Hommaforum Testi

http://www.bbc.com/news/world-us-canada-34987697
Tein pikaisesti mobiililla. Saattaa olla tekemistä islamin kanssa koska kolme ampujaa.

CNN:llä sanottiin, että ovat raskaasti aseistettuja ja kantavat luotiliivejä. Poistuivat jo paikalta mustalla SUV:lla. Kohteena ilmeisesti vammaisten tukikeskus, jossa oli paljon vapaaehtoistyöntekijöitä. 12 kuollutta tähän mennessä.

Paikka on joku mielenterveyspotilaiden tukikeskus tms. Nenäni haistaa kyllä ennemmin jotain rodunjalostusmotiivia.

Mutta ei ainakaan voinut olla gun free zone, sillä siellä ei ole aseita.

Onko varma ettei ollut sittenkin aborttiklinikka? Niihin hyökkäminen on oikein jenkkien peruskauraa.

Maskit päässä eikä missään ole kerrottu mistään allahin huutamisesta. Tuskin muslimeja siis.

Veikkaan jotain pro-black jengiä, joka kohta itkee rasismia, tai sitten [folio]Fedien false flag, jolla pyritään keräämään ihmisiltä aseet pois[/folio].

Pekka Sauri herää kohta keräämään aseita pois kunnon ihmisiltä. Sä et saa pitää pistoolias ampumisaikeissa.

Minä taas veikkaan jotain katkeroituneita 4-chan-nörttejä, jotka ovat sattuneet löytämään toisensa. Siis tällainen nihilistinen kouluampumiskeissi jossa useampi teosta fantasioiva on päättänyt toteuttaa sen yhdessä mutta koska ehkä kukaan ei ole enää ollut koulussa niin on otettu toinen helppo maali eli vammaisten keskus.

20 uhria on siis ilmeisesti osuman saaneita, kuolleita lienee vain muutama.

Tekijät varmaan yrittivät Planned Parenthoodin toimipisteeseen mutta erehtyivät paikasta.

Siellä oli auditorio varattu terveydenhuoltoministeriön kokoukseen, että epäilen aborttihulluja.

Ei taida olla varmaa, että ampujia on enemmän kuin 1? Voisi olla suuttunut entinen työntekijä kyseessä.

Fox live, poliisin tiedotustilaisuus alkaa kohta.
https://www.youtube.com/watch?v=xaN8u1IiQyQ (https://www.youtube.com/watch?v=xaN8u1IiQyQ)

Nopeasti vilkaistuna amerikkalaislähteet eivät mainitse ampujien ihonväriä. Miksei?

Quote from: Jorma M. on 03.12.2015, 01:16:40

Nopeasti vilkaistuna amerikkalaislähteet eivät mainitse ampujien ihonväriä. Miksei?

Monet ovat maininneet. Kolme valkoista miestä.

https://twitter.com/myfoxla/status/672137074141732864

Joo-o. Ei tarvi katsoa. Ampuja yksin, murhasi pari tusinaa ja ampui itsensä. Menikö näin?

Livefeedin vieressä kulkee viestejä monikulttuurisesta yhteiskunnasta.

IT WAS A WHITE PERSON JUST WATCH

If it was Muslims then all Mosques would be burnt by now

how much you want to bet the Mossad agents who did this get arrested and not killed

divided states of America

i got my money that it was white folks lol

you are antisemitism

Has to be Muslims

White people drive Yukons

jews attacked america

The shooters are probably white or Muslim, blacks are too stupid to pull something off like this.

yup white people drive yukons

No because niggers need whites. Niggers cant build or create anything

fucking rednecks and yukons

oh UTAH..there white i win

Fuck Jews

I hope it was the Muslims so Obama stops crying about guns like a pussy.

WHITE PEOPLE DRIVE THOSE YUKONS THEY FOUND CHEWING TABACOO

The cops would have already killed the if they were black

well it's 100 percent hispanic here in san bernardino, so my money is on hispanic shooters. either way it was planned shooting by govt.

there's Black People there's White People There's Asian People There's Muslim People There's Jewish People There's Russian People

the only thing blacks create are problems

#FUCK racists and ignorant people

Shooters are probably white or Muslim, blacks are too stupid to pull something off like this.

a white guy, a black guy and a arab guy walk into a bar...

3 SUSPECTS WHITE

Blacks got us much gold in the Olympics

well if they're white..we know they won't be called terrorist

just Aliens everywhere

name one thing blacks have created that have contributed to the betterment of western civ

The shooters are probably white or Muslim, blacks are too stupid to pull something off like this.

rosa all black. redlands white. colton sanbernaridino hispanic. river side white. fontana hispanic.

asians are crazy gangstas...not this shit. this some whiteboy shit

OFCOUSRE NOT WHITE PEOPLE ARE CALLED MENTALLY UNSTABLE

so racist.

Live fire from the dirty Muslim

CIA

white kids

....

Katson live-kuvaa CBS:ltä. 14 kuollut, 17 loukkaantunut.

En usko että on ex-työntekijä, ne toimivat aina yksin. Nyt oli 3 ammattilaisen oloista miestä. Luultavasti joku poliittinen motiivi, Obamacare tms.

Jonkun silminnäkijän mukaan poliisi etsii arabin näköistä miestä:

http://pamelageller.com/2015/12/middle-eastern-males-sought-in-sanbernadino-mass-shooting-at-christmas-party-12-confirmed-dead.html/

Nimi Farooq Saeed on esiintynyt uutisissa:

http://www.jihadwatch.org/2015/12/mass-shooting-in-california-at-least-20-victims-suspect-farooq-saeed-sought

Alkaakohan tämä tapaus sittenkin värisemään.

Quote from: Totti on 03.12.2015, 02:21:02
Jonkun silminnäkijän mukaan poliisi etsii arabin näköistä miestä:

http://pamelageller.com/2015/12/middle-eastern-males-sought-in-sanbernadino-mass-shooting-at-christmas-party-12-confirmed-dead.html/

Nimi Farooq Saeed on esiintynyt uutisissa:

http://www.jihadwatch.org/2015/12/mass-shooting-in-california-at-least-20-victims-suspect-farooq-saeed-sought

Alkaakohan tämä tapaus sittenkin värisemään.

Jos ressukka on joutunut valkoisten rasistien pakottamana toimintaan mukaan? :'(

NBC:n mukaan yksi epäillyistä on nimeltään Syed Farook ja toinen on hänen veljensä.

http://www.nbcnews.com/storyline/san-bernardino-shooting/authorities-respond-report-shooting-san-bernardino-california-n472976

Syed Farook, tämän veli ja joku tytsä. Hyökkääjillä kiväärit, taisteluasut, kommandopipot, pommit valmiina ja pakoauto. Ainakin Syed Farook on Yhdysvaltain kansalainen, kaiketi koulutettukin kaveri.

Islamilaista terrorismia ja pyhää sotaa, sanon minä. Uhreina mm. vammaisia, golfinpelaajia ja lemmikkikoiria. Obama puhuu jo aselakien kiristämisestä.

https://www.washingtonpost.com/blogs/post-nation-live/liveblog/live-updates-san-bernardino-shooting/?hpid=hp_hp-top-table-high_liveblog%3Aliveblog%2Fpromo#f9776b3a-adf0-42c9-b093-5071d0b877d2

Oli kuka tahansa niin joku tulee sanomaan että false flag jonka nojalla yksityisihmisiltä kerätään aseet pois. Moisen yrittäminen USA:ssa johtaa sisällissotaan.

