä onko vanha konsti parempi kuin pussillinen uusia. Asiasta on tehty jopa elokuva...
Auvisen Suvi oli eilen ja vielä tänään aamupäivänä aktiivinen Twitterissä ja ulisi, että ihminen on tapettu. Nyt on kuitenkin ollut hiljaista jo reilut seitsemän tuntia ja hiljaisuus alkoi niihin aikoihin, kun poliisi tiedotti minkä takia kaahari oli ammuttu. Mitäs mä sanoin :D
Quote from: Aeon on 03.10.2016, 16:52:23
Auvisen Suvi oli eilen ja vielä tänään aamupäivänä aktiivinen Twitterissä ja ulisi, että ihminen on tapettu. Nyt on kuitenkin ollut hiljaista jo reilut seitsemän tuntia ja hiljaisuus alkoi niihin aikoihin, kun poliisi tiedotti minkä takia kaahari oli ammuttu. Mitäs mä sanoin :D
Hiljaista myrskyn edellä, kunnes kaverin nimeksi paljastuu Mohamed tai joku sen variaatio. Sitten taas raikaa. Kyösti unohdetaan nopeasti puolin ja toisin. Ketään ei kiinnosta, koska ei keppihevoskyytiä luvassa.
Quote from: siviilitarkkailija on 03.10.2016, 15:49:23
Quote from: Nuivinator on 03.10.2016, 12:02:07
Muutin otsikkoa vastaamaan tämänhetken käsitystä tapahtumista
Muutit otsikon vastaamaan POLIISIN itsensä omassa asiassaan antamaa "meriselitystä". Mikä ei yllätä. Ehkä sinulla on jotain salattua tietoa kuolemansyystä mitä muualla ei ole. Itse en vielä vedä mitään johtopäätöstä lain mukaan VALEHTELEMAAN OIKEUTETUN VIRKAHENKILÖN SANOMISISTA.
Lakkaa HUUTAMASTA, kun et näemmä ole lukenut edes sitä ainoaa uutista, missä puukotus on mainittu.
Quote
MTV Uutisten tietojen mukaan moottoripyöräpoliisi ampui valtatie neljällä Orimattilassa tilanteessa, jossa noin 30-vuotias mies oli puukottamassa naista hengiltä.
Lähteet kertovat MTV:lle, että kyse oli "sankariteosta".
– Poliisi pelasti varmuudella naisen hengen, arvioivat lähteet.
Missä puhutaan poliisin meriselityksestä? Poliisi ei ole lausunnoissaan tuohon uutiseen mennessä puhunut mitään mistään puukotuksesta. MTV Uutiset on ilmeisesti saanut jotain silminnäkijähavaintoja tai jotain muuta tietoa. Poliisi tuskin virkatehtävässä tapahtunutta ampumista sanoisi "sankariteoksi".
Mene muualle huutamaan poliisivihaasi.
-i-
Quote from: Siili on 03.10.2016, 14:42:38
Quote from: UgriProPatria on 03.10.2016, 14:30:34
No, se oli selvä, ettei poliisi ylinopeuksien vuoksi ketään ammuskele. Hengenvaara, murha meneillään. Silloin pitää ottaa kaksin käsin pyssystä kiinni, laittaa silmät kii, kääntää pää sivulle ja painaa liipasinta. Hyvällä säkällä osuu siihen, mihin oli tarkoituskin.
Ja tuo päätös on tehtävä jopa sekunnin murto-osassa. Tutkijoilla, syyttäjillä ja tuomareilla (ja tietenkin myös journalisteilla ja besserwissertwiittaajilla) on sitten rutosti aikaa kerätä todisteita, harkita syyttämistä, ja lopulta mahdollisesti jopa syyttää ja tuomita. Tuon kiireen takia on mielestäni hätävarjelutapauksissa pitäisi olla melkoisesti toleranssia hätävarjelijan hyväksi.
Se on sotaa. Samoin, kuin, jos kuulet läheltä huudon: "Allaaahu akbar!" et jää kääntelemään päätäsi: "Onko jossain rukoushetki...?" vaan samalla sekunnilla heittäydyt maahan, tai lähimmän nurkan taa (ei siihen suuntaan mistä huuto kuului) ja jos vielä ehdit, suojaat päätäsi... ja... ehkä pelastit henkesi.
Quote from: Kommunisti-muslimi on 03.10.2016, 16:11:09
Quote from: xor_rox on 03.10.2016, 15:34:59
Jos vaimoni on hysteerinen, eivätkä rauhoitteluyritykseni auta, niin millaisia toimintatapoja/keinoja minulla on mielestäsi käytettävissäni?
No esim. humalluttaminen/huumaaminen sekä vapaudenriisto. Lisäksi saat toimia kaikin laillisin keinoin.
Amatöörejä! Hysteria häviää kun katsojat häviävät.
Siinä kelpo toimintaohje! Ja jos ei häviä, niin eipähän tarvitse sitä vaikeinta hetkeä katsella.
Puukko ja muukin väkivalta on tässäkin mitä jyrkimmin nou nou. Poliisin toiminta on eri asia.
Alla lainattua Suvi Auvisen tviittiä on kommentoitava.
Quote
Ihmisten into puolustella poliisin toimia johtuu siitä, että jokainen kuvittelee ettei voi itse joutua uhriksi. Kunnes joutuu.
#valtatie4
Muutettavan muuttaen voidaan todeta myös: "Ihmisten into puolustella
maahanmuuttajien toimia johtuu siitä, että jokainen kuvittelee ettei voi itse joutua uhriksi. Kunnes joutuu." Kursivoitu on ko.muutettava ja minun tekemä.
Auvinen ei liene penaalin terävin kynä, kun johdonmukaisesti ajateltuna hänen ei luulisi käyttävän nuivien suosimia argumentteja. Vaan logiikalla ja järkiperusteilla ei ole tiettyjen tahojen ajattelussa sijaa, kuten jo Halla-ahon oikeusjutussa linjattiin. Auvisen voi järjenjuoksun perustella hyvällä syyllä rinnastaa uskonnolliseen fanaatikkoon tai terroristiin. Jälkimmäinen toki anarkisti monien mielissä luonnollisesti myös on.
Tämä osoittaa, miten turhaa on etukäteen varoittaa tiettyjä ihmisiä, mitä seurauksia on odotettavassa hyvin todennäköisesti, kun Suomeen saapuu esim. arabeja. Kun lähtömaan laki ja tavat eroavat huomattavasti meikäläisestä ja tulijat ovat ylimielisiä ei hyvää seuraa vaan kaaos. Kulttuurierot yms. ja niiden vaikutus moraaliin ja rikosalttiuteen paljastuvat monille vasta, kun itse joutuu ko. henkilön tekemän rikoksen uhriksi. Kantapään kautta on kivinen tie oppia, mutta monille se on ainut tie, joillekin sekään ei riitä. Kun ihmisen asenne ja vakaumus on Auvisen kaltainen, toivo järkiintymisestä ei liene suuren suuri, vaikka hän kokisi henkilökohtaisen ja ideologisen umpikujan pahimmalla mahdollisella tavalla.
Mitä poliisiin tulee, ei mielivalta toki mahdotonta ole, mutta se lienee verrattavissa lähinnä vanhempi-lapsi suhteeseen. Näen Auvisen toisaalta kuin murrosikäisenä lapsena, joka kapinoi isäänsä ja äitiään vastaan, kun hän haukkuu poliisia. Hän ei ymmärrä, että Suomen kaltaisessa maassa virkavalta toimii hänenkaltaisiaan kohtaan kuin pumpulilla pehmustettu kodin seinä, johon on turvallista nyrkillä hakata. Monissa muissa kulttureissa ei Auvisen kaltaisten päitä silitellä suomalaisen virkamiehen tapaan. Näillä näkymin hän ei ikinä kasva aikuiseksi ja opi elämän realiteetteja. Sääli niitä, jotka hänen juttujaan uskovat.
Quote from: xor_rox on 03.10.2016, 15:34:59
Quote from: Kommunisti-muslimi on 03.10.2016, 14:50:47
Tuon toisen näkökulman asiaan. Nainen saattoi olla hysteerinen ja miehen rauhoitteluyritykset eivät tehonneet, jolloin mies oli pakotettu toimimaan valitsemallaan tavalla.
Jos vaimoni on hysteerinen, eivätkä rauhoitteluyritykseni auta, niin millaisia toimintatapoja/keinoja minulla on mielestäsi käytettävissäni?
Tuossa hieman wanhempia kikkoja:
https://www.psychologytoday.com/blog/all-about-sex/201303/hysteria-and-the-strange-history-vibrators
Quote from: duc on 03.10.2016, 17:40:41
Alla lainattua Suvi Auvisen tviittiä on kommentoitava.
Quote
Ihmisten into puolustella poliisin toimia johtuu siitä, että jokainen kuvittelee ettei voi itse joutua uhriksi. Kunnes joutuu.
#valtatie4
Muutettavan muuttaen voidaan todeta myös: "Ihmisten into puolustella maahanmuuttajien toimia johtuu siitä, että jokainen kuvittelee ettei voi itse joutua uhriksi. Kunnes joutuu." Kursivoitu on ko.muutettava ja minun tekemä.
Tai: kunnes itse joutuu tällaisen kusipään jopa kestouhriksi, mutta selviää kuin ihmeellä hengissä. Puukkojunkkarihan taatusti ei ollut ensimmäistä kertaa hippasilla ja tuskin nainenkaan ensikertaa hänen uhrinaan. Ja jos ei hän, niin varmasti monet muut.
Auvinen näkee siis tarinan uhrina puukkojunkkarin, samaistuu häneen muka "uhrina", kokee rakkautta, ei puukottajan naisuhriin, josta hän ei piittaa.
Mies aikoi tappaa naisen ja oli oikeus ja kohtuus, että hänet ammuttiin paikalle kuin jokin hullu otus, joka ei ihminen ollut, eikä hänestä koskaan olisi tullutkaan. Taatusti moni äijän tuttavapiiristä (ainakin salaa) huokaisee helpotuksesta. Mutta Auvinenhan ei heitä näe.
Minä näen, ja vain heidät.
Samalla logiikallahan suvakit suhtautuvat matuihinkin. Jalat levällään.
Sanoin jo heti, että kiitettävää toimintaa poliisilta. Mitä vielä olisimmekaan saaneet lukea tyypin tulevista edesottamuksista? Ainakaan niitä ei enää tule.
QuoteYstävät: Menehtynyt mies oli ystävällinen, mutta ajoittain riidanhaluinen
http://www.ess.fi/uutiset/paijathame/art2307290
Poliisin ampumaan luotiin kuollutta lahtelaismiestä luonnehditaan ystävälliseksi ja auttavaiseksi. Mies asui jonkin aikaa Kiveriönkadulla, josta hän muutti toisaalle Lahteen vuoden päivät sitten. Hän kävi Kiveriössä usein tapaamassa ystäviään pois muuton jälkeenkin.
...naps....
................jatk.....
Lahtelaismiehellä oli myös puutteensa. Ystävän mukaan mies oli taipuvainen haastamaan riitaa. Teräasetta hän ei muista miehellä koskaan nähneen.
Miehen käyttäytymiseen saattoi vaikuttaa hänen vahva kipulääkityksensä, ystävä arvelee. Hän näki miehen viimeksi noin viikko siten. Tuolloin hänellä oli kipsi jalassa, ja hän liikkui kyynärsauvoja avuksi käyttäen.
Mies asui Kiveriönkadun kerrostalossa pari vuotta. Naapurit panivat merkille hänen tatuoidut kätensä, mutta harmia hänestä ei ollut.
Siis mukavanoloinen pohjimmiltaan.
Poliisin kannalta ikävä juttu. Kyllä ihmisen ampuminen pysyy mielessä lopun elämää olipa se ammuttu millainen paska hyvänsä.
Jos haluaa selvityksen: Miksi Helsingin mp-poliisi ampuu Orimattilassa(?) hengiltä parahultaisesti paikalle pöristeltyään(?) väkivalta-uhkailijan (puukottajan) hengiltä, niin se ei ole minun mielestäni mitään poliisivihaa.
Paitsi tietysti niiden mielestä joiden käsitys poliisista perustuu poliisivirkahenkilöiden yli-ihmisyyteen. Ja jokainen kyseenalaistaja on anarkistiterroristi. Sori vaan mutta minun kokemukseni ja näkemykseni arjen väkivallasta ja poliisista ei ole mustavalkoinen vaan harmaa. Valhemedian leipomia sankareita ja konnia ei ole muualla kuin toimittajien ja lukijoiden päässä. Olen tavannut aika monta poliisivirkahenkilöä ja jopa poliisijohtajia ihan työn psta ja siinä seurakunnassa jos missä on hajontaa. Vastaan voi tulla hyvinkin fiksua porukkaa ja yllättävän haljua. Sellaisia joille asiat on oikeasti pakko kertoa 3 kertaa. Ei siksi että yrittäisivät seuloa kulloinkin tarinasta eroavaisuuksia vaan siksi koska ovat niin pönttöjä että eivät tajua parilla selostuskerralla mitään. Edes työstä jota ovat tekevinään. Ymmärrän jos jollain toisella on käynyt parempi "flaksi" jepareiden kohtaamisissa.
Quote from: siviilitarkkailija on 03.10.2016, 18:03:18
Jos haluaa selvityksen: Miksi Helsingin mp-poliisi ampuu Orimattilassa(?) hengiltä parahultaisesti paikalle pöristeltyään(?) väkivalta-uhkailijan (puukottajan) hengiltä, niin se ei ole minun mielestäni mitään poliisivihaa.
Paitsi tietysti niiden mielestä joiden käsitys poliisista perustuu poliisivirkahenkilöiden yli-ihmisyyteen. Ja jokainen kyseenalaistaja on anarkistiterroristi. Sori vaan mutta minun kokemukseni ja näkemykseni arjen väkivallasta ja poliisista ei ole mustavalkoinen vaan harmaa. Valhemedian leipomia sankareita ja konnia ei ole muualla kuin toimittajien ja lukijoiden päässä. Olen tavannut aika monta poliisivirkahenkilöä ja jopa poliisijohtajia ihan työn psta ja siinä seurakunnassa jos missä on hajontaa. Vastaan voi tulla hyvinkin fiksua porukkaa ja yllättävän haljua. Sellaisia joille asiat on oikeasti pakko kertoa 3 kertaa. Ei siksi että yrittäisivät seuloa kulloinkin tarinasta eroavaisuuksia vaan siksi koska ovat niin pönttöjä että eivät tajua parilla selostuskerralla mitään. Edes työstä jota ovat tekevinään. Ymmärrän jos jollain toisella on käynyt parempi "flaksi" jepareiden kohtaamisissa.
Mielestäni olisi ehdottomasti pitänyt saada antautumaan neuvottelemalla. Jos jos nyt ihan pakko ampua, niin sitten olisi pitänyt ampua puukko pois kädestä!
Tuo Auvinen se kanssa jaksaa aina öyhöttää. Kaipa hän hyväksyy vain anarkistien ns. paremman väkivallan.
Suomessa poliisi turvautuu vain hyvin harvoin ampuma-aseeseen. Joissain maissa, kuten Yhdysvalloissa, ammuskellaan sen sijaan yhtenään. Joskus tilanne on yksinkertaisesti sellainen, ettei muuta vaihtoehtoa ole. Nykyisten tietojen valossa tämä vaikuttaa juuri sellaiselta tapaukselta.
Quote
Miehen käyttäytymiseen saattoi vaikuttaa hänen vahva kipulääkityksensä, ystävä arvelee. Hän näki miehen viimeksi noin viikko siten. Tuolloin hänellä oli kipsi jalassa, ja hän liikkui kyynärsauvoja avuksi käyttäen.
Kipsi pois, autoon (?!) Ja akkaa puukottamaan?...ööö taitaa Helsingin poliittinen poliisilaitos tarvita vielä yhden tarinaversion 3.0 jos tuo pitää paikkansa. Eihän se mahdotonta ole että viikossa muuttuu villi-ihmiseksi. Ja sotkee kipulääkkeet viinaksien kera.
Sellaisen ampuminen voi olla yllättävää jos hyypiö on vahvassa aineessa eikä tunne...kipua. Tulta munille?
Quote from: siviilitarkkailija on 03.10.2016, 18:03:18
Jos haluaa selvityksen: Miksi Helsingin mp-poliisi ampuu Orimattilassa(?) hengiltä parahultaisesti paikalle pöristeltyään(?) väkivalta-uhkailijan (puukottajan) hengiltä, niin se ei ole minun mielestäni mitään poliisivihaa.
Sitä selvitystä kannattaa kysellä Päivi Räsäseltä.
Quote from: siviilitarkkailija on 03.10.2016, 18:10:17
Quote
Miehen käyttäytymiseen saattoi vaikuttaa hänen vahva kipulääkityksensä, ystävä arvelee. Hän näki miehen viimeksi noin viikko siten. Tuolloin hänellä oli kipsi jalassa, ja hän liikkui kyynärsauvoja avuksi käyttäen.
Kipsi pois, autoon (?!) Ja akkaa puukottamaan?...ööö taitaa Helsingin poliittinen poliisilaitos tarvita vielä yhden tarinaversion 3.0 jos tuo pitää paikkansa. Eihän se mahdotonta ole että viikossa muuttuu villi-ihmiseksi. Ja sotkee kipulääkkeet viinaksien kera.
Sellaisen ampuminen voi olla yllättävää jos hyypiö on vahvassa aineessa eikä tunne...kipua. Tulta munille?
Auvisen vaatimuksia kuultu, kipsi on ammuttu jalasta pois.
Ammutulla oli ESS:n mukaan tatuoidut kädet. Nyt veikkaisin sellaista ihonväriä, josta tatuointi näkyy.
Quote from: Raksa_Mies on 03.10.2016, 18:06:42
Mielestäni olisi ehdottomasti pitänyt saada antautumaan neuvottelemalla. Jos jos nyt ihan pakko ampua, niin sitten olisi pitänyt ampua puukko pois kädestä!
Jos puukko oli naisen kaulalla tai vatsalla niin saa olla aikamoinen virtuoosi että saa aikaan halutun lopputuloksen.
Meillä on vahvasti kipulääkitty (oletamme viikon jälkeen vielä käytetyn) ammuttu ja Lahdesta (mistä voimme yrittää päätellä että mukava hemmo on yhdistellyt alkoholia kipulääkityksensä kun se on Lahdessa tapana). Sillä saa aikaan kovemman sekavuustilan. Kun tämä on kokemukseni mukaan alan harrastajien keino selviytyä Lahden arjesta. Joskus tekevät exkursioita pääkaupunkiseudulle. Aivan kuin kyseessä olisi joku pilleriliigan kaupankäynti siten että Hesan narkit käy ostamassa aineet Lahdesta.
Mutta kuka on tämä puukotettu naikkonen 23. Mitä hän teki miekkosen seurassa.
Hahaa...tatuoidut kädet viittaa vahvasti cannonballsiin...juoni kääntyy.
PppS Ja mitä helkkaria Helsingin mp-poliisi (kaupungissa joka ei kykene edes kannabiksen katukauppaa torjumaan) tekee Orimattilassa, syvällä Lahden alueella? Eikö donitseja muka löydy lähempää?
Entinen liikkuvan poliisin yksikköhän käsittääkseni sijaitsee Malmilla mistä vielä lähdetään pidemmällekkin liikenteen valvontaan. Ainut asia mikä muuttui oli nimi.....
