Lesboksen saarella Morian pakolaisleirillä ainakin kaksi Euro Relief -avustusjärjestön työntekijää on jakanut muslimeille allekirjoitettavia lomakkeita, joilla he tunnustaisivat syntinsä ja pyytäisivät Jeesukselta anteeksiantoa. Ilmeisesti tätä oli tehty ramadanin aikaan, joka lisäsi närkästystä entisestään. Euro Relief ei uutisen mukaan hyväksy tällaista toimintaa.
http://www.kaleva.fi/uutiset/ulkomaat/guardian-muslimeja-yritetty-kaannyttaa-kristityiksi-kreikkalaisella-pakolaisleirilla/734515/ (http://www.kaleva.fi/uutiset/ulkomaat/guardian-muslimeja-yritetty-kaannyttaa-kristityiksi-kreikkalaisella-pakolaisleirilla/734515/)
QuoteGuardian: Muslimeja yritetty käännyttää kristityiksi kreikkalaisella pakolaisleirillä
Avustustyöntekijöiden epäillään yrittäneen käännyttää muslimipakolaisia kristityiksi pakolaisleirillä Kreikassa, kertoo brittilehti Guardian.
Lehden mukaan ainakin kahdessa tapauksessa viime kuukausina avustustyöntekijät ovat jakaneet allekirjoitettavia lomakkeita, joissa kehotetaan muun muassa tunnustautumaan syntiseksi.
Lesboksen saarella sijaitsevan Morian pakolaisleirin asukkaiden mukaan ainakin kaksi Euro Relief -avustusjärjestön työntekijää jakoi lomakkeita. Järjestön mukaan menettely on sen sääntöjen vastaista.
Guardianin uutinen:
https://www.theguardian.com/world/2016/aug/02/aid-workers-accused-of-trying-to-convert-muslim-refugees-greek-camp-detention-centre-lesvos-christianity (https://www.theguardian.com/world/2016/aug/02/aid-workers-accused-of-trying-to-convert-muslim-refugees-greek-camp-detention-centre-lesvos-christianity)
QuoteAid workers accused of trying to convert Muslim refugees at Greek camp
Christians working in Greece's most notorious asylum detention centre have tried to convert some of the Muslim detainees, who have been held under the terms of the EU-Turkey migration deal.
On at least two occasions in recent months, aid workers have distributed conversion forms inside copies of Arabic versions of the St John's gospel to people held at the Moria detention camp on Lesbos.
The forms, seen by the Guardian, invite asylum seekers to sign a statement declaring the following: "I know I'm a sinner ... I ask Jesus to forgive my sins and grant me eternal life. My desire is to love and obey his word."
Muslim asylum seekers who received the booklet said they found the aid workers' intervention insensitive.
"It's a big problem because a lot of the people are Muslim and they have a problem with changing their religion," said Mohamed, a detainee from Damascus. "They were trying this during Ramadan, the holiest Muslim month."
A second Syrian, Ahmed, said: "We like all religions, but if you are a Christian, and I give you a Qur'an, how would you feel?"
Detainees alleged that the forms were distributed by at least two representatives of Euro Relief, a Greek charity that became the largest aid group active in Moria after other aid organisations pulled out in protest against the EU-Turkey deal. The camp is overseen by the Greek migration ministry, but aid groups perform most of the day-to-day management.
Euro Relief said it disapproved of the distribution of conversion materials, but added it could not rule out the possibility that individual aid workers had distributed the booklets themselves.
(...)
Kyseinen ilmiö on arkipäivää Suomessakin. En viitsi mainita nimiä, mutta Suomessa on egyptiläistaustaisia kristittyjä, jotka pyörittävät aika laajaa kotouttamisen varjolla tehtävää kristityiksi käännyttämistä. Lopputuloksena on lähinnä se, että maahanmuuttajilta viedään se vähäkin identiteetti, jonka varaan he voisivat kotoutumistaan rakentaa ja toisaalta mission ansiosta vastaanottokeskuksissa pörrää nyt suomalaisia kristittyjä tyttöjä, jotka ovat aivan liian naiiveja niihin paikkoihin.
Useampikin mormoni-partio on yrittänyt käännyttää minua. Onko siis heidänkin toimintansa yhtä tuomittavaa, kuin tässä mainittu toiminta? Pitäisi kaikki käännytys toiminta siis kieltää tai ainakin paheksua? Samat standardit ainakin pitäisi olla.
Esimerkki uskontojen toimimisesta todellisena ihmismielien mädättäjinä. Yritetään syöttää yhtä hulluutta toisen hulluuden päälle.
Ainoa mihin islamin hullut tulisi käännyttää, on takaisin sinne, mistä ovat tulleetkin.
Saatana, että on aivotonta touhua.
Quote from: Asra on 02.08.2016, 11:24:47
Kyseinen ilmiö on arkipäivää Suomessakin. En viitsi mainita nimiä, mutta Suomessa on egyptiläistaustaisia kristittyjä, jotka pyörittävät aika laajaa kotouttamisen varjolla tehtävää kristityiksi käännyttämistä. Lopputuloksena on lähinnä se, että maahanmuuttajilta viedään se vähäkin identiteetti, jonka varaan he voisivat kotoutumistaan rakentaa ja toisaalta mission ansiosta vastaanottokeskuksissa pörrää nyt suomalaisia kristittyjä tyttöjä, jotka ovat aivan liian naiiveja niihin paikkoihin.
jos meinataan kotouttaa ihmisiä Suomeen, kyllä se on oltava kristinuskoinen kaveri. ei tänne pidä mitään islaminuskoisia kotouttaa, koska Suomi ei ole islaminuskoon nojaava maa.
jos tuntuu riistolta, niin ei muutakuin takaisin muslimimaahan sitten
Quote from: Kim Evil-666 on 02.08.2016, 11:26:24
Esimerkki uskontojen toimimisesta todellisena ihmismielien mädättäjinä. Yritetään syöttää yhtä hulluutta toisen hulluuden päälle.
Ainoa mihin islamin hullut tulisi käännyttää, on takaisin sinne, mistä ovat tulleetkin.
Saatana, että on aivotonta touhua.
Lapin vaeltajalla taas osuvaa riimailua.
Quote from: Gunnar Hymén on 02.08.2016, 11:26:28
jos meinataan kotouttaa ihmisiä Suomeen, kyllä se on oltava kristinuskoinen kaveri. ei tänne pidä mitään islaminuskoisia kotouttaa, koska Suomi ei ole islaminuskoon nojaava maa.
jos tuntuu riistolta, niin ei muutakuin takaisin muslimimaahan sitten
Olet väärässä. Uskonnolla ei kotouttamisessa saisi olla vuorovaikutteista merkitystä, mutta sen merkitystä identiteettiä turvaavana tekijänä ei saisi väheksyä. Lähtökohdan tulisi olla ensisijaisesti se, että miehet kotouttavat miespuolisia ja naiset, varsinkin kristityt tytöt, kuuluisivat puuhastelemaan niiden harvojen naisten ja lasten parissa, joita tänne turvapaikanhakijoina saapuu. Muutamaankin kertaan vastaanottokeskuksissa yms. kotoutusilloissa vierailleena voin todeta, että nykyisellään siitä touhusta ei tule yhtään mitään, mm.:
http://hommaforum.org/index.php/topic,109912.msg2154919.html#msg2154919
Quote from: Asra on 02.08.2016, 11:34:51
Quote from: Gunnar Hymén on 02.08.2016, 11:26:28
jos meinataan kotouttaa ihmisiä Suomeen, kyllä se on oltava kristinuskoinen kaveri. ei tänne pidä mitään islaminuskoisia kotouttaa, koska Suomi ei ole islaminuskoon nojaava maa.
jos tuntuu riistolta, niin ei muutakuin takaisin muslimimaahan sitten
Olet väärässä. Uskonnolla ei kotouttamisessa saisi olla vuorovaikutteista merkitystä, mutta sen merkitystä identiteettiä turvaavana tekijänä ei saisi väheksyä. Lähtökohdan tulisi olla ensisijaisesti se, että miehet kotouttavat miespuolisia ja naiset
uskonnollinen identiteetti...homot roikkumaan, aseellinen jihad, raiskattujen naisten kivittäminen, dhimmiys, seksiorjat, piiskaa, sukupuoli-apartheid, fiktiivinen paratiisi ja helvetti. Unohtuiko identiteetistä jotain?
Quote from: Kim Evil-666 on 02.08.2016, 11:26:24
Esimerkki uskontojen toimimisesta todellisena ihmismielien mädättäjinä. Yritetään syöttää yhtä hulluutta toisen hulluuden päälle.
Ainoa mihin islamin hullut tulisi käännyttää, on takaisin sinne, mistä ovat tulleetkin.
Saatana, että on aivotonta touhua.
Kyllä se ihmismielen mädättäjä on tuo itsesi mainitsemasi saatana, ei kristinusko eikä kristinuskon Jumala.
Se, että millä omilla motiiveillaan nuo käännyttäjät toimivat ja onko tuo toimita edes hyväksyttävää on ihan toinen juttu...
Kristityksi ei tulla lomakkeita täyttämällä, vaan uskomalla Jeesukseen Kristukseen. Juttu haisee.
Quote from: Asra on 02.08.2016, 11:34:51
Quote from: Gunnar Hymén on 02.08.2016, 11:26:28
jos meinataan kotouttaa ihmisiä Suomeen, kyllä se on oltava kristinuskoinen kaveri. ei tänne pidä mitään islaminuskoisia kotouttaa, koska Suomi ei ole islaminuskoon nojaava maa.
jos tuntuu riistolta, niin ei muutakuin takaisin muslimimaahan sitten
Olet väärässä. Uskonnolla ei kotouttamisessa saisi olla vuorovaikutteista merkitystä, mutta sen merkitystä identiteettiä turvaavana tekijänä ei saisi väheksyä. Lähtökohdan tulisi olla ensisijaisesti se, että miehet kotouttavat miespuolisia ja naiset, varsinkin kristityt tytöt, kuuluisivat puuhastelemaan niiden harvojen naisten ja lasten parissa, joita tänne turvapaikanhakijoina saapuu. Muutamaankin kertaan vastaanottokeskuksissa yms. kotoutusilloissa vierailleena voin todeta, että nykyisellään siitä touhusta ei tule yhtään mitään, mm.:
http://hommaforum.org/index.php/topic,109912.msg2154919.html#msg2154919
Immenkalvo on oikeassa. Suomeen tulisi ottaa vain kristittyjä pakolaisia, koska samat tavat, ei kulttuurillisia ristiriitoja, integroituminen, ei terroriuhkaa ja työllistyminen.
Quote from: Machine Head on 02.08.2016, 13:21:34
Kristityksi ei tulla lomakkeita täyttämällä, vaan uskomalla Jeesukseen Kristukseen. Juttu haisee.
On erittäin toivottavaa että viesti suoranaisesta pakkokäännytyksestä leviää Lähi-Idässä kulovalkean lailla.
Quote from: Asra on 02.08.2016, 11:34:51
Uskonnolla ei kotouttamisessa saisi olla vuorovaikutteista merkitystä, mutta sen merkitystä identiteettiä turvaavana tekijänä ei saisi väheksyä.
Identitääri-isläämiä käännynnäiseltä ;D Pitäisikö sun suomalaisen identiteettisi turvaamiseksi alkaa luterilaiseksi jos muutat sinne lähi-itään?
