News:

Mikäli olet unohtanut salasanasi eikä rekisteröinnissä käytetty sähköposti toimi tai haluat vaihtaa sähköpostisi toimivaksi, ota yhteyttä sähköpostilla tai facebookin kautta.

Main Menu

Työnantajat "kiroavat" työhönosoituksia

Started by jore, 01.03.2016, 12:47:30

Previous topic - Next topic

jore


"Työhönosoituskäytäntö on työmarkkinoille täysin sopimaton käytäntö. Se edustaa suunnitelmatalouden kaltaista toimintamallia, jossa yhteiskunta määräyksillä ja virkamiestyöllä yrittää valvoa ja ohjata tarjontaa markkinoilla. Tämä ei ole minkäänlaisilla markkinoilla ennenkään toiminut, eikä ole toiminut työmarkkinoillakaan, eikä tule toimimaan.  Se on markkinoiden toimintaperiaatteisiin nähden ristiriitaista ja vääränlaista toimintaa.  Parhaimpina noususuhdanteina työvoimatoimistoissa on ollut noin kaksi työtöntä työnhakijaa jokaista avoinna olevaa työpaikkaa kohden. Ei litran pulloon voida millään julkisen hallinnon määräyksellä "työntää" kahta litraa vettä."


http://jormanordlin.puheenvuoro.uusisuomi.fi/212828-tyonantajat-kiroavat-tyohonosoituksia

Gunnar Hymén

oottakaapa kun rupeaa pienyrittäjän oven takana kolkuttamaan kela-tantta Ahmedin kanssa ja kertoo, että nytpä Ahmed tulee teille töihin, ei maksa sulle mitään, valtio maksaa viulut
09.11.2016
Winnipeg Jets, Patrik Laine - 3+1
POTUS, Donald Trump - 100-0 vs Hillary

Arto Tuhkamuna

Ei kai työnantajaa voida pakottaa mihinkään, vaikka joku voidaan pakottaa hakemaan duunia firmasta X?

Mikä tuossa on se ongelma, duunihakemukset sähköpostissako?

Uuno Nuivanen

Työnantaja voi perustaa erillisen roskapostilaatikon noita kyykytyshakemuksia varten. Varsinainen rekrytointi hoidetaan sitten muuta kautta.

junakohtaus

Jos on ihan pakko pompottaa työttömiä hakemaan kaikkea mihin ei ole mitään mahdollisuutta päästä, pitäisi ainakin poistaa kielto mainita, että hakee työkkärin määräyksestä.
Now you can jump, Pallero. Ota kääretorttua.

Sikanez

Quote from: junakohtaus on 01.03.2016, 13:21:18
Jos on ihan pakko pompottaa työttömiä hakemaan kaikkea mihin ei ole mitään mahdollisuutta päästä, pitäisi ainakin poistaa kielto mainita, että hakee työkkärin määräyksestä.
Onko tuollainen kielto olemassa ja onko työkkäri oikeutettu antamaan seurauksia, jos sitä rikkoo? Voiko paikkaa hakiessa sitten todeta, että minua on kielletty kertomasta tahoa, jonka aloitteesta paikkaa haen?
"Ei ole olemassa syyttömiä ihmisiä. On vain huonosti kuulusteltuja." - Josef Stalin

dothefake

Onko sellainenkin kielto olemassa? Jos työnantaja kysyy, niin pitääkö valehdella sanktion uhalla?

Kas, Sikanez ehti ensin.
"Oma kansa ensin" -ajattelu on vahingollista.
-Tytti Tuppurainen

jore

Quote from: Uuno Nuivanen on 01.03.2016, 13:10:02
Työnantaja voi perustaa erillisen roskapostilaatikon noita kyykytyshakemuksia varten. Varsinainen rekrytointi hoidetaan sitten muuta kautta.

Juuri se on ongelma, työnantajille tulee muutenkin paljon työhakemuksia. Nyt sitten pitää penkoa turhat pois ja se on työläs ylimääräinen työ. Kun lukee kymmeniä tai satoja työhakemuksia niin, ei jaksaisi yhtään ylimääräistä ja turhaa hakemusta lukea. Osa turhista hakijoista selviää työhaastatteluvaiheessa.

jore

Quote from: Uuno Nuivanen on 01.03.2016, 13:10:02
Työnantaja voi perustaa erillisen roskapostilaatikon noita kyykytyshakemuksia varten. Varsinainen rekrytointi hoidetaan sitten muuta kautta.