Ps. Varma en asiasta ole
[/quote]
Quote from: Raksa_Mies on 03.10.2016, 18:06:42
Mielestäni olisi ehdottomasti pitänyt saada antautumaan neuvottelemalla. Jos jos nyt ihan pakko ampua, niin sitten olisi pitänyt ampua puukko pois kädestä!
Mutta kun hän jo puukotti naista. Oli lyönyt jo useita iskuja.
"Anteeksi, täällä poliisi! (Huish, huish, huish!) Kuuleeko puukottaja? Täällä poliisi (Viuh! Tsup! Tsup! Tskriiik!)) Käskytämme sinua heti laskemaan teräaseen rauhallisesti maahan... (Viuh! Tsup!) Hyvä on, kun et kerran tottele käskytystä, ammumme pari laukausta ilmaan! No, sillä lailla. Kiltti poika. Pahoititko mielesi jäkättävästä ämmästä? Haloo, haloo, täällä liikkuva moottoripyöräpoliisi, haloo! Joo, paikalla on pahoin hengiltä puukotettu uhri, mutta otimme tekijän verekseltään (verta, verta, verta, Äiti, verta!) kiinni, hän suostui rauhallisesti käsirautoihin. Mutta uhri on pahannäköinen. Kiinniotettu saa nyt kyllä muutaman vuoden kakkua, mutta hullu kun on niin kenties parinvuoden kylpyläloman, jotta rauhottuu. Ei tässä sen pahempaa. Kyllä, kiitos, kuittaan..." "Juu, juu, rauhoitu nyt. Kyllä Äiti antaa anteeksi. Olit tuhma, mutta kyllä Äiti ymmärtää..."
"Hän oli aina kiltti poika. Katsokaa nyt, hänhän ei tapa kärpästäkään!"
Näinkö asioiden olisi pitänyt mennä? :-\
On kyllä pirun naurettavaa ihmetellä ja miettiä salaliittoa siitä, että mp-poliisi tuli sattumalta paikalle. Ne kuitenkin partio juurikin motareilla. Ja, montakos väkivaltatapausta Suomessa tapahtuu, jolloin poliisi ei osu sattumalta paikalle ja joku pääsee hengestään? Nyt, kun kerrankin tapahtuu positiivinen sattuma, niin siitä väännetään salaliittoteoriaa... ei saatan...
edit: Talvella joskus 80-luvulla, yöllä, meidän auto rupesi rykimään, "keskellä ei mitään", kun isukki ei muistanut tankatessa laittaa jäänestoa. Poliisipartio sattui paikalle ja heillä sattui olemaan mukanaan pullo Masinolia, josta lorottelivat annoksen tankkiin ja matka jatkui ilman ongelmia. Poliisin salaliitto, jolla saivat kasvatettua yhden perheen luottamusta virkavaltaan!!!!!
Suvi Auvisen Twitter (https://twitter.com/suviauvi/with_replies?lang=en) on edelleen hiljaa, vaikka tapauksesta on tullut roppakaupalla lisää tietoa. Onhan se kumma, että päivystävä anarkisti ei keksi mitään sanottavaa ;D ;D ;D
Itse tämä Anarkismin Kirkas Keulakuva muistaakseni pari vuotta sitten Radio Rockin haastattelussa sanoi että hän ei turvaudu ongelmatilanteissa poliisiin vaan "hänellä on keinot hoitaa ne itse, enkä niitä tässä sen tarkemmin rupea luettelemaan." Kovat on voimafantasiat, voisin vaikka maksaa pääsylipun ja tuoda itse popkornit jotta pääsisin näkemään kun hän laittaa esimerkiksi kyseisen puukottajamiehen pakettiin ilman naarmuakaan. Voisin kuitenkin veikata että puhutaan sekunneista kun lopputulos on jotain päinvastaista.
Hyvähän se on huudella sieltä takarivistä miten tilanne olisi pitänyt hoitaa jos ei itsellä ole kokemusta eikä ymmärrystä asiasta.
Sitten tuohon "mitä Helsingin poliisi tekee Orimattilassa":
IL: (http://www.iltalehti.fi/uutiset/2016100322409268_uu.shtml)
QuoteHelsingin poliisilaitoksen keikkapartioon kuulunut moottoripyöräpoliisi oli ajamassa Lahdentietä pohjoiseen, eikä hänellä ilmeisesti ollut tietoa samaa moottoritietä Helsingin suuntaan ajaneesta kaaharista. Yllättäen poliisi näki, kuinka yksi vastaantulevista autoista ajautui sivuun ja pysähtyi lopulta kaistojen väliselle viheralueelle.
Tapahtumat etenivät nopeasti, sillä siinä vaiheessa kun poliisi sai pysäytettyä pyöränsä, kuljettaja oli jo tiettävästi puukottamassa naista auton ulkopuolella.
Vielä ei tiedetä, ehtikö poliisi käskyttää puukottajaa tai yrittää lievempiä voimakeinoja. Kuitenkin vasta turvautuminen virka-aseeseen ja sen käyttäminen pysäytti puukottajan ja todennäköisesti pelasti naisen hengen.
Joku asiaa tarkemmin tunteva kertonee mitä keikkapartio tarkoittaa, mutta itse arvelen sen tarkoittavan sitä, että partioita "lainataan" muille piireille tarvittaessa. MP-poliiseita ei varmaankaan kaikilla piireillä ole, joten varmaan ihan luonteva järjestely.
edit: Ja mitä tiedottamiseen tulee, niin poliisihan tiedottaa sen, mitä tietoa on käsillä ja mitä parhaakseen näkee. Tilanteesta on todennäköisesti ensin tullut tieto, että tapahtumapaikalla on sattunut peräänajo. Sen jälkeen tilanne on ollut ns. päällä ja paikalla olevilla poliiseilla on ollut muita prioriteettejä, kuten elvytys, kutsua heko paikalle (puukotettu nainen vietiin medihelillä hoitoon) ja liikenteen ohjaus. Siinä ei ole ollut aikaa ilmoitella poliisin some-vastaavalle, että tämä peräänajo eskaloitui ampumiseksi. Sitä mukaa, kun tietoa on valunut tapahtumapaikalta, on poliisi tarkentanut tiedotettaan.
Quote from: Luka on 02.10.2016, 23:44:54
Quote from: Kansalainen kaksi on 02.10.2016, 21:35:06
Jos joku konttaa aseen kanssa ja tilanteessa on jo aiemmin ammuttu, on se helvetti vie täysin oikeutettua neutraloida ko. hemmo kun vain mahdollisuus tulee. Mitä helvetin ritareita sitä pitäisi olla ja odottaa että on kääntynyt kohti, saanut aseen vedettyä? pitääkö vielä odottaa että ehtii tähdätä ja sitten saa ampua. Paskamaista nillitystä rannalta kun on aseiden kanssa tilanne päällä. Odota saatana itse että pääsee pakoon ja uuteen suojaan josta voi jatkaa tulitusta.....
Ja JOS ja JOS niin ja.
Ei todellakaan ole mitään oikeutta "neutraloida" ketään. Itsepuolustus on eri asia kuin Hirsalan teloitus. Eikä oikeutta itsepuolustukseen määritä mikään yhteiskunnallinen asema tai virkasuhde.
Se oikeus on osa ihmisyyttä samoin kun oikeus elämään.
Höpö höpö, siinä mistään teloituksesta ole kyse. Siinä on puhdas taistelutilanne menossa, kaveri on hakeutumassa aseensa kanssa uuteen suojapaikkaan josta pyrkii jatkamaan tulitusta, sen saa täräyttää aivan vailla huolta moraalista, koska jos ei täräytä, se vielä ampuu jonkun sivullisen tai toisen poliisin. Ihme haaveilua tuollainen.
Lukekaa nyt ihmeessä vaikka murha.infosta, että mistä tuo Hirsalan tapaus sai alkunsa, mikä oli tilanne ja mitä siellä oikeasti tapahtui. Sitä on turha jauhaa tässä ketjussa.
Ja lisätietoa, ei tosin virallista:
MTV3: (http://www.mtv.fi/uutiset/rikos/artikkeli/nelostien-ampumisesta-uutta-tietoa-kokenut-poliisi-ampui-varoituslaukauksen-ennen-kuolettavaa-osumaa/6101996)
QuoteMTV Uutisten tietojen mukaan moottoripyöräpoliisi oli ennen 32-vuotiaan lahtelaismiehen ampumista yrittänyt käskyttää tätä. Poliisi oli ilmeisesti ampunut myös laukauksen ennen kuolettavaa laukausta
Quote from: Hohtava Mamma on 03.10.2016, 20:00:19
Quote from: Raksa_Mies on 03.10.2016, 19:01:44
Sitä varten ne harjoittelee niillä pyssyillä ampumista. Vaatiko tuo nyt mitään kovin ihmeellistä pyssyllä ampumistaitoa, jotta ampuu puukon pois kädestä! Nyt on Orimattilassa ehkä jopa melkein syytön mies murhattu natsi-poliisin toimesta! 10 vuoden tuomio vähintäänkin tuommoiselle!
Näin on! Sole poka mikhän. Syke maksimissa. Tilanne, josta ei tiedä käytännössä mitään. Arvioit +1 uhkaa jatkuvasti. Käskytät ja liikut. Takaraivossa Suomen lain pykälät. Valmistaudut käyttämään tappavaa voimaa. Luotia ei saa takaisin. Käskytät. Päätös millisekunneissa. Puristat liipaisinta, ei saa nykäistä, on pakko osua A4 kokoiseen maaliin.
Väitän, että 90% hompansseista ei osuisi 9 mm pistoolilla 25m päästä edes 1x1m -kokoiseen tauluun, vaikka saisi ampua 10 laukausta omaan rauhalliseen tahtiin lauantai-iltana ruoan ja saunan jälkeen, vaimon pidettyä kädestä kiinni, palvelijoiden huiskutellessa vieressä palmunlehvillä, suitsukkeiden ja mirhamin tuoksuessa.
Ei tuo nyt kummonen juttu voi olla. Nehän ampuu länkkäreissäkin lonkalta ilmaan heitettyä kolikkoa. Taatusti tarkotuksella se moottoripyöränatzi tuli paikalle ja käytti kuolettavaa voimaa.
Hohtava Mamma: Juuri noin! Omasta kokemuksesta voin kertoa, että kontrolloiduissa olosuhteissa osun hyvinkin pieneen maalin, mutta metsästystilanteessa asia on toinen, kun veressä on adrenaliinia, jännitys päällä (näen, että riista tulee sektorille) ja tavoitteena on kaato, eikä haavakko. Tilanne ei vastaa millään tapaa radalla olevaa tilannetta muuten kuin sen osalta, että molemmissa tapauksissa ammutaan laukaus (riistatilanteessa ei aina, jos tilanne ei sitä salli) En osaa edes kuvitella miten vaikeaa olisi ampua ihmistä tuollaisessa tilanteessa, kun muita osumatarkkuuteen vaikuttavia asiota on pelissa (ja maalina ihminen).
edit: Vaikka poliiseilla olisikin mahdollisuus harjoitella ampumista miten paljon tahtojaan, niin yhdelläkään ei ole mahdollista harjoitella ihmismaaliin ampumista.
Ne samat ihmiset jotka vaativat virkavallalta yli-inhimillistä ampumatarkkuutta ovat usein samaan aikaan sitä porukkaa, joka kauhistuu ajatuksesta että koneavusteisuus tarkentaisi ampumatarkkuutta. Näitä osumatarkkuutta parantavia aseitahan on alettu viime vuosina esittelemään, vaikka ne ovat korkeintaan paremmin maksavien armeijoiden juttuja.
Quote from: Hohtava Mamma on 03.10.2016, 20:00:19
Väitän, että 90% hompansseista ei osuisi 9 mm pistoolilla 25m päästä edes 1x1m -kokoiseen tauluun, vaikka saisi ampua 10 laukausta omaan rauhalliseen tahtiin ...
Ei ainakaan liikkuvaan 1x1m -kokoiseen tauluun. Mutta arviosi kuulostaa pessimistisestä, kun vertaan sitä siihen, kun viimeksi oltiin äijien kanssa radalla ampumassa. Mutta tämä on varmaan off topic.
EDIT: Aeon samalla asialla aiemmin.
Quote
Ei tuo nyt kummonen juttu voi olla. Nehän ampuu länkkäreissäkin lonkalta ilmaan heitettyä kolikkoa. Taatusti tarkotuksella se moottoripyöränatzi tuli paikalle ja käytti kuolettavaa voimaa.
Toistan itseäni parin vuoden takaa:
Kyllä yksi laukaus riittää. Luoti osuu ensin puukkoon ja pudottaa sen. Puukosta luoti kimpoaa puukkomiehen vyöhön katkaisten sen niin, että housut putoavat nolosti lattialle. Lopuksi luoti kimpoaa automaattipianoon, joka alkaa soittaa can-cania.
Quote from: Hohtava Mamma on 03.10.2016, 20:00:19
***
Väitän, että 90% hompansseista ei osuisi 9 mm pistoolilla 25m päästä edes 1x1m -kokoiseen tauluun, vaikka saisi ampua 10 laukausta omaan rauhalliseen tahtiin lauantai-iltana ruoan ja saunan jälkeen, vaimon pidettyä kädestä kiinni, palvelijoiden huiskutellessa vieressä palmunlehvillä, suitsukkeiden ja mirhamin tuoksuessa.
Se oli joskus routavuosina maanmainio lyhytpiippuinen 7.65 Browning FN poliisin virka-aseena. Tuommoisella joskus koettaneena voin tunnustaa, että en osunut edes ladon oveen. Oli tosin semmoinen "miesovi", mutta kuitenkin...
Quote from: Kni on 03.10.2016, 18:18:07
Quote from: Raksa_Mies on 03.10.2016, 18:06:42
Mielestäni olisi ehdottomasti pitänyt saada antautumaan neuvottelemalla. Jos jos nyt ihan pakko ampua, niin sitten olisi pitänyt ampua puukko pois kädestä!
Jos puukko oli naisen kaulalla tai vatsalla niin saa olla aikamoinen virtuoosi että saa aikaan halutun lopputuloksen.
Raksamiehen viestihistoriaan peilaten, taisi olla aimo annos sarkasmia viestissä mukana!
Suvi Auvinen (https://twitter.com/suviauvi/with_replies?lang=en) on nähtävästi tukehtunut lounaaksi nauttimaansa kvinoaan, kun ei vieläkään ole komenttia tapauksesta, vaikka moni on jo ehtinyt härnäämään. ;D
Quote from: Java on 03.10.2016, 20:25:54
Quote from: Kni on 03.10.2016, 18:18:07
Quote from: Raksa_Mies on 03.10.2016, 18:06:42
Mielestäni olisi ehdottomasti pitänyt saada antautumaan neuvottelemalla. Jos jos nyt ihan pakko ampua, niin sitten olisi pitänyt ampua puukko pois kädestä!
Jos puukko oli naisen kaulalla tai vatsalla niin saa olla aikamoinen virtuoosi että saa aikaan halutun lopputuloksen.
Raksamiehen viestihistoriaan peilaten, taisi olla aimo annos sarkasmia viestissä mukana!
Sitä mie yritin, mutta ilmeisen huonolla menestyksellä. Tarkoituksena oli esittää kritiikkiä sitä kohtaan, että heti kun tuli ensi tieto tapahtuneesta, niin alkaa nillitys poliisin toimintaa kohtaan, vaikka kenelläkään ole oikeastaan mitään tietoa asiasta (media mukaan lukien). Siviilitarkkailijan esittämän urpoilun voi jättää omaan arvoonsa
Quote from: Aeon on 03.10.2016, 19:43:11
Joku asiaa tarkemmin tunteva kertonee mitä keikkapartio tarkoittaa, mutta itse arvelen sen tarkoittavan sitä, että partioita "lainataan" muille piireille tarvittaessa. MP-poliiseita ei varmaankaan kaikilla piireillä ole, joten varmaan ihan luonteva järjestely.
Eiköhän keikkapartio tarkoita tässä liikennevalvontaa tehnyttä partiota, kun liikkuuvaa ei enää ole. Tai tullin jeesaamista.
Poliisi toimi esimerkillisesti, pelasti naisen hengen. Ikään kuin poliisi vielä nykyäänkin joskus joissain yksittäistapauksissa olisi tavallisen ihmisen puolella?
Quote from: Emo on 03.10.2016, 21:32:50
Poliisi toimi esimerkillisesti, pelasti naisen hengen. Ikään kuin poliisi vielä nykyäänkin joskus joissain yksittäistapauksissa olisi tavallisen ihmisen puolella?
Niinpä. Ja nyt alkaa tutkinta onko poliisimies tehnyt rikoksen...
Quote from: Raksa_Mies on 03.10.2016, 21:38:42
Quote from: Emo on 03.10.2016, 21:32:50
Poliisi toimi esimerkillisesti, pelasti naisen hengen. Ikään kuin poliisi vielä nykyäänkin joskus joissain yksittäistapauksissa olisi tavallisen ihmisen puolella?
Niinpä. Ja nyt alkaa tutkinta onko poliisimies tehnyt rikoksen...
Ilmeisesti pelastettu naishenki ei kuulunut enempää mustalle fatimalle kuin mirandallekaan, eli rasismia-han se tietty oli pelastaa kantisnaisen henki. Oletan, en tiedä. Mutta näin olisi loogista. Joko vasurit parveilevat kynttilöiden kanssa moottoritien keskiviheriöllä? Oliko ammuttu puukottaja kulmahousu?
Orpo ja kumppanit nyt pikapikaa pilli suussa marssimaan poliisiväkivaltaa vastaan Suvi Auvisen johdolla.
Quote from: Raksa_Mies on 03.10.2016, 21:38:42
Quote from: Emo on 03.10.2016, 21:32:50
Poliisi toimi esimerkillisesti, pelasti naisen hengen. Ikään kuin poliisi vielä nykyäänkin joskus joissain yksittäistapauksissa olisi tavallisen ihmisen puolella?
Niinpä. Ja nyt alkaa tutkinta onko poliisimies tehnyt rikoksen...
Tämä kuuluu protokollaan, vaikka olisi ampunut natsivampyyrilepakon polveen keskeyttääkseen epäillyn yliääniverimurhasyöksyn somppulasten päiväkotiin.
Quote from: MW on 03.10.2016, 21:53:03
Quote from: Raksa_Mies on 03.10.2016, 21:38:42
Quote from: Emo on 03.10.2016, 21:32:50
Poliisi toimi esimerkillisesti, pelasti naisen hengen. Ikään kuin poliisi vielä nykyäänkin joskus joissain yksittäistapauksissa olisi tavallisen ihmisen puolella?
Niinpä. Ja nyt alkaa tutkinta onko poliisimies tehnyt rikoksen...
Tämä kuuluu protokollaan, vaikka olisi ampunut natsivampyyrilepakon polveen keskeyttääkseen epäillyn yliääniverimurhasyöksyn somppulasten päiväkotiin.
Uskon sen. Mulla vaan tökkää, kun lähtökohtana on se, että on tapahtunut rikos, kun poliisimies on käyttänyt asetta ja joku on sen seurauksena kuollut.
Quote from: siviilitarkkailija on 03.10.2016, 16:13:29
Muistetaan perustotuudet. Suomen poliittinen poliisijohto on kaikin keinoin estänyt kansalaisia aseistautumasta ja puolustamasta itseään oikeudetonta hyökkäystä vastaan aseellisesti. Linja poliisijohdolla on että "pitää olla muitakin keinoja kansalaisella puolustautua kuin aseellisesti". No, poliisikin on myös kansalainen joskin hänen aseenkäyttönsä on tavattu vapauttaa muita koskevista rajoituksista.