Mitä islamin doktriinien vastaista on siinä, että tunnustaa syntinsä ja että Jeesus on al-Masih? Voi aivan hyvin olla etninen muslimi, uskoa Jeesukseen ja rukoilla moskeijassa.
http://www.christianitytoday.com/ct/2013/january-february/insider-movement-islam-wheres-jesus.html
QuoteLähtökohdan tulisi olla ensisijaisesti se, että miehet kotouttavat miespuolisia ja naiset, varsinkin kristityt tytöt, kuuluisivat puuhastelemaan niiden harvojen naisten ja lasten parissa, joita tänne turvapaikanhakijoina saapuu.
Tästä olemme samaa mieltä. Nainen, varsinkaan nuori, ei voi kertoa miehelle miten ollaan mies Suomessa. Tasavertaista vuorovaikutusta ei tule kun osapuolten maailmankuvat ja käsitykset sukupuolirooleista eivät kohtaa ja heillä on välineellisiä tavoitteita toistensa suhteen: Matu haluaa oleskeluluvan ja tyttö haluaa evankelista-kicksejä. Vapaiden suuntien seurakunnissa jotkut yrittää varoittaa näitä sinisilmäisiä pöksylähettejä mutta valitettavasti toimintaa myös rohkaistaan. Kristinuskoon kääntyminen voi olla tilapäistä ja seurakuntanuori on pian nyrkin ja hellan välissä muslimimiehen vaimona.
Meidän tulisikin ottaa vain kristittyjä pakolaisia, mutta ei "käännynnäisiä", vaan sellaisia, joiden suku on iät ja ajat kyseistä uskontoa harjoittanut.
Quote from: Asra on 02.08.2016, 11:24:47Kyseinen ilmiö on arkipäivää Suomessakin. En viitsi mainita nimiä, mutta Suomessa on egyptiläistaustaisia kristittyjä, jotka pyörittävät aika laajaa kotouttamisen varjolla tehtävää kristityiksi käännyttämistä.
Nythän olen itse ateisti ja pidän uskovaisia hieman henkisesti vajaakasvaneina, mutta olen silti sitä mieltä, että mikä tahansa käännytystyö, joka saa ihmiset jättämään islamin murhakultin on hyvä asia.
Siirtyminen islamista kristinuskoon on kuitenkin henkisesti pienempi kynnys kun siirtyminen suoraan ateismin valaistuksen ja järjen maailmaan. Kristillisyys on siten ihan hyvä väliaskel matkalla kohti viisautta.
Breaking News: Kristityt toteuttavat lähetyskäskyä.
Ilmeisesti muslimeita ei saa koittaa käännyttää? Kristinuskoa saa kuitenkin heikentää kaikin tavoin, mm. väkivaltaisten kristittyjä tappavien kehitysmaamuslimien maahantuonnilla.
Näiden otsikoiden myötä tämä foorumi tuo väistämättä mieleen lähinnä vihervasurisuvakkihuorien keskiset kahvikekkereet. Ehkä ne siellä MV-lehdessä on sittenkin oikeassa tämän Homman suhteen...
Quote from: Asra on 02.08.2016, 11:24:47Lopputuloksena on lähinnä se, että maahanmuuttajilta viedään se vähäkin identiteetti
Kun ihminen tulee uskoon, hän saa
uuden indentiteetin. Vanha on takana ja uusi edessä. Tää on ihan peruskauraa.
Quote from: Asra on 02.08.2016, 11:34:51Lähtökohdan tulisi olla ensisijaisesti se, että miehet kotouttavat miespuolisia ja naiset, varsinkin kristityt tytöt, kuuluisivat puuhastelemaan niiden harvojen naisten ja lasten parissa, joita tänne turvapaikanhakijoina saapuu.
Vastaanottokeskusten meiningistä en tiedä, mutta ainakin monissa helluntaiseurakunnissa, joissa juuri uskoontulleita maahanmuuttajia aletaan opastamaan kaidalle tielle, tämä on ymmärretty.
En tiedä, mikä on politiikka vastaanottokeskuksissa ja kuinka paljon nuo kristityt tytöt voivat itse vaikuttaa tehtäviensä sisältöön, mutta veikkaan, että miespuolisista työntekijöistä on vastaanottokeskuksissa huutava pula. Sama ongelma tulee vastaan jo seurakunnissa. Naiset ovat innokkaita, miehiä ei tahdo löytyä.
Toisaalta ihan ymmärrettävää. Suomalaisille heteromiehille on tunnetusti hyvin vaikeaa ryhtyä henkilökohtaisiksi koutsaajiksi toisille miehille, varsinkin nuorille ja viriileille. Heterotytöt luonnollisesti ovat yli-innokkaita.
Quote from: Machine Head on 02.08.2016, 13:21:34
Kristityksi ei tulla lomakkeita täyttämällä, vaan uskomalla Jeesukseen Kristukseen. Juttu haisee.
Monia siihen uskoon auttaa lomake. Siinä missä jotain toista kaste. Menetelmät on monet, mutta päämäärä sama: auttaa ihmisiä kääntymään kristinuskoon.
Quote from: Jochanan on 02.08.2016, 15:17:52
Monia siihen uskoon auttaa lomake. Siinä missä jotain toista kaste.
Mun muistaakseni Jeesus käski tekemään kaikista kansoista opetuslapsia ja kastamaan heitä, ei jakamaan mitään traktaattilomakkeita. Ei taida olla Kreikan ortodoksisen kirkon katekeesin mukaista tällainen pikakäännytys vaan jotain jenkkimallista hihhulointia :roll:
"Hauskinta" uutisessa on se, että jos joku uskonnoton ryhmä menisi paikalle esittämään luopukaa taikauskoistanne, niin molemmat ryhmät hyökkäisivät yksissätuumin kimppuun! ;D
Taikauskoa voi aina uskovaisten mielestä vaihtaa, mutta taikauskoista kokonaan luopuminen on haram! :o
Quote from: Faidros. on 02.08.2016, 15:34:01
Taikauskoa voi aina uskovaisten mielestä vaihtaa, mutta taikauskoista kokonaan luopuminen on haram! :o
Varsinaista taikauskoa on tuo, että ateistit luulevat kristittyjen hyökkäävän heidän kimppuunsa. Tai ehkä se on vain porvarillisen establishmentin tarvetta kuvitella olevansa jotenkin radikaali ja edistyksellinen vähemmistö.
Quote from: Mangustin on 02.08.2016, 15:22:57Mun muistaakseni Jeesus käski tekemään kaikista kansoista opetuslapsia ja kastamaan heitä, ei jakamaan mitään traktaattilomakkeita.
Käyvät varmasti kasteella sitten, kun ovat kääntyneet. Siis jos ovat aidosti uskoon tulleet.
Btw. kannattaa lukea uutinenkin! Työntekijät jakoivat lähinnä
arabiankielisiä Johanneksen evankeliumeja. Lomake tulee sen "kylkiäisenä". Lomakkeen funktio on lähinnä se, että se auttaa ihmisiä rukoilemaan. Sen tarkoitus ei ole korvata kastetta.
Quote from: Mangustin on 02.08.2016, 15:22:57Ei taida olla Kreikan ortodoksisen kirkon katekeesin mukaista tällainen pikakäännytys vaan jotain jenkkimallista hihhulointia
Ortodoksinen kirkko ei tunnetusti tee minkäänlaista lähetystyötä, ts. heille lähetystyö on jumalanpalvelusten pitämistä. On hyvin vaikea sanoa, mistä kirkkokunnasta työntekijät ovat, varsinkin, kun he tekevät hommaa salaa.
No, se on vähän niinkuin kristityn velvollisuuskin mennä kaikkeen maailmaan ja opettaa ja kastaa kansat opetuslapsiksi. Onhan se julmaa hylätä lähimmäisensä helvetintielle, vaikka itse tietää itse totuuden. Siksikin ihmettelen, että meidän piispat ovat luopuneet lähetyskäskystä.
Hyvää kristitty tarkoittaa, paitsi jos motiivi on joku muu, kuin ilosanoman jakaminen.
Quote from: Micke90 on 02.08.2016, 13:44:43
Meidän tulisikin ottaa vain kristittyjä pakolaisia, mutta ei "käännynnäisiä", vaan sellaisia, joiden suku on iät ja ajat kyseistä uskontoa harjoittanut.
Missä he ovat? Mikseivät he tule? :roll:
Sen sijaan tänne valuu liberaali, länsimaista unelmaansa metsästävä roskasakki.. väittäisin, että samanlaisuus vetää puoleensa.
Quote from: Jochanan on 02.08.2016, 15:42:12
Btw. kannattaa lukea uutinenkin! Työntekijät jakoivat lähinnä arabiankielisiä Johanneksen evankeliumeja. Lomake tulee sen "kylkiäisenä". Lomakkeen funktio on lähinnä se, että se auttaa ihmisiä rukoilemaan. Sen tarkoitus ei ole korvata kastetta.
Evankeliointi on jees, ja olin siis kriittinen tuota lomakeformaattia kohtaan, olen vastaanottanut näitä läpysköjä joiden sisältö on nuoren maailman kreationismia ja takakannen lomakkeella voi luovuttaa elämänsä Jeesukselle. Vähän sama ongelma kun männävuosina oli muotia ne TosiRakkausOdottaa-kortit, joita nuoriso-ohjaajat jakoi kun kristillisen seksuaalietiikan sisäistäminen ja opettaminen olisi ollut liian kiusallista. Pahimmillaan paperilapulla korvataan ihmisten kohtaaminen.
QuoteOrtodoksinen kirkko ei tunnetusti tee minkäänlaista lähetystyötä
https://pemptousia.com/2012/05/the-what-where-when-and-why-of-orthodox-missions/
Ittekseenkö ortodoksinen usko levisi Kiinaan, Japaniin ja Alaskaan asti?
Pahkasikaa pakettiin. Siis jos käsitän kaustin oikein, oikein kauhistellaan sitä, että joku yrittää käännyttää toista omaan uskoonsa. Ja vaikka sivuuttaisi seikan, että käännyttäjä varmaankin uskoi hyvään, ongelman kärki tässä on, että nimenomaan muslimeita yritetään käännyttää masentavan keskiaikaisesta uskostaan siedettävämpään.
Sisältyykö monikulttuuriaatteeseen jo joku perhanan käännytyssuojakin?
Islamhan on käytännössä myös poliittinen liike. Jos sen suoja kritiikkiä vastaan alkaa tästä, että muslimiyksilöille ei saa edes yrittää puhua järkeä, niin heistä koostuva puolue tulee olemaan mielenkiintoisessa etuasemassa.
"Kokoomuslainen mieshenkilö pidätettiin vaalimateriaalia mukanaan muslimiveljeskunnan vaalikojun liepeiltä. Tekoa tutkitaan muslimien käännytysyrityksenä."
Quote from: IDA on 02.08.2016, 15:39:17
Quote from: Faidros. on 02.08.2016, 15:34:01
Taikauskoa voi aina uskovaisten mielestä vaihtaa, mutta taikauskoista kokonaan luopuminen on haram! :o
Varsinaista taikauskoa on tuo, että ateistit luulevat kristittyjen hyökkäävän heidän kimppuunsa. Tai ehkä se on vain porvarillisen establishmentin tarvetta kuvitella olevansa jotenkin radikaali ja edistyksellinen vähemmistö.
Anteeksi IDA, sanoin turhan värikkäästi.
Uskontojen ulkopuolelta katsottuna tuo homma vaikuttaa vain niin äärettömältä idiotismilta. Ikään kuin käännyttäjät vaatisivat:
Luopukaa vääräuskostanne ja liittykää ennen vääräuskoisina pitämiinne, meihin! Tadaa! Kaikki laulaa kumbayaa yhdessä! ;D
Edit. Mikä on kaikkien uskovaisten yhteinen vihollinen uskontokunnasta/lahkosta riippumatta? Uskonnoton.
