"Työhönosoituskäytäntö on työmarkkinoille täysin sopimaton käytäntö. Se edustaa suunnitelmatalouden kaltaista toimintamallia, jossa yhteiskunta määräyksillä ja virkamiestyöllä yrittää valvoa ja ohjata tarjontaa markkinoilla. Tämä ei ole minkäänlaisilla markkinoilla ennenkään toiminut, eikä ole toiminut työmarkkinoillakaan, eikä tule toimimaan. Se on markkinoiden toimintaperiaatteisiin nähden ristiriitaista ja vääränlaista toimintaa. Parhaimpina noususuhdanteina työvoimatoimistoissa on ollut noin kaksi työtöntä työnhakijaa jokaista avoinna olevaa työpaikkaa kohden. Ei litran pulloon voida millään julkisen hallinnon määräyksellä "työntää" kahta litraa vettä."
http://jormanordlin.puheenvuoro.uusisuomi.fi/212828-tyonantajat-kiroavat-tyohonosoituksia
oottakaapa kun rupeaa pienyrittäjän oven takana kolkuttamaan kela-tantta Ahmedin kanssa ja kertoo, että nytpä Ahmed tulee teille töihin, ei maksa sulle mitään, valtio maksaa viulut
Ei kai työnantajaa voida pakottaa mihinkään, vaikka joku voidaan pakottaa hakemaan duunia firmasta X?
Mikä tuossa on se ongelma, duunihakemukset sähköpostissako?
Työnantaja voi perustaa erillisen roskapostilaatikon noita kyykytyshakemuksia varten. Varsinainen rekrytointi hoidetaan sitten muuta kautta.
Jos on ihan pakko pompottaa työttömiä hakemaan kaikkea mihin ei ole mitään mahdollisuutta päästä, pitäisi ainakin poistaa kielto mainita, että hakee työkkärin määräyksestä.
Quote from: junakohtaus on 01.03.2016, 13:21:18
Jos on ihan pakko pompottaa työttömiä hakemaan kaikkea mihin ei ole mitään mahdollisuutta päästä, pitäisi ainakin poistaa kielto mainita, että hakee työkkärin määräyksestä.
Onko tuollainen kielto olemassa ja onko työkkäri oikeutettu antamaan seurauksia, jos sitä rikkoo? Voiko paikkaa hakiessa sitten todeta, että minua on kielletty kertomasta tahoa, jonka aloitteesta paikkaa haen?
Onko sellainenkin kielto olemassa? Jos työnantaja kysyy, niin pitääkö valehdella sanktion uhalla?
Kas, Sikanez ehti ensin.
Quote from: Uuno Nuivanen on 01.03.2016, 13:10:02
Työnantaja voi perustaa erillisen roskapostilaatikon noita kyykytyshakemuksia varten. Varsinainen rekrytointi hoidetaan sitten muuta kautta.
Juuri se on ongelma, työnantajille tulee muutenkin paljon työhakemuksia. Nyt sitten pitää penkoa turhat pois ja se on työläs ylimääräinen työ. Kun lukee kymmeniä tai satoja työhakemuksia niin, ei jaksaisi yhtään ylimääräistä ja turhaa hakemusta lukea. Osa turhista hakijoista selviää työhaastatteluvaiheessa.
Quote from: Uuno Nuivanen on 01.03.2016, 13:10:02
Työnantaja voi perustaa erillisen roskapostilaatikon noita kyykytyshakemuksia varten. Varsinainen rekrytointi hoidetaan sitten muuta kautta.
Tämä ei oikein ole toimiva ajatus, koska jokainen hakemus täytyy lukea, eikä työhönosoitettua saa selville mitenkään muuten kuin yrittää saada selville kiinnostuksen tasoa työtehtävää kohtaan.
Itselleni koko asia tulee uutena. Siis en ole koskaan edes kuullutkaan, että työnantajat olisivat kironneet normaalin kouluttautuneen, motivoituneen työttömän työnhakijan hakemuksia. Vielä vähempi olen kuullut tuosta, että kukaan olisi kieltänyt työttömältä kirjoittamasta jotain. En usko. Työttömällä on suu ja sananvapaus.
QuoteKäytännössä täysin aiheettomat työhönosoitukset ovat työnantajien ja työnhakijoiden kiusaamista.
Jos yritys on itse ilmoittautunut palkkaavansa palkkatuettuja pitkäaikaistyöttömiä sinne osoitellaan pikäaikaistyöttömiä hakemaan. Ei siitä pidä kiusaantua kun voi ilmoittaa TE-keskukseen, että ei enää yhtään palkkatukilaisia, työharjoittelijoita, työkokeilijoita. Haluttomia, moniongelmaisia ei tarvitsisi lähetellä minnekään.
QuoteEsimerkiksi eräs työnhakija huonon palvelun takia antoi negatiivista palautetta TE-toimiston virkailijalle. Rangaistuksena postiluukusta putosi kolme työhönosoituskirjettä. Voi kysyä mitä järkeä tällaisessa toiminnassa on. Virkailija kiusasi työnhakijan lisäksi työnantajia.
Kuten yllä. Pitkäaikaistyötön on mennyt aukomaan päätä virkailijalle siitä kun ei saa TE-keskuksesta palvelua.
Yritykset, ketkä ovat halukkaita palkkaamaan palkkatukilaisia saivat oikeutetusti hakijan. Nostan hattua virkailijalle.
Motivoituneet ja hyvät työnhakijat hoitavat hakemuksensa ihan itse.
Niin niitä kiroavat työttömätkin, jos osoitellaan joihinkin haistapaskaduuneihin, jotka eivät edes sivua omaa alaa.
Sellaisella yrityksellä, mikä käyttää työvoimana vain palkkatukilaisia ei ole mitään virkaa. Sellainen vain vääristää työmarkkinoita.
Legendaarinen Suomi Soffa. Ei maksanut edes tilavuokria. Vuodesta toiseen palkkatukilaisten pyörittämä. Tarkoituksenmukainen konkurssi. Vieläkö näitäkin on olemassa?
Käsittääkseni hakemuksessa ei saa mainita, että toimii työkkärin osoituksen johdosta.
Quote from: junakohtaus on 01.03.2016, 14:44:28
Käsittääkseni hakemuksessa ei saa mainita, että toimii työkkärin osoituksen johdosta.
Olen äärimmäisen kiinnostunut muun muassa naisten ahdistelusta ja tuherruspelistä -harrastukset kohtaan niin voipi työnantaja innostua.
Quote from: junakohtaus on 01.03.2016, 14:44:28
Käsittääkseni hakemuksessa ei saa mainita, että toimii työkkärin osoituksen johdosta.
Sitten siinä täytyy olla ristiriita. Se
työhönosoitus, mikä on postilaatikkoon tuotu, oltava kädessä kun menee ko. työpaikkaa hakemaan.
No ei kai sitä sähköpostihakemuksessa näe, ellei sitä saa mainita.
Ei kai kukaan mene hakemaan sitä työtä oven taakse se osoitus kädessä.
Quote from: Arto Tuhkamuna on 01.03.2016, 15:20:06
No ei kai sitä sähköpostihakemuksessa näe, ellei sitä saa mainita.
Ei kai kukaan mene hakemaan sitä työtä oven taakse se osoitus kädessä.
Kuinka se työnhakija saa siihen työhönosoitukseen työnantajan puumerkin jos sitä ei saa näyttää? Se työhönosoitus kun menee takaisin TE-virkailijalle.
Jossain toisessa ketjussa mainitsin jotenkin siihen malliin, että Faidros palkkaa heti sorsastuaikaan geelitukan noutokoiraksi ja somalin kumiankka päässä uivaksi houkutuslinnuksi.
Palkka tulosvastuullinen.
Tuo työhön osoitus toimi ainakin aiemmin niin, että joku jolla ei ollut mitään mielenkiintoa/kykyä
työhön soitti jolle sanoin fuckoff ja myöhemmin työkkäristä saatettiin soittaa perään, että onko
tällainen ja tällainen soittanut. Kerroin samat terveiset eikä perään ole kuulunut.
Mitä helvettiä yrittäjälle kuuluu työnhakijan ja te-toimiston omat pelleilyt.
Quote from: Ari-Lee on 01.03.2016, 15:27:18
Quote from: Arto Tuhkamuna on 01.03.2016, 15:20:06
No ei kai sitä sähköpostihakemuksessa näe, ellei sitä saa mainita.
Ei kai kukaan mene hakemaan sitä työtä oven taakse se osoitus kädessä.