Kun en tiedä onko kyse esim sisäministeriön maahatuomista kunniakansalaisista joilla on oikeuslaitoksen tulkintaa myöten erillinen ja muusta väestä poikkeava oikeus väkivallan käyttöön tai lievempään tuomioon kun käyttävät väkivaltaa, niin tämäkin olisi syytä ottaa selville.
Eniten minua kiinnostaa tietää poliittisen poliisihallinnon selitys sille miksi puukko-uhkauksen alainen kansalainen ei ole saanut / saa aselupia puolustautuakseen moisia hyökkääjiä vastaan. Miksi ihmisen elämän pitää roikkua mystisesti ja hämmästyttävän onnekkaasti paikalle pöristelevän moottoripyöräpoliisin paikalletulosta. Onko #ttu televalvontaa harrastanut poliisi seurannut ammuttua ja saanut tietää jotain uhkaavaa, mitä on valvonnan suojelemiseksi jätetty kertomatta uhkaa koskevalle uhrille. Ei olisi ensimmäinen kerta mutta Amerikassa on sentään asiaa koskeva laki joka pakottaa televalvontaa tai muuta seurantaa tekevän viranomaisen kertomaan mm tappouhan alaiselle taholle vaarasta. Suomessa tätä ei ole. Meillä on vain loputon usko virkahenkilöiden rehellisyyteen.
Esim miksi eropariskuntien pakeneville puolisoille ei myönnetä tuliaselupia jolloin fyysisesti heikompi osapuoli saa tasoitusta kohtaamistilanteen väkivaltauhkaan. Ja miksi ihmiset olevat väkivaltaisten tai uhkaavasti käyttäytyvien tuttavien seurassa?
PppS Ja mitä helkkaria Helsingin mp-poliisi (kaupungissa joka ei kykene edes kannabiksen katukauppaa torjumaan) tekee Orimattilassa, syvällä Lahden alueella? Eikö donitseja muka löydy lähempää?
Sinä olet hyvä, elävä esimerkki siitä, miksei aselupia myönnetä kaikille. :-\
Quote from: anatall on 03.10.2016, 21:59:43
Quote from: siviilitarkkailija on 03.10.2016, 16:13:29
Muistetaan perustotuudet. Suomen poliittinen poliisijohto on kaikin keinoin estänyt kansalaisia aseistautumasta ja puolustamasta itseään oikeudetonta hyökkäystä vastaan aseellisesti. Linja poliisijohdolla on että "pitää olla muitakin keinoja kansalaisella puolustautua kuin aseellisesti". No, poliisikin on myös kansalainen joskin hänen aseenkäyttönsä on tavattu vapauttaa muita koskevista rajoituksista.
Kun en tiedä onko kyse esim sisäministeriön maahatuomista kunniakansalaisista joilla on oikeuslaitoksen tulkintaa myöten erillinen ja muusta väestä poikkeava oikeus väkivallan käyttöön tai lievempään tuomioon kun käyttävät väkivaltaa, niin tämäkin olisi syytä ottaa selville.
Eniten minua kiinnostaa tietää poliittisen poliisihallinnon selitys sille miksi puukko-uhkauksen alainen kansalainen ei ole saanut / saa aselupia puolustautuakseen moisia hyökkääjiä vastaan. Miksi ihmisen elämän pitää roikkua mystisesti ja hämmästyttävän onnekkaasti paikalle pöristelevän moottoripyöräpoliisin paikalletulosta. Onko #ttu televalvontaa harrastanut poliisi seurannut ammuttua ja saanut tietää jotain uhkaavaa, mitä on valvonnan suojelemiseksi jätetty kertomatta uhkaa koskevalle uhrille. Ei olisi ensimmäinen kerta mutta Amerikassa on sentään asiaa koskeva laki joka pakottaa televalvontaa tai muuta seurantaa tekevän viranomaisen kertomaan mm tappouhan alaiselle taholle vaarasta. Suomessa tätä ei ole. Meillä on vain loputon usko virkahenkilöiden rehellisyyteen.
Esim miksi eropariskuntien pakeneville puolisoille ei myönnetä tuliaselupia jolloin fyysisesti heikompi osapuoli saa tasoitusta kohtaamistilanteen väkivaltauhkaan. Ja miksi ihmiset olevat väkivaltaisten tai uhkaavasti käyttäytyvien tuttavien seurassa?
PppS Ja mitä helkkaria Helsingin mp-poliisi (kaupungissa joka ei kykene edes kannabiksen katukauppaa torjumaan) tekee Orimattilassa, syvällä Lahden alueella? Eikö donitseja muka löydy lähempää?
Sinä olet hyvä, elävä esimerkki siitä, miksei aselupia myönnetä kaikille. :-\
Mistä me tiedämme, onko hänellä (nimimerkillä) aselupa? Siksi toisekseen, ei kai tuossa kommentissa tullut esille mitään, miksi hänelle ei pitäisi myöntää aselupaa?
Quote from: Raksa_Mies on 03.10.2016, 21:55:00
***
Uskon sen. Mulla vaan tökkää, kun lähtökohtana on se, että on tapahtunut rikos, kun poliisimies on käyttänyt asetta ja joku on sen seurauksena kuollut.
No niitä on semmoisiakin maita, joissa mutaweenin tekemisiä ei pahemmin tutkita. Ei hyvä.
Quote from: Emo on 03.10.2016, 22:05:33
Quote from: anatall on 03.10.2016, 21:59:43
Quote from: siviilitarkkailija on 03.10.2016, 16:13:29
Muistetaan perustotuudet. Suomen poliittinen poliisijohto on kaikin keinoin estänyt kansalaisia aseistautumasta ja puolustamasta itseään oikeudetonta hyökkäystä vastaan aseellisesti. Linja poliisijohdolla on että "pitää olla muitakin keinoja kansalaisella puolustautua kuin aseellisesti". No, poliisikin on myös kansalainen joskin hänen aseenkäyttönsä on tavattu vapauttaa muita koskevista rajoituksista.
Kun en tiedä onko kyse esim sisäministeriön maahatuomista kunniakansalaisista joilla on oikeuslaitoksen tulkintaa myöten erillinen ja muusta väestä poikkeava oikeus väkivallan käyttöön tai lievempään tuomioon kun käyttävät väkivaltaa, niin tämäkin olisi syytä ottaa selville.
Eniten minua kiinnostaa tietää poliittisen poliisihallinnon selitys sille miksi puukko-uhkauksen alainen kansalainen ei ole saanut / saa aselupia puolustautuakseen moisia hyökkääjiä vastaan. Miksi ihmisen elämän pitää roikkua mystisesti ja hämmästyttävän onnekkaasti paikalle pöristelevän moottoripyöräpoliisin paikalletulosta. Onko #ttu televalvontaa harrastanut poliisi seurannut ammuttua ja saanut tietää jotain uhkaavaa, mitä on valvonnan suojelemiseksi jätetty kertomatta uhkaa koskevalle uhrille. Ei olisi ensimmäinen kerta mutta Amerikassa on sentään asiaa koskeva laki joka pakottaa televalvontaa tai muuta seurantaa tekevän viranomaisen kertomaan mm tappouhan alaiselle taholle vaarasta. Suomessa tätä ei ole. Meillä on vain loputon usko virkahenkilöiden rehellisyyteen.
Esim miksi eropariskuntien pakeneville puolisoille ei myönnetä tuliaselupia jolloin fyysisesti heikompi osapuoli saa tasoitusta kohtaamistilanteen väkivaltauhkaan. Ja miksi ihmiset olevat väkivaltaisten tai uhkaavasti käyttäytyvien tuttavien seurassa?
PppS Ja mitä helkkaria Helsingin mp-poliisi (kaupungissa joka ei kykene edes kannabiksen katukauppaa torjumaan) tekee Orimattilassa, syvällä Lahden alueella? Eikö donitseja muka löydy lähempää?
Sinä olet hyvä, elävä esimerkki siitä, miksei aselupia myönnetä kaikille. :-\
Mistä me tiedämme, onko hänellä (nimimerkillä) aselupa? Siksi toisekseen, ei kai tuossa kommentissa tullut esille mitään, miksi hänelle ei pitäisi myöntää aselupaa?
Kyllä tuossa kommentissa tuli hyvinkin selväksi miksei aselupia pidä myöntää kaikille. Erittäin selväksi.
Quote from: Hohtava Mamma on 03.10.2016, 22:12:45
Quote from: Emo on 03.10.2016, 22:05:33
Mistä me tiedämme, onko hänellä (nimimerkillä) aselupa? Siksi toisekseen, ei kai tuossa kommentissa tullut esille mitään, miksi hänelle ei pitäisi myöntää aselupaa?
Sorry OT, mutta Suomessa lupa myönnetään silloin, kun sille on olemassa perusteltu syy. Tuossa tekstissä ei ollut sellaista. Suomessa ei siis myönnetä aselupia sillä perusteella, että aina saa ellei ole syytä olla myöntämättä. Molemmissa on puolensa, mutta jatkakaamme siitä Aseiden kontrolli -ketjussa (http://hommaforum.org/index.php/topic,7677.5760.html) jos jatkatuttaa.
Juuri näin. Aseluvan saamisen perusteena ei ole nyt, ja ei toivottavasti ole tulevaisuudessakaan se, että aviomies/vaimo on hakannut, pomo on potkinut pellolle, naapuri on vittuillut, Kyösti on lyönyt nakkijonossa turpiin jne...
No saattaapihan siviilitarkkailija olla esim. metsästäjä, jolloin hänellä on aseenkantolupa. Eli mistä me tiedämme ettei hänellä ole? Ja mitä väliä onko hänellä vaiko eikö ole. Puukonkantolupia pitäisi vähän nykyistä useammin harkita, että kenelle niitä myönnetään.
Auvisen Suvi on ilmeisesti nuoren naisen pettämättömällä itsevarmuudella antanut neuvoja poliisille, miten aseella tulisi uhka pysäyttää. Itse kun en ole kaikkien alojen erikoisasiantuntija, en ala esim. liikennelentäjää neuvomaan kovan sivutuulen laskeutumisessa kun en ole jumboa koskaan lentänyt. Suvilta onnistuu varmaan sekin. Ja ilmeisesti värähtämätön itsevarmuus on jatkunut koko päivän mm. twitterin puolella, blokkia satelee arvostelijoille, eihän Suvi voi väärässä olla.
Toisaalta tekisi mieli viedä neitokainen ampumaradalle, ja antaa mahdollisuus näyttää, miten helposti hän antaa laadukkaita polviosumia pistoolilla liikkuvaan maaliin uhkatilanteessa. Toisaalta iso osa minussa huutaa, ettei tuolle saa antaa asetta käteen missään tilanteessa.
Siviilitarkkailija on tällähetkellä pienellä hengähdystauolla, joten spekulointi hänen aseluvistaan on jokseenkin turhaa.
Quote from: Emo on 03.10.2016, 21:42:42
Oliko ammuttu puukottaja kulmahousu?
Ei tietoo. Mutta se tiedetään, että hän oli kiltti, kunnollinen ja kohtelias, tatuoitu mies joka ei koskaan tahtonut kellekään pahaa, mutta joskus saattoi suuttua ns. yli äyräidensä.
Treenatun poliisin pistooliammuntatarkkuus voi hyvinkin erota edukseen verrattuna tavan siviilin stressissä saavuttamaan tarkkuuteen. Opettelevat (jos tarvitsee) esim. tietoisesti "rikkomaan" uhkan aiheuttamia lamaantumis- ja havainto-ongelmia. Pistoolilla osuu 20-25 metrin etäisyydeltä siihen A4 kokoiseen maaliin eli esimerkiksi päähän, rintaan tai mahaan. Ei tarvitse olla taituri, mutta rutiinia on oltava. Puukon pois ampuminen kuuluu cowboy- ja hollywood -osastolle, ei tähän reaalielämään.
Enemmän siellä asepuolella, vaikka tämä voimankäyttöteemaan ja uutiseen liittyykin.
Quote from: M on 03.10.2016, 23:13:00
Treenatun poliisin pistooliammuntatarkkuus voi hyvinkin erota edukseen verrattuna tavan siviilin stressissä saavuttamaan tarkkuuteen.
Mitenkäs on hevosurheiluväen tarkkuuden kanssa? Vaikuttaa uutisten valossa aika kehnolta? Onko syynä rasismin ja syrjinnän aiheuttama stressi?
Quote from: P on 03.10.2016, 23:32:51
Quote from: M on 03.10.2016, 23:13:00
Treenatun poliisin pistooliammuntatarkkuus voi hyvinkin erota edukseen verrattuna tavan siviilin stressissä saavuttamaan tarkkuuteen.
Mitenkäs on hevosurheiluväen tarkkuuden kanssa? Vaikuttaa uutisten valossa aika kehnolta? Onko syynä rasismin ja syrjinnän aiheuttama stressi?
Sekin, mutta kun laittomalla mutkalla pääsee pari kertaa Feijan tallinseinään kokeilemaan, ei siinä rutiinia synny. Patit ovat pimeästi hankittuina kalliit ja kaalet käräyttää, jos pauke. Amfetamiini tekee omat tärinänsä ja laukauslevottomuuden. Moni nuori ravikuskilupaus on piripoikia.
EDIT: Viimeinen lause on tutun romanin kanta nuorempien heimolaistensa asioihin. En keksinyt itse. Harmitteli asioiden tilaa.
Quote from: M on 03.10.2016, 23:37:06
Quote from: P on 03.10.2016, 23:32:51
Mitenkäs on hevosurheiluväen tarkkuuden kanssa? Vaikuttaa uutisten valossa aika kehnolta? Onko syynä rasismin ja syrjinnän aiheuttama stressi?
Sekin, mutta kun laittomalla mutkalla pääsee pari kertaa Feijan tallinseinään kokeilemaan, ei siinä rutiinia synny. Patit ovat pimeästi hankittuina kalliit ja kaalet käräyttää, jos pauke. Amfetamiini tekee omat tärinänsä ja laukauslevottomuuden. Moni nuori ravikuskilupaus on piripoikia.
Eikä siinä "kulttuurissa" olekaan tärkeintä osua, vaan puolustaa "kunniaansa" ampumalla johonkin suuntaan. Tällainen oli meininki ainakin Malminkartanon sattumuksessa.
Quote from: http://www.mtv.fi/uutiset/rikos/artikkeli/malminkartanon-tulitaistelu-leimahti-romanien-pahoista-puheista/313791827-vuotiaan alastarolaisen mukaan hänen ampumansa laukaukset olivat hätävarjelua. Aseita oli esillä ja toinen mies hyökkäsi häntä kohti. Siinä tilanteessa 27-vuotias ampui kahdesti alaviistoon jalkoja kohti. Nämä osuivat sitten uhrin reiteen ja polveen.
Nuorempi alastarolainen kiisti ampuneensa lainkaan. Häntä syytetään laukauksesta, joka osui vastapuolen miehen kylkeen. 21-vuotiaan puolustuksen mukaan hänellä oli tarkoitus ampua kerran ilmaan osoittaakseen, että hänellä on ase eikä perään kannata tulla. 21-vuotiaan mukaan laukaus jäi ampumatta.
Quote from: jmk on 03.10.2016, 20:20:02
Quote
Ei tuo nyt kummonen juttu voi olla. Nehän ampuu länkkäreissäkin lonkalta ilmaan heitettyä kolikkoa. Taatusti tarkotuksella se moottoripyöränatzi tuli paikalle ja käytti kuolettavaa voimaa.
Toistan itseäni parin vuoden takaa:
Kyllä yksi laukaus riittää. Luoti osuu ensin puukkoon ja pudottaa sen. Puukosta luoti kimpoaa puukkomiehen vyöhön katkaisten sen niin, että housut putoavat nolosti lattialle. Lopuksi luoti kimpoaa automaattipianoon, joka alkaa soittaa can-cania.
Juurikin näin mutta....Miksei paikalla ollut automaattipianoa?
Tämä pieni puuttuva yksityiskohta jota monikaan ei älyä kaivata, kertoo karua kieltään siitä että kyseessä oli salaliitto ja vieläpä erittäin tarkasti suunniteltu mutta sitten mokasivat puuttuvan pianon osalta.
Quote from: pjentti on 03.10.2016, 16:46:18
Quote from: Lalli IsoTalo on 03.10.2016, 16:36:23
"Lahtelaismies". Valehtelisin jos sanoisin, että tuo ei hieman värähtelisi. Mutta odotellaan tarkempaa tietoa.
Jos vaikka saataisiin omat black lives matter-mellakat. Sietämättömän ummehtunut Impivaara astuisi taas pienen askeleen kohti kansainvälisyyttä.
Tuo black-määritelmä on aika rasistinen. Eikö keltaisten, ruskeiden, maitokahvin väristen ja mitä värejä niitä nyt onkaan, vihreidenkin, elämällä ole mitään arvoa? Mikä siinä mustassa kiihottaa?
Minusta musta nahka sopii parhaiten olohuoneen nurkkaan.
Quote from: Hohtava Mamma on 03.10.2016, 23:47:01
Quote from: Lalli IsoTalo on 03.10.2016, 23:42:18
Eikä siinä pelissä olekaan tärkeintä osua, vaan puolustaa "kunniaansa" ampumalla.
Ja kuten meille media on kertonut, aina aiheuttamatta sivullisille vaaraa. Rovaniemeläinen matkailuyrittäjän puoliso (http://yle.fi/uutiset/3-6827608) puolustaa vaimonsa omaisuutta toistuvia polttoainevarkauksia vastaan ampumalla kiikarikiväärillään rosvojen autoista renkaat puhki estääkseen paon, hän on aiheuttanut toiminnallaan suurta vaaraa. Poliisi oli kehottanut parantamaan huoltoaseman valaistusta.
No, voihan sen tulkita myös siten, että helpompi sitten tähdätä.
edit. yrittäjän tarkennuss ja linkki
Mennyt kokonaan ohi. Olisi oikeus edes tehdä peliliikkeen ja tuomita mutta ei rangaista.
Vajaat puolituntia aitoa romanisikermää:
https://www.youtube.com/watch?v=AWQTMzqJzOA
On siis edelleen täysi mysteeri minkä ryhmän edustaja tämä puukottaja oli. Uskomatonta. Jopa Oulun insestipedofiilin neekeriys saatiin selville vuorokaudessa, mutta Orimattilan yleisötapahtuman kohde pysyy tuntemattomana. Ei edes MV tai Murhainfo tunne asiaa.
Quote from: Jorma M. on 04.10.2016, 14:26:07
On siis edelleen täysi mysteeri minkä ryhmän edustaja tämä puukottaja oli. Uskomatonta. Jopa Oulun insestipedofiilin neekeriys saatiin selville vuorokaudessa, mutta Orimattilan yleisötapahtuman kohde pysyy tuntemattomana. Ei edes MV tai Murhainfo tunne asiaa.
Ketään ei ole tuomittu, ketään ei ole vangittu. Ei ole käräjäoikeutta, jolla olisi lakisääteinen velvollisuus ilmoittaa tuon miehen nimi kysyjälle.