Joka kerta kun USA:ssa uhataan kiristää aselakeja, tulee myyntipiikki asekauppoihin.

Kuinkahan kauan suomalainen media panttaa tekijän nimeä? Se kun ei harmittavasti ole mikään Breivik...

Tämä on hämärä tapaus. Epäillyn Syed Farookin naapuri kertoo, että muuttaneet naapuriin noin vuosi sitten ja pariskunnalla on vuoden ikäinen tytär. Lisäksi saman niminen kaveri toimii kunnan terveystarkastajana. Tilaisuus missä ammuskelu tapahtui, oli kyseisen osaston järjestämä. Alkaa vaikuttamaan työpaikka-ampumiselta, mutta miten saanut muita mukaan on mysteeri ja tuo vuoden vanha tytär? Tiedot voivat tosin vielä tarkentua. Nämä tiedot Washintong Postin live feedistä.

Tällaiset lausunnot tuon nimisiltä ihmisiltä saa aina islam tutkani värähtämään välittömästi. Ei mitään tekemistä minkään kanssa ja omalla veljellä ei ole yhtään mitään käsitystä, miten oma veli menee ja ampuu tusinan ihmisiä. Ei mitään. Ei yhtään mitään. Shokissa ollaan. Just.

Farhan Khan, the brother-in-law of the suspect Syed Farook, told reporters: "I have no idea why he would he do something like this. I have absolutely no idea. i am in shock myself." Khan said he last talked to Farook a week ago.

Toinen hyökkääjä olisi erinäisten lähteiden mukaan Tayyeep bin Ardogan, 28-vuotias Qatarin kansalainen. Tiedä tuosta nimestä onko se nyt mies vai nainen. Täyttä varmuutta ei ole.

http://www.washingtontimes.com/news/2015/dec/2/tayyeep-bin-ardogan-identified-second-san-bernardi/

Brother-in-law on suomeksi kylläkin lanko. Toisaalta voihan noissa kulttuureissa velikin hyvinkin myös olla lanko...

Quote from: M on 03.12.2015, 00:32:43
Pekka Sauri herää kohta keräämään aseita pois kunnon ihmisiltä. Sä et saa pitää pistoolias ampumisaikeissa.

Sä et saa pitää pistoolias itsepuolustusaikeissa. Sä et kohtaa aseistautunutta hyökkääjä aseistautuneena. Sä annat kaikkein heikoimmassa asemassa olevan aseistautuneen hyökkääjän voittaa.

Vaikka ampujilla olisi marttyyrien pääpanta, vaikka kiljuisivat (kehitysvammaisia tappaessaan?!) allahu akbaria, vaikka olisivat teon tehdessään julistamassa jihadia, niin silti vihervasemmistolaisen roskamedian mukaan kyseessä ei voi olla islamilainen terrori koska...niin. Nykyisin tietoyhteiskunnassa uutiset on uskonvälitystä ja verkot tiedonsiirtoa varten.

Yle toistaa monotonisesti asevastaista mantraansa. Ampujien nimet ym. pimitetään loppuun asti ja toivotaan kädet ristissä että tekijät on jotain NRA-rasisteja.

Amerikan islamilaisten suhteiden neuvosto CAIR tuomitsee iskun

http://www.nydailynews.com/news/national/suspect-involved-calif-massacre-identified-article-1.2453471
https://twitter.com/CAIRNational

Tämä varmasti "parantaa" muslimien ja kantaväestön suhteita jenkeissä. Trump saa lisää vettä myllyynsä pistää maahantunkeutujat ulos maasta.

Obama tietty haluaa tämän varjolla taas kerran tiukentaa aselakeja ja asemyymälöissä on joulu vähän etuajassa.

Vaikea sanoa vielä oliko kyse vain pimahtaneesta ja sen kavereista (muslimien kyseessä ollessa tämä "haetaan sukulaiset mukaan ja mennään kostamaan koska kunniaa loukattu" on ihan mahdollista) vaiko etukäteen suunnitellusta hyökkäyksestä. Varustukset (putkipommeja? suojaliivit) viittaa siihen että jotenkin näillä oli melkoinen setti tavaraa valmiina tällaista varten.

Iskulla ei ole mitään tekemistä islamin kanssa.  8)

Syed Farook - Yhdysvaltojen kansalainen
Tayee bin Ardogan - Qatarin kansalainen

Myöhään eilen illalla seurasin tapahtumia. Presidentti Obama otti kantaa asevalvonnan puolesta vielä siinä vaiheessa, kun tilanne oli päällä eikä syyllisistä ollut tietoa.

Quote from: Vasarahammer on 03.12.2015, 07:59:20
Iskulla ei ole mitään tekemistä islamin kanssa.  8)

Syed Farook - Yhdysvaltojen kansalainen
Tayee bin Ardogan - Qatarin kansalainen

Myöhään eilen illalla seurasin tapahtumia. Presidentti Obama otti kantaa asevalvonnan puolesta vielä siinä vaiheessa, kun tilanne oli päällä eikä syyllisistä ollut tietoa.

Kuolleet epäillyt:

Syed R. Farook (www.latimes.com vahvistanut)
Aladya Al'Sabad (ei vahvistettu)

Epäilty joka on kiinniotettu:

Tayeep Bin Ardogan (ei vahvistettu)

On se Islam kiva uskonto. Ai niin, eihän sillä tietenkään ole mitään tekemistä tämän kanssa.

Kyllähän nämä isäpapan lausunnot vähän tietynlaisia epäilyksiä herättävät, kun varsinkin tietää mitä viimeaikoina on tapahtunut. Esimerkiksi ISIS on kannustanut "yksinäisiä susia" hyökkäämään länsimaita vastaan. No, Farook ei sinänsä yksinäinen ollut kun oli kaveria matkassa.

The New York Daily News has a brief interview with a man who says he is Syed Farook's father. He said his son is married with a child but that he hasn't seen him for some time.

"He was very religious. He would go to work, come back, go to pray, come back. He's Muslim."

http://www.nydailynews.com/news/national/suspect-involved-calif-massacre-identified-article-1.2453471

Quote from: Kypäräniekka on 03.12.2015, 07:46:54
Amerikan islamilaisten suhteiden neuvosto CAIR tuomitsee iskun

http://www.nydailynews.com/news/national/suspect-involved-calif-massacre-identified-article-1.2453471
https://twitter.com/CAIRNational

Tämä menee ihan tunnetun kaavan mukaan.

Epäillyn isä oli shokissa. "En ole kuullut MITÄÄN. Hän [poikani] oli hyvin uskovainen. Hän meni töihin, tuli takaisin, meni rukoilemaan ja tuli takaisin. Hän on muslimi".

Isä myös vahvisti, että epäilty työskenteli terveystarkastajana ja tarkasti ravintoloita ja hotelleja.

Epäillyn lankomies lisäsi:"Miksi hän tekisi mitään tällaista. Minulla ei ole MITÄÄN ideaa. Olen itsekin shokissa."