Tämä ei oikein ole toimiva ajatus, koska jokainen hakemus täytyy lukea, eikä työhönosoitettua saa selville mitenkään muuten kuin yrittää saada selville kiinnostuksen tasoa työtehtävää kohtaan.

Ari-Lee

Itselleni koko asia tulee uutena. Siis en ole koskaan edes kuullutkaan, että työnantajat olisivat kironneet normaalin kouluttautuneen, motivoituneen työttömän työnhakijan hakemuksia. Vielä vähempi olen kuullut tuosta, että kukaan olisi kieltänyt työttömältä kirjoittamasta jotain. En usko. Työttömällä on suu ja sananvapaus.

QuoteKäytännössä täysin aiheettomat työhönosoitukset ovat työnantajien ja työnhakijoiden kiusaamista.

Jos yritys on itse ilmoittautunut palkkaavansa palkkatuettuja pitkäaikaistyöttömiä sinne osoitellaan pikäaikaistyöttömiä hakemaan. Ei siitä pidä kiusaantua kun voi ilmoittaa TE-keskukseen, että ei enää yhtään palkkatukilaisia, työharjoittelijoita, työkokeilijoita. Haluttomia, moniongelmaisia ei tarvitsisi lähetellä minnekään.

QuoteEsimerkiksi eräs työnhakija huonon palvelun takia antoi negatiivista palautetta TE-toimiston virkailijalle. Rangaistuksena postiluukusta putosi kolme työhönosoituskirjettä. Voi kysyä mitä järkeä tällaisessa toiminnassa on. Virkailija kiusasi työnhakijan lisäksi työnantajia.

Kuten yllä. Pitkäaikaistyötön on mennyt aukomaan päätä virkailijalle siitä kun ei saa TE-keskuksesta palvelua. Yritykset, ketkä ovat halukkaita palkkaamaan palkkatukilaisia saivat oikeutetusti hakijan. Nostan hattua virkailijalle.
"Meidän on kaikki, jos meidän on työ:
Nälkälän rahvas, äl' aarteitas' myö!" - Ilmari Kianto 🇫🇮

"Miksi kaikessa keskusteluissa on etsitty kaikki mahdolliset ongelmat heti kättelyssä? "- J.Sipilä
"Kimppuuni käytiin nyrkein – "Kyllä lyötiin ihan kunnolla" - J.Sipilä

yks vaan

Motivoituneet ja hyvät työnhakijat hoitavat hakemuksensa ihan itse.
Kuka syrjisi minua?

Larva

Niin niitä kiroavat työttömätkin, jos osoitellaan joihinkin haistapaskaduuneihin, jotka eivät edes sivua omaa alaa.
Niin pian kuin ihmiset päättävät, että kaikki keinot ovat sallittuja taistelussa pahaa vastaan,
tulee mahdottomaksi erottaa heidän hyvyyttään siitä pahasta, jonka he tahtovat murskata.
- Christopher Dawson -

"You call it surrender,
But we call it calm before the storm."
- Edguy -

Ari-Lee

Sellaisella yrityksellä, mikä käyttää työvoimana vain palkkatukilaisia ei ole mitään virkaa. Sellainen vain vääristää työmarkkinoita.

Legendaarinen Suomi Soffa. Ei maksanut edes tilavuokria. Vuodesta toiseen palkkatukilaisten pyörittämä. Tarkoituksenmukainen konkurssi. Vieläkö näitäkin on olemassa?
"Meidän on kaikki, jos meidän on työ:
Nälkälän rahvas, äl' aarteitas' myö!" - Ilmari Kianto 🇫🇮

"Miksi kaikessa keskusteluissa on etsitty kaikki mahdolliset ongelmat heti kättelyssä? "- J.Sipilä
"Kimppuuni käytiin nyrkein – "Kyllä lyötiin ihan kunnolla" - J.Sipilä

junakohtaus

Käsittääkseni hakemuksessa ei saa mainita, että toimii työkkärin osoituksen johdosta.
Now you can jump, Pallero. Ota kääretorttua.