Quote from: Asra on 02.08.2016, 16:19:45
Quote from: Micke90 on 02.08.2016, 13:44:43
Meidän tulisikin ottaa vain kristittyjä pakolaisia, mutta ei "käännynnäisiä", vaan sellaisia, joiden suku on iät ja ajat kyseistä uskontoa harjoittanut.
Missä he ovat? Mikseivät he tule? :roll:
Sen sijaan tänne valuu liberaali, länsimaista unelmaansa metsästävä roskasakki.. väittäisin, että samanlaisuus vetää puoleensa.
Paitsi, että tänne Suomeen valuu muita maita enemmään ääri-islamistinen, länsimaita vihaava paskasakki, tilastotkin sen näyttävät.
Miksei samanlaisuus vedä riittävästi Asraa puoleensa ja muuta islamilaista unelmaa etsimään Lähi-Itään? Ei kai länsimainen unelma pidättele?
Muslimeilla ja kommunisteilla on ainakin yksi yhteinen piirre. Heistä on mukavinta asua länsimaissa! ;D
Quote from: Mangustin on 02.08.2016, 16:24:56Ittekseenkö ortodoksinen usko levisi Kiinaan, Japaniin ja Alaskaan asti?
Juu, en mä tarkoittanu sitä, että kaikki ortodoksit ovat edelleen Istanbulissa.
Quote from: Faidros. on 02.08.2016, 16:34:43
Paitsi, että tänne Suomeen valuu muita maita enemmään ääri-islamistinen paskasakki, tilastotkin sen näyttävät.
Miksei samanlaisuus vedä riittävästi Asraa puoleensa ja muuta islamilaista unelmaa etsimään Lähi-Itään? Ei kai länsimainen unelma pidättele?
Muslimeilla ja kommunisteilla on ainakin yksi yhteinen piirre. Heistä on mukavinta asua länsimaissa! ;D
Mihin tilastoihin viittaat?
Tiedän useita täällä pakolaisena olleita perheitä, jotka ovat sittemmin muuttaneet takaisin alkuperäisiin kotimaihinsa. Yhdistävänä tekijänä näissä perheissä on islamilainen uskonnollisuus. He ovat tulleet aikanaan Suomeen, kotoutuneet, käyneet moskeijassa, eläneet huomaamattomina muun yhteiskunnan mukana ja lopulta alkuperäisissä kotimaissaan tilanteen rauhoituttua palanneet niihin. Väittäisin, että nämä aidosti uskonnolliset, islamia aktiivisesti harjoittavat muslimit ovat kaikkein näkymättömin ryhmä maahanmuuttajista. Heille myös kynnys muuttaa takaisin on kaikkein matalin.
Quote from: Jochanan on 02.08.2016, 15:05:41
Näiden otsikoiden myötä tämä foorumi tuo väistämättä mieleen lähinnä vihervasurisuvakkihuorien keskiset kahvikekkereet. Ehkä ne siellä MV-lehdessä on sittenkin oikeassa tämän Homman suhteen...
No mikä nyt närästää? Olisiko tämä pitänyt otsikoida "Hartaat kristityt levittävät evankeliumia hädänalaisille"? Vai onko ketjussa keskusteltu kenties väärin ja ihan tyhmästi?
Quote from: Machine Head on 02.08.2016, 13:21:34
Kristityksi ei tulla lomakkeita täyttämällä, vaan uskomalla Jeesukseen Kristukseen. Juttu haisee.
Lomakkeen täyttämällä saa ehkä helpommin lomaoikeuden?
Quote from: Asra on 02.08.2016, 17:08:10
Mihin tilastoihin viittaat?
Tiedän useita täällä pakolaisena olleita perheitä, jotka ovat sittemmin muuttaneet takaisin alkuperäisiin kotimaihinsa. Yhdistävänä tekijänä näissä perheissä on islamilainen uskonnollisuus. He ovat tulleet aikanaan Suomeen, kotoutuneet, käyneet moskeijassa, eläneet huomaamattomina muun yhteiskunnan mukana ja lopulta alkuperäisissä kotimaissaan tilanteen rauhoituttua palanneet niihin. Väittäisin, että nämä aidosti uskonnolliset, islamia aktiivisesti harjoittavat muslimit ovat kaikkein näkymättömin ryhmä maahanmuuttajista. Heille myös kynnys muuttaa takaisin on kaikkein matalin.
Väitteesi on kyllä taas puutaheinää a'la asra-daesh. Ketä nämä 'hijaiset' aidot musut ovat, jotka vaahtoavat islamin juhlien määräämisestä virallisiksi, suurmoskeijan puolesta, sharian saattamiseksi yhteiskunta'kelpoiseksi jne. Niitä hiljaisia, kivoja muslimeja; miksei ne ole jo muuttaneet takaisin? :facepalm:
Quote from: Asra on 02.08.2016, 11:24:47
Kyseinen ilmiö on arkipäivää Suomessakin. En viitsi mainita nimiä, mutta Suomessa on egyptiläistaustaisia kristittyjä, jotka pyörittävät aika laajaa kotouttamisen varjolla tehtävää kristityiksi käännyttämistä. Lopputuloksena on lähinnä se, että maahanmuuttajilta viedään se vähäkin identiteetti, jonka varaan he voisivat kotoutumistaan rakentaa ja toisaalta mission ansiosta vastaanottokeskuksissa pörrää nyt suomalaisia kristittyjä tyttöjä, jotka ovat aivan liian naiiveja niihin paikkoihin.
On hyvä, että tehdään työtä muslimien keskuudessa kertoa Jeesuksesta Kristuksesta, joka voi vapauttaa muslimin saatanan orjuudesta ja islamin antamasta väärästä identiteetistä. Muslimin identiteetillä ei kotoutumista rakenneta muussa mielessä kuin poliittisen islamilaisen yhteiskuntamallin, josta olemme kuulleet ja nähneet liiankin kanssa. Muslimin identiteetti ja omatunto sotivat länsimaisen, kristillisen yhteiskuntamallin kanssa, eikä siinä ole sovintoa millään tavoin saatavissa. siksi on tärkeää kristillien lähetystyö muslimien keskuudessa, Jeesus Kristus kuuluu kaikille.
Quote from: Asra on 02.08.2016, 11:34:51
Quote from: Gunnar Hymén on 02.08.2016, 11:26:28
jos meinataan kotouttaa ihmisiä Suomeen, kyllä se on oltava kristinuskoinen kaveri. ei tänne pidä mitään islaminuskoisia kotouttaa, koska Suomi ei ole islaminuskoon nojaava maa.
jos tuntuu riistolta, niin ei muutakuin takaisin muslimimaahan sitten
Olet väärässä. Uskonnolla ei kotouttamisessa saisi olla vuorovaikutteista merkitystä, mutta sen merkitystä identiteettiä turvaavana tekijänä ei saisi väheksyä. Lähtökohdan tulisi olla ensisijaisesti se, että miehet kotouttavat miespuolisia ja naiset, varsinkin kristityt tytöt, kuuluisivat puuhastelemaan niiden harvojen naisten ja lasten parissa, joita tänne turvapaikanhakijoina saapuu. Muutamaankin kertaan vastaanottokeskuksissa yms. kotoutusilloissa vierailleena voin todeta, että nykyisellään siitä touhusta ei tule yhtään mitään, mm.:
http://hommaforum.org/index.php/topic,109912.msg2154919.html#msg2154919
Väärää identiteettiä ei tule turvata vaan kertoa ihmiselle totuus, että hän on Raamatun Jumalan rakkauden kohde.
Quote from: Faidros. on 02.08.2016, 15:34:01
"Hauskinta" uutisessa on se, että jos joku uskonnoton ryhmä menisi paikalle esittämään luopukaa taikauskoistanne, niin molemmat ryhmät hyökkäisivät yksissätuumin kimppuun! ;D
Taikauskoa voi aina uskovaisten mielestä vaihtaa, mutta taikauskoista kokonaan luopuminen on haram! :o
On oikeaa uskoa ja on taikauskoa. Nämä ovat selkeästi erotettavissa.
Quote from: Asra on 02.08.2016, 16:19:45
Quote from: Micke90 on 02.08.2016, 13:44:43
Meidän tulisikin ottaa vain kristittyjä pakolaisia, mutta ei "käännynnäisiä", vaan sellaisia, joiden suku on iät ja ajat kyseistä uskontoa harjoittanut.
Missä he ovat? Mikseivät he tule? :roll:
Sen sijaan tänne valuu liberaali, länsimaista unelmaansa metsästävä roskasakki.. väittäisin, että samanlaisuus vetää puoleensa.
Osa niistä kristinuskoon kääntynestä muslimeista, ja kristityistä, jotka pyrkivät Eurooppaan ovat Välimeren pohjassa 'rauhanuskonnon' kannatajien toimesta. Osa kristityistä vieläkin!!! pakolaisleireillä muslimien ahdisteltavina :facepalm:
Quote from: Faidros. on 02.08.2016, 16:31:35
Naps
Anteeksi IDA, sanoin turhan värikkäästi.
Uskontojen ulkopuolelta katsottuna tuo homma vaikuttaa vain niin äärettömältä idiotismilta. Ikään kuin käännyttäjät vaatisivat: Luopukaa vääräuskostanne ja liittykää ennen vääräuskoisina pitämiinne, meihin! Tadaa! Kaikki laulaa kumbayaa yhdessä! ;D
Edit. Mikä on kaikkien uskovaisten yhteinen vihollinen uskontokunnasta/lahkosta riippumatta? Uskonnoton.
Kristittyjen uskovien vihollinen on nimensä mukaisesti sielunvihollinen, Saatana. Koraani ja allahin väärän profeetan tekstit kyllä paljastavat asian riittävän selkeästi. Jumala on Rakkaus; mitä allahin porukka tekee?
Eivät sentään yrittäneet käännyttää lesboiksi.
Quote from: Faidros. on 02.08.2016, 16:31:35
Naps
Anteeksi IDA, sanoin turhan värikkäästi.
Uskontojen ulkopuolelta katsottuna tuo homma vaikuttaa vain niin äärettömältä idiotismilta. Ikään kuin käännyttäjät vaatisivat: Luopukaa vääräuskostanne ja liittykää ennen vääräuskoisina pitämiinne, meihin! Tadaa! Kaikki laulaa kumbayaa yhdessä! ;D
Edit. Mikä on kaikkien uskovaisten yhteinen vihollinen uskontokunnasta/lahkosta riippumatta? Uskonnoton.
Mihin sinä, Faidros-kuoma, vanhan vihtahousun unohdit? Eiköhän se Saatana ole koko ihmiskunnan vihollinen. ;D. Kaikki paha tulee siitä suunnasta, uskontoon tai sen puutteeseen katsomatta.
Parempi kuin olisi yksinkertaisesti vain yritetty käännyttää... Kumivene takaisin Turkkiin.
Italialaisten mafiosojen meritaksit ovat "pelastaneet" 8000 "pakolaista" viidessä päivässä.
http://pulse.ng/world/italy-country-says-8-000-migrants-rescued-in-five-days-id5330543.html
Quote from: Ajattelija2008 on 02.08.2016, 18:30:19
Eivät sentään yrittäneet käännyttää lesboiksi.
Tämäkin postmodernissa matriisissa onnistuu. Sitä ei vaan vielä ole tyrkytetty musuille.
Quote from: Kim Evil-666 on 02.08.2016, 11:26:24
Esimerkki uskontojen toimimisesta todellisena ihmismielien mädättäjinä. Yritetään syöttää yhtä hulluutta toisen hulluuden päälle.