Kuinka se työnhakija saa siihen työhönosoitukseen työnantajan puumerkin jos sitä ei saa näyttää? Se työhönosoitus kun menee takaisin TE-virkailijalle.
Enpä osaa sanoa.
Mutta tässä ketjussa edellä todettiin, että hakemuksessa ei saa ilmoittaa olevansa osoitettu (pakotettu), joten sen tiedon pohjalta käsipohjaa haron.
Voisiko mennä niin, että hakija hakee ja ilmoittaa toimistoon, että hain enkä päässyt.
Jos epäilys ---> toimisto voi ottaa yhteyttä duuniin, että hakikos se meidän Seppo teiltä töitä.
Tai hakija esim. lähettää virkailijalle sen sähköpostin, jolla on hakenut duunia, mikä ei tietysti todista välttämättä mitään.
Tai jotenkin muuten, kunhanpahan arvailen.
Kaipa täällä on joku, joka on ollut jommalla kummalla puolella pöytää.
Kiinnostaisi kyllä tietää.
Koko kuvio itsessäänhän on toki aivan rectumista.
5v sitten kun olin työttömänä ja näitä tällaisia tuli, ei kukaan kysellyt, hainko vai en. näkeehän se jakkukalkkuna pullonpohjalasien läpi siinä tiskillä, että taas se saatanan perseaukinen karvanaama siinä möllöttää, eli eipä saanut työhönosoituksista sitten töitä.
ei se ikään mitään kysellyt eikä sen kummemmin asiasta maininnutkaan, hain tai en.
Parempi olisi vapauttaa työmarkkinat, lakkauttaa työkkärit ja karsia työttömien sosiaaliturvaa, niin työttömyys katoaisi kuin itsestään.
Quote from: Arto Tuhkamuna on 01.03.2016, 13:04:00
Ei kai työnantajaa voida pakottaa mihinkään, vaikka joku voidaan pakottaa hakemaan duunia firmasta X?
Mikä tuossa on se ongelma, duunihakemukset sähköpostissako?
Kuules Tuhkamunan Artsi! Miksei muka työnantajaa ei voi pakottaa mihinkään? Työnantaja voidaan pakottaa ihan mihin tahansa, ja on pakotettukin. Vain mielikuvitus on rajana.
Työnantaja on jo pakotettu maksamaan palkkaa, veroja ja erilaisia sosiaalimaksuja. Lisäksi alasta riippuen on lukematon määrä pakollisia muovikorttikursseja, koulutuksia, lupia, ym,ym, jotka kaikki ovat yrityksen/työnantajan tuloksesta pois.
Pakkotyöllistäminen on vain poliittinen päätös. Poliittisiin päätöksiin ei yrittäjällä ole vaikutusvaltaa, eikä päätöksistä neuvotella yrittäjien kanssa.
Yrittäjän velvollisuus on noudattaa lakia, annettuja asetuksia ja maksaa maksunsa/laskunsa ajallaan, muuten käy huonosti.
Quote from: Micke90 on 01.03.2016, 16:00:05
Parempi olisi vapauttaa työmarkkinat, lakkauttaa työkkärit ja karsia työttömien sosiaaliturvaa, niin työttömyys katoaisi kuin itsestään.
Muuten hyvä, mutta sosiaaliturvan poistaminen ei toisi ainuttakaan työpaikkaa! Työssä käyvien on tahditonta huudella työttömille tuollaista ja lisätä heidän tuskaansa. Kaikki työttömät
eivät ole omasta tahdostaan työttömiä.
En toivo mitään enempää kuin tuollaisten micke90ien jäävän työttömäksi ja kaiken sosiaaliturvan ulkopuolelle!
Koko se kuvio menee näin:
♠ Työnantaja on ilmoittautunut TE-toimistoon halukkaana ottamaan palkkatuettuja.
♠ Pitkäaikaistyötön saa postilaatikkoonsa paperisen työhönosoituksen tällaiseen halukkaaseen yritykseen/yhdistykseen. Paperissa kehotetaan ottamaan yhteyttä välittömästi ko. työnantajaan ja hakemaan ko. paikkaa "Avannosta Avantoon Oy.ssä".
♠ Työhönosoituspaperi on syytä ottaa mukaan. Työnantaja kirjoittaa merkinnät ko. käppyrään. Joko sopimus syntyi tai ei. Jos paperit kerkesi kadota matkalla niin ko. työnantaja voi soittaa TE-keskukselle. Mutta sitä tilannetta ei tunneta, että yhteys katkeaa TE-toimiston ja työnantajan välistä, koska se työnantaja itse käyttää palkkatuettua väkeä vapaaehtoisesti.
♠ TE-toimisto tekee merkintänsä työnhakijasta ko. työnantajan merkintöihin nojaten.
Tuo koskee ainoastaan näitä osoitettuja palkkatuettuja työpaikkoja. Näillä ei ole mitään tekemistä aktiivisen omaehtoisen vapaiden työmarkkinoiden työnhaun kanssa. Minulta ei kukaan virkailija ole koskaan kysellyt miinkäänlaisia todisteita omasta aktiivisesta työnhaustani. TE-toimistoa ei kiinnosta mihin työtön on hakenut ellei työtön itse kerro ilmoittautumiskäynnillään. Sehän tästä vielä puuttuisikin, että pitäisi todisteet kerätä, kun työnantajat eivät enää välttämättä edes ilmoita haun päättymisen jälkeen hakijalle. Yhteen avoimeen työpaikkaan on satoja hakijoita - jopa toistatuhatta. Huomautan, että työllisetkin hakevat samoja avoimia työpaikkoja. Työlliset yleensä saavat ne paikat.
Nythän Suomen talous pelastuu kun vuodessa pakotetaan tekemään 24h lisää töitä mikä tekee n12 minuuttia enemmän päivässä. Sitten kun vielä kahdella prosenttiyksiköllä nostetaan eläkemaksuja samalla kun työnantajalta lasketaan niin valtionvelka on muisto vain ja meillä on varaa ottaa vaikka 100000 turvista vuodessa.
Periaatteessa ne työkkärin työtarjoukset ovat ihan sitä työnvälitystoiminnan ydintä. Vaikka toisaalta nykyään työkkäri onkin lähinnä työttömien valvontavirasto ja työnvälitys on jäänyt täysin toissijaiseksi toiminnaksi.
Quote from: Micke90 on 01.03.2016, 16:00:05
Parempi olisi vapauttaa työmarkkinat, lakkauttaa työkkärit ja karsia työttömien sosiaaliturvaa, niin työttömyys katoaisi kuin itsestään.
Nälkäkuolemako ne työttömät poistaisi?
Quote from: Machine Head on 01.03.2016, 16:04:26
Quote from: Arto Tuhkamuna on 01.03.2016, 13:04:00
Ei kai työnantajaa voida pakottaa mihinkään, vaikka joku voidaan pakottaa hakemaan duunia firmasta X?
Mikä tuossa on se ongelma, duunihakemukset sähköpostissako?
Kuules Tuhkamunan Artsi! Miksei muka työnantajaa ei voi pakottaa mihinkään? Työnantaja voidaan pakottaa ihan mihin tahansa, ja on pakotettukin. Vain mielikuvitus on rajana.
Työnantaja on jo pakotettu maksamaan palkkaa, veroja ja erilaisia sosiaalimaksuja. Lisäksi alasta riippuen on lukematon määrä pakollisia muovikorttikursseja, koulutuksia, lupia, ym,ym, jotka kaikki ovat yrityksen/työnantajan tuloksesta pois.
Pakkotyöllistäminen on vain poliittinen päätös. Poliittisiin päätöksiin ei yrittäjällä ole vaikutusvaltaa, eikä päätöksistä neuvotella yrittäjien kanssa.
Yrittäjän velvollisuus on noudattaa lakia, annettuja asetuksia ja maksaa maksunsa/laskunsa ajallaan, muuten käy huonosti.
Ei työnantajaa voi pakottaa ottamaan lisää työvoimaa, jollei hän sitä tarvitse.
Quote from: Takinravistaja on 01.03.2016, 16:43:36
Nälkäkuolemako ne työttömät poistaisi?
Työpaikka poistaisi työttömyyden, mutta ei työhaluttomuutta. Jäykät työmarkkinat pitävät huolen siitä, ettei työpaikkoja synny.
Quote from: Takinravistaja on 01.03.2016, 16:43:36
Quote from: Micke90 on 01.03.2016, 16:00:05
Parempi olisi vapauttaa työmarkkinat, lakkauttaa työkkärit ja karsia työttömien sosiaaliturvaa, niin työttömyys katoaisi kuin itsestään.
Nälkäkuolemako ne työttömät poistaisi?