Quote from: RP on 04.10.2016, 15:00:14
Quote from: Jorma M. on 04.10.2016, 14:26:07
On siis edelleen täysi mysteeri minkä ryhmän edustaja tämä puukottaja oli. Uskomatonta. Jopa Oulun insestipedofiilin neekeriys saatiin selville vuorokaudessa, mutta Orimattilan yleisötapahtuman kohde pysyy tuntemattomana. Ei edes MV tai Murhainfo tunne asiaa.
Ketään ei ole tuomittu, ketään ei ole vangittu. Ei ole käräjäoikeutta, jolla olisi lakisääteinen velvollisuus ilmoittaa tuon miehen nimi kysyjälle.
Missasit pointin. Kyllä yleensä kaikki aina saadaan selville, vaikka viranomaisilla 100% tiedotussulku. Orimattila nyt poikkeus.
Kyllähän sen nimen "media" tietää. Eihän ne muuten olis jo kirjoitelleet naapureiden havaintoja tatuoinneista.
Media on lainausmerkeissä, niin, tiedätte kyllä miksi.
30 vuotias mies oli Jyrki Lahdesta, tykkäsi vetää kamaa. Kantis. Tuttu sanoi, että tunsi sen kantabaaristaan ja että rauhallinen, eikä kanniskellut teräaseita, ennen tätä.
Mediat on ilmoittaneet sen kotikadun.
Vai, että Jyrki Lahdesta? Ei Usko Armas Peethooveni Lintperg?
No. Olkoon sitten Jyrki. Kantis.
Sattuu sitä kantiksillekin, mutta katsoisin kuitenkin, että yksittäistapaus. >:(
Media- ja julkisuuskilpailu on ammattianarkistienkin puolella sen verran kovaa, että itsensä hassuttelevasti "päivystäväksi anarkistiksi" nimennyt suviauvisen oli otettava tietoinen riski. Poliisi ampuu -> huudetaan twitterintäydeltä "ACAB!!", jotta ollaan ensimmäisenä tuomitsemassa poliisin toiminta, eli mediahaaskan äärellä julkkispisteitä, mainosklikkejä ja muuta nykyajan irvokkuutta oikeamielisyyden nimissä keräämässä.
Nyt jäi ilmeisesti musta pekka käteen, sillä fasistien kätyrinä toiminut poliisi ei noin vain ampunutkaan kuoliaaksi ylinopeutta ajavan tavallisen kansalaisen, vaan poliisi ilmeisesti pelasti toisen ihmisen hengen erittäin stressaavassa ja nopeita päätöksiä edellyttäneessä tilanteessa.
Päivystävä anarkisti on nyt twitterissä laittanut kädet korviensa suojaksi ja huutolässyttää seuraavasta aiheesta.
Olisi mukava saada samaan haastatteluun jonkin asiallisen toimittajan kanssa kaksi henkilöä: puukotusyrityksestä henkiinjäänyt ihminen, sekä suviauvinen. Haastattelun aihe olisi Poliisin voimankäyttöoikeus hengen ja terveyden suojaamisessa. Katsoisin mielelläni miten suviauvinen tuossa tilanteessa esitelmöisi ivallisesti hymyillen kuinka poliisi olisi halutessaan voinut turvautua muihin keinoihin puukotuksen estossa.
Quote from: Mr.Reese on 04.10.2016, 15:26:47
30 vuotias mies oli Jyrki Lahdesta, tykkäsi vetää kamaa. Kantis. Tuttu sanoi, että tunsi sen kantabaaristaan ja että rauhallinen, eikä kanniskellut teräaseita, ennen tätä.
No voi hemmetti. Tais tämäkin keskustelu tyssätä siihen, kun kantis kyseessä.
Quote from: UgriProPatria on 04.10.2016, 16:17:15
Mediat on ilmoittaneet sen kotikadun.
Vai, että Jyrki Lahdesta? Ei Usko Armas Peethooveni Lintperg?
No. Olkoon sitten Jyrki. Kantis.
Sattuu sitä kantiksillekin, mutta katsoisin kuitenkin, että yksittäistapaus. >:(
Mut hei, puukottaa somalitkin ;D
Quote from: ArtturiE on 04.10.2016, 17:29:59
Quote from: UgriProPatria on 04.10.2016, 16:17:15
Mediat on ilmoittaneet sen kotikadun.
Vai, että Jyrki Lahdesta? Ei Usko Armas Peethooveni Lintperg?
No. Olkoon sitten Jyrki. Kantis.
Sattuu sitä kantiksillekin, mutta katsoisin kuitenkin, että yksittäistapaus. >:(
Mut hei, puukottaa somalitkin ;D
Rasisti! Eikä puukota. >:( Ne hei aina käyttää kirvestä. Tai melkeen aina. Käyttää ne muutakin. Ooksä jotenkin rajottunu, hei? Luuleksä, et somalit vaa puukottaa?
Ilmotan susta sille suomenruåttalaiselle anarkistipoliisipäällikölle, joka kyttää meiän jokaista sanaa, nii! Laittaa sut Valpon peukaloruuviin. Onks tää joku rasistifoorumi, häh? Mä en tienny. Olen viaton. Mä en ainakaa oo, nii!
Quote from: UgriProPatria on 04.10.2016, 17:51:52
Quote from: ArtturiE on 04.10.2016, 17:29:59
Quote from: UgriProPatria on 04.10.2016, 16:17:15
Mediat on ilmoittaneet sen kotikadun.
Vai, että Jyrki Lahdesta? Ei Usko Armas Peethooveni Lintperg?
No. Olkoon sitten Jyrki. Kantis.
Sattuu sitä kantiksillekin, mutta katsoisin kuitenkin, että yksittäistapaus. >:(
Mut hei, puukottaa somalitkin ;D
Rasisti! Eikä puukota. >:( Ne hei aina käyttää kirvestä. Tai melkeen aina. Käyttää ne muutakin. Ooksä jotenkin rajottunu, hei? Luuleksä, et somalit vaa puukottaa?
Ilmotan susta sille suomenruåttalaiselle anarkistipoliisipäällikölle, joka kyttää meiän jokaista sanaa, nii! Laittaa sut Valpon peukaloruuviin. Onks tää joku rasistifoorumi, häh? Mä en tienny. Olen viaton. Mä en ainakaa oo, nii!
Oikeusvaltiossa on periaatteena, ettei itseään vastaan tarvitse todistaa. Eli munkaan ei tarvitse todistella että en ole rasisti. Todistusnäyttö on syyttäjällä ;D häh häh häää.
Me ollaan kaikki samaa sukua, Aatamista ja Eedamista lähtöisin, joka muuta väittää palaa helvetin tulessa! >:(
Quote from: Faidros. on 04.10.2016, 18:00:21
Me ollaan kaikki samaa sukua, Aatamista ja Eedamista lähtöisin, joka muuta väittää palaa helvetin tulessa! >:(
Mä en oo somali. Ossä vaa. >:(
Quote from: Raksa_Mies on 04.10.2016, 17:21:14
Quote from: Mr.Reese on 04.10.2016, 15:26:47
30 vuotias mies oli Jyrki Lahdesta, tykkäsi vetää kamaa. Kantis. Tuttu sanoi, että tunsi sen kantabaaristaan ja että rauhallinen, eikä kanniskellut teräaseita, ennen tätä.
No voi hemmetti. Tais tämäkin keskustelu tyssätä siihen, kun kantis kyseessä.
Eikä tyssännyt.
Mä jatkan vielä.
Hyvä, että poliisi pelasti naisen puukotukselta.
Quote from: Eino P. Keravalta on 04.10.2016, 18:12:32
Quote from: Raksa_Mies on 04.10.2016, 17:21:14
Quote from: Mr.Reese on 04.10.2016, 15:26:47
30 vuotias mies oli Jyrki Lahdesta, tykkäsi vetää kamaa. Kantis. Tuttu sanoi, että tunsi sen kantabaaristaan ja että rauhallinen, eikä kanniskellut teräaseita, ennen tätä.
No voi hemmetti. Tais tämäkin keskustelu tyssätä siihen, kun kantis kyseessä.
Eikä tyssännyt.
Mä jatkan vielä.
Hyvä, että poliisi pelasti naisen puukotukselta.
Tämä on selvä asia. Taatusti poliisi oli ensin huutanut, että puukko pois ja irti siitä naisesta, mutta Norman Bates jäänyt huiskimaan ja kävi niinkuin kävi. Hänhän oli jo työn touhussa ja nainen ehti saada hengenvaarallisia vammoja.
Parempia vointeja sinne sairaalaan!
Fyysiset vammat saattavat parantua, ehkä ei kaikki (tiedä, mihin sisäelimiin ehti iskeä), mutta niistäkin ainakin arvet jäävät näkyviin, ne säilyvät loppuelämän, valkoiset viirut iholla.
Henkiset vammat onkin sitten toinen asia.
Päihdeporukoissa pyörii paljon rauhallisia ja harmittomia ihmisiä, koska harrastuksen jatkamisen kannalta on käytännöllistä herättää mahdollisimman vähän huomiota.
Mä en nisteistä hirveästi tiedä, mutta teekkarina panin väkisinkin merkille, että hyvät välit poliisien kanssa oli erittäin tärkeää nimen omaan niille, jotka värkkäsivät pontikkapannuja. Niitä korpesi suunnattomasti kun jotkut muiden aineiden ystävien oloiset tyypit pilasivat välit hyppimällä poliisiauton päällä.
Edit: Tää ei aiheeseen kuulu, mutta mä aloitin opinnot sopivasti siihen aikaan, kun netistä leviävästä lapsipornosta alettiin huolestua. Jotkut olivat huolissaan kun sitä oli kielletty säilyttämästä koulun tietokoneilla, koska kaikki eivät tajunneet, että se oli vain todisteiden hävittämistä eivätkä viranomaiset hengittäneet niskaan.
Tää tapahtui Lappeenrannassa syksyllä -93 ja poliisiauton päällä hyppiminen oli vuorossa seuraavana keväänä.
Mitä mä ymmärsin, niin kemiantekniikan labroissa jalostettiin apteekkitavaraa vakavaa käyttöä varten poistamalla sorbitoli sun muut nistin kiusaksi lisätyt aineet.
Quote from: Faidros. on 04.10.2016, 18:00:21
Me ollaan kaikki samaa sukua, Aatamista ja Eedamista lähtöisin, joka muuta väittää palaa helvetin tulessa! >:(
Ihmiskunnan ongelmat johtuu siis sisäsiittoisuudesta. :-[
Me ollaan kaikki insestin uhreja! Tosin vaikutus on joillakin roduilla vielä ns. "päällä" kun sivistysmaissa ollaan jo osattu hakea pariutumiskumppani naapurikylästä.
Quote from: Raksa_Mies on 04.10.2016, 17:21:14
Quote from: Mr.Reese on 04.10.2016, 15:26:47
30 vuotias mies oli Jyrki Lahdesta, tykkäsi vetää kamaa. Kantis. Tuttu sanoi, että tunsi sen kantabaaristaan ja että rauhallinen, eikä kanniskellut teräaseita, ennen tätä.
No voi hemmetti. Tais tämäkin keskustelu tyssätä siihen, kun kantis kyseessä.
Et ole vielä tainnut huomata että Homma on keskustelufoorumi jossa käsitellään pääasiassa monikulttuuria ja sen lieveilmiöitä. Kantisrikollisuus ei laajemmin puhuta, paitsi sille omistetuissa ketjuissa ja kylänraitti-alueella.
Eli olet tehnyt ihan oikean havainnon. Korkean profiilinkin rikos unohtuu pian jollei se liity maahanmuuttoon tai - jimikaustin kaltaisissa tapauksissa - ideologiseen sotaan suomalaisten tulevaisuudesta. Eihän jonkun sekakäyttäjän amok oikein kiinnosta.
Kuka nyt valehtelee?
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-2000001920766.html
Quote
Ilta-Sanomien tietojen mukaan moottoripyöräpoliisi ampui sunnuntaina lahtelaismiehen, kun mies yritti puukottaa auton kyydissä ollutta 23-vuotiasta naista.
Siis nainen joutui sairaalaan sen tähden, että häntä "yritettiin" puukottaa, ei, että häntä jo puukotettiin?
Koko kirjoitus tässä. Näin valhemediat mielikuvamuokkaavat lukijoita:
QuoteTuttavat kertovat: Tällainen oli poliisin Nelostiellä ampuma puukottaja
Poliisi ampui puukottajan Nelostiellä
00:05 / 00:15
Poliisi ampui puukottajan Nelostiellä
Julkaistu: 5.10. 15:31
Poliisin ampuman miehen taustalta löytyy hovioikeuden tuomio väkivaltarikoksesta.
LAHTELAISESSA lähiöpubissa tunnelmat ovat epäuskoiset.
Kantaporukalle on paljastunut, että poliisin ampuma Orimattilan kaahari ja naisen puukotuksesta epäilty mies on heidän vanha tuttunsa.
32-vuotias lahtelainen asui aiemmin vastapäisessä kerrostalossa Kiveriönkadulla.
Pubissa mies kävi tapaamassa tuttuja vielä senkin jälkeen, kun hän oli muuttanut vuosi sitten Lahden koillisalueelle.
– Hän oli sellainen hiljainen kuuntelija, eikä mikään rähinöitsijä. Ei olisi ikinä uskonut, mitä tapahtui. On kyllä mystistä hommaa, miehen vanha kaveri pyörittelee päätään.
Ilta-Sanomien tietojen mukaan moottoripyöräpoliisi ampui sunnuntaina lahtelaismiehen, kun mies yritti puukottaa auton kyydissä ollutta 23-vuotiasta naista.
Ampumista edelsi kaahailu nelostiellä. Mies oli aiheuttanut useita vaaratilanteita Opel Vectra -merkkisellä autollaan.
Auto ajoi lopulta kolarin ja suistui Orimattilan kohdalla keskikaistalle.
VIELÄ ihmeellisemmiltä kavereista kuulostavat viittaukset miehen rikostaustaan.
– Hän oli kohtelias, sellainen norminuorukainen, kaverit luonnehtivat.
Käräjä- ja hovioikeuden papereista käy ilmi, että lahtelaismiehellä on kontollaan ainakin yksi lainvoimainen pahoinpitelytuomio.
Kesällä 2010 hän oli pahoinpidellyt itseään vanhemman miehen, joka oli lyönyt lahtelaismiehen naisseuralaista.
Seurueelle oli tullut lahtelaisessa ravintolassa riitaa, minkä vuoksi pukareita pyydettiin poistumaan.
Lahtelaismies kertoi viranomaisille, että häntä lyötiin tuolilla päähän, minkä vuoksi hän joutui tappeluun itseään vanhemman miehen kanssa.
Oikeuden mielestä osa tapahtumista voitiin luonnehtia hätävarjeluun kuuluvaksi, mutta päähän potkimista ei: siitä lahtelaismies tuomittiin käräjillä 30 päivän ehdolliseen vankeuteen, eikä hovioikeus tuomiota muuttanut.
Näissä maisemissa puukottaja asui vielä vuosi sitten. Tapahtumat tulivat yllätyksenä miehen vanhoille kavereille ja naapureille, jotka muistavat hänet hiljaisena ja kohteliaana.
Näissä maisemissa puukottaja asui vielä vuosi sitten. Tapahtumat tulivat yllätyksenä miehen vanhoille kavereille ja naapureille, jotka muistavat hänet hiljaisena ja kohteliaana. (KUVA: Jussi Helttunen)
MONI Kiveriönkadulla muistaa pitkän, hoikan miehen. Kukaan tuttavista tai naapureista ei halua esiintyä nimellään.
Miehen kaveri muistaa nähneensä vaalean Opel Vectran viimeksi pari viikkoa sitten.
– Muistan kun hän ajoi autolla pubin eteen, tuli autosta jalka paketissa ja piti kyynärsauvoja.
– Nauratti, kun yhdellä jos toisellakin täällä oli jalka paketissa.
Vaalean Opel Vectran ansiosta kaveriporukalle paljastui, että poliisin ampuma kaahailija oli heidän vanha kaverinsa.
Kaupungilla liikkui Orimattilan tapahtumien jälkeen erilaisia huhuja siitä, kuka kuoli poliisin ampumiin luoteihin. Varmistus henkilöstä tuli, kun kaverit näkivät lehdessä kuvan kolhiintuneesta autosta.
Se oli sama Opel Vectra, jolla heidän kaverinsa liikkui viime aikoina.
Hän oli sellainen hiljainenkuuntelija, eikä mikään rähinöitsijä. Ei olisi ikinä uskonut, mitä tapahtui.
KAAHARIAUTON kyydissä ollut, lahtelaismiehen puukottama 23-vuotias nainen on monelle tuntematon.
Poliisi on kertonut naisesta sen verran, että hän on Lahdesta.
Kaverit muistavat vain, että miehellä oli kaupungissa paljon tuttuja.
– He tutustuivat pari viikkoa sitten. He olivat tietääkseni pelkkiä kaveruksia, miehen monivuotinen ystävä kertoo.
Samassa rapussa pitkään asunut naapuri muistaa, että hän jäi aina pihalle vaihtamaan kuulumisia nuoren miehen kanssa.
– Naapuritalon mammat kyselivät, kuka on se kohtelias nuori mies siellä teidän rapussanne.
Naapuri muistelee, että mies asui talossa nelisen vuotta.
Alkuaikoina mies kävi vuorotöissä. Viime aikoina näytti siltä, ettei miehellä ollut työtä.
Heidi Vaalisto
Quote from: UgriProPatria on 05.10.2016, 18:20:47
Kuka nyt valehtelee?
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-2000001920766.html
Quote
Ilta-Sanomien tietojen mukaan moottoripyöräpoliisi ampui sunnuntaina lahtelaismiehen, kun mies yritti puukottaa auton kyydissä ollutta 23-vuotiasta naista.
Siis nainen joutui sairaalaan sen tähden, että häntä "yritettiin" puukottaa, ei, että häntä jo puukotettiin?
Koko kirjoitus tässä. Näin valhemediat mielikuvamuokkaavat lukijoita:
QuoteTuttavat kertovat: Tällainen oli poliisin Nelostiellä ampuma puukottaja
Poliisi ampui puukottajan Nelostiellä
00:05 / 00:15
Poliisi ampui puukottajan Nelostiellä
Julkaistu: 5.10. 15:31
Poliisin ampuman miehen taustalta löytyy hovioikeuden tuomio väkivaltarikoksesta.
LAHTELAISESSA lähiöpubissa tunnelmat ovat epäuskoiset.
Kantaporukalle on paljastunut, että poliisin ampuma Orimattilan kaahari ja naisen puukotuksesta epäilty mies on heidän vanha tuttunsa.
32-vuotias lahtelainen asui aiemmin vastapäisessä kerrostalossa Kiveriönkadulla.
Pubissa mies kävi tapaamassa tuttuja vielä senkin jälkeen, kun hän oli muuttanut vuosi sitten Lahden koillisalueelle.
– Hän oli sellainen hiljainen kuuntelija, eikä mikään rähinöitsijä. Ei olisi ikinä uskonut, mitä tapahtui. On kyllä mystistä hommaa, miehen vanha kaveri pyörittelee päätään.
Ilta-Sanomien tietojen mukaan moottoripyöräpoliisi ampui sunnuntaina lahtelaismiehen, kun mies yritti puukottaa auton kyydissä ollutta 23-vuotiasta naista.
Ampumista edelsi kaahailu nelostiellä. Mies oli aiheuttanut useita vaaratilanteita Opel Vectra -merkkisellä autollaan.
