Hommaforum Testi

Skandaali Ruotsissa: Vihreiden huippupoliitikko kieltäytyy kättelemästä naisia

Julkaistu: 20.4. 12:34 , Päivitetty: 20.4. 12:58
RUOTSI Ruotsin ympäristöpuoleen hallitukseen ehdolla ollut poliitikko joutui luopumaan aikeesta kun kieltäytyi kättelemästä naistoimittajaa tv:ssä.
Ruotsin hallituksessa istuvan ympäristöpuolueen ympärillä on kuohunut viime päivinä. Asuntoministeri Mehmet Kaplan joutui alkuviikosta eroamaan paikaltaan, koska hän oli esiintynyt yhdessä äärioikeistolaisten turkkilaisaktivistien kanssa sekä verrannut Israelin juutalaisia natseihin.

Tiistai-iltana TV4:n uutisissa oli tarkoitus käsitellä Kaplanin tapausta ja kommenttia käytiin kysymässä myös tukholmalaiselta aktiivipoliitikko Yasri Khanilta. Hän on ehdolla ympäristöpuolueen puoluehallitukseen.



Khan, joka toimii myös Ruotsin muslimien rauhanjärjestön puheenjohtajana, kieltäytyi haastattelussa kättelemästä toimittaja Ann Tibergia.

– Minut on kasvatettu niin, että fyysistä kosketusta toisen sukupuolen kanssa pidetään liian intiiminä, perusteli Khan Expressenin mukaan.

Lähde IS
lisätty linkki :  http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-2000001162634.html (http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-2000001162634.html)
Boldaukset mun ja loput linkistä (niin kauan kuin pysyy näkyvillä...)

edit muokattu otsikkoa.

Quote– Minut on kasvatettu niin, että fyysistä kosketusta toisen sukupuolen kanssa pidetään liian intiiminä, perusteli Khan Expressenin mukaan.

Onko Khan kasvatettu siis homoseksuaaliksi? Joojoo, I'll get me coat...

Ihan perus musulmaanitouhuahan tuo on. Jotkut vielä jaksavat yllättyä moisesta.

Quote from: Laskentanuiva on 20.04.2016, 13:10:47
– Minut on kasvatettu niin, että fyysistä kosketusta toisen sukupuolen kanssa pidetään liian intiiminä, perusteli Khan Expressenin mukaan.

Kourimista, raiskaamista ja pahoinpitelyä ei ilmeisesti pidetä kuitenkaan liian intiiminä musullandiassa.

Tämähän on "skandaali" tavalliselle tallaajalle, ei nuivalle.

Ruotsissa ollaan askeleen edellä suomea. Siellä kun se kriittinen massa ylittyy niin sen jälkeen ei pyydellä anteeksi ja erota kuten nyt vaan toimitaan kuten kulttuurin kuuluu. Siinä on sitten ruottalaisilla opettelemista uusille tavoille.
Mutta ei vielä, pitää odotella joitain vuosia tai vuosikymmeniä jolloin kriittinen massa on ylitetty.

Miten muuten, onko tietoa kellään kuinka yleistä/ maan tapa tämä on esim. tietyillä alueilla britanniassa tai vaikkapa juuri Belgiassa, jossa "integraatiota" on harrastettu muutama sata vuotta johtuen siirtomaa-ajoista?
Luonnollisesti siitä ei kuule valtamediasta.

Ja tämäkään tapaus ei liittynyt millään tavoin uskontoon tai sen kunnioittamiseen tms. jne jne kuten jutusta kävi ilmi.

Minua ei kyllä voisi vähempää kiinnostaa kuka kättelee ja ketä.

Quote from: Nationalisti on 20.04.2016, 13:37:48
Minua ei kyllä voisi vähempää kiinnostaa kuka kättelee ja ketä.

Yeah, well, you know, that's just, like, your opinion, man.

Miksi aloittaja oli harhaanjohtavasti otsikoinut aloituksensa "Kättelykielto Ruotsissa (Skandaali)"- otsikolla? Sehän kääntää sisällön päälaelleen. Ei Ruotsissa ole määrätty eikä ole kättelykieltoa. Päin vastoin vihreät paheksuivat niin syvästi kättelystä kieltäytyvää puoluehallitusehdokasta että tämä päätti jättää ehdokkuuden sikseen. Oikein.

Quote from: pekkasuomalainen on 20.04.2016, 13:40:45

Yeah, well, you know, that's just, like, your opinion, man.

nobody fucks with muhamed

Otsikon pitäisi olla "Monikulttuurisuus aiheutti skandaalin Ruåtsissa".

Tätä on monikulttuuri, ota tai jätä. Turha valittaa jos käyttäytyvät toisella tavalla.

Quote from: ISO on 20.04.2016, 13:21:15

Quote from: Laskentanuiva on 20.04.2016, 13:10:47
– Minut on kasvatettu niin, että fyysistä kosketusta toisen sukupuolen kanssa pidetään liian intiiminä, perusteli Khan Expressenin mukaan.

Kourimista, raiskaamista ja pahoinpitelyä ei ilmeisesti pidetä kuitenkaan liian intiiminä musullandiassa.

Eivät ne olekkaan. Ne ovat väkivaltaa ja alistamista jolla valvotaan käyttäytymisnormeja joita musulandiassa pidetään moraalisesti oikeina.

Pohjoismaissa harjoitettu vihavasemmistolainen sekoilu on tuonut ja tuottanut moisen väkivalta - ja alistamiskulttuurin osaksi politiikan ja ihmisten arkea.

Toisaalla:

Muslimiteinit kieltäytyivät kättelemästä naisopettajaa Sveitsissä – kansalaisuuden hyväksyntä keskeytettiin
http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-2000001162554.html

Kas vain, ettei (feministi)toimittaja painanut asiaa villaisella. Näitä tapauksia on varmaan ollut aiemminkin mutta asianomaiset ovat vaienneet koska rasismi.

Feministit ja homot tulevat jatkossakin törmäämään kulttuurieroihin ja koraanin määräyksiin ollessaan tekemisissä muslimien kanssa.

Quote from: Nationalisti on 20.04.2016, 13:37:48
Minua ei kyllä voisi vähempää kiinnostaa kuka kättelee ja ketä.

Varmaan alkaisi kiinnostaa jos kantasuomalainen poliitikko kieltäytyisi kättelemästä muslimia.

Quote from: Kerttu Täti on 20.04.2016, 13:41:16
Miksi aloittaja oli harhaanjohtavasti otsikoinut aloituksensa "Kättelykielto Ruotsissa (Skandaali)"- otsikolla? Sehän kääntää sisällön päälaelleen. Ei Ruotsissa ole määrätty eikä ole kättelykieltoa. Päin vastoin vihreät paheksuivat niin syvästi kättelystä kieltäytyvää puoluehallitusehdokasta että tämä päätti jättää ehdokkuuden sikseen. Oikein.

Poliittinen pakko.  Lyhyen ajan sisällä toinen viherhierarkiassa korkealla oleva muslimi joutuu tikun nokkaan puhumalla läpiä päähänsä.  Ensimmäiselle (Kaplan) löytyi vielä tukea jopa (pakotetun) irtisanoutumisen jälkeenkin, mutta pienempää kalaa passasi haukkua jopa ennen sitä. 

Quote from: ISO on 20.04.2016, 13:21:15

Quote from: Laskentanuiva on 20.04.2016, 13:10:47
– Minut on kasvatettu niin, että fyysistä kosketusta toisen sukupuolen kanssa pidetään liian intiiminä, perusteli Khan Expressenin mukaan.

Kourimista, raiskaamista ja pahoinpitelyä ei ilmeisesti pidetä kuitenkaan liian intiiminä musullandiassa.

Eikä munien kaivaminen esille joukkoraiskaustilanteessa heikennä siveyttä laisinkaan.

Quote from: ISO on 20.04.2016, 13:21:15

Quote from: Laskentanuiva on 20.04.2016, 13:10:47
– Minut on kasvatettu niin, että fyysistä kosketusta toisen sukupuolen kanssa pidetään liian intiiminä, perusteli Khan Expressenin mukaan.

Kourimista, raiskaamista ja pahoinpitelyä ei ilmeisesti pidetä kuitenkaan liian intiiminä musullandiassa.

Sehän onkin muslimeille sallittua, jopa suositeltua vallankäyttöä vääräuskoisia kohtaan. Kyse ei ole seksistä niin kuin täällä luullaan, vaan pelkästään kristityn kantaväestön häpäisemisestä yleensä ja siihen kuuluvien miesten erityisesti, koska heidän kuuluisi suojella naisiaan kuten muslimit tekevät.

Otsikosta erehdyin luulemaan vihreän pelänneen tyttöpöpöjä, mutta tämä olikin taas näitä...

Quote from: Siili on 20.04.2016, 14:07:55

Quote from: Kerttu Täti on 20.04.2016, 13:41:16
Miksi aloittaja oli harhaanjohtavasti otsikoinut aloituksensa "Kättelykielto Ruotsissa (Skandaali)"- otsikolla? Sehän kääntää sisällön päälaelleen. Ei Ruotsissa ole määrätty eikä ole kättelykieltoa. Päin vastoin vihreät paheksuivat niin syvästi kättelystä kieltäytyvää puoluehallitusehdokasta että tämä päätti jättää ehdokkuuden sikseen. Oikein.

Poliittinen pakko.  Lyhyen ajan sisällä toinen viherhierarkiassa korkealla oleva muslimi joutuu tikun nokkaan puhumalla läpiä päähänsä.  Ensimmäiselle (Kaplan) löytyi vielä tukea jopa (pakotetun) irtisanoutumisen jälkeenkin, mutta pienempää kalaa passasi haukkua jopa ennen sitä.

Ilmeisesti nämä Khanin tapaiset tyypit eivät ole kuitenkaan olleet Ruotsin vihreille mikään ongelma ennen kuin yksi heistä pyrki puoluehallitukseen. Vai onko asiasta kuulunut kritiikkiä aiemmin? Puolue taitaa nyt vaan yrittää varjella omaa ryvettynyttä julkisuuskuvaansa tällä paheksunnalla.

Quote from: Nationalisti on 20.04.2016, 13:37:48
Minua ei kyllä voisi vähempää kiinnostaa kuka kättelee ja ketä.

Minua se kiinnostaa. Se kertoo siitä, että tuolla maahanmuuttajalla ei ole aikomustakaan integroitua Ruotsiin ja kunnioittaa ruotsalaisia tapoja, vaan noudattaa oman maansa ja uskontonsa tapoja myös maassa joka on ottanut hänet vastaan ja auttanut monella tavalla.

Käytös viittaa islamismiin ja on hyvin mahdollista että naisten kättelystä kieltäytyminen on kaikkein vähäpätöisin asia mitä hän uskontonsa nimissä suunnittelee. Mies kuuluu Säpon valvontaan.

Viherperkele pyrkii varjelemaan julkisuuskuvaansa. Olennaista asiassa on tämän kättelykieltäytyjän kohdalla ilmoituksensa että ei jatka politiikassa. Mikä herättää kysymyksiä millä aloilla ko henkilö meinaa jatkaa ja ymmärtääkö että kysymyksessä ei ole poliittinen vaan käytösongelma.

Kieltäytyminen kättelystä esitetään vihervasemmistolaisen saastan sotkemassa maassa KUIN politiikkaan osallistumisen lopettamalla tämän töykeän ja halveksivan kohtelun ongelma muka loppuisi. Elämää on politiikan ulkopuolellaKIN. Mies ilmoittaa suoraan että jatkaa toimintaansa. Itse ongelma vain lakaistaan maton alle. Töykeä ja halveksiva käytöksensä tulee tekijän mielessä olemaan suuri saavutus ja uhraus uskontopoliittiselle toiminnalleen.

Tätä skandaalia kärttävä vihervasemmistolainen roskamedia ei tee selväksi.

Eli uskontopoliittiselle käytöshäiriköinnille tulee jatkoa.

Kyllähän se pitäisi tässä vaiheessa olla jokaiselle selvää, että näistä musulmaani perkeleistä ei lähde kivikautinen tapakulttuuri harjaamallakaan. Sen takia niitä ei tulisi laskea Eurooppaan ensimmäistäkään. Kun annat niille pikkusormen, ne katkovat koko käden.

Hulluinta on se, että heitä lasketaan päättäviin asemiin. Se on kuin voitelisi itsensä bensiinillä ja leikkisi sen jälkeen tulitikuilla.

No onneksi Paavi Franciscus kuitenkin pesee ja pussailee näiden jalkoja! Ehkä se siitä lähtee :facepalm:

Quote from: siviilitarkkailija on 20.04.2016, 14:34:09
Viherperkele pyrkii varjelemaan julkisuuskuvaansa. Olennaista asiassa on tämän kättelykieltäytyjän kohdalla ilmoituksensa että ei jatka politiikassa. Mikä herättää kysymyksiä millä aloilla ko henkilö meinaa jatkaa ja ymmärtääkö että kysymyksessä ei ole poliittinen vaan käytösongelma.

Yasri Khan on touhunnut Ruotsin islamisoimisen puolesta ja varmaa jatkaa sitä.

https://sv.wikipedia.org/wiki/Yasri_Khan

http://www.merinfo.se/person/Upplands+v%C3%A4sby/Yasri-Shamsudin-Khan-1986/btodu-3yjjk

http://www.merinfo.se/foretag/Johai-AB-5566446224/2k249e8-h3cr

http://www.largestcompanies.com/company/Johai-AB-454939

http://muslimskafriskolan.blogspot.fi/2009/09/skolinspektionen-kritiserar-muslimsk.html

http://www.gryningeskolan.se/

Quote from: Pakkanen on 20.04.2016, 14:58:06
No onneksi Paavi Franciscus kuitenkin pesee ja pussailee näiden jalkoja! Ehkä se siitä lähtee :facepalm:

Niinpä. Ja kuinkas vapaata mm. katolisen kirkon toiminta musulmaanimaissa onkaan? Vähemmästäkin kaula katkeaa, jos vaikkapa Saudi-Arabiassa rupeaa kristinuskoa saarnaamaan.