Suomesta tulisi, erään Tiina Rosenbergin sanoja lainatakseni, "mielenkiintoisempi paikka asua". Päässäni on valmiina parikin hyvää yritysideaa ko. skenaarion toteutuessa.
Työnantajat kiroavat työhönosoituksia. Minä kiroan työtävieroksuvia muiden rahoilla oleskelijoita.
Edelleen kannatan kaikkien työntekijäsuhteiden muuttamista yrittäjiksi, ihan kaikkien. Ihmiset alkaisivat arvostamaan työtä mitä tehdä, eikä kilpailuttamaan sitä työttömyyskorvauksilla(+pimeällä työllä ;) )eiks'ni, kommarit? ;D
Kasvava työttömyys on seuraus, ei syy kiroiluun. Syytän kolmea edellistä hallitusta yhtä paljon kuin nykyistä. Ongelma on eurossa ja siinä hallitusten march of follyssa myydä teollisuus ulos, ajaa työpaikat alas. Jälkiteollisessakaan yhteiskunnassa työpaikat eivät synny itsestään. Tarvittaisiin investointeja, mutta se on utopiaa. Matut ovat uusi Nokia.
Quote from: Ari-Lee on 01.03.2016, 16:56:47
Quote from: Takinravistaja on 01.03.2016, 16:43:36
Quote from: Micke90 on 01.03.2016, 16:00:05
Parempi olisi vapauttaa työmarkkinat, lakkauttaa työkkärit ja karsia työttömien sosiaaliturvaa, niin työttömyys katoaisi kuin itsestään.
Nälkäkuolemako ne työttömät poistaisi?
Suomesta tulisi, erään Tiina Rosenbergin sanoja lainatakseni, "mielenkiintoisempi paikka asua". Päässäni on valmiina parikin hyvää yritysideaa ko. skenaarion toteutuessa.
Kainuussa kun on vähemmän tuota merenrantaa, niin ajattelitko ryhtyä maantierosvoksi?
Quote from: Tuulenhenki on 01.03.2016, 14:33:59
Niin niitä kiroavat työttömätkin, jos osoitellaan joihinkin haistapaskaduuneihin, jotka eivät edes sivua omaa alaa.
Tuskin se muiden kustannuksella työttömänä lorviminenkaan kenenkään omaa alaa sivuaa. Jos oman alan töitä ei löydy pitää työttämän tehdä jotain muuta työtä. Vaikka sitten niitä "haistapaskaduuneja". Oleskeluyhteiskunnalle on pantava stoppi.
Quote from: Micke90 on 01.03.2016, 16:00:05
Parempi olisi vapauttaa työmarkkinat, lakkauttaa työkkärit ja karsia työttömien sosiaaliturvaa, niin työttömyys katoaisi kuin itsestään.
TE-toimistot voisivat ryhtyä välittämään töitä työnvuokrauksella, kun sillä alalla näyttää menevän aika hyvin.
Quote from: Franklin on 01.03.2016, 17:44:40
Quote from: Tuulenhenki on 01.03.2016, 14:33:59
Niin niitä kiroavat työttömätkin, jos osoitellaan joihinkin haistapaskaduuneihin, jotka eivät edes sivua omaa alaa.
Tuskin se muiden kustannuksella työttömänä lorviminenkaan kenenkään omaa alaa sivuaa. Jos oman alan töitä ei löydy pitää työttämän tehdä jotain muuta työtä. Vaikka sitten niitä "haistapaskaduuneja". Oleskeluyhteiskunnalle on pantava stoppi.
Haistapaskaduuneilla tarkoitan puhelinmyyntiä ym. muuta provikkapalkkaista hommaa, jolla ei elätä edes itseään. Mikäs siinä jos saisikin oikeasti palkatun kokoaikatyön, vaikkei olisi edes omalta alalta. Mutta kukaan ei elä millään 200-600 e/kk duunilla.
Quote from: Uuno Nuivanen on 01.03.2016, 17:32:39
Quote from: Ari-Lee on 01.03.2016, 16:56:47
Quote from: Takinravistaja on 01.03.2016, 16:43:36
Quote from: Micke90 on 01.03.2016, 16:00:05
Parempi olisi vapauttaa työmarkkinat, lakkauttaa työkkärit ja karsia työttömien sosiaaliturvaa, niin työttömyys katoaisi kuin itsestään.
Nälkäkuolemako ne työttömät poistaisi?
Suomesta tulisi, erään Tiina Rosenbergin sanoja lainatakseni, "mielenkiintoisempi paikka asua". Päässäni on valmiina parikin hyvää yritysideaa ko. skenaarion toteutuessa.
Kainuussa kun on vähemmän tuota merenrantaa, niin ajattelitko ryhtyä maantierosvoksi?
Hyvä kysymys. Liittyy kyllä saumattomasti tuohon. Mutta, koska taustani, työkokemukseni, on turvallisuuspainotteinen lähtisin rosvoilun torjuntapuolelta. Nykyisellään en pysty kilpailemaan näiden ylikansallisten jättiläisten kanssa millään. Tarvittaisiin ensin jonkinasteinen yhteiskuntaromahdus ja kaiken työn sääntelyn poisto yhdenaikaisesti sosiaaliturvan alasajon kanssa. Ei mitään niin huonoa, ettei jotain hyvääkin syntyisi. Toisen murhe on toisen onni.
Se mitä toivon tällä hetkellä on valtava ja pitkä yleislakko keväällä aikaan matujen ja romanien kukinnan.
Quote from: junakohtaus on 01.03.2016, 13:21:18
Jos on ihan pakko pompottaa työttömiä hakemaan kaikkea mihin ei ole mitään mahdollisuutta päästä, pitäisi ainakin poistaa kielto mainita, että hakee työkkärin määräyksestä.
Olen samaa mieltä. Ja tarpeeksi fiksu työtön osaa kuitenkin aina muotoilla hakemuksen siten, että se vaikuttaa tosissaan lähetetyltä, mutta todennäköisyys tulla valituksi on lähes olematon. Vaikka siis periaatteessa olisi mahdollisuus päästäkin ko. paikkaan.
Ja jos työhaastatteluun joutuu, kannattaa vastata niin kuin olettaa haluttavan vastata ja näytellä kiinnostunutta. Tällä metodilla pääsee pitkälle. 8)
Ne soittaa kuitenkin perään ja valittaa, että "tällä kertaa et tullut valituksi". Johtuen siitä, että mitään työpaikkaa ei ehkä edes ollut. Tarkoitus oli narauttaa työnhakija karenssille sillä, että tämä olisi jättänyt menemättä haastatteluun tai sanonut haastattelussa poikkipuolisen sanan.
Mickehän opiskelee ekonomiksi oman ilmoituksensa mukaisesti, joten uskokaamme häntä.
Quote from: Nikolas Ojala on 01.03.2016, 18:00:43
TE-toimistot voisivat ryhtyä välittämään töitä työnvuokrauksella, kun sillä alalla näyttää menevän aika hyvin.
Itse asiassa yrittivät tätä joku 4-6 vuotta sitten.
Jotenkin saivat senkin menemään vituiksi...
8)
Quote from: dothefake on 01.03.2016, 23:41:56
Mickehän opiskelee ekonomiksi oman ilmoituksensa mukaisesti, joten uskokaamme häntä.
Juu. Siksipä haluaisinkin yksityistää koko työkkärin.
Quote from: Franklin on 01.03.2016, 17:44:40
Quote from: Tuulenhenki on 01.03.2016, 14:33:59
Niin niitä kiroavat työttömätkin, jos osoitellaan joihinkin haistapaskaduuneihin, jotka eivät edes sivua omaa alaa.
Tuskin se muiden kustannuksella työttömänä lorviminenkaan kenenkään omaa alaa sivuaa. Jos oman alan töitä ei löydy pitää työttämän tehdä jotain muuta työtä. Vaikka sitten niitä "haistapaskaduuneja". Oleskeluyhteiskunnalle on pantava stoppi.
Sulle varmaan kävisi että kaikki työttömyyskorvaukset poistettaisiin kokonaan koska ne kannustavat "lorvimiseen"? Onko jokainen työtön joka saa mitään korvausta mistään "lorvija"? Eikö olisi johdonmukaista esim ampua jokainen työttömäksi joutunut?
Quote from: Micke90 on 01.03.2016, 23:53:11
Quote from: dothefake on 01.03.2016, 23:41:56
Mickehän opiskelee ekonomiksi oman ilmoituksensa mukaisesti, joten uskokaamme häntä.
Juu. Siksipä haluaisinkin yksityistää koko työkkärin.
Onko sinulla muita hyviä ideoita?