Auto ajoi lopulta kolarin ja suistui Orimattilan kohdalla keskikaistalle.
VIELÄ ihmeellisemmiltä kavereista kuulostavat viittaukset miehen rikostaustaan.
– Hän oli kohtelias, sellainen norminuorukainen, kaverit luonnehtivat.
Käräjä- ja hovioikeuden papereista käy ilmi, että lahtelaismiehellä on kontollaan ainakin yksi lainvoimainen pahoinpitelytuomio.
Kesällä 2010 hän oli pahoinpidellyt itseään vanhemman miehen, joka oli lyönyt lahtelaismiehen naisseuralaista.
Seurueelle oli tullut lahtelaisessa ravintolassa riitaa, minkä vuoksi pukareita pyydettiin poistumaan.
Lahtelaismies kertoi viranomaisille, että häntä lyötiin tuolilla päähän, minkä vuoksi hän joutui tappeluun itseään vanhemman miehen kanssa.
Oikeuden mielestä osa tapahtumista voitiin luonnehtia hätävarjeluun kuuluvaksi, mutta päähän potkimista ei: siitä lahtelaismies tuomittiin käräjillä 30 päivän ehdolliseen vankeuteen, eikä hovioikeus tuomiota muuttanut.
Näissä maisemissa puukottaja asui vielä vuosi sitten. Tapahtumat tulivat yllätyksenä miehen vanhoille kavereille ja naapureille, jotka muistavat hänet hiljaisena ja kohteliaana.
Näissä maisemissa puukottaja asui vielä vuosi sitten. Tapahtumat tulivat yllätyksenä miehen vanhoille kavereille ja naapureille, jotka muistavat hänet hiljaisena ja kohteliaana. (KUVA: Jussi Helttunen)
MONI Kiveriönkadulla muistaa pitkän, hoikan miehen. Kukaan tuttavista tai naapureista ei halua esiintyä nimellään.
Miehen kaveri muistaa nähneensä vaalean Opel Vectran viimeksi pari viikkoa sitten.
– Muistan kun hän ajoi autolla pubin eteen, tuli autosta jalka paketissa ja piti kyynärsauvoja.
– Nauratti, kun yhdellä jos toisellakin täällä oli jalka paketissa.
Vaalean Opel Vectran ansiosta kaveriporukalle paljastui, että poliisin ampuma kaahailija oli heidän vanha kaverinsa.
Kaupungilla liikkui Orimattilan tapahtumien jälkeen erilaisia huhuja siitä, kuka kuoli poliisin ampumiin luoteihin. Varmistus henkilöstä tuli, kun kaverit näkivät lehdessä kuvan kolhiintuneesta autosta.
Se oli sama Opel Vectra, jolla heidän kaverinsa liikkui viime aikoina.
Hän oli sellainen hiljainenkuuntelija, eikä mikään rähinöitsijä. Ei olisi ikinä uskonut, mitä tapahtui.
KAAHARIAUTON kyydissä ollut, lahtelaismiehen puukottama 23-vuotias nainen on monelle tuntematon.
Poliisi on kertonut naisesta sen verran, että hän on Lahdesta.
Kaverit muistavat vain, että miehellä oli kaupungissa paljon tuttuja.
– He tutustuivat pari viikkoa sitten. He olivat tietääkseni pelkkiä kaveruksia, miehen monivuotinen ystävä kertoo.
Samassa rapussa pitkään asunut naapuri muistaa, että hän jäi aina pihalle vaihtamaan kuulumisia nuoren miehen kanssa.
– Naapuritalon mammat kyselivät, kuka on se kohtelias nuori mies siellä teidän rapussanne.
Naapuri muistelee, että mies asui talossa nelisen vuotta.
Alkuaikoina mies kävi vuorotöissä. Viime aikoina näytti siltä, ettei miehellä ollut työtä.
Heidi Vaalisto
Menee jo sanoilla kikkailun puolelle tuo juttusi...
Ei ole sanoilla kikkailua. Kysymys on rikoksesta, juridisesta asiasta. Puukotuksen yritys on yritys puukottaa, eli puukko ei vielä ole osunut uhriin. Yksikin fyysinen kontakti puukolla uhriin ei ole yritys vaan teko, puukotus. Naisenhan kerrottiin saaneen hengenvaarallisia vammoja, häntä oli jo lyöty puukolla useita kertoja. Se ei ole yritys vaan itse teko, puukotus, mahd. tapon yritys / murhan yritys.
Onko
@UgriProPatria lopettanut jo IS-boikottinsa? ;)
Quote from: UgriProPatria on 05.10.2016, 20:40:15
Ei ole sanoilla kikkailua. Kysymys on rikoksesta, juridisesta asiasta. Puukotuksen yritys on yritys puukottaa, eli puukko ei vielä ole osunut uhriin. Yksikin fyysinen kontakti puukolla uhriin ei ole yritys vaan teko, puukotus. Naisenhan kerrottiin saaneen hengenvaarallisia vammoja, häntä oli jo lyöty puukolla useita kertoja. Se ei ole yritys vaan itse teko, puukotus, mahd. tapon yritys / murhan yritys.
Ymmärsinkö oikein, että tekijäksi epäilty on kantaväestöön kuuluva, jos hän kerran käytti puukkoa eikä "terävää esinettä"?
Quote from: UgriProPatria on 05.10.2016, 20:40:15
Ei ole sanoilla kikkailua. Kysymys on rikoksesta, juridisesta asiasta. Puukotuksen yritys on yritys puukottaa, eli puukko ei vielä ole osunut uhriin. Yksikin fyysinen kontakti puukolla uhriin ei ole yritys vaan teko, puukotus. Naisenhan kerrottiin saaneen hengenvaarallisia vammoja, häntä oli jo lyöty puukolla useita kertoja. Se ei ole yritys vaan itse teko, puukotus, mahd. tapon yritys / murhan yritys.
Kieltämättä sun tekstit on hauskoja vaikkakin pilkunnussimista (nyt ei olla vielä käräjillä).
Quote from: Alaric on 05.10.2016, 20:45:26
Onko @UgriProPatria lopettanut jo IS-boikottinsa? ;)
On se mulla boikotissa, mutta kun se nyt sattuu olemaan eräänlainen uutismedia, niin joskus vilkaisen. Täytyyhän tietää mitä vihollinen kirjoittaa. Ja heti kävi käry mielikuvamanipulaatiosta.
Nimittäin on eri asia, jos poliisi suoraltaan ampuisi miehen joka on aikeissa, eli yrittää puukottaa uhrin, yrittämättäkään rauhoittaa tätä, kuin se, että poliisi näkee oletettavan murhan, eli puukotuksen olevan meneillään ja tässä tilanteessa keskeyttää hengenvaarallisen teon ampumalla tekijää.
Nää on lakijuttuja. IS siis yrittää perättömällä uutisoinnilla luoda mielikuvaa siitä, että poliisi olisi toiminut liian rajuin ottein ja näin lahjoittaa suvakeille uuden false flag-uhrin ja saada porukka silmät tapillaan ostamaan lehteä ja päivittelemään että onpa kauhea nazi-poliisi!
Kyllä toimittajien koulutukseen varmasti kuuluu edes auttava laintuntemus ja tieto oikeista termeistä. Ellei IS sitten ota toimittajiaan jostain suvakkien pystymetsästä.
Quote from: Ullatusnillitus on 05.10.2016, 20:47:03
Quote from: UgriProPatria on 05.10.2016, 20:40:15
Ei ole sanoilla kikkailua. Kysymys on rikoksesta, juridisesta asiasta. Puukotuksen yritys on yritys puukottaa, eli puukko ei vielä ole osunut uhriin. Yksikin fyysinen kontakti puukolla uhriin ei ole yritys vaan teko, puukotus. Naisenhan kerrottiin saaneen hengenvaarallisia vammoja, häntä oli jo lyöty puukolla useita kertoja. Se ei ole yritys vaan itse teko, puukotus, mahd. tapon yritys / murhan yritys.
Ymmärsinkö oikein, että tekijäksi epäilty on kantaväestöön kuuluva, jos hän kerran käytti puukkoa eikä "terävää esinettä"?
Luultavimmin "laiton teräase". :facepalm:
Miten sauvoilla liikkuva mies ryntää kimppuun niin, ettei muuta tapaa pysäyttää? Lisäksi ollut kunnon sekavuuksissa. Veikkaus, huudellut rasistisesti, jolloin poliisin oli pakko lopettaa.
Quote from: UgriProPatria on 05.10.2016, 21:47:49
Quote from: Alaric on 05.10.2016, 20:45:26
Onko @UgriProPatria lopettanut jo IS-boikottinsa? ;)
On se mulla boikotissa, mutta kun se nyt sattuu olemaan eräänlainen uutismedia, niin joskus vilkaisen. Täytyyhän tietää mitä vihollinen kirjoittaa. Ja heti kävi käry mielikuvamanipulaatiosta.
Nimittäin on eri asia, jos poliisi suoraltaan ampuisi miehen joka on aikeissa, eli yrittää puukottaa uhrin, yrittämättäkään rauhoittaa tätä, kuin se, että poliisi näkee oletettavan murhan, eli puukotuksen olevan meneillään ja tässä tilanteessa keskeyttää hengenvaarallisen teon ampumalla tekijää.
Nää on lakijuttuja. IS siis yrittää perättömällä uutisoinnilla luoda mielikuvaa siitä, että poliisi olisi toiminut liian rajuin ottein ja näin lahjoittaa suvakeille uuden false flag-uhrin ja saada porukka silmät tapillaan ostamaan lehteä ja päivittelemään että onpa kauhea nazi-poliisi!
Kyllä toimittajien koulutukseen varmasti kuuluu edes auttava laintuntemus ja tieto oikeista termeistä. Ellei IS sitten ota toimittajiaan jostain suvakkien pystymetsästä.
No onpas tää ny kauheeta. Upp pahoitti mielensä, kun sai mediasta ihan väärän käsityksen.
En minä pahoita mieltäni, enkä ole saanut väärää käsitystä. Minulla on käsitys kaiken aikaa. Eivät mediat vahingossa anna vääriä käsityksiä, ne ovat valheen ja manipuloinnin ammattilaisia. Uutisen todenperäisyys, tai valhe palvelee taustavaikuttajien tarkoitusperiä. Pienet valheet ja epätarkkuudet, joihin lukija ei kiinnitä huomiota niin kauan kun hän elää illuusiossa. Kun illuusio katoaa, silloin esim. tällaiset valheuutiset vaikuttavat jopa säälittäviltä tekeleiltä.
Quote from: UgriProPatria on 05.10.2016, 22:40:56
En minä pahoita mieltäni, enkä ole saanut väärää käsitystä. Minulla on käsitys kaiken aikaa. Eivät mediat vahingossa anna vääriä käsityksiä, ne ovat valheen ja manipuloinnin ammattilaisia. Uutisen todenperäisyys, tai valhe palvelee taustavaikuttajien tarkoitusperiä. Pienet valheet ja epätarkkuudet, joihin lukija ei kiinnitä huomiota niin kauan kun hän elää illuusiossa. Kun illuusio katoaa, silloin esim. tällaiset valheuutiset vaikuttavat jopa säälittäviltä tekeleiltä.
Ja mistä se käsitys tupsahti päähäsi? :)
Quote from: Mr.Reese on 05.10.2016, 22:08:25
Miten sauvoilla liikkuva mies ryntää kimppuun niin, ettei muuta tapaa pysäyttää? Lisäksi ollut kunnon sekavuuksissa. Veikkaus, huudellut rasistisesti, jolloin poliisin oli pakko lopettaa.
Missä on kerrottu miehen kävelleen sauvojen kanssa?
Vastaus numero 282.
Minäkin olen kävellyt sauvojen kanssa, joskus. Jos nyt olisi silloin pitänyt puukolla hakata, mahdollisesti jo autossa vieressä istuvaa, olisi onnistunut.
En ole ole tuntenut tarvetta moiseen. Eikä sen auton suistuminen tieltä varmaan tapahtunut ihan normaalin rupattelun yhteydessä?
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-2000001920766.html
QuoteTuttavat kertovat: Tällainen oli poliisin Nelostiellä ampuma puukottaja
Samassa rapussa pitkään asunut naapuri muistaa, että hän jäi aina pihalle vaihtamaan kuulumisia nuoren miehen kanssa.
– Naapuritalon mammat kyselivät, kuka on se kohtelias nuori mies siellä teidän rapussanne.
Kas kun ei SVL-natsista ole saatu lukea tällaisia juttuja. Panee miettimään, että minkähänlainen ihminen tämä puukkojunkkari oikeasti oli, kun pitää näin kauniita muisteluja julkistaa.
Quote from: dothefake on 05.10.2016, 22:55:07
Vastaus numero 282.
QuoteMiehen kaveri muistaa nähneensä vaalean Opel Vectran viimeksi pari viikkoa sitten.
– Muistan kun hän ajoi autolla pubin eteen, tuli autosta jalka paketissa ja piti kyynärsauvoja.
Tarkennetaan sitten, kun se sen vaatii: missä on mainittu, että mies olisi
tekohetkellä liikkunut sauvojen kanssa.
Quote from: dothefake on 05.10.2016, 22:55:07
Vastaus numero 282.
En muista nähneeni ainuttakaan juttua, jossa olisi kerrottu että sillä oli sauvat yhä tapahtumahetkellä. Kaikissa sellaisissa näkemissäni artikkeleissa, joissa sauvat on mainittu, on mainittu jokin aikamääre , esimerkiksi "kaksi viikkoa sitten". On mahdollista, että kahden viikon aikana tarve sauvojen käyttämiselle on poistunut.
Quote from: b_kansalainen on 05.10.2016, 23:11:21
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-2000001920766.html
QuoteTuttavat kertovat: Tällainen oli poliisin Nelostiellä ampuma puukottaja
Samassa rapussa pitkään asunut naapuri muistaa, että hän jäi aina pihalle vaihtamaan kuulumisia nuoren miehen kanssa.
– Naapuritalon mammat kyselivät, kuka on se kohtelias nuori mies siellä teidän rapussanne.
Kas kun ei SVL-natsista ole saatu lukea tällaisia juttuja. Panee miettimään, että minkähänlainen ihminen tämä puukkojunkkari oikeasti oli, kun pitää näin kauniita muisteluja julkistaa.
Paljastunee vihreiden kunnallisvaravaltuutetuksi, kun näin lämmöllä muistellaan.
E: ja sitten saamme kuulla. että reunoiltaan pienessä kulmassa oleva teräksinen lasta, jolla hän keskustelua terävöittääkseen ja pointtinsa osoittaakseen sojottteli kohti seuralaistaan, hyvässä hengessä, oli radallaan ylittänyt tarkoitetun kuolokohdan, joka oli ennen oletetun uhrin fyysisen olemuksen pintaa.
Varmaa on ainakin, ettei tarvitse sauvoja nyt. Kysyit, missä sauvat on mainittu ja näytin. Et kysynyt, missä on mainittu henkilön ajaneen sauvoilla.
Quote from: b_kansalainen on 05.10.2016, 23:11:21
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-2000001920766.html
QuoteTuttavat kertovat: Tällainen oli poliisin Nelostiellä ampuma puukottaja
Samassa rapussa pitkään asunut naapuri muistaa, että hän jäi aina pihalle vaihtamaan kuulumisia nuoren miehen kanssa.
– Naapuritalon mammat kyselivät, kuka on se kohtelias nuori mies siellä teidän rapussanne.
Kas kun ei SVL-natsista ole saatu lukea tällaisia juttuja. Panee miettimään, että minkähänlainen ihminen tämä puukkojunkkari oikeasti oli, kun pitää näin kauniita muisteluja julkistaa.
Kaverin rikoshistoria on hyvin tiedossa, että tuskin ne, jotka tyyppiä mahdollisesti pitivät rauhallisena ja mukavana, uskaltavat sanoa nassesta mitään tuollaista. Tosin, eipä tainnut sen juniorikokkarinkaan tapauksessa olla otsikoita mukavasta ja kohteliaasta nuoresta miehestä.
Quote from: dothefake on 05.10.2016, 23:24:08
Varmaa on ainakin, ettei tarvitse sauvoja nyt. Kysyit, missä sauvat on mainittu ja näytin. Et kysynyt, missä on mainittu henkilön ajaneen sauvoilla.
Ja kommenttini kohdistui tekstiin, jonka olin lainannut. Vaikeahan tuosta on kontekstia hahmottaa ja sen takia tarkensinkin ihan sinua varten.
Quote from: Aeon on 05.10.2016, 22:47:19
Quote from: Mr.Reese on 05.10.2016, 22:08:25
Miten sauvoilla liikkuva mies ryntää kimppuun niin, ettei muuta tapaa pysäyttää? Lisäksi ollut kunnon sekavuuksissa. Veikkaus, huudellut rasistisesti, jolloin poliisin oli pakko lopettaa.
Missä on kerrottu miehen kävelleen sauvojen kanssa?
Kysyit tarkalleen näin ja vastasin tismalleen kysymykseen. En voinut tuolloin tietää tulevasta tarkennuksesta.
Esitutkinta poliisin osalta valtatie 4:n tapahtumista on tänään siirtynyt syyteharkintaan.
Helsingin poliisilaitoksen vanhempaa konstaapelia epäillään
tuottamuksellisesta virkavelvollisuuden rikkomisesta ja kuolemantuottamuksesta.
:facepalm:
http://www.iltalehti.fi//kotimaa/201709052200372587_u0.shtml (5.9.2017)
QuoteNelostien esitutkinta valmis: Poliisia epäillään kuolemantuottamuksesta
Helsingin poliisilaitoksen vanhempaa konstaapelia epäillään tuottamuksellisesta virkavelvollisuuden rikkomisesta ja kuolemantuottamuksesta niin sanotussa Nelostien puukotustapauksessa.
Poliisi ampui valtatie 4:llä Orimattilassa naisen henkeä uhannen miehen 2. lokakuuta 2016.
Mies oli puukottamassa 23-vuotiasta naista hengiltä moottoripyöräpoliisin tultua sattumalta tilanteeseen. Poliisi joutui käyttämään asetta pelastaakseen naisen hengen. 32-vuotias puukottaja kuoli poliisin luoteihin.
Käskytti ja käytti asetta
Puukotus tapahtui moottoritien kaistojen välisellä nurmialueella. Esitutkinnan perusteella epäillään, että kun tieltä suistuneen auton matkustajana ollut nainen on noussut autosta, auton kuljettajana ollut mies on lyönyt naista veitsellä useita kertoja.
Paikalle saapunut, työvuorossa ollut Helsingin poliisilaitoksen vanhempi konstaapeli havaitsi miehen kohdistavan vakavaa väkivaltaa naiseen.
Vanhempi konstaapeli puuttui tilanteeseen käskyttämällä miestä lopettamaan ja käyttämällä virka-asettaan. Poliisi ampui tilanteessa kolme laukausta, minkä seurauksena mies kuoli.
Poliisi kiistää syyllistyneensä rikokseen. Esitutkinta poliisin osalta valtatie 4:n tapahtumista on tänään siirtynyt syyteharkintaan.
Puukottajaa epäiltiin tapon yrityksestä ja törkeästä liikenneturvallisuuden varantamisesta. Tapon yritys ja törkeä liikenneturvallisuuden vaarantaminen eivät kuitenkaan siirry syyteharkintaan, koska rikoksesta epäilty on kuollut.
Hmm. Jos puukotuksen keskeyttäminen on virkavelvollisuuden rikkomista, tarkoittaako se että puukotuksen keskeyttämättä jättäminen on poliisin virkavelvollisuus?
