Huomenna torstaina tuumaustunti suorana verkkolähetyksenä klo 10 alkaen. Lähetys kestää voin tunnin. Streamaus totuttuun tapaan SU:n sivujen kautta.
Aiheena turvapaikkapolitiikka ja asedirektiivi. Puhujina Jussi Halla-aho ja Ville Tavio.
Uskallan suositella lähetystä lämpimästi, mutta lisätään loppuun disclaimeri: saattaa aiheuttaa sydämentykytystä.
https://www.suomenuutiset.fi/halla-aho-ja-tavio-tuumaustunnilla-torstaina-aiheina-turvapaikkatilanne-ja-asedirektiivi/
QuoteUskallan suositella lähetystä lämpimästi, mutta lisätään loppuun disclaimeri: saattaa aiheuttaa sydämentykytystä.
...joskaan ei niin paljoa kuin persujen puoluekannatus.
Kiitos, että tästä tuli ilmoitus hyvissä ajoin. :)
Otetaanko kantaa Jani Mäkelän lausuntoon ettei persuja kiinnosta matut, eu eikä euro?
Voisi ottaa myös kantaa miksi Venäjä on turvallinen maa mutta Ruotsi ei.
Sen jälkeen voisi tehdäkin jotain.
Jussi on myös Marja Sannikan piinapenkissä torstaina 11.2.2016.
Kioski: Marjan vallassa TV2 klo 19:30 ja klo 23:30.
https://www.facebook.com/marjakaroliina/posts/1029107470478902
Quote from: James Hirvisaari on 10.02.2016, 15:02:29
Jussi on myös Marja Sannikan piinapenkissä torstaina 11.2.2016.
Kioski: Marjan vallassa TV2 klo 19:30 ja klo 23:30.
https://www.facebook.com/marjakaroliina/posts/1029107470478902
Juu. Ja maikkarin Huomenta Suomessa klo 6:40. http://www.mtv.fi/uutiset/huomentasuomi
Nyt sai tiedon aikaisin! Kiitoksia! Tulee Jussia ja innolla odotan.
Miksi ei ole tullut sähköpostiin mitään infoa aiheista ? >:(
Olen muuten aina ihmetellyt, että miksi ihmeessä tämä Halla-aho on Perussuomalaisissa?
Nyt siellä heiluu jopa ministerinä ukko joka kertoo oman esikuvansa olevan Tony Halmeen.
Sellainen yhteensovittamaton ristiriita tässä HA:n asiassa on minun nähdäkseni, kuin jos sovittaisi kirsikan lippalakkia meloonin päähän.
Olin kyllä ajatellut, että tätä haisevaa tunkiota en koskaan kaivele, mutta...
Quote from: Matias Turkkila on 10.02.2016, 15:21:59
Quote from: James Hirvisaari on 10.02.2016, 15:02:29
Jussi on myös Marja Sannikan piinapenkissä torstaina 11.2.2016.
Kioski: Marjan vallassa TV2 klo 19:30 ja klo 23:30.
https://www.facebook.com/marjakaroliina/posts/1029107470478902
Juu. Ja maikkarin Huomenta Suomessa klo 6:40. http://www.mtv.fi/uutiset/huomentasuomi
No mutta nytpä Jussia pukkaa! :) :) Pirskatti pitää herätä aikaisin. :) Mutta kiitos Matiakselle tiedoista!
Ehkä nyt selviää, onko Halla-ahostakaan enää mihinkään.
Oikeastaan vaan sillä on merkitystä, keskitytäänkö todellisiin asiohin.
EU-tasolla Schengenin kaataminen.
Suomen tasolla Jabban kaataminen.
Halla-aho tulee puhumaan rauhallisesti ja tuomaan ongelmat esille. Asedirektiivistä kuulemme kuinka EU on taas tehnyt pahojaan (http://europa.eu/rapid/press-release_IP-15-6110_en.htm). Matuista saamme kuulla sen mitä Junes Lokka on kertonut jo tänään, Marine Le Pen viikko sitten ja Victor Orban viime vuonna.
Ville Tavio tulee puhumaan kuinka Dublin sopimus ei valitettavasti toimi. Oikeastaan puheenaiheet voi lukeakin jo täältä hänen ohjelmastaan (http://www.villetavio.fi/mamu_ohjelma2015.pdf).
Odotan kosmeettisia ehdotuksia, sormenheristystä kokoomukselle ja keskustalle ja sitä kuinka Hanna Mäntylän lakimuutokset rupeavat toimimaan hamassa tulevaisuudessa.
Ei ole Simon Elokaan vastannut minulle pariin edelliseen kysymykseen. En odota Taviolta ainakaan sen enempää. Brysselissä Halla-aho taas ei voi matutulville mitään, joten en odota häneltä yhtään mitään.
Quote from: khevonen on 10.02.2016, 17:19:21
Halla-aho tulee puhumaan rauhallisesti ja tuomaan ongelmat esille. Asedirektiivistä kuulemme kuinka EU on taas tehnyt pahojaan (http://europa.eu/rapid/press-release_IP-15-6110_en.htm). Matuista saamme kuulla sen mitä Junes Lokka on kertonut jo tänään, Marine Le Pen viikko sitten ja Victor Orban viime vuonna.
Odotan kosmeettisia ehdotuksia, sormenheristystä kokoomukselle ja keskustalle ja sitä kuinka Hanna Mäntylän lakimuutokset rupeavat toimimaan hamassa tulevaisuudessa.
Näin itsekin. Ennakko-aavistusta antaa se, että tannoisessa hesarin gallupissa matuista Halla-aho antoi EU:lle arvosanaksi kutosen ja Suomen hallitukselle kahdeksikon (8). Mainitsi kuitenkin etteivät kokoomus ja keskusta omaa suurta halua näemmä kiristää turvapaikkapolitiikkaa (ihanx tosi?), muuten arvosana olisi varmastikin ollut ainakin kymppi. Suurin osa muista MEPeistä omasi alemmat arvosanat, mm. Väyrynen antoi EUlle nelosen ja Suomen hallitukselle vitosen. Aiheesta on taannoinen ketju foorumilla.
Luultavasti samaa luvassa, ongelmia on, Suomen hallitus tekee parhaansa, mutta ansaitsee 'vain' kasin kouluarvosanaksi, koska kokoomus ja keskusta jarruttavat.
Tämä on tyypillinen PS näkemys. Mielestäni PS:n pitäisi kaataa sellainen hallitus jossa kokoomus ja keskusta sanelevat PS politiikan 2 vastaan 1 meiningillä. Ei tarvitsisi kuin uhata sillä, sillä punavihreiden kanssa Sipilä ei leikkauspolitiikkaansa tulisi ajamaan läpi. Tätä Halla-aho ei varmastikaan tule sanomaan.
Quote from: hattiwatti on 10.02.2016, 17:10:30
Oikeastaan vaan sillä on merkitystä, keskitytäänkö todellisiin asiohin.
EU-tasolla Schengenin kaataminen.
Jokohan kaatuu kohta:
Quote
Well sure enough, reports now indicate that European officials are prepared to suspend Schengen for a period of 2 years. From Reuters:
EU ENVOYS AGREE TO MOVE STEP CLOSER TO SUSPENDING SCHENGEN FOR TWO YEARS - SOURCE
Like a stock halted limit down on the Shenzhen, there's a very good chance that once suspended, Schengen will never again be open for "trading".
http://www.zerohedge.com/news/2016-02-10/end-nigh-europe-officials-mull-2-year-schengen-suspension
(http://www.zerohedge.com/sites/default/files/images/user92183/imageroot/2016/02/09/Schengen.png)
^ Tuo on oikeasti ainoa millä mitään merkitystä, kun täällä ei voida rajapuomia laskea.
On Suomen häpeä, että nuiva politiikko nro 1 joka imaisi kaikki äänestäjät taakseen vain ihmettelee tapahtunutta, kun pitäisi olla ollut aina etulinjassa taistelemassa Schengen-perkelettä vastaan - sen sijaan että scriptaillaan sen seurauksista.
Quote from: khevonen on 10.02.2016, 17:19:21
Halla-aho tulee puhumaan rauhallisesti ja tuomaan ongelmat esille. Asedirektiivistä kuulemme kuinka EU on taas tehnyt pahojaan (http://europa.eu/rapid/press-release_IP-15-6110_en.htm). Matuista saamme kuulla sen mitä Junes Lokka on kertonut jo tänään, Marine Le Pen viikko sitten ja Victor Orban viime vuonna.
Ville Tavio tulee puhumaan kuinka Dublin sopimus ei valitettavasti toimi. Oikeastaan puheenaiheet voi lukeakin jo täältä hänen ohjelmastaan (http://www.villetavio.fi/mamu_ohjelma2015.pdf).
Odotan kosmeettisia ehdotuksia, sormenheristystä kokoomukselle ja keskustalle ja sitä kuinka Hanna Mäntylän lakimuutokset rupeavat toimimaan hamassa tulevaisuudessa.
Ei ole Simon Elokaan vastannut minulle pariin edelliseen kysymykseen. En odota Taviolta ainakaan sen enempää. Brysselissä Halla-aho taas ei voi matutulville mitään, joten en odota häneltä yhtään mitään.
Juuri näin, onhan se kiva kun puhellaan mukavia mutta mitä sitten?
En viitsi kuunnella koska olen kuullut nämä kaikki jo moneen kertaan, tulisipa hiljaista
ja joku tekisi jotain konkreettista.
Se olisi jotain se.
Ketähän nyt tässä tilanteessa kiinnostaa aselait?
Toki omalla tavallaan tärkeitä mutta vähintäänkin yhtä pontevasti luulisi Jussinkin olevan matu asioiden kimpussa.
Jabba huutaa miehitysjoukot apuun:
Quote
Ulkoministeri Timo Soini (ps) ei ole sulkenut pois mahdollisuutta, että EU:n rajavalvontajoukkoja voitaisiin tarvittaessa käyttää myös Suomen ulkorajoilla, vaikka pitikin asialla spekulointia ennenaikaisena vieraillessaan Sallassa tammikuussa. Soini kuitenkin totesi, että alueella on salakuljettajia ja ihmiskauppiaita ja järjestäytynyttä toimintaa, joka pitää saada loppumaan.
Frontexin rajavalvonta on sisäministeriöiden alaista toimintaa toisin kuin Nato-joukkojen hallinnointi. Ja Suomi tuskin on pyytämässä Naton joukkoja pysäyttämään laitonta maahanmuuttovirtaa itärajalta.
http://www.kauppalehti.fi/uutiset/merkel-lahetti-epasuoran-viestin-venajalle/SZkicRnq
Quote from: Muuttohaukka on 10.02.2016, 15:25:23
Nyt sai tiedon aikaisin! Kiitoksia! Tulee Jussia ja innolla odotan.
Hold Your Horses! Onhan Jussiin sentään vielä yli neljä kuukautta.
.
Quote from: Uuno Nuivanen on 10.02.2016, 17:00:35
Ehkä nyt selviää, onko Halla-ahostakaan enää mihinkään.
Jussi nousi ylös ja sanoi "Spartacus" silloin kun me muut emme nousseet. Silloin kun meistä ei ollut juuri mihinkään, mutta Jussista oli.
Halla-ahosta ei tarvitse olla enää mihinkään, koska sinusta ja minusta on NYT oltava johonkin. Jos meistä ei ole siihen, olemme ansainneet tulevan tuhomme.
Nyt ei ole kyse JH-a:sta.
Nyt on kyse siitä, että jokainen nuiva perheineen tuhoutuu, jos hän odottaa jonkun toisen tekevän sen mitä hänen itsensä on tehtävä.
Monet ovat jo aktivoituneet.
Kukin tekee parhaansa niillä resursseilla joita on käytettävissä. Kukaan ei laske tunteja, kun kyse on kansakunnan henkiinjäämisestä.
Quote from: B52 on 10.02.2016, 19:20:11
.
Kaikki tänne tulleet saavat jäädä oleskelemaan. Toivottavasti heillä on iso suku, joka seuraa perässä. Päästään vihdoin perskekon kaavailemaan miljoonan työttömän pooliin, joka synnyttää Vartiaisen oppien mukaisesti valtavasti uutta yritystoimintaa - ei tosin rehellistä. Mikähän rooli Lindströmillä on tässä härdellissä? Onko Lindströmistä tehty osapäiväinen työvoimaministeri ainoastaan siksi, koska hänellä on omakohtaista kokemusta työttömyydestä ja ajan tappamisesta?
Quote from: Kaupunkisuunnittelija on 10.02.2016, 18:56:39
http://www.kauppalehti.fi/uutiset/merkel-lahetti-epasuoran-viestin-venajalle/SZkicRnq
Suomi on antautumassa päivä päivältä yhä enemmän Brysselin talutusnuoraan. Jos itärajaa olisi turvaamassa EU:n rajavalvontajoukkoja, se tarkoittaisi sitä, että länsiraja vuotaisi silti koko ajan juuri niin paljon kuin Bryssel haluaa tai vaihtoehtoisesti pakollista sitoutumista erilaisiin kiintiömekanismeihin eli
yhteisiin eurooppalaisiin ratkaisuihin niin kuin niitä mediassa kutsutaan. Näistä ei olisi sen jälkeen enää mitään mahdollisuutta kieltäytyä.
Tässäkin asiassa taitaa olla sellainen taka-ajatus, että EU olevinaan suojelisi samalla Suomea Venäjältä.
Quote from: Matias Turkkila on 10.02.2016, 14:41:36
Uskallan suositella lähetystä lämpimästi, mutta lisätään loppuun disclaimeri: saattaa aiheuttaa sydämentykytystä.
https://www.suomenuutiset.fi/halla-aho-ja-tavio-tuumaustunnilla-torstaina-aiheina-turvapaikkatilanne-ja-asedirektiivi/
Boldaus minun. Onkohan Halla-aho liittymässä Väyrysen uuteen puolueeseen? Hmmm... ;)
Quote from: Phantasticum on 10.02.2016, 19:35:29
Quote from: Kaupunkisuunnittelija on 10.02.2016, 18:56:39
http://www.kauppalehti.fi/uutiset/merkel-lahetti-epasuoran-viestin-venajalle/SZkicRnq
Suomi on antautumassa päivä päivältä yhä enemmän Brysselin talutusnuoraan. Jos itärajaa olisi turvaamassa EU:n rajavalvontajoukkoja, se tarkoittaisi sitä, että länsiraja vuotaisi silti koko ajan juuri niin paljon kuin Bryssel haluaa tai vaihtoehtoisesti pakollista sitoutumista erilaisiin kiintiömekanismeihin eli yhteisiin eurooppalaisiin ratkaisuihin niin kuin niitä mediassa kutsutaan. Näistä ei olisi sen jälkeen enää mitään mahdollisuutta kieltäytyä.
Tässäkin asiassa taitaa olla sellainen taka-ajatus, että EU olevinaan suojelisi samalla Suomea Venäjältä.
Tarkoitus on ilmeisesti varmistaa, että Suomessa ei pääse syntymään mellakointia kun EU:n määräämät kiintiömatut rahdataan paikalle. Jos mellakat alkavat, ammutaan mellakoitsijat armotta. Uutisessa viitataan myös Nato-joukkoihin, mikä on ennen kuulumatonta. Viedäänkö Suomi samalla Natoon? Ilmeisesti seuraavat vaalit on nyt virallisesti peruttu. >:(
"Boldaus minun. Onkohan Halla-aho liittymässä Väyrysen uuteen puolueeseen? Hmmm..."
Paineiden paine. Ei kai Jari Leino onnistunut pelaamaan shakkia isänmaan hyväksi?
Sitten? Soinin tiukennettava otetta?
Entä ovatko kv. luotonantajat tyytyväisiä vai tyytymättömiä Suomeen?
Quote from: Kaupunkisuunnittelija on 10.02.2016, 18:56:39
Jabba huutaa miehitysjoukot apuun:
Quote
Ulkoministeri Timo Soini (ps) ei ole sulkenut pois mahdollisuutta, että EU:n rajavalvontajoukkoja voitaisiin tarvittaessa käyttää myös Suomen ulkorajoilla, vaikka pitikin asialla spekulointia ennenaikaisena vieraillessaan Sallassa tammikuussa. Soini kuitenkin totesi, että alueella on salakuljettajia ja ihmiskauppiaita ja järjestäytynyttä toimintaa, joka pitää saada loppumaan.
Frontexin rajavalvonta on sisäministeriöiden alaista toimintaa toisin kuin Nato-joukkojen hallinnointi. Ja Suomi tuskin on pyytämässä Naton joukkoja pysäyttämään laitonta maahanmuuttovirtaa itärajalta.
http://www.kauppalehti.fi/uutiset/merkel-lahetti-epasuoran-viestin-venajalle/SZkicRnq
Ihan kuin Venäjän rajan maahantunkeumisongelma olisi rajavartijoiden mies- ja tulivoimasta kiinni. Kyllä riittää kotimaisetkin rajavartijat kun poliitikot vaan antaisivat käskyn olla päästämättä elintasopakolaisia sisään. Soini tulee vastaamaan teoistaan valtakunnanoikeudessa, kuten kaikki muutkin vieraan vallan miehitysjoukkoja maahamme puuhailevat maanpetturit.
Hauska tietää: 90-luvun alkupuolella, Bulgarian painimaajoukkue pyrki Vaalimaalta Suomeen. Kavereilla oli käynyt kämmi, eikä heillä ollut rajanylitykseen tarvittavia papereita. Ainoa jolla paperit oli kunnossa, oli bussikuski. Tyypit sitten ajeli bussillaan vähän matkaa Venäjälle päin ja yrittivät metsän kautta Suomeen samalla kun kuski ajeli tyhjällä bussilla rajan yli ottaakseen painijat Suomen puolella kyytiin. Rajapartio huomasi yrityksen välittömästi. Homma meni painiksi (paikalle piti muistaakseni hälyttää rajavartiolaitoksen valmiusosasto), mutta se tottakai hoidettiin. Harmittaahan se matkata Bulgariasta asti Suomen rajalle, vain käännytettävksi takaisin.
Quote from: Kaupunkisuunnittelija on 10.02.2016, 19:46:46
Tarkoitus on ilmeisesti varmistaa, että Suomessa ei pääse syntymään mellakointia kun EU:n määräämät kiintiömatut rahdataan paikalle. Jos mellakat alkavat, ammutaan mellakoitsijat armotta. Uutisessa viitataan myös Nato-joukkoihin, mikä on ennen kuulumatonta. Viedäänkö Suomi samalla Natoon? Ilmeisesti seuraavat vaalit on nyt virallisesti peruttu. >:(
Soini:
QuoteUlkoministeri Timo Soini (ps) ei ole sulkenut pois mahdollisuutta, että EU:n rajavalvontajoukkoja voitaisiin tarvittaessa käyttää myös Suomen ulkorajoilla.....
Miksi Soini puhuu asiayhteydessä Suomen ulkorajoista kun joukot tuskin tulisivat valvomaan Suomen ja Ruotsin välistä rajaa.
Jabbasta kuoriutunut kunnon federalisti, tämä hallituskausi kun on ohi niin Rehnin Ollin käy jo kateeksi.
Quote from: Nuivanlinna on 10.02.2016, 20:07:28
Miksi Soini puhuu asiayhteydessä Suomen ulkorajoista kun joukot tuskin tulisivat valvomaan Suomen ja Ruotsin välistä rajaa.
Jabbasta kuoriutunut kunnon federalisti, tämä hallituskausi kun on ohi niin Rehnin Ollin käy jo kateeksi.
Nyt on EU:ssa tapahtumassa isoja asioita. Ei liene sattumaa, että myös Väyrynen on pikavauhtia perustamassa Kansalaispuoluetta. Kansan tyytymättömyys perskekoon tulee olemaan megamaanista. Ilmeisesti täällä toteutetaan myös sisäinen devalvaatio väkisin Kreikan malliin, seikka joka saa vuorenvarmasti ihmiset kadulle.
Edit:
Aika vähän on puhuttu myös tulevasta talouden tsunamista. Kun se iskee Suomeen, ihmiset menettävät työnsä ja kotinsa. Niihin asutetaan kehitysmaalaisia, joita junat ja laivat kuljettavat maahamme loppumattomana virtana. Miljoona toisensa perään. Nato-joukot valvovat leireihin suljettuja suomalaisia.
Nyt on Venäjän uhka, muistakaas se!
QuoteNato vastaa Venäjän uhkaan – Britannialta 5 sota-alusta Itämerelle
http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1455020978077.html
Nato vahvistaa läsnäoloaan Baltian maissa ja Puolassa lisätäkseen pelotetta Venäjää vastaan. Naton puolustusministerit vahvistivat keskiviikkona suunnitelman, jolla kohennetaan Itä-Euroopan jäsenmaiden turvallisuutta.
Yhdysvallat ja Britannia ovat luvanneet lähettää lisää kalustoa ja joukkoja Itä-Eurooppaan. Myös harjoitustoimintaa alueella lisätään. Baltian maiden ja Puolan lisäksi läsnäoloa vahvistetaan Romaniassa ja Bulgariassa.
Quote from: Lalli IsoTalo on 10.02.2016, 19:22:16
Quote from: Uuno Nuivanen on 10.02.2016, 17:00:35
Ehkä nyt selviää, onko Halla-ahostakaan enää mihinkään.
Jussi nousi ylös ja sanoi "Spartacus" silloin kun me muut emme nousseet. Silloin kun meistä ei ollut juuri mihinkään, mutta Jussista oli.
Halla-ahosta ei tarvitse olla enää mihinkään, koska sinusta ja minusta on NYT oltava johonkin. Jos meistä ei ole siihen, olemme ansainneet tulevan tuhomme.
Nyt ei ole kyse JH-a:sta.
Nyt on kyse siitä, että jokainen nuiva perheineen tuhoutuu, jos hän odottaa jonkun toisen tekevän sen mitä hänen itsensä on tehtävä.
Monet ovat jo aktivoituneet.
Kukin tekee parhaansa niillä resursseilla joita on käytettävissä. Kukaan ei laske tunteja, kun kyse on kansakunnan henkiinjäämisestä.
Nyt on kyse Halla-ahosta ja nyt ei ole kyse Halla-ahosta.
Halla-ahosta on kyse siltä osin, että nuivien enemmistön aktivoituessa Halla-ahon oman poliittisen tulevaisuutensa vuoksi on jotenkin reagoitava kasvaneeseen itseensä kohdistuvaan kritiikkiin. Muutoin hän muuttuu poliittiseksi historiaksi muuttumalla osaksi juuri sitä samaa poliittista mädännäisyyttä, jota vastaan hän aikanaan nousi tai näytti nousevan.
Halla-ahosta ei ole kyse siltä osin, että hän ei enää edusta maahanmuuttokritiikin suomalaista kärkeä poliittisen toiminnan tasolla toiminnallisesti. Muut nuivat ovat siltä osin jo ottaneet viestikapulan häneltä. Mutta ymmärtääkö hän itse tämän tilanteen jo ainakin tältä osin ja omalta osaltaan peruuttamattomasti muuttuneen?
Lihavoimani Lallin puheenvuoron osan osalta on syytä muistaa, että joillakin nuivilla on poliittisen toiminnan taitoa ja toisilla muita taitoja. Siksi muotoilisin suuresti arvostamani hompanssin, Lallin sanamuodon seuraavaan muotoon:
... sinusta ja minusta on NYT ja TULEVAISUUDESSA oltava johonkin ...
Toki näiden pohdintojen rinnalla on valitettavasti pidettävä kirkkaana se varsin iljettävä mahdollisuus, että tulevaisuudessa Halla-ahosta muodostuu vielä kansallismielisten suomalaisten nuivien suurin ja vaarallisin vastustaja. Halla-ahon systemaattinen vaikeneminen tietyistä, Hommassakin varsin vahvasti esillä olevista kysymyksistä, ei voi enää olla ainoastaan sattumaa.
Tämä kaikki tulee sellaisen henkilön näppikseltä, joka nostaa aina hatun päästä Halla-ahon menneisyyden tekojen, vaikkapa Illmanin Mikalle annettujen täkyjen vuoksi, mutta samalla syvällä vakaumuksella arvostelee tarvittaessa Halla-ahoa vuoden 2016 tekojen vuoksi; vuoden 2015 Halla-ahon teot pitivät jo lakin tiukasti päässä.
onko niin että eu vie lapsensa ? .
no paavoon nyt ei mikään pysty :D
Näin nuivistelijan näkökulmasta Halla-aho on vähän niin kuin kultaisessa häkissä, mutta itsepä hänet sinne laitoimme, tai päästimme.
Vielä vajaa kymmenen vuotta sitten vieraskirjan/hommaforumin vakitrolli lupasi syödä hatullisen sitä itseään, jos Halla-aho joskus tekee TV-esiintymisen.
Nyt on tehnyt, monasti, ja päässyt pitkälle. Paskaa syö edelleen veronmaksaja. Enkä tietenkään siitä Halla-ahoa syytä, kunpa olisi enemmän hänen kaltaisiaan vastaavissa asemissa.
Mutta "Mestarin" me menetimme molokille.
Quote from: Griffinvaari on 10.02.2016, 15:40:55
Miksi ei ole tullut sähköpostiin mitään infoa aiheista ? >:(
Tuumaustunnista on tänään lähetetty sähköpostiviesti kansanedustaja Ville Tavion tukitiimiin ilmoittautuneille henkilöille.
Edustaja Tavion tukitiimiin voi ilmoittautua lähettämällä vapaamuotoisen ilmoittautumisviestin eduskunta-avustajalle eli minulle osoitteeseen tuomas.tahti [ät] eduskunta.fi. Pyydän käyttämään sähköpostia Hommaforum-yksityisviestien asemesta. Luen Hommaforumia päivittäin, mutta kirjaudun sivustolle vain silloin kun päätän kirjoittaa tänne jonkin viestin.
Quote from: kelloseppä on 10.02.2016, 20:51:26
Toki näiden pohdintojen rinnalla on valitettavasti pidettävä kirkkaana se varsin iljettävä mahdollisuus, että tulevaisuudessa Halla-ahosta muodostuu vielä kansallismielisten suomalaisten nuivien suurin ja vaarallisin vastustaja. Halla-ahon systemaattinen vaikeneminen tietyistä, Hommassakin varsin vahvasti esillä olevista kysymyksistä, ei voi enää olla ainoastaan sattumaa.
Eiköhän tämä selviä lähitulevaisuudessa kun Väyrynen saa puolueensa rekisteröityä ja puolueohjelmansa kirjoitettua. Vaikea olla uskomatta, etteikö Väyrynen iskisi siihen poliittiseen tyhjiöön, johon kuuluu kohta puolet kansasta.
Ennakkoinfoa: https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=922409967879198&id=100003306096376&refid=52&_ft_=qid.6249753690157200111%3Amf_story_key.4864013333771525644%3AeligibleForSeeFirstBumping.1
Quote from: Matias Turkkila on 10.02.2016, 21:58:47
Ennakkoinfoa: https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=922409967879198&id=100003306096376&refid=52&_ft_=qid.6249753690157200111%3Amf_story_key.4864013333771525644%3AeligibleForSeeFirstBumping.1
Tuleeko todellakin jotain sydämentykytystä aiheuttavaa (positiivista) tietoa vai samaa lukujen kertausta, kuten aina ennenkin?
Mestari tuskin ilmoittaa eroavansa perussuomalaisista, joten ei, mitään ei taida olla tulossa.