Hulluutta on monenlaista ja osa siitä on vakavampaa. Jos ateismi ei maistu, kuten lähi-itäläisen tai afrikkalaisen primitiivisen, tietämättömän ja luonnostaan taikauskoisen mielen tapauksessa usein on, niin seuraavaksi paras vaihtoehto on korvata pahanlaatuinen hulluus vähemmän pahanlaatuisella.
Kaikki uskonnot ovat toki hömppää, mutta on suurta hölmöyttä kieltää se tosiasia, että islamilla ja kristinuskolla on eroa kuin yöllä ja päivällä -- sekä teologian että käytännön tasolla. Asettaisin milloin tahansa kristityksi (tai vaikka juutalaiseksi tai buddhalaiseksi) kääntyneen pakolaisen lähtökohtaisesti muslimin edelle, jollei musu satu olemaan Ayaan Hirsi Alin kaltainen poikkeustapaus.
Vastauksena Asralle, mihin tilastoihin viittaan.
Niihin tilastoihin, joissa Suomesta on lähtenyt eniten taistelijoita isisiin tms., suhteutettuna tänne saapuneisiin muslimeihin.
Kreikka on etelän maa ja ortodoksisuus kait hyvin tärkeä. Mitä meidän maan pitäisi tehdä, on korostaa matuille tämän maan sekulaarisuus, vaikka valde kirkollisveron kerääkin. Tota "sekulaarisuutta" tunnutaan muiden hienojen sanojen tapaan viljellä vähän siellä ja täällä. Meikälle riittää sana "maallinen".
Suomen kirkkolain mukaan lähetystyö kuuluu ev.Lut- kirkon perustehtäviin. (Kirkkolaki Luku 4 pykälä 1)
http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1993/19931054?search%5Btype%5D=pika&search%5Bpika%5D=Kirkkolaki#a1054-1993
https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Kristillinen_l%C3%A4hetysty%C3%B6
Quote from: Asra on 02.08.2016, 16:19:45
Missä he ovat? Mikseivät he tule? :roll:
Sen sijaan tänne valuu liberaali, länsimaista unelmaansa metsästävä roskasakki.. väittäisin, että samanlaisuus vetää puoleensa.
Totta kyllä tuokin. Valitettavasti.
Quote from: Faidros. on 02.08.2016, 16:31:35
Anteeksi IDA, sanoin turhan värikkäästi.
Uskontojen ulkopuolelta katsottuna tuo homma vaikuttaa vain niin äärettömältä idiotismilta. Ikään kuin käännyttäjät vaatisivat: Luopukaa vääräuskostanne ja liittykää ennen vääräuskoisina pitämiinne, meihin! Tadaa! Kaikki laulaa kumbayaa yhdessä! ;D
Edit. Mikä on kaikkien uskovaisten yhteinen vihollinen uskontokunnasta/lahkosta riippumatta? Uskonnoton.
Ei mitään. En ole pöyristynyt :)
Itseäni vain ihmetyttää tuo miten muka olisi vaikea elää uskonnottomana tai, että kristityt vihaisivat uskonnottomia. Itse elelin aivan rennosti käytännössä uskonnottomana todella pitkät ajat ja vielä matkustelin maailmallakin. Kukaan ei perään huudellut vaikka elämäntapani ja käytökseni olivat kaikkea muuta kuin kristilliset. Jos joku julisti minulle mitä tahansa uskontoa koin, että ei minun tarvitse sitä vakavasti ottaa. Ihan normaalilla kohteliaalla käytöksellä pääsin eroon minkä tasoisista Jehovan todistajista tahansa. Muslimeja en muslimimaissa loukannut, koska olin vieraalla maalla. Länsimaissa, koska liikuin lähinnä satama-alueilla, olin aina sellaisten ihmisten joukossa, jotka eivät erityisemmin pitäneet maahanmuuttajista ja vieraista kulttuureista kotiseuduillaan, vaikka itselläni ei tuolloin ollut mitään kantaa siihenkään asiaan. Aina niin loogisen järkevät kiinalaiset polttivat laivojen kansilla helvetin pankin seteleitä tuodakseen lasteille hyvää onnea. Senkin kesti, vaikka se oli selvästi taikauskoa.
Nykymaailmassa pärjää ateistina ihan hyvin. Jopa liiankin hyvin, sanoisin :D
Täytyy sanoa, että vaikka en muslimien loukkaantumisista, pöyristymisistä ja närkästymisistä välitä paskan vertaa ja ainoa käännytys mitä heille haluan on ulos Euroopasta, niin ymmärrän silti, että noissa olosuhteissa heitä saattaa alkaa ihan tosissaan kyrpimään joidenkin hihhulien suorittama evankeliointi. Siellä on kyllä jotkut olleet saalistamassa ja käännyttämässä niitä kaikkein epätoivoisimpia matuja.
Quote from: Alaric on 02.08.2016, 20:22:06
Täytyy sanoa, että vaikka en muslimien loukkaantumisista, pöyristymisistä ja närkästymisistä välitä paskan vertaa ja ainoa käännytys mitä heille haluan on ulos Euroopasta, niin ymmärrän silti, että noissa olosuhteissa heitä saattaa alkaa ihan tosissaan kyrpimään joidenkin hihhulien suorittama evankeliointi. Siellä on kyllä jotkut olleet saalistamassa ja käännyttämässä niitä kaikkein epätoivoisimpia matuja.
Paskat muslimin kyrpiintymisestä, jos tarkoitus on tarjota ihan aitoa elämän tarkoitusta harhaantuneille kirjan kansan edustajille. Jos ihminen alkaa elää kääntymyksen jälkeen ihmisiksi, omasta vakaumuksestaan johtuen, niin eikö se ole voitto kaikille? Ratkaisu islamin ongelmaan. Jos kaikki muslimit kääntyisivät kristinuskoon, niin eivätköhän he alkaisi kehittää omia maitaan, kuten me eurooppalaisetkin ollaan aina tehty? Ollaan toki sodittu välillä, se myönnettäköön, mutta lopulta on aina omatunto löytynyt.
Quote from: Sydämistynyt on 02.08.2016, 20:36:20
Quote from: Alaric on 02.08.2016, 20:22:06
Täytyy sanoa, että vaikka en muslimien loukkaantumisista, pöyristymisistä ja närkästymisistä välitä paskan vertaa ja ainoa käännytys mitä heille haluan on ulos Euroopasta, niin ymmärrän silti, että noissa olosuhteissa heitä saattaa alkaa ihan tosissaan kyrpimään joidenkin hihhulien suorittama evankeliointi. Siellä on kyllä jotkut olleet saalistamassa ja käännyttämässä niitä kaikkein epätoivoisimpia matuja.
Paskat muslimin kyrpiintymisestä, jos tarkoitus on tarjota ihan aitoa elämän tarkoitusta harhaantuneille kirjan kansan edustajille. Jos ihminen alkaa elää kääntymyksen jälkeen ihmisiksi, omasta vakaumuksestaan johtuen, niin eikö se ole voitto kaikille? Ratkaisu islamin ongelmaan. Jos kaikki muslimit kääntyisivät kristinuskoon, niin eivätköhän he alkaisi kehittää omia maitaan, kuten me eurooppalaisetkin ollaan aina tehty? Ollaan toki sodittu välillä, se myönnettäköön, mutta lopulta on aina omatunto löytynyt.
Näiden ihmisten perimä (ts. kehitysmaalaisuus) ei häviä mihinkään uskontoa vaihtamalla.
Quote from: Asra on 02.08.2016, 17:08:10
Tiedän useita täällä pakolaisena olleita perheitä, jotka ovat sittemmin muuttaneet takaisin alkuperäisiin kotimaihinsa. Yhdistävänä tekijänä näissä perheissä on islamilainen uskonnollisuus. He ovat tulleet aikanaan Suomeen, kotoutuneet, käyneet moskeijassa, eläneet huomaamattomina muun yhteiskunnan mukana ja lopulta alkuperäisissä kotimaissaan tilanteen rauhoituttua palanneet niihin. Väittäisin, että nämä aidosti uskonnolliset, islamia aktiivisesti harjoittavat muslimit ovat kaikkein näkymättömin ryhmä maahanmuuttajista. Heille myös kynnys muuttaa takaisin on kaikkein matalin.
Eli he eivät ole alun alkaeenkaan olleet vainottuja, vaan tulleet turistimatkalle ja kun on kylmä, hyttysiä, rasisteja, päätetään perheloma Suomalaisten piikkiin ja lähdetään kotiin.
(Ei)Kiitos ja Goodbye! >:(
Prkeleen loiset! :facepalm:
Quote from: Sydämistynyt on 02.08.2016, 20:36:20
Jos ihminen alkaa elää kääntymyksen jälkeen ihmisiksi, omasta vakaumuksestaan johtuen, niin eikö se ole voitto kaikille? Ratkaisu islamin ongelmaan. Jos kaikki muslimit kääntyisivät kristinuskoon, niin eivätköhän he alkaisi kehittää omia maitaan, kuten me eurooppalaisetkin ollaan aina tehty? Ollaan toki sodittu välillä, se myönnettäköön, mutta lopulta on aina omatunto löytynyt.
Tätä minäkin tässä olen yrittänyt sanoa. Lapsesta asti taikauskoiseksi aivopestyä ihmistä on vaikea saada ateistiksi noin vain, joten kääntyminen vähemmän väkivaltaiseen uskontoon on se seuraavaksi paras vaihtoehto. Ja islamista kristinuskoon kääntyminen olisi valtaisa harppaus parempaan.
Quote from: Alaric on 02.08.2016, 20:44:58Näiden ihmisten perimä (ts. kehitysmaalaisuus) ei häviä mihinkään uskontoa vaihtamalla.
Tsot, tsot, tsot! Historia osoittaa toisin. Kulttuuri on alkanut kukoistamaan kaikkialla, missä kristinuskosta (tai juutalalaisuudesta) on tullut valtauskonto, geeneihin katsomatta.
Islamilainen kulttuuri kukoisti ainoastaan sen kerran historiassa, kun se otti ennestään kristilliset ja juutalaiset alueet valtaansa. Niin tulee käymään jälleen, ellei Eurooppa palaa juurilleen: kristilliseen uskoon.
Quote from: Jochanan on 02.08.2016, 22:04:55
Quote from: Alaric on 02.08.2016, 20:44:58Näiden ihmisten perimä (ts. kehitysmaalaisuus) ei häviä mihinkään uskontoa vaihtamalla.
Tsot, tsot, tsot! Historia osoittaa toisin. Kulttuuri on alkanut kukoistamaan kaikkialla, missä kristinuskosta (tai juutalalaisuudesta) on tullut valtauskonto, geeneihin katsomatta.
Islamilainen kulttuuri kukoisti ainoastaan sen kerran historiassa, kun se otti ennestään kristilliset ja juutalaiset alueet valtaansa. Niin tulee käymään jälleen, ellei Eurooppa palaa juurilleen: kristilliseen uskoon.
Juuh, hemmetti mitä kulttuurin kukoistusta ja hyvinvoinnin riemujuhlaa Afrikan kristillisissä valtioissakin on tällä hetkellä havaittavissa.
Quote from: Alaric on 02.08.2016, 22:10:38Juuh, hemmetti mitä kulttuurin kukoistusta ja hyvinvoinnin riemujuhlaa Afrikan kristillisissä valtioissakin on tällä hetkellä havaittavissa.
Menee off-topiciksi, mutta mene vaikka Nairobiin, Lagosiin, Kinshasaan, Johannesburgiin, Luandaan, Norsunluurannikolle, Senegaliin tai Kapkaupunkiin pällistelemään näiden maailman suurimpien metropolien elämää. Talous kasvaa raketin lailla ja elintaso nousee kohisten.