Quote from: Nuivinator on 05.09.2017, 19:13:29
Hmm. Jos puukotuksen keskeyttäminen on virkavelvollisuuden rikkomista, tarkoittaako se että puukotuksen keskeyttämättä jättäminen on poliisin virkavelvollisuus?
Olisiko poliisin pitänyt ampua tuolla logiikalla myös Turun puukottaja kuoliaaksi? Jossakin oli juttua, että Turun "kultamuna" jatkoi kekluttamista, vielä ampumisen jälkeenkin....
Quote from: Jukka Wallin on 05.09.2017, 19:24:16
Olisiko poliisin pitänyt ampua tuolla logiikalla myös Turun puukottaja kuoliaaksi? Jossakin oli juttua, että Turun "kultamuna" jatkoi kekluttamista, vielä ampumisen jälkeenkin....
"Kultamuna" heilui veitsen kanssa ennen ampumista mutta kun munat läksivät niin loppui veitsenkin heiluttelu.
Quote from: Jukka Wallin on 05.09.2017, 19:24:16
Quote from: Nuivinator on 05.09.2017, 19:13:29
Hmm. Jos puukotuksen keskeyttäminen on virkavelvollisuuden rikkomista, tarkoittaako se että puukotuksen keskeyttämättä jättäminen on poliisin virkavelvollisuus?
Olisiko poliisin pitänyt ampua tuolla logiikalla myös Turun puukottaja kuoliaaksi? Jossakin oli juttua, että Turun "kultamuna" jatkoi kekluttamista, vielä ampumisen jälkeenkin....
:o
Ei. Tuolla logiikalla puukostusta
ei olisi kuulunut keskeyttää. Vai?
Mutta on kyllä todella pahasti ristiriidassa yleisen oikeustajun mukaan, luulisin. Tuskin monikaan tavallinen kansalainen olisi halunnut puukotuksen jatkuvan, olkoonkin, että puukottajan henki voisi lähteä. Tähän porukkaan en sisällytä vihervasemmistolaista unelmaporukaa, hehän eivät ole tavallisia kansalaisia, vaan heidän vihollisiaan. Eli vihervasemmistolaisen unelmaporukkalaisen mielestä puukotuksen olisi tietenkin pitänyt jatkua, jos puukottajan henki olisi toisessa vaakakupissa.
Onko puukottajan syntyperästä/taustaisuudesta tietoa?
Eiköhän tuo esitutkinnan suorittaminen kokonaan johdu siitä, että poliisi ampui kolme laakia. Mutta luulisin, ettei syyttäjä nosta syytettä.
Quote from: Kalle Kinnunen on 05.09.2017, 19:52:13
Quote from: käpykaarti on 05.09.2017, 19:38:47
Onko puukottajan syntyperästä/taustaisuudesta tietoa?
On. Ajokengät olivat kiiltonahkaa.
Oliko mustat kulmahousut?
Vai oliko "runopoika" kuten ketjussa flirttailtiin?
Quote from: Kalle Kinnunen on 05.09.2017, 19:52:13
Quote from: käpykaarti on 05.09.2017, 19:38:47
Onko puukottajan syntyperästä/taustaisuudesta tietoa?
On. Ajokengät olivat kiiltonahkaa.
Jaha.
Eli demlamafia rokottaa poliisia, koska kunniakansalainen. >:(
Quote from: käpykaarti on 05.09.2017, 19:38:47
Quote from: Jukka Wallin on 05.09.2017, 19:24:16
Quote from: Nuivinator on 05.09.2017, 19:13:29
Hmm. Jos puukotuksen keskeyttäminen on virkavelvollisuuden rikkomista, tarkoittaako se että puukotuksen keskeyttämättä jättäminen on poliisin virkavelvollisuus?
Olisiko poliisin pitänyt ampua tuolla logiikalla myös Turun puukottaja kuoliaaksi? Jossakin oli juttua, että Turun "kultamuna" jatkoi kekluttamista, vielä ampumisen jälkeenkin....
:o
Ei. Tuolla logiikalla puukostusta ei olisi kuulunut keskeyttää. Vai?
Mutta on kyllä todella pahasti ristiriidassa yleisen oikeustajun mukaan, luulisin. Tuskin monikaan tavallinen kansalainen olisi halunnut puukotuksen jatkuvan, olkoonkin, että puukottajan henki voisi lähteä. Tähän porukkaan en sisällytä vihervasemmistolaista unelmaporukaa, hehän eivät ole tavallisia kansalaisia, vaan heidän vihollisiaan. Eli vihervasemmistolaisen unelmaporukkalaisen mielestä puukotuksen olisi tietenkin pitänyt jatkua, jos puukottajan henki olisi toisessa vaakakupissa.
Onko puukottajan syntyperästä/taustaisuudesta tietoa?
Tässä on ristiriidassa se tosiasia, että jos näitä ei tutkita oikeudessa, oli tilanne mikä tahansa, poliisin kynnys käyttää asetta kuolettavasti laskee. Nyt on jo näkyvissä trendi siitä, että poliisi pääsee liian helpolla, kun on käyttänyt tappavaa voimaa. Tikkurilan poliisiputkan tapahtumia ei jatkettu oikeuteen ja sitä tapausta ei tutkittu myöskään,kun poliisi ampui itsemurhaa yrittävän.
Eräs asekouluttaja piti poliiseita jopa vaarallisina, joille ei saisi antaa tuliasetta. Jo 1980-ja 1990-luvun vaihteessa.
Juu, jäitä hattuun, tapaus siirtyy syyteharkintaan, eli annetaan syyttäjän päättää ettei ole tarvetta syyttää, niin kukaan ei voi syyttää poliisia puoluellisuudesta!
Syyttäjä ei nosta tapauksesta syytettä.
https://www.mtv.fi/uutiset/rikos/artikkeli/nelostiella-puukkomiesta-ampuneelle-poliisille-ei-syytetta-virkarikoksesta-syyttaja-kyse-hatavarjelusta/6602308 (2.10.2017)
QuoteNelostiellä puukkomiestä ampuneelle poliisille ei syytettä virkarikoksesta – Syyttäjä: Kyse hätävarjelusta
Salpausselän syyttäjäviraston kihlakunnansyyttäjä on jättänyt syytteen nostamatta liittyen Nelostien tapahtumiin Orimattilassa viime vuoden lokakuussa, kertoo syyttäjä tiedotteessaan.
Moottoripyöräpoliisia epäiltiin tuottamuksellisesta virkavelvollisuuden rikkomisesta ja kuolemantuottamuksesta. Helsingin poliisilaitoksen työvuorossa ollut vanhempi konstaapeli ampui kolme laukausta naista puukottamassa olleeseen mieheen, minkä seurauksena mies kuoli.
Syyttämättäjättämispäätöksen mukaan poliisi on toiminut tilanteessa hätävarjelussa.
– Kun otetaan huomioon naiseen kohdistetun oikeudettoman hyökkäyksen voimakkuus ja väkivallan laatu sekä tilanteen nopeus, ovat käytetyt voimakeinot, myös uhrin ampuminen, olleet puolustettavia, tiedotteessa mainitaan.
---
Poliisi kertoo ampuneensa käskytyksen jälkeen puukottajaa ensin reiteen ja sitten käteen, mutta näillä ei ollut vaikutusta, vaan vasta keskivartalo-osuma pysäytti miehen, joka puukotti naista raivokkaasti
kasvoihin ja kaulaan. Tilanne tapahtui todella nopeasti, n. 3-5 sekunnissa.
Kaiken maailman kotirambot ja besserwisserit voivat nyt kertoa miten ihan varmaan olisi voinut tekijän pysäyttää ilman kuoliaaksi ampumista.
http://www.iltalehti.fi/kotimaa/201710032200433891_u0.shtml (3.10.2017)
QuoteNelostien puukottajan ampunut poliisi: "Jos en olisi pysäyttänyt kohdehenkilön toimintaa, olisi nainen varmuudella kuollut"
Puukotuksen pysäyttänyt moottoripyöräpoliisi uskoo miehen ajatelleen ehtivänsä tappaa naisen aseella uhkaavasta poliisista huolimatta.
- Moottoripyöräpoliisi pysäytti naista puukottaneen miehen ampumalla Orimattilassa 2. lokakuuta.
- Syyttäjä ilmoitti maanantaina, ettei poliisia vastaan nosteta syytteitä. Syyttäjän mukaan poliisilla ei ollut mahdollisuutta toimia toisin.
- Moottoripyöräpoliisi kuvailee tilannetta esitutkintamateriaalissa mukana olevassa muistiossa.
Poliisin esitutkintamateriaalin mukana on moottoripyöräpoliisin kirjoittama muistio Orimattilan tapahtumista.
Muistiossa poliisi kertoo 2. lokakuuta päivällä olleensa ajamassa Lahden moottoritietä pohjoiseen tehden yleistä ajotapavalvontaa.
Mäntsälän jälkeen poliisi havaitsi viheralueella henkilöauton.
- Auton keula oli kohti etelää. Auton vieressä oikealla puolella, auton etukulmassa seisoi mies. Näin kaukaa että mies horjahti ja samalla havaitsin sen, että etelään menevät kaistat olivat tukkeutumassa. Päätin pysähtyä auton vierelle selvittääkseni mistä on kyse, poliisi kertoo.
Pysähdyttyään poliisi näki, että auton takakulman kohdalla makaa selin nainen. Myös auton vieressä ollut mies oli siirtynyt lähemmäs naista.
- Näin tässä vaiheessa miehen kädessä veitsen. Veitsi oli mahdollisesti miehen oikeassa kädessä siten, että terä osoitti alas.
Poliisi eteni nopeasti muutaman metrin päähän ja huusi "pudota puukko" useaan otteeseen. Poliisi osoitti miestä virka-aseellaan.
- Hän selkeästi havaitsi, että uhkaan häntä aseella ja kuuli varmuudella käskytyksen. Hän huusi jotain, josta en saanut selvää, minkä jälkeen välittömästi hän aloitti voimakkaan veitsihyökkäyksen maassa makaavaa naista kohtaan.
Kolme laukausta
Poliisi kertoo hyökkäyksen käynnistymisen jälkeen ampuneensa miestä vasempaan reiteen. Osuma ei vaikuttanut hyökkäykseen mitenkään.
- Ammuin toisen laukauksen miehen oikeaan käteen samalla kun mies löi kiivaalla tahdilla naista kasvoihin veitsellä. Tämäkään osuma ei vaikuttanut mitenkään miehen hyökkäykseen, vaan hän jatkoi veitsellä lyömistä. Kaikki veitsellä lyönnit kohdistuivat naisen kasvoihin ja kaulaan, poliisi kertoo.
Nainen yritti suojata käsillään kasvojaan, mutta lyönnit osuivat siitä huolimatta.
Poliisi ampui kolmannen laukauksen miehen keskivartaloon, mikä pysäytti hyökkäyksen.
Puukotettu nainen alkoi kontata nopeasti poliisin luokse.
Toinen poliisi apuun
Laukausten jälkeen paikalle saapui vapaalla ollut poliisi, joka alkoi auttaa tilanteessa. Hän alkoi huolehtia naisesta.
Moottoripyöräpoliisi tarkisti auton, laittoi epäillylle käsiraudat ja heitti veitsen kauemmas. Hän ilmoitti radiolla tilanteen ja pyysi paikalle ambulanssin.
Tämän jälkeen poliisi alkoi antaa ensiapua miehelle. Poliisin mukaan mies oli tässä vaiheessa vielä elossa.
- Tunsin miehellä hennon pulssin ja hän korisi. Paikalle tuli tässä vaiheessa nainen, joka ilmoitti olevansa lääkäri. Ilmoitin naiselle, että miehessä on kolme ampumavammaa ja lähdimme yhdessä riisumaan miestä vammojen etsimiseksi. Kyljen ampumavammasta tuli runsaasti verta, minkä nähtynään lääkärinainen sanoi, että mies on todennäköisesti exodus eli kuollut, poliisi kertoo.
Mies muuttui elottomaksi. Poliisi kertoo siitä huolimatta painaneensa kyljen ampumavammaa, kunnes ambulanssi tuli paikalle.
"Yritti lyödä kasvoista läpi"
Poliisi kuvailee tilanteen olleen todella nopea, noin 3-5 sekuntia.
- Hyökkäystilanteessa minulle jäi se kuva, että mies ajatteli ehtivänsä tappaa naisen vaikka olin paikalla ja uhkasin häntä aseella, poliisi luonnehtii.
Vielä laukausten jälkeen mies jatkoi naisen puukottamista.
- Ensimmäisen laukauksen jälkeen miehen toiminta oli sellaista, että hän yritti kaikin voimin lyödä veitsen naisen kasvoista läpi. Kaikki lyönnit veitsellä olivat niin sanottuja raivokkaita lyöntejä, jotka mies löi todella nopeaan tahtiin, poliisi kertoo.
Poliisi kertoi myöhemmin kuulusteluissa todenneensa, ettei hän olisi voinut toimia muulla tavalla.
- Jos en olisi pysäyttänyt kohdehenkilön toimintaa, olisi nainen varmuudella kuollut, poliisi perusteli.
Muistaakseni kaveri ammuttiin autoon, eikä auton ulkopuolelle. Miten ammut moottorin läpi jalkaan ja keskivartaloon...
Quote from: Jukka Wallin on 03.10.2017, 15:49:34
Muistaakseni kaveri ammuttiin autoon, eikä auton ulkopuolelle. Miten ammut moottorin läpi jalkaan ja keskivartaloon...
Alaricin postaamassa jutussa kyllä kerrotaan missä mies oli ja mitä siellä tapahtui. Kannattaa lukea, niin ei tarvitse muistella. ;D
Quote from: Aeon on 03.10.2017, 15:57:32
Quote from: Jukka Wallin on 03.10.2017, 15:49:34
Muistaakseni kaveri ammuttiin autoon, eikä auton ulkopuolelle. Miten ammut moottorin läpi jalkaan ja keskivartaloon...
Alaricin postaamassa jutussa kyllä kerrotaan missä mies oli ja mitä siellä tapahtui. Kannattaa lukea, niin ei tarvitse muistella. ;D
Haha.
Kaivelepa Jukka muistikuviesi tueksi vähän jotain konkreettistakin. Arvasin kyllä, että sinä tulet ensimmäisten joukossa tänne kertomaan miten asia meni (ja mitä poliisin olisi pitänyt tehdä).
Quote from: Alaric on 03.10.2017, 16:46:30
Quote from: Aeon on 03.10.2017, 15:57:32
Quote from: Jukka Wallin on 03.10.2017, 15:49:34
Muistaakseni kaveri ammuttiin autoon, eikä auton ulkopuolelle. Miten ammut moottorin läpi jalkaan ja keskivartaloon...
Alaricin postaamassa jutussa kyllä kerrotaan missä mies oli ja mitä siellä tapahtui. Kannattaa lukea, niin ei tarvitse muistella. ;D
Haha.
Kaivelepa Jukka muistikuviesi tueksi vähän jotain konkreettistakin. Arvasin kyllä, että sinä tulet ensimmäisten joukossa tänne kertomaan miten asia meni (ja mitä poliisin olisi pitänyt tehdä).
Ikävä kylläkin, ajoin sattumalta tapahtumapaikan ohi hieman myöhemmin. Mies makasi auton vieressä auton Oikealla puolella. Tosin peitettynä kengän kärjet taivasta kohti. Jäin siihen käsitykseen, että kaveri oli siirretty autosta tutkimuksen ajaksi. Olen seurannut poliisin toimia aina Mikkelin tapahtumista saakka. Aina on selkeästi valehdeltu. Niin Mikkelin, Myllypuron ja monissa muissakin tapauksissa.
On hyvä, että porukka luottaa poliisiin. Minä en enää usko noihin satuihin.
Poliisilla oli 3 - 5 sekuntia aikaa, ampuako vai ei. Oikeuslaitos miettii ratkaisua kuukausitolkulla. Entäpä jos poliisi olisi ampunut ohi tai ei ollenkaan? Tulisiko syyttää virkatehtävien huonosta hoidosta tai jopa laiminlyönnistä?
Quote from: Maastamuuttaja on 03.10.2017, 20:09:04
Poliisilla oli 3 - 5 sekuntia aikaa, ampuako vai ei. Oikeuslaitos miettii ratkaisua kuukausitolkulla. Entäpä jos poliisi olisi ampunut ohi tai ei ollenkaan? Tulisiko syyttää virkatehtävien huonosta hoidosta tai jopa laiminlyönnistä?
Emme saa vastausta siihen, kun poliisi ampui kuoliaaksi ihmisen, ilman todistajia. Olisin itse halunnut oikeuden päättävän oliko se oikein vai väärin, eikä syyttäjän.
Jukka Wallinin uskottavuus on omissa silmissäni mennyt ajat sitten.
Tälläiset tapaukset tutkitaan hyvin tarkkaan eli esimerkiksi veriroiskeet ja muut jäljet. Jälkien tulee tukea johtopäätöksiä.
Wallin tietysti kuvittelee, että tuossa on tuosta vaan luotu sen näköinen tilanne, että joku ammutaan auton sisälle ja sitten "lavastetaan" näyttämään totaalisen erilaiselta. Foliohattu vaan tiukemmalle, ettei säteily pääse sisään.
Quote from: Jukka Wallin on 03.10.2017, 19:18:16Ikävä kylläkin, ajoin sattumalta tapahtumapaikan ohi hieman myöhemmin. Mies makasi auton vieressä auton Oikealla puolella. Tosin peitettynä kengän kärjet taivasta kohti. Jäin siihen käsitykseen, että kaveri oli siirretty autosta tutkimuksen ajaksi. Olen seurannut poliisin toimia aina Mikkelin tapahtumista saakka. Aina on selkeästi valehdeltu. Niin Mikkelin, Myllypuron ja monissa muissakin tapauksissa.
On hyvä, että porukka luottaa poliisiin. Minä en enää usko noihin satuihin.
Ikävä kylläkin Wallinin ohiajo nyt ei ihan kelpaa miksikään todisteeksi, varsinkin kun sanot ettet nähnyt miestä autossa, vaan kuvittelit itse miten tilanne oli mennyt.
Mitä ovat Mikkelin ja Myllypuron tapaukset? Onko niissäkin yhtä vakuuttavaa todistusaineistoa poliisin valehtelusta eli sun omia kuvitelmiasi? (En ole niin tarkkaan näitä seurannut, joten voi olla toki ihan oikeitakin kusetuksia kyseessä, mutta tietoa olisi hyvä saada pelkän huutelun sijaan)
Quote from: Pentecost on 03.10.2017, 20:14:11
Wallin tietysti kuvittelee, että tuossa on tuosta vaan luotu sen näköinen tilanne, että joku ammutaan auton sisälle ja sitten "lavastetaan" näyttämään totaalisen erilaiselta.
Kyllähän poliisi voi kaikenlaista tehdä. Hyvin on muistissa esim. Hirsalan piiritys, jossa kaksi poliisia ampui vuonna 1994 palavasta talosta ulos ryöminyttä miestä päähän 6 metrin päästä. Poliisit olivat suojassa Pasin sisällä. Silkka teloitus, vaikka tutkinnassa (tietysti) päädyttiinkin siihen, että poliisit toimivat oikein.