Quote from: kelloseppä on 10.02.2016, 20:51:26
Nyt on kyse Halla-ahosta ja nyt ei ole kyse Halla-ahosta...
Nyt on kyse kirkkaasta etusivun kamasta!
Matiaksen hengennostatukselle annan piut-paut! Mitä ihmettä teillä on enää tarjottavana, jotta kiinnostuksen, luottamuksen ja osallistumisen saisi takaisin? Nimittäin Matias, se on menetetty aika helvetin pahasti, ja hulluinta tässä koko pelissä on se, että KUKAAN teistä ei tunnu millään tavalla edes myöntävän sitä ;D
Tiedättekö muuten mitä,
Tuo mestarin facebook päivitys toi aiheutti minussa jotain outoja viboja. Kesti sekunteja tajuta, mistä se johtuu. Muistan tismalleen samanlaisen tilanteen muutaman kerran aikaisemmin: Olemme hyvien työkavereideni kanssa työpaikan kuukausittaisessa henkilöstöinfossa. Pidämme firmasta monella tapaa, mutta tiedämme myös että johdossa monet asiat kusee. Tämä ei ole mitään 'johdossa vika'/ 'muutos on ainoa vakio' paskaa. Vaan meitä todella vitutti se, kun pomot ja esimiehet näyttävät meille deskriptiivisesti joka helvetin kerta koko helvetin tunnin sitä exceliä rahasummista ja deksriptiivisistä tuloksista siitä, mitä nyt on ja mihin pitäisi päästä.
Asia ketutti erityisesti siksi, että pomot eivät vaan tuntuneet tajuavan, että meidän välissä oli tuossa Contextissa todella iso gappi. Toisin sanoen, toki meidän tulee tietää missä mennään ja mihin halutaan, mutta se käydään viidessä minuutissa! Me emme ole ollenkaan niitä henkilöitä, jotka tarvitsevat työkaluja päästäkseen tuohon tavoitteeseen! Me teemme ja toki myös kehitämme. Tuo pitkä kalvosulkeinen tulosalueiden rahotuksista sun muista kuvasi myös hyvin sitä, kuinka erkaantunut johto oli meistä sekä itse asiasta.
Toivon jonkun tai joidenkin puolesta, että mestari unohtaa hetkeksi nuo helvetin prosentit ja keskittyy syvällisempään, väkevään ja tunteelliseen vuodatukseen. Sitä hän oli ennen, sitä scripta oli. Keskittyy puhumaan sitä, mitä hän ja me olimme ennen muinoin...
"Ulkoministeri Timo Soini (ps) ei ole sulkenut pois mahdollisuutta, että EU:n rajavalvontajoukkoja voitaisiin tarvittaessa käyttää myös Suomen ulkorajoilla"
Eli liittovaltion joukkoja osavaltion rajalle. Ei kiitos. Pidetään omat joukot ja oma valtio.
Quote from: Lalli IsoTalo on 10.02.2016, 19:22:16
Halla-ahosta ei tarvitse olla enää mihinkään, koska sinusta ja minusta on NYT oltava johonkin. Jos meistä ei ole siihen, olemme ansainneet tulevan tuhomme.
Nyt ei ole kyse JH-a:sta.
Nyt on kyse siitä, että jokainen nuiva perheineen tuhoutuu, jos hän odottaa jonkun toisen tekevän sen mitä hänen itsensä on tehtävä.
Monet ovat jo aktivoituneet.
Kukin tekee parhaansa niillä resursseilla joita on käytettävissä. Kukaan ei laske tunteja, kun kyse on kansakunnan henkiinjäämisestä.
Hei! Joku sanoi noin jossain mielenosoituksessa. Hän kyseli että missä ne 80 prosenttia ihmisistä on, jotka vastustavat matutusta. Tämä menee nyt ohi aiheen, mutta kun tuolla on noita kattojärjestökeskusteluja, Jotain rajaa -keskusteluja ja patrioottikeskusteluja, niin tarvittaisiin keskustelu, jossa nuo 80% herätettäisiin. Todistetusti mielenosoituksilla se ei tapahdu.
Tyyneysrukouksen paikka.
Kyllä teistä on siihen, jos vain tahdotte.
Quote from: J. Lanta on 10.02.2016, 22:31:57
Quote from: kelloseppä on 10.02.2016, 20:51:26
Nyt on kyse Halla-ahosta ja nyt ei ole kyse Halla-ahosta...
Nyt on kyse kirkkaasta etusivun kamasta!
Matiaksen hengennostatukselle annan piut-paut! Mitä ihmettä teillä on enää tarjottavana, jotta kiinnostuksen, luottamuksen ja osallistumisen saisi takaisin? Nimittäin Matias, se on menetetty aika helvetin pahasti, ja hulluinta tässä koko pelissä on se, että KUKAAN teistä ei tunnu millään tavalla edes myöntävän sitä ;D
Menestyvän poliitikon tai liikemiehen tärkein taito on hahmottaa todellisuus. Millään älyllä tai viisaudella, ei tee mitään, jos ei uskalla katsoa todellisuutta silmiin.
Quote from: J. Lanta on 10.02.2016, 22:31:57Mitä ihmettä teillä on enää tarjottavana, jotta kiinnostuksen, luottamuksen ja osallistumisen saisi takaisin? Nimittäin Matias, se on menetetty aika helvetin pahasti, ja hulluinta tässä koko pelissä on se, että KUKAAN teistä ei tunnu millään tavalla edes myöntävän sitä ;D
Tottakai paine tuntuu. Ja tottakai luottamus on koetuksella. Sinä koet yhden ihmisen mitallisen vitutusta. Täällä päässä sitä on vähän enemmän.
Olisi hienoa voida puhua vapaasti. Ihan oikeasti se olisi hienoa. Mutta se on valitettavasti mahdotonta. Ihmiset, jotka tuntevat lainvalmistelun ja hallitusryhmien väliset neuvottelutulokset, eivät voi niistä asioista puhua. Sanaakaan. Ne tulokset, jotka aikanaan julkaistaan, ovat valtavan väännön tuloksia.
PS:n voimaa koeteltiin viime kaudella oppositiossa. Se oli silloin hienoa, kun edustaja Eerola tai Halla-aho tai Soini saattoi vetäistä todella tylyt kommentit torstain kyselytunnilla ja naurattaa kansaa sillä, miten hyvin kuitti osui kohdilleen. Mutta se oli pelkkää leikkiä ja pelleilyä siihen verrattuna, minkälaista meininki on hallituksessa ollessa. Nyt ollaan siellä, missä veri punnitaan. Niillä tuloksilla, joihin hallitus aikanaan keskenänsä päätyy, on suoraa vaikutusta satojen tuhansien elämään. Paineet ovat sen mukaiset.
Halla-aho puhuu vakioaiheestaan huomenna jonkin verran. Esittää toivottavasti ratkaisuja. Toteuttamiskelpoisia ratkaisuja. Saattaa myös säikäyttää, en tiedä. Katsotaan, mitä tuleman pitää.
Ville Tavio on skarppi kaveri myös, kannattaa seurata myös. Esitti äskettäin, että vakaviin rikoksiin syyllistyneille pitäisi rakentaa karkoitusautomaatti. Lisää taustaa täällä: https://www.suomenuutiset.fi/tagi/ville-tavio/
Quote from: Lalli IsoTalo on 10.02.2016, 19:22:16
Quote from: Uuno Nuivanen on 10.02.2016, 17:00:35
Ehkä nyt selviää, onko Halla-ahostakaan enää mihinkään.
Jussi nousi ylös ja sanoi "Spartacus" silloin kun me muut emme nousseet. Silloin kun meistä ei ollut juuri mihinkään, mutta Jussista oli.
Lalli IsoTalo on myös yksi niistä, joka sanoi "Spartacus!" Mä en muista, olenko kiittänyt Lallia kaikesta tähän asti tehdystä riittävästi. Jos en, niin teen sen nyt uudestaan.
Kiitos.
Kiitos siitä mielettömästä määrästä duunia, jota olet tehnyt yhteisen tavoitteen eteen. Kiitos siitä, ettet ole koskaan menettänyt malttiasi, vaikka olisi aihettakin ollut. Kiitos, että olet ollut sinä.
Quote from: Lalli IsoTalo on 10.02.2016, 19:22:16
Halla-ahosta ei tarvitse olla enää mihinkään, koska sinusta ja minusta on NYT oltava johonkin. Jos meistä ei ole siihen, olemme ansainneet tulevan tuhomme.
Olen yrittänyt täällä sanoa ihan samaa.
Jussi on kirjoittanut omalla nimellään aika monta vuotta. Kirjoittanut tarinoita uppoavasta lännestä. Ne tarinat tulevat nyt toteen. Eivät enää Ruotsissa vaan täällä meillä. Siellä missä asumme. Niille ihmisille, joita me tunnemme.
Jussi näki koko tulevan paskan ennalta. Kirjoitti siitä viisitoista vuotta ennen kuin tämä tapahtui. Kirjoitti satoja blogeja. Se toteutuu nyt. Mutta yksi ihminen ei voi vastata kaikesta. Miettikää nyt itsekin. Täällä on vallalla meininki, jossa yksi tekee ja kymmenen haukkuu vierestä.
Minun on todella vaikea ymmärtää niitä ihmisiä, jotka jaksavat vielä tänä päivänä vittuilla siitä, että miksei se Jussi tee enemmän. Miksei Jussi tee sitä ja tuota ja tätä ja ihan kaikkea muutakin, niin että minun itseni ei tarvitse nousta sohvalta ja luopua omasta mukavuudestani ja mielenrauhastani.
Herätkää. Tulkaa mukaan. Tehkää asioita. Te tiedätte, miten tässä käy muuten.
QuoteNe tulokset, jotka aikanaan julkaistaan, ovat valtavan väännön tuloksia.
Tulokset ja niiden taustalla tapahtuneet "valtavat väännöt" ovat tietenkin suhteellisia kokemuksia ja näkemyksiä. Jonkun ihmisen valtava vääntö on toiselle ihmiselle pala kakkua ja niin edelleen. Toivottavasti on tulokset merkittäviä ja väännöt oikeasti valtavia. On kuitenkin niin että jo viimeistään viime kesänä olisi pitänyt vääntöjen olla sitä luokkaa että ne olisi näkyneet ja kuuluneet.
Quote from: Uuno Nuivanen on 10.02.2016, 17:00:35
Ehkä nyt selviää, onko Halla-ahostakaan enää mihinkään.
Sentään Jussiin voi luottaa niistä kaikista. Muut persut on se ongelma.
Esimerkiksi käy Jussin tuore FB-päivitys, jossa hän oikein toteaa oman puoluetoverinsa Lindströminkin tällä viikolla useinkin papukaijana toisteleman myönteisten turvapäätösten 10 000 määrän toiveajatteluksi ilman selkeitä näyttöjä käytäntöjen muuttumisesta. Se 10k sinänsä olisi toteutuneenakin tietysti hirvittävä luku. Valitettavasti kaikki viittaa siihen, että kyseinen luku on puhdas valhe tai hirvittävä laskuvirhe. Virheiden tekemisestä taas istuvallakin hallituksella on valmiiksi ikävän monta esimerkkiä näytöksi.
Jos tässä mokutuksen järjettömyydessä ja siitä seuranneessa suvotuksessa on kuitenkin ollut jotain mihin luottaa, se on ollut Halla-ahon Jussin särmä sanoa miten asia makaa. Meidän äänestäjien kannalta tilanne on tietysti aika hankala. Jos J-myönteisen äänen tuloksena hallitukseen valikoituu Lindström niin...se on hapokasta.
Annetaan nyt kuitenkin Jussille reilusti tilaisuus kertoa huomisissa lähetyksissä mitä hän tuumaa. Ei ole järkeä pettyä etukäteen.
Quote from: Matias Turkkila on 10.02.2016, 23:55:40
...
Minun on todella vaikea ymmärtää niitä ihmisiä, jotka jaksavat vielä tänä päivänä vittuilla siitä, että miksei se Jussi tee enemmän. Miksei Jussi tee sitä ja tuota ja tätä ja ihan kaikkea muutakin, niin että minun itseni ei tarvitse nousta sohvalta ja luopua omasta mukavuudestani ja mielenrauhastani.
Herätkää. Tulkaa mukaan. Tehkää asioita. Te tiedätte, miten tässä käy muuten.
Kyllä!
Jussi on yksi ja ainoa joka on laittanut varmasti kaikkensa kehiin, oikeudessa taisteluja myöten. Nämä taistelut käyty lisäksi aikoina jolloin ei tavoiteltu menestystä politiikassa. Jengi liian turhautunutta kun Jussinkin kimppuun käyty?
QuoteMinun on todella vaikea ymmärtää niitä ihmisiä, jotka jaksavat vielä tänä päivänä vittuilla siitä, että miksei se Jussi tee enemmän. Miksei Jussi tee sitä ja tuota ja tätä ja ihan kaikkea muutakin, niin että minun itseni ei tarvitse nousta sohvalta ja luopua omasta mukavuudestani ja mielenrauhastani.
Siinä on ny vaan sellanen pikku juttu, että meidän Jussilla olisi sattuneesta syystä eniten vääntövoimaa Soinia vastaan, ja kaikilla nuivapersuilla yhteensä sitä olisi vielä helvetin paljon enemmän. Ne kenellä se vääntövoima on, saisi tehdä sillä jotain. Jos ei, niin vaihdetaan miehiä. Ja jos ei, niin edes syy olisi mukava kuulla.
Quote from: Matias Turkkila on 10.02.2016, 23:55:40
Minun on todella vaikea ymmärtää niitä ihmisiä, jotka jaksavat vielä tänä päivänä vittuilla siitä, että miksei se Jussi tee enemmän. Miksei Jussi tee sitä ja tuota ja tätä ja ihan kaikkea muutakin, niin että minun itseni ei tarvitse nousta sohvalta ja luopua omasta mukavuudestani ja mielenrauhastani.
Herätkää. Tulkaa mukaan. Tehkää asioita. Te tiedätte, miten tässä käy muuten.
Me äänestimme että te tekisitte. Nyt te sanotte että tehkää itse. Minua vituttaa. Mitä me voisimme tehdä että te alkaisitte tekemään?
^ Just näin, aika härskiä puhetta pettureilta, tympii aina vain enemmän.
Me oltiin mukana, saitte toiseksi eniten ääniä koko maassa, lupauksilla
jotka olivat vain puheita.
Voi prkle. :o
Quote from: käpykaarti on 10.02.2016, 22:28:47
Mestari tuskin ilmoittaa eroavansa perussuomalaisista, joten ei, mitään ei taida olla tulossa.
Samaa pelkään minä.
Halla-ahon jutuilla oli paljon uskottavuutta persujen ollessa vielä pienpuolue; silloin kukaan ei odottanutkaan hänen voivan sanojensa lisäksi kykenevän tekoihin. Persujen tultua Jytkyn jälkeen suureksi puolueeksi olisi jo Halla-aholta odottanut jotain aikaansaannosta. Oppositiossa olo tietenkin toimi uskottavana perusteena, ettei vielä. Tuli "jatkojytky" ja persut menivät hallitukseen. Vieläkään ei Halla-aholta kuule muutakuin sanoja. Yhä hän voi tietenkin vedota siihen, että on Brysselissä ja sieltä ei saa mitään aikaan. Mutta senkin tekosyyn taakse piiloutuminen alkaa menettää uskottavuuttaan toisen mepin -- josta ei pitäisi olla mihinkään -- noustua kotimaan asioiden merkittävimmäksi häärääjäksi ja politkoijaksi. Kaiken lisäksi tämä mies lupaa vievänsä niitä oikeaan suuntaan; siihen suuntaan, johon persutkin lupasivat ennen hallitukseen menoaan ja Vastuun Kantoa.
Nyt ei enää kaivata mitään tarinointia siitä, etteivät matut poistu maasta, vaikka eivät saa turvapaikkaa; ne on jo kuultu ja ymmärretty. Nyt ei kaivata selittelyä, että joskus tulevaisuudessa voitaisiin asialle tehdä myös jotain -- jos vain äänestätte oikein --; sekin kortti on jo pelattu. Nyt kaivataan jotain paljon kovempaa. Nyt kaivataan Paavon kaltaista tempausta.
Ja miksei Paavon tempaukseen liittyvää tempausta. Jos Halla-aho ilmoittaisi liittyvänsä Paavon puolueeseen sisäministerin salkkua tavoittelemaan, se olisi jotain. Jabba ja muut Hallitussuomalaiset voisivat todeta puolueen sääntöjen kieltävän jäsenyyden kahdessa puolueessa, ja uhkailisivat erottamisella. Siinä nähtäisiin kestääkö Timon harja. Juhan harja ei kestänyt. Peli on jatkuvasti koventunut, ja tulee jatkuvasti koventumaan jatkossa. Kauniilla sanoilla ratsastaminen ei enää riitä.
Mutta kuten sanoin, pelkään pahoin tulevan pelkkää lässyn lässyn lässyniä. Jään odottamaan, onko edes jälkilähetys kuuntelemisen arvoinen.
Quote from: Peltipaita on 11.02.2016, 01:26:08
Quote from: Matias Turkkila on 10.02.2016, 23:55:40
Minun on todella vaikea ymmärtää niitä ihmisiä, jotka jaksavat vielä tänä päivänä vittuilla siitä, että miksei se Jussi tee enemmän. Miksei Jussi tee sitä ja tuota ja tätä ja ihan kaikkea muutakin, niin että minun itseni ei tarvitse nousta sohvalta ja luopua omasta mukavuudestani ja mielenrauhastani.
Herätkää. Tulkaa mukaan. Tehkää asioita. Te tiedätte, miten tässä käy muuten.
Me äänestimme että te tekisitte. Nyt te sanotte että tehkää itse. Minua vituttaa. Mitä me voisimme tehdä että te alkaisitte tekemään?
Ystäväni peltipaitainen, äänestäminen riittää normaalioloissa. Mutta me emme elä enää normaalioloissa.
Quote from: Matias Turkkila on 11.02.2016, 01:35:35
Quote from: Peltipaita on 11.02.2016, 01:26:08
Quote from: Matias Turkkila on 10.02.2016, 23:55:40
Minun on todella vaikea ymmärtää niitä ihmisiä, jotka jaksavat vielä tänä päivänä vittuilla siitä, että miksei se Jussi tee enemmän. Miksei Jussi tee sitä ja tuota ja tätä ja ihan kaikkea muutakin, niin että minun itseni ei tarvitse nousta sohvalta ja luopua omasta mukavuudestani ja mielenrauhastani.
Herätkää. Tulkaa mukaan. Tehkää asioita. Te tiedätte, miten tässä käy muuten.
Me äänestimme että te tekisitte. Nyt te sanotte että tehkää itse. Minua vituttaa. Mitä me voisimme tehdä että te alkaisitte tekemään?
Ystäväni peltipaitainen, äänestäminen riittää normaalioloissa. Mutta me emme elä enää normaalioloissa.
Eli mitä meidän pitää tehdä nyt kun te olette muuttaneet normaaliolot epänormaaliksi?
Kannatatko siis edustuksellisen demokratian sijaan ulkoparlamentaarista suoraa toimintaa?
Quote from: Kyklooppi on 11.02.2016, 01:43:44
Kannatatko siis edustuksellisen demokratian sijaan ulkoparlamentaarista suoraa toimintaa?
En sen sijaan. Vaan sen lisäksi.
Kannatan kaikkia mahdollisia laillisia toimia jotta se, mitä on tulossa, saadaan estettyä.
Kumma etteivät vastuuta kantavat tahot tee enemmän asioille, siellähän sitä olisi valta ja voima.
Tämä tuleva koskettaa myös lopulta heitäkin, tavan kansalaisen mahdollisuudet vaikuttaa ovat
aika pienet.
Vai mennäänkö porukalla kiskoille makaamaan?
Quote from: Matias Turkkila on 11.02.2016, 02:06:07
Quote from: Kyklooppi on 11.02.2016, 01:43:44
Kannatatko siis edustuksellisen demokratian sijaan ulkoparlamentaarista suoraa toimintaa?
En sen sijaan. Vaan sen lisäksi.
Kannatan kaikkia mahdollisia laillisia toimia jotta se, mitä on tulossa, saadaan estettyä.
Tavallinen kansalainen voi vaikuttaa vaaleissa äänestämällä tai osallistua politiikkaan.
Tarkoitatko etta tavisten pitäisi perustaa politiikkaan keskittyvä polittinen puolue kun persut pettivät tai aloittaa mielenosoitus persuja vastaan että rupeaisitte toimimaan, vaiko joukkoeroaminen persuista, jotta heräisitte.
Se että mamukriittiset persut ovat uskollisia Jabballe eikä äänestäjille on sen verta iso petos että moni rivikansalainen ei tule koskaan enään äänestämään persuja. Se että te kuvittelette että äänestäjät äänestää jatkossakin vaikka vähän pissaa liritättekin linssiin on utopistista toiveajattelua.
Quote from: Matias Turkkila on 11.02.2016, 01:35:35
Quote from: Peltipaita on 11.02.2016, 01:26:08
Quote from: Matias Turkkila on 10.02.2016, 23:55:40
Minun on todella vaikea ymmärtää niitä ihmisiä, jotka jaksavat vielä tänä päivänä vittuilla siitä, että miksei se Jussi tee enemmän. Miksei Jussi tee sitä ja tuota ja tätä ja ihan kaikkea muutakin, niin että minun itseni ei tarvitse nousta sohvalta ja luopua omasta mukavuudestani ja mielenrauhastani.
Herätkää. Tulkaa mukaan. Tehkää asioita. Te tiedätte, miten tässä käy muuten.
Me äänestimme että te tekisitte. Nyt te sanotte että tehkää itse. Minua vituttaa. Mitä me voisimme tehdä että te alkaisitte tekemään?
Ystäväni peltipaitainen, äänestäminen riittää normaalioloissa. Mutta me emme elä enää normaalioloissa.
Herra Turkkila kansanedustajille maksetaan 6 donaa kuussa jotta he tekisivät hommansa. Tavallinen kansalainen joutuu hoitamaan oman elatuksensa itse joten resursseja hoitaa sellaisia asioita jouita kansanedustajien tulisi hoitaa palkkansa eteen ei kovin monellakaan ole. Normaalioloissa jabban käskyjen totteleminen riittäisi, mutta nyt emme ole normaalioloissa, joten kansanedustajien pitäisi vastustaa senaattorien perseilyjä ja näyttää olevansa palkkansa arvoisia.
Ja jatketaan avautumista: Tavallisten kansalaistejuridinen ja poliittinen vaikutusvalta on olematonta jos senaattorit ja kansanedustajat pettävät niin kuin nyt perussuomalaiset, niin ainoa tapa vaikuttaa on uuden puolueen perustaminen ja sen koittaminen saada nousuun. Tämäkin on iso urakka jos samalla joutuu käymään töissä. On kohtuutonta vaatia kansalaisia toimimaan vain ja ainoastaan sen takia kun persujen kansanedustajia ei huvita tehdä mitään palkkansa eteen.
Perussuomalaisilla on myös ennenäkemättömän hyvät mahdollisuutensa saada tahtonsa läpi koska persut ovat vaankieliasemassa ja eritoten nuivat sillä heidän politiikallaan on kansan tuki. Nuivat eivät tarvitsisi jabbaa mihinkään jos heillä olisi pallit, mutta nuivat ovat elinehto Jabban ministerinpallille.
Eli mitä meidän pitää tehdä kun te nyt olette muuttaneet normaaliolot epänormaaliksi?
Niin, mitäs sitä pitäisi tehdä. Toulkullisoitua.
1. eroa ev.lut kirkosta se on monikulttuurin takana
2. jätä työsi jos sinulla on vielä työpaikka ja käytä aikasi aktivismiin Rajat Kiinni - mielenosoituksissa
3. osta kaapit täyteen purkkiruokaa, ase + panoksia + retkikeitin + paristoradio + paristoja + makuupussi jne.. prepparin varusteet
4. llity Odini sotureihin
5. äänestä vaaleissa EU vastaisia puolueita ( ei siis mitään persuja tai Väyrysiä vaan oikeita EU vastaisia ja maahanmuuttovastaisia)
6. rakenna kunnon linnoitukset kesämökille jos meinaat pelastua sinne kun rotusota / sisällissota alkaa.
7. Tai sitten voit muuttaa ulkomaille turvalliseen maahan, niitä ei enään montaa ole olemassa.
Onnen päivät on nyt ohitse. Suomen duunarit ei sitä vielä suostu ymmärtämään että palkkoja pitää leikata 20%, SAKn+EKn yhteiskuntasopimus ei riitä.
10 Items a New Prepper Needs
https://www.youtube.com/watch?v=55SrKIBfA0c
Quote from: Griffinvaari on 10.02.2016, 15:40:55
Miksi ei ole tullut sähköpostiin mitään infoa aiheista ? >:(
Onko joku tiedotesähköposti? Vai mihin viitataan? Haluaa mukaan
Quote from: Matias Turkkila on 10.02.2016, 23:38:44
Tottakai paine tuntuu. Ja tottakai luottamus on koetuksella. Sinä koet yhden ihmisen mitallisen vitutusta. Täällä päässä sitä on vähän enemmän.
:D
Pidetään nyt kuitenkin paasto ensin.
Tänään on Jussi-päivä, joten nostetaanpa näitäkin:
Quote from: Matias Turkkila on 10.02.2016, 15:21:59
Quote from: James Hirvisaari on 10.02.2016, 15:02:29
Jussi on myös Marja Sannikan piinapenkissä torstaina 11.2.2016.
Kioski: Marjan vallassa TV2 klo 19:30 ja klo 23:30.
https://www.facebook.com/marjakaroliina/posts/1029107470478902
Juu. Ja maikkarin Huomenta Suomessa klo 6:40. http://www.mtv.fi/uutiset/huomentasuomi
HuSu:ssa Jussi oli täysin suvereeni ja löi raakaa faktaa tiskiin. Toimittelija oli vastenmielisen Yle-asenteellinen, mikä on tyypillistä.
Sitten odottelemaan tuumaustuntia.
Kiinnostavinta on kuitenkin nähdä Jussi Maria Sannikan grillissä. Sannikka ei puhu päälle, mutta on viiltävän terävä ja nopea ja yleensä hyvin valmistautunut. Hän ei kuitenkaan vaikuta Yle-asenteelliselta suvakilta, vaikka sellainen oliskin. Hän on mielestäni haastanut kaikkia tasapuolisesti. Sannikka pelaa pikashakkia, mutta Jussilla ei tietenkään ole hätää, koska asiantuntemus ja sanavalmius jyrää.
Quote from: James Hirvisaari on 11.02.2016, 07:32:43
Kiinnostavinta on kuitenkin nähdä Jussi Maria Sannikan grillissä. Sannikka ei puhu päälle, mutta on viiltävän terävä ja nopea ja yleensä hyvin valmistautunut. Hän ei kuitenkaan vaikuta Yle-asenteelliselta suvakilta, vaikka sellainen oliskin. Hän on mielestäni haastanut kaikkia tasapuolisesti. Sannikka pelaa pikashakkia, mutta Jussilla ei tietenkään ole hätää, koska asiantuntemus ja sanavalmius jyrää.