Lankomies seisoin Amerikka-Islam suhteiden johtajien kanssa, jotka tuomitsivat väkivalla.

Hussam Ayloush sanoi:"Me tuomitsemme tämän kamalan ja inhottavan iskun ja lähetämme syvimmät osanottomme uhrien perheille jotka kuolivat tai loukkaantuivat".

Epäillyn naapuri Maria Gutierrez sanoi "Hän oli hiljainen, mutta aina kohtelias" ja lisäsi,

"Ehkä noin kaksi vuotta sitten hänestä tuli uskovainen. Hän kasvatti parran ja alkoi pukeutumaan uskonnollisiin vaatteisiin. Pitkään hamemaiseen paitaan ja päässä oli kippa".

Ei mitään tekemistä radikalisoitumisen kanssa. Ei mitään tekemistä islamin kanssa. Ei yhtään mitään. Kaikki ihmettelevät kun kaveri yht'äkkiä alkaa kävelemään kaapu päällä ja päässä kippa tai mikä ikinä onkaan. Käy moskeijassa päivittän rukoilemassa ja aivan yht'äkkiä menee ampumaan ihmisiä.

Jossain keskustelussa tuotiin hyvin esille, että todennäköisempiä terroristeja ovat juuri nuo miehet, jotka kulkevat hame päällä ja joku ihmeen kippa päässä. Niitä SUPOn pitäisi seurata, mutta ei siellä SUPOssa löydetä edes Facebook profiileja. On SUPO vaan niin avuton organisaatio että oksat pois. Palkkaisivat 20-30 vuotiaita hakkereita ISOLLA RAHALLA töihin, niin saisivat aikaan jotain, mutta kun eivät saa yhtään mitään aikaan. Ei yhtään mitään. Lukevat MV-lehteä ja ihmettelevät mistä ihmeestä ne niitä tietoja oikein kaivaa.

Kiinnostaisi tietää mikä on SUPOn henkilökunnan keski-ikä ja koulutukset. Siellä ei varmaan ole yhtään kaveria töissä, jotka ymmärtäisivät hakkeroinnista yhtään mitään. Hyvä että FBtä ja Youtubea osaavat käyttää.

Lähde: Daily Express

Hei, Hesari on kerrankin oikeasssa

http://www.hs.fi/ulkomaat/a1449039627561

Quote
Joukkosurmia tapahtuu Yhdysvalloissa usein, mutta yleensä kyse on yksittäisestä ampujasta. San Bernardinossa kyse oli useammasta hyvin valmistautuneesta ampujasta, mikä on harvinaista ja  viittaa siihen, että heitä saattaa yhdistää jokin vakaumus.

:roll:

(Ei hirveästi pelkoa että HS kertoisi mikä se on, mutta...)

Quote from: TheJ on 03.12.2015, 08:16:23
Hei, Hesari on kerrankin oikeasssa

http://www.hs.fi/ulkomaat/a1449039627561

Quote
Joukkosurmia tapahtuu Yhdysvalloissa usein, mutta yleensä kyse on yksittäisestä ampujasta. San Bernardinossa kyse oli useammasta hyvin valmistautuneesta ampujasta, mikä on harvinaista ja  viittaa siihen, että heitä saattaa yhdistää jokin vakaumus.

:roll:

(Ei hirveästi pelkoa että HS kertoisi mikä se on, mutta...)

Taitavat lukea Hommaa ja MV lehteä aina ennen julkaisua. On jo aikakin. Oman kansan hengenvaaraan asettamista sulkemalla silmät ja korvat tosiasioilta ja elämän realiteeteilta.

SUOMEEN EI TARVITA YHTÄÄN SUURMOSKEIJAA. NE TOIMIVAT RADIKALISOITUMISEN JA VÄRVÄYKSEN TUKIKOHTINA.

Ylettävän oksennuttava propagandatuuutti on vääristelyissään täyttä Finlandisierungia vihertävään valeasuun pukeutuneita kommunisteja. Villiä länttä emme halua, terroristien itää emme halua, tautista etelää emme halua, olkaamme siis suomalaisia. Kotimaiset anarkomarkot saisivat paljastaa naamansa ja lopettaa ritsauhot.
Amerikan ählämiterojen ammuskelun hehkuttelu ja käyttö keppihevosena maamme avoimuuteen varmuuden vuoksi aseistariisuttuna menee vanhaan tyyliin. Maassame on jo tuhansia ulkomaalaisia asemiehiä, lisää tulee samaantahtiin ja valloitettua maata raiskataan. Tyttölapset, naiset, kissat ja kesämökit on koeponnistettu ja hyssytelty. Valtamedia peitelee ja politiikot valehtelee. Suomen kansaa kurjistetaan ideologista syistä!
Suurmoskeijan rahoittajat kustantavat pian rekallisittain automaattisia joka teron Kalastusvälineitä vokin ovelle, jos siltä tuntuu. Direktiivin mukaan toimitaan. Aerosolipommi Syyriaan auttaisi hajuun.

EXCLUSIVE: Father of San Bernardino shooting suspect Syed Farook says son worked as health tech inspecting restaurants, hotels (perhaps killing grounds, too).

Quote from: Moottoritie on 03.12.2015, 08:21:24
Villiä länttä emme halua, terroristien itää emme halua, tautista etelää emme halua, olkaamme siis suomalaisia. Kotimaiset anarkomarkot saisivat paljastaa naamansa ja lopettaa ritsauhot.

(http://i.dailymail.co.uk/i/pix/2015/12/01/18/2EF73A0000000578-3341507-image-m-68_1448993221905.jpg)
Labour puolueen puheenjohtaja Jeremy Corbyn kalastelemassa muslimien ääniä.

(http://i.dailymail.co.uk/i/pix/2015/11/30/12/2EED7E3E00000578-3339241-image-a-15_1448887154770.jpg)
Tulevaisuuden Eurooppa, ellei islamisaatiota pysytä. Suomi voisi pyrkiä olemaan muslimivapaa maa oppimalla muiden virheistä.

Järkevää puhetta, mutta vaikuttaa vahvasti siltä, että vasemmiston suunnitelma tuoda maahanmuuttajia äänestämään vasemmistoa alkaa toteutua konkreettisesti jo Euroopassa.

Britannian työväenpuolueen uusi puheenjohtaja, Jeremy Corbyn, piti puheen paikallisessa moskeijassa pari päivää sitten ja kaveria ei häirinnyt lainkaan moskeijassa toteutettava segregaatio, missä miehet ja naiset istuivat eri puolilla salia. Tämä on vahva indikaatio vasemmiston puolelta Euroopassa, että he hyväksyvät islamin ja suorastaan kannattavat sitä.

Tämä on vain jatkumoa vasemmiston täydellisen ristiriitaiselle politiikalle, missä he ovat haalimassa näitä islamisteja länsimaiseen yhteiskuntaan. Se on suoraan sanoen itsetuhoista. Kun islamistit saavat vallan, vasemmistoliiton sekopäät, homot, lesbot, transseksuaalit, vammaiset jne. tapetaan ja naiset säkitetään. Kun tilanne alkaa riistäytymään käsistä, niin siinä vaiheessa anarko-markot ja lissut huutavatkin virkavaltaa apuun. Aivan käsittämättömän vastuutonta toimintaa.

