2016-10-02 Poliisi käyttänyt kuolettavaa voimaa puukottajaa vastaan Orimattilassa

[UgriProPatria]

Vähän outoa että poliisi ryhtyy ampumalla pysäyttämään pakenevaa autoa moottoritiellä. Ensinnäkin tiellä on todennäköisesti muuta liikennettä jolloin kimpoava luoti voi osua sivullisiin samoin kuin auto jonka hallinta menetetään. Toisekseen vaikka kaahaisikin moottoritiellä jossa ei ole vastaantulevaa liikennettä niin se kaahaus ei aiheuta merkittävää riskiä sivullisille.

Emme vielä tiedä, josko poliisi ampui itsepuolustukseksi. Suorahousuinen nahkakenkämies on voinut tehdä jotain tappavaa jäynää.

[Aeon]

Olisivatkohan saaneet auton stoppaamaan / kuski ajanut ulos ja kiinniottovaiheessa kuski tai matkustaja käyttäytynyt uhkaavasti, jolloin poliisi on joutunut käyttämään asetta. Jukka Wallinin kommentista päätellen kyseessä ravikansaa ja jos on piripäissään tms. kaahannut ja stopin jälkeen ruvennut heilumaan puukon / aseen kanssa, niin ei yllätä mitenkään.

[UgriProPatria]

Kaleva kertoo poliisin aseenkäytöstä. Kolme vainaata tähän asti tänä vuonna. Jotain on Suomessa tekeillä; ensin tulee ruumiita harvakseltaan vuosien välein ja nyt joka vuosi ynnä useampi tapaus vuodessa.

Rikolliset ovat varmaan muuttuneet vaarallisemmiksi.

Nii, tai sitten Suomeen on tullut kantasuomalaisiakin rikollisia vaarallisempia, tota... omassa maassaan sotaa ja väkivaltaa pelästyneitä 17-vuotiaita partalapsia.

[UgriProPatria]

Olisivatkohan saaneet auton stoppaamaan / kuski ajanut ulos ja kiinniottovaiheessa kuski tai matkustaja käyttäytynyt uhkaavasti, jolloin poliisi on joutunut käyttämään asetta. Jukka Wallinin kommentista päätellen kyseessä ravikansaa ja jos on piripäissään tms. kaahannut ja stopin jälkeen ruvennut heilumaan puukon / aseen kanssa, niin ei yllätä mitenkään.

Tätä itsekin veikkaan.

[paukuttaja]

Nykyään auto kuin auto kulkee paria sataa. Ja kun vedetään talla tiskissä suurin piirtein nopeusrajoitusa noudattavien seassa niin nopeusero on 80kmh helposti. Eli saman suuntaisuus menettää merkitystään. Kaahari tuuppaa peräkontista sisään 60-80kmh nopeuserolla. Molemmat autot lähtevät kieppumaan yli 100kmh nopeudessa niin tuho on melkoista. Sunnuntairuuhkassa on paljon muitakin jotka ottavat osumaa näistä. Ketjukolari on äkkiä valmis.

[Kimmo Pirkkala]

(napsu)
Missä tilanteesssa on ammuttava vasurilla vauhdissa prätkän päältä? Kun intiaanit ajaa takaa?

Voisi sanoa, että tuskin koskaan tulee sellaista tilannetta, mutta onhan se poliisin varauduttava kaikkeen mahdolliseen. Jos ase on, niin eiköhän kaikki worst case scenariot ole ajateltu, miten se on nopeasti käytettävissä.

En ole mp-poliisi, mutta pitäisin todella yllättävänä, jos mp-poliisit eivät olisi harjoitelleet aseen käsittelyä myös pyörän päältä. Aseenkäyttötilanteet tulevat varmastikin lähes aina yllättäen.

[MustaLeski]

Nykyään auto kuin auto kulkee paria sataa. Ja kun vedetään talla tiskissä suurin piirtein nopeusrajoitusa noudattavien seassa niin nopeusero on 80kmh helposti. Eli saman suuntaisuus menettää merkitystään. Kaahari tuuppaa peräkontista sisään 60-80kmh nopeuserolla. Molemmat autot lähtevät kieppumaan yli 100kmh nopeudessa niin tuho on melkoista. Sunnuntairuuhkassa on paljon muitakin jotka ottavat osumaa näistä. Ketjukolari on äkkiä valmis.