Kyllä vaikuttaa ja kyllä on. Juho Eerolaa haastatellessaan Kioski ohjelmassa vuosi sitten tivasi oman arvioni mukaan Eerolalta kymmenisen kertaa onko tämä rasisti, ja aina yhtä asenteellisesti. Eerola alkoi jo hämmentyä toimittelijan käyttäytymisestä ja jatkuvasta asenteellisesta jankkaamisesta. Valitettavasti haastattelua ei löydy, mutta löytyi puolen minuutin pätkä, josta tätä en voi todistaa (https://vimeo.com/120822315 (https://vimeo.com/120822315)). Moni muukin varmaan sen kuitenkin muistaa. Toisaalta, Sannikka kyllä vaikuttaa siltä, että hänellä on aina tarvetta todistaa olevansa ammattitaitoinen journalisti ideologioistaan huolimatta.
Quote from: James Hirvisaari on 11.02.2016, 07:32:43
HuSu:ssa Jussi oli täysin suvereeni ja löi raakaa faktaa tiskiin. Toimittelija oli vastenmielisen Yle-asenteellinen, mikä on tyypillistä.
Jep, vastenmielinen on juuri oikea sana kuvaamaan tuota toimittajaa. Yritti epätoivoisesti kysellä tiukkoja kysymyksiä, mutta kuulosti lähinnä naurettavalta. Vähän kuin naivi lukiotyttö väittelemässä maailmanpolitiikasta.
Vastenmielisin kohta oli kuitenkin haastattelun lopetus, jossa toimittaja, 100-0 hävityn väittelyn jälkeen, halusi välttämättä saada viimeisen sanan. Yritti siinä ikäänkuin vesittää koko haastattelun ja osoittaa haastateltavan olevan väärässä.
Olisiko liikaa vaadittu saada puolueetonta journalismia, jossa toimittaja keskittyisi vain ja ainoastaan haastateltavan mielipiteiden esille tuomiseen, ja katsoja saisi sitten itse luoda omat mielipiteensä?
Quote from: Rosebud on 11.02.2016, 09:04:03
Quote from: James Hirvisaari on 11.02.2016, 07:32:43
HuSu:ssa Jussi oli täysin suvereeni ja löi raakaa faktaa tiskiin. Toimittelija oli vastenmielisen Yle-asenteellinen, mikä on tyypillistä.
Jep, vastenmielinen on juuri oikea sana kuvaamaan tuota toimittajaa. Yritti epätoivoisesti kysellä tiukkoja kysymyksiä, mutta kuulosti lähinnä naurettavalta. Vähän kuin naivi lukiotyttö väittelemässä maailmanpolitiikasta.
Vastenmielisin kohta oli kuitenkin haastattelun lopetus, jossa toimittaja, 100-0 hävityn väittelyn jälkeen, halusi välttämättä saada viimeisen sanan. Yritti siinä ikäänkuin vesittää koko haastattelun ja osoittaa haastateltavan olevan väärässä.
Olisiko liikaa vaadittu saada puolueetonta journalismia, jossa toimittaja keskittyisi vain ja ainoastaan haastateltavan mielipiteiden esille tuomiseen, ja katsoja saisi sitten itse luoda omat mielipiteensä?
Älä nyt naurata. "Virallinen Media" ei ole ollut enää pitkään aikaan mitään muuta kuin propagandatuutti. Tämänkin haastattelun tarkoituksena oli yrittää vesittää ajettuja kiristyksiä Suomen politiikkaan, mutta suvakkien harmiksi "ottelu" oli turhan yksipuolinen ja epäonnistui tavoitteessaan surkeasti. Loppukommentti oli vähän niinkuin "hitto, reisille meni, mutta yritetään nyt vielä heittää tämmöinen lopetus jotta pelastetaan mitä voidaan".
Ennakkospoilerit:
http://qsb.webcast.fi/s/suomenuutiset/suomenuutiset_2016_0211_tuumaustunti/Tuumaustunti_11022016.pdf
Valitettavasti ei Jussilta mitään oikeasti uutta, mitä nyt tuodaan esiin se että jos aiempien vuosien hyväksymisprosentit pitävät, tuosta 30k+ jengistä tullaan hylkäämään vain 30%. Saa nähdä mainitaanko myös se, että oikeasti niistä hylsyistä osa ei myöskään koskaan lähde koska haastavaa karkoittaa.
Hyvää dataa jonka ns. nuivat pääsääntöisesti jo tietävät.
Taas hienoa puhetta mitä pitäis tehdä. Nyt vaan tarvis löytää joku joka näin tekis.
Quote from: Peltipaita on 11.02.2016, 01:26:08
Quote from: Matias Turkkila on 10.02.2016, 23:55:40
Minun on todella vaikea ymmärtää niitä ihmisiä, jotka jaksavat vielä tänä päivänä vittuilla siitä, että miksei se Jussi tee enemmän. Miksei Jussi tee sitä ja tuota ja tätä ja ihan kaikkea muutakin, niin että minun itseni ei tarvitse nousta sohvalta ja luopua omasta mukavuudestani ja mielenrauhastani.
Herätkää. Tulkaa mukaan. Tehkää asioita. Te tiedätte, miten tässä käy muuten.
Me äänestimme että te tekisitte. Nyt te sanotte että tehkää itse. Minua vituttaa. Mitä me voisimme tehdä että te alkaisitte tekemään?
Luo ulkoparlamentaarista painetta. Liitty miekkariin, katupartioon, aseelliseen kapinaliikkeeseen, johonkin.. mutta netissä narina auttanee kaikkein vähiten. Internet ei ole vielä läheskään täynnä, joten puhetta tänne mahtuu.
Quote from: Nissemand on 11.02.2016, 10:30:56
Taas hienoa puhetta mitä pitäis tehdä. Nyt vaan tarvis löytää joku joka näin tekis.
Keski-Euroopan maiden rajavalvonta taitaa olla se realistisin tie, mikä määrittää Suomen lähiaikojen tilanteen. PS kun näyttää tyytyvän hallituksessa pienimpään mahdolliseen kompromissiin, kuten jo perheenyhdistämisten tapauksessa nähtiin.
Halla-aho veti hyvin. Putkosen voisi käyttää Dressmannin kautta.
Halla-aholta hyvä kuitti Sipilälle kodintarjoamiseleestä.
Lisäksi Jussi syytti sisäministeriön kansliapäällikköä, Päivi Nergiä, siitä, että tämä on päässyt liiaksi vallan makuun ja toteuttaa nyt poliittista ideologiaansa oman virka-asemansa kautta.
Erinomaista, Jussi!
Ihan hyvä. Ei vaan vaikuta mihinkään, edes persujen sisällä. Ikävä kyllä.
hyvä selkeä, täysin intohimoton, kylmä esitys, joka tyylillään ei innosta ketään, mutta asiapitoisuudeltaan 100% esitys.
Hallaaho palasi tässä juurilleen täydennettynä vakaalla eu tietämyksellään, joka ei sisältänyt suurempaa eu kriittisyyttä, valitettavasti. Vastaus epäilijöille kumminkin.
Hyvä esitys kokonaisuudessaan, myös statistin osalta.
Quote from: Ruohonjuuri on 11.02.2016, 11:06:25
Halla-aholta hyvä kuitti Sipilälle kodintarjoamiseleestä.
Lisäksi Jussi syytti sisäministeriön kansliapäällikköä, Päivi Nergiä, siitä, että tämä on päässyt liiaksi vallan makuun ja toteuttaa nyt poliittista ideologiaansa oman virka-asemansa kautta.
Erinomaista, Jussi!
No laittaako media nyt Sipilän ja Nergin koville? Ei laita, koska he toimivat punavihreän agendan mukaan. Ei haittaa väärät prosentit, kun ne ovat väärin "oikeaan" suuntaan.
Jussi on loistava puhuja.
Quote from: Ruohonjuuri on 11.02.2016, 11:06:25
Lisäksi Jussi syytti sisäministeriön kansliapäällikköä, Päivi Nergiä, siitä, että tämä on päässyt liiaksi vallan makuun ja toteuttaa nyt poliittista ideologiaansa oman virka-asemansa kautta.
Jussilta erittäin asiallinen kuitti. Asiat on niinkuin näyttää ja juuri tuolta näyttää. Sisäministeriö ei ole Orpon hanskassa ja lisäksi vetää täysin omaa linjaansa joka ei ole hallitusohjelman mukainen. Nerg tuskin siellä se ainoa ongelma on, vaan myös Migrin pääpomo Jaana Vuorio on ns. ihmisoikeustaustainen.
Quote from: vihapuhegeneraattori on 11.02.2016, 10:36:31
Luo ulkoparlamentaarista painetta. Liitty miekkariin, katupartioon, aseelliseen kapinaliikkeeseen, johonkin.. mutta netissä narina auttanee kaikkein vähiten. Internet ei ole vielä läheskään täynnä, joten puhetta tänne mahtuu.
Eikös tämä koko poliittinen järjestelmä perustu siihen, että veronmaksajat maksavat veroja, joilla kansanedustajat sitten
edustavat kansaa, eli käyttävät aikaansa poliittisiin päätöksiin, koska veronmaksajilla
ei riitä aika tehdä kaikkia? Kuulostaa erikoiselta vaatia veronmaksajia periaatteessa tekemään kansanedustajien työt oman työnsä ohella.
Mielestäni on raukkamaista perustella omaa saamattomuuttaan tässä ketjussa aikaisemmin mainituilla "epänormaaleilla tilanteilla". Kaikki perussuomalaiset kansanedustajat voisivat halutessaan pitää kovaa melua julkisuudessa 24/7 tai vaikka kaataa koko hallituksen. Näin ei kuitenkaan tehdä, koska oma poliittinen ura on tärkeämpi. Ollaan vain hiljaa, ja toivotaan, etteivät hölmöt äänestäjät huomaa mitään.
Jussi Halla-aho on ainoa valonpilkku koko muuten synkässä amatööripuolueessa.
Quote from: Kyklooppi on 11.02.2016, 02:15:01
Vai mennäänkö porukalla kiskoille makaamaan?
Itse asiassa juuri niin viime syksynä pahimman vyöryn aikaan olisi mielestäni pitänyt tehdä. Ihmisketjut Tornionjoen joka ainoan ylityspaikan ylitse. Mellakkapoliisi hajottamassa oman kansansa jäseniä puolustamassa omaa maata olisi voinut herättää jonkun. :-\
En kerennyt katsoa. No, oliko mitään uutta? "Kaikki menossa päin muumia" tyyppiset tiedotukset tietää ilmankin seuraamalla uutisia.
Tämähän ei ole kysymys pelkästään päätetyistä lainsäädännöllisistä rajoista, on kyse tottakai myös henkilöistä virkapaikoillaan ja poliittisissa asemissa. Siksi olisikin ollut niin tärkeää ottaa se sisäministerin pesti Halla-aholle itselleen.
Siksi sekä Päivi Nergiä että ylipäänsä maahanmuuttoviraston henkilöstöä ja sisäministeriötä koskeva osuus Jussilta oli erinomainen veto. Päivi Nergiä Halla-aho syytti ihan suoraan politikoinnista viranhaltijana, siis käytännössä ollaan hyvin lähelle virka-aseman väärinkäyttösyytöstä.
Omana huomiona, Suomen kannalta negatiivinen oleskelulupatulkinta itseasiassa johtuu lähes yksinomaan siitä, että koko virkamiehistö on vahvasti politisoitunut ja nimenomaan suvakkiväellä miehitetty. Päinvastaisessa tilanteessa jo nykyinen laki mahdollistaisi paljon enemmän kielteisiä päätöksiä.
Uskoisin kuitenkin, että äärisuvakki Nerg joutuu ainakin kommentoimaan jossain vaiheessa itseään koskevaa politikointisyytettä. Ei tule olemaan yllätys, että Urpo tulee puoltamaan vajakkijoukkueensa tähtipelaajaa. Lisäksi ei tule olemaan uutinen, että mediat ja poliitikot Soinia myöten vesittää Halla-ahon antamat tiedot ja toimintaehdotukset.
Tiivistettynä koko urakan tärkein yksittäinen viesti vapaasti muistioiden Jussi Halla-ahon suusta: "Sisäministeriö antaa ruusuisen kuvan hyväksymisprosenteista ynnä kaikesta ja kun ne myöhemmin tulee ilmi, on kansa jo asetettu tosiasioiden eteen."
Hommalla asia on tiedetty mutta pihvi on siinä, että Tuumaustunnin kautta sanoma on nyt asetettu julkisuuteen äänekkäämmin.
Mitä tästä kaikesta sitten jää käteen? JOS yksikään persuministeri ei vahvista Jussi Halla-ahon sanomisia ja kerää hihoja sen eteen, että asialle tehtäisiin jotain, meille ei tule jäämään tästä käteen mitään. Jos vastaavasti tähän tartutaan ja äänekkäästi kyseenalaistetaan Nergin asema vaatien mm. hänen eroaan, Urpon asema vaatien hänen eroaan ja virkamiesten aseman käyttö Suomen etujen vastaisesti, silloin asia saattaa muuttua leiväksi. Tässä on nyt persujen pelipaikka. Heillä on valinta.
Valitettavasti olen hyvin kyyninen sen suhteen toimiiiko persut taaskaan tosiasioiden valossa.
Ei mitään uutta.
Puhe soljui tuttuun tapaan. Faktoja sateli, mutta yhtään kiinnostavaa tai uutta tietoa ei tullut. Kaikki oleellinen ja tarvittava tieto on sanottu jo moneen kertaan.
En tiedä miten te muut koette tämän aiheen, mutta minulle tämä näyttäytyi täydellisten itsestäänselvyyksien lateluna. Turhauttaa, että vuodesta toiseen sama mielettömyys silti vain jatkuu ja jatkuu ja jatkuu...
Halla-aho on osoittanut olevansa vertaansa vailla, kun monimutkainen ja sekava asia pitää esittää tiiviisti ja aukottoman loogisesti. Halla-aho ei sorru tarpeettomiin sivuseikkoihin. Hän ei myöskään provosoidu väittelyissä vastaväittäjiensä tasolle eikä eksy aiheessa. Mutta...
Onko Halla-aho himuisen hyvä vain tähän yhteen tehtävään? Tarkoitan, että monet odottavat hänen olevan jonkinlainen johtaja, tai jopa pelastaja joka johdattaa meidät erilaiseen tulevaisteen. Olisiko niin, että hän on kuitenkin vain ja ainoastaan pahuksen hyvä selittämään vaikeita asioita.
Kuulinko oikein, ettei joku toimittelija ymmärtänyt miksi Jussin mukaan todennäköisissä karkoitusprosenteissa on pientä ristiriitaa (30 vs. 70 %) mamu-viraston ilmoittamiin? Eihän asiaa voi selkeämmin rautalangasta vääntää. :facepalm:
Mutta joo, pelkkää asiaahan Jussi puhui, kuten yleensä. Mutta sama järjettömyys jatkunee, eikä mitään kiristyksiä tehdä, koska blaablaablaa...
YLE taitaa kuitenkin pelätä, että hyväuskoisimmatkin hölmöt alkavat kohta uskoa JH-a:n puheita. Nettiin putkahti sopivasti uutinen "ulkomaalaisten ennätyskarkoituksista": http://yle.fi/uutiset/suomi_karkotti_ennatysmaaran_ulkomaalaisia__taustalla_sellon_ampumavalikohtaus/8665331
Quote from: JulmaJuha on 11.02.2016, 11:50:59
...
Kannattaa syödä välillä ruokaa. Muuten tulee kamala nälkä. Tämä olisi hyvä tehdä päivittäin.
...
Syöminen ei ole velvollisuus.(Hompanssit muistanevat kuka sanoi näin ja missä yhteydessä)
Quote from: Matias Turkkila on 10.02.2016, 14:41:36
Uskallan suositella lähetystä lämpimästi, mutta lisätään loppuun disclaimeri: saattaa aiheuttaa sydämentykytystä.
Tuo tiiseri taisi olla vain tiiseri. :)
Toki ihan hyvää settiä Jussilta kuten aina.
Vielä illan ohjelma jäljellä klo 19: Jussi Marian vallassa.
Onko tuumaustunti jo näkyvissä jossakin? Olisi hetki aikaa katsoa nyt.
Quote from: vihapuhegeneraattori on 11.02.2016, 10:36:31
Luo ulkoparlamentaarista painetta. Liitty miekkariin, katupartioon, aseelliseen kapinaliikkeeseen, johonkin.. mutta netissä narina auttanee kaikkein vähiten. Internet ei ole vielä läheskään täynnä, joten puhetta tänne mahtuu.
Lihavoimassani kohdassa on asiavirhe, jollaiset voivat vahingoittaa tulevaa toimintaa. Kun vastustetaan demokratiaa ja ihmisyyttä vastaan hyökkääviä rikollisia, ei kyse ole kapinaliikkeestä vaan perustavimmalla tavalla laillisesta ja yhteiskunnallisesta toiminnasta.
Kuka ei vielä boikotoi suomalaisia tuotteita? Mikä on tekosyysi rahoittaa väestönvaihtokoneistoa?
Mukana olevat: Miksi boikotista ei haluta puhua ääneen vaan yksityisviestitse ja muuten kuiskaten? Mikä siinä hävettää? Kyllä meidän pitää osallistua Suomen talouden alasajoon, vaikka PS tavoitteleekin vastakkaista hallituksessa. Emme kai ole sidottuja persuihin, jotka eivät ole sidottuja meihin? Eihän tähän tärkeään projektiin saada lisää ihmisiä mukaan, ellei siitä pidetä ääntä.
http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/halla-aho-perheenyhdistamisen-keinoja-karsittava/5733188
Jussi on hyvä puhuja ja puhuu asiaa. Valitettavasti se ei enää riitä, nyt tarvitaan konkreettisia tekoja. Suossa ollaan korvia myöten.
Niin hyvä puhuja ei J H-a ole että perseensä myyneitä persuja enää äänestäisin.
Jabba hälyytti Jussin puhumaan kun ei itse tee mitään. :facepalm:
Minustakin hyvä puhe. Juuri näin pitää toimia. Yksi europarlamentaarikko ei voi mitään EU:n päätöksiin vaikuttaa. Hänen tehtävänsä onkin välittää tänne tietoja muiden maiden käytännöistä, jotta saadaan paljastetuksi Suomen vetovoimatekijät. Hyvä kun saatiin Pohjoismaiden lisäksi tietoja myös Saksasta, Hollannista ja Belgiasta.
Lukuja voi käsitellä monin tavoin. Minä olen ihmetellyt sitä, mistä sisäministeriö on saanut arvion, että 10 000 hakijaa saisi myönteisen päätöksen. Tätähän Orpo nyt toistelee papukaijan tavoin. Ajatellaanpa, että kaikki Syyriasta tulleet 877 saisivat turvapaikan (siellä tilanne on kieltämättä erilainen kuin muissa maissa). Irakista tuli viime vuonna 20 500 hakijaa. Heille ei tarvitse antaa myönteisiä päätöksiä lainkaan. Kaikki etniset ja uskonryhmät voivat käyttää maan sisäistä pakoa hyväkseen. Kurdit voivat siirtyä Kurdistaniin, shiiat Etelä-Irakiin tai Bagdadiin ja sunneillekin on nyt ISIS-järjestön menetettyä suuren osan valloituksistaan paljon alueita, joissa he voivat elää rauhassa omien uskonveljiensä parissa. Näin on myös Bagdadissa. Migrin oma maaraportti kertoo, että seitsemän miljoonan asukkaan Bagdadissa on noin 600 000 muualta Irakista paennutta. Näistä noin 60 % arvellaan olevan sunneja läheisestä Anbarin läänistä. Tämän lisäksi Irakissa on satoja tuhansia Syyriasta paenneita, pääosin sunneja. Jos siis sadat tuhannet voivat paeta ja asettua asumaan maan sisällä toiselle alueelle, mikseivät Suomeen tulleet irakilaiset voisi? Sitä paitsi Irakissa on demokraattisesti valittu hallitus, jossa shiiat, sunnit ja kurdit ovat edustettuina eikä se vainoa ketään (toisin kuin Saudi-Arabiassa).
Migrin maaraportit ovat vahvistaneet, että myös Somaliassa (2 000 hakijaa) ja Afganistanissa (5 200 hakijaa) on paljon turvallisia alueita. Jos arvioidaan, että neljännes näistä maista tulleista voisi siirtyä toiselle alueelle maan sisällä, saadaan yhteensä vajaa 2 700 henkeä, jotka saisivat myönteisen päätöksen. Miksi siis kotouttamista ja muuta kallista toimintaa puuhataan 10 000:lle?
Kaikki keskeiset vetovoimatekijät, jotka viime syksynä vetivät turvapaikanhakijoita Suomeen, ovat edelleen olemassa. Hallituksen joulukuisessa linjauksissa on hyviä asioita, mutta juuri mitään siitä ei ole toteutettu. Otetaan esimerkiksi perheenyhdistämisperusteet. Jo hallitusohjelmassa viime toukokuussa sovitiin, että ne muutetaan EU-direktiivin mukaisiksi. Siitä on kulunut YLI KAHDEKSAN KUUKAUTTA eikä vieläkään ole saatu aikaan muuta kuin vesitetty ehdotus, joka on vasta lähdössä lausunnoille. Onko Petteri Orpo niin heikko ministeri, ettei hän pysty saamaan virkamiehiään noudattamaan hallituksen päätöksiä vai jarruttaako hän asioita tahallaan?
Timo Soinin olisi jo ajat sitten pitänyt puuttua asiaan. Sipilä on nyt niin heikossa asemassa, että hänen on pakko suostua maahanmuuttopolitiikan tiukentamiseen. Hänellä ei ole vaihtoehtoja. Kepu+kok+rkp+krist hallituksella olisi 100 tai 101 paikkaa. Sillä ei mitään leikkauslistoja ja säästöjä ajeta läpi. Eikä hallitusta voi hajottaa ja määrätä uusia vaalejakaan, koska niiden tuloksensa - etenkin nyt Väyrysen operaation seurauksena - kepu menettäisi ja SDP nousisi suurimmaksi puolueeksi. Hallituksen muodostajaksi tulisi Antti Rinne. Tämä oli nolo loppu koko Sipilän paljon mainostetulle projektille.
Korjaus äskeiseen laskelmaan. Tarkoitin tietysti, että neljännes Somalian ja Afganistanin turvapaikanhakijoista EI voisi siirtyä toiselle alueelle oman maan sisällä.
Quote from: Sepi on 11.02.2016, 13:15:06
Jussi on hyvä puhuja ja puhuu asiaa. Valitettavasti se ei enää riitä, nyt tarvitaan konkreettisia tekoja. Suossa ollaan korvia myöten.
Niin hyvä puhuja ei J H-a ole että perseensä myyneitä persuja enää äänestäisin.
Jabba hälyytti Jussin puhumaan kun ei itse tee mitään. :facepalm:
Oliko rajojen sulkemisesta tai huijarilaumojen palautuksesta Ruotsiin puhetta?
Quote from: Kaupunkisuunnittelija on 10.02.2016, 19:46:46
Quote from: Phantasticum on 10.02.2016, 19:35:29
Quote from: Kaupunkisuunnittelija on 10.02.2016, 18:56:39
http://www.kauppalehti.fi/uutiset/merkel-lahetti-epasuoran-viestin-venajalle/SZkicRnq
Suomi on antautumassa päivä päivältä yhä enemmän Brysselin talutusnuoraan. Jos itärajaa olisi turvaamassa EU:n rajavalvontajoukkoja, se tarkoittaisi sitä, että länsiraja vuotaisi silti koko ajan juuri niin paljon kuin Bryssel haluaa tai vaihtoehtoisesti pakollista sitoutumista erilaisiin kiintiömekanismeihin eli yhteisiin eurooppalaisiin ratkaisuihin niin kuin niitä mediassa kutsutaan. Näistä ei olisi sen jälkeen enää mitään mahdollisuutta kieltäytyä.
Tässäkin asiassa taitaa olla sellainen taka-ajatus, että EU olevinaan suojelisi samalla Suomea Venäjältä.
Tarkoitus on ilmeisesti varmistaa, että Suomessa ei pääse syntymään mellakointia kun EU:n määräämät kiintiömatut rahdataan paikalle. Jos mellakat alkavat, ammutaan mellakoitsijat armotta. Uutisessa viitataan myös Nato-joukkoihin, mikä on ennen kuulumatonta. Viedäänkö Suomi samalla Natoon? Ilmeisesti seuraavat vaalit on nyt virallisesti peruttu. >:(
Sitä onkin ihmetellyt mikä saa Merkelin toimimaan noin irrationaalisella tavalla. Tuon tason poliitikot eivät harrasta yksityisajattelua, vaan aina jotain laajempaa siinä on taustalla. Kai sitten yksi monista syistä on, että saadaan ylikansalliset miehitysjoukot perustettua, kun kansalaiset eivät näe muuta vaihtoehtoa tahallaan luodun tilanteen ratkaisulle.
Kannattaa googlata iso sotaharjoitus USA itärannikolla JADE HELM viime kesänä, jossa harjoiteltiin mm. omien kansalaisten survomista leireille. Asia herätti kovin kuumia tunteita ja kaikenlaisia ajatuksia maan anti-federalistisessa laitaoikeistossa. Mutta ehkäpä ne harjoittelikin sitä Eurooppaa varten. Ei ihme, että Soini juuri rukousaamiasella käytyään nosti tämän esille.
Mikä muuten on Halla-ahon kanta ylikansallisiin
miehitys rajavalvontajoukkoihin? Veikkaan, että jostain kumman syystä tätä aihetta ei käsitelty mitenkään ketjun aiheena olevassa ohjelmassa. Parempi kun kansa ei tiedä.
Joka tapauksessa juuri nyt on askeleet otettu mamu-ongelman delegoimisesta ylikansalliselle taholle:
https://euobserver.com/tickers/132229
Quote
Nato will send naval forces to the Aegean Sea "without delay" to help prevent migrant smuggling, the Atlantic alliance secretary general Jens Stoltenberg announced on Thursday. Three ships under German command will be deployed.
Turkin kanssa neuvottelut kun eivät oikein toimi:
https://euobserver.com/migration/132224
Quote from: Green on 11.02.2016, 13:26:06
Otetaan esimerkiksi perheenyhdistämisperusteet. Jo hallitusohjelmassa viime toukokuussa sovitiin, että ne muutetaan EU-direktiivin mukaisiksi. Siitä on kulunut YLI KAHDEKSAN KUUKAUTTA eikä vieläkään ole saatu aikaan muuta kuin vesitetty ehdotus, joka on vasta lähdössä lausunnoille. Onko Petteri Orpo niin heikko ministeri, ettei hän pysty saamaan virkamiehiään noudattamaan hallituksen päätöksiä vai jarruttaako hän asioita tahallaan?
Timo Soinin olisi jo ajat sitten pitänyt puuttua asiaan. Sipilä on nyt niin heikossa asemassa, että hänen on pakko suostua maahanmuuttopolitiikan tiukentamiseen. Hänellä ei ole vaihtoehtoja. Kepu+kok+rkp+krist hallituksella olisi 100 tai 101 paikkaa. Sillä ei mitään leikkauslistoja ja säästöjä ajeta läpi. Eikä hallitusta voi hajottaa ja määrätä uusia vaalejakaan, koska niiden tuloksensa - etenkin nyt Väyrysen operaation seurauksena - kepu menettäisi ja SDP nousisi suurimmaksi puolueeksi. Hallituksen muodostajaksi tulisi Antti Rinne. Tämä oli nolo loppu koko Sipilän paljon mainostetulle projektille.