En ymmärrä lainkaan. Mitä te puhutte? Tällä ei ole mitään tekemistä terrorismi, islamin, tai minkään muun kanssa.

Quote from: Aksiooma link=topic=108439.msg2105356#msg2105356
Jossain keskustelussa tuotiin hyvin esille, että todennäköisempiä terroristeja ovat juuri nuo miehet, jotka kulkevat hame päällä ja joku ihmeen kippa päässä. Niitä SUPOn pitäisi seurata, mutta ei siellä SUPOssa löydetä edes Facebook profiileja. On SUPO vaan niin avuton organisaatio että oksat pois....

Kiinnostaisi tietää mikä on SUPOn henkilökunnan keski-ikä ja koulutukset. Siellä ei varmaan ole yhtään kaveria töissä, jotka ymmärtäisivät hakkeroinnista yhtään mitään. Hyvä että FBtä ja Youtubea osaavat käyttää.

Eivät osaa. Mvlehti paljasti toistaiseksi ainoan tp-hakija sotarikollisen tämän irtleikatun pään esittelykuvasta jota supo myöhemmin mainosti omana "saavutuksenaan".

Supon keski-ikää en osaa sanoa. Veikkaan että vähän vanhempaa ja kokeneempaa on kuin paikallispoliisissa. Ikävä yllätys supon seurakunnassa on se että laitoksessa ei olla edes kiinnostusta uskontopoliittiseen terroritutkintaan. Laitoksen ns tutkiva väki on aikuisten oikeasti ämpäri- ja kommariyliopistojen tasolla olevien suojatyövirkailijoiden ja äärioikeistolaiseksi luonnehditun terrorismin  (suom toisinajattelijoihin) erityisasiantuntijoita toisensa perään. Poliisikonstat on presidentin ja valtioneuvoston ns kaveripoliiseja. Joista muutamat päällikköt on valittu mukavuutensa ja sopivuuden eivät osaamisen perusteella.

Miehitys n 220 poliisia ja n 250 huuhaatutkijaa, kahvinkeittimen täyttäjää ja muuta paskasakkia. Kun lasketaan vuodessa maahantuotetun 30 000+ sotarikosalueen sukankuluttajaa, ei määränsä eikä taitonsa riitä kuin Stupidon ulko-oven vieressä patsasteluun. Ikävää.

Quote from: siviilitarkkailija on 03.12.2015, 08:54:15

Quote from: Aksiooma link=topic=108439.msg2105356#msg2105356
Kiinnostaisi tietää mikä on SUPOn henkilökunnan keski-ikä ja koulutukset. Siellä ei varmaan ole yhtään kaveria töissä, jotka ymmärtäisivät hakkeroinnista yhtään mitään. Hyvä että FBtä ja Youtubea osaavat käyttää.

Eivät osaa. Mvlehti paljasti toistaiseksi ainoan tp-hakija sotarikollisen tämän irtleikatun pään esittelykuvasta jota supo myöhemmin mainosti omana "saavutuksenaan".

Supon keski-ikää en osaa sanoa. Veikkaan että vähän vanhempaa ja kokeneempaa on kuin paikallispoliisissa. Ikävä yllätys supon seurakunnassa on se että laitoksessa ei olla edes kiinnostusta uskontopoliittiseen terroritutkintaan. Laitoksen ns tutkiva väki on aikuisten oikeasti ämpäri- ja kommariyliopistojen tasolla olevien suojatyövirkailijoiden ja äärioikeistolaiseksi luonnehditun terrorismin  (suom toisinajattelijoihin) erityisasiantuntijoita toisensa perään. Poliisikonstat on presidentin ja valtioneuvoston ns kaveripoliiseja. Joista muutamat päällikköt on valittu mukavuutensa ja sopivuuden eivät osaamisen perusteella.

Miehitys n 220 poliisia ja n 250 huuhaatutkijaa, kahvinkeittimen täyttäjää ja muuta paskasakkia. Kun lasketaan vuodessa maahantuotetun 30 000+ sotarikosalueen sukankuluttajaa, ei määränsä eikä taitonsa riitä kuin Stupidon ulko-oven vieressä patsasteluun. Ikävää.

Satuin katsomaan poislähtevät SUPOn päällikön haastattelun televisiosta ja vaikka en ole psykologi saatikka psykiatri, niin minäkin näin miten vaivautunut ja ahdistunut päällikkö oli haastattelussa. Koko kansa näki, että kaveri jännitti koko ajan, että jää kiinni suorassa lähetyksessä, että ei ole minkään valtakunnan ammattitaitoa saatikka henkilöstöä, jotka olisivat edes jollain tasolla kiinni nykytilanteessa.

Kaveri on lähdössä jonnekin eduskunnan virkaan ja vanha pomo on tulossa jostain [palkkiovirasta] ulkomailta takaisin. Taitavat todella olla jotain poliittisia virkoja, jonne kivat kaverit nimetään.

Alkaa oikeasti hirvittämään, että Suomen poliisi ja SUPO ovat yhtä pihalla ja surkeita kuten Ruotsin poliisi. Ei ne täällä oikeasti ole koskaan joutuneet tekemään mitään oikeita töitä. Mopopoikia jahdataan.

SUPO tarvitsisi kipeästi nuoria osaavia hakkereita. Kaksi riittäisi varmasti ensihätään. Tiedän, että heitä ei saa millään valtion taulukkopalkoilla töihin, mutta vaikka kavereille maksettaisiin 15.000 euroa kuukausipalkkaa, niin se ei ole mikään raha tilanteen haltuunottamiseksi, vastaanottokulujen huidellessa yli miljardissa eurossa.

On järjetöntä rahan käyttöä ja järkevää rahan käyttöä. Hakkereiden palkkaaminen olisi järkevää. Mutta ei nämä ymmärrä. Ei ne osaa. Vaikka itärajalta alkaisi tulemaan miljoonia ihmisiä aseiden kanssa, niin ei nämä varmaan osaisi tehdä yhtään mitään.

Aika hurjaa settiä.

Los Angeles Times:

"San Bernardinon ammuskelun epäilty Syed Farnook vieraili Saudi-Arabiassa, meni naimisiin ja vaikutti elävän "amerikkalaista unelmaa" työkavereiden mielestä."

http://www.latimes.com/local/lanow/la-me-ln-syed-farook-had-traveled-to-saudi-arabia-married-appeared-to-live-american-dream-co-workers-say-20151202-story.html


"Syed Farnookilta ja tämän vaimolta Tashfeen Malikilta jäi vuoden ikäinen lapsi."

http://heavy.com/news/2015/12/tashfeen-malik-syed-farook-wife-suspect-inland-regional-center-san-bernardino-shooting-suspect-facebook-page/

EDIT: korjasin lapsen ikää

^^ Ei siihen mitään hakkeri tarvita, että katsoo netistä mitä muut ovat löytäneet Facebookissa.

Riittää kun jaksaa tehdä töitä ainakin vähäsen.