Quote from: Alaric on 03.10.2017, 20:28:30
Quote from: Jukka Wallin on 03.10.2017, 19:18:16Ikävä kylläkin, ajoin sattumalta tapahtumapaikan ohi hieman myöhemmin. Mies makasi auton vieressä auton Oikealla puolella. Tosin peitettynä kengän kärjet taivasta kohti. Jäin siihen käsitykseen, että kaveri oli siirretty autosta tutkimuksen ajaksi. Olen seurannut poliisin toimia aina Mikkelin tapahtumista saakka. Aina on selkeästi valehdeltu. Niin Mikkelin, Myllypuron ja monissa muissakin tapauksissa.
On hyvä, että porukka luottaa poliisiin. Minä en enää usko noihin satuihin.
Ikävä kylläkin Wallinin ohiajo nyt ei ihan kelpaa miksikään todisteeksi, varsinkin kun sanot ettet nähnyt miestä autossa, vaan kuvittelit itse miten tilanne oli mennyt.
Mitä ovat Mikkelin ja Myllypuron tapaukset? Onko niissäkin yhtä vakuuttavaa todistusaineistoa poliisin valehtelusta eli sun omia kuvitelmiasi? (En ole niin tarkkaan näitä seurannut, joten voi olla toki ihan oikeitakin kusetuksia kyseessä, mutta tietoa olisi hyvä saada pelkän huutelun sijaan)
Keskustelin Mikkelin tapauksesta sattumalta entisen asekouluttajan kanssa, tai mitä hän kertoi tapauksesta kuuli noin 20 henkilöä. Hän oli kylläkin silloisen poliisin Karhu-ryhmän asekouluttaja ja oli mukana sen tapauksen ensihetkistä saakka. Kumpaa uskon "virallista" totuutta vai häntä? Hän myös paljasti sellaista mitä julkisuudessa ei olla kerrottu ollenkaan, joten taas voin nukkua hyvällä mielin, poliisi on rehellinen?
@Kuosto
^ Mikä helvetin Mikkelin tapaus? Onko niin vaikeaa laittaa sitä tietoa?
---
Iltalehden jutussa on moottoripyöräpoliisin Go Pro-kamerasta kuva, kun hän saapuu tapahtumapaikalle. Siinä mies on ulkona auton oikealla puolella. Onko se kenties väärennös tai lavastus?
Quote from: Alaric on 03.10.2017, 20:42:06
^ Mikä helvetin Mikkelin tapaus? Onko niin vaikeaa laittaa sitä tietoa?
---
Iltalehden jutussa on moottoripyöräpoliisin Go Pro-kamerasta kuva, kun hän saapuu tapahtumapaikalle. Siinä mies on ulkona auton oikealla puolella. Onko se kenties väärennös tai lavastus?
Niin 1980-luvula eräs panttivanki tapahtuma päättyi auton räjähdykseen, jossa kuoli panttivanki ja pari muuta. Mikkelin torilla. En tiedä onko lavastus vai oikea, mutta ampumisella ei ollut todistajia....
https://fi.wikipedia.org/wiki/Mikkelin_panttivankidraama
https://fi.wikipedia.org/wiki/Mikkelin_panttivankidraama (https://fi.wikipedia.org/wiki/Mikkelin_panttivankidraama)
Tässä löytyi googlettamalla jotain muitakin tapauksia hieman lähempänä nykyaikaa, joten olisi tosiaan melkoisen kohteliasta kertoa suoraan puhutaanko vuoden vai 30 vuoden takaisista asioista.
---
Mutta se siitä.
Wallin, tuo laittamani kuva. Totta vai tarua?
Quote from: Jukka Wallin on 03.10.2017, 20:35:00
Quote from: Alaric on 03.10.2017, 20:28:30
Quote from: Jukka Wallin on 03.10.2017, 19:18:16Ikävä kylläkin, ajoin sattumalta tapahtumapaikan ohi hieman myöhemmin. Mies makasi auton vieressä auton Oikealla puolella. Tosin peitettynä kengän kärjet taivasta kohti. Jäin siihen käsitykseen, että kaveri oli siirretty autosta tutkimuksen ajaksi. Olen seurannut poliisin toimia aina Mikkelin tapahtumista saakka. Aina on selkeästi valehdeltu. Niin Mikkelin, Myllypuron ja monissa muissakin tapauksissa.
On hyvä, että porukka luottaa poliisiin. Minä en enää usko noihin satuihin.
Ikävä kylläkin Wallinin ohiajo nyt ei ihan kelpaa miksikään todisteeksi, varsinkin kun sanot ettet nähnyt miestä autossa, vaan kuvittelit itse miten tilanne oli mennyt.
Mitä ovat Mikkelin ja Myllypuron tapaukset? Onko niissäkin yhtä vakuuttavaa todistusaineistoa poliisin valehtelusta eli sun omia kuvitelmiasi? (En ole niin tarkkaan näitä seurannut, joten voi olla toki ihan oikeitakin kusetuksia kyseessä, mutta tietoa olisi hyvä saada pelkän huutelun sijaan)
Keskustelin Mikkelin tapauksesta sattumalta entisen asekouluttajan kanssa, tai mitä hän kertoi tapauksesta kuuli noin 20 henkilöä. Hän oli kylläkin silloisen poliisin Karhu-ryhmän asekouluttaja ja oli mukana sen tapauksen ensihetkistä saakka. Kumpaa uskon "virallista" totuutta vai häntä? Hän myös paljasti sellaista mitä julkisuudessa ei olla kerrottu ollenkaan, joten taas voin nukkua hyvällä mielin, poliisi on rehellinen?
@Kuosto
No kerro nimi, tai ei mitään ole tapahtunut. Ihme wallinointia taas, ilman mitään dokumentoja tosisiseikkoja, kuten yleensä.
Quote from: Alaric on 03.10.2017, 20:49:25
Tässä löytyi googlettamalla jotain muitakin tapauksia hieman lähempänä nykyaikaa, joten olisi tosiaan melkoisen kohteliasta kertoa suoraan puhutaanko vuoden vai 30 vuoden takaisista asioista.
---
Mutta se siitä.
Wallin, tuo laittamani kuva. Totta vai tarua?
Eipä tuosta kuvasta saa selvää onko se kuvattu ennen vai jälkeen tapauksen.
-naps- (pyramidit pois)
Quote from: Faidros. on 03.10.2017, 20:51:24No kerro nimi, tai ei mitään ole tapahtunut. Ihme wallinointia taas, ilman mitään dokumentoja tosisiseikkoja, kuten yleensä.
En kerro, koska se ei ole tärkeää, vaan se mitä todellisuudessa tapahtui. Hänen poikansa toimii edelleenkin turvallisuusalalla, joten hänen ja isänsä yksityisyyttä haluan varjella.
En osaa sanoa ampumisesta - laukaus päähän olisi ollut varmin ja nopein, mutta samalla myös varmat potkut ja tuomio - mutta mielestäni puukkomies herätti poliisissa väärän reaktion. Jos mies kerran oli raivolla hakkaamassa maassa makaavaa eikä pystyssä käymässä poliisia kohti, aseen vetäminen ja kolme laukausta oli mielestäni väärä, vaikkakin varmasti koulutuksen tuottama toimintatapa. Jos koulutus on ehdollistanut puukko -> tuliase -reaktion, niin sitten tehdään näin.
Ihmisenä jolla ei ole aseita eikä kokemusta niihin turvautumisesta luulisin että luonnollisin reaktio olisi - ase jo kädessä tai ei - rynnistää ja vetää vauhdista vapaapotku puukottajan päähän. Ilman alan koulutusta tuntuu aika hölmöltä jäädä muutaman metrin päähän tähtäämään.
Onko niin että ase kädessä pystyy vain ampumaan?
No onneksi päättyi hyvin. Poliisi vapaaksi, hullu multiin.
Quote from: Jukka Wallin on 05.09.2017, 19:24:16
... Olisiko poliisin pitänyt ampua tuolla logiikalla myös Turun puukottaja kuoliaaksi? Jossakin oli juttua, että Turun "kultamuna" jatkoi kekluttamista, vielä ampumisen jälkeenkin....
Quote from: Jukka Wallin on 03.10.2017, 15:49:34
Muistaakseni kaveri ammuttiin autoon, eikä auton ulkopuolelle. Miten ammut moottorin läpi jalkaan ja keskivartaloon...
Muistaakseni jossakin netin syövereissä oli juttua että olisi hyvä laittaa faktaa juttujensa tueksi, etteivät ne ole vain fiktiota. Jossakin se tosiaan oli, muistaakseni.
Omasta mielestäni myös Turun terrori-iskun suorittaja olisi pitänyt deletoida pysyvästi. Enkä usko että yhteiskuntamme menetti paljoakaan tässä toisessa tapauksessa, joka päätyi puukottajan kuolemaan. Säästöä syntyi todennäköisesti ja olisi syntynyt myös Turun terrori-iskun jälkiselvittelyissä toisella lopputuloksella.
Quote from: Jukka Wallin on 03.10.2017, 20:52:39
Quote from: Alaric on 03.10.2017, 20:49:25
Tässä löytyi googlettamalla jotain muitakin tapauksia hieman lähempänä nykyaikaa, joten olisi tosiaan melkoisen kohteliasta kertoa suoraan puhutaanko vuoden vai 30 vuoden takaisista asioista.
---
Mutta se siitä.
Wallin, tuo laittamani kuva. Totta vai tarua?
Eipä tuosta kuvasta saa selvää onko se kuvattu ennen vai jälkeen tapauksen.
Wallin, siis paikalle olisi tuotu joku toinen äijä siviileissä pönöttämään auton viereen ennen muiden ihmisten saapumista? Vai onko kuvassa kyse jälkikäteen tehdystä huijauksesta Suomen vilkkaimman motarin varrella keskellä päivää?
Kukaan niistä sadoista ohiajajista ei ole vinkannut lehdistölle missään vaiheessa huijauksesta mitään, mutta Wallin tietää totuuden?
Quote from: Alaric on 03.10.2017, 20:59:47
Quote from: Jukka Wallin on 03.10.2017, 20:52:39
Quote from: Alaric on 03.10.2017, 20:49:25
Tässä löytyi googlettamalla jotain muitakin tapauksia hieman lähempänä nykyaikaa, joten olisi tosiaan melkoisen kohteliasta kertoa suoraan puhutaanko vuoden vai 30 vuoden takaisista asioista.
---
Mutta se siitä.
Wallin, tuo laittamani kuva. Totta vai tarua?
Eipä tuosta kuvasta saa selvää onko se kuvattu ennen vai jälkeen tapauksen.
Wallin, siis paikalle olisi tuotu joku toinen äijä siviileissä pönöttämään auton viereen ennen muiden ihmisten saapumista? Vai onko kuvassa kyse jälkikäteen tehdystä huijauksesta Suomen vilkkaimman motarin varrella keskellä päivää?
Kukaan niistä sadoista ohiajajista ei ole vinkannut lehdistölle missään vaiheessa huijauksesta mitään, mutta Wallin tietää totuuden?
Uskot kuvaa, vaikka noita voi tehdä kymmeniä muutamassa hetkessä? Kuva ei ole minkään arvoinen, jos siinä ei ole dataa jolla siitä selvän milloin se on otettu. Olen nähnyt poliisin hakkaavan juoppoja putkassa, vaikka kameroita on joka luukussa, ja varsinkin "tiskillä" ;)
Auerin murha tutkimuksen aikana KRP löysi vierasta DNA:ta, joka paljastui KRP:n oman tutkijan DNA:ksi... Nuo putka pieksämiset on totta...
-naps- (pyramidit pois)
Quote from: Jukka Wallin on 03.10.2017, 20:53:35En kerro, koska se ei ole tärkeää, vaan se mitä todellisuudessa tapahtui. Hänen poikansa toimii edelleenkin turvallisuusalalla, joten hänen ja isänsä yksityisyyttä haluan varjella.
Just joo! Varsinkin vihjailuilla haluat suojella jonkun yksityisyyttä. Kerro juttusi Seiskaan, niin voit saada rahaa, mutta muista, että nekin tarkistavat tietolähteensä!
Quote from: nutsy on 03.10.2017, 20:59:07
Omasta mielestäni myös Turun terrori-iskun suorittaja olisi pitänyt deletoida pysyvästi.
Muualla maailmassa tällaisten tekojen tekijät suolataan melkein aina kadulle. Se olisi ollut erittäin hyvä ratkaisu mm. siksi, että nyt ähly tuottaa veronmaksajille valtavat kustannukset lusiessaan 14-16 vuotta. Ja lisäksi pari postinkantajaa luultavasti päätyy sairaseläkkeelle rikottuaan selkänsä matulle osoitettujen rakkauskirjeiden takia.
Quote from: Jukka Wallin on 03.10.2017, 21:04:23Uskot kuvaa, vaikka noita voi tehdä kymmeniä muutamassa hetkessä? Kuva ei ole minkään arvoinen, jos siinä ei ole dataa jolla siitä selvän milloin se on otettu. Olen nähnyt poliisin hakkaavan juoppoja putkassa, vaikka kameroita on joka luukussa, ja varsinkin "tiskillä" ;)
Auerin murha tutkimuksen aikana KRP löysi vierasta DNA:ta, joka paljastui KRP:n oman tutkijan DNA:ksi... Nuo putka pieksämiset on totta...
Edelleen ihan helvetisti uskottavampaa on kuvan, poliisin kertomuksen ja syyttämättäjättämispäätöksen yhdistelmä + se, ettei siinä satojen ohiajajien sekä paikalle pysähtyneiden joukosta ole kuulunut huijauksesta mitään todisteita huuruisiin foliohattuteorioihisi.
---
ps. Editoikaa ne pyramidit pois ennen vastaamista.
Quote from: Faidros. on 03.10.2017, 21:07:07
Just joo! Varsinkin vihjailuilla haluat suojella jonkun yksityisyyttä. Kerro juttusi Seiskaan, niin voit saada rahaa, mutta muista, että nekin tarkistavat tietolähteensä!
No se on sinun häpeäsi, mutta jos joku on ollut mukana noissa poliisin ja vartiointialalla 1980- ja 1990-luvun alussa varmaan tietää tapauksen. Siksi legendaarinen tyyppi hän on.
Quote from: Alaric on 03.10.2017, 21:08:28
Quote from: Jukka Wallin on 03.10.2017, 21:04:23Uskot kuvaa, vaikka noita voi tehdä kymmeniä muutamassa hetkessä? Kuva ei ole minkään arvoinen, jos siinä ei ole dataa jolla siitä selvän milloin se on otettu. Olen nähnyt poliisin hakkaavan juoppoja putkassa, vaikka kameroita on joka luukussa, ja varsinkin "tiskillä" ;)
Auerin murha tutkimuksen aikana KRP löysi vierasta DNA:ta, joka paljastui KRP:n oman tutkijan DNA:ksi... Nuo putka pieksämiset on totta...
Edelleen ihan helvetisti uskottavampaa on kuvan, poliisin kertomuksen ja syyttämättäjättämispäätöksen yhdistelmä + se, ettei siinä satojen ohiajajien sekä paikalle pysähtyneiden joukosta ole kuulunut huijauksesta mitään todisteita huuruisiin foliohattuteorioihisi.
---
ps. Editoikaa ne pyramidit pois ennen vastaamista.
Tuo tapahtui muutamassa sekunnissa, niin kuinka moni muistaa tapauksen vuoden jälkeen Ajat 140km/h ohi niin laske kuinka pian ohitat paikan ja muistatko sen mitä tapahtui sillä hetkellä?
Kerron tositapauksen Espoosta. Isä ja poika ovat kävelemässä kaupungilla, ja kaveri tippuu katuun parvekkeelta.Heidän lähelle. Kuuliaisena kansalaisena he soittavat hälytyskeskukseen ja paikalle saapuu ambulanssi ja poliiseita. Kohteliaat poliisit ottavat henkilötiedot ylös ja he jatkavat matkaa. Viikonkuluttua soitetaan Nihtisillalta, että isän pitää saapua kuulusteluun tapaukseen johtuen. Kaveri saapuu paikalle ja hänet ohjataan kahden poliisin kanssa samaan huoneeseen. Hyvä ajattelee kaveri, hän saa kertoa oman näkemyksen asiasta. Kohta hän huomaa, että häntä kuulustellaan epäiltynä hyppääjän murhasta, vaikka hän oli vain nähnyt tyypin tippuvan parvekkeelta. Tätä jankkaamista kestää monta tuntia hyvä-paha poliisi keinoin.Lopulta kaveri ohjataan ulos ja hänelle sanotaan tyypin tehneen itsemurhan...
Hän totesi, että vaikka joku murhataan tai hakataan katuun, niin hän ei puutu asiaan , vaan juoksee paikalta pois...
Quote from: Tappivanukas on 03.10.2017, 20:57:37
En osaa sanoa ampumisesta - laukaus päähän olisi ollut varmin ja nopein, mutta samalla myös varmat potkut ja tuomio - mutta mielestäni puukkomies herätti poliisissa väärän reaktion. Jos mies kerran oli raivolla hakkaamassa maassa makaavaa eikä pystyssä käymässä poliisia kohti, aseen vetäminen ja kolme laukausta oli mielestäni väärä, vaikkakin varmasti koulutuksen tuottama toimintatapa. Jos koulutus on ehdollistanut puukko -> tuliase -reaktion, niin sitten tehdään näin.
Ihmisenä jolla ei ole aseita eikä kokemusta niihin turvautumisesta luulisin että luonnollisin reaktio olisi - ase jo kädessä tai ei - rynnistää ja vetää vauhdista vapaapotku puukottajan päähän. Ilman alan koulutusta tuntuu aika hölmöltä jäädä muutaman metrin päähän tähtäämään.
Onko niin että ase kädessä pystyy vain ampumaan?
No onneksi päättyi hyvin. Poliisi vapaaksi, hullu multiin.
Olet katsonut liikaa Jackie Chan -elokuvia.
Oikeassa elämässä puukkomiehiä ei pysäytetä "vauhdista vedetyllä vapaapotkulla". Jotkut siihen ehkä pystyisivät, mutta siinä stuntissa voi mennä niin monta asiaa väärin, että sellainen riskinotto olisi aivan järjetöntä. Kyseessä on kuitenkin oma ja sen puukotuksen uhrin henki.
Jos joku hullu puukottaa toista ihmistä, poliisin tulisi aina käyttää kuolettavaa voimaa puukotuksen estämiseksi. Siinä tilanteessa ei tulisi miettiä tappoa yrittävän mahdollisesti kokemaa henkistä tai fyysistä hyvinvointia, vaan pitäisi miettiä sitä uhria. Ajatus, että poliisi ei saisi ampua puukottajaa, on mielestäni absurdi.
Ei tietenkään tarvitse tyhjentää puukottajaan koko lipasta, kuten jenkkipoliisit mielellään tekevät, mutta ei myöskään pitäisi alkaa kikkailemaan ja tähtäämään jalkoihin tai käsiin. Pari hallittua laukausta ylävartaloon, ja jos ei siihen putoa, sitten voi alkaa harkitsemaan lippaan tyhjentämistä.
Stalinin aikaan ei onneksi ollut poliisivaltiota ja siellä ei koskaan ammuttu syyttömiä.
Minulle tuli tästä Mikkelin panttivankidraama-kortista mieleen, kun Sverigestaniassa 17 vuotiaat ganstat perusteli rikoksiaan sillä kuinka ruotsalaiset on rasisteja ja esimerkiksi mainitsivat Lasermannenin.