Totta, Timo Jabba voisi ihan hyvinkin raskaansarjan painoarvollaan tukahduttaa Petturi Urpon protestit ja jyrätä tiukempi kanta läpi.
Mutta Timo toimii miten Halla-aho + seuraajalauma pistää painetta. Pistääkö? Oliko tästä mitään lähetyksessä?
Amppareissa 6/10 äänestetyimmästä uutisesta liittyy JH-a:n. Ei huono.
Quote from: Jepulis on 11.02.2016, 11:50:07
Mitä tästä kaikesta sitten jää käteen? JOS yksikään persuministeri ei vahvista Jussi Halla-ahon sanomisia ja kerää hihoja sen eteen, että asialle tehtäisiin jotain, meille ei tule jäämään tästä käteen mitään.
Quote from: JulmaJuha on 11.02.2016, 11:50:59
Ei mitään uutta.
Puhe soljui tuttuun tapaan. Yhtään kiinnostavaa tai uutta tietoa ei ollut. Toisaalta kaikki tarvittava onkin jo aiemmin sanottu.
En tiedä miten te muut koette tämän aiheen, mutta minulle tämä näyttäytyy täydellisten itsestäänselvyyksien lateluna. Turhauttaa, että vuodesta toiseen sama mielettömyys silti vain jatkuu ja jatkuu ja jatkuu...
Näissä kommenteissa tilaisuuden luonne tulikin hyvin esille. Sisäministeriö jatkaa valehteluaan, työministeriön arviot mielikuvitusta, kaikki tänne tulleet saavat jäädä, päälle perheenyhdistämiset...loputtomasti paskaa kansalaisten niskaan, eikä lopu koskaan. Aivan kuten täällä on otaksuttukin.
Missä oli siis tilaisuuden yllätysmomentti? Halla-aho jatkaa (liitto)valtiomiehen uraansa Brysselissä. Hän kertoi jopa hakeneensa ryhmässään vaikutusvaltaista virkaa kuitenkaan siinä onnistumatta. Vaikuttaa siis siltä, että tulemme kenties näkemään jatkossa Halla-ahonkin jossain Brysselin korkeassa virassa. Halla-ahon maltillisuus, perinpohjaisuus ja analyyttisyys jää tuskin keneltäkään huomaamatta. Aivan samoin kuin se, että Halla-aho varoo visusti syyttämästä suoraan puoluettaan ja hallitusta maan tulevasta katastrofista, vaikka uskottavuutensa säilyttääkseen kritisoikin ilmiselviä emämunauksia.
Halla-ahon fokus pysyy edelleen tiukasti turvapaikkakriisin analysoimisessa ja nyt myös asedirektiivin ruotimisessa. Hän ei kuitenkaan syyllistä kriisistä EU:ta, vaan vaatii toimia ulkorajojen valvontaan. Hän ei edelleenkään ota kantaa niihin geopoliittisiin muutoksiin, jotka ovat kriisin taustalla ja mihin niillä pyritään, vaan jättää nämä asiat käsittelemättä. Mikä tärkeintä, Halla-aho jättää sanomatta, että Suomella olisi niin halutessaan myös mahdollisuus valita toisin: se kuitenkin edellyttäisi politiikan täyskäännöstä, eroamista Suomea orjuuttavasta EU:sta sekä pitämään maa sotilasliittoutumien ja uusliberalistisen ryöstökapitalismin vaikutusvallan ulkopuolella. Näitä asioita Halla-aho ei sano, koska ei pidä niitä realistisena vaihtoehtona.
Quote from: Matias Turkkila on 10.02.2016, 23:38:44
Quote from: J. Lanta on 10.02.2016, 22:31:57Mitä ihmettä teillä on enää tarjottavana, jotta kiinnostuksen, luottamuksen ja osallistumisen saisi takaisin? Nimittäin Matias, se on menetetty aika helvetin pahasti, ja hulluinta tässä koko pelissä on se, että KUKAAN teistä ei tunnu millään tavalla edes myöntävän sitä ;D
Tottakai paine tuntuu. Ja tottakai luottamus on koetuksella. 1. Sinä koet yhden ihmisen mitallisen vitutusta. Täällä päässä sitä on vähän enemmän.
Olisi hienoa voida puhua vapaasti. Ihan oikeasti se olisi hienoa. Mutta se on valitettavasti mahdotonta. 2. Ihmiset, jotka tuntevat lainvalmistelun ja hallitusryhmien väliset neuvottelutulokset, eivät voi niistä asioista puhua. Sanaakaan. Ne tulokset, jotka aikanaan julkaistaan, ovat valtavan väännön tuloksia.
PS:n voimaa koeteltiin viime kaudella oppositiossa. Se oli silloin hienoa, kun edustaja Eerola tai Halla-aho tai Soini saattoi vetäistä todella tylyt kommentit torstain kyselytunnilla ja naurattaa kansaa sillä, miten hyvin kuitti osui kohdilleen. Mutta se oli pelkkää leikkiä ja pelleilyä siihen verrattuna, minkälaista meininki on hallituksessa ollessa. 3. Nyt ollaan siellä, missä veri punnitaan. Niillä tuloksilla, joihin hallitus aikanaan keskenänsä päätyy, on suoraa vaikutusta satojen tuhansien elämään. Paineet ovat sen mukaiset.
Halla-aho puhuu vakioaiheestaan huomenna jonkin verran. Esittää toivottavasti ratkaisuja. Toteuttamiskelpoisia ratkaisuja. Saattaa myös säikäyttää, en tiedä. Katsotaan, mitä tuleman pitää.
Ville Tavio on skarppi kaveri myös, kannattaa seurata myös. Esitti äskettäin, että vakaviin rikoksiin syyllistyneille pitäisi rakentaa karkoitusautomaatti. Lisää taustaa täällä: https://www.suomenuutiset.fi/tagi/ville-tavio/
numerointi minun1. Ei pidä luulla, että kaikki Hommassa kokevat vitutusta vain oman yhden ihmisen mitallisensa verran.
2. Neuvottelutulokset, jotka luodaan perusoletuksella, että kaikki neuvotteluihin osallistujat haluavat automaattisesti hinnalla millä tahansa säilyttää oman henkilökohtaisen poliittisen hillotolppansa, ovat varsin toisenlaiset kuin sellaiset neuvottelutulokset, joita edeltaneissä neuvotteluissa ei edeltäkäsin ole tällaista lähtökohta-asetelmaa.
3. Olette kieltämättä siellä, missä poliittisen takinvaihdon nopeus ja poliittisen petoksen syvyys punnitaan. Olette valitettavasti luoneet omalta osaltanne sellaisen tilanteen, jossa satojen tuhansien suomalaisten veri punnitaan ihan kirjaimellisesti, koska ette ole ole kyenneet osoittamaan riittävää omakohtaista halua altistaa itsensä oman verensä punnitsemiseen vain poliittisella tasolla.
Quote from: Matias Turkkila on 10.02.2016, 23:55:40
Jussi näki koko tulevan paskan ennalta. Kirjoitti siitä viisitoista vuotta ennen kuin tämä tapahtui. Kirjoitti satoja blogeja. Se toteutuu nyt. Mutta yksi ihminen ei voi vastata kaikesta. Miettikää nyt itsekin. Täällä on vallalla meininki, jossa yksi tekee ja kymmenen haukkuu vierestä.
Minun on todella vaikea ymmärtää niitä ihmisiä, jotka jaksavat vielä tänä päivänä vittuilla siitä, että miksei se Jussi tee enemmän. Miksei Jussi tee sitä ja tuota ja tätä ja ihan kaikkea muutakin, niin että minun itseni ei tarvitse nousta sohvalta ja luopua omasta mukavuudestani ja mielenrauhastani.
Herätkää. Tulkaa mukaan. Tehkää asioita. Te tiedätte, miten tässä käy muuten.
Ensinnäkin, kukaan ei täällä kiistä Jussin ansioita. Kuitenkin otat sen aina esille ikäänkuin ansio Jussin kirjoituksista kuuluisi myös persuille. Jussiin kohdistuneessa kritiikissäkin on kysymys ainoastaan siitä kenen joukossa seisot. (https://www.youtube.com/watch?v=TvrLV2Glvwo) Ohjaat toistuvasti keskustelua sivuraiteelle ja sekoitat tahallisesti asioita kuten aikaisemmissakin ketjuissa. Jätät tarkoituksellisesti toistuvasti huomiotta sen ristiriidan, että toimiminen uusliberalistista politiikkaa ajavassa EU-puolue perussuomalaisissa ei ole uskottavaa kansallismielisten äänestäjien näkökulmasta. Jabba määrittelee persujen politiikan pelkästään omista opportunistisista lähtökohdistaan, eikä sillä ole mitään tekemistä kansallismielisyyden tai Suomen kansan edun kanssa.
Aika moni täällä on jo hereillä ja tekeekin jotain. Persut ei kuitenkaan ole se porukka, johon kenenkään pitäisi liittyä. Päinvastoin, kansallismielisten persujen olisi nyt viimeistään astuttava esiin ja tehdä selvä pesäero Jabban federalistiseen politiikkaan ja ryhtyä nykykehitystä vastustavan kansanliikkeen keulakuviksi.
Quote from: RP on 11.02.2016, 13:02:50
http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/halla-aho-perheenyhdistamisen-keinoja-karsittava/5733188
Mielestäni Jussi käytti laskentaan viimevuoden prosentteja, ei vuoden 2014 kuten tuolla sanotaan. Voin olla väärässäkin mutta tuo työmiehen tuumaustunti on jotenkin vaikea löytää googlella, ainakin näin kipeänä sohvan pohjalta.
Quote from: Matias Turkkila on 10.02.2016, 23:55:40
...
Minun on todella vaikea ymmärtää niitä ihmisiä, jotka jaksavat vielä tänä päivänä vittuilla siitä, että miksei se Jussi tee enemmän. Miksei Jussi tee sitä ja tuota ja tätä ja ihan kaikkea muutakin, niin että minun itseni ei tarvitse nousta sohvalta ja luopua omasta mukavuudestani ja mielenrauhastani.
Herätkää. Tulkaa mukaan. Tehkää asioita. Te tiedätte, miten tässä käy muuten.
Ymmärtänet, ettei kyse ole enää siitä, mikä Halla-aho tekee tai ei tee yksittäisenä toimijana. Kyse on koko PS-puolueen johtohenkilöiden toiminnasta ja toimimattomuudesta, kansanedustajien radiohiljasuudesta jne... jne...
Ymmärtänet, että jos tulemme mukaan, teillä ei ole enää hillotolppaa.
Ymmärtänet, että tämä paskan siivoavat toiset kuin he, jotka sen loivat.
Quote from: Tatu on 11.02.2016, 15:07:51
Quote from: RP on 11.02.2016, 13:02:50
http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/halla-aho-perheenyhdistamisen-keinoja-karsittava/5733188
Mielestäni Jussi käytti laskentaan viimevuoden prosentteja, ei vuoden 2014 kuten tuolla sanotaan. Voin olla väärässäkin mutta tuo työmiehen tuumaustunti on jotenkin vaikea löytää googlella, ainakin näin kipeänä sohvan pohjalta.
Löytypäs, todiste ajassa 27:10
Quote from: Matias Turkkila on 11.02.2016, 01:35:35
...
Ystäväni peltipaitainen, äänestäminen riittää normaalioloissa. Mutta me emme elä enää normaalioloissa.
Emme elä enää normaalioloissa. Totta.
Miksi sitten odotat poliittisen luottamuksen säilyvän entiseen pysähtyneisyyden ajan normaaliolojen malliin tutulla ja turvallisella tavalla, vaikka olosuhteet ovat jo muuttuneet radikaalisti epänormaaleiksi?
Epänormaaleissa olosuhteissa ei voi olettaa edustuksellisen demokratian toimivan normaalisti. Silloin äänestetyt politiikot armotta sýsätään aikakin osin syrjään.
Onkohan puoluejohdon vaikuttajat koskaan ennen tai missään muualla vaatineet kansalaisia muuttamaan politiikkaa muutenkuin äänestämällä. Nostamalla itse kädet pystyyn ja kertomalla, ettei me voida tehdä politiikkaa, ei pystytä, valta on jossain muualla. Hoitakaa kansalaiset meidän työmme.
Tottakai tämä on keskustelun johtamista sivuraiteille, niin kuin edellä todettiin eli klassinen retorinen savuverhokeino. Silti, aion kyllä osallistuakin ja tehdäkin tietäen, ettei se mitään muuta.
Onneksi porukkaa uskoo jo enemmän poliitikkojen työn jälkiä kuin heidän puheitaan, jotka tunnestti poliitikoilla ovat valheelliset.
Tuleviin historian kirjoihin te jäätte saamattomina tai huijareina, sitä ette pysty muuttamaan, vaikka asekaappi miten olisi täynnä ja oma henki säilyisi pari vuosikymmentä enemmän kuin muilla.
(voi poistaa)
Quote from: millla on 11.02.2016, 16:09:08
Tuleviin historian kirjoihin te jäätte saamattomina tai huijareina, sitä ette pysty muuttamaan, vaikka asekaappi miten olisi täynnä ja oma henki säilyisi pari vuosikymmentä enemmän kuin muilla.
Tästä pahin esimerkki on Timo Soini jolle kelpasi äänet, mutta kun ministerinä tuli päätöksen ja asioiden punnitsemisen hetki, paljastui että maahanmuuttokysymys ei ollutkaan hänelle mikään pääasia. No edestään löytää sen minkä taakseen jättää.
Ymmärrän että päätös on kipeä ja tiettyjä asioita voidaan selittää 2 vs 1 hallitusasemalla. Mutta ei näin paljoa eikä näin törkeitä luistoja. Eikä varsinkaan oikeus- ja työministeri Lindströmin osaamistasoa verrattuna urakkansa kokoon ja vaatimuksiin.
Quote from: siviilitarkkailija on 11.02.2016, 16:32:38
Quote from: millla on 11.02.2016, 16:09:08
Tuleviin historian kirjoihin te jäätte saamattomina tai huijareina, sitä ette pysty muuttamaan, vaikka asekaappi miten olisi täynnä ja oma henki säilyisi pari vuosikymmentä enemmän kuin muilla.
Tästä pahin esimerkki on Timo Soini jolle kelpasi äänet, mutta kun ministerinä tuli päätöksen ja asioiden punnitsemisen hetki, paljastui että maahanmuuttokysymys ei ollutkaan hänelle mikään pääasia. No edestään löytää sen minkä taakseen jättää.
Ymmärrän että päätös on kipeä ja tiettyjä asioita voidaan selittää 2 vs 1 hallitusasemalla. Mutta ei näin paljoa eikä näin törkeitä luistoja. Eikä varsinkaan oikeus- ja työministeri Lindströmin osaamistasoa verrattuna urakkansa kokoon ja vaatimuksiin.
2 vs. 1 hallitusasetelmakin johtuu persujen munattomuudesta ja poliittisen pelisilmän puutteesta. Tilanteen tulisi olla päinvastoin elikkä 1+2 kokoomus ja persut vastaan keskusta.
Quote from: hattiwatti on 11.02.2016, 13:36:03
.........JADE HELM viime kesänä, jossa harjoiteltiin mm. omien kansalaisten survomista leireille. ......
Josko liittyy vaikka siihen, että kansaa survotaan leirille niiden Tuomiojan isäntämaasopimuksen yhteydessä mainitsemien meteoriittien varalta? Kansojen turvallisuuttahan tässä varmaan täysin vilpittömästi haetaan.
Quote from: Matias Turkkila on 11.02.2016, 01:35:35
Quote from: Peltipaita on 11.02.2016, 01:26:08
Me äänestimme että te tekisitte. Nyt te sanotte että tehkää itse. Minua vituttaa. Mitä me voisimme tehdä että te alkaisitte tekemään?
Ystäväni peltipaitainen, äänestäminen riittää normaalioloissa. Mutta me emme elä enää normaalioloissa.
Nyt lörähti. Olen äänestänyt viisissä vaaleissa persuja, persuista tuli mahtipuolue, ja nyt sanomasi tarkoittaa tavallaan "vitsi vitsi, demokratia on vitsi". Tarkoittaa myös, että persujen äänestäminen on aina ollut turhaa.
Soini loves Audi, ja muut vaan vääntelevät käsiään. Miehekästä touhua indeed.
PS:n suurin saavutus tähän mennessä on edelliskauden paperittomien terveydenhuollon kaataminen Rajamäen avustuksella.
Persujen suurin saavutus on RKP:n pudottaminen pois hallituksesta.
Quote from: Pyhä Olavi on 11.02.2016, 17:44:23
Persujen suurin saavutus on RKP:n pudottaminen pois hallituksesta.
Ja miten se saavutettiin? Muuttumalla RKP:n tapaiseksi joomies-puolueeksi jolla ei tosin ole mitään omia vaateita edes kielikysymyksissä.
Quote from: Tapza on 11.02.2016, 17:48:01
Quote from: Pyhä Olavi on 11.02.2016, 17:44:23
Persujen suurin saavutus on RKP:n pudottaminen pois hallituksesta.
Ja miten se saavutettiin? Muuttumalla RKP:n tapaiseksi joomies-puolueeksi jolla ei tosin ole mitään omia vaateita edes kielikysymyksissä.
Paha kieltääkään :(
Quote from: Matias Turkkila on 10.02.2016, 23:38:44
Sinä koet yhden ihmisen mitallisen vitutusta.
Vaikket puhunut minulle, vastaan silti. En edes koe. Omalta kohdaltani olen ollut valmis jo pitkään. Kun on pari kertaa ehtinyt tajuta kuolevansa, mutta kuitenkin selvinnyt, on rehellisesti sanottuna aika vähän asioita, jotka enää pelottaa. Minä koen vitutusta 7-vuotiaan tyttäreni ja 5-vuotiaan poikani takia. Hymyilen joka päivä, emme katso uutisia, muistan leikkiä, silittää ja pussata hyvän yön suukot. Pidän ympäriltä luhistuvan maan poissa taloni seinien sisältä. Pitäkää te nyt osaltanne huolta, että tämä rauhallinen meno jatkuu täällä myös tulevaisuudessa. Koska minun elämäni ei ole mitään siihen verrattuna, että osaltani voin tarvittaessa ulkoisen tai sisäisen tekijän uhatessa tarttua vaikka siihen aseeseen arvojani ja sitä kautta lapsieni tulevaisuutta puolustaakseni. Ja minut tuntevat tietävät taustani, että ellei sattuma tilanteessa korjaa Osirista, korjaa Osiris taidoillaan ennen kaatumistaan hyvin monta muuta.
Quote from: Matias Turkkila on 10.02.2016, 23:55:40
Herätkää. Tulkaa mukaan. Tehkää asioita. Te tiedätte, miten tässä käy muuten.
Ollaan tehty, ollaan herätty. Kyllä minut tuntevat tietävät, että nuivahko olen ollut aina. Johtuu siitä, että elämäni ensimmäiset 18 vuotta kasvoin niin sanotusti korvessa. Tässä on vain yksi esimerkki työstä, jota kaltaiseni ovat nyt tehneet. Aloitin "mielipidekirjoitusten" kirjoittelun facebookissani joulukuussa, aiheena luonnollisesti tämä maahanmuuttokriisi. Ystäväni ovat selkeästi pääosin ns. suvaitsevaisia, joten kyllä minä pohdin pitkään ja hartaasti, että kannattaako tämmöinen. Kirjoittelin ja saimme aikaiseksi pitkiäkin keskusteluja, niin sanotusti nuivat vs suvaitsevaiset. Hyvässä hengessä ja hyvin artikuloiden.
Ideani oli se, että jos nyt ei mitään muuta, niin saisin ainakin joidenkin suvakkien päät kääntymään, koska minä tiedän, että nuo reilut 200 facebook -ystävääni ovat jokainen tutustuneet minuun hyvissä merkeissä ja varmasti pitävät niin sanotusti ihan hyvänä tyyppinä.
Kun keskustelua oli käyty jo pari kuukautta, joskus aktiivisemmin, joskus harvemmin, aloin sattumalta saamaan taustatukea kirjoituksilleni. Ensin Valavuori, sitten Selänne ja lopulta Niinistö. Tuon kahden kuukauden aikana sain poistetuksi vain yhden facebook-kaverin, joka sekin muuten liittyi nyt kavereihini takaisin. Osaan kai sitten esittää asiat hyvin tai suvaitsevaistokin on herännyt, ihan sama.
Vakavin seuraus tuolla työllä oli se, että täysin platoninen rakkaussuhde erääseen hyvään ystävättäreen sai tuosta työstäni lopullisen niitin hetkeksi, mutta sain sentään jälkikäteen täyden suhteiden katkaisun käännettyä siedettävälle tasolla, että emme ainakaan vihaa toisiamme enää. Tässä alla yksityisviesti joulukuulta, jonka henkilölle kirjoitin sen jälkeen, kun sain luettavakseni "ei ole todellista, millainen rasisti pohjimmiltasi olet". Ihmiseltä, jota kuitenkin rakastin ja rakastan aina:
Quote
Olisin tahtonut puolustaa itseäni ihan kasvotusten, mutta koska et suonut siihen mahdollisuutta saati edes vastannut koko viestiini, niin tehdään tämä nyt sitten kirjallisesti. Vaikkakin vierastan ajatusta, mutta ei nyt anneta sen häiritä.
Mäkin olen ihmeissäni, luulin _sinun_ tuntevan mut paremmin, mutta ilmeisesti sitten ei. Tämä kyseinen asia on sen verran iso sekä vakava, ja sinä ihmisenä jostain kumman syystä vieläkin sen verran tärkeä että kirjoitan tän nyt sen takia. Mulle on käytännössä ihan yksi hailee, mitä 200 muuta ihmistä minusta jonkun facebook –kirjoituksen takia ajattelee, koska lähipiiri kuitenkin joka tapauksessa tietää ja tuntee minut ja vain heidän mielipiteellään on elämääni mitään sen suurempaa merkitystä. Mä olen sanonut useampaan kertaan, että mun maailmankatsomus lähtee siitä, että mä pyrin rakastamaan jokaista ihmistä. Ei ole mikään helppo elämänfilosofia tässä maailmassa, mutta olen siihen joka tapauksessa vuosien ja monien kokemusten jälkeen ajautunut ja päätynyt, en usko lopulliseen maailmanrauhaan mitään muuta kautta kuin sitä, että jokainen yksilö alkaa elämään itse henkilökohtaista elämäänsä siten, kuten tahtoisi muidenkin täällä elävän. Ole itse se muutos, jonka maailmassa tahtoisit näkevän jne.
Mihin ja missä vaiheessa sä olet ajatellut tuollaisen maailmankatsomuksen kadonneen? No, joka tapauksessa:
Tässä meneillään olevassa maahanmuuttokriisissä ei ole enää kyse mistään Irakin ja Syyrian pakolaisista, vaan jonkintasoisesta kansanvaelluksesta. Tätä masinoidaan jostain käsin, mutta ilmeisesti sitten vasta historia tietää kertoa, että kuka ja mistä. No, joka tapauksessa tällä epästabiloidaan tiettyjä valtioita tarkoituksella ja tuollainen munkin suoltama teksti ei todellakaan lähde ilmoille mitenkään harkitsematta ja asiaa aika kauan punniten. Mutta silloin kuin meidän yhteiskuntarauha antaa ensimmäisiä merkkejä katoamisestaan ja kun kansallinen turvallisuus on uhattuna, niin mä pidän aika paljon pienempänä pahana sitä, että menetän kasvoni ja maineeni osan tuttavieni edessä, kuin jättäisin tekemättä sen, mitä nyt tein. Lähipiiri joka tapauksessa tietää aina kuka minä olen.
En ymmärrä tuohtumustasi kuin kahdesta lähtökohdasta ja korjaa toki jos olen väärässä. Sinä varmaan edustat mielipiteinesi tai arvoinesi tätä #meilläonunelma –ryhmää ja siinähän ei pohjimmiltaan ole mitään väärää. Niin kuin ei tietenkään ole isänmaallisuudessakaan.
No, joko sinä säikähdit tai pelkäsit tekstiäni. Johtuuko tämä siitä syystä, että pelkäät tekstin lisäävän vettä myllyyn näiden katupartioihmisten joukossa vai siitä, että pelkäät ns. neutraalista ihmisryhmästä valuvan porukkaa nyt #rajatkiinni –puolelle? Vai säikähditkö sinä sitä, että minusta voi löytyä tuollaisia mielipiteitä? Olet tuntenut kylmää, analyyttistä ja ihmisvihaajarasistia kohtaan rakkautta ja nyt hädin tuskin siedät itseäsi ihmisenä vai mitä ihmettä?
En ole leimannut kaikkia spr-tätejä persettään jakaviksi naisiksi ja itse asiassa jos juridisesti asiaa mietitään niin pystyin tuosta kirjoittamaan julkisesti monikossa vain siitä syystä, että julkisuuteen tuli muutamaa päivää aiemmin kaksi perseenjakamistapausta. Silloinhan sitä monikkoa voi käyttää, joten siitä vaan mitä kernaimmin testaamaan, että täyttyvätkö kunnianloukkauksen kriteerit vai ei. Tietenkin voin aikaa säästääksesi sanoa, että tarkistin tuon jo itse kyllä etukäteen. Maksullisiksi naisiksi en ole nimitellyt ketään, kirjoittanut vain että nämä tämmöiset tädit saavat kustantaa maksulliset miehensä tulevaisuudessa itse, koska samaisessa julkisuuteen napsahtaneessa tiedossa oli, että naiset ovat maksaneet seksistä muutamia kymppejä. Eikös se silloin maksullista seksiä noin niin kuin faktisesti ole.
En usko sun pitävän minua ihmisenä niin typeränä, että jos minulla olisi tiedossa vain kaksi tapausta, leimaisin kaikki spr:läiset. Vai pidätkö tosiaan? Mutta tiedossa on useampia ja mikä asiasta tekee vakavan, on se että turvapaikanhakijat ovat aina alisteisessa asemassa näihin avustustyöntekijöihin. Tuollaista ei yksinkertaisesti saisi tapahtua, mutta koska olemme ihmisiä, niin totta kai sitä tapahtuu.
No, sä varmaan osaat kuvitella, että en ole biologisesti tai sosiologisesti mitenkään ihan älyttömän mustasukkainen suomalaisista viisikymppisistä spr- tädeistä. Mutta; aika moni muu on.
Tuossa mun tekstissä koitettiin nyt avata kärjistäen ja omalla pienellä vaikutusalueellani sitä, mistä syistä ihmiset lähtevät katupartioimaan. Ja ilman rasismin vivahdettakaan, koska en oikeastaan käsitellyt rotuja tekstissäni yhtään. Mikään ei ole niin vaarallinen kuin 20-30 –vuotias työtön, naista saamaton mies. Ei yksilönä, mutta ryhmänä. Ja nyt tulee rasismia: ei ole kuitenkaan ihan täysin sama, millainen syntyperä ja kulttuuritausta tuolla 20-30 –vuotiaalla on. 20000 työtöntä irakilaista Irakissa on täysin eri asia kuin 20000 työtöntä irakilaista Suomessa.