Se on vaan tää Suomen julkinen sektori semmoinen, että sitä on käytetty 60-luvulta asti puolueiden suojatyöpaikkaparatiisina ja nykyään kun palkataan ulkomailta työkonsultti keksimään, miten sen saisi toimimaan paremmin, niin se keksii kohteliaan tavan selviytyä tilanteesta ilman että asiakas suuttuu.

Kyllä tämä oli ennalta valmisteltu ääri-islamistinen terrori-isku. Jos kyseessä olisi ollut vain henkilökohtainen riita, niin ei tuollaista hyökkäyskalustoa ja -ryhmää olisi saatu kokoon. Ehkä muslimimiehellä oli jotain hampaankolossa työnantajaansa vastaan ja siksi hän päätti toteuttaa iskun banquettiin.

Ja akka seurasi mukana, saihan tällä pari vääräuskoista hengiltä.

Mielenkiintoista nähdä mitkä ovat USA:n viranomaisten vastatoimet. Kyseessä kuitenkin näistä tiedoista päätellen oli tosiaan muslimien suorittama terrori-isku, joita jenkit eivät hyvällä katsele omalla maaperällään.

Ilmeisesti oli melkein klassinen jenkkiläinen "going postal" eli työpaikka-ampuminen. Paikallisen "eviran" pikkujoulut vissiin käynnissä, ja siellä oli mennyt kuppi nurin. Kundi oli sitten hakenut aseen ja kaverit kotoa...  Muttamutta, ok, no aseet jenkkilässä vielä ymmärtää, mutta "pipe bomb" 🤔
Ei sellaisia tuosta vaan ole joka tyypin autotallissa jenkeissäkään, eli "suunniteltu juttu" ... Tai "suunniteltu jotain" ja tämä oli sopiva tilanne...


http://www.dailymail.co.uk/news/article-3343309/At-TWENTY-people-gunned-California-mass-shooting-police-search-three-suspects.html?ICO=most_read_module

Punaniskat kun näkee uutiset, niin alkaa olla kohta kusiset paikat, sano.

Eiköhän tämä ole kuitenkin Fort Hood -ammuskelun tyyppinen flippaus. On toki tekemistä islamin kanssa, mutta en usko, että jenkeissä mitään oikeita al-Qaedoja ja ISISejä on. Jenkkimuslimit ovat pakon edessä paljon integroituneempia ja tietenkin sinne on valikoitu lähinnä jotain korkeakoulutettuja toisinajattelijoita Libanonista, Egyptistä, Jordaniasta yms.

Quote from: JJohannes on 03.12.2015, 10:42:04
Jenkkimuslimit ovat pakon edessä paljon integroituneempia ja tietenkin sinne on valikoitu lähinnä jotain korkeakoulutettuja toisinajattelijoita Libanonista, Egyptistä, Jordaniasta yms.

Tästähän oli tutkimus, että väkivaltaisten jihadistien parissa insinöörit ja lääkärit ovat reippaasti yliedustettuja
(ampuja tosin nyt oli terveystarkastaja tia vastaava)

Ylen uutisen mukaan herra poistui vihaisena joulujuhlasta ja palasi vaimon kanssa lahtaamaan ihmisiä. Oliko liian kristillinen joulujuhla, eidiä ei otettu tarpeeksi framille?

Quote from: TheJ on 03.12.2015, 08:08:39
Syed R. Farook (www.latimes.com vahvistanut)
Aladya Al'Sabad (ei vahvistettu)
Tayeep Bin Ardogan (ei vahvistettu)

Anna kun arvaan: Kaikki nämä olivat sunni- eikä shiiamuslimeita. Osuinko oikeaan?

Obama on täysin oikeassa, aseluvat on kiellettävä... muslimeilta.

Quote from: JJohannes on 03.12.2015, 10:42:04
Eiköhän tämä ole kuitenkin Fort Hood -ammuskelun tyyppinen flippaus.

Tuplaflippaus? 

Quote from: Lemmy on 03.12.2015, 10:25:50
Ilmeisesti oli melkein klassinen jenkkiläinen "going postal" eli työpaikka-ampuminen. Paikallisen "eviran" pikkujoulut vissiin käynnissä, ja siellä oli mennyt kuppi nurin. Kundi oli sitten hakenut aseen ja kaverit kotoa...  Muttamutta, ok, no aseet jenkkilässä vielä ymmärtää, mutta "pipe bomb" 🤔

Jenkeillä työpaikka-ammuskelut ovat julkisella sektorilla ja valtionyhtiöissä sen verran suuri ja kasvava ongelma, että ne piilotettiin yhdessä vaiheessa tilastoissa työtapaturmien sekaan ja nyt niitä ei ilmeisesti olla tilastoitu muutamaan vuoteen ollenkaan.

Muistaakseni 2011 työtapaturmissa kuolleista 8% kuoli ampumahaavoihin ja 3% muihin henkirikoksiin.

Ampujien kaatoluvut on saatu laskemaan siten, että työntekijöillä on aseita mukana ammuskelun varalle, mutta vastapainoksi työntekijän kilahtaminen johtaa herkemmin murhiin, koska asetta ei tarvitse hakea kotoa asti.

Quote from: Siili on 03.12.2015, 11:39:46
Tuplaflippaus?

Kuinkakohan usein flippaajalla on myöskään hankittuna luotiliivejä, kommandopipoja yms rekvisiittaa? Ja milloin tämä rekvisiitta on hankittu?

Aseiden hankkimista ajateltiin heti kiristettävän, mutta kaikesta päätellen uskonto on se jota pitää kiristellä.
Mikäli aseena oli AK-47, niin hankkimista pitää kiristellä pimeillä markkinoilla.

En Muslim igen. Tavallisiin yksittäisammusukeluihin verrattuna nämä musulmaanien joukkolahtaukset ovat paremmin suunniteltuja terroritekoja, joita tehdään useamman voimin.

Terroriteko on kyseessä.

Harras muslimi kertoo Yle.

http://yle.fi/uutiset/san_bernardinon_epailty_ampuja_oli_tuore_isa_harras_muslimi_ja_pidetty_tyotoveri/8499920

Ylen anto radiossa klo 1200:

DDR:n ja Tampereen yliopiston tiedotusopin kasvatti, fanaattisesti terrorismi-nimikkeen käyttämistä vastustava kommunisti Tapani Hannikainen salasi ampujan muslimitaustan. Sen sijaan jutussa ihmeteltiin joukkomurhan "motiivia".

QuoteFarook osallistui keskiviikkona San Bernardinon terveysviraston joulujuhlaan työtoveriensa kanssa. Baccari muistaa ihmetelleensä, mihin hän hävisi ennen ryhmäkuvan ottamista.

http://yle.fi/uutiset/san_bernardinon_epailty_ampuja_oli_tuore_isa_harras_muslimi_ja_pidetty_tyotoveri/8499920

Isku joulujuhlaan. Tuolla on suuri symbolinen merkitys.

QuoteBaccari ja toinen pitkäaikainen työtoveri Christian Nwadike sanoivat, että hiljainen ja kohtelias Farook ei aloittanut keskusteluja usein, mutta hänestä pidettiin työpaikalla.

QuoteReisinger kertoi kuulleensa, että toimistolla oli hiljattain pidetty Farookille juhlat vauvan syntymän kunniaksi, ja hän oli ollut isyyslomalla.