Tabula Rasa

Quote from: junakohtaus on 01.03.2016, 14:44:28
Käsittääkseni hakemuksessa ei saa mainita, että toimii työkkärin osoituksen johdosta.

Olen äärimmäisen kiinnostunut muun muassa naisten ahdistelusta ja tuherruspelistä -harrastukset kohtaan niin voipi työnantaja innostua.
Hedelmistään puu tunnetaan.

''UPMn Kyselytutkimuksessa 40 prosenttia ei sisäistänyt sitäkään että puu on vessapaperin ja pahvin raaka-aine.''

Ari-Lee

Quote from: junakohtaus on 01.03.2016, 14:44:28
Käsittääkseni hakemuksessa ei saa mainita, että toimii työkkärin osoituksen johdosta.

Sitten siinä täytyy olla ristiriita. Se työhönosoitus, mikä on postilaatikkoon tuotu, oltava kädessä kun menee ko. työpaikkaa hakemaan.
"Meidän on kaikki, jos meidän on työ:
Nälkälän rahvas, äl' aarteitas' myö!" - Ilmari Kianto 🇫🇮

"Miksi kaikessa keskusteluissa on etsitty kaikki mahdolliset ongelmat heti kättelyssä? "- J.Sipilä
"Kimppuuni käytiin nyrkein – "Kyllä lyötiin ihan kunnolla" - J.Sipilä

Arto Tuhkamuna

No ei kai sitä sähköpostihakemuksessa näe, ellei sitä saa mainita.

Ei kai kukaan mene hakemaan sitä työtä oven taakse se osoitus kädessä.

Ari-Lee

Quote from: Arto Tuhkamuna on 01.03.2016, 15:20:06
No ei kai sitä sähköpostihakemuksessa näe, ellei sitä saa mainita.

Ei kai kukaan mene hakemaan sitä työtä oven taakse se osoitus kädessä.

Kuinka se työnhakija saa siihen työhönosoitukseen työnantajan puumerkin jos sitä ei saa näyttää? Se työhönosoitus kun menee takaisin TE-virkailijalle.
"Meidän on kaikki, jos meidän on työ:
Nälkälän rahvas, äl' aarteitas' myö!" - Ilmari Kianto 🇫🇮

"Miksi kaikessa keskusteluissa on etsitty kaikki mahdolliset ongelmat heti kättelyssä? "- J.Sipilä
"Kimppuuni käytiin nyrkein – "Kyllä lyötiin ihan kunnolla" - J.Sipilä

Faidros.

Jossain toisessa ketjussa mainitsin jotenkin siihen malliin, että Faidros palkkaa heti sorsastuaikaan geelitukan noutokoiraksi ja somalin kumiankka päässä uivaksi houkutuslinnuksi.
Palkka tulosvastuullinen.
Kun yksi ihminen kärsii harhasta, sitä sanotaan hulluudeksi. Kun monta ihmistä kärsii harhasta, sitä sanotaan uskonnoksi. -Robert M Pirsig-
Millainen luonne 2000-luvun mekaanikolla pitäisi olla,jotta hän sietäisi koneiden päälle kasattuja elektronisen hevonpaskan kerrostumia.
-Matthew B.Crawford-

Titus


Tuo työhön osoitus toimi ainakin aiemmin niin, että joku jolla ei ollut mitään mielenkiintoa/kykyä
työhön soitti jolle sanoin fuckoff ja myöhemmin työkkäristä saatettiin soittaa perään, että onko
tällainen ja tällainen soittanut. Kerroin samat terveiset eikä perään ole kuulunut.

Mitä helvettiä yrittäjälle kuuluu työnhakijan ja te-toimiston omat pelleilyt.

that's a bingo!

Arto Tuhkamuna

Quote from: Ari-Lee on 01.03.2016, 15:27:18
Quote from: Arto Tuhkamuna on 01.03.2016, 15:20:06
No ei kai sitä sähköpostihakemuksessa näe, ellei sitä saa mainita.

Ei kai kukaan mene hakemaan sitä työtä oven taakse se osoitus kädessä.

Kuinka se työnhakija saa siihen työhönosoitukseen työnantajan puumerkin jos sitä ei saa näyttää? Se työhönosoitus kun menee takaisin TE-virkailijalle.

Enpä osaa sanoa.