Työ olisi paras kotouttaja, mutta kun meillä ei ole töitä. Jos nämä 20000 irakilaista työllistetään erikoiskeinoin ohi suomalaisten, meillä on 200000-300000 muumin vihaista suomalaista 20-30 vuotiasta työtöntä, naista saamatonta suomalaista miestä. Ja silloin täällä ei ole enää kellään kivaa. Ei tän lopulta pitäisi kovin vaikeata olla. Ja kuten nämä Oodinit ja muut viritelmät osoittavat, niin tuo 200000-300000 ihmisen porukka on jo aloittanut aktivoitumisensa ja tehnyt sen itse asiassa jossain määrin pelottavan nopeastikin. Jos tuo liikehdintä pääsee organisoitumaan enemmänkin, niin sitten se on oikeastaan ihan sama mitä 8000 poliisia tai parituhatta armeijan kantahenkilökuntaan kuuluvaa on asiasta mieltä. Ja tietenkin täysin sama, mitä naiset ovat mieltä, koska tuo porukka saa voiman vihalleen siitä, että eivät he sitä naista ole tähänkään saakka saaneet ja naiset ovat median avulla täsmentäneet, että eivät tule koskaan saamaankaan.
Silloin XXXX kun puhutaan tämän mittaluokan liikehdinnästä, sekä rajojen ulkopuolelta tännepäin että rajojen sisällä sekä kantasuomalaisten että tiettyjen maahanmuuttajien keskuudessa, niin pitää niin sanotusti hetkeksi lakata jauhamasta paskaa. Ja tätä tämä niin kutsuttu suvaitsevaisto ja #meilläonunelma –porukka on tehnyt viimeiset 10-15 vuotta. Asioista ei ole voitu keskustella maltillisesti, koska jo pelkästään tilastoihin vetoaminen oli rasismia, ihmiset saivat työpaikoiltaan potkuja maahanmuuttokritiikkinsä takia jne. Tuo tukahduttaa keskustelun, mikä taas olisi ollut avain kaikkeen. Kaikki maahanmuuton mukanaan tuomat ilmiöt on ollut tiedossa pari vuosikymmentä, niistä on yritetty puhua, mutta ei. Suvaitsevaisto ja #meilläonunelma on yksi pääsyitä siihen, miksi meillä on ongelmia kotouttamisessa ylipäätään, niin kornilta kuin se kuulostaakin.
Nyt sitten niitä ongelman tuojia tuli viime vuonna 6-8 -kertainen määrä, tänä vuonna ehkä 10-15 -kertainen määrä ja keskustelua ollaan ehkä aloittelemassa vasta meillä... Oikeasti. Esimerkiksi poliisilla oli todistusaineistoksikin kelpaavaa tiedustelutietoa tästä uuden vuoden masinoidusta naisten joukkohäirinnästä, se tiedottaa asiasta ja varoittaa kansalaisia ja suvaitsevaisto iskee ylähuulen mutrulle ja loukkaantuu koska poliisi on rasisti. Tekisi oikeasti mieli kysyä, että mitä muumin muumia täällä sitten pitäisi tehdä, että tuo porukka olisi tyytyväinen?
Suvaitsevaistohan koostuu pääosin naisista (sekä alhaisen testosteronin omaavista miehistä), joten tuosta porukasta ei muuten sitten ole pysäyttäjäksi kun meillä on liikaa joko a) ongelmallisia 20-30 –vuotiaita työttömiä naista saamattomia suomalaisia miehiä tai b) ongelmallisia 20-30 –vuotiaita työttömiä naista saamattomia irakilaisia miehiä. Tuotahan voidaan jatkaa niin pitkälle kuin aakkosia ja kansallisuuksia riittää. Kerro heti kun rasismilamppusi syttyy.
En jaksa enää jatkaa aiheesta tällä kertaa. Vapaapäivä ja parempaakin tekemistä.
Minä, hyvä XXXX XXXX, uskon elämässäni rakkauteen. Ja minä tiedän että rakkaus voittaa pelon aina. Olisi niin helkutin paljon yksinkertaisempaa kun voisin vaan avata sulle kaiken, mutta kun en vaan voi. Ilmeisesti tämä tämmöinen on sitten hinta siitä, mitä mä teen.
Quote from: Matias Turkkila on 10.02.2016, 23:55:40
Te tiedätte, miten tässä käy muuten.
Niin tiedetään ja tiedätte. Mikä pistää vaikenemaan? Ketä ne isot pojat taustalla ovat? Kuka uhkailee rahahanojen katkaisulla? EU on tällaisenaan menetetty ja kansa tajuaa sen. Kun EU alkoi siirtyä pelolla hallitsemiseen, tajusin viimeistään pelin olevan menetetty. Pelolla voi hallita vain siihen pisteeseen, kunnes kriittinen massa ei enää pelkää. Ja silloin hallitsijoille on käynyt läpi historian kalpaten. Jos ei ensimmäisellä, niin toisella tai sitten kolmannella yrittämällä. Lukekaa historiaa, tehkää se nopeasti ja toinen toisianne referoiden – tämä tämän hetkinen on jokaisen opuksen mukaan tuhon tie.
Minä arvostan Matias työtäsi henkilökohtaisesti. Roolisi ei tässä kaikessa ole helppo ja PS puolueena voi olla kierteestä, josta se ei oikene. Mutta toimi sinä sitten selkä seinää vasten pistettyjen poliitikkojen ja hommaforumin välisenä tulkkina, sitäkin työtä nimittäin varmasti tarvitaan. Mutta työsi arvo nousisi korkeimpaan potenssiin jos me täällä saisimme kuvan, että olet Suomen, etkä PS:n asialla. Itseasiassa jokaisen poliitikon arvo nousisi, jos kansa täällä saisi sieltä vedettyjen verhojen takaa edes pienen pilkahduksen valoa siitä, että siellä ollaan Suomen, eikä vaikka EU:n asialla.
Tänään se valo oli Jussi Halla-aho.
Quote from: Faidros. on 11.02.2016, 13:52:48
Amppareissa 6/10 äänestetyimmästä uutisesta liittyy JH-a:n. Ei huono.
Olenpa samoissa lukemissa ollut joskus minäkin. Ei vaikutusta mihinkään.
Quote from: Toni R Jyväskylästä on 11.02.2016, 17:42:57
PS:n suurin saavutus tähän mennessä on edelliskauden paperittomien terveydenhuollon kaataminen Rajamäen avustuksella.
Rajamäki siinä oli primus motor, taktikko, aivo ja lihas.
Quote from: Matias Turkkila on 10.02.2016, 15:21:59
Juu. Ja maikkarin Huomenta Suomessa klo 6:40. http://www.mtv.fi/uutiset/huomentasuomi
Olipa haastattelu (http://www.mtvkatsomo.fi/?progId=572379).
Toimittaja Nina Rahkola muun muassa vetosi perheenyhdistämislain muutoksessa tietolähteenä "tunnettuun bloggaajaan" Saku Timoseen, jonka mukaan "Jos lakiesitys hyväksytään, niin
alle 2 600 euroa kuukaudessa ansaitseva Suomen kansalainen ei saa ulkomaalaista puolisoaan Suomeen." Lähdekritiikki ja äly hoi.
En pysty kirjallisesti ilmaisemaan sitä halveksunnan määrää, jonka toimittaja sisällytti sanoihinsa ja katseisiinsa kuitatessaan Halla-aholle haastattelun lopuksi: "Kovin on kriittinen tulkinta, jos mietitään sitä, että
aina kun maailmassa konflikteja on ollut, se on saanut ihmisiä liikkeelle. Ikään kuin nyt oltaisiin pysäyttämässä tätä muuttoliikettä... Mutta kiitos
lämpimästi haastattelusta, Jussi Halla-aho! Me jatketaan seuraavaksi muffinssien pariin..."
Quote from: Roope on 11.02.2016, 18:29:06
Olipa haastattelu (http://www.mtvkatsomo.fi/?progId=572379).
Toimittaja Nina Rahkola muun muassa vetosi perheenyhdistämislain muutoksessa tietolähteenä "tunnettuun bloggaajaan" Saku Timoseen, jonka mukaan "Jos lakiesitys hyväksytään, niin alle 2 600 euroa kuukaudessa ansaitseva Suomen kansalainen ei saa ulkomaalaista puolisoaan Suomeen." Lähdekritiikki ja äly hoi.
En pysty kirjallisesti ilmaisemaan sitä halveksunnan määrää, jonka toimittaja sisällytti sanoihinsa ja katseisiinsa kuitatessaan Halla-aholle haastattelun lopuksi: "Kovin on kriittinen tulkinta, jos mietitään sitä, että aina kun maailmassa konflikteja on ollut, se on saanut ihmisiä liikkeelle. Ikään kuin nyt oltaisiin pysäyttämässä tätä muuttoliikettä... Mutta kiitos lämpimästi haastattelusta, Jussi Halla-aho! Me jatketaan seuraavaksi muffinssien pariin..."
Minusta Nina oli oikein pirteä tavallinen itsensä. Ja Jussi sai esittää asiansa. Ainoa, mikä jäi vaivaamaan, oli, että haastattelu oli lyhyt eikä jatkunut mainoskatkon jälkeen, vaan kesti alle kymmenen minuuttia.
Quote from: Osiris on 11.02.2016, 17:56:36
...
Quote from: Matias Turkkila on 10.02.2016, 23:55:40
Te tiedätte, miten tässä käy muuten.
Niin tiedetään ja tiedätte. 1. Mikä pistää vaikenemaan? Ketä ne isot pojat taustalla ovat? Kuka uhkailee rahahanojen katkaisulla? EU on tällaisenaan menetetty ja kansa tajuaa sen. Kun EU alkoi siirtyä pelolla hallitsemiseen, tajusin viimeistään pelin olevan menetetty. Pelolla voi hallita vain siihen pisteeseen, kunnes kriittinen massa ei enää pelkää. Ja silloin hallitsijoille on käynyt läpi historian kalpaten. Jos ei ensimmäisellä, niin toisella tai sitten kolmannella yrittämällä. Lukekaa historiaa, tehkää se nopeasti ja toinen toisianne referoiden – tämä tämän hetkinen on jokaisen opuksen mukaan tuhon tie.
Minä arvostan Matias työtäsi henkilökohtaisesti. Roolisi ei tässä kaikessa ole helppo ja PS puolueena voi olla kierteestä, josta se ei oikene. Mutta toimi sinä sitten selkä seinää vasten pistettyjen poliitikkojen ja hommaforumin välisenä tulkkina, sitäkin työtä nimittäin varmasti tarvitaan. 2. Mutta työsi arvo nousisi korkeimpaan potenssiin jos me täällä saisimme kuvan, että olet Suomen, etkä PS:n asialla. Itseasiassa jokaisen poliitikon arvo nousisi, jos kansa täällä saisi sieltä vedettyjen verhojen takaa edes pienen pilkahduksen valoa siitä, että siellä ollaan Suomen, eikä vaikka EU:n asialla.
...
numerointi ja lihavointi minun1. Abstraktien rahahanojen sulkemisuhkauksien sijaan lienee jo toimittu ihan henkilöön ja henkilön lähipiiriin liittyvällä uhkailulla. Peruskamaa suurten toimijoiden operaatioissa.
2. Kohdan 1 johdosta emme tule saamaan sellaista yksiselitteistä kuvaa, että olisivat Suomen kansallisen edun asialla. Historiankirjoitus sadan vuoden kuluttua voi mahdollisesti ansaitusti valkopestä joitakin poikkeusyksilöitä, jotka eivat tässä hetkessä taipuneet uhkailun edessä. Mutta me tässä tilanteessa elävät emme voi tarttua mokomiin satunnaisiin oljenkorsiin, joiden nimiä emme edes tiedä, mikäli haluamme harjoittaa rationaalista reaalipolitiikkaa.
Kolmesta neljään Contextiin merkityksellistä asiaa:
Muistan vuosia sitten, kun Matias haastatteli Jukka Hankamäkeä mestarin oikeudenkäyntiprosssiin liittyen. Sillä hetkellä huomio oli toki vain ja ainoastaan Hankamäessä, Matiaksen ilme oli kieltämättä ajoittain kuin jollain down-syndromalaisella...
Välissä oli joku erittäin hyvin onnistunut haastattelu, jolloin totesin mielessäni että alahan Matias kaivaa pukua ja krakaa esiin, nimttäin eduskunta kutsuu..
Sittemmin näin Matiaksen (emme ole tavanneet, mutta sallinet sinuttelun.) istuvan jossain keskusteluohjelmissa kenties Zarasta ostettu puku päällä, tyylikkäänä, terveennäköisenä ja ennen kaikkea suomalaisen miehen oloisena. Asiat junnasivat hetken paikoillaan, mutta sitten alkoi tapahtua. SusannE Päivärinnan 'luotsaama' mikä kuokkavieraat -iltama oli todella kovaa settiä! Toistan tämän, mutta se mentaalinen asetelma! Susanne oli hyvin asiallinen Matiakselle, liekkö hieman siinä seurassa kokenut sellaista tiettyä kihelmöintiä vaarallista vihollista kohtaan, hah. Mutta silloin tuli myös hyvää kommenttia, tajusin että tuossa on täysin valmis mies huipulle. Ja lopun tiedämmekin...
Kappale 2...
Mietikkää hetki perussuomalaisten vakavasti otettavuutta, substanssiosaamista, viestinnällisiä taitoja, organisaatiokulttuuria, johtamista...ja ennen kaikkea sitä luottamuksen pettämistä kansalaisia kohtaan. Onko siellä ketään, joka on pohtinut että miksi useilla muilla Euroopan maahanmuuttokriittisillä puolueilla menee suht. hyvin? Tiedän, että SD ei ole välttämättä yhtenäinen puolue, mutta joku siinä niiden maahanmuuttopoliittisessa strategiassa toimii...
...Jos mietitään pari sekuntia yhteiskunnallisia ilmiöitä ja kehitystä, niin ihan joka helvetin asia tukee perussuomalaisia ja heidän potentiaalista suosiotaan! Kansalaiset, eli minä ja sinä, olemme jopa tarjonneet suosiomme hopealautasella, sitten joku toteaa että tehkää enemmän. Huomioikaapa tämä, siinä missä ympäröivät olosuhteet (turvallisuus, leikkaukset, monikulturismi, ympäristö, talous ylipäätään) olisivat antaneet teille perussuomalaiset äärettömän hyvän leimakirveen ja lyömäaseen ja ihan mitä tahansa, niin ympäröivät olosuhteet (ne muut) tekevät myös yksilön vaikuttamisen todella todella hankalaksi. Eikä sillä, että kenenkään meidän yksilön tulisi olla yhtään mitään muuta kuin suoraselkäinen, rehellinen, väkevä, aito yms. suomalainen! Se on parasta viestintää kenelle tahansa.
Perussuomalaisista on hävinnyt kaikki suomalaisuuden piirteet! En toisaalta koskaan sano tai totea, että poliitikon työ olisi helppoa. Sitten taas ihmettelen, että kun tilanne on ollut persujen kannalta hyvä jo monta vuotta, niin kyllähän sitä luulisi vähän oppineen että mikä toimii ja mikä ei. Mutta kun on ollut satoja paikkoja ja tilaisuuksia, jossa olisi voinut nostaa kannatusta ja vaikuttaa kansalaisiin, niin liekkö viidessä on niin tapahtunut. Tuo kertoo jotenkin jostain todella syvän tason epäonnistumisesta...
Joku on kehunut tuota 'Marjan vallassa'-toimittajaa. Ei juma mikä kana, täyttä sekoilua. Sääli Jussia. Meneillään siis juuri.
:facepalm: :facepalm: :facepalm: toimittajalle
työllisyys, ja ihan kaikki ongelmat, kumoutuu kivoilla naapuruussuhteilla ja kivoilla ruokahetkillä jne
No on toi Marja omalla tavallaan hyvä. Nyt se kyllä vähän ampuu ohi. Ei selkeästi tajua, että haastatteleen meppiä. Jussi on edelleen tosi hyvä asiallisuudessaan.
Kova on hinku Jussin leimaamiseen ja henkilökohtaisuuksiin menevä negatiivisuus
Toimittaja on aivan hysteerinen. Stasi meininkiä
Kyllä on mestarilta ruuti pois, alussa oli ihan hyvää puhetta mutta sitten lähti liirum laarum
Voisko joskus, edes yhden kerran, nähdä hasstattelun joka keskittyisi asiaan eikä tähän ihmeelliseen, typerään jankkaamiseen.
Onko kyseessä toimittaja vai vastaväittelijä?
Quote from: J. Lanta on 11.02.2016, 19:19:02
Kyllä on mestarilta ruuti pois, alussa oli ihan hyvää puhetta mutta sitten lähti liirum laarum
Hankalaa olla täsmällinen jos kysymykset ovat yleisellä tasolla "mitä sun mielestä" diibadaabaa ja keskeytys
kun pystyy vihdoin muodostamaan langan lavean kysymyksen ja täsmällisen vastauksen väliin.
Aika kaheli akka. Ei kykene hallitsemaan vihaansa, kun kyseessä on Halla-aho. Sinne män entisetkin meriitit.
Ja nyt nöyryyttäviä leikkejä.. :facepalm:
Quote from: J. Lanta on 11.02.2016, 18:59:14
Kolmesta neljään Contextiin merkityksellistä asiaa:
Muistan vuosia sitten, kun Matias haastatteli Jukka Hankamäkeä mestarin oikeudenkäyntiprosssiin liittyen. Sillä hetkellä huomio oli toki vain ja ainoastaan Hankamäessä, Matiaksen ilme oli kieltämättä ajoittain kuin jollain down-syndromalaisella...
Välissä oli joku erittäin hyvin onnistunut haastattelu, jolloin totesin mielessäni että alahan Matias kaivaa pukua ja krakaa esiin, nimttäin eduskunta kutsuu..
Sittemmin näin Matiaksen (emme ole tavanneet, mutta sallinet sinuttelun.) istuvan jossain keskusteluohjelmissa kenties Zarasta ostettu puku päällä, tyylikkäänä, terveennäköisenä ja ennen kaikkea suomalaisen miehen oloisena. Asiat junnasivat hetken paikoillaan, mutta sitten alkoi tapahtua. SusannE Päivärinnan 'luotsaama' mikä kuokkavieraat -iltama oli todella kovaa settiä! Toistan tämän, mutta se mentaalinen asetelma! Susanne oli hyvin asiallinen Matiakselle, liekkö hieman siinä seurassa kokenut sellaista tiettyä kihelmöintiä vaarallista vihollista kohtaan, hah. Mutta silloin tuli myös hyvää kommenttia, tajusin että tuossa on täysin valmis mies huipulle. Ja lopun tiedämmekin...
Kappale 2...
Mietikkää hetki perussuomalaisten vakavasti otettavuutta, substanssiosaamista, viestinnällisiä taitoja, organisaatiokulttuuria, johtamista...ja ennen kaikkea sitä luottamuksen pettämistä kansalaisia kohtaan. Onko siellä ketään, joka on pohtinut että miksi useilla muilla Euroopan maahanmuuttokriittisillä puolueilla menee suht. hyvin? Tiedän, että SD ei ole välttämättä yhtenäinen puolue, mutta joku siinä niiden maahanmuuttopoliittisessa strategiassa toimii...
...Jos mietitään pari sekuntia yhteiskunnallisia ilmiöitä ja kehitystä, niin ihan joka helvetin asia tukee perussuomalaisia ja heidän potentiaalista suosiotaan! Kansalaiset, eli minä ja sinä, olemme jopa tarjonneet suosiomme hopealautasella, sitten joku toteaa että tehkää enemmän. Huomioikaapa tämä, siinä missä ympäröivät olosuhteet (turvallisuus, leikkaukset, monikulturismi, ympäristö, talous ylipäätään) olisivat antaneet teille perussuomalaiset äärettömän hyvän leimakirveen ja lyömäaseen ja ihan mitä tahansa, niin ympäröivät olosuhteet (ne muut) tekevät myös yksilön vaikuttamisen todella todella hankalaksi. Eikä sillä, että kenenkään meidän yksilön tulisi olla yhtään mitään muuta kuin suoraselkäinen, rehellinen, väkevä, aito yms. suomalainen! Se on parasta viestintää kenelle tahansa.
Perussuomalaisista on hävinnyt kaikki suomalaisuuden piirteet! En toisaalta koskaan sano tai totea, että poliitikon työ olisi helppoa. Sitten taas ihmettelen, että kun tilanne on ollut persujen kannalta hyvä jo monta vuotta, niin kyllähän sitä luulisi vähän oppineen että mikä toimii ja mikä ei. Mutta kun on ollut satoja paikkoja ja tilaisuuksia, jossa olisi voinut nostaa kannatusta ja vaikuttaa kansalaisiin, niin liekkö viidessä on niin tapahtunut. Tuo kertoo jotenkin jostain todella syvän tason epäonnistumisesta...
Täydellinen tietämättömyys faktoista sinulla: Tietämättömyys siitä että Suomen lakeja säätää Eduskunta. Hallitus ei säädä lakeja.
Katsohan eduskunnan kokoonpano, ja mieti että miten miten pieni vähemmistö voisi muuttaa enemmistön mokutusta ihailevan kannan. (Tunnustus sinulle rotantyöstä, että yrität halveksua mamukriittistä vähemmistöä).
Mamu kannattajia eduskunnassa on yli 80%:
Keskustan eduskuntaryhmä 49 kansanedustajaa
Kokoomus 37 kansanedustajaa
Vihreät 15 Kansanedustajaa
Sosialidemokraattinen eduskuntaryhmä 33 kansanedustajaa
Vasemmisliitto 12 kansanedustajaa
Ruotsalainen eduskuntaryhmä 10 Kansanedustajaa
Kristillisdemokraattinen eduskuntaryhmä 5 Kansanedustajaa
Perussuomalaiset 38 kansanedustajaa.
ja sitten vähä kivaa matskua halla-ahoa arabiaksi pila videoon: tervetuloa!
olisi lisännyt vielä arabiaksi, että "meillä on varaa! ähläm sähläm"
Hehehe, mitenkähän James Hirvisaari olisi vastannut noihin....
Ei tolla toimittajalla oo nyt ihan paketti kasassa. Ei vaan suostu hyväksymään Jussin utilitaristista logiikkaa. Hyöty tuntuis olevan ihan olevan ihan tuntematon juttu. Ja mikä muumi tää arabian oppitunti nyt on.
Voi jeesus. Kaikkien aikojen noloin haastattelija.
Quote from: Uuno Nuivanen on 11.02.2016, 19:08:42
Joku on kehunut tuota 'Marjan vallassa'-toimittajaa. Ei juma mikä kana, täyttä sekoilua. Sääli Jussia. Meneillään siis juuri.
Vaihtelee. Oli omassa ohjelmassaan kunnioitettavan (täysin asiallisen) tiukkana Orpon ja Haglundin kanssa, kun taas Arhinmäen kanssa selvästi löysäili. Kioski-ohjelman Eerola-haastattelu keväällä oli aika lailla pohjanoteeraus, mutta silloin en osannut muuta odottaakaan.
Kamalan raskasta katsottavaa
Halla-aho Väyrysen linjalla. Eroon EU:sta ja eurosta! ;D
edit: ensimmäinen kerta kun kuulin Jussin kannattavan Väyrysen aloitetta euro-erosta. Juopa Jabban politiikkaa kohtaan kasvaa.
ei puhuta siitä mitä kansainvälisiä sopimuksia muut rikkoo jatkuvasti vaan mitä Halla-aho haluaa rikkoa... :facepalm:
olipa riman ali veto taas kerran, toimittajalla olisi ollut hyvä tilaisuus antaa niitä muita
kysymyksiä joita esim hänen facebook sivullaan annettiin... mutta sitten valikoituvat nämä
"miksi vankilassa on paljon leijonapaitoja"-kysymykset, eikö näihin osaisi vastata esim mamu-
rikollinen joka siellä istuu ? ei henkilö, joka yrittää vähentää tätä rikollista matuainesta ?
taattua yleä
Jussilla on varmaan kerta kerralta suurempi kynnys palata maailmalta tähän hullujenhuoneeseen tuollaisiin 'haastatteluihin'.
Quote from: J. Lanta on 11.02.2016, 19:19:02
Kyllä on mestarilta ruuti pois, alussa oli ihan hyvää puhetta mutta sitten lähti liirum laarum
No kuka jaksaa panostaa täpöllä joka kysymykseen jos vastapuoli on hysteerinen nolla. Helmiä sioille.
Tässähän oli ihan vanhojen aikojen meininki: Jussia koitettiin koijata lähes kaikilla kysymyksillä vastaamaan "väärin", niin että siitä voi sit repiä lööpit ja somekohun. Ei mennyt Mestari tälläkään kertaa halpaan. Kyllä nyt varmaan harmittaa tietyissä piireissä. Tai sit tästä väkisin revitään joku fasismikohu.
Tässä koko "haastattelu":
https://www.youtube.com/watch?v=nF4kGgH5C5s
Nautin kun Jussi ei ole lainkaan valmis kompromisseihin tai tulemaan vastaan. Toimittaja koittaa ojentaa kättä ja johdatella kohti jotain mokusopua, saada Jussin tunnustamaan syntinsä, mutta Jussi jättää toimittajan asenteellisen retoriikan omaan arvoonsa ja pitäytyy karuissa faktoissa.
Olipa jotenkin raskasta katsottavaa. Jos kerran haastattelun tyyli on tuollainen hiukan pinnallinen niin onko pakko kiemurrella niin helvetisti? Napakammat vastaukset olivat toimineet paremmin.
Muutenkin pidän Halla-ahoa hiukan väsähtäneenä hahmona. Taantunut vähän tuollaiseksi yksittäistapausten postailijaksi ilman sen suurempaa visiota.
Quote from: KariQVA on 11.02.2016, 19:21:27
Onko kyseessä toimittaja vai vastaväittelijä?
Hyvä toimittaja on vastaväittelijä. En ota kantaa oliko tässä tapauksessa mutta noin yleisesti ottaen.
Quote from: Panopticon on 11.02.2016, 19:12:32
No on toi Marja omalla tavallaan hyvä. Nyt se kyllä vähän ampuu ohi. Ei selkeästi tajua, että haastatteleen meppiä. Jussi on edelleen tosi hyvä asiallisuudessaan.
Nyt meni kyllä heikosti toimittajalta, eihän tuota voi haastatteluksi sanoa, saati piinapenkiksi. Jussi väisti kaikki ansat ja siinä taisi mennä mietityt jatkohiillostukset hukkaan. Toisaalta myös, Jussista tulee vaikea tapaus haastattelijalle mikäli kysymykset ovat "odinit kirjoitti facebookissa näin..." "Sallitko toiminnan ja oletko samaa mieltä?"
Quote from: sammuva on 11.02.2016, 19:38:11
Olipa jotenkin raskasta katsottavaa. Jos kerran haastattelun tyyli on tuollainen hiukan pinnallinen niin onko pakko kiemurrella niin helvetisti? Napakammat vastaukset olivat toimineet paremmin.
Muutenkin pidän Halla-ahoa hiukan väsähtäneenä hahmona. Taantunut vähän tuollaiseksi yksittäistapausten postailijaksi ilman sen suurempaa visiota.
Mielestäni ei väsähtänyt noin yleisesti, mutta tuossa haastattelussa vaikutti kyllä väsyneeltä.
Quote from: KariQVA on 11.02.2016, 19:21:27
Onko kyseessä toimittaja vai vastaväittelijä?
Ei kumpikaan. Suomessa nuiva poliitikko saa vastaansa yleensä inttäjän.