Quote from: dothefake on 02.03.2016, 00:17:11
Onko sinulla muita hyviä ideoita?
On. Äänestäkää Sekoomusta.
Sekoo musta? Somali ?
Quote from: Micke90 on 01.03.2016, 23:53:11
Quote from: dothefake on 01.03.2016, 23:41:56
Mickehän opiskelee ekonomiksi oman ilmoituksensa mukaisesti, joten uskokaamme häntä.
Juu. Siksipä haluaisinkin yksityistää koko työkkärin.
Sikäli mielenkiintoinen näkemys, että työnvälitys, rekrytointi yksityistettiin jo kerran. Sillä ei kuitenkaan saatu haluttua tulosta.
Syy on yksinkertainen; harvenevista työpaikoista kilpailee yhä useampi työllinen ja työtön, ja työnantajat antavat toimeksi rekry-yhtiöille etsiä juuri se paras mahdollinen, erittäin pieniin raameihin mahtuva, työntekijä.
Otetaan esim: 25 - 35 vuotias, sinkku, insinööri, ohjelmointi, kokopäivätyössä, väh. 3 vuoden työkokemus, kielet suomi, englanti, ruotsi, muutto- ja matkustushalukas, huumorintajuinen, "hyvä tyyppi",
politiikassa passiivinen. Kun nämä speksit on syötetty tietokantaan, ne myös pysyvät siellä.
Sen jälkeen työnhakijaa etsitään, kuten rekrytointiyritys
Eilakaisla tekee, myös sosiaalisesta mediasta työnhakijan tietoja mitä hän itse on itsestään antanut ulos. Jos hakija ei olekaan "hyvä tyyppi", vaan joku rasisti fasisti, häntä ei rekrytoida. Viiva vedetään yli ikuisiksi ajoiksi. Tai siihen asti kunnes joku antaa toimeksi rekrytoida "ei hyvän tyypin" ja rasisti fasistin.
Näin on yksityinen rekry toiminut ja tulee toimimaankin.
Sitten on toki noita purjehtijoita.
http://yle.fi/uutiset/viiden_tonnin_kuukausipalkka_ei_kelvannut_purjehduskausikin_alkaa_pian/8038728
Otan vapauden lainata toisesta ketjusta:
Quote from: Ari-Lee on 10.06.2015, 15:34:56
Quote8.6.2015
Robotit karsivat työnhakijoita – "90-lukulainen merkonomi olisi kova juttu"
Koska täsmälleen oikeiden työntekijöiden löytäminen on entistä vaikeampaa, yritykset ja henkilöstöpalvelut käyttävät hyödykseen yhä enemmän teknologiaa ja sosiaalista mediaa, joiden avulla hakijoita karsitaan.
Työntekijöitä haetaan nykyisin moninaisia väyliä pitkin. Henkilöstöpalveluyritykset käyttävät vetreästi hakurobotteja ja sosiaalista mediaa hyväkseen. Julkisia työ- ja elinkeinopalveluja moititaan jäykiksi.
Manpowerin viestintäjohtaja Mika Wilén sanoo, että yli 90 prosenttia henkilöstöpalveluun tulevista avoimista työpaikoista laitetaan julkiseen hakuun.
– Meillä ei ole mitään syytä olla laittamatta, koska meidän tehtävämme on löytää niihin avoimiin tehtäviin tekijät.
Vajaa kymmenen prosenttia työpaikoista on Wilénin mukaan sellaisia, joita asiakasyritys ei jostain syystä halua julkiseen hakuun. Tällöin kyse on hiljaisesta hausta eli suorahausta, headhunttauksesta.
Muuten työpaikat menevät TE-palveluihin, Oikotiehen, Monsteriin sekä Manpowerin omille sivuille. Työntekijöitä haetaan myös sosiaalisen median kautta.
Koska täsmälleen oikeiden työntekijöiden löytäminen on entistä vaikeampaa, yritykset ja henkilöstöpalvelut käyttävät hyödykseen yhä enemmän teknologiaa ja sosiaalista mediaa, joiden avulla hakijoita karsitaan. Rinnalla kuitenkin kulkee julkinen haku, sanoo Wilén.
Videot ja LinkedInin käyttö jakavat hakijakuntaa
Wilén kertoo, että algoritmeja ja muuta nykytekniikkaa käytetään enenevissä määrin hyväksi ainakin kolmella tapaa.
Esimerkiksi internetin hakurobotit osaavat tietyin kriteerein tehdä esikarsintaa ja suodattaa pois sopimattomia kandidaatteja.
Hakurobotti voi myös tunnistaa, jos esimerkiksi joku verkkoyhteisöpalvelu LinkedInin käyttäjä päivittää taajaan profiiliaan. Ahkera päivitys voi olla merkki halusta vaihtaa työtä. Siksipä LinkedIniin syventymistä suositellaan myös yli 50-vuotiaille työnhakijoille, jotta he löytyisivät palvelun kautta.
Hakijalle voidaan myös lähettää internetin kautta linkki, jonka takaa löytyy testi, jolla osaamista voi todistaa.
Lisäksi hakijalta saatetaan haluta video vanhanaikaisen hakemuksen sijasta. Wilén on sitä mieltä, että tämä polarisoi hakijakuntaa, koska nuorelta diginatiivilta videon tekeminen käy yleensä huomattavasti sukkelammin kuin monelta varttuneelta.
Wilén katsookin, että videoita olisi syytä vaatia vain, jos työssä tarvitaan esiintymiskykyä.
It-sektorille haetaan osaajia kaikin keinoin
Wilén näkee, että suorahaku on lisääntynyt jonkin verran. Se on siirtynyt ylemmilta johtajatasoilta asiantuntijatasoille. Tämä johtuu siitä, että tiettyjen alojen osaajia on erittäin vähän, ja heitä haetaan kaikin keinoin, muun muassa it-sektorille.
Wilénin mukaan harvassa ovat esimerkiksi ne, joilla on sekä digitaalista osaamista että liiketoimintaosaamista.
Wilén myöntää, että työntekijöiden löytäminen on vaikeutunut. Syitä on useita: hakijoita on vähän, ja heillä on liian vähän työkokemusta, työyhteisötaidot puuttuvat, ja palkkatoiveetkin ovat liian korkeita.
Ilmoitusväylä sovitaan asiakkaan kanssa – "työkkärin" palvelut suljetaan toisinaan pois
– Nykyään voi kysyä, mikä on julkinen haku, kun lähteitä ja kanavia on useampia, sanoo toimitusjohtaja Tom Kaisla henkilöstöpalveluyritys Eilakaislasta. Hiljaisia hakuja on Tom Kaislan mukaan aina ollut.
– Väyliä on monia, ja ne sovitaan aina tapauskohtaisesti asiakkaan kanssa. Joissain tehtävissä ei tarvitse ilmoittaa ollenkaan, kun henkilöt löytyvät suoraan järjestelmästä. Voi olla niinkin, että asiakas haluaa, että haku ei näy julkisesti missään. Jotkut tapaukset ilmoitetaan vain meidän omassa rekrytointijärjestelmässä, ns. Kaislanetissä. Seuraava askel on lisätä niitä sähköisiä hakukanavia, maksullisia palveluita, kuten esimerkiksi Oikotie.
Kaislan mukaan jotkut uskovat edelleen vanhoihin perinteisiin väyliin eli työpaikkailmoituksiin sanomalehdissä. Radiomainoksiakin on tehty. Lopuksi Kaisla mainitsee TE-keskusten sivut, joihin Eilakaisla on tyytymätön. TE-keskuksilla on taipumus jäykistää toimintaa esimerkiksi vaatimalla palkkaavan yrityksen tiedot näkyville ilmoitukseen.
– TE-toimistojen eli "työkkärin" palvelut eivät toimi näissä hauissa ollenkaan.
Eilakaislalla on 20 000 työnhakijaa järjestelmässään
Muun muassa toimistoalan ja taloushallinnon ammattilaisia etsivässä Eilakaislassa luotetaan vankasti hakijakantaan, joka on valmiiksi järjestelmässä. Aktiivisia työnhakijoita on tällä haavaa vajaat 20 000.
Välillä osaaminen ei kohtaa, ja täytyy laittaa verkot vesille laajemmin, sanoo toimitusjohtaja Kaisla ja toteaa, että valtaosa työntekijöistä siirtyy työstä toiseen, ei työttömyydestä vakituiseen työhön.
– Kaikista Suomen työpaikoista 70–80 prosenttia täytetään työpaikasta toiseen siirtyvillä, ja 20–30 prosenttia avoimista työpaikoista täytetään työttömillä.