Luuletko, että he jossain lantamajoissa olkikattojen alla asuvat, nuo meidän afrikkalaiset veljemme ja siskomme? Salli mun muistuttaa, että Afrikka on vasta kristillistynyt maanosa. Kristinusko alkoi toden teolla siellä leviämään vasta 1960-luvulta eteenpäin ja kasvuvauhti on päätä huimaava, jääden Aasiasta ainoastaan hivenen jälkeen. Afrikkalainen versio kristinuskosta on vasta hakemassa muotoaan. Jos Afrikka jatkaa nykyisellä kasvu-urallaan ja Eurooppa nykyisessä rappiokehityksessään, Eurooppa on sadan vuoden päästä islamilainen autiomaa ja Afrikka uusi Amerikka.
Quote from: Jochanan on 02.08.2016, 22:48:26
Salli mun muistuttaa, että Afrikka on vasta kristillistynyt maanosa. Kristinusko alkoi toden teolla siellä leviämään vasta 1960-luvulta eteenpäin ja kasvuvauhti on päätä huimaava, jääden Aasiasta ainoastaan hivenen jälkeen. Afrikkalainen versio kristinuskosta on vasta hakemassa muotoaan. Jos Afrikka jatkaa nykyisellä kasvu-urallaan ja Eurooppa nykyisessä rappiokehityksessään, Eurooppa on sadan vuoden päästä islamilainen autiomaa ja Afrikka uusi Amerikka.
Aika päätä huimaavaa on myös Saharan eteläpuoleisen Afrikan väestön lisääntyminen, joka näin ulkopuolisen silmin näyttää pikemminkin humanitääriseltä aikapommilta, eikä niinkään kristinuskon riemuvoitolta.
Quote from: Asra on 02.08.2016, 23:15:31Aika päätä huimaavaa on myös Saharan eteläpuoleisen Afrikan väestön lisääntyminen, joka näin ulkopuolisen silmin näyttää pikemminkin humanitääriseltä aikapommilta, eikä niinkään kristinuskon riemuvoitolta.
Jännästi ne ongelmat ovat kuitenkin kasautuneet sinne islaminpuoleiseen osaan Afrikkaa - jopa siinä määrin, että pitää lähteä hengenvaaralliselle venereissulle Välimerta ylittämään.
Voi, voi kun saatais tuo Pohjois-Afrikkakin mahdollisimman pian takaisin kristinuskon piiriin!
Quote from: Jochanan on 02.08.2016, 23:24:18
Jännästi ne ongelmat ovat kuitenkin kasautuneet sinne islaminpuoleiseen osaan Afrikkaa - jopa siinä määrin, että pitää lähteä hengenvaaralliselle venereissulle Välimerta ylittämään.
Voi, voi kun saatais tuo Pohjois-Afrikkakin mahdollisimman pian takaisin kristinuskon piiriin!
UNHCR:n tietojen mukaan Saharan eteläpuolelta virtaa nykytasolla jo 26% osuus kaikista maailman pakolaisista. Aika hiton paljon siis, ja tahti tulee vaan kiihtymään jatkossa. Islamilaiset maghreb maat jäävät kirkkaasti tämän varjoon.
Quote from: Machine Head on 02.08.2016, 13:21:34
Kristityksi ei tulla lomakkeita täyttämällä, vaan uskomalla Jeesukseen Kristukseen. Juttu haisee.
Tuota minäkin ajattelin. En ole vielä koskaan törmännyt evankelioimiseen, jossa kerätään ihmisiltä allekirjoituksia. Yleensä jaetaan traktaatteja, ei kerätä sopimuskaavakkeita. Mitä niillä lomakkeilla on tarkoitus tehdä?
Quote from: Jalopeura on 03.08.2016, 00:21:45
Quote from: Machine Head on 02.08.2016, 13:21:34
Kristityksi ei tulla lomakkeita täyttämällä, vaan uskomalla Jeesukseen Kristukseen. Juttu haisee.
Tuota minäkin ajattelin. En ole vielä koskaan törmännyt evankelioimiseen, jossa kerätään ihmisiltä allekirjoituksia. Yleensä jaetaan traktaatteja, ei kerätä sopimuskaavakkeita. Mitä niillä lomakkeilla on tarkoitus tehdä?
Foliohattuni väittää, että kyseessä on islamistien juoni. Nimi alle, niin tiedetään, että olet luopunut islamista. Sitten onkin ihan up to you, että maksatko kymmenykset koko loppuikäsi vai tehdäänkö tilinpäätös heti.
Edit
Quote from: Alaric on 02.08.2016, 20:44:58
Quote from: Sydämistynyt on 02.08.2016, 20:36:20
Quote from: Alaric on 02.08.2016, 20:22:06
Täytyy sanoa, että vaikka en muslimien loukkaantumisista, pöyristymisistä ja närkästymisistä välitä paskan vertaa ja ainoa käännytys mitä heille haluan on ulos Euroopasta, niin ymmärrän silti, että noissa olosuhteissa heitä saattaa alkaa ihan tosissaan kyrpimään joidenkin hihhulien suorittama evankeliointi. Siellä on kyllä jotkut olleet saalistamassa ja käännyttämässä niitä kaikkein epätoivoisimpia matuja.
Paskat muslimin kyrpiintymisestä, jos tarkoitus on tarjota ihan aitoa elämän tarkoitusta harhaantuneille kirjan kansan edustajille. Jos ihminen alkaa elää kääntymyksen jälkeen ihmisiksi, omasta vakaumuksestaan johtuen, niin eikö se ole voitto kaikille? Ratkaisu islamin ongelmaan. Jos kaikki muslimit kääntyisivät kristinuskoon, niin eivätköhän he alkaisi kehittää omia maitaan, kuten me eurooppalaisetkin ollaan aina tehty? Ollaan toki sodittu välillä, se myönnettäköön, mutta lopulta on aina omatunto löytynyt.
Näiden ihmisten perimä (ts. kehitysmaalaisuus) ei häviä mihinkään uskontoa vaihtamalla.
Ajattelepa sellaista muutosta, kun Taivaallinen Isämme tulee Herraksi jollekin Saatanan orjuudessa olleelle. On havaittu jopa perimässä muutoksia. "tulevat jumalallisesta luonnosta osallisiksi"
Quote from: Asra on 02.08.2016, 23:46:17
Quote from: Jochanan on 02.08.2016, 23:24:18
Jännästi ne ongelmat ovat kuitenkin kasautuneet sinne islaminpuoleiseen osaan Afrikkaa - jopa siinä määrin, että pitää lähteä hengenvaaralliselle venereissulle Välimerta ylittämään.
Voi, voi kun saatais tuo Pohjois-Afrikkakin mahdollisimman pian takaisin kristinuskon piiriin!
UNHCR:n tietojen mukaan Saharan eteläpuolelta virtaa nykytasolla jo 26% osuus kaikista maailman pakolaisista. Aika hiton paljon siis, ja tahti tulee vaan kiihtymään jatkossa. Islamilaiset maghreb maat jäävät kirkkaasti tämän varjoon.
Islamisoitumisen jälkeen Pohjois-Afrikan maat ovat tosiaan olleet auringonlaskun maita; puolikuun pimeydessä ei edistystä ole tapahtunut. Pohjois-afrikan kääntymisellä kristinuskoon on kriittinen hetki. Berberiheimoja onkin kääntynyt uskoon Jumalan yliluonnollisten ilmestysten kautta, samoin Algeriassa toimii kasvava kristittyjen joukko.
Ajatelkaapa muuten Raamatun profetioiden tarkkuutta: miksi VT:n profeetat- ei muhis- kirjoittivat lopunajoista Lähi-Idän ja Pohjois-Afrikan maiden hyökkäävän Israeliin? Herra tiesi etukäteen, ja ilmoitti sen myös, mitkä maat tulevat olemaan israelilaisten (mm. Libya ja Puut, Sudan) arkkivihollisia. Ne kaikki ovat islamilaisia maita. Ja asra jatkaa valehteluaan islamin hyvästä kohtelusta juutalaisia kohtaan.
Käännytystyö lienee murheista pienin.
QuoteTourist Arrivals on Greek Island of Lesvos Drop by 65%
Based on data released by the Mytilene airport management, it appears that the island of Lesvos has suffered a great loss this touristic season. In fact, certain bodies on the island are talking about the destruction of the touristic product, which is the result of the refugee crisis.
Specifically, the data shows that the number of foreign passengers at the airport of Lesvos in July 2016, reduced by 62.8%. In total, 6,841 European tourists arrived on the island on 47 flights, while in July 2015, 18,373 people arrived on 130 flights.
In June, 4,825 tourists travelled to Lesvos, when last year's June arrivals stood 15,026, therefore the reduction rate reached 67.89%. Overall, in the four months of this year's tourist season (April, May, June and July) 16,745 tourists arrived on the Greek island, while last year the same number was 47,479 tourists.
It should be noted, that in the end of June 2015, given the islands' situation and role in the refugee crisis, the governing bodies had sent a letter to the government, proposing new concrete measures to tackle the emergency situation.
http://greece.greekreporter.com/2016/08/03/tourist-arrivals-on-greek-island-of-lesvos-drop-by-65/?
Quote from: Jalopeura on 03.08.2016, 00:21:45En ole vielä koskaan törmännyt evankelioimiseen, jossa kerätään ihmisiltä allekirjoituksia. Yleensä jaetaan traktaatteja, ei kerätä sopimuskaavakkeita. Mitä niillä lomakkeilla on tarkoitus tehdä?
Kyseessähän on rukous, joka allekirjoitetaan merkiksi, että se on tehty. Ei sen kummempaa. Vähän samaan tyyliin, kun jotkut kirjoittavat Raamattunsa alkusivulle päivämäärän, jolloin he ovat tulleet uskoon. Allekirjoitus ei liene pääasia; se vaan konkretisoi päätöksen lähteä seuraamaan Jeesusta. En usko, että lappuja kerätään mitään tilastointia varten. Sekulaari media pyrkii aina saattamaan tämänkaltaiset "aggressiivisemmat" evankelioimismetodit aina huonoon valoon, joten kannattaa lukea rivien välistä.
En henkilökohtaisesti kannata tuon tyyppistä metodia, jossa pannaan noin suuri painoarvo yksittäiselle päätökselle. Vaikka monet kokevat tulleensa uskoon yhden ratkaisun perusteella, uskoontulo on useimmille kasvuprosessi ja ihminen pystyy harvoin sanomaan yhtä tiettyä hetkeä, jolloin tuli uskoon. Lisäksi on hassua, että muslimeilta, jotka eivät ehkä koskaan ennen elämässään ole kuulleet evankeliumia, kysytään saman tien, tahtovatko he lähteä seuraamaan Jeesusta. En kiellä, etteikö joku voisi noinkin nopeasti tulla uskoon - onhan Raamatussakin tästä esimerkkejä - mutta harvinaista se on.
Kaikesta huolimatta, muslimien evankelioiminen - oli metodi mikä tahansa - on parempi kuin ei mitään, ja annan kaiken tukeni muslimien evankelioimiselle, jota joka kristityn tulisi harjoittaa niin ahkerasti kuin suinkin. Maahanmuuttajamuslimit ovat eurooppalaisen kristityn tärkein lähetyskenttä maallistuneiden ja uskosta vieraantuneiden tapakristittyjen, ateistien ja agnostikkojen rinnalla. Työsarkaa riittää omalla tontilla eikä tarvitse lähteä Afrikkaan, Intiaan tai Kiinaan tai edes islamilaiseen maailmaan, joissa omasta takaa on tänä päivänä meneillään kaikkien aikojen suurimmat herätykset.