Mutta tässä ketjussa edellä todettiin, että hakemuksessa ei saa ilmoittaa olevansa osoitettu (pakotettu), joten sen tiedon pohjalta käsipohjaa haron.

Voisiko mennä niin, että hakija hakee ja ilmoittaa toimistoon, että hain enkä päässyt.

Jos epäilys ---> toimisto voi ottaa yhteyttä duuniin, että hakikos se meidän Seppo teiltä töitä.

Tai hakija esim. lähettää virkailijalle sen sähköpostin, jolla on hakenut duunia, mikä ei tietysti todista välttämättä mitään.

Tai jotenkin muuten, kunhanpahan arvailen.

Kaipa täällä on joku, joka on ollut jommalla kummalla puolella pöytää.

Kiinnostaisi kyllä tietää.

Koko kuvio itsessäänhän on toki aivan rectumista.



Gunnar Hymén

5v sitten kun olin työttömänä ja näitä tällaisia tuli, ei kukaan kysellyt, hainko vai en. näkeehän se jakkukalkkuna pullonpohjalasien läpi siinä tiskillä, että taas se saatanan perseaukinen karvanaama siinä möllöttää, eli eipä saanut työhönosoituksista sitten töitä.

ei se ikään mitään kysellyt eikä sen kummemmin asiasta maininnutkaan, hain tai en.
09.11.2016
Winnipeg Jets, Patrik Laine - 3+1
POTUS, Donald Trump - 100-0 vs Hillary

Micke90

Parempi olisi vapauttaa työmarkkinat, lakkauttaa työkkärit ja karsia työttömien sosiaaliturvaa, niin työttömyys katoaisi kuin itsestään.

Machine Head

Quote from: Arto Tuhkamuna on 01.03.2016, 13:04:00
Ei kai työnantajaa voida pakottaa mihinkään, vaikka joku voidaan pakottaa hakemaan duunia firmasta X?

Mikä tuossa on se ongelma, duunihakemukset sähköpostissako?

Kuules Tuhkamunan Artsi! Miksei muka työnantajaa ei voi pakottaa mihinkään? Työnantaja voidaan pakottaa ihan mihin tahansa, ja on pakotettukin. Vain mielikuvitus on rajana.

Työnantaja on jo pakotettu maksamaan palkkaa, veroja ja erilaisia sosiaalimaksuja. Lisäksi alasta riippuen on lukematon määrä pakollisia muovikorttikursseja, koulutuksia, lupia, ym,ym, jotka kaikki ovat yrityksen/työnantajan tuloksesta pois.
Pakkotyöllistäminen on vain poliittinen päätös. Poliittisiin päätöksiin ei yrittäjällä ole vaikutusvaltaa, eikä päätöksistä neuvotella yrittäjien kanssa.

Yrittäjän velvollisuus on noudattaa lakia, annettuja asetuksia ja maksaa maksunsa/laskunsa ajallaan, muuten käy huonosti.


Machine Head

Quote from: Micke90 on 01.03.2016, 16:00:05
Parempi olisi vapauttaa työmarkkinat, lakkauttaa työkkärit ja karsia työttömien sosiaaliturvaa, niin työttömyys katoaisi kuin itsestään.

Muuten hyvä, mutta sosiaaliturvan poistaminen ei toisi ainuttakaan työpaikkaa! Työssä käyvien on tahditonta huudella työttömille tuollaista ja lisätä heidän tuskaansa. Kaikki työttömät eivät ole omasta tahdostaan työttömiä.
En toivo mitään enempää kuin tuollaisten micke90ien jäävän työttömäksi ja kaiken sosiaaliturvan ulkopuolelle!

Ari-Lee

Koko se kuvio menee näin:

Työnantaja on ilmoittautunut TE-toimistoon halukkaana ottamaan palkkatuettuja.

Pitkäaikaistyötön saa postilaatikkoonsa paperisen työhönosoituksen tällaiseen halukkaaseen yritykseen/yhdistykseen. Paperissa kehotetaan ottamaan yhteyttä välittömästi ko. työnantajaan ja hakemaan ko. paikkaa "Avannosta Avantoon Oy.ssä".