Työtoverit pitivät Farookista ja järjestivät hänelle varpajaiset. Silti he olivat hänelle vain saastaisia vääräuskoisia, joiden pyhimmän juhlan aikaan hän iski ja tappoi mahdollisimman monta.

Quote from: Jorma M. on 03.12.2015, 01:16:40

Nopeasti vilkaistuna amerikkalaislähteet eivät mainitse ampujien ihonväriä. Miksei?

Vastaan itselleni. Ihonväriä ei voitu mainita ensimmäisten tuntien aikana ehkä siksi että viranomaisilla ja medialla muslimivärinä?

Quote from: Skeptikko on 03.12.2015, 11:17:06

Quote from: TheJ on 03.12.2015, 08:08:39
Syed R. Farook (www.latimes.com vahvistanut)
Aladya Al'Sabad (ei vahvistettu)
Tayeep Bin Ardogan (ei vahvistettu)

Anna kun arvaan: Kaikki nämä olivat sunni- eikä shiiamuslimeita. Osuinko oikeaan?

Sikäli kun tiedetään henkilöiden taustamaat (Saudi-Arabia ja Qatar), sunnilaisuuden todennäköisyys on varsin korkea.

Quote from: ottia_tuota on 03.12.2015, 12:00:47
Harras muslimi kertoo Yle.

http://yle.fi/uutiset/san_bernardinon_epailty_ampuja_oli_tuore_isa_harras_muslimi_ja_pidetty_tyotoveri/8499920

Hartaat muslimit on ihan parhaita. Niin rauhallisia ja rehellisiä. Uskaltavat rohkeasti elää unelmaansa todeksi.

Quote from: Jorma M. on 03.12.2015, 12:18:09

Quote from: Jorma M. on 03.12.2015, 01:16:40

Nopeasti vilkaistuna amerikkalaislähteet eivät mainitse ampujien ihonväriä. Miksei?

Vastaan itselleni. Ihonväriä ei voitu mainita ensimmäisten tuntien aikana ehkä siksi että viranomaisilla ja medialla muslimivärinä?

Ihonväri? Ei sen tummempi kuin keskiverto latinolla. Miten tuon ihmisen ihonväri olisi ollut oikein minkäänlainen tuntomerkki Californiassa?

Joku kohkasi jossain (hyvin epämääräistä) länsimaisesta aseväkivaltakulttuurista. Kirjoitin asiasta blogauksen ennen kuin edes tiesin ampujan olleen muslimi igen.

http://mjolnirparkkola.blogspot.fi/2015/12/sisasyntyinen-lansimainen-asevakivalta.html

Quote
Luin juuri äsken lauseenpätkän "länsimaisen kulttuurin sisäsyntyinen aseväkivalta". Voiko hullumpaa lausahdusta ollakaan! Mietitäänpäs vähän...
- Samurait ja ninjat käyttivät miekkoja ja tikareita
- Korealaiset pitkää keppiä taekwondon lisäksi
- Amerikan intiaanit käyttivät tomahawkia ja jousipyssyä
- Etelä-Amerikan intiaanit keihäitä
- Tsingis kaani kehitti jousiammunnan hevosen selästä
- Australian aboriginaaleilla oli käytössä tiemmä bumerangit
- Egyptissä käytettiin miekkoja
- Ruuti keksittiin kiinassa ja sitä käytettiin rakettien ajoaineena
- Ensimmäinen tuliase keksittiin Kiinassa 1200 luvulla

Mikään yllä olevista ei kuulu länsimaihin. Eurooppaan tuliaseet tulivat vasta 1400 luvulla. Sitä ennen toki oli käytetty miekkoja, kirveitä ja keihäitä (roomalaiset eivät diganneet jousipyssyistä kovinkaan).

...

YLE "Ampuja oli harras muslimi"

Jossain Suomen mediassa jo julistettiin, että, teko ei tietenkään liity mitenkään islamiin.

Miksi se sitten piti edes mainista? kuka hullu muka muutenkaan laskisi, että 1+1=2 ?!

Siinähän täytyy olla vähintään rasisti jos sellainen edes vilahtaa mielessä.

:flowerhat:

Harras muslimi joulujuhlassa. Olisi hyvä pohja sketsille - ellei siinä tulisi 14 ruumista.

Quote from: Marko Mjölnir Parkkola on 03.12.2015, 12:29:38
Joku kohkasi jossain (hyvin epämääräistä) länsimaisesta aseväkivaltakulttuurista. Kirjoitin asiasta blogauksen ennen kuin edes tiesin ampujan olleen muslimi igen.

http://mjolnirparkkola.blogspot.fi/2015/12/sisasyntyinen-lansimainen-asevakivalta.html

Quote
Luin juuri äsken lauseenpätkän "länsimaisen kulttuurin sisäsyntyinen aseväkivalta". Voiko hullumpaa lausahdusta ollakaan! Mietitäänpäs vähän...
- Samurait ja ninjat käyttivät miekkoja ja tikareita
- Korealaiset pitkää keppiä taekwondon lisäksi
- Amerikan intiaanit käyttivät tomahawkia ja jousipyssyä
- Etelä-Amerikan intiaanit keihäitä
- Tsingis kaani kehitti jousiammunnan hevosen selästä
- Australian aboriginaaleilla oli käytössä tiemmä bumerangit
- Egyptissä käytettiin miekkoja
- Ruuti keksittiin kiinassa ja sitä käytettiin rakettien ajoaineena
- Ensimmäinen tuliase keksittiin Kiinassa 1200 luvulla

Mikään yllä olevista ei kuulu länsimaihin. Eurooppaan tuliaseet tulivat vasta 1400 luvulla. Sitä ennen toki oli käytetty miekkoja, kirveitä ja keihäitä (roomalaiset eivät diganneet jousipyssyistä kovinkaan).

...

Väkivaltakulttuuri liberaalien tekemää viihdettä, jonka takia liberaalit tappamaan kuin elokuvissa, mutta kun liberaali puhuu asiasta, hän haluaa aseet pois konservatiiveiltä, jotta näitä olisi helpompi tappaa.

Esmes Tarantinon leffat on niin perverssejä, että mä en jaksa katsoa niitä, koska niissä kerrotaan liberaaleille miten pitää puhua.

Aseen kanssa heilumistahan ne on jo nähneet, joten tää dialogipuoli on niille hirveän tärkeä. Sillä pääsee niinku roolihahmon sisälle.

Sen takia ISIS:n videoissakin vissiin puhutaan nykyään paljon.

Vielä joku vuosi sitten oli tyypillistä, että pk-media uutisoi muslimiterrorismia jonain yleisluonteisena pahantekona ja otsikot säilyivät sellaisina jopa viikkoja. Mutta ilolla totean, että pk-median narratiivi hajosi jo vuorokauden sisällä.

Tosin ainakin Hesari yritti saada tätä valkoisen miehen viaksi toistamalla että kyseessä oli "valkoinen mies". Ilmeisesti narratiivi haluttiin varovaisesti ohjaa Breivikin suuntaan muttei ihan uskallettu vetää Lipposkan marssisaappaat päälle saman tien.

On aika eeppistä, että Obama äskettäin Parisissa sanoi ettei "ampumisia tapahdu muissa maissa" (kun Ranskassa): https://www.youtube.com/watch?v=LFCnAW27d_c

Missä luolassa tämä neekerikuningas oikein elää?