Musulmaanit käyttävät häikäilemättä hyväkseen lännen sinisilmäisyyttä ja heikkoutta. Me kasvatamme keskuudessamme myrkkykäärmeitä, ruokimme ja hoivaamme niitä ja teemme kaikkemme niiden hyväksi, ja sitten ihmettelemme, kun ne kuitenkin lopuksi purevat meitä.

Jokos meillä ollaan ministeritasolla yllätytty tällaisesta käytöksestä.

Siellä kun on vielä lapsen usko tunkeutujien kotoutumis- ja integroitumishaluihin.

Quote from: Golimar on 20.04.2016, 15:25:51

Quote from: siviilitarkkailija on 20.04.2016, 14:34:09
Viherperkele pyrkii varjelemaan julkisuuskuvaansa. Olennaista asiassa on tämän kättelykieltäytyjän kohdalla ilmoituksensa että ei jatka politiikassa. Mikä herättää kysymyksiä millä aloilla ko henkilö meinaa jatkaa ja ymmärtääkö että kysymyksessä ei ole poliittinen vaan käytösongelma.

Yasri Khan on touhunnut Ruotsin islamisoimisen puolesta ja varmaa jatkaa sitä.

Niin, ei hän sanonut lopettavansa politiikan tekoa, vaan toimimisen ympäristöpuolueessa:

http://nyheter24.se/debatt/840404-yasri-khan-nu-lamnar-jag-alla-mina-uppdrag-i-miljopartiet

Kyllä julkista rahaa valuu Ruotsissa sen verran paljon kaikenlaiseen muslimiedunvalvontaan, että kaveri kyllä pääsee ihan tyydyttävälle tulotasolle.

Quote from: Kni on 20.04.2016, 14:30:23
Minua se kiinnostaa. Se kertoo siitä, että tuolla maahanmuuttajalla ei ole aikomustakaan integroitua Ruotsiin ja kunnioittaa ruotsalaisia tapoja

Ei tarkoita. Hän voi kunnioittaa ruotsalaisia tapoja ottamatta niitä omikseen.

Quotevaan noudattaa oman maansa ja uskontonsa tapoja myös maassa joka on ottanut hänet vastaan ja auttanut monella tavalla.

Tämä on mielestäni ainoastaan hyvä asia. En minä halua nähdä mitään somaleita jotka luulevat olevansa suomalaisia.

QuoteKäytös viittaa islamismiin

Ei viittaa. Se viittaa islamiin.

Quoteja on hyvin mahdollista että naisten kättelystä kieltäytyminen on kaikkein vähäpätöisin asia mitä hän uskontonsa nimissä suunnittelee.

Mitähän kauheuksia seuraavaksi? Ei suostu sisustamaan kotiaan IKEAlla? Call de bolis.

QuoteMies kuuluu Säpon valvontaan.

Hyvä homma.

Jatkuva kohkaaminen muslimien kättelemättömyydestä on vähän sama kuin talven yllättämät autoilijat.

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/8/8a/Yasri_Khan.jpg/225px-Yasri_Khan.jpg

Quote
Vissa kramas, andra pussas, andra gnuggar näsa, men att det i slutändan måste vara den som äger sin egna kropp som måste få avgöra hur intim den vill vara samt att det måste få vara ett personligt val.

Eli Suomeksi: Jotkut halaa, jotkut pussaa ja toiset hieroo neniä, mutta lopulta on jokaisen itse päätettävä miten intiimisti haluaa olla ja tämän on oltava henkilökohtainen valinta.

Vihervasemmistolaisen poliitikon onnistuu päästä länsi-paskastanissa poliittiselle uralle ilman että kykenee tekemään eroa intiimin kanssakäymisen ja tervehtimisen ja tervehdyskulttuurin kanssa. Käsipäivää on varsin globaali ja varsin yleisesti tunnistettu ja tunnustettu tapa kohdata toinen ihminen tämän arvoista ja henkilöstä riippumatta. Mutta tämä veijari kertoo suoraan että hänelle kättely on intiimiä kanssakäymistä. Valokuvaa katsottuani alan olla samaa mieltä. Voi hyvinkin olla että moinen pervopetteri laukeaa housuihinsa jos sanoo naisille käsipäivää. Jonka jälkeen kokee että mikä vaan kouriminen ja köyriminen on sallittua kun kerran on sanottu käsipäivää.

haluaisinko kätellä stalinia...tai mona salinia?

Mutta en minäkään haluaisi kätellä vihervasemmistolaisen roskaväen edustajapoliitikkoa sekin on sanottava.  Tunnen suurta vetoa käyttäytyä erittäin huonosti ja sivistymättömästi kaikkia sellaisia ihmisiä kohtaan jotka ovat ihmisten joukkotuhonnan kannalla, oli syynsä mitkä hyvänsä. Mutta jos olisin edustusvirassa niin pakko kai se olisi jos virka moista edellyttäisi. Olen kerran tavannut ihmisen joka on kätelly "isä aurinkoista" ja rehellisyyden nimissä on todettava että onneksi ihmisoikeudet eivät jääneet moisen miekkosen varaan. No tuolloin aika oli erilainen ja neuvostoliitto oli voimiensa tunnossa. Tiedä miten olisi käynyt jos ei olisikaan kätellyt kun kerran oli Kremlingisin luo kutsuttu.

Takaisin tähän päivään...

Minusta asia on varsin selvä. Kättelystä kieltäytynyt miekkonen kokee olevansa INTIIMISTI naisen kanssa kätellessään?

MAHTAVATKO KÄTTELYN KOHTEENA OLEVAT NAISET EDES YMMÄRTÄÄ MITÄ MIEKKOSEN PÄÄSSÄ LIIKKUI....ja kummassa päässä.

Quote from: Siili on 20.04.2016, 14:07:55

Quote from: Kerttu Täti on 20.04.2016, 13:41:16
Miksi aloittaja oli harhaanjohtavasti otsikoinut aloituksensa "Kättelykielto Ruotsissa (Skandaali)"- otsikolla? Sehän kääntää sisällön päälaelleen. Ei Ruotsissa ole määrätty eikä ole kättelykieltoa. Päin vastoin vihreät paheksuivat niin syvästi kättelystä kieltäytyvää puoluehallitusehdokasta että tämä päätti jättää ehdokkuuden sikseen. Oikein.

Poliittinen pakko.  Lyhyen ajan sisällä toinen viherhierarkiassa korkealla oleva muslimi joutuu tikun nokkaan puhumalla läpiä päähänsä.  Ensimmäiselle (Kaplan) löytyi vielä tukea jopa (pakotetun) irtisanoutumisen jälkeenkin, mutta pienempää kalaa passasi haukkua jopa ennen sitä.

Ai poliittinen pakko aloittajalla vääristää artikkelin sisältö otsikoinnilla. Aika tylsää tuollainen painostaminen, relatkaa vähän, vaikka vihervassarit eivät käytäydykään sen idioottistereotypian mukaisesti jonka te olette vaivalla rakentaneet.

Quote from: Nationalisti on 20.04.2016, 15:46:34

Quote from: Kni on 20.04.2016, 14:30:23
Minua se kiinnostaa. Se kertoo siitä, että tuolla maahanmuuttajalla ei ole aikomustakaan integroitua Ruotsiin ja kunnioittaa ruotsalaisia tapoja

Ei tarkoita. Hän voi kunnioittaa ruotsalaisia tapoja ottamatta niitä omikseen.

Tai sitten hän vain sietää niitä, kun ei muuta voi.

Yhtä kaikki, jos eri porukoiden arkinen käytös eroaa kovasti toisistaan, ei voida puhua integraatiosta.

Quote– Minut on kasvatettu niin, että fyysistä kosketusta toisen sukupuolen kanssa pidetään liian intiiminä, perusteli Khan Expressenin mukaan.

Ja kättelevät homostelevin ajatuksin jokaista uskonveljeään. Minusta tuossa on kaksoisstandardi jälleen kerran. Toisaalta aivan sama. Eivätpähän levitä bakteerejaan naisille. Kannatan tässä globaalissa väestönvaellustilanteessa koko kättelyn unohtamista. Pieni nyökkäys ja sanallinen tervehdys riittänee.

Quote from: Kerttu Täti on 20.04.2016, 16:11:43

Quote from: Siili on 20.04.2016, 14:07:55

Quote from: Kerttu Täti on 20.04.2016, 13:41:16
Miksi aloittaja oli harhaanjohtavasti otsikoinut aloituksensa "Kättelykielto Ruotsissa (Skandaali)"- otsikolla? Sehän kääntää sisällön päälaelleen. Ei Ruotsissa ole määrätty eikä ole kättelykieltoa. Päin vastoin vihreät paheksuivat niin syvästi kättelystä kieltäytyvää puoluehallitusehdokasta että tämä päätti jättää ehdokkuuden sikseen. Oikein.

Poliittinen pakko.  Lyhyen ajan sisällä toinen viherhierarkiassa korkealla oleva muslimi joutuu tikun nokkaan puhumalla läpiä päähänsä.  Ensimmäiselle (Kaplan) löytyi vielä tukea jopa (pakotetun) irtisanoutumisen jälkeenkin, mutta pienempää kalaa passasi haukkua jopa ennen sitä.

Ai poliittinen pakko aloittajalla vääristää artikkelin sisältö otsikoinnilla. Aika tylsää tuollainen painostaminen, relatkaa vähän, vaikka vihervassarit eivät käytäydykään sen idioottistereotypian mukaisesti jonka te olette vaivalla rakentaneet.

Ja KT taas tuttuun tapaan aloittaa metakeskustelun: vikaa pitää etsiä hommafoorumin keskustelun aloittajasta kun svenlandian matuparodia siirtyy kokonaan uudelle tasolle.

Kerttu-babyseni: Me hommalaiset olemme esittäneet jo vuosia sellaisen näkemyksen että matutuksen jatkuessa riittävän pitkään, muslimimatut alkavat ottamaan omia, kivikautisia, naisia alentavia käytäntöjään de-facto normeiksi. Miltäs tämä nyt sinusta omin sanoin näyttää kun nainen ei ole miehelle kättelyn arvoinen?

Kuinka moni viherspede oikeasti miettii, että tämä on juuri sitä monikulttuurisuutta?

Quote from: Kerttu Täti on 20.04.2016, 16:11:43
Ai poliittinen pakko aloittajalla vääristää artikkelin sisältö otsikoinnilla. Aika tylsää tuollainen painostaminen, relatkaa vähän, vaikka vihervassarit eivät käytäydykään sen idioottistereotypian mukaisesti jonka te olette vaivalla rakentaneet.

No enkä vain minä vaan aika moni muukin sukankuluttaja tällä pallolla. Kyllä minusta on aika stereotyyppinen kohtaaminen, idiotti tai ei, sanoa käsipäivää ilman että kokee tapausta intiimikohtaamiseksi. Siis niinkuin oikeesti. Kaksi ihmistä kohtaa kädet ojennettuina, käsiä vatkataan ja kädet laskeva alas. Kukaan ei koe että tässä olisi jotain intiimiä...paitsi tämä vihervasemmistolainen poliitikonalku. Omien sanojensa mukaan hän kertoo että tapahtui intiimi kohtaaminen. Idioottina kuvittelin että kohtaaminen olisi ollut ihan tavallinen, vaan eipä ole. Se olikin intiimi!

QuoteKuinka moni viherspede oikeasti miettii, että tämä on juuri sitä monikulttuurisuutta?

keskustelujen ja lausuntojen perusteella vaikuttaa siltä että ei juuri kukaan. Tämä on vähän niinkuin kertoisi että 1+1 ei ole kolme vaan kaksi (2)...ja vastaukseksi kuuluu että KOLMEPAS!

ps...minä korjasin otsikossa pari asiavirhettä. Ei vihervasemmistolainen pervopetteri joka kokee kättelyn intiimitoimitukseksi voi olla mikään asialinjan poliitikko. Ei vaan voi.

Aloittaja vastaa otsikkoon: Olen syyllinen :flowerhat: siihen, että ruotsalainen huippupoliitikko vihreästä puolueesta ei suostunut kättelemään naistoimittajaa koska kulttuuri/ uskonto?. Olen myös syyllinen :flowerhat: siihen, että IS otsikoi sen niin että asiasta olisi tullut jonkin sortin skandaali.

Otsikkoa muutettu pariin otteeseen viimeksi moden toimesta.
Case closed otsikon osalta.

Käydään keskustelua itse asiasta eikä asian vierestä.
Tämä on uusi kulttuuri johon meidän on tottuminen ajan myötä, jos kansan valitsemat poliitikot näin haluavat.

Quote from: kummastelija on 20.04.2016, 16:43:52Kerttu-babyseni: Me hommalaiset olemme esittäneet jo vuosia sellaisen näkemyksen että matutuksen jatkuessa riittävän pitkään, muslimimatut alkavat ottamaan omia, kivikautisia, naisia alentavia käytäntöjään de-facto normeiksi. Miltäs tämä nyt sinusta omin sanoin näyttää kun nainen ei ole miehelle kättelyn arvoinen?

Ei ei, olet nyt ymmärtänyt tämän täysin väärin. Oikeastihan muslimimiehet kunnioittavat ja palvovat naisia (erityisesti vääräuskoisia) niin paljon etteivät he halua tehdä julkisesti mitään minkä voisi tulkita lähentelyksi tai intiimiksi kanssakäymiseksi.

---

4k viestiä räpsähti täyteen. Nice 8)

Quote from: siviilitarkkailija on 20.04.2016, 17:07:57
No enkä vain minä vaan aika moni muukin sukankuluttaja tällä pallolla. Kyllä minusta on aika stereotyyppinen kohtaaminen, idiotti tai ei, sanoa käsipäivää ilman että kokee tapausta intiimikohtaamiseksi. Siis niinkuin oikeesti. Kaksi ihmistä kohtaa kädet ojennettuina, käsiä vatkataan ja kädet laskeva alas. Kukaan ei koe että tässä olisi jotain intiimiä...paitsi tämä vihervasemmistolainen poliitikonalku. Omien sanojensa mukaan hän kertoo että tapahtui intiimi kohtaaminen. Idioottina kuvittelin että kohtaaminen olisi ollut ihan tavallinen, vaan eipä ole. Se olikin intiimi!