Iltalehdessä oli silminnäkijän havaintoja mikä ainakin tukee sitä olettamaa, että jotain todellista vaaratilannetta siellä tosiaan on ollut:

Nelostiellä ampumispaikan ohi Lahdesta kohti Helsinkiä hieman ennen kello yhtä ajanut nainen kertoo Iltalehdelle, että ampumispaikan kohdalla oli tuolloin lukuisia autoja pysähtyneenä. Naisen mukaan paikalla ei vielä tällöin näkynyt pelastushenkilökuntaa.

- Tien sivussa oli jo niin paljon autoja pysähtyneenä, että ajoimme ohi. Paikalla oli muutamia poliisin yksiköitä, mutta ei vielä pelastushenkilökuntaa. Näimme pelastushelikopterin lentävän meitä vastaan hetken kuluttua ampumispaikan ohi ajamisen jälkeen, silminnäkijä kertoo.

Hänen mukaansa onnettomuuspaikalla oli useampikin rutussa oleva auto.

- Paikka ei tuohon aikaan ollut vielä ruuhkautunut, joten ajamaan pääsi sujuvasti. Keskipientareella oli ainakin yksi auto rutussa, mutta siellä saattoi olla myös muutamia vähemmän vaurioituneita autoja. Paikka oli aika kaoottinen, joten en osaa arvioida tarkemmin, nainen sanoo.

- Ajoradalla ei ollut ruttuun menneitä autoja, mutta rojua, kuten lasinsirpaleita, oli tiellä varmaankin noin sadan metrin matkalla, hän toteaa.

Silminnäkijän mukaan keskipientareelle vaikutti olevan käynnissä elvytystilanne. Hänen mukaansa maassa makasi vain yksi ihminen.

[Luotsi]

Ajoin tapahtumapaikan ohi.Kaveri oli peitetty valkoisella huovalla, ja jalat näkyi kun huopa ei peittänyt kaikkea. Siistit mustat housut ja nahkakengät jalassa...

https://twitter.com/JukkaWallin/status/782588699720704001

Gypsy lives matter! Poliisi on nazisika!

[Lahti-Saloranta]

Emme vielä tiedä, josko poliisi ampui itsepuolustukseksi. Suorahousuinen nahkakenkämies on voinut tehdä jotain tappavaa jäynää.

Veikkaisin että jotain tuollaista on homman takana. Joko autosta on ammuttu tai yritetty ampua poliisia.

[räsänen]

Voihan tämä olla seurausta uudesta rangaistusasteikosta jota Persut ajoivat. Jo viiden kilometrin ylinopeudesta seuraa rangaistusvaatimus sakon muodossa ja yli kolmenkymmenen ylinopeudesta nappi otsaan samantein.

Natsimeininkiä.

[Titus]

Gypsy lives matter!

heh heh, ei #unelman arvoisilla romaneilla ole suoria housuja...

[Jukka Wallin]

Olisivatkohan saaneet auton stoppaamaan / kuski ajanut ulos ja kiinniottovaiheessa kuski tai matkustaja käyttäytynyt uhkaavasti, jolloin poliisi on joutunut käyttämään asetta. Jukka Wallinin kommentista päätellen kyseessä ravikansaa ja jos on piripäissään tms. kaahannut ja stopin jälkeen ruvennut heilumaan puukon / aseen kanssa, niin ei yllätä mitenkään.

Auto jonka matkustajan puoleisella puollella kaveri makasi oli suhteellisen uuden näköinen vaikka se oli rutussa. Valkoinen henkilöauto joka oli huolellla pidetty. Nyt mietin auton merkkiä oliko se Audi vai Honda..

[uffomies]

http://www.aamulehti.fi/kotimaa/poliisi-ja-syyttaja-yksityiskohtia-nelostien-ampumisesta-ei-julkisuuteen/

Rikoskomisario Pälvi Suokas ei kommentoinut tapahtumia millään lailla. Hän ei kertonut uhrin ikää eikä sukupuolta eikä muitakaan yksityiskohtia. Poliisi ei toistaiseksi kerro edes, onko vainaja kaahailleen auton kuljettaja.

No comments-tapaus

[Mr.Reese]

Olisivatkohan saaneet auton stoppaamaan / kuski ajanut ulos ja kiinniottovaiheessa kuski tai matkustaja käyttäytynyt uhkaavasti, jolloin poliisi on joutunut käyttämään asetta. Jukka Wallinin kommentista päätellen kyseessä ravikansaa ja jos on piripäissään tms. kaahannut ja stopin jälkeen ruvennut heilumaan puukon / aseen kanssa, niin ei yllätä mitenkään.