QuoteTosin ainakin Hesari yritti saada tätä valkoisen miehen viaksi toistamalla että kyseessä oli "valkoinen mies". Ilmeisesti narratiivi haluttiin varovaisesti ohjaa Breivikin suuntaan muttei ihan uskallettu vetää Lipposkan marssisaappaat päälle saman tien.

Poliisin avoimessa radiossa tekijöinä etsittiin kolmea valkoista miestä heti ampumisen jälkeen. Tuntomerkit muuttuivat myöhemmin.

Quote from: jmm on 03.12.2015, 13:31:56

QuoteTosin ainakin Hesari yritti saada tätä valkoisen miehen viaksi toistamalla että kyseessä oli "valkoinen mies". Ilmeisesti narratiivi haluttiin varovaisesti ohjaa Breivikin suuntaan muttei ihan uskallettu vetää Lipposkan marssisaappaat päälle saman tien.

Poliisin avoimessa radiossa tekijöinä etsittiin kolmea valkoista miestä heti ampumisen jälkeen. Tuntomerkit muuttuivat myöhemmin.

Kyllä varmaan, mutta miksi valkoisuuden korostaminen oli niin olennaista Hesarille? En nimittäin usko sekuntiakaan, että he olisivat uutisoineet "mustista miehistä" jos se olisi ollut poliisin tiedote.

Onhan se selvä, että poliisi käyttää ihonväriä tuntomerkkinä, mutta minusta on Hesarilta propagandistista korostaa tätä seikkaa jutussaan etenkin kun tilanne on hyvin epävarma alkuvaiheessa. Eihän Suomessa kukaan joka tapauksessa tee näillä tuntomerkeillä mitään, joten niillä ei ole mitään uutisarvoa vaan ainoastaan propaganda-arvoa.

Mielikuva Hesarin uutisoinnista on se, että valkoisuudella oli olennainen uutisarvo juuri siksi, että Hesarilla toivottiin tämän olevan uusi Breivik-tapaus ja haluttiin antaa ymmärtää jo alkuvaiheessa että näin voisi olla.

Ensimmäisessä jutussani tässä ketussa ( http://hommaforum.org/index.php/topic,108439.msg2105274.html#msg2105274 ) alkuperäislähde tekijästä "Farooq Saeed" tuli RT Francesta ( https://francais.rt.com/ ). He ilmeisesti tiesivät paljon ennen Hesaria, että tekijä ei ole "valkoinen mies".

Todettakoon vielä, että Hesarin "valkoinen mies" on alunperin Twitteristä napattu. Siellä joku tviittaili tätä asiaa ja Hesari ilmeisesti piti sitä luotettavana lähteenä. Nimi "Farooq Saeed" taas oli otettu poliisin radiokeskustelusta.

Se on NRA:n vika, että ghettoneekerit ampuvat toisiaan ysimillisillä sivuttain kun joku Hollywood-tyyppi on sanonut niin.

Quote from: RP on 03.12.2015, 12:25:24

Quote from: Jorma M. on 03.12.2015, 12:18:09

Quote from: Jorma M. on 03.12.2015, 01:16:40

Nopeasti vilkaistuna amerikkalaislähteet eivät mainitse ampujien ihonväriä. Miksei?

Vastaan itselleni. Ihonväriä ei voitu mainita ensimmäisten tuntien aikana ehkä siksi että viranomaisilla ja medialla muslimivärinä?

Ihonväri? Ei sen tummempi kuin keskiverto latinolla. Miten tuon ihmisen ihonväri olisi ollut oikein minkäänlainen tuntomerkki Californiassa?

Olet missannut pointin. Ihonvärillä on merkitystä Kaliforniassa ja Hommassa sikäli, ettei neekeri tai muslimi yleensä ole valkoinen.

Quote from: jmm on 03.12.2015, 12:14:11

QuoteReisinger kertoi kuulleensa, että toimistolla oli hiljattain pidetty Farookille juhlat vauvan syntymän kunniaksi, ja hän oli ollut isyyslomalla.

Työtoverit pitivät Farookista ja järjestivät hänelle varpajaiset. Silti he olivat hänelle vain saastaisia vääräuskoisia, joiden pyhimmän juhlan aikaan hän iski ja tappoi mahdollisimman monta.

Siinäpä sitä muslimiutta taas. Selittäkää nyt saatanan sönköttäjät taas, kuinka tämä on ihan yksittäistapaus ja olihan tuo ressukka niin syrjäytynytkin, huolimatta työpaikasta ja välittävästä työyhteisöstä ja tuoreesta perheenlisäyksestä ja ja ja.... KOTOUTUKSEEN VAROJA LISÄÄ! Muslimeille pitää pitää tiedotustilaisuus, että länsimaissa ei ole sallittua lahdata työtovereita.

Kello lyö, kello lyö. Milloin ja missä alkaa ensimmäinen avoin sota muslimien ja heidän hännystelijöiden vs muut välillä? Alkaako Amerikassa vai Euroopassa?

Sanokaa mitä sanotte, mutta muslimien paikka ei ole Euroopassa eikä Amerikassa. Pohjoisessa eikä etelässä.

Quote from: nevahood on 03.12.2015, 13:19:57
Harras muslimi joulujuhlassa. Olisi hyvä pohja sketsille - ellei siinä tulisi 14 ruumista.

Jos oli kyse tavallisesta firman pikkujoulusta, niin veikkaisin, ettei siellä juurikaan Jeesuksen syntymästä puhuttu. Viinaa saattoi toki virrata, mikä tietenkin sekin voi polttaa päreet hartaalta muslimilta.

Quote from: jmm on 03.12.2015, 12:14:11
Työtoverit pitivät Farookista ja järjestivät hänelle varpajaiset. Silti he olivat hänelle vain saastaisia vääräuskoisia, joiden pyhimmän juhlan aikaan hän iski ja tappoi mahdollisimman monta.

Kenen pyhin juhla on firman pikkujoulu?

Islamilla ei ole mitään tekemistä tämän kanssa.

Murhaavat-han kristitytkin.

Olikohan tämäkin harras muslimi sellainen, joka ei hyväksynyt ihmisyyden alasajoa ja oli valmiina toimimaan puolustaakseen arvojaan ja rakkauttaan ihmisyyttä kohtaan? Irstailulla ja ihmisyyden pilkkaamisella on nimittäin maailmassa edelleen rajansa.

Edit: Satunnaisemmille hommalukijoille tiedoksi väärinkäsitysten välttämiseksi, kyseessä on siis lähes sanatarkka lainaus Pariisin iskut-topicista ;)

Quote from: sr on 03.12.2015, 15:09:35

Quote from: jmm on 03.12.2015, 12:14:11
Työtoverit pitivät Farookista ja järjestivät hänelle varpajaiset. Silti he olivat hänelle vain saastaisia vääräuskoisia, joiden pyhimmän juhlan aikaan hän iski ja tappoi mahdollisimman monta.

Kenen pyhin juhla on firman pikkujoulu?