No niin, minä olen ihan samaa mieltä tästä kanssasi. Naisten ja miesten samanlainen kohtelu kuuluu eurooppalaiseen kulttuuriin ja niin kuuluu kättelykin pääsääntöisesti. Ainoa perustelu siitä pidättäytymiseksi on joku lääketieteellinen superflunssaepidemia tms alentunut vstustuskyky yksittäisellä henkilöllä. Ja Ruotsin vihreät toimivat ihan oikein tässä nykyisessä tilanteessa kun nostivat kättelemättömyyden paheksuttavaksi. Siitä artikkelissa puhuttiin.

Aloittaja antoi otsikoinnillaan vääristetyn ja päinvastaisen kuvan tilanteesta. Sellaiasesta huomauttmainen ei ole turhaa metakeskustelua, vaan huomioin kiinnittämistä agendaisiin propagandahaluihin. Mutta nythän aloitusotsikko on muokattu, kiitän ja olen tyytyväinen.

Quote from: Kerttu Täti on 20.04.2016, 18:33:52

No niin, minä olen ihan samaa mieltä tästä kanssasi. Naisten ja miesten samanlainen kohtelu kuuluu eurooppalaiseen kulttuuriin ja niin kuuluu kättelykin pääsääntöisesti. Ainoa perustelu siitä pidättäytymiseksi on joku lääketieteellinen superflunssaepidemia tms alentunut vstustuskyky yksittäisellä henkilöllä. Ja Ruotsin vihreät toimivat ihan oikein tässä nykyisessä tilanteessa kun nostivat kättelemättömyyden paheksuttavaksi. Siitä artikkelissa puhuttiin.

Tuota, tuota...ympäristöpuolueen valintatoimikunta tiesi hemmon naisenkäsifobiasta, mutta katsoi, että hänellä oli puoluehallituksen jäsenyyden puolesta puhuvia kompensoivia ominaisuuksia, kuten toiminta rauhanliikkeessä, ihmisoikeusliikkeessä ja muslimiyhteisössä:

http://www.di.se/artiklar/2016/4/20/mps-valberedning-darfor-ville-vi-ha-yasri-khan/

Tuo kättelemättömyyden paheksunta vaikuttaa siten olevan taktista myöhäisheräännäisyyttä, ei niinkään jämäkkää periaatteellisuutta.   :)

Vihdoinkin ! löytyi ruotsalaisten harrastamasta ääritasa-arvokohkaamisesta joku hyvä puoli. Toivottavasti
myös Suomessa pidetään kiinni perinteisestä kättelykulttuurista.

Maassa maan tavalla, myös tervehdittäessä.

Kerrankin joutuu myöntämään että Vihreät, De Gröna ovat jossain asiassa oikeassa.

Quote from: Kerttu Täti on 20.04.2016, 18:33:52

Quote from: siviilitarkkailija on 20.04.2016, 17:07:57
No enkä vain minä vaan aika moni muukin sukankuluttaja tällä pallolla. Kyllä minusta on aika stereotyyppinen kohtaaminen, idiotti tai ei, sanoa käsipäivää ilman että kokee tapausta intiimikohtaamiseksi. Siis niinkuin oikeesti. Kaksi ihmistä kohtaa kädet ojennettuina, käsiä vatkataan ja kädet laskeva alas. Kukaan ei koe että tässä olisi jotain intiimiä...paitsi tämä vihervasemmistolainen poliitikonalku. Omien sanojensa mukaan hän kertoo että tapahtui intiimi kohtaaminen. Idioottina kuvittelin että kohtaaminen olisi ollut ihan tavallinen, vaan eipä ole. Se olikin intiimi!

No niin, minä olen ihan samaa mieltä tästä kanssasi. Naisten ja miesten samanlainen kohtelu kuuluu eurooppalaiseen kulttuuriin ja niin kuuluu kättelykin pääsääntöisesti.

Aivan. Mutta monikulttuuriin sepäs ei enää kuulu. Jos haluamme monikulttuuria, ryhdymme ennenpitkää estämään ja rajoittamaan eurooppalaista kulttuuria ja sen normeja.

Ja vihreät haluavat monikulttuuria.

Minun tieteellinen näkemykseni ei suosittele kättelemään muslimeja.

Kosketuskielto on myös voimassa Suomessa.
www.verkkouutiset.fi/kotimaa/kauppa%20kasi-49401

Quote from: Nationalisti on 20.04.2016, 13:37:48
Minua ei kyllä voisi vähempää kiinnostaa kuka kättelee ja ketä.

Niin se islamisaatio etenee, ja sinua ei kiinnosta lainkaan. Neuvoisin vaihtamaan nimimerkkiä.

Quote from: Kerttu Täti on 20.04.2016, 13:41:16
Miksi aloittaja oli harhaanjohtavasti otsikoinut aloituksensa "Kättelykielto Ruotsissa (Skandaali)"- otsikolla? Sehän kääntää sisällön päälaelleen. Ei Ruotsissa ole määrätty eikä ole kättelykieltoa. Päin vastoin vihreät paheksuivat niin syvästi kättelystä kieltäytyvää puoluehallitusehdokasta että tämä päätti jättää ehdokkuuden sikseen. Oikein.

Siinä meni varmasti huikeaa ministeriainesta ja koeteltua kansalaiskuntoa hukkaan, kun tuo nulikka sekä pelkää että vihaa naisia totalitaristisen ideologiansa kahlitsemana.

Quote from: Faidros. on 21.04.2016, 10:11:37
Kosketuskielto on myös voimassa Suomessa.
www.verkkouutiset.fi/kotimaa/kauppa%20kasi-49401

Heh, islam-illasta tuttu imaami Abbas Bahmanpour tykittelee:

QuoteImaamin mukaan "raja vedetään selkeästi, ettei tule mitään epäselvyyksiä".

– Muuten voi mennä niin, että jos saa kätellä, saanko halata, jos saa halata, saanko suudella, jos saa suudella, niin saanko jotain ja niin pois päin.

Imaami Abbas Bahmanpourin mukaan kaupassakaan muslimimies ei saisi koskea naismyyjän kättä kuittia tai vaihtorahaa annettaessa. Se onnistuu yleensä helposti.

Ilmeisesti muslimeilla on vaikeuksia hahmottaa, että sivistyneiden ihmisten kesken toisen sukupuolen koskeminen kättelyssä tai muissa normaaleissa arkipäiväisissä tilanteissa ei johda mihinkään muuhun.

Laitetaan omanlainen sharialaki pystyyn, eli käsi poikki siltä, joka kieltäytyy kättelemästä ruokkijaansa.

Quote from: Alaric on 21.04.2016, 10:17:38


Ilmeisesti muslimeilla on vaikeuksia hahmottaa, että sivistyneiden ihmisten kesken toisen sukupuolen koskeminen kättelyssä tai muissa normaaleissa arkipäiväisissä tilanteissa ei johda mihinkään muuhun.

Globaalisti katsoen muslimit eivät todellakaan kuulu siihen sivistyneimpään osaan ihmiskuntaa. Mittarit voi valita, jos on eri mieltä.

Quote from: M on 21.04.2016, 10:16:24

Quote from: Kerttu Täti on 20.04.2016, 13:41:16
Miksi aloittaja oli harhaanjohtavasti otsikoinut aloituksensa "Kättelykielto Ruotsissa (Skandaali)"- otsikolla? Sehän kääntää sisällön päälaelleen. Ei Ruotsissa ole määrätty eikä ole kättelykieltoa. Päin vastoin vihreät paheksuivat niin syvästi kättelystä kieltäytyvää puoluehallitusehdokasta että tämä päätti jättää ehdokkuuden sikseen. Oikein.

Siinä meni varmasti huikeaa ministeriainesta ja koeteltua kansalaiskuntoa hukkaan, kun tuo nulikka sekä pelkää että vihaa naisia totalitaristisen ideologiansa kahlitsemana.

Ei ainakaan ympäristöpuolueen johtaja paheksunut alkujaan Khanin naisenkäsifobiaa ollenkaan.  Hän tiesi siitä, mutta ei pitänyt sitä merkityksellisenä:

Quote– Jag kände till det, och jag får verkligen erkänna att jag inte hade förstått hur kränkande många kvinnor upplevde hans sätt att hälsa att vara. Det är ett misstag som ligger på mig, säger Fridolin i "Gomorron Sverige".

http://www.expressen.se/nyheter/fridolin-om-kaplan-klarade-inte-rollen/

Muuten, Ruotsin vanhamediakin alkaa pitää ympäristöpuoluetta vitsinä:

http://www.expressen.se/kronikorer/k-g-bergstrom/det-gar-snart-inte-en-dag-utan-en-skandal/

Quote from: Faidros. on 21.04.2016, 10:11:37
Kosketuskielto on myös voimassa Suomessa.
www.verkkouutiset.fi/kotimaa/kauppa%20kasi-49401

Quote from: Mellunmäen moskeijan imaami Abbas Bahmanpour– Ei siitä pitäisi kenenkään loukkaantua. Kyllä muitakin kulttuureja pitää kunnioittaa, hän sanoo.

Seuraavaksi suluissa kohdat joita arvon imaami ei sanonut, mutta mitä hän kuitenkin tarkoitti:

"Ei-muslimikulttuureja ja heidän edustajiaan -heidän rahojaan lukuunottamatta- ei meidän muslimien kuitenkaan tarvitse kunnioittaa. Ja jos vastaavanlaista toimintaa mitä me itse ei-muslimeja vastaan harjoitamme, eli alentavaa kohtelua tai edes sellaista viitteellistäkään toimintaa -eleitä, sanoja, ihan mitä vain- jota me muslimit voisimme tulkita alentavaksi kohteluksi harjoitetaan ei-muslimikulttuurien toimesta MEITÄ muslimeja kohtaan, me muslimit vedämme äänekkäästi ja painokkaasti kehiin perinteiset loukkaantumis- ja pöyristymistoimenpiteet joita ei-muslimikulttuureja edustavien tulee pahoitella ja nämä pahoittelutoimenpiteet tulee suorittaa välittömästi, muutoin alamme rähjäämään, inshallah."

Halutaan monikulttuurisuutta, mutta sitten ei haluta kuitenkaan. On paasattu, että lain noudattaminen riittää kyllä, mutta sitten se ei kuitenkaan riitä, vaan vaaditaan harjoittamaan kantaväestön käytöstapoja mikä on täysin monokulttuurista. Mitä multikultsia se on sellainen että käyttäydytään kuin kantaväestö? Geeniperimäkin kuulemma paranee tulijoista, mutta vain niistä jotka kättelevät. Kättelemättä jättävät eivät ilmeisesti paranna geeniperimää. Toisaalta meidän suvakit riehakoi että mun sydänrouta sulaa kun nää tulijat ovat niin mutkattomia. Kunhan on ensin tehty jäykät käsipäivät. Sitten hurlumhei.

Abbas Bahmanpourilta voisi kysyä, että jos hänen mielestään muslmimiehen on Suomessa sopivaa olla kättelemättä suomalaisia naisia normaalissa tapakulttuurin mukaisessa kättelytilanteessa, onko sopivaa myös se, että minä suomalaisena miehenä kättelen iranilaisia naisia Iranissa suomalaisen tapakulttuurin mukaisissa tilanteissa?

Tiedän vastauksen: maassa maan tavalla, mutta se ei koske muslimeita. Eli muslimi ei jousta.

Quote from: ismolento on 20.04.2016, 14:16:08
Napsis
Sehän onkin muslimeille sallittua, jopa suositeltua vallankäyttöä vääräuskoisia kohtaan. Kyse ei ole seksistä niin kuin täällä luullaan, vaan pelkästään kristityn kantaväestön häpäisemisestä yleensä ja siihen kuuluvien miesten erityisesti, koska heidän kuuluisi suojella naisiaan kuten muslimit tekevät.

Väität siis pokkana, että raiskaajat eivät ole toimituksen aikana seksuaalisesti kiihottuneita?

Khanilla on aikaisemmin ollut vaikeuksia esittää selkeää mielipidettä muslimimaiden kuolemantuomioista:

http://avpixlat.info/2016/04/21/yasri-khan-vagrade-ge-rakt-svar-pa-fraga-om-dodsstraff/

Tästä muslimimiesten naistenkättelyaversiosta sainkin mainion ajatuksen. Vastaanottokeskuksissa, Kelan toimipisteissä, uudenvuoden toritapahtumissa yms. paikoissa, joissa muslimien esiintyvyys on suuri, tulisi enenevässä määrin käyttää naispuolisia järjestyksenvalvojia. Konfliktitilanteen uhatessa muslimiehet epäilemättä saadaan helposti ruotuun, jos uhkana on että he joutuvat naispuolisen henkilön voimatoimien kohteeksi. Tällaisessa tapauksessa muslimimiehet nopeasti ymmärtävät, että järjestyshenkilön ohjeistusta on syytä noudattaa ennen tilanteen kärjistymistä fyysiseksi, sillä velvoittaahan jo heidän uskontonsa välttämään tällaista fyysistä kontaktia.

Eikös tuo poliitikko ole pikemminkin musta, kuin vihreä?
Minä en semmoiseen koskisi, enkä antaisi itseeni koskea, tikullakaan.

No eihän sitä tarvitsekaan kätellä kun voi perseillä.

"Kättely on useille kulttuureille ominainen tervehtimismuoto. Se on historiallisesti kehittynyt luottamuksen osoituksen merkkinä siitä, että ei kanna asetta."

https://fi.wikipedia.org/wiki/K%C3%A4ttely

http://rahmispossu.net/2013/05/18/kieltaytyi-kattelemasta-tienasi-30-000-kruunua/

Quote from: Kni on 21.04.2016, 10:37:55
Abbas Bahmanpourilta voisi kysyä, että jos hänen mielestään muslmimiehen on Suomessa sopivaa olla kättelemättä suomalaisia naisia normaalissa tapakulttuurin mukaisessa kättelytilanteessa, onko sopivaa myös se, että minä suomalaisena miehenä kättelen iranilaisia naisia Iranissa suomalaisen tapakulttuurin mukaisissa tilanteissa?

Tiedän vastauksen: maassa maan tavalla, mutta se ei koske muslimeita. Eli muslimi ei jousta.