"90-lukulainen merkonomi olisi kova juttu"
Tom Kaisla kaipaa 1990-luvulta vanhanajan perusmerkonomeja takaisin. He tulivat nopeasti työmarkkinoille tekemään perustoimistotöitä.
– Vanhoja laskentapuolen merkonomeja ja myyntimerkonomeja. He olisivat tänä päivänäkin kova juttu.
Tradenomit hakevat haasteita, joita toimistotyö ei aina tarjoa. Tom Kaislan mukaan perustehtävät eivät ole kadonneet mihinkään.
– Kyllä edelleenkin palkkoja pitää maksaa ja laskea ja tehdä ihan perusasioita, puhelimiin pitää vastailla ja niin poispäin.
Käytännön työntekijöitä löytyisi aikuisten, viisikymppisten joukosta, mutta heitä yritykset herkästi vieroksuvat.
– Välillä syntyy se kohdantaongelma nuoremmassa päässä, että mitkä työt ketäkin kiinnostavat.
http://yle.fi/uutiset/robotit_karsivat_tyonhakijoita__90-lukulainen_merkonomi_olisi_kova_juttu/8056467
Quote from: Arto Tuhkamuna on 01.03.2016, 13:04:00
Ei kai työnantajaa voida pakottaa mihinkään,...
Ainakaan vielä...?
Eikös työkkärin kautta rekrytoinnissa ole yleinen ongelma se että tulee sadottain hakemuksia sälleiltä joilla ei ole ammattitaitoa ja halua ottaa hommaa vastaan.
Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 02.03.2016, 01:47:14
Eikös työkkärin kautta rekrytoinnissa ole yleinen ongelma se että tulee sadottain hakemuksia sälleiltä joilla ei ole ammattitaitoa ja halua ottaa hommaa vastaan.
Vastaa itse tähän kysymykseen. Oletko hakenut lääkäriksi tai johonkin sellaiseen työhön mihin ei paukut riitä etkä edes halua? En minäkään.
Quote from: Sikanez on 01.03.2016, 13:42:29
Quote from: junakohtaus on 01.03.2016, 13:21:18
Jos on ihan pakko pompottaa työttömiä hakemaan kaikkea mihin ei ole mitään mahdollisuutta päästä, pitäisi ainakin poistaa kielto mainita, että hakee työkkärin määräyksestä.
Onko tuollainen kielto olemassa ja onko työkkäri oikeutettu antamaan seurauksia, jos sitä rikkoo? Voiko paikkaa hakiessa sitten todeta, että minua on kielletty kertomasta tahoa, jonka aloitteesta paikkaa haen?
Työvoimaviranomainen voi käytännössä rangaista ihan mistä syystä tahansa, jos virkamies saa päähänsä että olet itse toiminnallasi haitannut työsuhteen syntymistä. Lienee hyvin paljon kiinni siitä mitä työantaja sanoo sinusta jos viranomainen sattuu kysymään.
Quote from: Titus on 01.03.2016, 23:48:13
Quote from: Nikolas Ojala on 01.03.2016, 18:00:43
TE-toimistot voisivat ryhtyä välittämään töitä työnvuokrauksella, kun sillä alalla näyttää menevän aika hyvin.
Itse asiassa yrittivät tätä joku 4-6 vuotta sitten.
Jotenkin saivat senkin menemään vituiksi...
8)
Sitäkin aikaisemmin työkkärillä oli henkilöstövuokrausfirma, joka toimi ihan kuten yksityisetkin vuokrayritykset, paitsi että asiakasyrityksen oli käsittääkseni helpompi palkata henkilö itselleen kuin yksityisten vuokrafirmojen kautta.
Tarkoitan siis että jos asiakasyritys hankkii työntekijän vuokrafirman kautta, niin yleensä siinä käsittääkseni on jonkinlainen sopimuskausi, jonka ajan työntekijä on vuokrafirman kirjoilla ja vuokrafirma laskuttaa asiakasyritystä, eikä asiakasyritys voi palkata työntekijää itselleen tänä aikana ja tehdä ohareita vuokrafirmalle, siis ainakaan ilman korvausta.
Ellen erehdy, siinä työkkärin omistamassa palvelussa ei tällaista rajoitusta ollut, vaan asiakas saattoi palkata henkilön itselleen vaikka ensimmäisen viikon jälkeen.
Itsekin olin 2005 - 2007 välisenä aikana 1,5 vuotta töissä sen kautta, kunnes asiakasyritys palkkasi minut omille kirjoilleen. Se oli omasta mielestäni niitä harvoja työvoimaviranomaisten tarjoamia palveluja jotka toimivat.
Quote from: Ari-Lee on 02.03.2016, 01:50:28
Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 02.03.2016, 01:47:14
Eikös työkkärin kautta rekrytoinnissa ole yleinen ongelma se että tulee sadottain hakemuksia sälleiltä joilla ei ole ammattitaitoa ja halua ottaa hommaa vastaan.
Vastaa itse tähän kysymykseen. Oletko hakenut lääkäriksi tai johonkin sellaiseen työhön mihin ei paukut riitä etkä edes halua? En minäkään.
Mutta esimerkiksi raksalle jos haetaan timpuria niin tulee jos jonkinlaista sälliä ihan työhaastatteluun asti. Mallia alkkis joka on ollut viimeksi 5 vuotta sitten raksalla.
Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 02.03.2016, 02:09:07
Quote from: Ari-Lee on 02.03.2016, 01:50:28
Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 02.03.2016, 01:47:14
Eikös työkkärin kautta rekrytoinnissa ole yleinen ongelma se että tulee sadottain hakemuksia sälleiltä joilla ei ole ammattitaitoa ja halua ottaa hommaa vastaan.
Vastaa itse tähän kysymykseen. Oletko hakenut lääkäriksi tai johonkin sellaiseen työhön mihin ei paukut riitä etkä edes halua? En minäkään.
Mutta esimerkiksi raksalle jos haetaan timpuria niin tulee jos jonkinlaista sälliä ihan työhaastatteluun asti. Mallia alkkis joka on ollut viimeksi 5 vuotta sitten raksalla.
Miksi heitä kukaan kutsuisi työhaastatteluun? Et ole varmaankaan aivan perillä, kuinka töitä haetaan?
Ensin tehdään oma CV ja sitten sen
rinnalle työhakemus työpaikan, mitä haetaan, spekseillä. Jos työnantaja haluaa "
vain sähköpostiin", formaatti on vapaa. Itse teen kuitenkin aina PDF -formaatissa, koska tiedän, että se on universaali ja aukeaa kaikilla koneilla. Paskin formaatti on MS-wordilla tehty doc. Kuka sen saa auki millään muulla kuin samanlaisella tai uudemmalla MS-wordilla. Rtf - toimii kaikilla tekstinkäsittelyohjelmilla, mutta miksi joku haluaisi sitä avata tekstinkäsittelyyn. Toisilla on web-lomakkeet. Esim. kuntarekryllä. Sellaiset lomakkeet ovat rectumista, mutta sitä toivetta on pakko kunnioittaa. Soittaakin saa ensin. Jos työnantaja hermostuu asiallisesta soitosta niin ei ole sen väärti jobi.
Quote from: Ari-Lee on 02.03.2016, 02:23:28
Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 02.03.2016, 02:09:07
Quote from: Ari-Lee on 02.03.2016, 01:50:28
Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 02.03.2016, 01:47:14
Eikös työkkärin kautta rekrytoinnissa ole yleinen ongelma se että tulee sadottain hakemuksia sälleiltä joilla ei ole ammattitaitoa ja halua ottaa hommaa vastaan.
Vastaa itse tähän kysymykseen. Oletko hakenut lääkäriksi tai johonkin sellaiseen työhön mihin ei paukut riitä etkä edes halua? En minäkään.
Mutta esimerkiksi raksalle jos haetaan timpuria niin tulee jos jonkinlaista sälliä ihan työhaastatteluun asti. Mallia alkkis joka on ollut viimeksi 5 vuotta sitten raksalla.
Miksi heitä kukaan kutsuisi työhaastatteluun? Et ole varmaankaan aivan perillä, kuinka töitä haetaan?
Ensin tehdään oma CV ja sitten sen rinnalle työhakemus työpaikan, mitä haetaan, spekseillä. Jos työnantaja haluaa "vain sähköpostiin", formaatti on vapaa. Itse teen kuitenkin aina PDF -formaatissa, koska tiedän, että se on universaali ja aukeaa kaikilla koneilla. Paskin formaatti on MS-wordilla tehty doc. Kuka sen saa auki millään muulla kuin samanlaisella tai uudemmalla MS-wordilla. Rtf - toimii kaikilla tekstinkäsittelyohjelmilla, mutta miksi joku haluaisi sitä avata tekstinkäsittelyyn. Toisilla on web-lomakkeet. Esim. kuntarekryllä. Sellaiset lomakkeet ovat rectumista, mutta sitä toivetta on pakko kunnioittaa. Soittaakin saa ensin. Jos työnantaja hermostuu asiallisesta soitosta niin ei ole sen väärti jobi.