Quote from: sammuva on 11.02.2016, 19:40:06
Quote from: KariQVA on 11.02.2016, 19:21:27
Onko kyseessä toimittaja vai vastaväittelijä?
Hyvä toimittaja on vastaväittelijä.
OK. Ajoin tässä lähinnä takaa sitä, olisiko toimittaja yhtä hyökkäävä, jos haastateltavan penkillä olisi istunut vaikkapa Erkki Tuomioja tai Li Andersson. Yhtä naiivi olisi varmasti, mutta yhtä hyökkäävä.
Quote from: sammuva on 11.02.2016, 19:40:06
Quote from: KariQVA on 11.02.2016, 19:21:27
Onko kyseessä toimittaja vai vastaväittelijä?
Hyvä toimittaja on vastaväittelijä. En ota kantaa oliko tässä tapauksessa mutta noin yleisesti ottaen.
Mokutus on suuri rikkaus, ja yhteiskunnan verovaroista elantonsa saava veroelätti on ainoa joka tietää miten verovaroilla eletään messevästi.
Kylmä tosiasiahan on se että Halla-ahosta ei voi saada hyvää haastattelua aikaiseksi. Ei hän vain ole sellainen seurapiirityyppi joka osaisi heittää rennosti läpäleissonia studiossa vaan homma menee siihen että Jussi posket hehkuen yrittää välttää kaikkia kuviteltavissa olevia "ansoja" mahdollisimman vaikean kautta selittäen. Usein turhaan.
Esimerkiksi kysymys siitä että kannatatteko "valkoista suomea" olisi voinut vaan vastata että en kannata ja that's that. Tai kysymykseen yhteisestä ihmisarvosta olisi voinut vastata vaan että kannatan. En keksi yhtään syytä miksi se piti leipoa tuollaiseksi vaivaannuttavaksi paskaksi.
Quote from: Tapza on 11.02.2016, 19:45:11
Quote from: KariQVA on 11.02.2016, 19:21:27
Onko kyseessä toimittaja vai vastaväittelijä?
Ei kumpikaan. Suomessa nuiva poliitikko saa vastaansa yleensä inttäjän.
Inttäjän, joka haaveilee "kivoista ruokahetkistä". Vanhempien pitäisi viedä jälkikasvuansa ulkomaille, ettei niiden tarvitsisi aikuisina haaveilla kivoista ruokahetkistä partalapsien kanssa.
Mielestäni Marja Santikka roast show oli aivan loistava.
Marja ei tuottanut pettymystä vaan hiillosti Jussia ihan kybällä.
Tosin Marja oli selvästi alakynnessä, jolloin hän lankesi jankuttamaan.
Jussi oli aivan suvereeni.
Jussi voitti pikashakin 6-0.
Toimittaja ja etenkin suomalainen naistoimittaja hakee ennen kaikkea uskottavuutta omiensa silmissä, kun haastattelee Halla-ahoa, eikä Marja Sannikka ole tässä mielessä poikkeus.
Toimittelija näyttää pitävän kantasuomalaisia ali-ihmisinä, kun suomalaisten auttamisesta ei näytä saavan sitä "hyvän ihmisen" ihqua tunnetta. Siihen jostain syystä tarvitaan kehitysmaalaisia.
Olenko ymmärtänyt oikein, että Kioski on nuorille tarkoitettu ohjelma? Sitä ei ole ihan varma, kun kaikki Ylen ajankohtaisohjelmat ovat nykyään niin pintapuolisia ja viihteellisiä. Ja toisaalta, toimittajan "kaikkien tulee olla kaikkien kavereita"-meininki meni välillä esikoululaisen tasolle, jotta ehkä Kioski onkin lasten ohjelma?
Halla-aho on lähentynyt EU-näkemyksissään Väyrystä ja jopa kannattaa Paavon aloitetta. Väyrynen on lähentynyt maahanmuuttonäkemyksissään Halla-ahoa. Molemmat kritisoivat persujen ja perskekon politiikkaa. Mielenkiintoista nähdä, voisiko Jussi viimein tulla järkiinsä ja jättäisi uppoavan persulaivan. Itse en kuitenkaan vielä siihen usko. Vateenotettava vaihtoehto on kuitenkin jo olemassa.
Quote from: B52 on 11.02.2016, 19:34:11
Tässä koko "haastattelu":
https://www.youtube.com/watch?v=nF4kGgH5C5s
Kiitos. Nauha meni poikki, kun asiantunteva haastattelija, ääni väristen, omasta ylivertaisuudestaan itsekin häkeltyen otti ns. Jeesus Nasaretilainen -ilmeen ja sanoi:
"Esimerkiks
mä oon löytäny yhdelle turvapaikanhakijalle työpaikan". Kyllä Marja, taivaspaikkasi on viimeistään nyt taattu. Kunpa me kaikki vaan voisimme olla kuin sinä.
Mulle satasella samaa, mitä sieniä Ylen työpaikkaruokalassa tarjoillaan.
edit: yritän myöhemmin uudestaan
Quote from: Kaupunkisuunnittelija on 11.02.2016, 20:01:36
Halla-aho on lähentynyt EU-näkemyksissään Väyrystä ja jopa kannattaa Paavon aloitetta. Väyrynen on lähentynyt maahanmuuttonäkemyksissään Halla-ahoa. Molemmat kritisoivat persujen ja perskekon politiikkaa. Mielenkiintoista nähdä, voisiko Jussi viimein tulla järkiinsä ja jättäisi uppoavan persulaivan. Itse en kuitenkaan vielä siihen usko. Vateenotettava vaihtoehto on kuitenkin jo olemassa.
Eikös Paavo uumoillut puolueestaan jonkinlaista metapuoluetta jossa voi edelleen kuulua muihinkin puolueisiin. Jospa Jussin ei tarvitsekaan erota persuista ovet paukkueen, riittää kun liittyy näyttävästi KPhen? Mitä siitä sitten käytännössä seuraisi, mene ja tiedä.
Minun mielestäni Halla-aho pärjäsi hyvin. Toimittaja oli selvästi ymmärtänyt, että ei kannata edes yrittää haastaa Halla-ahoa faktoilla, joten toimittaja pyrki pitämään keskustelun lähinnä tunne-elämän alueella. Toimittajan seuraava työpaikka lienee jossakin naistenlehdessä.
Quote from: maltti on valttia on 11.02.2016, 19:24:03
Quote from: J. Lanta on 11.02.2016, 18:59:14
Kolmesta neljään Contextiin merkityksellistä asiaa:
Täydellinen tietämättömyys faktoista sinulla: Tietämättömyys siitä että Suomen lakeja säätää Eduskunta. Hallitus ei säädä lakeja.
Keskustan eduskuntaryhmä 49 kansanedustajaa
Kokoomus 37 kansanedustajaa
Vihreät 15 Kansanedustajaa
Sosialidemokraattinen eduskuntaryhmä 33 kansanedustajaa
Vasemmisliitto 12 kansanedustajaa
Ruotsalainen eduskuntaryhmä 10 Kansanedustajaa
Kristillisdemokraattinen eduskuntaryhmä 5 Kansanedustajaa
Perussuomalaiset 38 kansanedustajaa.
"Täydellinen tietämättömyys faktoista sinulla."Hallitus ei säädä lakeja mutta päättää mitä niistä koskaan säädetään.
Hallituspuolueen klikki on
Keskustan eduskuntaryhmä 49 kansanedustajaa
Perussuomalaiset 38 kansanedustajaa
Kokoomus 37 kansanedustajaa
= 124 edustajaa
Hallituksen voi nyt kaataa irrottamalla klikistä 24-25 edustajaa. Kokoomus pystyi 37 kpl määrällä kiristämään muutoksen hallituksen sotepäätökseen vaikka edes kyseessä ei ollut mikään maata kaatava kriisi. Heillä vaan sattumoisin on pokerinaamaa.
On teoriassa mahdollista, että vihreät+RKP+Kristilliset olisivat lähteneet pönkittämään hallitusta vielä syksyllä mutta pidän erittäin epätodennäköisenä, että se olisi tapahtunut ilmaiseksi Kepun ja Kokoomuksen kannalta. Myöskin on vaikea uskoa, että nykyiset ihan optiset harhat mitä kiristyksiä maahanmuuttoon on tehty, ei olisi tehty yksistään Kepun ja Kokoomusten taloudellisten syiden pohjalta. (Ainoat tehnyt muutokset näyttäisi olevan vahvasti samaperustaisia kuin suunnitellut sosiaalietuleikkaukset.)
Ja suurin ongelma oli sisäministerin pallin ottamattomuus. Se ainakin oli persujen omissa käsissä. Henkilökysymys on toisella tasolla samaa kuin klikkikysymys. Päätäntä tiivistyy käytännössä valmistelunkin kautta tiettyihin palleihin ylöspäin portaita kavutessa. Tämä näkyy nyt kun perheenyhdistämislaki on kokonaan vesitetty Urpon toimesta, poislukien kokoomuspohjaiset muutostarpeet - jotka on mukana.
Nyt persut on jo oman pelinsä pelanneet ja menettäneet.
Quote from: James Hirvisaari on 11.02.2016, 19:52:43
Mielestäni Marja Santikka roast show oli aivan loistava.
Millä tavalla show oli loistava? Santikkahan oli äärimmäisen naiivi ja lapsellinen. Katsoin ohjelman vain, koska tiesin Jussin esiintyvän siinä. En ole koskaan nähnyt missään näin fanaattista ja mielipuolista juontajaa. Lääkkeet oli jäänyt selkeästi ottamatta ja faktat tarkistamatta.
Quote from: Tapza on 11.02.2016, 20:05:26
Eikös Paavo uumoillut puolueestaan jonkinlaista metapuoluetta jossa voi edelleen kuulua muihinkin puolueisiin. Jospa Jussin ei tarvitsekaan erota persuista ovet paukkueen, riittää kun liittyy näyttävästi KPhen? Mitä siitä sitten käytännössä seuraisi, mene ja tiedä.
KP:n jäseniä voivat olla vain kansanedustajat ja mepit. Jäsenien on valittava puolue. Tukiryhmäläiset, joihin itsekin ilmoittauduin, voivat KP:n mukaan kuulua muihinkin puolueisiin.
T Kaupunkisuunnittelija
Homman ensimmäinen KP:n tukiryhmäläinen
Yritin jatkaa. Pääsin etenemään noin kaksi minuuttia, kun nauha meni jälleen poikki, kun Vapahtajamme Marja alkoi luetella maahanmuuton kivoja puolia. Pihaleikit ja pallopelit mainittu.
Olen sitkeä, mutta tällaisen edessä on nöyryttävä. En pysty jatkamaan. Jussi Halla-aho, kunnioitukseni sinua kohtaan on ikuinen. Itse olisin menettänyt itsehillintäni viimeistään tuossa kohtaa, joko rävähtäen nauramaan tai sitten itkemään.
Uskoni ihmiskuntaan horjuu.
edit: yritän jatkaa vielä silti. Nyt verensokerini on liian matala tällaiseen. Palataan asiaan hetken kuluttua.
Toi toimittaja on kyllä uskomaton idiootti, kysyi samaa kysymystä ekat 10 min.
Quote from: Toni R Jyväskylästä on 11.02.2016, 20:20:29
Toi toimittaja on kyllä uskomaton idiootti, kysyi samaa kysymystä ekat 10 min.
Oisko sit auttanu jos siihen ois vastannu siihen kerralla.. en tiedä
Quote from: Toni R Jyväskylästä on 11.02.2016, 20:20:29
Toi toimittaja on kyllä uskomaton idiootti, kysyi samaa kysymystä ekat 10 min.
Mahtaako toimittaja viitata "kivoilla pelihetkillä" maahanmuuttajien kanssa Taharrus gamaeen? Kuinka tyhmä ihminen voi olla - ei mitään rajaa!
Quote from: Toni R Jyväskylästä on 11.02.2016, 20:20:29
Toi toimittaja on kyllä uskomaton idiootti, kysyi samaa kysymystä ekat 10 min.
https://www.youtube.com/watch?v=nF4kGgH5C5s
Lisäksi sen toimittelijan Gertrud-kampaus oli aivan selvä viittaus kolmanteen valtakuntaan, en kyllä mitään muuta noilta Ylen syöttiläiltä odottaisikaan.
Yksi parhaita Halla-ahon haastatteluja mitä olen nähnyt. Pidän juuri tuosta viileän analyyttisestä asenteesta ja kunnollisista vastauksista kysymyksiin. Parhaita oli se, kun haastattelija kysyi, voitaisiinko ottaa enemmän kiintiöpakolaisia. Tähänhän useimmat poliitikkomme vastaavat "kyllä, mutta ei kovin paljoa" tai jotain siihen tyyliin. Jussi kysyi hyvin, miksi otamme tänne täysihoitoon (hyvä ilmaisu!) muutamia kymmeniä tuhansia miehiä, kun voisimme samalla rahalla auttaa sata- tai tuhatkertaista määrää sodasta todella kärsiviä, pääosin naisia ja lapsia, pakolaisleireillä.
Quote from: sammuva on 11.02.2016, 20:24:49
Quote from: Toni R Jyväskylästä on 11.02.2016, 20:20:29
Toi toimittaja on kyllä uskomaton idiootti, kysyi samaa kysymystä ekat 10 min.
Oisko sit auttanu jos siihen ois vastannu siihen kerralla.. en tiedä
"Pitäisikö turvapaikanhakijat ottaa avosylein vastaan vai vihamielisesti?" Ei tollaseen voi mitään järkevää vastata, kun asiat eivät ole noin mustavalkoisia.
Quote from: Heppu Dille on 11.02.2016, 20:06:18
Minun mielestäni Halla-aho pärjäsi hyvin. Toimittaja oli selvästi ymmärtänyt, että ei kannata edes yrittää haastaa Halla-ahoa faktoilla, joten toimittaja pyrki pitämään keskustelun lähinnä tunne-elämän alueella. Toimittajan seuraava työpaikka lienee jossakin naistenlehdessä.
Noin minäkin ajattelin. Sama toimittaja vyörytti Orpon jokseenkin täydellisesti numeroilla ja faktoilla, jotka Orpolla olivat luonnollisesti jokseenkin hakusessa.
Nyt mulla jopa lähenteli myötätunto Marjaan päin. Tämä siksi, että hän taitaa olla YLEn kiteytymä. Siellä asenteet OVAT kuin lukiolaisen: "mut haluutsä ihan niin ku joskus vaan pelkästään auttaa?". Niinku ihan siis niinku auttaa vaikka itsensä hengiltä. Ei ehdottoman varmaa, mutta hyvänä päivänä olisin saattanut itse älytä sanoa, että auttaa voin hyvinkin ja hyvinkin usein eri ihmisiä, mutten ala koskaan KANTAMAAN ketään. Se kala ja se onki ja sitä rataa...
Enkä vieläkään ole saletti, että yksikään YLEläinen olisi samoista lähtökohdista ja samassa viitekehyksessä tekemisissä yhdenkään vanhan pakolaisen kanssa. Syksyisistä puhumattakaan.
Muuten, onko se Sannikka, joka on ottanut/suosittanut Husun YLEen duuniin? Hän kun on järkännyt duunin jollekin pakolaiselle.
Toimittajan "katsokaamme ympärillemme, meillä on kuitenkin melko rikas yhteiskunta", sai pienen naurukohtauksen allekirjoittaneessa. Mun siskollakin on hieno talo, täynnä viimeisintä elektroniikkaa ja kaikki on ostettu lainalla. ;D
Löysin tällaisen ketjun vahingossa ja lukaisin pari tuoreinta sivua.
Arvostan ja toisaalta ihmettelen ihmisten kykyjä. Miten ihmeessä jonkun vieteri venyy niin että pystyy katsomaan näitä Ylen "ajankohtaisohjelmia"... mulla loppui kyky jo 2-3 vuotta sitten.
Quote from: Osiris on 11.02.2016, 20:14:23
Yritin jatkaa. Pääsin etenemään noin kaksi minuuttia, kun nauha meni jälleen poikki, kun Vapahtajamme Marja alkoi luetella maahanmuuton kivoja puolia. Pihaleikit ja pallopelit mainittu.
Maahanmuuton plussat Marjan mukaan:
-ystäviä
-kivoja pelihetkiä
-naapuruussuhteita
-kulttuurituntemusta
-kivoja ruoanlaittohetkiä
Yllättäen nämä perustelut ovat kaikki kovin human interest -tyyppisiä. Maahanmuuttopolitiikkaa voi verrata yrityksen henkilöstöpolitiikkaan: pitää ajatella työtä hakevan henkilön lisäksi myös yrityksen etua. Miltä kuulostaisi, jos yritykseen palkattu uusi työntekijä olisi mahtava ystävä ja naapuri, jonka kanssa on kiva pelailla ja kokata. Hän edustaa lisäksi eksoottista kulttuuria, vaikka ei pystykään tekemään mitään laskutettavaa työtä. Ei kuulosta miltään yritysmaailman menestysreseptiltä.
Quote from: takalaiton on 11.02.2016, 21:17:11
Maahanmuuton plussat Marjan mukaan:
-ystäviä
-kivoja pelihetkiä
-naapuruussuhteita
-kulttuurituntemusta
-kivoja ruoanlaittohetkiä
Mihinkään näistä ei tarvita turvapaikanhakijoita.
Quote from: takalaiton on 11.02.2016, 21:17:11
Maahanmuuton plussat Marjan mukaan:
-ystäviä
-kivoja pelihetkiä
-naapuruussuhteita
-kulttuurituntemusta
-kivoja ruoanlaittohetkiä
Miksiköhän mihinkään noista tarvitsisi nimenomaan maahanmuuttajia? Ellei sitten satu olemaan suomalaisia vihaava rasisti.
EDIT. En näköjään ole aatoksineni yksin.^.
Quote from: B52 on 11.02.2016, 19:34:11
Tässä koko "haastattelu":
https://www.youtube.com/watch?v=nF4kGgH5C5s
No niin. Kolmannella kerralla se nauha saatiin loppuun. Välissä lasagne ja pari tupakkaa.
Sanattomaksi vetää. En oikein edes tiedä, mistä tällaista pitäisi lähteä purkamaan. Mielessä on ajatuksia YLE:n vastuusta työantajana. Seurataanko esimerkiksi työntekijöiden henkistä jaksamista, työkykyä tai yleensäkin elämäntilannetta. Olisisko paikallaan joku läheisen ja ymmärtäväisen esimiehen pieni kysymys ennen nauhoituksia: "miten sinulla menee?".
Eittämättä kyseinen toimittaja on älykkyydeltään keskivertoa parempi, mutta toisaalta taas älykkäät ihmiset hyvin nopeasti kyllä yleensä ymmärtävät, milloin he keskustelevat älykkyydeltään ylivertaisemman kanssa. Nyt en ole ihan varma, että ymmärsikö toimittaja tämän. Toisaalta, en kiellä joidenkin tajuntaa laajentavien, yleensä laissa kiellettyjen, aineiden hetkellistä vaikutusta ymmärrykseen ympäristöstä.
Haastattelusta itsestään nyt tavallaan olla vaikea mitään mieltä. Toinen puhuu maan ja Euroopan politiikasta, toinen kivoista pihaleikeistä. Ota tässä nyt sitten kantaa.
Sannikka pelaa aika kieroa peliä. Hän ei yritäkään haastaa Jussia faktoissa ja numeroissa, jotka ovat Halla-ahon vahvaa aluetta. Sen sijaan hän yrittää heittää kierresyötöillä Halliksen pois tasapainosta puhumalla täysin löperöistä human interest -aiheista. Ne kuitenkin purevat merkittävään osaan äänestäjäkuntaa, siihen jolle miljarditkin on vain numeroita paperilla eikä oikeastaan keneltäkään pois.
Vankkaa Jussin esiintyminen taas oli. Ehkä tietynlaista tunteisiinvetoavuutta hänenlaisillaan faktapersuilla saisi olla, että tietyt äänestäjäryhmät heräisivät ymmärtämään, miten iso merkitys maahanmuuttoasioilla nyt ja jatkossa on.
Quote from: Tosiasiallinen Nuiva on 11.02.2016, 21:21:10
Quote from: takalaiton on 11.02.2016, 21:17:11
Maahanmuuton plussat Marjan mukaan:
-ystäviä
-kivoja pelihetkiä
-naapuruussuhteita
-kulttuurituntemusta
-kivoja ruoanlaittohetkiä
Miksiköhän mihinkään noista tarvitsisi nimenomaan maahanmuuttajia? Ellei sitten satu olemaan suomalaisia vihaava rasisti.
Todellakin, suomalaisten EIVÄT voi tarjota tälläistä suomalaiselle. Tässä Marjassa kulminoituu suvaitsevaiston ajattelutapa. Mikään haitallinen asia ei ole tarpeeksi haitallinen näiden mukavien hetkien rinnalla. Kaikki raiskaukset, rikokset, velkarahaksi eläminen ei ole mitään kun saa ystäviä. Kivoja ruokia. Kulttuurituntemuksiahan noissa negatiivisissakin saa että sinänsä totta. Marjan mielestä matu on integroitunut kun hän saa ystäviä. Hyvä lähtökohta tietty kun ajattelee esim. raiskauksia, parempi ystävä joka ei tee rikoksia ihmisyyttä vastaan raiskaamalla mutta pystyykö hän elättämään itsensä ei ole integroitumisen mitta. Kuten Jussi totesi, pitäisi olla yhteisesti sovitut integroitumisen mittarit. Tässä se varsinainen ongelma taitaa ollakin. Mittareita ei haluta valita koska kaikki järkevät mittarit näyttäisivät tilanteen olevan järkyttävän huono. Sitten nämä ns kiva kaveri mittarit taas saisivat Suomen näyttämään vieläkin naurettavammalta ulkomailla.
Muuten hyvä, HA sai sanoa suhteellisen vapaasti asiansa. Painostus oli asiallisen tiukkaa kuten toimittajalla pitääkin olla. Tälläisiä tilaisuuksia kun olisi lisää niin sanoma leviäisi. Hyvä Jussi! Suomi tarvitsee sinua, muut on aikalailla vellihousuja.
Quote from: takalaiton on 11.02.2016, 21:17:11vaikka ei pystykään tekemään mitään laskutettavaa työtä. Ei kuulosta miltään yritysmaailman menestysreseptiltä.
Ei YLEssä ymmärretä sellaista konseptia kuin laskuttaa, tulosvastuu jne. Rahat tulee taikaseinästä ja sähkö töpselistä.
Quote from: Toni R Jyväskylästä on 11.02.2016, 20:56:33
Toimittajan "katsokaamme ympärillemme, meillä on kuitenkin melko rikas yhteiskunta", sai pienen naurukohtauksen allekirjoittaneessa. Mun siskollakin on hieno talo, täynnä viimeisintä elektroniikkaa ja kaikki on ostettu lainalla. ;D
Mullakin on uudehko talo ja pelit ja vehkeet mutta tilillä ei paljoakaan rahaa, kaikki menee mitä tulee ja elän hyvin nuukasti. Talon kaltaisen pääoman seinästä ei valitettavasti voi käydä veistämässä seteleitä.
Minä en nyt pääse tästä yli. Auttakaa.
Elämmekö me tuon toimittajan kanssa samassa todellisuudessa? Miten tuo homma oikein toimii: aamulla vetäistään joku valkoinen nappi aamupuuron seassa, ja kaikki paha katoaa ja lakkaa vain yksinkertaisesti olemasta? Vai miten? Saako niitä nappeja jostain ja voitaisiinko niitä sitten toisaalta syöttää koko maapallon väestölle, jos ne kerran todistetusti noin ilmeisesti toimii. Ratkaisimmeko tässä Marjan avulla ikuisen dilemman maailmanrauhasta? Vähintään viisinkertainen Nobelin rauhanpalkintohan tuollaisesta löydöksestä pitäisi myöntää.
Vai mitä täällä nyt tapahtuu?
Tahtoisin mennä nukkumaan jotenkin tyynen rauhallisena, jelpatkaa hyvät ystävät. Oikeasti.
edit: löysin itseäni tyydyttävän vastauksen. Haastattelun aikana toimittajaan vaikutti todennäköisesti jokin tämmöinen gravitaatioaalto jossain kaulan ja päälaen välisellä alueella: http://www.tiedetuubi.fi/avaruus/tee-se-itse-gravitaatioaaltoja-kotikonstein
Niin, ongelma on juuri se, että mestarin painoarvo lepää kirjoitetun tekstin olemuksessa, ja hyvässä lykyssä sellaisessa väkevässä kettuuntuneessa tilassa pulppuavasta tulituksesta myrkkynuolia. En tiedä onko mestari positioinut itsensä tuollaisen kioski-sonnan yläpuolelle, mutta mitä hän toisaalta odotti, että ohjelmassa käytäisiin läpi?? Ehkä vaikuttavin ongelma oli se samanaikainen tylsistyminen ja kuitenkin hieman jäljessä oleminen sen ho**per**** provosoivia juttuja kohtaan. Tuohon tilaisuuteen olisi kaivattu sanansäilän velhoa, sellaisia meillä on Jukka Hankamäki ja James Hirvisaari. Ehdottoman hyvä on ajoittain myös Seppo Lehto, mutta hän on luonnollisesti tähän liittyen asia erikseen...
Vielä pahempi vaihtoehto tuolla olisi ollut Olli Immonen. Mutta mitä tulikin mieleeni juuri tätä kirjoittaessa, josta piti mainita jo aiemmin iltapäivällä! Nimittäin musta hevonen Juho Eerola! Hän oli suorastaan erinomainen siinä kioski ohjelmassa, josta täällä oli mainintaa. Vähintään sellaista tasoa pitäisi olla kenellä tahansa joka itsestään antaa murusen sielua tuollaiselle sosiaalihuoraamiselle, mitä kioski edustaa.
Jos tuonne mennään, sinne mennään panemaan ranttaliksi miehet ja naiset!! Helvetti, nuo kysymyksethän olivat juuri luonteeltaan naiveimpia ja helpoimpia mitä olla ja voi! Tottakai olen ylpeä valkoisesta rodusta, mutta en lähtisi välttämättä ihan noin fanaattiseksi. Sitten vähän perustetta miksi ryhmällä ja yksilöllä on useimmiten tapana olla kiinnostunut omasta kulttuurillisesta viitekehyksestä jne jne.
Sitten nuo tyhmät tasa-arvojutut ja muut, kaikkiin olisi voinut vastata naureskellen oikein sellainen kreivin virne päällä, älykästä, ironista ja asiallisen nöyryyttävää juttua. Koska nyt olemme siinä tilanteessa, jossa tarvitaan pistää vastapalloon. Sitä emme tänään nähneet...
Tavion ehdotuksessa siis.
Karkotus olisi lisärangaistus varsinaisen rangaistuksen lisäksi. Tämä olisi ongelmallista, ehkä jopa perustuslaillisesti ongelmallista. En tiedä voiko tuo mennä edes läpi muuttamatta yhdenvertaisuuslakia ja perustuslakia.
Rangaistus kärsittäisiin Suomessa, jonka jälkeen vasta karkotus. Suomen vankila ei ole mikään rangaistus paskanastaniasta tulevalle. Suora karkotus. Ei mitään ylläpitoa hotellissavankilassa.