Quote from: internetsi on 03.10.2017, 21:25:52
Stalinin aikaan ei onneksi ollut poliisivaltiota ja siellä ei koskaan ammuttu syyttömiä.
Minulle tuli tästä Mikkelin panttivankidraama-kortista mieleen, kun Sverigestaniassa 17 vuotiaat ganstat perusteli rikoksiaan sillä kuinka ruotsalaiset on rasisteja ja esimerkiksi mainitsivat Lasermannenin.
Kiva juttu, että tunget joka ketjuun Stalinin. Sielläkin "rikolliset" saivat tuomion "oikeuden" päätöksellä, kuten täällä Suomessa...
Quote from: Jukka Wallin on 03.10.2017, 21:21:15
Quote from: Alaric on 03.10.2017, 21:08:28Edelleen ihan helvetisti uskottavampaa on kuvan, poliisin kertomuksen ja syyttämättäjättämispäätöksen yhdistelmä + se, ettei siinä satojen ohiajajien sekä paikalle pysähtyneiden joukosta ole kuulunut huijauksesta mitään todisteita huuruisiin foliohattuteorioihisi.
---
ps. Editoikaa ne pyramidit pois ennen vastaamista.
Tuo tapahtui muutamassa sekunnissa, niin kuinka moni muistaa tapauksen vuoden jälkeen Ajat 140km/h ohi niin laske kuinka pian ohitat paikan ja muistatko sen mitä tapahtui sillä hetkellä?
Kerron tositapauksen Espoosta. Isä ja poika ovat kävelemässä kaupungilla, ja kaveri tippuu katuun parvekkeelta.Heidän lähelle. Kuuliaisena kansalaisena he soittavat hälytyskeskukseen ja paikalle saapuu ambulanssi ja poliiseita. Kohteliaat poliisit ottavat henkilötiedot ylös ja he jatkavat matkaa. Viikonkuluttua soitetaan Nihtisillalta, että isän pitää saapua kuulusteluun tapaukseen johtuen. Kaveri saapuu paikalle ja hänet ohjataan kahden poliisin kanssa samaan huoneeseen. Hyvä ajattelee kaveri, hän saa kertoa oman näkemyksen asiasta. Kohta hän huomaa, että häntä kuulustellaan epäiltynä hyppääjän murhasta, vaikka hän oli vain nähnyt tyypin tippuvan parvekkeelta. Tätä jankkaamista kestää monta tuntia hyvä-paha poliisi keinoin.Lopulta kaveri ohjataan ulos ja hänelle sanotaan tyypin tehneen itsemurhan...
Hän totesi, että vaikka joku murhataan tai hakataan katuun, niin hän ei puutu asiaan , vaan juoksee paikalta pois...
Ei jestas sentään. Nyt on kyllä melkoista kamaa.
Wallin, sulla ei ole asiasta mitään muuta todistetta kuin se, että keksit ihan vain omassa mielessäsi tekijän olleen autossa, vaikka itsekin näit sen kuulemma olleen maassa ulkopuolella. Missään muualla ei ole näkynyt mitään teorioihisi viittaavaa, vaikka
sinun lisäksesi tuon on nähnyt moni muukin.
Jälkimmäiseen sanon, että mäkin voisin kirjoitella tähän vaikka mitä tarinoita, jotka eivät ketjun tapaukseen liity millään lailla.
Quote from: Alaric on 03.10.2017, 21:32:07
Ei jestas sentään. Nyt on kyllä melkoista kamaa.
Wallin, sulla ei ole asiasta mitään muuta todistetta kuin se, että keksit ihan vain omassa mielessäsi tekijän olleen autossa, vaikka itsekin näit sen kuulemma olleen maassa ulkopuolella. Missään muualla ei ole näkynyt mitään teorioihisi viittaavaa, vaikka sinun lisäksesi tuon on nähnyt moni muukin.
Jälkimmäiseen sanon, että mäkin voisin kirjoitella tähän vaikka mitä tarinoita, jotka eivät ketjun tapaukseen liity millään lailla.
On hyvä, että poliisiin juttuihin uskotaan vielä. Mutta minä en ainakaan usko, varsinkaan kuviin ja vakuutteluihin. Anneli Auerin tapaus oli hyvä esimerkki siitä.
Wallin, poliisi varmasti puhuu paskaa joskus perseensä turvaamiseksi joskus, mutta sinun juttusi kokonaisuutena eri asioita arvostellen...
Ei jatkoon.
Se on kyllä jännää, miten foliopipot vaatii vedenpitäviä todisteita viranomaisilta ja kun niitä tulee, niin niihin ei uskota. Mutta kun foliopipo heittää ilmoille teorian, niin sitä kyllä uskotaan ja todistustaakka siirretään heti sille toiselle osapuolelle. Se on myös mielenkiintoista, että jos näitä salaliittoja on niin pirusti, niin miksi nämä keskivertoa älykkäämmät henkilöt eivät onnistu niitä paljastamaan etukäteen. Merkithän ovat olleet selvät jo pitkän aikaa. Itseasiassa salaliittoteoreetikoista voisi kehitellä enemmän salaliittoteorioita huonoilla perusteilla, verrattuna viranomaistiedotukseen. Vaikka viranomaiset eivät ole 100% avoimia tiedotuksessaan (luonnollisesti), niin foliopipot eivät pysty edes tähän, sillä heidän teoriat pystyy ampumaan alas hyvin pienellä vaivalla.
Quote from: Jukka Wallin on 03.10.2017, 21:49:25
Quote from: Alaric on 03.10.2017, 21:32:07
Ei jestas sentään. Nyt on kyllä melkoista kamaa.
Wallin, sulla ei ole asiasta mitään muuta todistetta kuin se, että keksit ihan vain omassa mielessäsi tekijän olleen autossa, vaikka itsekin näit sen kuulemma olleen maassa ulkopuolella. Missään muualla ei ole näkynyt mitään teorioihisi viittaavaa, vaikka sinun lisäksesi tuon on nähnyt moni muukin.
Jälkimmäiseen sanon, että mäkin voisin kirjoitella tähän vaikka mitä tarinoita, jotka eivät ketjun tapaukseen liity millään lailla.
On hyvä, että poliisiin juttuihin uskotaan vielä. Mutta minä en ainakaan usko, varsinkaan kuviin ja vakuutteluihin. Anneli Auerin tapaus oli hyvä esimerkki siitä.
Esimerkkejä poliisin/syyttäjän isoista hudeista on huolestuttavan paljon: Nils Gustafsson, Alpo Rusi, jne... Auerin vaino on varmaan pahin. Kun epätoivoon vajonnut syyttäjä marssittaa todistajaksi ammattipovarin tulkitsemaan syytetyn mielenliikkeitä, ollaan aika kaukana sellaisesta oikeuskäytännöstä, jota normaalijärkinen voi pitää asiallisena.
Poliisi valehtelee, miliisi kertoo totuuden.
Eikö puukottaja ollut maassa hakkaamassa naista? Ei siihen kungfua tarvita. Mutta jos on ehdollistunut käskyttämään pysssyllä osoittaen niin sitten sillä lailla.
Tappivanukas, laita itsesi siihen tilanteeseen ja mieti, että näet maassa makaavan uhrin hengen olevan hiuskarvan varassa ja päällekarkaaja jatkaa hyökkäystään. Uskallatko vaarantaa puolustuskyvyttömän uhrin hengen, jotta RIKOLLINEN pelastuisi?
Wallin: Auerin tapauksessa ei ehkä kannata vedota poliisin toimintaan (etenkään kenttäväen) vaan syyttäjän, joka on kuitenkin ihan eri viranomainen.
Jos poliisin suurinta väärää toimintaa haluaa etsiä, niin ennemminkin se liittyy aseluvan haltijoiden kohteluun. Ja siinäkin päävastuun kantavat ministerit ja SM:n siviilivirkamiehet (ts. annettu ymmärtää, että kansalaisten hallussapitämien aseitten määrää on vähennettävä).
Quote from: Mika on 03.10.2017, 20:33:13
Quote from: Pentecost on 03.10.2017, 20:14:11
Wallin tietysti kuvittelee, että tuossa on tuosta vaan luotu sen näköinen tilanne, että joku ammutaan auton sisälle ja sitten "lavastetaan" näyttämään totaalisen erilaiselta.
Kyllähän poliisi voi kaikenlaista tehdä. Hyvin on muistissa esim. Hirsalan piiritys, jossa kaksi poliisia ampui vuonna 1994 palavasta talosta ulos ryöminyttä miestä päähän 6 metrin päästä. Poliisit olivat suojassa Pasin sisällä. Silkka teloitus, vaikka tutkinnassa (tietysti) päädyttiinkin siihen, että poliisit toimivat oikein.
Niin, tää Huohvanaisen keissi, yksi monista. Vähän nyt aikalaisjuttujen perusteella oiotaan mutkia tuolla "silkka teloitus" väitteellä.
Ääh, en mä jaksa selittää kun ajatusleikkiin luetaan vääriä oletuksia. Mietin nimenomaan ja ainoastaan nopeinta ja tehokkainta tapaa lopettaa hyökkäys, ja mielestäni ne ovat 1 laukaus päähän 2 kohteen irrottaminen uhrista vauhdin ja massan yhteismomentilla. Ei siis käskyttäminen ja kaksi tehotonta laukausta. Puukottajan kuolema on jopa toivottu lopputulema. Loppu.
Jos viidessä sekunnissa yrittää käskyttää ja ampuu kolme laukausta kohti, niin aika turha on spekuloida millään paremmilla ja tehokkaammilla keinoilla. Kyllä siinä on poliisi aika hyvin handlannut selkärangasta voimankäytön ja sen ohjeistuksen.
Jenkkityylinen lipas kohteeseen ja vielä varmuudeksi hilut ranteisiin ei varmaan olisi kenenkään mielestä hyvä kehityssuunta. Tai "kuula kalloon", niinkuin joku tuossa yllä haaveili.
En oikein ymmärrä, miten tässä tapauksessa joku voi nähdä vieläkin jotain suurta salaliittoa, kun mikään esitetty ei ole minkäänlaisessa ristiriidassa ilmenneiden seikkojen kanssa.
Puukotuksen uhri valehtelee ja oikeasti hän oli autossa sisällä, vai mitä Wallin? Varmaan ostettu hiljaiseksi, ettei murhanhimoisen moottoripyöräpoliisin salaisuus paljastuisi?
:roll:
(Tiedän kyllä mihin vetoat seuraavaksi...)
https://www.mtv.fi/uutiset/rikos/artikkeli/nelostien-puukotuksen-uhri-han-huusi-etta-millaan-ei-ole-mitaan-valia/6604278 (4.10.2017)
QuoteNelostien puukotuksen uhri: "Hän huusi, että millään ei ole mitään väliä"
– Hän ei sanonut muuta kuin tuon "millään ei ole mitään väliä". Sitten hän iski minua puukolla, Nelostien puukotuksen uhri kertoi esitutkinnassa. – Ajattelin, että en minä voi tähän kuolla.
Tapahtumat sunnuntaina 2. lokakuuta 2016 alkoivat Lahdesta. Tuohon aikaan 23-vuotias nainen oli lähtenyt poikaystävänsä, 33-vuotiaan miehen kyytiin.
He olivat tavanneet kuukautta aiemmin Tirra-baarissa Lahdessa. Nainen oli huomannut, että jokin asia miestä vaivasi.
Mies oli naisen mukaan sanonut, että hänen piti hakea pankkitunnukset, koska oli jokin laina maksettavana. Rahaa siirrettiin 6000 euroa luottotililtä käyttötilille, mutta automaatilta mies sai käteisenä nostorajan takia 2000 euroa.
Naiselle ei selvinnyt mihin rahat olivat menossa.
Matka Opel Vectralla oli jatkunut Kivistönmäen Shellille, josta piti ostaa tupakkaa. Se oli kuitenkin unohtunut.
Poliisi kysyi naiselta miksi mies oli ottanut mukaansa autoon paljon vaatteita. Nainen ei syytä tiennyt.
"Hän alkoi ajaa lujaa"
– Olimme jollain isolla tiellä, ehkä Metsäkankaan kohdalla, kun hän alkoi ajaa lujaa, nainen kertoi. – Hän hoki, että nyt mennään pois. En tiedä mitä hän sillä tarkoitti.
Mies ajoi vain kovempaa ja kovempaa. Naista pelotti.
– Minä huusin hänelle, ettei ajaisi niin kovaa ja että jarruttaisi. Huomasin, että hän pimahti jotenkin.
Nainen ei kuulustelussa ollut varma oliko turvavyö kiinni. – Mies kuitenkin kurotti etupenkillä istuvan naisen yli ja yritti avata minun puolen oveani.
Samalla mies yritti työntää naista ulos. Se ei onnistunut ja mies käski naisen olla paikallaan.
– Tuntui, että hän rauhoittui ja että hän piti nyt hauskaa ajamalla lujaa. Hän ei ollut enää niin aggressiivinen.
Matka jatkui Nelostietä etelään kohti Helsinkiä. Kello oli vähän 12.30 jälkeen, kun auto tuli Orimattilan Neste Tuuliharjan tuntumaan.
"Autojen välistä ei mahdu"
Mies huuteli jotain, mutta avonaisen ikkunan takia nainen ei kuullut.
Edessä moottoritiellä oli kaksi autoa rinnakkain. – Minun mielestäni oli selvää, että autojen välistä ei mahdu ajamaan.
Mies törmäsi vasemmalla puolella olevaan autoon. Kaksikon auto lähti pyörimään ja pysähtyi keskiviheriölle.
Nainen tunsi kipua lantiossaan. Myöhemmin se todettiin murtuneeksi.
– Minä lähdin autosta. Mielestäni miehelle ei käynyt kuinkaan ja hän nousi autosta ulos.
– Pelkäsin, että auto saattaa räjähtää niin kuin elokuvissa.
"Millään ei ole mitään väliä"
Nainen kertoi istahtaneensa nurmikolle auton takapuolelle.
Mies kiersi takapuolelle ja nainen näki miehen kasvot. – Hän huusi, että millään ei ole mitään väliä. En tiedä mistä hän otti puukon. Hän piti kaksi käsin puukosta sen kahvaosasta kiinni.
Ensimmäinen isku tuli naista kasvoihin, oikealle puolelle otsaa. Hän suojasi päätään käsillään ja seuraavat kaksi iskua osuivat oikeaan käsivarteen.
Nainen huomasi moottoripyörällä paikalle tulleen poliisin ja huusi apua.
– Pääsin vetäytymään tilanteesta poliisin suuntaan.
"Poliisi pelasti minut"
Hän muisteli kontanneensa pois miehen luota, joka tuli perässä ja sai iskettyä naista puukolla selkään.
– Hän tuli koko ajan perässä. Minä en nähnyt missä asennossa hän oli, sillä makasin nyt kasvot maata kohden.
– Kuulin poliisin huutaneen "maahan maahan". En osaa sanoa huusiko hän sen monta kertaa.
Nainen muisti poliisin ampuneen kerran tai kaksi. Todellisuudessa laukauksia oli kolme. Ensimmäinen osui reiteen, toinen lonkkaan ja kolmas rintaan.
Kuulusteluissa naiselta kysyttiin käsitystä tapahtuneensa.
– Tajusin, että minulla kävi tuuri ja että poliisiin voi luottaa. Ajattelin, että en minä nyt tähän voi kuolla ja näin poliisin. Koen, että poliisi oli ainut mahdollisuuteni jäädä henkiin. Hän pelasti minut.
Poikaystävänsä käytöstä nainen ei voinut edelleenkään ymmärtää. – En tiedä miksi hän toimi näin.
Quote from: Kalle Kinnunen on 04.10.2017, 18:15:12
Quote from: Jukka Wallin on 03.10.2017, 21:04:23
Olen nähnyt poliisin hakkaavan juoppoja putkassa, vaikka kameroita on joka luukussa, ja varsinkin "tiskillä" ;)
Auerin murha tutkimuksen aikana KRP löysi vierasta DNA:ta, joka paljastui KRP:n oman tutkijan DNA:ksi... Nuo putka pieksämiset on totta...
Olen ollut pari vuotta töissä poliisina enkä ole nähnyt yhtään putkapieksämistä. Kukaan kymmenistä tuntemistani poliiseista ei ole nähnyt putkapieksämistä 2000-luvulla. 1980-luvun loppupuolella oli ihan yleistä.
;D
Ei se taida olla tuntematonta vielä 2010-luvulla.
Quote
Vantaalaismies: Vartijat hakkasivat minut putkassa
http://www.vantaansanomat.fi/artikkeli/260746-vantaalaismies-vartijat-hakkasivat-minut-putkassa
Hetken päästä vartijat veivät Someron hissiin, jossa häntä hakattiin ja potkittiin kylkeen. Someron mukaan hänet siirrettiin ilmeisesti eristysselliin.
– Minulta otettiin paita pois, ja jouduin pimeään, kylmään koppiin. Pelkäsin putkakuolemaa.
Someron mukaan hän ei tehnyt vartijoille vastarintaa. Hän kertoo olleensa täysin selvin päin.
Pahoinpidelty sai ruhjeita ja mustelmia kehoonsa ja kasvoihinsa, sijoiltaan menneen olkapään, kipeät polvet ja niskasäryn.
Onko poliisi ulkoistanut pahoinpitelyt ulkopuolisille? Tuskin ...
Sikäli kyllä on ulkoistanut, että putkavartijoina on ihan muita kuin poliiseja usein nykyään.
Quote from: no future on 04.10.2017, 20:01:35
Sikäli kyllä on ulkoistanut, että putkavartijoina on ihan muita kuin poliiseja usein nykyään.
Käsittääkseni nämä ovat poliisin rajoitetuilla valtuuksilla töissä, ja poliisijohdon alaisuudessa joten he ovat rinnastettavissa poliiseihin.
Kaikkialla missä on valtaa, on myös väärinkäytöksiä. Tämä on myös todistettu tieteellisesti.
Quote from: Maastamuuttaja on 03.10.2017, 20:09:04
Poliisilla oli 3 - 5 sekuntia aikaa, ampuako vai ei. Oikeuslaitos miettii ratkaisua kuukausitolkulla. Entäpä jos poliisi olisi ampunut ohi tai ei ollenkaan? Tulisiko syyttää virkatehtävien huonosta hoidosta tai jopa laiminlyönnistä?
Joudun nyt toistamaan mietiskelyäni hieman (sana "hieman" on lainattu tasavallan presidentiltä). Olisiko siis "syytä epäillä todennäköisin syin") poliisin syyllistyneen virkavirheeseen, jos olisi ampunut ohi tai jättänyt virka-aseen koteloon?
Quote from: Maastamuuttaja on 07.10.2017, 17:21:45
Joudun nyt toistamaan mietiskelyäni hieman (sana "hieman" on lainattu tasavallan presidentiltä). Olisiko siis "syytä epäillä todennäköisin syin") poliisin syyllistyneen virkavirheeseen, jos olisi ampunut ohi tai jättänyt virka-aseen koteloon?
Uhri olisi luultavimmin hengetön, tekijä kiven sisässä odottamassa tuomiota. Ohiammunnasta: Ei ainakaan virkavirhe jos kolot mullasta löytyvät suht läheltä. Jos ei osu niin ei osu.
Ase kotelossa: Tuskin tässäkään jos väittää että käytti sopivinta voimaa puukottajaa.
Kaikki ruusut ja kunniamerkki ko. poliisille. Kutsu pressan juhliin ja kumarrukset hienosta toiminnasta.