Jos siirtolaisvirrat islamilaisista maista jatkuvat yhtä vuolaina ja mitään ei tehdä, herätys maahanmuuttajien keskuudessa on Euroopan ainoa mahdollisuus.
Quote from: Asra on 02.08.2016, 23:46:17UNHCR:n tietojen mukaan Saharan eteläpuolelta virtaa nykytasolla jo 26% osuus kaikista maailman pakolaisista. Aika hiton paljon siis, ja tahti tulee vaan kiihtymään jatkossa. Islamilaiset maghreb maat jäävät kirkkaasti tämän varjoon.
Se ei ollenkaan haittaa, koska Saharan eteläpuolelta tulevat ovat kristittyjä. Monet heistä tulevat tänne, koska ovat saaneet lähetyskutsun, ja he evankelioivat täällä aktiivisesti kantaväestöä ja muslimeja.
Monet näistä maahanmuuttajakristityistä ovat hyvin huolissaan Euroopan tilanteesta islamisaation vuoksi. Olen kuullut jopa eräiden sanovan, että he haluavat antaa Euroopalle takaisin sen, minkä eurooppalaiset lähetyssaarnaajat aikoinaan antoivat heille. Minä iloitsen jokaisesta kristitystä, joka tänne tulee.
Jos kristittyjä alkaa tulemaan enemmän kuin muslimeja, niin Eurooppa on pelastettu. En tiedä, mitkä ovat tämänhetkiset luvut, mutta jokunen vuosi sitten Suomeen tuli vielä enemmän kristittyjä kuin muslimeja. Kokonaisuudessaan Eurooppaan muslimeja tulee kuitenkin enemmän.
Mies, joka iloitsee kehitysmaaneekerien tulosta Suomeen, haukkuu muita hommalaisia suvakeiksi. Hyvää settiä.
Kehitysmaaneekeri on haittaväkeä riippumatta siitä, mitä uskontokuntaa edustaa. Islam-neekeri ehkä suurempi paha, mutta haittaväkeä kaikki tyynni.
Quote from: Alaric on 04.08.2016, 22:06:25Mies, joka iloitsee kehitysmaaneekerien tulosta Suomeen, haukkuu muita hommalaisia suvakeiksi. Hyvää settiä.
Minä en ole huolissani maahanmuutosta sinänsä, ainoastaan islamisaatiosta, ja uskonveljiäni puolustan, vaikka olisivat tulleet mistä.
Sitä paitsi kuinka monta kertaa sulle pitää rautalangasta vääntää, että monet Afrikan kristilliset maat eivät ole enää kehitysmaita. Kehitysmaat on siellä muslimipuolella. Afrikka on kuitenkin iso manner ja vasta kristillistynyt. Ei kaikki "kehitysmaat" ole vielä ehtineet kehittyä, vaan ovat vielä ns.
kehittyviä maita.
Monet kolmannen maailman parhaillaan kristillistyvistä maista, jotka ovat ennen olleet kehitysmaita, ovat nykyään kehittyviä maita ja talouskäyrät kertovat meille, että ne ampaisevat vielä talouskasvussaan länsimaiden ohi niin että viuhahtaa.
Joten tervetuloa vaan kaikki kristityt tänne! Kyllä tänne ihmisiä mahtuu, Suomeen varsinkin. Maita ja mantuja riittää! Ja kun tulijat ovat ahkeria ja tunnollisia kristittyjä, he pistävät tämän talouden nousuun meidän puolestamme. Siis tekevät sen, mitä me emme osaa ;)
Quote from: Alaric on 04.08.2016, 22:06:25
Mies, joka iloitsee kehitysmaaneekerien tulosta Suomeen, haukkuu muita hommalaisia suvakeiksi. Hyvää settiä.
Sinussakin asustaa näemmä pieni suvakki, heh heh.
Motiivi, Alaric, motiivi, näiden todellisten kristittyjen tuloon tänne ei ole raha, vaan Jumalan valtakunta. Olkoon kristitty neekeri tai kristitty pohjois-korealainen jos saa yhdenkin kaltaisesi aidoksi kristityksi.
Quote from: Kim Evil-666 on 04.08.2016, 22:11:04Kehitysmaaneekeri on haittaväkeä riippumatta siitä, mitä uskontokuntaa edustaa. Islam-neekeri ehkä suurempi paha, mutta haittaväkeä kaikki tyynni.
Miten voi olla "haittaväkeä", jos tulee tänne rakentamaan tätä yhteiskuntaa? En oo tehnyt tutkimusta, mutta mun kokemus on se, että kristityt eivät tule tänne lonnimaan ja loisimaan, vaan heillä on elämänarvot kohillaan ja ryhtyvät yrittäjiksi yms. Kaikki mun tuntemat "kehitysmaa"-kristityt paiskoo duunia.
Eurooppaan saapuvasta sub-saharalaisesta "kristitystä" turvapaikanhakijasta tulee lähinnä mieleen rannalla konttaava kumiveneneekeri odottamassa pääsyä discoilemaan sosialistien järjestämän ylläpidon varassa. Ei ne mitään kristinuskosta tiedä, hyvä jos osaa nimensä kirjoittaa joka kerta samalla tavalla.
Quote from: Jochanan on 04.08.2016, 22:31:52
Miten voi olla "haittaväkeä", jos tulee tänne rakentamaan tätä yhteiskuntaa?
a) ei tarvita tänne lisää "yhteiskunnan rakentajia" kehitysmaista, ei varsinkaan jumalattomina massoina
b) pitäiskös sitä ensin rakentaa omaa yhteiskuntaansa omassa maassaan?
c) mitä rakentamista se on, kun ei työllistytä ja syödään ns. "virman piikkiin"?
Quote from: Asra on 04.08.2016, 22:38:41Eurooppaan saapuvasta sub-saharalaisesta "kristitystä" turvapaikanhakijasta tulee lähinnä mieleen rannalla konttaava kumiveneneekeri odottamassa pääsyä discoilemaan sosialistien järjestämän ylläpidon varassa. Ei ne mitään kristinuskosta tiedä, hyvä jos osaa nimensä kirjoittaa joka kerta samalla tavalla.
En viitsi tyhjentää sanallista aarrearkkuani kuvaillakseni sinulle, mitä tulee mieleen tänne saapuvista muslimeista - tulivat he mistä hyvänsä!
Ja kristittyä ei tosiaankaan tarvitse laittaa lainausmerkkeihin. Mene vaikka vierailemaan johonkin niistä monista mustien seurakunnista, joita tänne syntyy kuin sieniä sateella. Jos sen menon keskelle edes uskallat.
Quote from: Kim Evil-666 on 04.08.2016, 22:11:04
Kehitysmaaneekeri on haittaväkeä riippumatta siitä, mitä uskontokuntaa edustaa. Islam-neekeri ehkä suurempi paha, mutta haittaväkeä kaikki tyynni.
Näin se on. Huvittaa nämä rakennus ja pelastus jorinat. Mihin helvettiin me tarvitaan yhtään kehitysmaalaista? Pysyköön omissa maissaan kun ne on siirtomaakauden jälkeen niillä itsellään paskottavana. Me ei olla mitään velkaa yhdellekään kehitysmaalaiselle.
Quote from: ArtturiE on 04.08.2016, 22:49:11Me ei olla mitään velkaa yhdellekään kehitysmaalaiselle.
Emme olekaan, mutta kuten sanoin, monet näistä kristityistä kokevat olevansa velkaa meille. Meidän lähetyssaarnaajamme ovat aikoinaan vieneet kristillisen uskon heille ja nyt he haluavat tuoda sen takaisin tänne.
Ei-muslimi François Bazaramba tuli aika kalliiksi Suomelle.
Ihmettelen todella teitä, jotka vastustatte myös kristittyjen maahanmuuttoa. Luuletteko te todella, että näillä syntyvyysluvuilla länsimainen kulttuuri, valkoinen heteromies ja "arjalainen rotu" pelastetaan?
Varsinkin kun samat henkilöt vedätte koko kristinuskon WC-pöntöstä alas - eli vastustatte sitä arvomaailmaa ja järjestystä, joka on pitänyt yllä perhettä, elämää ja suvun jatkumista ja sen sijaan kannatatte homostelua, sinkkuelämää ja kaikkea mahdollista, jotta vaan ei enää lisäännytä??
Siis oikeasti, mitä muumia!!??
Quote from: Jochanan on 04.08.2016, 22:25:37
Quote from: Alaric on 04.08.2016, 22:06:25Mies, joka iloitsee kehitysmaaneekerien tulosta Suomeen, haukkuu muita hommalaisia suvakeiksi. Hyvää settiä.
Minä en ole huolissani maahanmuutosta sinänsä, ainoastaan islamisaatiosta, ja uskonveljiäni puolustan, vaikka olisivat tulleet mistä.
Sitä paitsi kuinka monta kertaa sulle pitää rautalangasta vääntää, että monet Afrikan kristilliset maat eivät ole enää kehitysmaita. Kehitysmaat on siellä muslimipuolella. Afrikka on kuitenkin iso manner ja vasta kristillistynyt. Ei kaikki "kehitysmaat" ole vielä ehtineet kehittyä, vaan ovat vielä ns. kehittyviä maita.
Monet kolmannen maailman parhaillaan kristillistyvistä maista, jotka ovat ennen olleet kehitysmaita, ovat nykyään kehittyviä maita ja talouskäyrät kertovat meille, että ne ampaisevat vielä talouskasvussaan länsimaiden ohi niin että viuhahtaa.
Joten tervetuloa vaan kaikki kristityt tänne! Kyllä tänne ihmisiä mahtuu, Suomeen varsinkin. Maita ja mantuja riittää! Ja kun tulijat ovat ahkeria ja tunnollisia kristittyjä, he pistävät tämän talouden nousuun meidän puolestamme. Siis tekevät sen, mitä me emme osaa ;)
Jos tarkastellaan vaikkapa noita maita, joiden suurkaupunkeja käytit esimerkkeinä aiemmassa viestissäsi (http://hommaforum.org/index.php/topic,114883.msg2360538.html#msg2360538), niin kyllähän nuo ikävästi vaikuttavat ihan perinteisiltä kehitysmailta. Etelä-Afrikka on tietenkin oma lukunsa valkoisten luoman hyvinvoinnin ansiosta. Rahaa on tuohonkin maanosaan kaadettu vuosikymmenten kuluessa aivan tolkuttomia määriä ja tulokset ovat melkoisen masentavia. Kiinalaiset ovat saaneet ilmeisesti hieman erilaisilla metodeilla jonkinlaista kehitystä aikaan viime vuosina.
Täytyy olla uskossaan melkoisen vahva, jos kuvittelee afrikkalaisten maiden koskaan saavuttavan Länsi-Euroopan/Amerikan tasoista hyvinvointia.
Kenia: BKT per asukas (IMF) - 3 208 $ (146.), Human development index 0.548 (145.), elinajanodote 63,4 vuotta (149.)
Nigeria: BKT per asukas (IMF) - 6 108 $ (123.), Human development index 0.514 (152.), elinajanodote 54,5 vuotta (177.)
Kongon demokraattinen tasavalta: BKT per asukas (IMF) - 770 $ (184.), Human development index 0.433 (176.), elinajanodote 59,8 vuotta (165.)
Angola: BKT per asukas (IMF) - 7 344 $ (117.), Human development index 0.532 (sija 149.), elinajanodote 52,4 vuotta (182.)