--
Halla-aho puhui kaiken minkä tiesin jo. No ehkä vähän enemmän, mutta olisin kai nuokin tiedot voinut kaivaa esille, jos olisin vaivautunut. En vain ymmärrä miksi minun pitäisi vaivautua. Olenhan äänestänyt edustajan itselleni eduskuntaan.... Kreikat, Italiat ja Islannit eivät kiinnosta. Ei kiinnosta ketkä hakevat turvapaikkaa. Ei kiinnosta edes ketkä ja kuinka paljon hakevat Suomesta turvapaikkaa. Perheenyhdistäminenkään ei kiinnosta. Mitään uutta ei tullut esille. Junes Lokaltakin saa uudempaa tietoa.
Särähti korvaan, että mitä hittoa senegalilaiset hakevat turvapaikkaa EU:sta? Ja se, että Halla-aho puhuu EU:sta, EU:sta ja EU:sta. Liittovaltio, liittovaltio, liittovaltio.
Ainut mikä kiinnostaisi on, että millä prkleellä mutamatuvyöry pysäytetään! En kuullut tähän ratkaisua. Puhuttiin jälleen kerran vetovoimatekijöiden karsimisesta x5, käytäntöjen kiristämisestä x12, maan sisäisestä paosta x3, ulkovaltioiden Dublin-sopimuksen noudattamisesta x3, EU:n sisäisistä siirroista, EU:n sisärajojen valvonnasta x2, EU:n ulkorajojen valvonnasta.
Hieman moitittiin hallitusta, mutta vain sisäministeriötä. Eikö hallituksessa ole esimerkiksi ulkoministeriö, oikeus- ja työministeriä ja soteministeriä.
Rivien välistä kuunneltuna ratkaisuna voisi olla muutto Portugaliin.
Voisin pitää seuraavassa miekkarissa samanlaisen puheen. Pääsisinköhän mepiksi... Ja kyllä, minä olen -ttuuntunut, kyyninen ja kyllästynyt. Myönnä olevani myös kusipää.
--
Sitten pyssykkädirektiiveistä. Lyhyesti sanottuna direktiivi on kirjoitettu päin muumia. Missä EU, siellä ongelma, oli joskus joku sanoma. Sitä ei nykyään oikein enää käytetä. Syytä en tiedä miksi hyvä sanonta on kadonnut nykyjargonista.
--
Haastatteluja en ehtinyt katsomaan.
"Karkotus olisi lisärangaistus varsinaisen rangaistuksen lisäksi. Tämä olisi ongelmallista, ehkä jopa perustuslaillisesti ongelmallista."
Karkoitus ei ole rangaistus vaan hallinnollinen toimen pide, jolla suojellaan kansalaisia.
Hetkinen. Kyllähän Suomesta karkotetaan nytkin. Tai tuomitaan karkotus, mitä ei sitten saada tapahtumaan. Mikä osa siinä muutoksessa muka olisi perustuslainvastaista?
Haluaisin omalta osaltani täydentää keskustelua Marja Sannikan Halla-aho -haastattelua koskien.
Sannikan ohjelma on usein varsin hyvä, ja niin oli nytkin. Hän esittää hyvin suorasukaisesti "ikäviä" kysymyksiä, eikä hevin anna periksi haastateltavan yrittäessä vältellä vastaamista. Halla-ahon kohdalla tuo konsepti vain ei toimi, koska Hallis ei yhtään kiemurtele tai mielistele, korkeintaan osoittaa hyvin selvästi nuivuutensa tahallisen väärinymmärryksen pohjalta esitettyihin kysymyksiin. Poliitikkoa saa ja pitää hiillostaa, edusti tämä mitä kantaa tahansa, myös nuivaa.
Esim. vastakkainasettelun lietsoja ja yleijeesustelija Ville Niinistön Sannikka harjasi taannoin hyvin ja huolella, Ville kun yritti peruspoliitikon tavoin vaihtaa puheenaihetta ikävien väitteiden edessä.
Joskus taas Sannikan haastateltavana on niin saippuanliukas ja väritön poliitikko, että keskustelu jää vaisuksi. Hänen tyyliinsä muutenkin kuuluu tuollainen harkitun "lapsekas" olemus ja silmienräpsyttelyjutustelu. Älkää antako sen hämätä, hän on yleensä erittäin hyvin valmistautunut haastatteluihin ja jää jankkamaan ihan oikeisiin kohtiin.
Lisäksi ohjelman plussiin kuuluu se, että on AINOA suomalainen politiikan keskusteluohjelma jossa ovat vain toimittaja ja vaikuttaja-haastateltava kahdestaan ja rauhassa, ilman twiittejä, inserttejä, jne.
Alkoi kotisohvallakin hihityttää kun Hallis alun ihmettelyn jälkeen alkoi mokeltaa arabiankielisiä lauseita, ja Mestaria alkoi itsekin naurattamaan. En ole koskaan nähnyt Halla-ahon hymyilevän haastattelussa, poikkeuksena jokin satunnainen pilkallinen virnehdys tyhmälle kysymykselle.
Quote from: sammuva on 11.02.2016, 19:47:19
Kylmä tosiasiahan on se että Halla-ahosta ei voi saada hyvää haastattelua aikaiseksi. Ei hän vain ole sellainen seurapiirityyppi joka osaisi heittää rennosti läpäleissonia studiossa vaan homma menee siihen että Jussi posket hehkuen yrittää välttää kaikkia kuviteltavissa olevia "ansoja" mahdollisimman vaikean kautta selittäen. Usein turhaan.
Esimerkiksi kysymys siitä että kannatatteko "valkoista suomea" olisi voinut vaan vastata että en kannata ja that's that. Tai kysymykseen yhteisestä ihmisarvosta olisi voinut vastata vaan että kannatan. En keksi yhtään syytä miksi se piti leipoa tuollaiseksi vaivaannuttavaksi paskaksi.
Paskasi saat pitää tykönäsi, kiitos, mutta ehkä voit hiukan ajatella, miksi Halla-ahon tapa vastata on se mikä on. Ajatteleminen ei tee varsinaisesti kipeää. Monet ovat saaneet siitä hyvän harrastuksen ja jopa ammatin.
Quote from: Kulttuurirealisti on 11.02.2016, 22:06:32
Hetkinen. Kyllähän Suomesta karkotetaan nytkin. Tai tuomitaan karkotus, mitä ei sitten saada tapahtumaan. Mikä osa siinä muutoksessa muka olisi perustuslainvastaista?
Katsokaa se tuumaustunti. Taviohan sanoo, että se tulisi lisärangaistuksena lakimuutoksen jälkeen. Silloin se rikkoisi perustuslaillista yhdenvertaisuutta valitettavasti.
Jos tänne tulee vuodesta toiseen kymmeniä tuhansia köyhiä ulkomaalaisia ja muutenkin talous kuralla ja kansa on kadulla protestoimassa, niin Halla-aho menee taas tällaiseen ohjelmaan.
Sannikka kysyy: "No, oletko vihainen?"
Halla-aho: "Miten niin?"
S: "No kun kansa on kadulla protestoimassa."
H: "Ymmärrän hyvin, että kansalla on ongelmia."
S: "Mutta entä pihaleikit maahanmuuttajien kanssa?"
H: "Mitä niistä?"
S: "Miksei kansa ole leikkimässä maahanmuuttajien kanssa?"
H: "Nyt on kyllä tuo taloustilanne niin huono, että ei varmaan huvita leikkiä."
S: "Miksi olette niin pessimistisiä? Onko leikkiminen nyt pannassa?"
H: "Ei tietenkään, mutta..."
S: "No niin, voisitte mennä vähän leikkimään."
H: "... jos nyt jatkan ajatustani kun se jäi kesken. Ihmiset eivät ole leikkituulella, kun talous valuu viemäristä."
S: "Mutta eikö leikkiminen tee iloiseksi?"
H: "Tässä on nyt tärkeämpääkin tekemistä."
S: "Onko protestoiminen tärkeämpää kuin onni ja ilo?"
H: "Toki ongelmia yritetään ratkaista..."
S: "Leikkimällä?"
H: "..."
S: "Itse olen jo leikkinyt yhden maahanmuuttajan kanssa. Oletko sinä?"
H: "Minulla ei ole nyt oikein aikaa leikkiä, koska minun pitää tehdä ratkaisevia poliittisia päätöksiä."
S: "Mutta oletko sitä mieltä, että ihmisten kannattaisi leikkiä?"
H: "..."
Jne..
Quote from: khevonen on 11.02.2016, 22:55:35
Quote from: Kulttuurirealisti on 11.02.2016, 22:06:32
Hetkinen. Kyllähän Suomesta karkotetaan nytkin. Tai tuomitaan karkotus, mitä ei sitten saada tapahtumaan. Mikä osa siinä muutoksessa muka olisi perustuslainvastaista?
Katsokaa se tuumaustunti. Taviohan sanoo, että se tulisi lisärangaistuksena lakimuutoksen jälkeen. Silloin se rikkoisi perustuslaillista yhdenvertaisuutta valitettavasti.
Ei Suomessa oleskelu ole yhdenkään ulkomaan kansalaisen perustuslaillinen oikeus, jota ei missään tapauksessa voida rajoittaa.
Quote from: M on 11.02.2016, 22:47:44
Paskasi saat pitää tykönäsi, kiitos, mutta ehkä voit hiukan ajatella, miksi Halla-ahon tapa vastata on se mikä on. Ajatteleminen ei tee varsinaisesti kipeää. Monet ovat saaneet siitä hyvän harrastuksen ja jopa ammatin.
No ylimielinen mulkkuasenne varmaan toimii omaan porukkaan. Mutta sillä on rajansa millaisiin ihmisiin se puree. Useimmat pitävät ylimielisyyttä negatiivisena ominaisuutena.
Quote from: sammuva on 11.02.2016, 23:55:09
---
No ylimielinen mulkkuasenne varmaan toimii omaan porukkaan. Mutta sillä on rajansa millaisiin ihmisiin se puree. Useimmat pitävät ylimielisyyttä negatiivisena ominaisuutena.
Mulkkuasenneko jäsen M:ltä!
Ylimielisyys eli arroganssi todella heikentää suoritusta. Siinä on antagonistinen ristriita jäsen M:n kohdalla.
Jussi teki todella hienon työn haastattelussa. Välillä näki miten otti päähän todella tyhmät kysymykset. Turha mitään tuosta muutella, tyyli on hioutunut ja 100% faktaa. Ei ihme ettei H-A:ta uskalleta haastaa väittelyssä.
Quote from: sammuva on 11.02.2016, 23:55:09
Quote from: M on 11.02.2016, 22:47:44
Paskasi saat pitää tykönäsi, kiitos, mutta ehkä voit hiukan ajatella, miksi Halla-ahon tapa vastata on se mikä on. Ajatteleminen ei tee varsinaisesti kipeää. Monet ovat saaneet siitä hyvän harrastuksen ja jopa ammatin.
No ylimielinen mulkkuasenne varmaan toimii omaan porukkaan. Mutta sillä on rajansa millaisiin ihmisiin se puree. Useimmat pitävät ylimielisyyttä negatiivisena ominaisuutena.
Yritä tehdä sille jotakin.
Quote from: Pölhökustaa on 11.02.2016, 22:35:32
Hänen tyyliinsä muutenkin kuuluu tuollainen harkitun "lapsekas" olemus ja silmienräpsyttelyjutustelu. Älkää antako sen hämätä
Olen tavallaan työhistoriani muokkaavana oppinut tässä parin viime vuoden aikana, että musta on tullut äärimmäisen tarkka ihmistuntija. En edes itse tiedä, miksi ja mistä merkeistä osaan lukea ihmisiä niin hyvin, mutta osaanpahan vaan. Siksi tuo tuollainen keimailu ei mene ainakaan minuun läpi, eikä tietyillä kyvyillä varustettuihin muihinkaan. Esimerkiksi niitä muita on täällä hommaforumilla paljon.
Mutta entäs ne sadattuhannet irmelit,arjat, paavot ja pertit. Heitä millään tapaa väheksymättä tai aliarvioimatta, olisi todella mielenkiintoista tuonkin propagandarainan jälkeen tietää, että mikä oli niin sanotusti massan ajatus ko. haastattelusta. Minä olen sitä mieltä, että tuo
haastattelu tässä maailmanpoliittisessa tilanteessa oli aivan järkyttävän naiivi, tarkoituksenhakuinen ja omaakin agendaansa syövä, mutta minä olenkin minä. Mitä jäivät ajattelemaan irmelit,arjat, paavot ja pertit?
Quote from: Osiris on 12.02.2016, 07:52:11
Quote from: Pölhökustaa on 11.02.2016, 22:35:32
Hänen tyyliinsä muutenkin kuuluu tuollainen harkitun "lapsekas" olemus ja silmienräpsyttelyjutustelu. Älkää antako sen hämätä
Minä olen sitä mieltä, että tuo haastattelu tässä maailmanpoliittisessa tilanteessa oli aivan järkyttävän naiivi, tarkoituksenhakuinen ja omaakin agendaansa syövä, mutta minä olenkin minä. Mitä jäivät ajattelemaan irmelit,arjat, paavot ja pertit?
Ymmärrän mitä sanot. Mielestäni tuota haastattelua voi tarkastella useasta eri näkökulmasta:
- Suomalaisen poliittisen keskustelun yleinen heikko taso. Argumentointi uutistoimittajista alkaen lähtee usein tahallisen väärinymmärryksen kautta asetetuista kysymyksistä, syynä ehkäpä se, että tällöin ikäänkuin laitetaan vastapuoli heti selittelyasemaan.
- Halla-ahon itsensä valitsema tinkimätön tyyli, jossa hän ei pyri selittelemällä oikaisemaan hänelle asetettuja "tyhmiä" kysymyksiä, vaan usein vastaa samantasoisella vastauksella tai vastakysymyksellä, peittelemättä halveksuntaansa moista älyllisesti epärehellistä kysymyksenasettelua vastaan. Esimerkkinä tästä "valkoinen Suomi".
- Marjan Vallassa -ohjelmaa aiemmin katsoneena osasin odottaa juuri tällaista haastattelua: yksinkertaisesti muotoiltuja kysymyksiä, joihin haastateltavan on lopulta vastattava vaikkei haluaisikaan. Ymmärrän sen, että jollei aiemmin ole katsonut näitä ohjelmia, ja ensimmäistä kertaa haastateltavana on oma suosikkipoliitikko, syntyy antipatia. Minun täytyy sanoa, että esim. villeniinistön taannoinen haastattelu paljasti todella läpinäkyvästi tuon populistisen ja vastakkainasettelua ajavan autoverohuijarin jeesustelutyylin.
- Keskusteluohjelma on olosuhde. Hyvä keskusteluohjelma on kaikille haastateltaville vakioitu olosuhde, jossa kaikkia kohdellaan samalla tavoin. Mielestäni tähän Sannikan ohjelma pyrkii, ja pitkälti onnistuukin.
Mutta mitä ne pertit ja irmelit ajattelivat? Jos sekä ohjelma että Halla-aho ovat uusia tuttavuuksia, ajattelevat todennäköisesti että onpas tuo Halla-aho kylmä- ja kuivakiskoinen, pahantuulinen, iloton nihilisti. Tai, että siinäpäs analyyttinen, kuivakiskoinen, pokkuroimaton asiaansa uskova oman tiensä kulkija.
voisin siteerata sannin uutta biisiä, että mitähän vittua :facepalm:
Sammuva kirjoitti: "Esimerkiksi kysymys siitä että kannatatteko "valkoista suomea" olisi voinut vaan vastata että en kannata ja that's that. Tai kysymykseen yhteisestä ihmisarvosta olisi voinut vastata vaan että kannatan. En keksi yhtään syytä miksi se piti leipoa tuollaiseksi vaivaannuttavaksi paskaksi."
Yksi syy voisi olla se, että vastaaminen ensimmäiseen kysymykseen "en kannata" olisi helposti luettavissa irtisanoutumisena rasismista ja oman olemassaolon anteeksipyytelynä ja mateluna Hyvän ihmisen edessä. That's that. Sama pätee siihen, miksi kysymys ihmisarvosta piti käsitellä niin perusteellisesti.
Quote from: Matias Turkkila on 10.02.2016, 23:38:44
Olisi hienoa voida puhua vapaasti. Ihan oikeasti se olisi hienoa. Mutta se on valitettavasti mahdotonta. Ihmiset, jotka tuntevat lainvalmistelun ja hallitusryhmien väliset neuvottelutulokset, eivät voi niistä asioista puhua. Sanaakaan. Ne tulokset, jotka aikanaan julkaistaan, ovat valtavan väännön tuloksia.
En epäile, etteivät nuivat PS-kansanedustajat yrittäisi parhaansa mukaan vääntää maahanmuuttopolitiikkaa tiukemmaksi. Olen varma, että he yrittävät vilpittömästi tehdä parhaansa.
Heti aluksi yhtenä suurena esteenä on se, että väännön lähtökohdaksi on otettu melko maltilliset vaatimukset. Rajojen sulkeminen haittamaahanmuutolta ja EU:sta eroaminen eivät ole edes pöydällä, vaikka nämä ovat todellisuudessa ainoat toimivat keinot. *
Vääntöjen loppupeleissä tulee esille se, että kepun ja kokoomuksen neuvottelijoilla on pitkä kokemus hallitustason väännöistä, kun taas persujen edustajilla ei vastaavaa neuvottelukokemusta ole. On helppo arvata, että mokuttajat ottavat aivan neuvottelujen viime metreillä esille jonkin yllättävän, pienen kompromissiratkaisun tai lisäyksen, joka tosi asiassa vesittää koko lain. Kokematon neuvottelija menee helposti ansaan ja hyväksyy vähäpätöiseksi luulemansa myönnytyksen perehtymättä siihen tarkemmin, koska haluaa päästä sopuun. *
Kaikkein suurin este PS-kansanedustajien vääntöjen onnistumiselle on kuitenkin se
täydellinen uskottavuuden puute, joka johtuu siitä, että kaikki tietävät Timo Soinin aina antavan periksi, jos pistetään kova persua vastaan,
koska Soinille on tärkeää ainoastaan oma ministerinpaikka.Voit Matias miettiä vaikka omalta kohdaltasi, miltä tuntuisi istua sellaisessa neuvottelupöydässä, jossa kaikki muut tietävät, että sinun esimiehesi tulee joka tapauksessa aina antamaan periksi.
Juuri tämän vuoksi olisi ensiarvoisen tärkeää, että nuivat persut rohkaistuisivat pistämään todellista painetta Soinin ja Sipilän ja Stubbin suuntaan tekemällä selväksi, että vaikka maahanmuutto ei ole Soinille hallituskysymys, heille se on. Jos Soini, Sipilä ja Stubb näkisivät, että suuri joukko PS-kansanedustajia on valmis omasta poliittisesta urastaan välittämättä vaikka kaatamaan hallituksen, mikäli maahanmuuttoon ei saada järkeä, jotain positiivista saattaisi ehkä jopa tapahtua.
Ja vaatimusten pitäisi tietenkin olla paitsi tiukkoja ja peräänantamattomia, myös riittävän suuria.
_____________
* vääntöjen lähtökohdista ja vesittämisistä tarkemmin esim. tuossa ketjussa:
http://hommaforum.org/index.php/topic,111014.msg2190173.html#msg2190173
Quote from: Jari Leino on 12.02.2016, 21:36:47
Juuri tämän vuoksi olisi ensiarvoisen tärkeää, että nuivat persut rohkaistuisivat pistämään todellista painetta Soinin ja Sipilän ja Stubbin suuntaan tekemällä selväksi, että vaikka maahanmuutto ei ole Soinille hallituskysymys, heille se on. Jos Soini, Sipilä ja Stubb näkisivät, että suuri joukko PS-kansanedustajia on valmis omasta poliittisesta urastaan välittämättä vaikka kaatamaan hallituksen, mikäli maahanmuuttoon ei saada järkeä, jotain positiivista saattaisi ehkä jopa tapahtua.
Johdannaisena kaikille ahteripuolueen toimijoille suora kysymys: oletko ensisijaisesti nuiva vai persu?
Olen varma, että väkivahva Leino ei antaisi Soinille tekohengitystä, ei yhtäkään puhallusta. Tässä tapauksessa kuolema on paljon parempi kuin elämä.
Quote from: James Hirvisaari on 12.02.2016, 22:08:59
Johdannaisena kaikille ahteripuolueen toimijoille suora kysymys: oletko ensisijaisesti nuiva vai persu?
Itse asettaisin kysymyksen: oletko kansallismielinen? Kansallismielisyys on nuivuutta laajempi käsite, johon nuivuus luonnollisesti kuuluu elimellisenä osana. Kansallismielisen tärkein ominaisuus on vastustaa Suomen suveneeriteetin luovuttamista ylikansallisille tahoille sen kaikissa muodoissa. Eduskunnassa ja EU-parlamentissa kansallismielisillä ei ole yhtään edustajaa, toisin kuin muualla Euroopassa.
Quote from: Matias Turkkila on 10.02.2016, 23:55:40
Herätkää. Tulkaa mukaan. Tehkää asioita. Te tiedätte, miten tässä käy muuten.
Mukaan mihin? Jussi liittyi yhteen isoon demariperheeseen, joka on hajotettu edelleen vasemmistoliittoon, vihreisiin ja persuihin, että voitaisiin jatkaa sitä samaa sekoilua kuin viimeisenä 40 vuotena Suomessa on harjoitettu.
Quote from: Jari Leino on 12.02.2016, 21:36:47
Juuri tämän vuoksi olisi ensiarvoisen tärkeää, että nuivat persut rohkaistuisivat pistämään todellista painetta Soinin ja Sipilän ja Stubbin suuntaan tekemällä selväksi, että vaikka maahanmuutto ei ole Soinille hallituskysymys, heille se on. Jos Soini, Sipilä ja Stubb näkisivät, että suuri joukko PS-kansanedustajia on valmis omasta poliittisesta urastaan välittämättä vaikka kaatamaan hallituksen, mikäli maahanmuuttoon ei saada järkeä, jotain positiivista saattaisi ehkä jopa tapahtua.
Ja vaatimusten pitäisi tietenkin olla paitsi tiukkoja ja peräänantamattomia, myös riittävän suuria.
Kuitenkin tilanne on se, että poliittista uraakaan ei ole tällä menolla luvassa, koska nuivien persujen omat tulevaisuudenkuvat.
Tulisi nyt esiin edes yksi edustaja, joka osaisi jotain.
It will all end up in tears.
Katsoin koosteen. Jussi veti ihan hyvin.
Quote from: Kulttuurirealisti on 11.02.2016, 21:30:18
Sannikka pelaa aika kieroa peliä. Hän ei yritäkään haastaa Jussia faktoissa ja numeroissa, jotka ovat Halla-ahon vahvaa aluetta. Sen sijaan hän yrittää heittää kierresyötöillä Halliksen pois tasapainosta puhumalla täysin löperöistä human interest -aiheista. Ne kuitenkin purevat merkittävään osaan äänestäjäkuntaa, siihen jolle miljarditkin on vain numeroita paperilla eikä oikeastaan keneltäkään pois.
Vankkaa Jussin esiintyminen taas oli. Ehkä tietynlaista tunteisiinvetoavuutta hänenlaisillaan faktapersuilla saisi olla, että tietyt äänestäjäryhmät heräisivät ymmärtämään, miten iso merkitys maahanmuuttoasioilla nyt ja jatkossa on.
Jussilta hyvä veto tässäkin koosteessa. Itse en hänen sijassaan olisi tuohon arabian oppituntiin lähtenyt mutta minä olenkin tosikko.
Quote from: Jari Leino on 13.02.2016, 20:50:16
Quote from: Matias Turkkila on 13.02.2016, 12:49:11
Quote from: Jari Leino on 11.02.2016, 21:09:16
Vuonna 2015 Suomeen tuli ennätysmäinen kansainvaellus, ja Soinin johtama PS on hallituksessa tämän kansainvaelluksen jatkumisen takuumiehenä.
Minun mielestäni nyt pitäisi viimeinkin myöntää, että Halla-ahon valitsema tie (kaikkien paukkujen keskittäminen persuihin) oli väärä. Sillä on päästy hallitus- ja meppipaikoille, mutta Suomen pelastaminen matuvyöryltä ei ole edistynyt lainkaan. Päinvastoin: Stubbilla on vapaat kädet tehdä mitä tahansa, koska PS on hallituksessa SSS-politiikan takuumiehenä eikä oppositiossa ole mitään puoluetta, joka voisi kasvattaa kannatustaan hallituksen mamutuspolitiikan johdosta.
Muuten hyvä, mutta ei pidä paikkansa. Jos maltat lukea SK:n jutun (http://suomenkuvalehti.fi/jutut/kotimaa/nain-perussuomalaiset-sanelivat-suomelle-uuden-pakolaispolitiikan/?shared=309331-23cde557-500) Kesärannan kokouksesta niin saat selville, että PS torppasi löyhän maahanmuuttopaperin ja sai tilalle huomattavasti tiukemman.
Paperi on paperia. Kyseinen maahanmuuttopaperi on varsin löysä ja sitä tullaan jatkossa tulkitsemaan löysästi ja vesittämään kaikin keinoin.
Ainoa toimiva ratkaisu tässä tilanteessa olisi laittaa rajat kiinni ja erota EU:sta. Se ei kuitenkaan Soinille sovi eikä taida monille muillekaan PS-kansanedustajille sopia.
Soinihan on jo moneen kertaan todennut, että rajat voidaan tarvittaessa laittaa kiinni [1 (http://"http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/soini-rajat-kiinni-pohjoismaissa-kiristyksia-valvontaan-perheiden-yhdistamiseen-ja-oleskelulupiin/5576350")], [2 (http://"http://www.iltalehti.fi/uutiset/2016012421008335_uu.shtml)]
Äsken ainoa sinulle relevantti toimintatapa oli PS-ryhmän hajoittaminen. Nyt se on EU-ero. Toistan itseäni ja sanon, että mahdollisia toimintatapoja on vaikka kuinka paljon.
Quote from: Jari Leino on 13.02.2016, 20:50:16
Quote from: Matias Turkkila on 13.02.2016, 12:49:11
Soini pisti itsensä noissa neuvotteluissa peliin. Se lukee SK:n jutussa ihan selvästi, mutta kait sitä on vähän vaikea hyväksyä, kun vuoden 2007 sanomiset edelleen kaihertavat.
Eivät Soinin vuoden 2007 sanomiset minua mitenkään kaiherra. Minun mielestäni Soini oli poliitikoksi ihailtavan rehellinen ja avoin kertoessaan omista tavoitteistaan ja perusarvoistaan (=oma valta, oma raha, oma napa, oma hyöty).
Jos minua jokin kaihertaa, niin se, että ne muut pöydässä istuneet "ostivat" Soinin myyntipuheet ja toimivat niiden mukaan.
Miksi sillä puheella olisi ollut vaikutusta mihinkään muuten kuin siihen, että sinä petyit Soiniin? Halla-ahohan oli ollut jo PS:ssä, ei olisi muuten pyrkinyt sen riveistä ehdolle.
Oli jo tuolloin ihan selvää, että PS tulisi pärjäämään paremmin kuin mikään silloinen vastaava projekti. Soini ei torjunut meitä silloin eikä missään vaiheessa sen jälkeenkään.