Ja moniko kokenut timpuri väsää tuollaisia? ainakaan ennen lamaa ei moista harrastettu. tai jos haetan rakalle normi raksamiestä.
Ja se juurikin on ongelma kun menee pari päivää siihen kun seuloo paskan seasta ne jotka sopii hommaan. Nykyään työkkäri ei tee tätä.
Wilén myöntää, että työntekijöiden löytäminen on vaikeutunut. Syitä on useita: hakijoita on vähän, ja heillä on liian vähän työkokemusta, työyhteisötaidot puuttuvat, ja palkkatoiveetkin ovat liian korkeita.
20 000 hakijaa on liian vähän. Mitähän vittua.
Työkokemusta. Mistä työkokemusta tulee jos 1/200 hakijasta palkataan?
Niin? Jos ei pääse työyhteisöön niin vähän paska opetella työyhteisötaitoja.
Ylipäänsä että vaaditaan palkkaa tarkoittaa liian korkeaa?
Suomeksi sanottuna jos ei palkkaa niin turha itkeä siitä ettei duunari ole ollut työssä. Siihen voi vaikuttaa ainoastaan palkkaamalla töihin. Kuitenkin nämä pellet keskittyvät vittuilemaan duunareille siitä ettei näitä ole palkattu. Hierotaanko vielä vähän naamaan, mitä?
Miksi tuota muuten kutsutaan työhönosoitukseksi?
Eikös tuo ole työnhakuunosoitus?
Työhönosoituksesta tulee mieleen, että siinä on jo työpaikka plakkarissa, kunhan vaan kävelee sinne.
Joskus 80 ja 90-luvuilla minäkin sain ihan kirjaimellisia työhönosoituksia eli oli työpaikka (määräaikainen) johon oikeasti pääsi.
Lieneekö enää nykyään?
Quote from: jore on 01.03.2016, 12:47:30
"Työhönosoituskäytäntö on työmarkkinoille täysin sopimaton käytäntö. Se edustaa suunnitelmatalouden kaltaista toimintamallia, jossa yhteiskunta määräyksillä ja virkamiestyöllä yrittää valvoa ja ohjata tarjontaa markkinoilla. Tämä ei ole minkäänlaisilla markkinoilla ennenkään toiminut, eikä ole toiminut työmarkkinoillakaan, eikä tule toimimaan. Se on markkinoiden toimintaperiaatteisiin nähden ristiriitaista ja vääränlaista toimintaa. Parhaimpina noususuhdanteina työvoimatoimistoissa on ollut noin kaksi työtöntä työnhakijaa jokaista avoinna olevaa työpaikkaa kohden. Ei litran pulloon voida millään julkisen hallinnon määräyksellä "työntää" kahta litraa vettä."
http://jormanordlin.puheenvuoro.uusisuomi.fi/212828-tyonantajat-kiroavat-tyohonosoituksia
Hyvä kirjoitus joka osoittaa miten harhaan on ääeentisten työnvälitystoimistojen toimenkuva kehittynyt.
Kommenteista:
Quote from: Eero Iltanen
Tuossahan on ideana, että kun tyyppi saadaan edes päiväksi karenssille, työttömyyskorvauksen maksu keskeytyy ja tilastot kaunistuvat.
Työhönosoitusten tehoa mitataankin karenssien määrässä...
Tässä tuli esille nykyisten toimistojen varsinainen tavoite, sillä he eivät millään tule koskaan saamaan
kahta litraa vettä yhden litran astiaan.
Valtio ei tule saamaan aikaan yhtään tuottavaa työpaikkaa työvoimatoimiston avulla, ne tuottavat työpaikat luodaan toisenlaisella talouspolitiikalla mitä tähän mennessä on nähty.
-Eroon €Urosta on ensimmäinen merkittävä talouspolitiikkaa tukeva toimenpide, sillä se joka hallitsee rahapolitiikkaa, se myös pystyy määräämään talouspolitiikkaa.
-Eroon €Urobyrokratiasta on seuraava askel yrittämisen tukemisen suuntaan, yrittäjää ei pidä näännyttää täysin hyödyttömän byrokratian jatkeena, eikä työllistymistä pidä haitata kaikenlaisilla pelkästään byrokraattista järjestelmää varten luoduilla
korttipeleillä.
Ehkä tulemme parhaimmassakin tapauksessa kuulemaan hallitukseltamme
puheita noista asioista, mutta edes niiden kohdalla en pidättele hengitystäni, sillä niin etäällä realitodellisuudesta vaikuttavat päätöksentekijämme elävän.
Quote from: Maatiaisjuntitar on 02.03.2016, 11:11:31
Joskus 80 ja 90-luvuilla minäkin sain ihan kirjaimellisia työhönosoituksia eli oli työpaikka (määräaikainen) johon oikeasti pääsi.
Lieneekö enää nykyään?
Korkeintaan johonkin 9€/päivä orjahommaan, kyllä oikeisiin töihin löytyy tekijät ilmankin.
Quote from: Tabula Rasa on 02.03.2016, 06:54:50
Suomeksi sanottuna jos ei palkkaa niin turha itkeä siitä ettei duunari ole ollut työssä. Siihen voi vaikuttaa ainoastaan palkkaamalla töihin. Kuitenkin nämä pellet keskittyvät vittuilemaan duunareille siitä ettei näitä ole palkattu. Hierotaanko vielä vähän naamaan, mitä?
Nykyään suurin ongelma on se, että julkisesti haetaan syytä työttömyyteen työttömistä, vaikka hyvin tiedetään ettei se työttömistä johdu, vaan työpaikkojen puutteesta.
Sama ongelma näkyy toisaalta laajemminkin, ja sitä voitaisiin kutsua
kansalaiskiusaamiseksi, joka on
koulukiusaamiseen verrattavissa olevaa, mutta joka tapahtuu yhteiskunnan tasolla, johtuen kaiketi päättäjien etäisyydestä kansalaisten arkeen.
Minäkin olen tässä ihmetellyt, että mitä hemmettiä pitäisi vielä muka osata lisää, että saisi töitä.
Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 02.03.2016, 02:55:01
Quote from: Ari-Lee on 02.03.2016, 02:23:28
Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 02.03.2016, 02:09:07
Quote from: Ari-Lee on 02.03.2016, 01:50:28
Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 02.03.2016, 01:47:14
Eikös työkkärin kautta rekrytoinnissa ole yleinen ongelma se että tulee sadottain hakemuksia sälleiltä joilla ei ole ammattitaitoa ja halua ottaa hommaa vastaan.
Vastaa itse tähän kysymykseen. Oletko hakenut lääkäriksi tai johonkin sellaiseen työhön mihin ei paukut riitä etkä edes halua? En minäkään.
Mutta esimerkiksi raksalle jos haetaan timpuria niin tulee jos jonkinlaista sälliä ihan työhaastatteluun asti. Mallia alkkis joka on ollut viimeksi 5 vuotta sitten raksalla.
Miksi heitä kukaan kutsuisi työhaastatteluun? Et ole varmaankaan aivan perillä, kuinka töitä haetaan?
Ensin tehdään oma CV ja sitten sen rinnalle työhakemus työpaikan, mitä haetaan, spekseillä. Jos työnantaja haluaa "vain sähköpostiin", formaatti on vapaa. Itse teen kuitenkin aina PDF -formaatissa, koska tiedän, että se on universaali ja aukeaa kaikilla koneilla. Paskin formaatti on MS-wordilla tehty doc. Kuka sen saa auki millään muulla kuin samanlaisella tai uudemmalla MS-wordilla. Rtf - toimii kaikilla tekstinkäsittelyohjelmilla, mutta miksi joku haluaisi sitä avata tekstinkäsittelyyn. Toisilla on web-lomakkeet. Esim. kuntarekryllä. Sellaiset lomakkeet ovat rectumista, mutta sitä toivetta on pakko kunnioittaa. Soittaakin saa ensin. Jos työnantaja hermostuu asiallisesta soitosta niin ei ole sen väärti jobi.
Ja moniko kokenut timpuri väsää tuollaisia? ainakaan ennen lamaa ei moista harrastettu. tai jos haetan rakalle normi raksamiestä.