Asetelma noiden kysymisten suhteen on suurin piirtein sama kuin kysyttäessä Iranissa/Irakissa /Inarissa /Islamabadissa vaikuttavalta Suomen Vapaakirkon paikallisjohtajalta jotakin. Bahmanpour ei edusta täällä ketään. Hänellä ei ole sananvaltaa. Hänen pitää elää täällä ihmisiksi.  Jos se ei kelpaa, hän voi poistua joko ovia paukuttaen tai ilman paukutusta. Ei pidä ylläpitää illuusiota, että yksittäisen islamistifraktion itsenimitetty "johtaja" olisi merkkimiehiä.  Se on itsetuhoista.

Meidän pitäisi kysellä islamilaisilta totalitaristisen ideologian noudattajilta nada. Ei siis mitään. Olemme sekulaaris-kristitty-juutalainen kansallisvaltio. Voimme toki kuunnella sekä islamistinatseja eri versioissaan tai alkuperäisiä natseja, mutta meillä ei ole mitään kysyttävää heiltä eikä heillä ole mitään kerrottavaa meille.

Meidän pitäisi kertoa heille, miten asiat täällä tehdään. Herran jumala sentään, jotakin ylpeyttä ja itsetuntoa!

Muistaakseni historiasta jotakin, Stalinin ja Hitlerin kanssa ei paljon kannattanut keskustella. Sama pätee tähän uudempaan versioon paskatotalitaristisista ideologioista, joka tartuntataudinomaisesti leviää sinne, mihin se rantautuu kesäisen sinilevän lailla.

Katsokaa ja kuunnelkaa Geert Wildersin puheita tuubista. Hän ei suostu puhumaan joutavia, totuutta vain.

Quote from: Mellunmäen moskeijan imaami Abbas Bahmanpour– Ei siitä pitäisi kenenkään loukkaantua. Kyllä muitakin kulttuureja pitää kunnioittaa, hän sanoo.

Koska aiotte aloittaa teidät elättävän kansan kulttuurin kunnioittamisen?

Alkaa nimittäin jo vannoutuneinkin suvaitsevainen kyllästyä teidän typerään käytökseenne ja idioottimaisiin vaatimuksiinne.

Erkkomedia onneksi osaa nostaa esille, että Bahmanpour puhuu potaskaa ja tällä ei ole mitään tekemistä islamin kanssa.  :flowerhat:

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-2000001163322.html (http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-2000001163322.html)

Boldaukset omat.

Quote from: Ilta-SanomatTAMPEREEN yliopiston Lähi-idän ja islamin tutkija Susanne Dahlgrenin mukaan valtiotasolla kättelemisestä kieltäydytään vain Iranissa. Muutama vuosi sitten asia nousi tapetille, kun Iranin suurlähettiläs kieltäytyi Linnan juhlissa kättelemästä Jenni Haukiota. Muutoin kielto on maailman muslimien parissa harvinainen, Dahlgren sanoo.

– Kättelemisen kieltäminen ei ole yleinen islamiin liittyvä käytäntö. Se on moderniin aikaan liittyvä ilmiö, koska kättely ylipäätään tervehtimismuotona on aika moderni, Dahlgren kertoo.

Iranissa tapakäytännöt tiukentuivat islamilaisen vallankumouksen jälkeen.

– Tälle ei ole olemassa mitään varsinaista islamin teksteihin liittyvää suoraa kytköstä. Se on hyvin tulkinnanvarainen asia, millä tavalla naiset ja miehet, jotka eivät ole sukulaisia keskenään, voivat olla tekemisissä.


DAHLGRENIN mukaan kaikista tiukimpien tulkintojen mukaan mies ja nainen eivät saa olla missään tekemisissä keskenään.

– Tästä tulee naisten vartalon, kasvojen ja jopa silmien peittämisen ajatus. Nämä eivät ole mitään yleisiä tulkintoja, jotka kaikki muslimit jakaisivat.

Vallalla olevat tavat vaihtelevat eri maissa. Dahlgrenin mukaan esimerkiksi jossain Pohjois-Afrikan muslimimaissa naiset ja miehet voivat tervehtiä vaihtamalla poskisuudelmia keskenään. Sen sijaan esimerkiksi Irak oli ennen Yhdysvaltojen miehitystä hyvin tasa-arvoinen yhteiskunta.

– Vuoden 2003 jälkeen naisten peittävä pukeutuminen on lisääntynyt ja naiset on siirretty pois työmarkkinoilta. Naiset ovat joutuneet miehityksen ja sodan seurauksena kodin privaattiin.

Kättely kielletty mutta, lääppiminen, ahdistelu ja raiskaaminen sallittu.
Hyvä että nämä jutut tulee pikkuhiljaa tyhmempienkin tajuntaan ja tietoon.
Ja kuten tunnettua muslimit eivät jousta tavoissaan piiruakaan- muut väistäköön ja totelkoot suurta uskontoa.

Iranissa jopa kansanedustajaa kurmuutetaan (epäillyn) miesten kättelyn vuoksi:

http://www.theguardian.com/world/2016/apr/15/iran-bars-female-mp-for-shaking-hands-with-unrelated-man

Quote from: Siili on 21.04.2016, 10:28:27
Ei ainakaan ympäristöpuolueen johtaja paheksunut alkujaan Khanin naisenkäsifobiaa ollenkaan.  Hän tiesi siitä, mutta ei pitänyt sitä merkityksellisenä:

Quote– Jag kände till det, och jag får verkligen erkänna att jag inte hade förstått hur kränkande många kvinnor upplevde hans sätt att hälsa att vara. Det är ett misstag som ligger på mig, säger Fridolin i "Gomorron Sverige".

http://www.expressen.se/nyheter/fridolin-om-kaplan-klarade-inte-rollen/

Tarkalleen ottaen ympäristöpuolueen johtaja sanoo tunteneensa kättelykieltäytymisen, mutta haluaa todellakin tunnustaa, ettei ollut ymmärtänyt kuinka hyökkääväksi monet naiset kokivat tämän tervehtimistavan. Hän myös toteaa, että virhe oli hänen.

Eli toisin kuin esimerkiksi virheellisiä ja asenteellisia käännöksiä täällä viljelevät, ympäristöpuolueen johtajalla on rohkeutta tunnustaa virheensä ja ottaa vastuu virheistään.

Jos ruotsikielinen ei ala Suomessa palvella suomeksi, kannattaa tarjota rahasta väärin maksaessa, niin johan kielenkannat irtoaa.  ;) Sama käytäntö pitää ottaa käyttöön muslimiukkojen kanssa, jos ei raha naiskassan kädestä kelpaa, niin kassa pistäköön koko summan laatikkoon.  Money talks, ja sen perässähän nämä tänne änkäävätkin, niin jospa tottelisivat edes sitä.

Quote from: Kerttu Täti on 21.04.2016, 14:42:10

Eli toisin kuin esimerkiksi virheellisiä ja asenteellisia käännöksiä täällä viljelevät, ympäristöpuolueen johtajalla on rohkeutta tunnustaa virheensä ja ottaa vastuu virheistään.

Tyyliin "sori siitä"?  :)  Kuuluuhan se hyviin tapoihin pahoitella toilailujaan,  mutta pitäisikö tuon pahoittelun vaikuttaa jollain tavoin arvioihin poliitikon arvostelukyvystä?

Joku journalisti voisi yrittää selvittää kuinka tämä Yasri Khan on suhtautunut kaikkiin muihin muslimien sääntöihin mitkä eivät länsimaailman kulttuuriin ja oikeusjärjestelmään sovi.  Tämä kättelykielto on kuitenkin islamin vikojen ja haittojen listassa varsin matalalla minun mielestäni.

  Ihmisten, eli tässä naisten itsemääräämisoikeus tulee ensimmäisenä mieleen. Tämänkin herra Khanin vaginan vartijoiden klaanilla on todennäköisesti nälkävuoden mittainen lista perheen ja suvun piirissä tehtyjä rikoksia jos vain joku viitsisi ruveta kaivamaan ja saisi jonkun klaaniluopion hieman avautumaan.  Hän on syyllistynyt klaanin teinityttöjen vapaan liikkuvuuden, uskonnon valinnan tai valitsemattomuuden ja sitä kautta myös seksielämän rajoittamiseen kuten kaikki hyvät muslimit tekevät.  Hän on raiskannut vaimonsa lukemattomia kertoja koska vaimo ei uskalla kieltäytyä ja tietysti myös rajoittanut hänenkin liikkumisvapauttaan yms yms.

  Raha-asiat missä normimuslimi harrastaa rikollisuutta toimeentulotukien, liikevaihtoverojen, todistusväärennösten ja lukemattomien muiden pienten rahajuttujen kanssa koska taqiyaa yms.     

  Telkkarissa oli muuten BBC:n sarja Khanin kaimasta joku vuosi sitten vaikka kuvasikin höyhenen kevyttä pehmoversiota kaikesta tästä rikollisuudesta niin antoi kuitenkin hyvän kuvan siitä mitä se olisi jos pc-filtteri otettaisiin pois.

Quote from: ISO on 21.04.2016, 14:32:46
Koska aiotte aloittaa teidät elättävän kansan kulttuurin kunnioittamisen?

Emme koskaan, vaan teemme maastanne islamilaisen.

T. Suomen muslimit

Quote from: M on 21.04.2016, 14:23:21

Quote from: Kni on 21.04.2016, 10:37:55
Abbas Bahmanpourilta voisi kysyä, että jos hänen mielestään muslmimiehen on Suomessa sopivaa olla kättelemättä suomalaisia naisia normaalissa tapakulttuurin mukaisessa kättelytilanteessa, onko sopivaa myös se, että minä suomalaisena miehenä kättelen iranilaisia naisia Iranissa suomalaisen tapakulttuurin mukaisissa tilanteissa?

Tiedän vastauksen: maassa maan tavalla, mutta se ei koske muslimeita. Eli muslimi ei jousta.

Asetelma noiden kysymisten suhteen on suurin piirtein sama kuin kysyttäessä Iranissa/Irakissa /Inarissa /Islamabadissa vaikuttavalta Suomen Vapaakirkon paikallisjohtajalta jotakin. Bahmanpour ei edusta täällä ketään. Hänellä ei ole sananvaltaa. Hänen pitää elää täällä ihmisiksi.  Jos se ei kelpaa, hän voi poistua joko ovia paukuttaen tai ilman paukutusta. Ei pidä ylläpitää illuusiota, että yksittäisen islamistifraktion itsenimitetty "johtaja" olisi merkkimiehiä.  Se on itsetuhoista.

Meidän pitäisi kysellä islamilaisilta totalitaristisen ideologian noudattajilta nada. Ei siis mitään. Olemme sekulaaris-kristitty-juutalainen kansallisvaltio. Voimme toki kuunnella sekä islamistinatseja eri versioissaan tai alkuperäisiä natseja, mutta meillä ei ole mitään kysyttävää heiltä eikä heillä ole mitään kerrottavaa meille.

Meidän pitäisi kertoa heille, miten asiat täällä tehdään. Herran jumala sentään, jotakin ylpeyttä ja itsetuntoa!

Muistaakseni historiasta jotakin, Stalinin ja Hitlerin kanssa ei paljon kannattanut keskustella. Sama pätee tähän uudempaan versioon paskatotalitaristisista ideologioista, joka tartuntataudinomaisesti leviää sinne, mihin se rantautuu kesäisen sinilevän lailla.

Katsokaa ja kuunnelkaa Geert Wildersin puheita tuubista. Hän ei suostu puhumaan joutavia, totuutta vain.

Puhut asiaa, mutta käsitit sanomani hieman väärin.

Tarkoitukseni oli houkutella Bahmanpour omin sanoin myöntämään vallitseva kaksoisstandardi: "Maassa maan tavalla" pätee kun suomalainen menee Iraniin, jolloin noudatetaan iranilaisia käytöstapoja. Kun iranilainen tulee Suomeen, "maassa maan tavalla" ei enää toimikaan vaan silloinkin on hänen mukaansa noudatettava iranilaisia käytöstapoja.

Ei silti että mikään muuttuisi vaikka hänet tuon saisi myöntämään, mutta olisihan se viihdyttävää katsella sitä kiemurtelua, samalla tavalla kun Islam-illassa joutui myöntämään homojen kuolemantuomion.

Quote from: Lalli Kirvesniemi on 21.04.2016, 14:39:00
Kättely kielletty mutta, lääppiminen, ahdistelu ja raiskaaminen sallittu.

Vertaat nyt sodan ja rauhan ajan sääntöjä keskenään.

Quote from: Alaric on 21.04.2016, 10:17:38
Ilmeisesti muslimeilla on vaikeuksia hahmottaa, että sivistyneiden ihmisten kesken toisen sukupuolen koskeminen kättelyssä tai muissa normaaleissa arkipäiväisissä tilanteissa ei johda mihinkään muuhun.

Muslimien porttiteoria.

Suomalaismoskeijan imaami IS:ssa: Naiskassan kättä ei saa hipaistakaan kaupassa


http://www.verkkouutiset.fi/kotimaa/kauppa%20kasi-49401 (http://www.verkkouutiset.fi/kotimaa/kauppa%20kasi-49401)

QuoteIlta-Sanomat on haastatellut Mellunmäen moskeijan imaami Abbas Bahmanpouria. Hänen mukaansa "suurin osa uskonoppineista kieltää kaiken fyysisen kontaktin vastakkaisen sukupuolen kanssa, jos hänen kanssaan ei ole naimisissa tai jos hän ei ole lähisukulanen".

Tämä on jo eeppistä:

QuoteEi siitä pitäisi kenenkään loukkaantua. Kyllä muitakin kulttuureja pitää kunnioittaa, hän sanoo.

Röyhkeätä ja ylimielistä. Tuohan tarkoittaa suoraan sitä että meidän pitää kunnioitaa heidän kulttuuriaan ja hyväksyä se että he halveksivat länsimaisia naisia.

Seuraava on myös mielenkiintoista tekstiä muslimin suusta:

QuoteImaamin mukaan "raja vedetään selkeästi, ettei tule mitään epäselvyyksiä".

Loogista, sillä miksi muuten muslimimamut olisivat yliedustettuina raiskaustilastoissa?  :roll:

Minun kulttuurissani tuollainen on epäilyttävää ja en halua olla tekemisissä tuollaisten ihmisten kanssa. Kunnioittakaa nyt sitä...

Tyttöbakteereja?
Riittääkö, jos laittaa siihen väliin vaikka hansikkaan?