Auto jonka matkustajan puoleisella puollella kaveri makasi oli suhteellisen uuden näköinen vaikka se oli rutussa. Valkoinen henkilöauto joka oli huolellla pidetty. Nyt mietin auton merkkiä oliko se Audi vai Honda..

Uutiskuvissa näyttää harmaalta Opel Astralta.

Muoks: Voi olla Volvo S40:kin.

[Jukka Wallin]

Voihan tämä olla seurausta uudesta rangaistusasteikosta jota Persut ajoivat. Jo viiden kilometrin ylinopeudesta seuraa rangaistusvaatimus sakon muodossa ja yli kolmenkymmenen ylinopeudesta nappi otsaan samantein.

Natsimeininkiä.

Poliisit suorittavat eutanasian viranpuolesta. Onhan jo itsemurhat ulkoistettu poliisille, ne osaavat tehdä siistimmin..

[jka]

Olisivatkohan saaneet auton stoppaamaan / kuski ajanut ulos ja kiinniottovaiheessa kuski tai matkustaja käyttäytynyt uhkaavasti, jolloin poliisi on joutunut käyttämään asetta. Jukka Wallinin kommentista päätellen kyseessä ravikansaa ja jos on piripäissään tms. kaahannut ja stopin jälkeen ruvennut heilumaan puukon / aseen kanssa, niin ei yllätä mitenkään.

Auto jonka matkustajan puoleisella puollella kaveri makasi oli suhteellisen uuden näköinen vaikka se oli rutussa. Valkoinen henkilöauto joka oli huolellla pidetty. Nyt mietin auton merkkiä oliko se Audi vai Honda..

Näitkö montakin autoa rutussa? Tuossa yksi silminnäkijäkuvaus kertoi että siellä olisi ollut usempikin auto "rutussa" jolloin nahkakenkämies olisi jo aiheuttanut onnettomuuden jossa olisi ollut mukana sivullisiakin.

[Jukka Wallin]

Olisivatkohan saaneet auton stoppaamaan / kuski ajanut ulos ja kiinniottovaiheessa kuski tai matkustaja käyttäytynyt uhkaavasti, jolloin poliisi on joutunut käyttämään asetta. Jukka Wallinin kommentista päätellen kyseessä ravikansaa ja jos on piripäissään tms. kaahannut ja stopin jälkeen ruvennut heilumaan puukon / aseen kanssa, niin ei yllätä mitenkään.

Auto jonka matkustajan puoleisella puollella kaveri makasi oli suhteellisen uuden näköinen vaikka se oli rutussa. Valkoinen henkilöauto joka oli huolellla pidetty. Nyt mietin auton merkkiä oliko se Audi vai Honda..

Uutiskuvissa näyttää harmaalta Opel Astralta.

Voi olla hyvinkin, aurinko paistoi auton kylkeen..

[b_kansalainen]

MTV Uutiset:

Orimattilan tapaus on tänä vuonna kolmas, jossa ihminen on kuollut poliisin aseenkäytön seurauksena.

Poliisiylijohtaja Seppo Kolehmainen uskoo, että kyseessä on tilastollinen piikki. Koulutus, ohjeistus tai poliisin aseenkäyttölinja eivät hänen mukaansa ole mitenkään muuttuneet.

Parasta poliisihuumoria pitkiin aikoihin. Jos poliisi pysäyttää, niin muistakaa vedota tilastolliseen piikkiin. Se selittää kaiken aukottomasti. Kunpa SVL-natsitkin olisivat tämän huomanneet. Jesse ja Jimi olivat vain tilastollisia piikkejä hekin.

[Jukka Wallin]

Olisivatkohan saaneet auton stoppaamaan / kuski ajanut ulos ja kiinniottovaiheessa kuski tai matkustaja käyttäytynyt uhkaavasti, jolloin poliisi on joutunut käyttämään asetta. Jukka Wallinin kommentista päätellen kyseessä ravikansaa ja jos on piripäissään tms. kaahannut ja stopin jälkeen ruvennut heilumaan puukon / aseen kanssa, niin ei yllätä mitenkään.

Auto jonka matkustajan puoleisella puollella kaveri makasi oli suhteellisen uuden näköinen vaikka se oli rutussa. Valkoinen henkilöauto joka oli huolellla pidetty. Nyt mietin auton merkkiä oliko se Audi vai Honda..