Norsunluurannikko: BKT per asukas (IMF) - 3 316 $ (143.), Human development index 0.462 (172.), elinajanodote 53,3 vuotta (179.) (Maassa on muuten muslimeja enemmän kuin kristittyjä)
Senegal: BKT per asukas (IMF) - 2 451 $ (158.), Human development index 0.466 (170.), elinajanodote 66,7 vuotta (128.) (Muslimeja 92 % väestöstä, en tiedä miksi edes mainitsit tämän)
Etelä-Afrikka: BKT per asukas (IMF) - 13 165 $ (88.), Human development index 0.666 (116.), elinajanodote 62,9 vuotta (151.)
Lähteet:
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_GDP_(PPP)_per_capita (https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_GDP_(PPP)_per_capita)
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_Human_Development_Index (https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_Human_Development_Index)
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_life_expectancy (https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_life_expectancy)
Minulle rippikoussa aikanaan opetettiin, että kristityn tärkein tehtävä on evankeliumin julistaminen niille jotka eivät sitä vielä tunne.
Nykyään se on näköjään väärin.
Quote from: Jochanan on 04.08.2016, 22:55:26
Emme olekaan, mutta kuten sanoin, monet näistä kristityistä kokevat olevansa velkaa meille. Meidän lähetyssaarnaajamme ovat aikoinaan vieneet kristillisen uskon heille ja nyt he haluavat tuoda sen takaisin tänne.
Saharan eteläpuolella kristillisyys on lähinnä sitä, että AIDS:ista, köyhyydestä, kansanmurhasodista yms. ahdistuneet ihmiset hakeutuvat hyvää lupaavien kristittyjen saarnaajien luo hakemaan pikatietä aineelliseen hyvinvointiin. Ei heitä kristinoppi kiinnosta, vaan saada uusi auto, vaimo tai jotain muuta aineellista hyvää. Ja kun helluntaihurmoksellinen saarnaus ja maassa kierittämiset henkien manaamiseksi yms. ei anna uutta autoa tai vaimoa, niin porukka päättää lähteä kohti Eurooppaa hakemaan niitä sataa hyvää ja tuhatta kaunista, joita kristityt saarnamiehet heille lupasivat. Aikamoista omaan jalkaan ampumista kristittyjenkin toimesta:
http://www.heinola.org/~patato/lukijat/muut/kirje235[1].php
Quote from: Jochanan on 04.08.2016, 22:55:26
Quote from: ArtturiE on 04.08.2016, 22:49:11Me ei olla mitään velkaa yhdellekään kehitysmaalaiselle.
Emme olekaan, mutta kuten sanoin, monet näistä kristityistä kokevat olevansa velkaa meille. Meidän lähetyssaarnaajamme ovat aikoinaan vieneet kristillisen uskon heille ja nyt he haluavat tuoda sen takaisin tänne.
Miten niille saisi viestin että velka on maksettu kun pysytte siellä omassa maassanne?
Quote from: Jochanan on 04.08.2016, 23:12:01
Ihmettelen todella teitä, jotka vastustatte myös kristittyjen maahanmuuttoa. Luuletteko te todella, että näillä syntyvyysluvuilla länsimainen kulttuuri, valkoinen heteromies ja "arjalainen rotu" pelastetaan?
Varsinkin kun samat henkilöt vedätte koko kristinuskon WC-pöntöstä alas - eli vastustatte sitä arvomaailmaa ja järjestystä, joka on pitänyt yllä perhettä, elämää ja suvun jatkumista ja sen sijaan kannatatte homostelua, sinkkuelämää ja kaikkea mahdollista, jotta vaan ei enää lisäännytä??
Siis oikeasti, mitä muumia!!??
Hei nyt ihan oikeesti! Uskotko että joku kehitysmaalainen kristitty tarvitaan pelastamaan Suomen tulevaisuus? Suomen tulevaisuus on meidän suomalaisten käsissä ja jos emme pysty pitämään kulttuuriamme, yhteiskuntaamme ja kansaamme hengissä tulevien sukupolvien avulla niin ei sitten.
Kuka haluaa Suomen, joka on puoliksi afrikkalainen tai lähi-itämainen? En minä ainakaan.
Quote from: Asra on 04.08.2016, 23:16:54
Quote from: Jochanan on 04.08.2016, 22:55:26
Emme olekaan, mutta kuten sanoin, monet näistä kristityistä kokevat olevansa velkaa meille. Meidän lähetyssaarnaajamme ovat aikoinaan vieneet kristillisen uskon heille ja nyt he haluavat tuoda sen takaisin tänne.
Saharan eteläpuolella kristillisyys on lähinnä sitä, että AIDS:ista, köyhyydestä, kansanmurhasodista yms. ahdistuneet ihmiset hakeutuvat hyvää lupaavien kristittyjen saarnaajien luo hakemaan pikatietä aineelliseen hyvinvointiin. Ei heitä kristinoppi kiinnosta, vaan saada uusi auto, vaimo tai jotain muuta aineellista hyvää. Ja kun helluntaihurmoksellinen saarnaus ja maassa kierittämiset henkien manaamiseksi yms. ei anna uutta autoa tai vaimoa, niin porukka päättää lähteä kohti Eurooppaa hakemaan niitä sataa hyvää ja tuhatta kaunista, joita kristityt saarnamiehet heille lupasivat. Aikamoista omaan jalkaan ampumista kristittyjenkin toimesta:
http://www.heinola.org/~patato/lukijat/muut/kirje235[1].php
Vaihdetaan tekstiisi kristittyjen tilalle muslimit niin alkaa todellisuus hahmottua.
Jochanan:
"Joten tervetuloa vaan kaikki kristityt tänne! Kyllä tänne ihmisiä mahtuu, Suomeen varsinkin. Maita ja mantuja riittää! Ja kun tulijat ovat ahkeria ja tunnollisia kristittyjä, he pistävät tämän talouden nousuun meidän puolestamme. Siis tekevät sen, mitä me emme osaa ;)"
Jotenkin tutun kuuloista tarinaa, maita ja mantuja riittää. Metsässäkö ne sinun kristityt asuvat?
Miksei ne pistä sitä oman maansa taloutta nousuun, kun kerran osaavat?
Sitten kun ne kehitysmaan tai kehittyvän maan kristityt tulevat rahasalkku täynnä sijoitettavaa pääomaa niin minullakaan ei ole mitään niitä vastaan, laitakoon sitten talouden nousuun.
Ei tulla näkemään. Käsi ojossa ne täälläkin on kuten siellä lähtömaassaankin kehitysavun ruokittavina.
Quote from: ArtturiE on 04.08.2016, 23:32:18
Vaihdetaan tekstiisi kristittyjen tilalle muslimit niin alkaa todellisuus hahmottua.
Ei, kyllä tässä tapauksessa on kyse ihan kristillisestä puuhastelusta. Muslimit ei lupaile aineellista hyvinvointia, mutta vaimon järjestäminen onnistuu.
Quote from: Asra on 04.08.2016, 23:43:02
Quote from: ArtturiE on 04.08.2016, 23:32:18
Vaihdetaan tekstiisi kristittyjen tilalle muslimit niin alkaa todellisuus hahmottua.
Ei, kyllä tässä tapauksessa on kyse ihan kristillisestä puuhastelusta. Muslimit ei lupaile aineellista hyvinvointia, mutta vaimon järjestäminen onnistuu.
;D ;D ;D
"Muslimit ei lupaile aineellista hyvinvointia". Ehkä muille eivät lupaile, mutta kovia ovat vaatimaan itselleen ;D ;D ;D
"We want our money!"
Quote from: Asra on 02.08.2016, 11:34:51Olet väärässä. Uskonnolla ei kotouttamisessa saisi olla vuorovaikutteista merkitystä, mutta sen merkitystä identiteettiä turvaavana tekijänä ei saisi väheksyä.
Mitenkäs oma identiteettisi? Oletko syntyperäinen muslimi vai vasta myöhemmin palannut islamiin?
Miten näet suomalaisten islamiin kääntyneiden identiteetin? Onko se parantunut ja jos niin miksi?
-i-
Quote from: ArtturiE on 04.08.2016, 23:29:48
Hei nyt ihan oikeesti! Uskotko että joku kehitysmaalainen kristitty tarvitaan pelastamaan Suomen tulevaisuus? Suomen tulevaisuus on meidän suomalaisten käsissä ja jos emme pysty pitämään kulttuuriamme, yhteiskuntaamme ja kansaamme hengissä tulevien sukupolvien avulla niin ei sitten.
Kuka haluaa Suomen, joka on puoliksi afrikkalainen tai lähi-itämainen? En minä ainakaan.
Väärin, tällä hetkellä, valitettavasti Suomen tulevaisuus ei ole suomalaisten käsissä. Siksi tilanne pahenee ja muslimin muna tulee liikkumaan vilkkaasti suomi-tytön suolessa.
Kulttuurimme on sulautumassa moku-eurooppalaiseksi mössöksi, jossa voittaja on syvenevää kaaosta hyväksikäyttävä islamilaisuus.
Me haluamme kristillisen arvomaailman sisäistävän Suomen ennalleen-asetetuksi. Sen jälkeen voimme lähettää kristityt ulkomaalaiset takaisin kotiinsa. He eivät tätä kehitystä vastusta.
Quote from: Asra on 04.08.2016, 23:43:02
Quote from: ArtturiE on 04.08.2016, 23:32:18
Vaihdetaan tekstiisi kristittyjen tilalle muslimit niin alkaa todellisuus hahmottua.
Ei, kyllä tässä tapauksessa on kyse ihan kristillisestä puuhastelusta. Muslimit ei lupaile aineellista hyvinvointia, mutta vaimon järjestäminen onnistuu.
Paljonko maksaa? Ei tosin kummoinen taida olla, kun "ei hyvinvointia"?
Quote from: MW on 05.08.2016, 00:13:41
Paljonko maksaa? Ei tosin kummoinen taida olla, kun "ei hyvinvointia"?
Voi tulla hiton kalliiksikin mahrien myötä. Toisaalta baarista iskemällä saa ilmaiseksi...
Voisi kai vastavuoroisesti väittää, että hollantilaisia yritetty käännyttää muslimeiksi:
QuoteA large group of young Muslims will give out on King's Day Wednesday 15,000 free Korans in the Netherlands. The young people say that they want to contribute in a positive way to a correct image of Islam. Last year, this action was undertaken for the first time, organized by the Alkhattab Foundation.
http://www.ad.nl/nieuws/moslims-delen-gratis-korans-uit-op-koningsdag~af4a35d9/ (http://www.ad.nl/nieuws/moslims-delen-gratis-korans-uit-op-koningsdag~af4a35d9/) (alkuperäinen hollanniksi)
https://www.jihadwatch.org/2016/04/netherlands-muslims-give-out-15000-free-qurans-on-kings-day (https://www.jihadwatch.org/2016/04/netherlands-muslims-give-out-15000-free-qurans-on-kings-day) (osittainen englanninnos)
On se rankkaa tuo ilmaisen kirjallisuuden jakaminen. Etenkin länsimaissa joissa on voimassa uskonnonvapaus ja jokainen (o)saa tehdä itse omat päätelmänsä asiasta kuin asiasta.
Are Muslims Being Forced to Convert to Christianity? (David Wood)https://www.youtube.com/watch?v=JVpLM4sO59U
Nk. pakolaiset olisi "suvaittava" uskonnoiltaan sellaisina kuin ovat, mutta samaa odotetaan myös heiltä itseltä: heidän on suvaittava maita, joihin tulevat, valmiiksi katettuihin pöytiin, eikä alettava käyttäytymään sivistymättömästi, jopa arvostellen ilmaiseksi saamaansa apua ja ruokaa, joka ei heille todellakaan edes kuuluisi.