Toki EU-vaalien ehdokasasetannassa tuli vähän takapakkia. Ja silloinhan Muutos-spinoff lähti liikkeelle. Ehkä uskoit siihen silloin. En itse koskaan jaksanut ymmärtää, miten sen oli tarkoitus toimia. Ajatus siitä, että a) rakennetaan puolue jonka päätarkoitus on vastustaa maahanmuuttoa, mutta b) keskitytäänkin suoraan demokratiaan eikä varsinaiseen asiaan eli maahanmuuttoon, oli outo silloin ja se on outo edelleen. Suoran demokratian mallin toteutuminen olisi vaatinut massiivisen voiton edeuskuntavaaleissa. Ja vasta sen jälkeen olisitte päässeet varsinaiseen asiaan. Valitsemanne polku oli suoraan sanottuna toteutuskelvoton. Lopputulos oli juuri se, minkä näki jo etäältä. Eduskuntavaaleissa alle 10 000 ääntä, eikä minkäänlaista vaikutusmahdollisuutta mihinkään siihen, mitä tärkeänä piditte.
Paavon egoprojektin tukemisessa on suoraan sanottuna vähän samaa makua.
Maailmassa on kahdenlaisia ihmisiä - idealisteja ja pragmaatikkoja. Itse kuulun jälkimmäisiin. On parempi saada jotain aikaan kuin ei yhtään mitään aikaan. Mikä tahansa tiukennus maahanmuuttopolitiikkaan on parempi kuin ei mitään. Jos on laillisia tapoja, jolla maahanmuuttopolitiikkaa voidaan tiukentaa, käytän niitä. Osa niistä toimii. Osa epäonnistuu. Silti jatketaan. Jos kävelyä opetteleva lapsi kaatuu, hän nousee uudestaan pystyyn. Niin sen kuuluu mennä.
Jari, me teimme yhdessä monia asioita, ja ehkä teemme jatkossakin. Osa meni päin persettä, osa oli kirkuvia menestyksiä. En jaksaisi käyttää kovin paljoa aikaa sen muistelemiseen, mikä meni huonosti. Sanoin tässä jo liikaakin.
Tunnen paljon ihmisiä. Joillain on tahdonvoimaa enemmän, toisilla vähemmän. Sinä olet ihminen, jolla on poikkeuksellista henkistä voimaa. Toisinaan näen, että se voima etenee kokonaisuuden kannalta oikeaan suuntaan. Silloin hymyilyttää.
Quote from: Jari Leino on 13.02.2016, 20:50:16
Quote from: Matias Turkkila on 13.02.2016, 12:49:11
Quote from: Jari Leino on 11.02.2016, 21:09:16Minun mielestäni ainoa keino saada ehkä jotain konkreettista aikaan olisi se, että nuivat PS-edustajat toimisivat Väyrysen tavoin, joko omana nuivaryhmänään tai yhteistyössä Väyrysen kanssa. Tällä tavoin saataisiin ehkä Soiniin ja hallitukseen painetta tehdä jotain todellista.
Jo muinaiset roomalaiset tunsivat divide at imperan merkityksen. Hajalle lyödyt ryhmät ovat merkityksettömiä ja niiden yli on helppo juosta. Iso joukko voittaa pienemmän. Niin se on aina ollut, ja niin se tulee aina olemaan. Mun on tosi vaikea nähdä, miksi jaksat edelleen tarjota ainoana vaihtoehtona tuota rivien hajoittamista. Vaihtoehtoja on vaikka millä mitalla.
Ei ole mikään pakko hajottaa "rivejä". Voihan asian hoitaa niinkin, että Soini tekee Sipilälle ja Stubbille kertakaikkiaan selväksi, että rajojen sulkeminen ja EU-ero ovat PS:lle hallituskysymyksiä ja että Soini on tarvittaessa vaikka valmis luopumaan ministerinpallistaan.
Tämänkin aika voi joskus tulla eteen. EU-eron kohdalla tosin asia on epätodennäköinen, koska PS ei tällä hetkellä moista vaadi.
Quote from: Jari Leino on 11.02.2016, 21:09:16
Sinä yrität esittää, että PS:n eduskuntaryhmä on jotenkin yhtenäinen ryhmä, jonka kaikille jäsenille maahanmuuton kiristäminen on ensiarvoisen tärkeää. Näin asia ei tietenkään ole. Ja kaikkein heikoin lenkki on tietenkin puolueen puheenjohtaja.
Maahanmuutto ei ole kaikille koko poliittisen uran ykkösasia, mutta miten voisikaan olla. PS on yleispuolue. Mutta se on myös hallituspuolue, joka eduskuntapuolueista ainoana esittää, vaatii ja saa aikaan tiukennuksia. PS:n kannattajien suurin huolenaihe on maahanmuutto. Samoin asia on koko Euroopan kaikkien asukkaiden ykköshuolenaihe. PS saa aikaan sitä, mitä mikään muu instanssi tässä maassa ei halua tai kykene tekemään.
Tämän kevään kaikkein tärkein kysymys on PS:lle tietenkin pakolaiskriisi.
Onko vauhti riittävä? Ei varmaankaan, ja siltä osin kritiikki on aina tervetullutta.
Quote from: Jari Leino on 11.02.2016, 21:09:16Mutta turha tästä on vääntää. .. Katsotaan vuoden päästä mitkä tämän vuoden tp-hakijamäärät olivat. Siitähän sen näkee, onnistuivatko persut.
Kunpa olisikin vain kyse siitä, miten PS pärjää vaaleissa.
Quote from: B52 on 11.02.2016, 19:34:11
Tässä koko "haastattelu":
https://www.youtube.com/watch?v=nF4kGgH5C5s
Täytyy ihmetellä Mestarin hermojen riittävyyttä, niin ärsyttävä toimittelija oli asialla.
Kun aikuiselle ihmiselle aletaan puhumaan ja jankkaamaan kuin päiväkotitäti uhrilleen, niin normaalilla aikuisella pinna alkaa välittömästi kiristymään.
Toimittelija mitä luultavimmin on aidosti oma itsensä, juuri sellainen henkilö jota itse pyrin kaikin keinoin välttelemään.
Mikäli hän todellakin ymmärtäisi, että tyhmä kysymys ei toistamalla muutu älykkääksi, niin oltaisiin jo pitkällä normaalin haastattelun suuntaan.
Ehkä sitten seuraavassa elämässä, tai toisessa ulottuvuudessa.
Tuo liketys tuli siitä, että Matiaksen viestissä oli asiaakin. Mutta se ydinasia, miksi perussuomalaiset epäonnistuvat jatkuvasti niissä asioissa, joiden piti olla heidän prioriteetti, sekä miksi viime vuodet ovat vaikuttaneet siltä, että perussuomalaiset olisivat ensimmäistä päivää eduskunnassa, nämä jäävät jatkuvasti täysin huomioimatta...
Olen huolissani siitä, että keskustelun luonne ja tyyli ovat täysin erkaantuneet substanssista! Eli ei ainoastaan kansan tyylistä, se ei ole ongelma ja esim. oppikirjaesimerkki loistavasta perussuomalaisesta esiintyjästä on aina yhtä hehkeä Laura Huhtasaari, vaan myös tärkeimpänä siitä asiasisällöstä!
Matias, kerro meille, kuinka voi olla mahdollista että tuo ego-projekti-Paavo Väyrynen puhuu samassa Kioski ohjelmassa vain noin kymmenen kertaa paremmin kuin mestari? Ja tuo mestarin non-verbaalinen viestintä on simuloitavissa muuhun perussuomalaiseen jaostoon.
"Soinihan on jo moneen kertaan todennut, että rajat voidaan tarvittaessa laittaa kiinni [1], [2]"
Nyt on tarvetta, laittakaa ne kiinni.
Quote from: millla on 14.02.2016, 19:38:44
"Soinihan on jo moneen kertaan todennut, että rajat voidaan tarvittaessa laittaa kiinni [1], [2]"
Nyt on tarvetta, laittakaa ne kiinni.
Vaan Soinilla ei näytä olevan tarvetta, ja siksi tässä tarjotaan sitä samaa kuin jo kyllästymiseen asti on saatu, puhetta tekemisestä, mutta ei tekemistä.
Nyt on ainakin julkilausuttu, että voitaisiin sulkea, vaan ei huvita. Mieluummin suomalaisilta rahat pois, palkat alas ja kahtiajakoa koventamaan.
Quote from: Matias Turkkila on 14.02.2016, 19:16:47PS:n kannattajien suurin huolenaihe on maahanmuutto. Samoin asia on koko Euroopan kaikkien asukkaiden ykköshuolenaihe.
Niinpä. Tällöin luulisi, että maahanmuuton pitäisi - ja olisi pitänyt - olla myös PS:n puheenjohtajan suurin huolenaihe ja kiinnostuksen kohde. Tämä etenkin, kun hänen puolueessaan on useita päteviä ihmisiä, joille se sitä on ja jotka ovat aiheesta jo pitkään varoittaneet. Sen sijaan kiinnostusta on ollut enemmänkin sisäiseen kurinpitoon eli kyseisten ihmisten ns. harjaukseen. Edelleen luulisi, että nimen omaan kyseisille ihmisille olisi annettu harjaamisen sijasta suurin painoarvo ainakin viime loppukesästä alkaen.
Puheenjohtaja ja puolue ovat kannattajiaan varten eikä päinvastoin. Millään puolueella ei ainakaan itselleni ole eikä ole koskaan ollutkaan muuta kuin välinearvo. Jotkut näkevät asian hiukan toisin, kuten esimerkiksi Ilkka Partasen lähes fanaattinen suhde Kokoomukseen puolueena.
Tätä Turkkila vs. Leino vääntöä katsellessa tuli vaan mieleen että leino jaksaa kitistä persujen johdon toiminnasta yhtä paljon kuin minä muutoksen vastaavasta. Ja tuloskin tulee olemaan sama elikkä mamukriittiset seisoo jabban tukena jatkossakin vaikka oma kannatus tippuisi nollaan.
Turkkila ei tunnu taas käsittävän sitä että vaikka mamu kritiikki ei ole puolueen jäsenille kaikki kaikessa, sekä elämän ja kuoleman kysymys niin se on sitä äänestäjille. Ja jos äänestäjien etu ja puolueen kansanedustajien etu on eri niin ääniä ei kertakaikkiaan voi tulla seuraavissa vaaleissa.
Mamutulvan saaminen kuriin ja kulujen minimoiminen on myös talouspolitiikan onnistumisen edellytys. eikä mikään toissijainen tavoite.
Quote from: Kokoliha on 14.02.2016, 20:11:34
Quote from: Matias Turkkila on 14.02.2016, 19:16:47PS:n kannattajien suurin huolenaihe on maahanmuutto. Samoin asia on koko Euroopan kaikkien asukkaiden ykköshuolenaihe.
Niinpä. Tällöin luulisi, että maahanmuuton pitäisi - ja olisi pitänyt - olla myös PS:n puheenjohtajan suurin huolenaihe ja kiinnostuksen kohde. Tämä etenkin, kun hänen puolueessaan on useita päteviä ihmisiä, joille se sitä on ja jotka ovat aiheesta jo pitkään varoittaneet. Sen sijaan kiinnostusta on ollut enemmänkin sisäiseen kurinpitoon eli kyseisten ihmisten ns. harjaukseen. Edelleen luulisi, että nimen omaan kyseisille ihmisille olisi annettu harjaamisen sijasta suurin painoarvo ainakin viime loppukesästä alkaen.
Puheenjohtaja ja puolue ovat kannattajiaan varten eikä päinvastoin. Millään puolueella ei ainakaan itselleni ole eikä ole koskaan ollutkaan muuta kuin välinearvo. Jotkut näkevät asian hiukan toisin, kuten esimerkiksi Ilkka Partasen lähes fanaattinen suhde Kokoomukseen puolueena.
Soini on itseään täynnä oleva narsisti, jolla oma etu menee aina kaiken muun edelle. Mutta miksi ihmeessä nuivat tukevat tätä? Olli Immonen voisi sanoa Jabballe jos tulee hölmöiltyä että mua ei ole kukaan potkimassa pois persuista minun politiikalle on kansan tuki takana, mutta siniun narsismille taas ei. Nuivien tarttisi vähät välittää Jabbasta sillä äänestäjät hylkäävät Jabbalaiset jos parempaa olisi tarjolla.
Jos tarvitsen hyvää vahtikoiraa jatkuvien varkauksien takia, niin hankin tietysti oikein ärhäkkään hurtan. Jos se hurtta sitten vartiopaikallaan päästää kaikki outolaiset kulkemaan vapaasti ohitseen tai jopa niin, että hurtta pureekin mieluummin isäntäänsä tulee kyllä sellaiselle hurtalle varma lähtö.
On tässä nimittäin myös se asia, että aika julkeasti PS:n kärkimiehet olivat ottamassa sitä viimeistäkin oljenkortta eläkeläisiltä ja kaikkein heikko-osaisimmilta. PS:n julmat ja ylimieliset sanankäänteet asian esilletuomisessa syöpyivät lähtemättömästi mieleeni.
Quote from: Matias Turkkila on 14.02.2016, 19:16:47
Soinihan on jo moneen kertaan todennut, että rajat voidaan tarvittaessa laittaa kiinni [1 (http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/soini-rajat-kiinni-pohjoismaissa-kiristyksia-valvontaan-perheiden-yhdistamiseen-ja-oleskelulupiin/5576350)], [2 (http://www.iltalehti.fi/uutiset/2016012421008335_uu.shtml)]
Ei ole ainakaan siinä mielessä, kuin annat ymmärtää.
Toisessa jutussa Soini kuvaa Euroopan tapahtumia marraskuussa ja arvelee, että rajoja ollaan sulkemassa EU:ssa. Sulkemisella hän tarkoittaa rajatarkastuksia ja -valvontaa, ei rajojen sulkemista turvapaikanhakijoilta. Soini ei uhonnut Suomen rajan sulkemisella tai vaatinut sitä.
Tässä Soinin silloiset sanomiset:
Quote from: Roope on 26.11.2015, 10:49:35
QuoteToimittaja Nina Rahkola
Ranskan pääministeri vaatii aamun saksalaislehtien haastattelussa sitä, että Euroopassa laitettaisiin rajat kiinni. Ulkoministeri Timo Soini, minkälainen ratkaisu tämä nyt olisi?
Ulkoministeri Timo Soini
Kyllä tähän suuntaan on menty.
...
Ulkoministeri Timo Soini
Nyt kun tää homma ei toimi millään tasolla, niin näihin rajatarkastuksiin mennään ja niitä tehdään ja myös...
Toimittaja Nina Rahkola [keskeyttää]
Mutta toki sopii yhtä aikaa kysyä, että kuinka hyvin se on toiminut Yhdysvaltain etelärajalla. Ei ole toiminut. Mutta mennään siihen, että eilen tapasit Ruotsin ulkoministerin. Puhutaan Suomen ja Ruotsin yhteisestä pakolaispolitiikasta. Mitä se käytännössä on? Onko se sitä, että Suomi päätyy helpottamaan Ruotsia, jonka ahdinko on verrattain kova?
Ulkoministeri Timo Soini
Ei se sitä tarkota.
...
Ulkoministeri Timo Soini
Se merkitsee sitä, että kiristyksiä tulee kaikkiin Pohjoismaihin.
Toimittaja Nina Rahkola
Eli rajavalvonnassa vai missä?
Ulkoministeri Timo Soini
Rajavalvonnassa, perheidenyhdistämisessä, määräaikaisissa oleskeluluvissa... Se pakki on todella iso. Että maahanmuuttopolitiikka kiristyy selvästi. Se on kiristynyt nyt jo, ja se kiristyy koko Pohjoismaiden alueella...
Toisen jutun väite itärajan mahdollisesta sulkemisesta taas perustui toimittajan tahallaan kärjistämään tulkintaan Soinin epämääräisestä vastauksesta, että "kaikki toimenpiteet ovat mahdollisia". Vielä näppärämpi toimittaja olisi voinut tästä otsikoida, että Soinin mukaan tulijoiden ampuminen on mahdollista.
Quote from: Matias Turkkila on 14.02.2016, 19:16:47
...Sanoin tässä jo liikaakin...
Sinä sen itse arvioit, emme me lukijat.
Saatoit sanoa liikaa etenkin seuraavissa kahdessa katkelmassa.
Quote from: Matias Turkkila on 14.02.2016, 19:16:47
...Joillain on tahdonvoimaa enemmän, toisilla vähemmän...
Toteamus, joka pätee niin poliitikkojen kuin tavisten keskuudessa. Lausumasi tahdonvoimasta voidaan tulkita koskevan tiettyjä henkilöitä ja/tai poliitikkoja, joita et puheenvuorossasi maininnut nimeltä.
Quote from: Matias Turkkila on 14.02.2016, 19:16:47
...Kunpa olisikin vain kyse siitä, miten PS pärjää vaaleissa...
Tämänkaltaiset lausunnot saadaan aina kiertoilmaistua helposti vaikkapa isänmaan eduksi, mutta jos abstraktiosta edetään konkretiaan, joku pitää poliittisesti ladattua pistoolia jo(i)llakin poliittisilla panoksilla jonkun poliitikon ohimolla. Joskus poikkeusoloissa muillakin tavoin ja muunlaisillakin panoksilla.
Quote from: Matias Turkkila on 14.02.2016, 19:16:47
Soinihan on jo moneen kertaan todennut, että rajat voidaan tarvittaessa laittaa kiinni [1 (http://"http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/soini-rajat-kiinni-pohjoismaissa-kiristyksia-valvontaan-perheiden-yhdistamiseen-ja-oleskelulupiin/5576350")], [2 (http://"http://www.iltalehti.fi/uutiset/2016012421008335_uu.shtml)]
Komppaan monia muita kommentoijia: käy sanomassa Soinille, että laittaa rajat kiinni. Nyt on tarve.
Kaljat lupaan tarjota Timolle heti kun rajat on kiinni.
PS:n jäsenyyttä lupaan hakea heti kun Soini erottaa Suomen EU:sta ja eurosta. Kaikki pahat puheeni lupaan silloin perua.
Quote from: Matias Turkkila on 14.02.2016, 19:16:47
Muutos ....
Paavon egoprojekti...
Pragmatismi...
Muutospuolueen tarkoitus oli nähdäkseni vähän sama kuin Paavon nykyisen projektin: ravistella vähän poliittista konsensusta, aiheuttaa pientä säpinää ja tarjota vaihtoehto. Paavo tekee kaiken tämän toki paljon paremmin, koska kokemus ja resurssit, mutta ei Muutoskaan minun mielestäni ihan huonosti pärjännyt. Parhaimmillaan Muutos oli edustettuna eduskunnassa ja tarjosi vaihtoehdon ja pelastusveneen. Jos Muutos olisi yhä eduskunnassa, sen suosio nousisi juuri nyt raketin lailla. Mutta Muutos ei ole eduskunnassa, joten Soini, Sipilä ja Stubb voivat häärätä aivan vapaasti oppositiota pelkäämättä.
Mutta minun mielestäni on vähän turha murehtia sitä, miksi minun pienpuolueprojektini ei pärjännyt. Eikö nyt kannattaisi mieluummin murehtia sitä, miksi ytimiin ja Brysseliin ja hallitukseen päässeet persut eivät saa mitään näkyvää aikaan?
Minulla on oma vastaukseni tähän kysymykseen. Yritän ilmaista sen nyt mahdollisimman aikuismaisesti:
Lällällälläl lieru
Soinilta pääsi pieru
ja mitäs minä sanoin
jo vuonna 2007 vittu jooSananen pragmaattisuudestaTässä on nyt kyse siitä, annetaanko EU:n ja SSS:n työntää rautakanki Suomineidon perseeseen.
Poliittisen broilerin pragmaattisuus on sitä, että juhlistetaan omana poliittisena saavutuksena suurta torjuntavoittoa, koska työntäessä käytettiin liukuvoidetta, rautatankoa ei työnnetty ihan kokonaan sisään ja missään tapauksessa rautakankea ei ensin lämmitetty hehkuvaksi. Ja nyt kaikki hei vahva tuki persuille niin kestämme tämän kyllä!
Minun pragmaattisuuteni on sitä, että minä en halua, että Suomineidon perseeseen työnnetään rautakanki. Ei senttiäkään. Mutta jos näin on kuitenkin jo päässyt tapahtumaan, minä uskallan myöntää, että näin kävi ja tilanne on aivan perkeleen huono ja seuraavaksi pitää miettiä korjaavia toimenpiteitä.
QuoteMaailmassa on kahdenlaisia ihmisiä - idealisteja ja pragmaatikkoja. Itse kuulun jälkimmäisiin. On parempi saada jotain aikaan kuin ei yhtään mitään aikaan. Mikä tahansa tiukennus maahanmuuttopolitiikkaan on parempi kuin ei mitään. Jos on laillisia tapoja, jolla maahanmuuttopolitiikkaa voidaan tiukentaa, käytän niitä. Osa niistä toimii. Osa epäonnistuu. Silti jatketaan. Jos kävelyä opetteleva lapsi kaatuu, hän nousee uudestaan pystyyn. Niin sen kuuluu mennä.
Kuulin joskus tällaisen sanonnan: To be big, you gotta think big.
Quote from: Matias Turkkila on 11.02.2016, 02:06:07
Quote from: Kyklooppi on 11.02.2016, 01:43:44
Kannatatko siis edustuksellisen demokratian sijaan ulkoparlamentaarista suoraa toimintaa?
En sen sijaan. Vaan sen lisäksi.
Kannatan kaikkia mahdollisia laillisia toimia jotta se, mitä on tulossa, saadaan estettyä.
Tuollainen jeesustelu kaipaisi jatkokseen edes yhden konkreettisen esimerkin siitä, mitä vaadittu toiminta olisi. Pitäisikö kenties osallistua persujen vastaiseen mielenosoitukseen, jotta persut tekisivät sen mitä lupasivat? Turkkilan toistuva linja näyttää olevan se, että toimikaa te, kun PS ei toimi. Ne lailliset toimet ovat vaan aika vähissä, jos edustuksellinen demokratia ei enää toimi. Ja se lakkasi toimimasta persujen eli Soinin takinkäännön jälkeen.
Konkretiaa. Riittääkö, että alkaa seurustelemaan suvakin kanssa? Jos riittää, niin minäkin olen osani tehnyt :P Suvakista eroaminenkin on laillisuuden rajoissa. Seuraan johtajaa. Kaipaan moraalista johtajuutta.
Quote from: Matias Turkkila on 14.02.2016, 19:16:47
Maailmassa on kahdenlaisia ihmisiä - idealisteja ja pragmaatikkoja. Itse kuulun jälkimmäisiin. On parempi saada jotain aikaan kuin ei yhtään mitään aikaan. Mikä tahansa tiukennus maahanmuuttopolitiikkaan on parempi kuin ei mitään. Jos on laillisia tapoja, jolla maahanmuuttopolitiikkaa voidaan tiukentaa, käytän niitä.
miksi näpräillä ja öyhötellä jostain "pienetkin tiukennukset on jees" -jutuista? kokoajan lappaa saatanasti porukkaa tänne puolelle rajaa eikä loppua näy, päin vastoin. ei näpräämällä saada mitään muuta kuin muka-saavutuksia plakkariin, jotta voi sitten sisäpiireissä pröystäillä
tulvan rajoittaminen ei enää auta, sen on loputtava. sitten kun se loppuu, näprätkää sitten niitä muka-saavutuksia ja toimikaa niin, että nykyisetkin haittamaahanmuuttajat saadaan poistettua.
tuo on ihan tyystin perse edellä puuhun -touhua
THIS JUST IN!!1!
PragmaatikkoQuote from: Matias Turkkila on 14.02.2016, 19:16:47
Maailmassa on kahdenlaisia ihmisiä - idealisteja ja pragmaatikkoja. Itse kuulun jälkimmäisiin.
ja
IdealistiQuoteOn parempi saada jotain aikaan kuin ei yhtään mitään aikaan. Mikä tahansa tiukennus maahanmuuttopolitiikkaan on parempi kuin ei mitään. Jos on laillisia tapoja, jolla maahanmuuttopolitiikkaa voidaan tiukentaa, käytän niitä. Osa niistä toimii. Osa epäonnistuu. Silti jatketaan. Jos kävelyä opetteleva lapsi kaatuu, hän nousee uudestaan pystyyn. Niin sen kuuluu mennä.
Miksi 2016 Suomessa tällaista käsitesekoitusta. :flowerhat:
Quote from: beehoo on 16.02.2016, 11:58:04
Quote from: Matias Turkkila on 14.02.2016, 19:16:47
Maailmassa on kahdenlaisia ihmisiä - idealisteja ja pragmaatikkoja. Itse kuulun jälkimmäisiin. On parempi saada jotain aikaan kuin ei yhtään mitään aikaan. Mikä tahansa tiukennus maahanmuuttopolitiikkaan on parempi kuin ei mitään. Jos on laillisia tapoja, jolla maahanmuuttopolitiikkaa voidaan tiukentaa, käytän niitä.
miksi näpräillä ja öyhötellä jostain "pienetkin tiukennukset on jees" -jutuista? kokoajan lappaa saatanasti porukkaa tänne puolelle rajaa eikä loppua näy, päin vastoin. ei näpräämällä saada mitään muuta kuin muka-saavutuksia plakkariin, jotta voi sitten sisäpiireissä pröystäillä
tulvan rajoittaminen ei enää auta, sen on loputtava. sitten kun se loppuu, näprätkää sitten niitä muka-saavutuksia ja toimikaa niin, että nykyisetkin haittamaahanmuuttajat saadaan poistettua.
tuo on ihan tyystin perse edellä puuhun -touhua
Tämän ymmärtäisi jos muuhun ei olisi resursseja, mutta persut ovat nyt vaankieliasemassa hallituksessa. Näillä kannatusluvuilla pitäisi tehdä täysin omaa politiikkaa, eikä olla muiden apupuolueena. Paskat tulokset ei ole millään lailla hyväksyttäviä.
Quote from: Matias Turkkila on 10.02.2016, 23:55:40
Herätkää. Tulkaa mukaan. Tehkää asioita.
Kyllä kyllä, juuri näin.
Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 11.02.2016, 02:40:16
Herra Turkkila kansanedustajille maksetaan 6 donaa kuussa jotta he tekisivät hommansa.
Tämäkin on erittäin hyvä ja tärkeä huomio. Olen sangen pettynyt vuonna 2015 valittujen PS-kansanedustajien toimintaan.
Olen myös hyvin pettynyt PS-puolueen johdon ministerivalintoihin hallitusneuvotteluissa. Sisäministerin salkun olisi pitänyt olla prioriteetti numero yksi.
Mielestäni ongelmat eivät ole katastrofaalisessa pisteessä, jos sisäministeri Orpo lupaustensa mukaisesti aloittaa viimeisimmän pakolaisaallon mukana tulleiden irakilaisten ja somalialaisten maahantulijoiden
palauttamisen alkuvuodesta 2017. Myös 1990-luvun alussa tulleita somalialaisia pitäisi mielestäni alkaa
palauttaa kotimaahansa jossain vaiheessa.
Jännittää vähän kyllä se, että entäs jos sisäministeri Orpo (kok.) sanoo tämän vuoden lopussa että "aprillia, en mä palautakaan ketään" (tämähän on täysin realistinen skenaario, ikävä kyllä) ja nämä pakolaispaikan hakijat ovatkin sitten pysyviä siirtolaisia maahamme, näyttävän ikuisia sosiaalituen nostajia maassamme, aivan kuin 1991 saapuneet somalit.