Näitkö montakin autoa rutussa? Tuossa yksi silminnäkijäkuvaus kertoi että siellä olisi ollut usempikin auto "rutussa" jolloin nahkakenkämies olisi jo aiheuttanut onnettomuuden jossa olisi ollut mukana sivullisiakin.

Silloinkun ajoin ohi, niin se auto jonka vieressä kaveri makasi, oli ainoa. Paitsi poliisn teknisen tutkinnan kavereiden autot olivat vilkut vikkuen siinä tienvarressa. Ne olivat vihreitä volkkareiden pakuja. Luulin ensin niitä Sotilaspoliisien autoiksi.

[Alaric]

Nahkakengät ja suorat housut ovat pelkkää rasistista nettihuhua

Epäilen, että oikeasti tekijällä oli erittäin kiiltävät mustat maihinnousukengät ja maastohousut jalassa. Kaljukin taisi pilkottaa sieltä peitteen alta.

[Aeon]

Olisivatkohan saaneet auton stoppaamaan / kuski ajanut ulos ja kiinniottovaiheessa kuski tai matkustaja käyttäytynyt uhkaavasti, jolloin poliisi on joutunut käyttämään asetta. Jukka Wallinin kommentista päätellen kyseessä ravikansaa ja jos on piripäissään tms. kaahannut ja stopin jälkeen ruvennut heilumaan puukon / aseen kanssa, niin ei yllätä mitenkään.

Auto jonka matkustajan puoleisella puollella kaveri makasi oli suhteellisen uuden näköinen vaikka se oli rutussa. Valkoinen henkilöauto joka oli huolellla pidetty. Nyt mietin auton merkkiä oliko se Audi vai Honda..

Uutiskuvissa näyttää harmaalta Opel Astralta.

Voi olla hyvinkin, aurinko paistoi auton kylkeen..

Kuvien perusteella harmaa Astra G, jota on valmistettu 1998-2004.

Poliisihan ei ole vielä maininnut, että oliko ammuttu kuski vai matkustaja. Voi hyvinkin olla matkustaja, kerta apukuskin puolella ollut.

edit: ammutulla haku päällä eikä halunnut jäädä kiinni? (spekulaatiota)

[b_kansalainen]

Siellä on voinut joku sivullinen ajaa ulos kaaharia väistellessä fataalein seurauksin. Veikkaan, että niitä autoja ja ruumita on ainakin kahdessa eri paikassa.

[Jukka Wallin]

Siellä on voinut joku sivullinen ajaa ulos kaaharia väistellessä fataalein seurauksin. Veikkaan, että niitä autoja ja ruumita on ainakin kahdessa eri paikassa.

Kyllä se oli ainoa paikka. Olen  1990-luvulta saakka ajanut Keski-Suomeen kuukausittain, yhdessä vaiheesa jopa viikottain, joten nuo taukopaikat on tuttuja, kun lasten takia jouduttiin pysähtelemään esim. Tuuliharjalla..

[Jukka Wallin]

Siellä on voinut joku sivullinen ajaa ulos kaaharia väistellessä fataalein seurauksin. Veikkaan, että niitä autoja ja ruumita on ainakin kahdessa eri paikassa.

Kyllä se oli ainoa paikka. Olen  1990-luvulta saakka ajanut Keski-Suomeen kuukausittain, yhdessä vaiheesa jopa viikottain, joten nuo taukopaikat on tuttuja, kun lasten takia jouduttiin pysähtelemään esim. Tuuliharjalla..

Se ihmetytti, kun yhdessä vaiheessa ensin tuli pohjoiseen päin menevällä puolella moottoripyöräpoliisi sireenivilkkuen ja jonkin hetlken päästä poliisin paku niin ikään sireenitpäällä. Kotona aloin miettimään ruokaa laittaessani, että näillä oli kiire juhlimaan uutta tappoa

[valtakunnanpärkhele]

Sattuipa sopivasti, seuraavat paripäivää jauhetaan sitten a-studiot ja muut täynnä poliisin aseenkäyttöä ja samalla väistetään ikävät asiat, kuten SDP:n insestipedofiili, Iljan pannukakuksi menevä oikeudenkäynti ja anarkonarkkarin oikea kuolinsyy.

Ilmeisesti autoa ajoi poliisin otteista päätellen vihapuhuja, nyt sitten seurataan ketä foorumilta on kadonnut...