Mun uskonto kieltää elättämästä muita ihmisiä. Ei tarvi loukkaantua.

QuoteEi siitä pitäisi kenenkään loukkaantua. Kyllä muitakin kulttuureja pitää kunnioittaa, hän sanoo.

Kai ne sitten muslimimaissa kunnioittavat suomalaista kulttuuria?

Imaami Abbas bahmanpour tässä paaluttaa kotoutumisen ehtoja.

Rahaa kumminkin, onneksi, ottavat vastaan, vaikka se naisilta tuliskin.

Että kyllä se musulmaanikin osaa joustaa, tarvittaessa.

Quote

Tarkalleen ottaen ympäristöpuolueen johtaja sanoo tunteneensa kättelykieltäytymisen, mutta haluaa todellakin tunnustaa, ettei ollut ymmärtänyt kuinka hyökkääväksi monet naiset kokivat tämän tervehtimistavan. Hän myös toteaa, että virhe oli hänen.

Eli toisin kuin esimerkiksi virheellisiä ja asenteellisia käännöksiä täällä viljelevät, ympäristöpuolueen johtajalla on rohkeutta tunnustaa virheensä ja ottaa vastuu virheistään.

Kysymys on siitä että ympäristöpuolueen johtajan mielestä on ja on aina ollut aivan ok että Khan vartioi klaaninsa naisten vaginoita ja tekee kaikkia tähän liittyviä rikoksia, eli kieltää heiltä ne oikeudet mitkä Ruotsin laki myöntää kaikille ihmisille, myös muslimiperheiden naisille.  Hänestä on aivan oikein että ihmisoikeuksia sorretaan raskaasti Ruotsissa mutta ikävää että siitä aina silloin tällöin tulee tällaisten toisarvoisten asioiden kautta julkista mölinää mikä voi vähentää multikulturismin suosiota.     :facepalm: :facepalm: :facepalm:

Quote from: ISO on 21.04.2016, 15:18:04
Imaami Abbas bahmanpour tässä paaluttaa kotoutumisen ehtoja.

Rahaa kumminkin, onneksi, ottavat vastaan, vaikka se naisilta tuliskin.

Että kyllä se musulmaanikin osaa joustaa, tarvittaessa.

Juu, ei näytä aiheuttavan uskonnollista tuskaa, vaikka tämä yhteiskunta perustuu vahvasti naisten työssäkäynnille. Been there, done that - Abbas mun rahat nappas ja kehtaa vielä sylkeä päälle.

tyhjänpäiväinen toiseustoteemi itkee ja vinkuu.

opettele saatana musulmaani tavoille tai poistu maasta. ei ole niin vaikeaa.

noin, tuli sekin sanottua suoraan sitten ääneen

Meidän kulttuuri voisi säätää lain, jonka mukaa yhdenkään muslimin mikään ruumiinosa ei saa koskettaa Suomen valtion rajojen sisäpuolella mitään tahi ketään.
Lisäksi ko. hullujen uskonto tulisi kieltää kokonaan länsimaissa,maailmassa on aivan riittävästi paikkoja,maita ja kulttuureja joissa tuonkaltainen kahjous on vallalla.
Siellä saa olla koskematta/koskea ihan mitä sitten huvittaa, voi myös aivan itse kustantaa moiset hölmöilyt.

Quote from: möhmöt
suurin osa uskonoppineista kieltää kaiken fyysisen kontaktin vastakkaisen sukupuolen kanssa, jos hänen kanssaan ei ole naimisissa tai jos hän ei ole lähisukulanen

Lähisukulaisen kanssa siis saa heittäytyä fyysiseksi, mikä kyllä selittäisi serkusavioliittojen yleisyyden, mutta ei muslimien räikeää yliedustusta raiskaustilastoissa. Kikkelillä saa koskea tuntemattomia, mutta ei kätellä?

Suomessa on uskonnonvapauslaki ja todennäköisesti jos joku nainen kärjistäisi tilanteen ja haastaisi omilla rahoillaan oikeuteen esim. halventavasta, epäsiallisesta käyttäytymisestä tms. naista kohtaan, niin todennäköisesti muuten laki  asettuisi hartaan uskonnonedustajan puolelle.

Sehän luonnollisesti menisi KKO:n päätökseen asti, koska ennakkotapaus.

Siinä sitä päättäjät olisivat ihmeissään.
Eläköön perustuslaki ja perusoikeudet ja jakamaton ihmisarvo jne jne.

Samainen imaamihan YLE:n Islam-illassa totesi, että hänen uskonsa mukainen rangaistus homoseksistä on kuolema.


Onneksi muslimimme ovat tälläisiä mukavan maltillisia.

Mikähän ihme siinä on että tämä sama porukka joka ei hipaisekaan perheeseen kuulumatonta naista kunnostautuu raiskaustilastoissa silmiinpistävästi.? Ja kaikkialla maailmassa, ei pelkästään Suomessa.  :o

Quote from: olhat on 21.04.2016, 15:20:31

Quote

Tarkalleen ottaen ympäristöpuolueen johtaja sanoo tunteneensa kättelykieltäytymisen, mutta haluaa todellakin tunnustaa, ettei ollut ymmärtänyt kuinka hyökkääväksi monet naiset kokivat tämän tervehtimistavan. Hän myös toteaa, että virhe oli hänen.

Eli toisin kuin esimerkiksi virheellisiä ja asenteellisia käännöksiä täällä viljelevät, ympäristöpuolueen johtajalla on rohkeutta tunnustaa virheensä ja ottaa vastuu virheistään.

Mistä tämä lainaus on?

Miten imaami suhtautuu vääräuskoisten naisten raiskaamiseen ja häpäisyyn?

Viittisiktette supolaiset välittää Bahmanpourille tiedon, että Bahmanpour perheineen on jo hetken aikaa ollu Leson erityistarkkailussa?

Kiitz.  :)

Quote from: kilohauli on 21.04.2016, 15:22:34

Quote from: möhmöt
suurin osa uskonoppineista kieltää kaiken fyysisen kontaktin vastakkaisen sukupuolen kanssa, jos hänen kanssaan ei ole naimisissa tai jos hän ei ole lähisukulanen

Lähisukulaisen kanssa siis saa heittäytyä fyysiseksi, mikä kyllä selittäisi serkusavioliittojen yleisyyden, mutta ei muslimien räikeää yliedustusta raiskaustilastoissa. Kikkelillä saa koskea tuntemattomia, mutta ei kätellä?

Mut jos ne raiskaajat onkin niitä maallistuneita muslimeja, jotka on mennyt kättelemään naista, ja siitä on sit seurannut se väistämätön peniksen lipsahtaminen johonkin ruumiinaukkoon.

Ainakin Bahmanpour taisi olla sitä mieltä, et koskemattomuussäännön tulee olla tuon riskin vuoksi ehdoton.

Toivottavasti imaami ymmärtää että naisten maksamat veroeurot ovat myös erittäin haraam. Parempi vaan että tästä lähtien jokainen tulonsiirroilla elävä muslimi tilittää heti 50% tulonsiirtoeuroistaan takaisin valtiolle. Muuten joutuu ekspress linjalla allahin helvettiin.

Tässä olisi niin Naisasialiitto Unionilla kuin Setallakin älähdyksen paikka.  Kun ollaan työllä ja tuskalla saatu lainsäädäntö ja ihmisten asenteet sille kannalle, että naiset ja homot eivät ole heteromiehiä halveksittavampia vain siksi mitä heillä on jalkojenvälissä, niin nyt muslimit, nuo kulttuurilemmikit, siirtävät meidät kertaheitolla takaisin pimeään keskiaikaan.

Omat maansa he ovat saaneetkin jo pilattua.  Afganistanissakin naiset saivat pukeutua tavallisiin vaatteisiin yliopiston luennoile jo 1950-luvulla.  Nyt kivitetään kuoliaaksi, jos yrittää yliopistoon vaikka säkki päällä.  Sama Egyptissä, Irakissa, Iranista nyt puhumattakaan.

Feministit, toimintaa!

Quote from: Sydämistynyt on 21.04.2016, 15:42:03
Tässä olisi niin Naisasialiitto Unionilla kuin Setallakin älähdyksen paikka.  Kun ollaan työllä ja tuskalla saatu lainsäädäntö ja ihmisten asenteet sille kannalle, että naiset ja homot eivät ole heteromiehiä halveksittavampia vain siksi mitä heillä on jalkojenvälissä, niin nyt muslimit, nuo kulttuurilemmikit, siirtävät meidät kertaheitolla takaisin pimeään keskiaikaan.

Huomenna, viimeistään, naisasialiitto unioni julkaisee tähänastisista harhaisimman kirjoituksen, jossa on selkeästi perusteltu minkä vuoksi Suomalainen rasistinen mies on syypää tuohonkin musulmaanien hullutukseen.

Odotan jo innolla, siellä ne kukkahatut päkertää pala kurkussa, kun #Unelmat on menneet ja loukanneet #Unelmaa.

Quote from: Sydämistynyt on 21.04.2016, 15:42:03

Omat maansa he ovat saaneetkin jo pilattua.  Afganistanissakin naiset saivat pukeutua tavallisiin vaatteisiin yliopiston luennoile jo 1950-luvulla.  Nyt kivitetään kuoliaaksi, jos yrittää yliopistoon vaikka säkki päällä.  Sama Egyptissä, Irakissa, Iranista nyt puhumattakaan.

Iranissa akat pitää puolensa, islam kun on vihattua tuontitavaraa Zarahustralaisuuden kotimaassa. Eli ei ole muuta pakollista kuin huivi jota vedetään kuin väbäjätkän lätsää kohti takaraivoa. Vastahan siellä oli mielenosoitus että nyt huivipakko riittää. Iran on kaikesta takapajuisuudestaan huolimatta menossa oikeaan suuntaan.

Feministit kohtelevat muslimeita kanssauhreinaan, eli kohtelu tuskin tästä mihinkään muuttuu. Kun vihollinen on valkoinen veroja maksava heteromies niin tälläiset pikku rypyt rakkaudessa vaan jätetään tiedostamatta.

Quote from: yks vaan on 21.04.2016, 15:15:26
Minun kulttuurissani tuollainen on epäilyttävää ja en halua olla tekemisissä tuollaisten ihmisten kanssa. Kunnioittakaa nyt sitä...

Kyllä näin on. En halua nähdä ensimmäistäkään muslimia Suomessa. Ei siitä pitäisi kenenkään loukkaantua. Kyllä muitakin kulttuureja pitää kunnioittaa.

Naiseen saa koskea vain raiskatessa.  Tappaminenkin tehdään kivenheiton päästä, että vaan joudu käsin koskemaan.

Quote from: Gunnar Hymén on 21.04.2016, 15:21:21
tyhjänpäiväinen toiseustoteemi itkee ja vinkuu.

opettele saatana musulmaani tavoille tai poistu maasta. ei ole niin vaikeaa.

noin, tuli sekin sanottua suoraan sitten ääneen

Hyvin sanottu! Omasta puolestani voisi poistua ilman tapojen opettelua ja viedä kaikki kaltaisensa mukanaan, siis ihan kaikki! Islam on pyllystä ja syvältä!

Media äkkiä ylistämään, miten hyvä ja edistyksellinen tapa on olla kättelemättä naisia.

Hopi hopi toimittajat kyselemään jokaiselta julkimuslimilta kantaa naisten kättelyyn ja kaupan kassan käden hipaisuun !


ai ei ?

:flowerhat:

Kauppakeskuksiin tulisi sijoittaa terveysasemilla käytettäviä desinfiointisäiliöitä, joka varmistaisi kaikkein hauraimpienkin kuluttajien ostohalukkuuden.

Quote from: Maastamuuttaja on 21.04.2016, 17:34:47
Kauppakeskuksiin tulisi sijoittaa terveysasemilla käytettäviä desinfiointisäiliöitä, joka varmistaisi kaikkein hauraimpienkin kuluttajien ostohalukkuuden.

Etkö tiedä, että alkoholipitoiset (hyi !)  käsidesit ovat haram ?

Erittäin kuvaavaa vihreiden alennustilalle, että tuollainen lika-puhtaus-taikauskoa seuraava fasisti on juuri "vihreiden" puolueessa.

Käsi on haram, perse/rinnat on halal. On se islaminusko ihmeellistä.

Quote from: Tughian on 21.04.2016, 14:33:24
Erkkomedia onneksi osaa nostaa esille, että Bahmanpour puhuu potaskaa ja tällä ei ole mitään tekemistä islamin kanssa.  :flowerhat:

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-2000001163322.html (http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-2000001163322.html)

Boldaukset omat.

Quote from: Ilta-SanomatTAMPEREEN yliopiston Lähi-idän ja islamin tutkija Susanne Dahlgrenin mukaan valtiotasolla kättelemisestä kieltäydytään vain Iranissa. Muutama vuosi sitten asia nousi tapetille, kun Iranin suurlähettiläs kieltäytyi Linnan juhlissa kättelemästä Jenni Haukiota. Muutoin kielto on maailman muslimien parissa harvinainen, Dahlgren sanoo.

– Kättelemisen kieltäminen ei ole yleinen islamiin liittyvä käytäntö. Se on moderniin aikaan liittyvä ilmiö, koska kättely ylipäätään tervehtimismuotona on aika moderni, Dahlgren kertoo.

Iranissa tapakäytännöt tiukentuivat islamilaisen vallankumouksen jälkeen.

– Tälle ei ole olemassa mitään varsinaista islamin teksteihin liittyvää suoraa kytköstä. Se on hyvin tulkinnanvarainen asia, millä tavalla naiset ja miehet, jotka eivät ole sukulaisia keskenään, voivat olla tekemisissä.


DAHLGRENIN mukaan kaikista tiukimpien tulkintojen mukaan mies ja nainen eivät saa olla missään tekemisissä keskenään.

– Tästä tulee naisten vartalon, kasvojen ja jopa silmien peittämisen ajatus. Nämä eivät ole mitään yleisiä tulkintoja, jotka kaikki muslimit jakaisivat.