Ja se juurikin on ongelma kun menee pari päivää siihen kun seuloo paskan seasta ne jotka sopii hommaan. Nykyään työkkäri ei tee tätä.
Jokaisen työttömän ammattilaisen on osattava ja väsättävä CV ja työhakemus jos meinaa nauttia Kelan antimista. Ei kahta sanaa tästä taidosta. Sillä juuri karsitaan ne osamattomat pois häiritsemästä työnantajien työrauhaa.
Ellei sitten kyseessä ole nimenomaan näitä "timpuri" työnantajia, ketkä maksavat 4€/h. He varmasti haluavat jonoiksi asti parakin ovelle osaamattomia hanslankareita 4kk:n koeajalla ja kaikki voidaan kenkiä siinä ajassa ulos ilman debatteja.
Mistä helvetistä olet saanut kuvan, etä TE-toimiston tehtävänä olisi seuloa työnhakijoita? Jokainen seuloo itsensä omassa CV:ssään ja työnantaja seuloo lopuista ne, ketkä kutsutaan erikseen työhaastatteluun. Ei sinne haastatteluun marssita kuin ukkomustilainen. Sinne mennään pyynnöstä.
Quote from: yks vaan on 02.03.2016, 12:35:23
Minäkin olen tässä ihmetellyt, että mitä hemmettiä pitäisi vielä muka osata lisää, että saisi töitä.
Käsillä ihmeparantaminen, ajatusten lukeminen, levitointi. Opi ne ja et ole työtön.
Quote from: Ari-Lee on 02.03.2016, 19:50:07
Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 02.03.2016, 02:55:01
Quote from: Ari-Lee on 02.03.2016, 02:23:28
Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 02.03.2016, 02:09:07
Quote from: Ari-Lee on 02.03.2016, 01:50:28
Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 02.03.2016, 01:47:14
Eikös työkkärin kautta rekrytoinnissa ole yleinen ongelma se että tulee sadottain hakemuksia sälleiltä joilla ei ole ammattitaitoa ja halua ottaa hommaa vastaan.
Vastaa itse tähän kysymykseen. Oletko hakenut lääkäriksi tai johonkin sellaiseen työhön mihin ei paukut riitä etkä edes halua? En minäkään.
Mutta esimerkiksi raksalle jos haetaan timpuria niin tulee jos jonkinlaista sälliä ihan työhaastatteluun asti. Mallia alkkis joka on ollut viimeksi 5 vuotta sitten raksalla.
Miksi heitä kukaan kutsuisi työhaastatteluun? Et ole varmaankaan aivan perillä, kuinka töitä haetaan?
Ensin tehdään oma CV ja sitten sen rinnalle työhakemus työpaikan, mitä haetaan, spekseillä. Jos työnantaja haluaa "vain sähköpostiin", formaatti on vapaa. Itse teen kuitenkin aina PDF -formaatissa, koska tiedän, että se on universaali ja aukeaa kaikilla koneilla. Paskin formaatti on MS-wordilla tehty doc. Kuka sen saa auki millään muulla kuin samanlaisella tai uudemmalla MS-wordilla. Rtf - toimii kaikilla tekstinkäsittelyohjelmilla, mutta miksi joku haluaisi sitä avata tekstinkäsittelyyn. Toisilla on web-lomakkeet. Esim. kuntarekryllä. Sellaiset lomakkeet ovat rectumista, mutta sitä toivetta on pakko kunnioittaa. Soittaakin saa ensin. Jos työnantaja hermostuu asiallisesta soitosta niin ei ole sen väärti jobi.
Ja moniko kokenut timpuri väsää tuollaisia? ainakaan ennen lamaa ei moista harrastettu. tai jos haetan rakalle normi raksamiestä.
Ja se juurikin on ongelma kun menee pari päivää siihen kun seuloo paskan seasta ne jotka sopii hommaan. Nykyään työkkäri ei tee tätä.
Jokaisen työttömän ammattilaisen on osattava ja väsättävä CV ja työhakemus jos meinaa nauttia Kelan antimista. Ei kahta sanaa tästä taidosta. Sillä juuri karsitaan ne osamattomat pois häiritsemästä työnantajien työrauhaa.
Ellei sitten kyseessä ole nimenomaan näitä "timpuri" työnantajia, ketkä maksavat 4€/h. He varmasti haluavat jonoiksi asti parakin ovelle osaamattomia hanslankareita 4kk:n koeajalla ja kaikki voidaan kenkiä siinä ajassa ulos ilman debatteja.
Mistä helvetistä olet saanut kuvan, etä TE-toimiston tehtävänä olisi seuloa työnhakijoita? Jokainen seuloo itsensä omassa CV:ssään ja työnantaja seuloo lopuista ne, ketkä kutsutaan erikseen työhaastatteluun. Ei sinne haastatteluun marssita kuin ukkomustilainen. Sinne mennään pyynnöstä.
hmm.
Itse sain joskus 1997 tai 8 työkkäristä puhelinsoiton että tämä homma voisi olla sellainen joka sopisi sulle. Nykyään tällaista että koitetaan etsiä potentiaalisia osaajia ei varmaankaan ole. Ja sehän se on ongelma onkin. Jos pitäisi työkkäristä saada tövoimaa. Raksaäijän pitäisi käyttää pari päivää siihen että seuloo paskasta ne osaajat joita voisi kutsua töhaastatteluun. työkkärin CV pankkia ei ainakaan kukaan osaajia etsivä yrittäjä lue.
Kokemuksesta 1980-90 luvun taitteessa ainakin paikallisen työkkärin "työtehoa" mitattiin työvoimahallinnon piirissä mm. työosoitusten määrillä, ilman että katsottiin työllistymistä. Tiedän , että työosoitus lähetettiin 4-6 hakijalle/työpaikka; jokainen ymmärtää tämän systeemin kierouden, koska vain yhdellä oli mahdollisuus saada ko. työ. Paria työvoimapoliittista lausuntoa jäi lisätyöajalla käsittelemään 7-9 tv.virkailijaa, tosi halpaa. Olin silloin ja olen edelleen, että työvoimahallinto on epäonnistunut totaalisesti tehtävässään, tämä erittäin raskas ja kallis hallinnonala on supistettava kolmannekseen niin saadaan lisää rahaa ainakin vokkibusineksen rahoitukseen.
Tuo työvoimapoliittinen lausunto on hauska, itse jouduin moisen antamaan (3-4 riviä pitkä tuli...)
Noh, lausunnon käsittelyaika on vain 15--30 päivää. :D Työttömyystukea ei heru ennen tuota...
Oma määräaikainen pesti opintosihteerinä päättyi viime lokakuun alussa ja tässä kuussa tulee siis 5kk työttömyyttä täyteen. Olen tänä aikana saanut muutaman kirjeen työkkäriltä. Nyt en muista millä nimellä nuo ovat, mutta ne alkavat "Tietojemme mukaan oheinen työtehtävä vastaa osaamistasi.....". Kirjeessä on takaraja johon mennessä on ilmoitettava työkkäriin yhteydenotosta työnantajalle. Tää sujuu näppärästi sähköisen asioinnin avulla. Täppä vaan kohtaan "hain ilmoitettua työpaikkaa". Sitä en tiedä kontrolloidaanko sitä olenko todella lähettänyt hakemuksen. Olen siksi säästänyt jokaisen "kiitoksia, hakemuksesi on vastaanotettu" -viestin. Haastattelukutsuja ei ole tullut. Muutama on tälläkin hetkellä vireillä.
Yksi kirje oli aika totaalinen huti ja asia varmistui soittamalla tuon osoituksen työpaikkaan. En maininnut työkkäristä mitään vaan sanoin löytäneeni ilmoituksen mollin sivuilta. Tämän jälkeen soitin kirjeen lähettäneelle virkailijalle. Homma oli sillä ok ja samalla käytiin läpi ja pikaisesti tehtiin pari päivitystä miun tietoihin ja poistettiin sieltä jo pilalle ruostunut venäjänkielen taito (tehtävä olisi vaatinut sujuvaa kirjallista ja suullista kielitaitoa, oli siis viisumikeskuksessa).
Syy miksi toisinaan tulee hämmentäviä kirjeitä johtuu siitä että tehtävät kohdennetaan varsin "karkealla sapluunalla" eikä hienosäätöä ole mahdollista tehdä. Kirje lähetetään automaattisesti niille joille järjestelmä näyttää "mätsäävän" kyseisen tarjotun työpaikan kanssa.
Onkohan kukaan saanut TE-toimistosta ilmoituksen hakea duuniin TE-toimistoon, jos mätsäävä duuni sieltä löytyisi?