[joniq]

Ajoin ohi tilanteen ollessa varmaan aika tuore eli hiljaa ajaen pääsimme ohittamaan. Kuten lehtikuvassa näkyi, keskialueella oli auto jonka vierellä ihmisiä ja maassa makaava hahmo. Tien oikeassa laidassa Audi jonka perään oli ajettu suht rajusti mutta ihmiset, jotka sen luona seisoivat , vaikuttivat olevan kunnossa fyysisesti mutta järkyttyneitä. Yksi nainen itki . Romua oli pitkin tietä mutta en havainnut muita rikkoontuneita ajoneuvoja.

[törö]

Vähän outoa että poliisi ryhtyy ampumalla pysäyttämään pakenevaa autoa moottoritiellä. Ensinnäkin tiellä on todennäköisesti muuta liikennettä jolloin kimpoava luoti voi osua sivullisiin samoin kuin auto jonka hallinta menetetään. Toisekseen vaikka kaahaisikin moottoritiellä jossa ei ole vastaantulevaa liikennettä niin se kaahaus ei aiheuta merkittävää riskiä sivullisille.

Pitäisi tietää miten kuski kaahasi, koska ei ole missään sanottu, että se ajoi muun liikenteen mukana. On olemassa niitäkin tyyppejä, jotka ajavat yksisuuntaisella mielellään vastavirtaan.

Yksi autokoulun opettaja kertoi, että näiden kyydissä joutuu istumaan joskus työkseen, eli se ei ole sitä, että lapsuuden traumat palaavat pintaan kun muija lähtee ja sitten tulee tehtyä ahdistuksen takia jotain tyhmää, vaan joiltakin nämä jutut tulevat ihan luonnostaan. Joku oli muistaakseni vielä kakkosvaiheessa poistunut moottoritieltä väärää ramppia pitkin vastaantulijoista huolimatta.

[UgriProPatria]

Periaatteessa olen lain ja järjestyksen ystävä. Uskonpa, että kerrankin voimme katsoa poliisin täyttäneen sen tehtävän, jota varten heidän on aina väitetty olevankin.

Jos tietää, että jossain on murha, jopa joukkomurha tekeillä, sen estäminen ei ensisijaisesti kuulu tavalliselle rivikansalaiselle, vaan viranomaisille, poliisille.

Poliisi on vihdoinkin ymmärtänyt olemassaolonsa tarkoituksen! Rivikansalainen voi vihdoinkin, rauhallisin mielin painaa päänsä tyynylle.

Eppu N - Poliisi ajaa sinisellä autolla 

[Jukka Wallin]

Kyllä se on niin, että sunnuntai ruuhkassa aletaan ampumaan aseella, niin tapahtua voi mitä tahansa. Kukaan ei luulisi olevan niin tyhmä, ettei ota huomioon että on mahdollisuus,  saattaa kuolla useampi samalla.

Poliisin aseenkäyttöä on kritisoitu niin kauan kun minä olen muistanut. Metrovartijana kävin aseenkäyttö-kurssiin, niin kouluttajana ollut kaveri antoi ymmärtää että jos poliisi ampuu kymmenen laukausta, niin ehkä yksi osuu. Siihen aikaan oli tavallista, että autot pysäytettiin ampumalla renkaisiin. Vasta myöhemmin tuli pysäytysvalot poliiseille. Siihen asti poliisi näytti jotain merkkiä,että piti pysätyä.

Tästä tuli eräs vanha juttu mieleen. Kerrotaan,että LP tyypit ajoivat takaa jotain kartano-volvoa joka oli täynnä ihmisiä. Ne ajoivat tätä Volvoa takaa kymmeniä kilomertejä ja eivät saaneet kiinni. Volvo pysähtyu vasta,kun siihen tuli tekninen vika. Poliisi käveli auton luokse, ja kun kuski avasi sivu ikkunan niin poliisi löi suoraan turpaan..

[Lahti-Saloranta]

Pitäisi tietää miten kuski kaahasi, koska ei ole missään sanottu, että se ajoi muun liikenteen mukana. On olemassa niitäkin tyyppejä, jotka ajavat yksisuuntaisella mielellään vastavirtaan.

Valokuvasta päätellen kaaharin auto on ajanut ihan oikeaan suuntaan. Auton oikea etukulma on saanut siipeensä joten autolla ei ole pusun jälkeen voinut kaahata eikä vaurio ole tullut penkalle ajosta. Auton takalasissa näkyy rikkoutunut osa , ikään kuin luodin reikä. Uskoisin että poliisi on kiilannut auton ulos ja surmansa saanut ei ole kuski vaan matkustaja ja ampuminen on tapahtunut auton pysäytyksen jälkeen..