Vallalla olevat tavat vaihtelevat eri maissa. Dahlgrenin mukaan esimerkiksi jossain Pohjois-Afrikan muslimimaissa naiset ja miehet voivat tervehtiä vaihtamalla poskisuudelmia keskenään. Sen sijaan esimerkiksi Irak oli ennen Yhdysvaltojen miehitystä hyvin tasa-arvoinen yhteiskunta.

– Vuoden 2003 jälkeen naisten peittävä pukeutuminen on lisääntynyt ja naiset on siirretty pois työmarkkinoilta. Naiset ovat joutuneet miehityksen ja sodan seurauksena kodin privaattiin.

Vai että tapa on harvinainen. Itse olen kokenut tätä "harvinaista" tapaa malesialaisten, pakistanilaisten ja somalimuslimien kanssa.

Mistä näitä "tutkijoita" aina löytyy?

Quote from: Leijona78 on 21.04.2016, 15:30:42

Quote from: olhat on 21.04.2016, 15:20:31

Quote

Tarkalleen ottaen ympäristöpuolueen johtaja sanoo tunteneensa kättelykieltäytymisen, mutta haluaa todellakin tunnustaa, ettei ollut ymmärtänyt kuinka hyökkääväksi monet naiset kokivat tämän tervehtimistavan. Hän myös toteaa, että virhe oli hänen.

Eli toisin kuin esimerkiksi virheellisiä ja asenteellisia käännöksiä täällä viljelevät, ympäristöpuolueen johtajalla on rohkeutta tunnustaa virheensä ja ottaa vastuu virheistään.

Mistä tämä lainaus on?

Lainaus oli Kerttu Tädiltä aikaisemmin samassa ketjussa, jäi vahingossa toista lainausta poistaessa nimi pois.

Puskassa naista saakin sitten joukolla koskettaa?

QuoteKetä haittaa, jos mies ei halua kätellä naista?

[...]

Kohu syntyi aiheesta. Khanin perustelu ei ole kestävä. Missään tapauksessa se ei sovi tasa-arvoa ajavan ympäristöpuolueen poliitikolle. Khan sanoo haastattelussa vastustavansa patriarkaalisia rakenteita, mutta ylläpitää niitä samalla itse kohtelemalla miehiä ja naisia eri lailla.

Voi toki kysyä, miksi tapaus nousee uutiseksi Suomessakin tai miksi esimerkiksi Ilta-Sanomat kutsuu puoluehallitukseen ehdolla olevaa tukholmalaispoliitikko Khania "vihreiden huippupoliitikoksi". Monelle on varmasti herkullista, kun saa samaan aikaan paheksua muslimia ja vihreää.

[...]

Ketä se haittaa, jos mies ei halua kätellä naista?

Jos laki, uskonto ja kulttuuri ovat ristiriidassa, lain tulee olla ylimpänä. Kättely ei ole laki. Kättelystä kieltäytyminen ei aseta ketään fyysiseen vaaraan.

Kättelemistä pidetään hyvin vakiintuneena pohjoismaisena tapana ja siitä kieltäytymistä epäkohteliaana. Uskon, että moni ärsyyntyy Khanin kieltäytymisestä juuri siksi, että kyse on erilaisten tapakulttuurien törmäyksestä.

Olennaisempaa on, että Khan ei kättele nimenomaan naisia. Tapa kumpuaa ajattelusta, että miehet ja naiset eivät ole samanarvoisia. (Kyllä, samanlaisesta ajattelusta kumpuavia tapoja on paljon myös pohjoismaisessa ja evankelis-luterilaisessa kulttuurissa, alkaen vaikka morsiamen luovuttamisesta kirkossa.)

Ympäristöpuolue ajaa esimerkiksi naisen oikeutta omaan kehoonsa ja ehkäisyn ja abortin saatavuutta. Poliitikko, jonka mielestä naisen kättely on liian intiimiä, ei voi uskottavasti ajaa näitä asioita.

Vihreä Lanka (http://www.vihrealanka.fi/blogi-toim-huom/ket%C3%A4-haittaa-jos-mies-ei-halua-k%C3%A4tell%C3%A4-naista) 21.4.2016

Eli toimittaja Annakaisa Sunin mukaan uskonnolla perusteltu töykeys on sinänsä ihan ok, mutta koska Khanin teko kumpusi (islamin) ajattelusta, että nainen ja mies ovat eriarvoisia, on Khanin poliittinen ura perustellusti siinä. Lopussa jäi hieman epäselväksi, olisiko Khan voinut toimittajan mielestä ajaa uskottavasti ehkäisyn ja abortin saatavuutta, jos olisi kieltäytynyt myös miesten kättelystä.

Toisaalta Sunin mukaan myös pohjoismaisessa ja evankelis-luterilaisessa kulttuurissa on paljon muitakin samanlaisia vihreän poliitikon uran niille sijoille katkaisevia tapoja kuten morsiamen luovuttaminen kirkossa. Jatkossa pohjoismaiset vihreät miehet miettivät kahteen kertaan, avaavatko naiselle ovea.

Quote from: Nuiva kansalainen on 21.04.2016, 16:30:26Media äkkiä ylistämään, miten hyvä ja edistyksellinen tapa on olla kättelemättä naisia.

Niillä on oma mainostoimisto. (http://www.quficreative.com/)
Media ja PR siis handussa.
Jännästi ei ole mainostoimiston sivuilla kovin kummoinen portfolio.
Ei oikeestaan edes alkeellistakaan, mikä on jännää mainostoimistolle.

Quote from: ILIMAAMIN mukaan kättelyn välttäminen perustuu islamin siveellisyyssäädöksiin, joiden tarkoituksena on, että esiaviollisia suhteita ja avioliiton ulkopuolisia suhteita vältetään.

No mutta... eihän raiskaaminen ole kättelyä, eikä siinä ole kyse suhteesta. Imaamihan sanoi että esiaviollisia ja avioliiton ulkopuolisia SUHTEITA vältetään.

Kättely voi helposti johtaa esiaviolliseen suhteeseen – mutta kysynpä vaan... kuinka usein suhde alkaa raiskauksesta ? Eikä raiskaustakaan yleensä kättelyllä aloiteta (tämä on veikkaukseni, ei varma tieto).

Joten no problem, allah hyväksyy...   :facepalm:

Valhe-emävalhe-tilasto-taqyyia.

Nythän olisi oiva tilaisuus hieman vittuilla Ville Niinistölle. Villeltähän voisi kyseistä että voiko naispuoliset henkilöt Suomessa kätellä vihreitä politiikkoja kun se Ruotsissa ei kuulemma ole soveliasta.

QuoteJos laki, uskonto ja kulttuuri ovat ristiriidassa, lain tulee olla ylimpänä. Kättely ei ole laki. Kättelystä kieltäytyminen ei aseta ketään fyysiseen vaaraan

Viherpesua. Näin sukupuoleen perustunut diskriminointi pestiin "kättelyksi".

Ehei. Kyse oli epätasa-arvoisesta diskriminoinnista. Ja pahaksi sen tekee se että tekijänä oli poliitikko.

Naisen kättely on muisulta kielletty mutta raiskaus on ok. Osaisivatkohan ne imaamit opastaa kuinka raiskataan niin ettei käsiin kosketa.

Sellaista fatwaa ei ole eikä tule jossa kieltäydyttäisiin ylpeästi vääräuskoisten sikojen rahoista, siis kuffarien armopaloista. Ylpeimmällekin PA musulle ne kelpaavat eikä imaamit toista saarnaa.

Mellunmäen moskeijan imaami Abbas Bahmanpourin mielipiteitä "vääräuskoisten" kättelemisestä tämän päivän Iltiksestä:

QuoteJos se loukkaa toista osapuolta, saa kätellä, ettei tule häntä loukanneeksi. Mutta tämä on vähemmistön mielipide, Bahmanpour selventää. Imaami kertoo, ettei itse kättele vastakkaista sukupuolta. Tähän asti kaikki ovat sen ymmärtäneet.

– Eihän sitä ole pakko kätellä. Ei siitä pitäisi kenenkään loukkaantua. Kyllä muitakin kulttuureja pitää kunnioittaa.

Eli "muitakin kulttuureja" - ts. Islamia - pitää kunnioittaa, mutta vain vähemmistö muslimeistä kunnioittaa "muita kulttuureja" silloin kun kyse on kristityistä ja muista "vääräuskoisista".

Quote from: Eino P. Keravalta on 21.04.2016, 18:23:32
Puskassa naista saakin sitten joukolla koskettaa?

Kah kun siellä on pimeää. allah  (PHYI) ei näe.

Niin pitkään kun raiskaukset ja joukkoraiskaukset ovat muslimien kansanhuvi, tuollaiset "emmä voi hipaista naisen kättä"-jutut ovat armottoman surkeaa huumoria.

Quote from: Tughian on 21.04.2016, 14:33:24

Quote– Kättelemisen kieltäminen ei ole yleinen islamiin liittyvä käytäntö. Se on moderniin aikaan liittyvä ilmiö, koska kättely ylipäätään tervehtimismuotona on aika moderni, Dahlgren kertoo.

Milloin nämä asiantuntijat oppivat käyttämään Googlea edes viiden sekunnin fact checkiin ennen kuin avaavat suunsa?

Quote from: Aapo on 22.04.2016, 00:48:05

Quote from: Tughian on 21.04.2016, 14:33:24

Quote– Kättelemisen kieltäminen ei ole yleinen islamiin liittyvä käytäntö. Se on moderniin aikaan liittyvä ilmiö, koska kättely ylipäätään tervehtimismuotona on aika moderni, Dahlgren kertoo.

Mnilloin nämä asiantuntijat oppivat käyttämään Googlea edes viiden sekunnin fact checkiin ennen kuin avaavat suunsa?

Muuten hyvä, mutta vähän huti.

Lainauksessa nimenomaan sanotaan, että islami ja moderni.
Manipulaatiota.
"Moderni" liitetään länsimaihin, koska länsimaat ovat moderneja sanan siinä merkityksessä, että minäkin tätä tässä näpsyttelen. Mutta sitä ei saa sanoa ääneen. Ei kumpaakaan, jos tarkkoja ollaan. Supossa valvotaan.

Vittu pakkohan tuota on avata:
moderni on uusi kirosana, koska parempi kulttuuri ja islamisaatio.
Ne vitun rättipäät ei osaa edes vetoketjua aukaista, siksi niillä on mekot.

Islam versus kulttuuri. Molempia on tutkittu jo tieteellisesti satoja vuosia. On se vaan kumma, ettei vieläkään voida julkisesti sanoa, mihin naisten alistaminen liittyy. Islamin uskoon vai joiden tiettyjen maiden kulttuureihin? Länsimaissa islamia on voitu aikaisemmin harjoittaa ilman naisten alistamista, joten luulisi olevan jo helppoa nimetä ne maat, joiden "kulttuuriin" naisen alistaminen kuuluu. Mikä estää? Varmaankin se, että islamin tietty tulkinta on se asia, joka näitä maita yhdistää. Euroopassakin nainen olisi edelleen alistetussa asemassa, jos kristinuskoa edelleen sovellettaisiin kuten 1500 vuotta sitten.

Joka ainoalla islamin oppiin kuuluvalla sanalla ja teolla on vain ja ainostaan yksi tarkoitus:islamisaatio. Ja kuinka paljon palstamm:jä tämäkin tapaus sai aikaan,, eli osui ja upposi. Lisää tulee.

Quote from: b_kansalainen on 22.04.2016, 01:21:03
Islam versus kulttuuri. Molempia on tutkittu jo tieteellisesti satoja vuosia. On se vaan kumma, ettei vieläkään voida julkisesti sanoa, mihin naisten alistaminen liittyy. Islamin uskoon vai joiden tiettyjen maiden kulttuureihin? Länsimaissa islamia on voitu aikaisemmin harjoittaa ilman naisten alistamista, joten luulisi olevan jo helppoa nimetä ne maat, joiden "kulttuuriin" naisen alistaminen kuuluu. Mikä estää? Varmaankin se, että islamin tietty tulkinta on se asia, joka näitä maita yhdistää. Euroopassakin nainen olisi edelleen alistetussa asemassa, jos kristinuskoa edelleen sovellettaisiin kuten 1500 vuotta sitten.

Parasta on ihan katsoa mitä koraani sanoo ja mitä musut tekevät...

http://helsinginmuslimit.fi/index.php/2-uncategorised/61-ihanteellinen-musliminainen

http://helsinginmuslimit.fi/index.php/2-uncategorised/42-avioliitto-asioita

Quote from: Aapo on 22.04.2016, 00:48:05

Quote from: Tughian on 21.04.2016, 14:33:24

Quote– Kättelemisen kieltäminen ei ole yleinen islamiin liittyvä käytäntö. Se on moderniin aikaan liittyvä ilmiö, koska kättely ylipäätään tervehtimismuotona on aika moderni, Dahlgren kertoo.

Milloin nämä asiantuntijat oppivat käyttämään Googlea edes viiden sekunnin fact checkiin ennen kuin avaavat suunsa?

Johtuisiko siitä että monikulttuurinen ajattelu eli islamin ylistäminen ja edistäminen on pakostakin niin epäfaktavetoista, että sitä päätyvät harrastamaan ihmiset jotka suorastaan pelkäävät monikutkaisen ja faktoihin perustuvan maailmankuvan rakentamista. Ja ainahan kuulijaa voi yrittää vedättää.

Sitä voi sitten miettiä miksi ihmeessä tuota porukkaa pidetään asiantuntijoina kun he puhuvat jatkuvasti läpiä päähänsä. Ilmeisesti asiantuntijuus tarkoittaa nykyään ainoastaan sitä että antaa sopivan mielipiteen, täysin riippumatta siitä onko se faktoihin perustuva vai niiden kanssa jopa systemaattisesti ristiriidassa. Seuraavaksi voikin kysyä miksi meillä on sellaiset journalistit kuin on...

Quote from: Leso on 21.04.2016, 18:35:42

Quote from: Nuiva kansalainen on 21.04.2016, 16:30:26Media äkkiä ylistämään, miten hyvä ja edistyksellinen tapa on olla kättelemättä naisia.

Niillä on oma mainostoimisto. (http://www.quficreative.com/)
Media ja PR siis handussa.
Jännästi ei ole mainostoimiston sivuilla kovin kummoinen portfolio.
Ei oikeestaan edes alkeellistakaan, mikä on jännää mainostoimistolle.