En ole kuullut mutta itse tokaisin kerran omalle työvoimaneuvojalle että ottaa minuun yhteyttä kun lähtee muualle, olen kiinnostunut hänen pestistään. Hän vain totesi että on ollut tossa jo kohta 30 vuotta että tuskinpa osaa siitä enää mihinkään lähteä... ;D
Quote from: Arto Tuhkamuna on 03.03.2016, 12:43:09
Onkohan kukaan saanut TE-toimistosta ilmoituksen hakea duuniin TE-toimistoon, jos mätsäävä duuni sieltä löytyisi?
Ei tule ilmoitusta sieltä mihinkään duuniin, koittakaa uskoa jo.
Työhönosoitukset vain pitkäaikaistyöttömille palkkatuella.http://www.mol.fi/tyopaikat/tyopaikkatiedotus/haku/hae.htm?lang=fi&tarkempiHaku=false&rows=&sort=&hakusanakentta=sanahaku&hakusana=Ely+-keskus&alueet=&ilmoitettuPvm=1&vuokrapaikka=---
Hakusanalla "Ely -keskus"
Hakutuloksia: 39
Quote from: Arto Tuhkamuna on 03.03.2016, 12:43:09
Onkohan kukaan saanut TE-toimistosta ilmoituksen hakea duuniin TE-toimistoon, jos mätsäävä duuni sieltä löytyisi?
Tällainen tulee vain jos sulla on sukua tai kavereita te-toimistolla, duunin ei tosin tarvitse
mätsätä sun osaamiseen mitenkään riippuen kuinka hyvät suhteet on (kandi drop out käy hyvin koulutuksesta).
Hgissä siellä on sossuvirastojen pomojen kakaroita/kakaran poika/tyttöystäviä jne.
Tosi juttu.
Eräs vaatepuolen ostopäälikkö sai työhönosoituksena osoituksen työpaikkaan jossa piti myydä röntgenlaitteita. No miten niin kuin meni? No ensinnäkin hän lähetti hakemuksen kun oli pakko, ettei tule karenssia. Hänellä ei ollut minkäänlaista havaintoa miten röntgenlaitteita myydään. Laitetaanko ne vaikka värien mukaan ja sesongin mukaan jonkinlaisiin sopiviin myyntieriin, vai mitenkä? :-D
Tämä on yksi esimerkki. Miten nämä työhönosoitukset toimivat. Valitettavan paljon olen lukenut samanlaisia esimerkkejä. Työhönosoitusten ongelma on ettei tietenkään työvoimahallinnolla voi riittää resurssit, että ne kävisivät läpi henkilöiden taustat ja sen mukaan sitten kohdistaisivat niitä työpaikkoja, tästä syntyy se käytännön riesa työnantajalle, kun tulee aivan mitä sattuu hakemuksia.
Työtävieroksuvien takia kaikille työnahkijoille ulotettu työhönosoituskäytäntö on aivan hölmö toimintamalli. Ei se tietenkään toimi. Toisaalta kuka ottaa töihin työtävieroksuvan työhönosoituksella? Ehkä toimisi jossain NL:ssä, jossa ne laitettiin työleirille.
Joren esimerkissä olisi toiminut se että soitto työnantajalle jolloin olisi voitu tulla siihen lopputulokseen että oma tausta ei natsaa kyseiseen työpaikkaan. Sen jälkeen soitto työkkäriin että on oltu yhteydessä ja todettu että nyt ei osunut siinä määrin että kannattaisi viedä asiaa eteenpäin. Tämä riittää. Ei siis tarvitse ehdoin tahdoin alkaa hakemusta laatimaan.
Taas yksi tyypillinen osoitus siitä miten virkaloiset ovat kansaa vastaan. Virkaloisten kuplassa työnantajilla on samat aikaresurssit täytellä tyhjänpäiväisia lippulappusia kuin heillä, saikuttelun, kiusaamisen, juoruilun ja dildonpäristelyn lomassa. Ja ne virkaloiset ovat voitolla :facepalm:
Quote from: yks vaan on 02.03.2016, 11:31:16
Quote from: Maatiaisjuntitar on 02.03.2016, 11:11:31
Joskus 80 ja 90-luvuilla minäkin sain ihan kirjaimellisia työhönosoituksia eli oli työpaikka (määräaikainen) johon oikeasti pääsi.
Lieneekö enää nykyään?
Korkeintaan johonkin 9€/päivä orjahommaan, kyllä oikeisiin töihin löytyy tekijät ilmankin.
Ja tietenkin se työttömyyspäiväraha päälle.
Quote from: Raksa_Mies on 04.03.2016, 10:56:45
Quote from: yks vaan on 02.03.2016, 11:31:16
Quote from: Maatiaisjuntitar on 02.03.2016, 11:11:31
Joskus 80 ja 90-luvuilla minäkin sain ihan kirjaimellisia työhönosoituksia eli oli työpaikka (määräaikainen) johon oikeasti pääsi.
Lieneekö enää nykyään?
Korkeintaan johonkin 9€/päivä orjahommaan, kyllä oikeisiin töihin löytyy tekijät ilmankin.
Ja tietenkin se työttömyyspäiväraha päälle.
Yhteensä käteen jää noin 750 euroa, ellei ole lapsia. Lapsellisella noin 860 euroa. Wippajei.
Quote from: Tuulenhenki on 04.03.2016, 11:15:54
Quote from: Raksa_Mies on 04.03.2016, 10:56:45
Quote from: yks vaan on 02.03.2016, 11:31:16
Quote from: Maatiaisjuntitar on 02.03.2016, 11:11:31
Joskus 80 ja 90-luvuilla minäkin sain ihan kirjaimellisia työhönosoituksia eli oli työpaikka (määräaikainen) johon oikeasti pääsi.
Lieneekö enää nykyään?
Korkeintaan johonkin 9€/päivä orjahommaan, kyllä oikeisiin töihin löytyy tekijät ilmankin.
Ja tietenkin se työttömyyspäiväraha päälle.
Yhteensä käteen jää noin 750 euroa, ellei ole lapsia. Lapsellisella noin 860 euroa. Wippajei.
Saatko tukia päälle?
Quote from: orientexpressen on 01.03.2016, 16:24:54
Periaatteessa ne työkkärin työtarjoukset ovat ihan sitä työnvälitystoiminnan ydintä. Vaikka toisaalta nykyään työkkäri onkin lähinnä työttömien valvontavirasto ja työnvälitys on jäänyt täysin toissijaiseksi toiminnaksi.
Näin ei suinkaan ole, eikä aikanaan työhönosoituksia ollut käytössä.
Perinteisesti työnvälitystoiminta työvoimatoimistoissa on ollut työpaikkailmoitusten julkaisemista. En enää muista milloin työhönosoitukset tulivat oliko 90-luvun puolella?
Työhönosoitusten sijaan työvoimahallinto voisi ohjata oikeasti työmarkkina-arvoa kehittävään toimintaan esim. Koulutukseen, jos työttömällä motivaatiota riittää.
Ennen oli käytössä velvoitetyöllistäminen työtävieroksuville ja muille pitkäaikaistyöttömille. Esimerkiksi joillekin tarjottiin erilaisia kunnan ja valtion hommia.
Työtävieroksuvia on kuitenkin sen verran pieni joukko pitkäaikaistyöttömissä, ettei kaikille pitkäaikaistyöttömälle kannata työtävieroksuville tarkoitettuja keinoja kohdentaa. Huonosti ne työtävieroksuvillekin toimivat.
Tehokkaammat keinot ei oikein taida olla linjassa ihmisoikeuksien kanssa. ;-)
Aikanaan 90-luvun alussa työvoimatoimisto määräsi karenssin työttömälle, kun kertoi käyvänsä päivisin punttisalilla. Tapaus oli sen verran erikoinen, että muistan tapauksen hyvin. Se nostatti Helsingissä melkoisen "haloon". Asiasta kirjoitti silloin Helsingin uutiset. Olen yrittänyt juttua etsiä, en ole sitä löytänyt. Tämä on esimerkki mielivallan pitkästä perinteestä työvoimahallinnosa.
Valtio pitää yllä tietoisesti työvoiman ylitarjontaa. Joillakin aloilla voi tietenkin olla työvoimapulaa, mutta yleisesti vallitsee ylitarjontatilanne. Tälle on kansantaloudellinen perustelu. En enää muista mikä, luin siitä aikanaan jutun.
Vaihtoehtona tälle on sellainen talouspolitiikka jossa pyritään jatkuvasti vallitsevaan työvoimapulaan. Se nostaa ainakin työvoimakustannuksia.