Työhönosoituspaperi on syytä ottaa mukaan. Työnantaja kirjoittaa merkinnät ko. käppyrään. Joko sopimus syntyi tai ei. Jos paperit kerkesi kadota matkalla niin ko. työnantaja voi soittaa TE-keskukselle. Mutta sitä tilannetta ei tunneta, että yhteys katkeaa TE-toimiston ja työnantajan välistä, koska se työnantaja itse käyttää palkkatuettua väkeä vapaaehtoisesti.

♠ TE-toimisto tekee merkintänsä työnhakijasta ko. työnantajan merkintöihin nojaten.

Tuo koskee ainoastaan näitä osoitettuja palkkatuettuja työpaikkoja. Näillä ei ole mitään tekemistä aktiivisen omaehtoisen vapaiden työmarkkinoiden työnhaun kanssa. Minulta ei kukaan virkailija ole koskaan kysellyt miinkäänlaisia todisteita omasta aktiivisesta työnhaustani. TE-toimistoa ei kiinnosta mihin työtön on hakenut ellei työtön itse kerro ilmoittautumiskäynnillään. Sehän tästä vielä puuttuisikin, että pitäisi todisteet kerätä, kun työnantajat eivät enää välttämättä edes ilmoita haun päättymisen jälkeen hakijalle. Yhteen avoimeen työpaikkaan on satoja hakijoita - jopa toistatuhatta. Huomautan, että työllisetkin hakevat samoja avoimia työpaikkoja. Työlliset yleensä saavat ne paikat.
"Meidän on kaikki, jos meidän on työ:
Nälkälän rahvas, äl' aarteitas' myö!" - Ilmari Kianto 🇫🇮

"Miksi kaikessa keskusteluissa on etsitty kaikki mahdolliset ongelmat heti kättelyssä? "- J.Sipilä
"Kimppuuni käytiin nyrkein – "Kyllä lyötiin ihan kunnolla" - J.Sipilä

-PPT-

Nythän Suomen talous pelastuu kun vuodessa pakotetaan tekemään 24h lisää töitä mikä tekee n12 minuuttia enemmän päivässä. Sitten kun vielä kahdella prosenttiyksiköllä nostetaan eläkemaksuja samalla kun työnantajalta lasketaan niin valtionvelka on muisto vain ja meillä on varaa ottaa vaikka 100000 turvista vuodessa.

orientexpressen

Periaatteessa ne työkkärin työtarjoukset ovat ihan sitä työnvälitystoiminnan ydintä. Vaikka toisaalta nykyään työkkäri onkin lähinnä työttömien valvontavirasto ja työnvälitys on jäänyt täysin toissijaiseksi toiminnaksi.
Kotoutumisprosessi epäonnistui.

Takinravistaja

Quote from: Micke90 on 01.03.2016, 16:00:05
Parempi olisi vapauttaa työmarkkinat, lakkauttaa työkkärit ja karsia työttömien sosiaaliturvaa, niin työttömyys katoaisi kuin itsestään.
Nälkäkuolemako ne työttömät poistaisi?

Takinravistaja

Quote from: Machine Head on 01.03.2016, 16:04:26
Quote from: Arto Tuhkamuna on 01.03.2016, 13:04:00
Ei kai työnantajaa voida pakottaa mihinkään, vaikka joku voidaan pakottaa hakemaan duunia firmasta X?

Mikä tuossa on se ongelma, duunihakemukset sähköpostissako?

Kuules Tuhkamunan Artsi! Miksei muka työnantajaa ei voi pakottaa mihinkään? Työnantaja voidaan pakottaa ihan mihin tahansa, ja on pakotettukin. Vain mielikuvitus on rajana.

Työnantaja on jo pakotettu maksamaan palkkaa, veroja ja erilaisia sosiaalimaksuja. Lisäksi alasta riippuen on lukematon määrä pakollisia muovikorttikursseja, koulutuksia, lupia, ym,ym, jotka kaikki ovat yrityksen/työnantajan tuloksesta pois.
Pakkotyöllistäminen on vain poliittinen päätös. Poliittisiin päätöksiin ei yrittäjällä ole vaikutusvaltaa, eikä päätöksistä neuvotella yrittäjien kanssa.

Yrittäjän velvollisuus on noudattaa lakia, annettuja asetuksia ja maksaa maksunsa/laskunsa ajallaan, muuten käy huonosti.
Ei työnantajaa voi pakottaa ottamaan lisää työvoimaa, jollei hän sitä tarvitse.