Siis mikä juttu tää on?

^

QuoteVastuuhenkilöt - Qufi Oy

Nimi                                       Rooli   
Sara Zeynab Bahmanpour       puheenjohtaja   
Anmar Al-Gaboury                varsinainen jäsen   
Duoa Al-Maseudi                   varajäsen   
Soroush Salmani                   varajäsen   

https://www.asiakastieto.fi/yritykset/qufi-oy/26833043/rekisteritiedot

http://www.yritystele.fi/yrityksen-tiedot/qufi-oy/taloustiedot/1137575

http://www.kauppalehti.fi/yritykset/yritys/qufi+oy/26833043

https://twitter.com/quficreative

https://www.instagram.com/quficreative/

Quote from: Jaska Pankkaaja on 21.04.2016, 20:37:28
Sellaista fatwaa ei ole eikä tule jossa kieltäydyttäisiin ylpeästi vääräuskoisten sikojen rahoista, siis kuffarien armopaloista. Ylpeimmällekin PA musulle ne kelpaavat eikä imaamit toista saarnaa.

Rahan sataminen oikeauskoisen lompsaan ilman suoraa vastiketta on Allahin tahto, eikä sitä passaa kyseenalaistaa.  Kuffari on prosessissa vain välikäsi, jota myötäillään korkeintaan taktisista syistä (taqiyya).

Quote from: Roope on 21.04.2016, 18:32:34

QuoteKetä haittaa, jos mies ei halua kätellä naista?

[...]
Ketä se haittaa, jos mies ei halua kätellä naista?

Jos laki, uskonto ja kulttuuri ovat ristiriidassa, lain tulee olla ylimpänä. Kättely ei ole laki. Kättelystä kieltäytyminen ei aseta ketään fyysiseen vaaraan.

Suomessa on laki kunnianloukkauksesta. Myös syrjinnästä on pykälänsä. Syrjinnässä yleensä painotetaan subjektiivisia kokemuksia. Miksi tätä tulisi ymmärtää jotenkin, että kyse ei olisi syrjinnästä.

Yleisesti sekavuus toimintatavoissa haittaa ihmisiä. Se luo noloja tilanteita ym.

Quote

Quote
Olennaisempaa on, että Khan ei kättele nimenomaan naisia. Tapa kumpuaa ajattelusta, että miehet ja naiset eivät ole samanarvoisia. (Kyllä, samanlaisesta ajattelusta kumpuavia tapoja on paljon myös pohjoismaisessa ja evankelis-luterilaisessa kulttuurissa, alkaen vaikka morsiamen luovuttamisesta kirkossa.)

Tulihan se han-argumentti sieltä. Minä itsekin pidän tuota tapaa outona, mutta se on tapa, jota nimenomaan morsiamet haluavat. Kukaan mies ei pakota sitä heille ja he voivat halutessaan valita toisen tavan. Kyse on myös yhdestä juhlapäivästä, jonka nainen kokee kerran elämässään. Islamilaisissa häissä taas miehet ja naiset juhlivat erillään.

Ajatus, että kahden tapakulttuurin kohdatessa automaattisesti pitäisi kunnioittaa vähemmistön tapaa on outo.

Morsiamen luovuttamisella ei ole edes millään abstraktilla tasolla mitään tekemistä kättelyn kanssa.

 :facepalm:  Ja luterilaisten hautajaisissa miehet kantaa arkkua... Ihan hunnunkäyttöön rinnastettava kulttuuriominaisuus, kättelystä nyt puhumattakaan... :facepalm:

Quote from: Leso on 22.04.2016, 12:08:59
Morsiamen luovuttamisella ei ole edes millään abstraktilla tasolla mitään tekemistä kättelyn kanssa.

Paitsi jos: käteltävä kokee tekevänsä intiimin toimituksen ja laukeaa housuihinsa...saatuaan kerrankin naiselta...käsipäivää. 1+1=...3

Olemme tekemisissä sekopäiden kanssa. Sille nyt ei voi mitään. Sekopäät tulossa Suomeen ja sekopäät näitä imuroi käytöskukkasineen.

Ei, ne on muita ne sekopäät kuin nämä sandaalivarpaat.

Quote from: Siili on 21.04.2016, 14:53:59

Quote from: Kerttu Täti on 21.04.2016, 14:42:10

Eli toisin kuin esimerkiksi virheellisiä ja asenteellisia käännöksiä täällä viljelevät, ympäristöpuolueen johtajalla on rohkeutta tunnustaa virheensä ja ottaa vastuu virheistään.

Tyyliin "sori siitä"?  :)  Kuuluuhan se hyviin tapoihin pahoitella toilailujaan,  mutta pitäisikö tuon pahoittelun vaikuttaa jollain tavoin arvioihin poliitikon arvostelukyvystä?

Ympäristöpuolueen puheenjohtajan naiviudesta ja asenteesta kertoo myös se, että hän ei olisi aikanaan asettunut puheenjohtajaehdokkaaksi, jos Mehmet Kaplan olisi pyrkinyt samaan asemaan.

Quote"Om Mehmet Kaplan hade kandiderat hade jag nog avstått, för jag tror det hade varit oerhört nyttigt för Sverige om vi hade haft en troende muslim på en ledande position."

http://www.svt.se/opinion/darfor-vagrar-mp-att-fordoma-kaplan?gmenu=open

Äijän mielestä olisi siis ollut tosi hieno juttu, jos puolueen johtoon olisi saatu tosiuskovainen muslimi.  Minusta tuo kertoo aika paljon siitä, kuinka paljon hän arvostaa sekulaaria yhteiskuntaa. 

No, kaverilla kävi tuuri.  Jos Kaplan olisi nyt ollut ympäristöpuolueen johtaja, kriisi puolueessa olisi ollut aivan toista luokkaa.  Tuskinpa Kaplan olisi jättänyt perseilemättä puheenjohtajankaan ominaisuudessa.

Mulla on vaan sellainen tunne, että tää tyyppi halus näpäyttää tätä naista/naisia, verhoten sen muka uskontoonsa. Nainen ei vaan ole hänelle samanarvoinen kuin mies, mutta miten muuten sen osoittaa, kuin olemalla kättelemättä? Kättelyhän on miesten kesken täysin seksitön, toverillinen ja kohtelias tapa. Mikäli se olisi seksuaalista, eihän voisi myöskään kätellä miestä, eihän? Naista ei voi kätellä, koska hän ei voi olla samanarvoinen, toveri. Ihan mun mielipide vaan, mutta tuli mieleen.

Quote from: mustikka on 22.04.2016, 20:08:33
***
Naista ei voi kätellä, koska hän ei voi olla samanarvoinen, toveri. Ihan mun mielipide vaan, mutta tuli mieleen.

Olet asian ytimessä. Eihän noilla ole mitään ongelmia kouria tai raiskata tuntemattomia naisia. Uskonto- ja häveliäisyysmumbojambo on savuverhoa suvakeille.

Quote from: Gunnar Hymén on 21.04.2016, 15:21:21
tyhjänpäiväinen toiseustoteemi itkee ja vinkuu.

opettele saatana musulmaani tavoille tai poistu maasta. ei ole niin vaikeaa.

noin, tuli sekin sanottua suoraan sitten ääneen

Näinhän se on. Vaan kun ovat rahalle persoja ja täällä typerät suvakit sitä heille jakavat niin....

Quote from: Ilta-SanomatTAMPEREEN yliopiston Lähi-idän ja islamin tutkija Susanne Dahlgrenin mukaan valtiotasolla kättelemisestä kieltäydytään vain Iranissa. Muutama vuosi sitten asia nousi tapetille, kun Iranin suurlähettiläs kieltäytyi Linnan juhlissa kättelemästä Jenni Haukiota. Muutoin kielto on maailman muslimien parissa harvinainen, Dahlgren sanoo.

– Kättelemisen kieltäminen ei ole yleinen islamiin liittyvä käytäntö. Se on moderniin aikaan liittyvä ilmiö, koska kättely ylipäätään tervehtimismuotona on aika moderni, Dahlgren kertoo.
--

-- Nämä eivät ole mitään yleisiä tulkintoja, jotka kaikki muslimit jakaisivat.

Vallalla olevat tavat vaihtelevat eri maissa. Dahlgrenin mukaan esimerkiksi jossain Pohjois-Afrikan muslimimaissa naiset ja miehet voivat tervehtiä vaihtamalla poskisuudelmia keskenään. Sen sijaan esimerkiksi Irak oli ennen Yhdysvaltojen miehitystä hyvin tasa-arvoinen yhteiskunta.

– Vuoden 2003 jälkeen naisten peittävä pukeutuminen on lisääntynyt ja naiset on siirretty pois työmarkkinoilta. Naiset ovat joutuneet miehityksen ja sodan seurauksena kodin privaattiin.

Tämä "asiantuntijan" mielipide ei ole mitenkään yllättävä. Kuten ei myöskään väkinäisen aasinsillan kautta tapahtuva Yhdysvaltain syyttely tässäkin yhteydessä.

- Mutta Mellunmäen imaami on ihan toista mieltä:

QuoteIS: Mellunmäen imaamin mukaan naisten kättely ei ole soveliasta
Kotimaa Julkaistu 21.04.2016 15:33

MTV Uutiset kertoi eilen ruotsalaispoliitikosta, joka aiheutti kohun kieltäytymällä kättelemästä naistoimittajaa. Eilen uutisoitiin myös syyrialaispojista, jotka kieltäytyivät kättelemästä opettajaansa. Tämä on ainoastaan islamin tiukan siveellisyyssäännön noudattamista, toteaa Mellunmäen imaami.

Ilta-Sanomien haastattelema imaami Abbas Bahmanpour sanoo, että moni uskovainen ajattelee, ettei vastakkaisen sukupuolen koskettaminen ole soveliasta.

– Suurin osa uskonoppineista kieltää kaiken fyysisen kontaktin vastakkaisen sukupuolen kanssa, jos hänen kanssaan ei ole naimisissa tai jos hän ei ole lähisukulainen, helsinkiläisen moskeijan imaami Bahmanpour kertoo.
--
Imaami itse asiassa pitää kättelyyn suostumista vähemmistön mielipiteenä. Kätellä voidaan siksi, ettei loukata toista osapuolta, Bahmanpour sanoo.
--
Bahmanpourin mukaan siveellisyyssäädökset ovat tarkoituksella tehty tiukoiksi, jotta niihin ei jäisi mitään tulkinnanvaraa.
--
http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/is-mellunmaen-imaanin-mukaan-naisten-kattely-ei-ole-soveliasta/5854656

- Myös Ruotsin Islam-akatemian puheenjohtaja ja varapuheenjohtaja ovat täysin eri mieltä "asiantuntijan" kanssa:

Quote"Kamala signaali nuorille uskoville muslimeille"

Millaisen viestin muslimipoliitikon sulkeminen politiikan ulkopuolelle vakiintuneen uskonnollisen toimen noudattamisen vuoksi lähettää, kysyvät Shaykh Salahuddin Barakat ja Sema Ekinci Islam-akatemiasta.

http://rahmispossu.net/2016/04/22/kamala-signaali-nuorille-uskoville-muslimeille/
http://www.svd.se/forodande-signal-till-unga-troende-muslimer/om/debatt

Ketkä näistä nyt ovat enemmän asiantuntijoita islamilaisen käytännön ja kulttuurin suhteen? Oman kulttuurinsa ja uskontonsa korkeassa asemassa olevat edustajat vai tämä Tampereen yliopiston Lähi-idän ja islamin tutkija Susanne Dahlgren?

Nämä islamin ja monikulttuurin "asiantuntijat" näyttävät yleensäkin olevan enemmän selittelyn, valkopesun ja vääristelyn asiantuntijoita.

Ja ylipäätään, kulttuuritutkija, jonka mielestä ainakin länsimaisessa kulttuurissa jo 2500 vuotta vanha ja ympäri maailmaa laajalle levinnyt tapa on "moderniin aikaan liittyvä ilmiö", on oman alansa täydellisessä tietämättömyydessään - tai tietämättömyyden teeskentelyssään - melkoinen ilmiö.

Quote from: Veikko on 23.04.2016, 00:22:01
Ketkä näistä nyt ovat enemmän asiantuntijoita islamilaisen käytännön ja kulttuurin suhteen? Oman kulttuurinsa ja uskontonsa korkeassa asemassa olevat edustajat vai tämä Tampereen yliopiston Lähi-idän ja islamin tutkija Susanne Dahlgren?

Samaa minäkin mietin, kun tuon jutun tänne postasin. Suvaitsevaiston mielestä ehdottomasti Dahlgren.

Ruotsin maanpuolustuskorkeakoulun tutkija pitää mahdollisena, että islamistit ovat soluttautuneet ympäristöpuolueeseen:

https://www.google.com/webhp?sourceid=chrome-instant&ion=1&espv=2&ie=UTF-8#q=islamist+milj%C3%B6partiet&tbs=qdr:d

Ympäristöpuolueen puoluesihteeri ei kiistä asiaa millään muotoa ja sanoo puolueen ottavan tutkijan kritiikin vakavasti.  Sosialidemokraatit, etenkin sisäministeri, on varmaan riemuissaan joutuessaan tekemään hallitusyhteistyötä näin pallo hukassa seikkailevan puolueen kanssa.

Perusongelma lienee se, että ympäristöpuolue on suhtautunut muslimeihin todellakin toiseustoteemeina, eli katsonut ryhmäkohtaisen "positiivisen" syrjinnän olevan tarpeen myös poliittista valtaa jaettaessa.  Nykyinen puheenjohtajakin olisi ollut aikanaan valmis syrjäyttämään itsensä puheenjohtajakilvassa, jos vastassa olisi ollut uskovainen muslimi:

Quote"Om Mehmet Kaplan hade kandiderat hade jag nog avstått, för jag tror det hade varit oerhört nyttigt för Sverige om vi hade haft en troende muslim på en ledande position."

http://www.svt.se/opinion/darfor-vagrar-mp-att-fordoma-kaplan?gmenu=open

Ympäristöpuolueen väki on tehnyt soluttautumisen ilmeisen helpoksi.  Tulee olemaan mielenkiintoista nähdä, millainen korjausprosessista muodostuu.  Ainakin on tiedossa islamistien itkupotkuraivareita.