On ollut mamujen ja matujen omasta käytöksestä kiinni, minkä mielikuvan he ovat itse itsestään antaneet ja sitä mielikuvaa ei sitten hetkessä enää muuteta. He makaavat, kuten ovat itse pedanneet. Ja edes sänkyäänhän nuo jo tunnetusti eivät osaa itse pedata. Tarvitaan länsimainen ihminen tekemään työ, kuin koiralle ruokakuppia ojentaen ja sitä kaulapannasta ulos "vessaan" vieden, osoittaen lattialle valmiiksi pedattua tyynyä: "Musu, nuku siinä!" Koiratkin oppivat paskomaan ulos, matut eivät edes tätä.
Me, jotka otamme heitä vastaan, meidän tuleekin kertoa länsimaisesta yhteiskunnastamme. Uskontopuolella vallitsevimpia ovat kristinusko, juutalaisuus ja ateismi. Maahanmuuttajien on hyväksyttävä nämä sellaisinaan, tai poistuttava maistamme, "palattava parempaan islamiinsa". Näin he kuitenkaan eivät ole tehneet, vaan palkinneet osoittamamme ystävyyden omalla vihollisuudellaan.
Heitä toki ovat tukeneet myös eurooppalaisten kansojen sisälle pesiytyneet, omat kansanvihollisemme, nk. vihervasemmistosuvakit, yhteistyössä kapitalistisen rahavallan kanssa. Suvakit ovat itse osoittaneet, että kapitalistien lahjusraha kyllä kelpaa heille ja ovat kääntyneet omia "tovereitaan", kansojaan ja kulttuurejaan vastaan.
Tätä vihatekoaan ei unohdeta.
Mitä tulee kristinuskon tarjontaan, omasta mielestäni tässä tulee olla asiallinen. Valinta on kuitenkin kunkin oma ja ihminen vastaa omista valinnoistaan. Kristinuskosta voidaan kertoa ja jos joku muslimi tästä ihastuu, niin senkun kääntyy. Mutta tyrkyttää ei pidä, eikä levitellä allekirjoitettavia lappusia, joiden merkitystä joku irakilainen, tai syyrialainen muslimi ei edes ymmärrä. Ne ovat kai olleet nk. rukouspyyntölappuja (joita, yleensä mitään ajattelemattomat lahkolaiset levittävät), mutta matu on voinut todella kuvitella allekirjoittaneensa "sitoumuksen". Näin ei todellakaan ole.
Tuollainen itsekäs ja todellisuudessa käännyttäjän omaan ahneuteen perustuva käännytystyö kääntyy lopulta itse itseään vastaan, mutta jälleen "kaikkia kristittyjä" syytetään!
Quote from: Pärmi on 04.08.2016, 22:26:26
Quote from: Alaric on 04.08.2016, 22:06:25
Mies, joka iloitsee kehitysmaaneekerien tulosta Suomeen, haukkuu muita hommalaisia suvakeiksi. Hyvää settiä.
Sinussakin asustaa näemmä pieni suvakki, heh heh.
Motiivi, Alaric, motiivi, näiden todellisten kristittyjen tuloon tänne ei ole raha, vaan Jumalan valtakunta. Olkoon kristitty neekeri tai kristitty pohjois-korealainen jos saa yhdenkin kaltaisesi aidoksi kristityksi.
Onko tällainen huolestuttava ajattelutapa teidän hihhulipiireissänne kovinkin yleinen? Tänne siis suorastaan tarvitaan kristittyjä neekereitä ynnä muita ulkomaalaisia, jotta Suomi saadaan pelastettua ja kaltaiseni jumalattomat käännytettyä oikeaan uskoon?
Quote from: Alaric on 05.08.2016, 22:27:53
Quote from: Pärmi on 04.08.2016, 22:26:26
Quote from: Alaric on 04.08.2016, 22:06:25
Mies, joka iloitsee kehitysmaaneekerien tulosta Suomeen, haukkuu muita hommalaisia suvakeiksi. Hyvää settiä.
Sinussakin asustaa näemmä pieni suvakki, heh heh.
Motiivi, Alaric, motiivi, näiden todellisten kristittyjen tuloon tänne ei ole raha, vaan Jumalan valtakunta. Olkoon kristitty neekeri tai kristitty pohjois-korealainen jos saa yhdenkin kaltaisesi aidoksi kristityksi.
Onko tällainen huolestuttava ajattelutapa teidän hihhulipiireissänne kovinkin yleinen? Tänne siis suorastaan tarvitaan kristittyjä neekereitä ynnä muita ulkomaalaisia, jotta Suomi saadaan pelastettua ja kaltaiseni jumalattomat käännytettyä oikeaan uskoon?
Ei sen pakko ole olla neekeri.
Quote from: Pärmi on 05.08.2016, 23:44:21
Quote from: Alaric on 05.08.2016, 22:27:53
Quote from: Pärmi on 04.08.2016, 22:26:26
Quote from: Alaric on 04.08.2016, 22:06:25
Mies, joka iloitsee kehitysmaaneekerien tulosta Suomeen, haukkuu muita hommalaisia suvakeiksi. Hyvää settiä.
Sinussakin asustaa näemmä pieni suvakki, heh heh.
Motiivi, Alaric, motiivi, näiden todellisten kristittyjen tuloon tänne ei ole raha, vaan Jumalan valtakunta. Olkoon kristitty neekeri tai kristitty pohjois-korealainen jos saa yhdenkin kaltaisesi aidoksi kristityksi.
Onko tällainen huolestuttava ajattelutapa teidän hihhulipiireissänne kovinkin yleinen? Tänne siis suorastaan tarvitaan kristittyjä neekereitä ynnä muita ulkomaalaisia, jotta Suomi saadaan pelastettua ja kaltaiseni jumalattomat käännytettyä oikeaan uskoon?
Ei sen pakko ole olla neekeri.
Saanen nöyrästi huomauttaa, että lähetyskäsky ei mitenkään väitä, että käännytetyn tulisi asua Suomessa käännytyksen jälkeen tai edes sen aikana. :)
Quote from: Tosiasiallinen Nuiva on 05.08.2016, 23:51:52
Saanen nöyrästi huomauttaa, että lähetyskäsky ei mitenkään väitä, että käännytetyn tulisi asua Suomessa käännytyksen jälkeen tai edes sen aikana. :)
Saattaisi olla jopa ihanteellinen tilanne, että käännynnäiset palaisivat takaisin kotimaihinsa levittämään ilosanomaa. Joku jopa lähtisi jonnekin.
Quote from: newspeak on 06.08.2016, 00:35:54
Quote from: Tosiasiallinen Nuiva on 05.08.2016, 23:51:52
Saanen nöyrästi huomauttaa, että lähetyskäsky ei mitenkään väitä, että käännytetyn tulisi asua Suomessa käännytyksen jälkeen tai edes sen aikana. :)
Saattaisi olla jopa ihanteellinen tilanne, että käännynnäiset palaisivat takaisin kotimaihinsa levittämään ilosanomaa. Joku jopa lähtisi jonnekin.
Jaaha. Taas rasisti äänessä! Vai että pitäisi matukäännynnäisen tehdä työtä, lähetystyötä? Hei! Perinteisesti valkoinen lähetysihminen on lähetysasemilla tehnyt kaiken työn, hankkinut koulukirjat, rakentanut koulut ja kaivot, lahjoittanut vaatteita. Näin se kuuluu olla!
Neekeri istukoon edelleen vaan perinteisessä kyykkyasennossaan, työnteosta rasittumattomat laihat kätensä ojossa, tuijottaen apua anovasti, ainakin silloin kun propagandakuvia napsitaan. Ja tekeväthän nekuritkin työtä! Myrkyttävät kaivoja, polttavat koulurakennuksia ja kaiken viljan! Ja tulitikut ja syaniidi maksaa!
Valkoiset vaan rakentakoot uutta tilalle!
On hienoa että lähetystyötä tehdään Lesboksella. Erittäin hienoa. On toivottavaa että uskoon tulevat henkilöt tosiaan myös pitävät uskonsa kun hylkäys tulee; tällöin selviää kuinka aito se uskoontuleminen sitten oli. Ja sittenhän kotimaassaan voi kertoa Jeesuksesta.
Jos hengen menettäminen tän takia tuntuu jonkun mielestä kauhealta niin muistetaan miten Jeesuksen opetuslapsille kävi. Homma tosiaan maksoi heille paljon; oman henkensä.
Quote from: UgriProPatria on 06.08.2016, 13:02:53
Quote from: newspeak on 06.08.2016, 00:35:54
Saattaisi olla jopa ihanteellinen tilanne, että käännynnäiset palaisivat takaisin kotimaihinsa levittämään ilosanomaa. Joku jopa lähtisi jonnekin.
Jaaha. Taas rasisti äänessä! Vai että pitäisi matukäännynnäisen tehdä työtä, lähetystyötä? Hei! Perinteisesti valkoinen lähetysihminen on lähetysasemilla tehnyt kaiken työn, hankkinut koulukirjat, rakentanut koulut ja kaivot, lahjoittanut vaatteita. Näin se kuuluu olla!
Neekeri istukoon edelleen vaan perinteisessä kyykkyasennossaan, työnteosta rasittumattomat laihat kätensä ojossa, tuijottaen apua anovasti, ainakin silloin kun propagandakuvia napsitaan. Ja tekeväthän nekuritkin työtä! Myrkyttävät kaivoja, polttavat koulurakennuksia ja kaiken viljan! Ja tulitikut ja syaniidi maksaa!
Valkoiset vaan rakentakoot uutta tilalle!
Mikäs pakko sitä on lähetyssaarnaajaksi ryhtyä.
Quote from: Alaric on 04.08.2016, 23:13:13Täytyy olla uskossaan melkoisen vahva, jos kuvittelee afrikkalaisten maiden koskaan saavuttavan Länsi-Euroopan/Amerikan tasoista hyvinvointia.
Täytyy olla uskossaan melko vahva, jos kuvittelee länsimaisen hyvinvoinnin tällä menolla kovin pitkään jatkuvan.
Ja nyt en tarkoita ainoastaan Euroopan islamisoitumista, vaan sitä rappiokehitystä, mikä länsimaissa alkoi 1960-luvulla seksuaalisen vallankumouksen, sitä seuraavan perheen alasajon ja kristillisten arvojen roskiinheittämisen seurauksena. Islamisaatiohan on vain tämän kehityskulun tulos.
Quote from: Jochanan on 09.08.2016, 19:40:32
Quote from: Alaric on 04.08.2016, 23:13:13Täytyy olla uskossaan melkoisen vahva, jos kuvittelee afrikkalaisten maiden koskaan saavuttavan Länsi-Euroopan/Amerikan tasoista hyvinvointia.
Täytyy olla uskossaan melko vahva, jos kuvittelee länsimaisen hyvinvoinnin tällä menolla kovin pitkään jatkuvan.
Ja nyt en tarkoita ainoastaan Euroopan islamisoitumista, vaan sitä rappiokehitystä, mikä länsimaissa alkoi 1960-luvulla seksuaalisen vallankumouksen, sitä seuraavan perheen alasajon ja kristillisten arvojen roskiinheittämisen seurauksena. Islamisaatiohan on vain tämän kehityskulun tulos.
Onko todistettu että Afrikan maaperä olisi jotenkin syynä kehitysmalaisuuteen?
...Minä ajattelen että maasta tulee kehitysmaa ihan sen asukkaiden toimeksiannosta.
Afrikasta voi tulla korkean elintason maa, jos sen asukkaat sen sellaiseksi rakentaa.
Korkean elintason maasta tulee kehitysmaa jos sen asukkaat sen sellaiseksi rakentaa. ... mitenkä se muutoin voisi mennä?