Quote from: Siili on 23.04.2016, 08:02:06
Ruotsin maanpuolustuskorkeakoulun tutkija pitää mahdollisena, että islamistit ovat soluttautuneet ympäristöpuolueeseen:

Hassua sanoa noin, koska mitä soluttautumista se on, että joku on vain varsin tavallinen muslimi?

Kyllä tämä koko tapahtumaketju kertoo minkälaiseen suohon ruotsalaiset ovat itsensä ajaneet. Olisi mielenkiintoista seurata maan tulevaisuutta, ellei se olisi naapurissa ja ellei meidän "poliittinen kermamme" haluaisi välttämättä samaa sontaa Suomeenkin.

karjalainen.fi jutu aiheesta:

http://www.karjalainen.fi/uutiset/uutis-alueet/ulkomaat/item/103425-tutkija-islamistit-ovat-soluttautuneet-ruotsin-ymparistopuolueeseen

onneksi tällaista ei voi tapahtua Suomessa, vai mitä husu ja julkimusut ?

Tässä uutinen suomeksi tuosta soluttautumisesta.

Kyllä puolueessa on tasan tarkkaan tiedetty millaista porukkaa jäseniksi otetut islamistit ovat. Nyt kun paska on osunut tuulettimeen, niin koitetaan vaan selitellä.

http://www.karjalainen.fi/uutiset/uutis-alueet/ulkomaat/item/103425-tutkija-islamistit-ovat-soluttautuneet-ruotsin-ymparistopuolueeseen (http://www.karjalainen.fi/uutiset/uutis-alueet/ulkomaat/item/103425-tutkija-islamistit-ovat-soluttautuneet-ruotsin-ymparistopuolueeseen)

QuoteTutkija: Islamistit ovat soluttautuneet Ruotsin ympäristöpuolueeseen

Islamistit ovat soluttautuneet Ruotsin ympäristöpuolueeseen tavalla, joka muistuttaa Neuvostoliiton toimintaa kylmän sodan aikana, sanoo ruotsalainen terrorismiin ja ulkopuolisiin vaikutusyrityksiin perehtynyt tutkija Lars Nicander.

Ympäristöpuolue vihreät on toinen Ruotsin hallituspuolueista.

Ympäristöpuolue on solutuksen kannalta helppo kohde, koska se ei ole nuorena, hyvää tarkoittavana ja avoimena puolueena välttämättä tarkistanut jäsentensä ja edustajiensa arvopohjaa riittävällä tavalla, Nicander sanoo.

- Yksikään puolue ei ole immuuni tällaiselle, että ihmiset tulevat mukaan erilaisilla agendoilla, ja heille halutaan olla kilttejä ja ystävällisiä eikä välttämättä tutkita arvopohjaa siten, kuin minun mielestäni pitäisi tehdä. Oletko demokratian puolella vai et, Ruotsin maanpuolustuskorkeakoulun epäsymmetristen uhkien ja terrorismitutkimuksen laitoksella työskentelevä Nicander sanoo.

Ympäristöpuolueen puoluesihteerin mukaan Nicanderin näkemykseen suhtaudutaan puolueessa "suurella vakavuudella".

Ympäristöpuoluetta on arvosteltu viime vuosina usein esimerkiksi sen jäsenten osoitettua julkisesti käsimerkein tukea poliittis-uskonnolliselle Muslimiveljeskunta-järjestölle Egyptin levottomuuksien jälkeen. Puolueen mukaan kyseessä ovat kuitenkin olleet solidaarisuuden osoitukset egyptiläisille eikä Muslimiveljeskunnalle.

Ruotsalaisten tiedotusvälineiden mukaan myös puolueen sisällä on keskusteltu viime vuosina siitä, otetaanko puolueeseen jäseniä, joiden islamistinen ajattelutapa ei vastaa puolueen arvoja.

Ympäristöpuoluetta edustanut asuntoministeri Mehmet Kaplan joutui eroamaan maanantaina, kun kävi ilmi, että Kaplan oli esiintynyt samalla lounaalla äärioikeistoa ja islamisteja edustaneiden tahojen kanssa. Lounaskohun yhteydessä nostettiin esiin myös Kaplanin ristiriitoja herättäneitä lausuntoja ja muita yhteyksiä äärijärjestöihin.

Kaplanin eron jälkeen puolueesta erosi myös muslimipoliitikko, joka kieltäytyi kättelemästä naistoimittajaa.

Edit: Kas, Titus ehti ensin. No annetaan olla silti.

Quote from: elven archer on 23.04.2016, 09:16:48

Quote from: Siili on 23.04.2016, 08:02:06
Ruotsin maanpuolustuskorkeakoulun tutkija pitää mahdollisena, että islamistit ovat soluttautuneet ympäristöpuolueeseen:

Hassua sanoa noin, koska mitä soluttautumista se on, että joku on vain varsin tavallinen muslimi?

Kyllähän nuo kättelemästä kieltäytyvät ovat hihhuleita, joita tosin muslimeista on isompi osa kuin esimerkiksi kristityistä. Euroopassa on myös paljon maallistuneita muslimeita (tunnen näitä henkilökohtaisesti), joita uskonto kiihottaa suunnilleen yhtä paljon kuin suomalaista tapaluterilaista.

QuoteTAMPEREEN yliopiston Lähi-idän ja islamin tutkija Susanne Dahlgrenin mukaan valtiotasolla kättelemisestä kieltäydytään vain Iranissa. Muutama vuosi sitten asia nousi tapetille, kun Iranin suurlähettiläs kieltäytyi Linnan juhlissa kättelemästä Jenni Haukiota. Muutoin kielto on maailman muslimien parissa harvinainen, Dahlgren sanoo.

– Kättelemisen kieltäminen ei ole yleinen islamiin liittyvä käytäntö. Se on moderniin aikaan liittyvä ilmiö, koska kättely ylipäätään tervehtimismuotona on aika moderni, Dahlgren kertoo.
--

-- Nämä eivät ole mitään yleisiä tulkintoja, jotka kaikki muslimit jakaisivat.

QuoteSuurin osa uskonoppineista kieltää kaiken fyysisen kontaktin vastakkaisen sukupuolen kanssa, jos hänen kanssaan ei ole naimisissa tai jos hän ei ole lähisukulainen, helsinkiläisen moskeijan imaami Bahmanpour kertoo.
--
Imaami itse asiassa pitää kättelyyn suostumista vähemmistön mielipiteenä.

Jaksaa vaan hämmästyttää miten nämä länsimaiset "asiantuntijat" jaksaa jankuttaa tuota: "yleisistä tulkinnoista, jota kaikki musulmaanit jakaisi"
Hatusta vedettyjä lässyn lässy selityksiä, kun ei suoraan sanota mielipidettä asiasta, vaan halutaan mielistellä musulmaaneja.

Jopa wikipedia tietää kertoa, että kättely on jo antiikista juurensa juotava perieurooppalainen tapa. Olen kätellyt niin aasialaisia, arabeita kuin afrikkalaisiakin ja lähinnä heidän omasta aloitteestaan.

Niiatkoot ja kumartakoot sitten muslimit jos ei kelpaa. Itseäni ei tietenkään haittaa, jos haluavat antaa itsestään huonon kuvan.

Quote from: Titus on 23.04.2016, 12:24:45
http://www.karjalainen.fi/uutiset/uutis-alueet/ulkomaat/item/103425-tutkija-islamistit-ovat-soluttautuneet-ruotsin-ymparistopuolueeseen
onneksi tällaista ei voi tapahtua Suomessa, vai mitä husu ja julkimusut ?

En nyt tiedä onko Husussa ollut merkkejä varsinaisesta islamismista. Sen sijaan olen pannut merkille kuinka Suomessa on alkanut parveilla feministitoiminnassa ääri-islamilaisesti pukeutuvia. Islamismin kanssahan sillä muka ei taaskaan ole mitään tekemistä, kuten ei myöskään terrorismilla.

Quote from: newspeak on 23.04.2016, 13:51:46
Jopa wikipedia tietää kertoa, että kättely on jo antiikista juurensa juotava perieurooppalainen tapa. Olen kätellyt niin aasialaisia, arabeita kuin afrikkalaisiakin ja lähinnä heidän omasta aloitteestaan (olen tosin mies).

Niiatkoot ja kumartakoot sitten muslimit jos ei kelpaa. Itseäni ei tietenkään haittaa, jos haluavat antaa itsestään huonon kuvan.

Tärkeä taustatieto jäi uupumaan.

QuoteSuomalaisen feminismin kunnioitetun linnakkeen Unionin puheenjohtaja ei halua nostaa vuonna 2016 ongelmaksi sitä, että miehet eivät halua kätellä naisia, ihmettelee Lontoon-kirjeenvaihtaja Annamari Sipilä.

Helsingin Sanomat: Feministit, älkäämme pettäkö naisia (http://www.hs.fi/sunnuntai/a1462501314433) 8.5.2016

Quote from: Annamari Sipilä, HSNYKYÄÄN MONI VAKUUTTAA, että feminismi ajaa naisten ja miesten tasa-arvoa. Olen tainnut itsekin toistella samaa fraasia. Tarkkaan ottaen hokema ei pidä kuitenkaan paikkansa.

Ei, vaan hokeman mukaan feminismi tarkoittaa naisten ja miesten tasa-arvon ajamista tai ainakin sukupuolten tasa-arvon kannattamista. Ero on olennainen.

Quote from: Annamari Sipilä, HSFEMINISMIN ydin on vaarassa ajautua marginaaliin Suomessakin. Naisasialiitto Unionin puheenjohtaja Katju Aro käsitteli Ruotsin "kättelykohua" Facebook-kirjoituksessaan 27. huhtikuuta. Kirjoituksessa sanotaan heti kärkeen, että Unioni ei ole tekemässä islamin ja feminismin suhteesta kannanottoa. Aro nimesi tekstinsä Käsi sydämellä -muistiinpanoksi. Määritelmistä viis, käytännössä puheenvuoro on kannanotto. Siksi siitä etsi selkeää viestiä, jonka mukaan naisia ei sovi jättää kättelemättä uskonnon tai kulttuurin varjolla.

Viestiä ei löytynyt. Aro haluaa uskoa muslimifeministiystäviään, että kättelemättömyys ei ole sukupuolta arvottavaa. Hänestä kättelemättömyyden hyväksymisessä ei ole kyse isosta asiasta.

Soitin arvostamalleni Arolle. Halusin varmistua lukeneeni oikein. Valittavasti olin lukenut oikein. Suomalaisen feminismin kunnioitetun linnakkeen Unionin (perustettu 1892) puheenjohtaja ei halua nostaa vuonna 2016 ongelmaksi sitä, että miehet eivät halua kätellä naisia. Aro toivoisi sen sijaan lisää keskustelua musliminaisten tasa-arvon kannalta olennaisista kysymyksistä. Samantyylistä viestiä olen kuullut usein miehiltä, jos olen kirjoittanut jostain heidän mielestään "vähäpätöisestä" tasa-arvo-ongelmasta.

Keskustelumme kesti 25 minuuttia. Emme löytäneet yhteisymmärrystä. Feministejä on moneen junaan. En halua, että oma junani kulkee taaksepäin.

NAISASIALIIKE niin Suomessa, Ruotsissa kuin Britanniassakin on ollut jo 1800-luvulta lähtien aktiivinen monella rintamalla. Naisasianaiset eivät ole taistelleet vain naisten oikeuksien puolesta. He ovat ajaneet lasten, työväen, pakolaisten ja hädänalaisten etua. He ovat taistelleet sortoa, rasismia ja epätasa-arvoa vastaan.

Naisten apu on otettu innokkaasti vastaan, mutta samaa solidaarisuutta ei ole aina löytynyt naisten oikeuksia ajamaan. Työväenliikkeessäkin monet naiset marginalisoitiin naisjärjestöihin. Olisi ironian huippu, jos feminismi ajautuisi marginaaliin myös feminismin kehdossa Naisasialiitto Unionissa.

Toimittaja Sipilä ei tule ajatelleeksi, että hän itse on ajautunut marginaaliin edellyttäessään Naisasialiitto Unionilta rationaalisuutta suhteessa islamiin.

Naisasialiitto Unioni ja vastaavat hc-tahot omistavat feminismin, ei käsitteen omalla tavallaan ymmärtänyt toimittaja, aivan kuten muslimimaiden partaimaamit omistavat islamin, ei Pohjoismaiden ensimmäinen naisimaami (http://www.hs.fi/ulkomaat/a1462514087873).

Se on muuten auta-armias, jos minua ei kättele se, jota minä haluan kätellä.

Tässä ihan mielenkiintoinen näkemys modernista taantumuksellisesta vasemmistosta (regressive left):

https://twitter.com/SSludgeworth/status/729763009611059200

Ulkoministerimmekin on huomioinut asian ammattiinsa kuuluvana.

http://timosoini.fi/2016/05/vihrea-kysymys/

VIHREÄ

QuoteKYSYMYS
11.5.2016 TIMO SOINI
Minulta kysytään Donald Trumpista tai Nigel Faragesta ja heidän mielipiteistään,  Mielelläni vastailen.

Kukahan kysyisi Suomen vihreiltä Ruotsin vihreistä, vaikkapa kättelykiellosta. Ihan vaan veljespuolueena. Vastuunkantajana.

Elämä menee ilottomaksi, jos huumorintaju loppuu. Kansanedustaja Antti Lindtman kiitti minua eilen Eduskunnassa persoonallisella tavalla Ulko- ja turvallisuuspoliittisessa keskustelussa. Hymynkare teki hyvää meidän molempien kasvoille. Ja viesti meni perille.

Yasri Khanin islamismi on kenties manifestoitunut vakavemminkin kuin naisten kättelyn välttämisenä:

https://www.google.com/search?q=yasri+khan+pulo&rlz=1C1CHWL_fiFI637FI637&oq=yasri+khan+pulo&aqs=chrome..69i57.8685j0j4&sourceid=chrome&ie=UTF-8#q=yasri+khan+pulo&tbs=qdr:d

Yasrin faija on separitistijohtaja Thaimaassa, nämä separatistit ovat harjoittaneet terroria,  mutta Yasrin suorista yhteyksistä terroristeihin ei ilmeisesti ole näyttöä.