Ampuminen tapahtui kello 11 aamupäivällä. Tuskin ne siellä työpaikalla ottivat mitään päiväkännejä vaan kyseessä oli jonkinlainen yhteinen jouluateria tjsp.

https://en.wikipedia.org/wiki/2015_San_Bernardino_shooting

Quote from: Jorma M. on 03.12.2015, 14:07:23

Quote from: RP on 03.12.2015, 12:25:24

Quote from: Jorma M. on 03.12.2015, 12:18:09

Quote from: Jorma M. on 03.12.2015, 01:16:40

Nopeasti vilkaistuna amerikkalaislähteet eivät mainitse ampujien ihonväriä. Miksei?

Vastaan itselleni. Ihonväriä ei voitu mainita ensimmäisten tuntien aikana ehkä siksi että viranomaisilla ja medialla muslimivärinä?

Ihonväri? Ei sen tummempi kuin keskiverto latinolla. Miten tuon ihmisen ihonväri olisi ollut oikein minkäänlainen tuntomerkki Californiassa?

Olet missannut pointin. Ihonvärillä on merkitystä Kaliforniassa ja Hommassa sikäli, ettei neekeri tai muslimi yleensä ole valkoinen.

Amerikassa on etniset kategoriat, joita siellä pidetään aika normaaleina ja neutraaleina asioina. Niitä on ainakin Caucasian, Hispanic, Black ja Asian. En tiedä miten seemiläiset sitten jaetaan, sillä juutalaiset menevät yleensä valkoisiin.

Quote from: jmm on 03.12.2015, 16:05:59

Quote from: sr on 03.12.2015, 15:09:35

Quote from: jmm on 03.12.2015, 12:14:11
Työtoverit pitivät Farookista ja järjestivät hänelle varpajaiset. Silti he olivat hänelle vain saastaisia vääräuskoisia, joiden pyhimmän juhlan aikaan hän iski ja tappoi mahdollisimman monta.

Kenen pyhin juhla on firman pikkujoulu?

Ampuminen tapahtui kello 11 aamupäivällä. Tuskin ne siellä työpaikalla ottivat mitään päiväkännejä vaan kyseessä oli jonkinlainen yhteinen jouluateria tjsp.

https://en.wikipedia.org/wiki/2015_San_Bernardino_shooting

No, onko työpaikan jouluateria 2. päivä joulukuuta sitten "pyhin juhla" jollekin?

Quote from: sr on 03.12.2015, 16:29:59

Quote from: jmm on 03.12.2015, 16:05:59

Quote from: sr on 03.12.2015, 15:09:35

Quote from: jmm on 03.12.2015, 12:14:11
Työtoverit pitivät Farookista ja järjestivät hänelle varpajaiset. Silti he olivat hänelle vain saastaisia vääräuskoisia, joiden pyhimmän juhlan aikaan hän iski ja tappoi mahdollisimman monta.

Kenen pyhin juhla on firman pikkujoulu?

Ampuminen tapahtui kello 11 aamupäivällä. Tuskin ne siellä työpaikalla ottivat mitään päiväkännejä vaan kyseessä oli jonkinlainen yhteinen jouluateria tjsp.

https://en.wikipedia.org/wiki/2015_San_Bernardino_shooting

No, onko työpaikan jouluateria 2. päivä joulukuuta sitten "pyhin juhla" jollekin?

Joulu on kristittyjen suurin juhla ja kyseessä oli työpaikan joulujuhla. Ei hyökkäyksen tarvitse tapahtua juuri sillä kellonlyömällä, jolloin Jeesuksen väitetään syntyneen, jotta teolla olisi symbolista merkitystä.

Quote from: jmm on 03.12.2015, 16:57:04
Joulu on kristittyjen pyhin juhla ja kyseessä oli työpaikan joulujuhla. Ei hyökkäyksen tarvitse tapahtua juuri sillä kellonlyömällä, jolloin Jeesuksen väitetään syntyneen, jotta teolla olisi symbolista merkitystä.

Ensinnäkään joulu ei ole kristittyjen pyhin juhla, se on pääsiäinen. Se on kyllä useassa kristittyenemmistöisessä maassa vuoden suurin juhla, mutta tämä on ennen kaikkea siihen liittyvän maallisen hömpän, ei samaan aikaan tapahtuvan kristinuskon juhlinnan vuoksi. Ja tämä juhlinta tapahtuu siis siinä joulukuun 24-25:n päivän tienoilla, ei joulukuun alussa.

Toiseksi, olisin varsin yllättynyt, jos työpaikan joulujuhlassa olisi juuri mitään kristittyä symbolismia mukana. En ole USA:ssa ollut työpaikan joulujuhlassa, mutta ainakaan yhdessäkään sellaisessa juhlassa Euroopan eri maissa ollessani ei Jeesuksesta ole juurikaan kukaan välittänyt mitään. Kyllä se yleensä ihan maallista ruualla mässäilyä on. Voi olla, että jos joululauluja lauletaan, niin sitten siellä seassa on sellainenkin, jossa puhutaan Jeesuksesta.

Quote from: sr on 03.12.2015, 15:09:35

Quote from: jmm on 03.12.2015, 12:14:11
Työtoverit pitivät Farookista ja järjestivät hänelle varpajaiset. Silti he olivat hänelle vain saastaisia vääräuskoisia, joiden pyhimmän juhlan aikaan hän iski ja tappoi mahdollisimman monta.

Kenen pyhin juhla on firman pikkujoulu?

Työalkoholistille, jollla ei ole mitään muuta elämään työnsä lisäksi. Ole hyvä! Onko lisää kysymyksiä?

Älkää menkö taas tähän sr:n jippoon, jossa hän takertuu jonkun jossain sivulauseessa sanomaan epäolennaiseen asiaan, saa provosoitua muut mukaan ja sitten onkin sivutolkulla pitkää jankkausta jostain muusta kuin ketjun aiheesta. Tämä tekniikka on käytössä aina, kun keskustellaan jostain terroriteosta tai rikoksesta.

Hiljainen..
Kohtelias...
Pidetty työtoveri...

Mitenkäs jalkapallon laita?

Quote from: Impi Syvärivi on 03.12.2015, 17:56:00
Älkää menkö taas tähän sr:n jippoon, jossa hän takertuu jonkun jossain sivulauseessa sanomaan epäolennaiseen asiaan, saa provosoitua muut mukaan ja sitten onkin sivutolkulla pitkää jankkausta jostain muusta kuin ketjun aiheesta. Tämä tekniikka on käytössä aina, kun keskustellaan jostain terroriteosta tai rikoksesta.

Eikö ketjun aiheeseen liity aika oleellisesti se, mikä oli iskun motiivi?

Quote from: ottia_tuota on 03.12.2015, 12:00:47
Harras muslimi kertoo Yle.

http://yle.fi/uutiset/san_bernardinon_epailty_ampuja_oli_tuore_isa_harras_muslimi_ja_pidetty_tyotoveri/8499920

:D  :D  :D

No, nyt hälvenivät kerralla kaikki epäilytkin jihadismista!

Tämähän YLE:n toimittajalla tulee mieleen, kun kadulla kävelee vastaan jykeväpartainen, miehekkäästi virkattuun pitsipipoon sonnustautunut vuoden isä & työtoveri.

Monikulttuurista joulun ja arabikevään odotusta!

Tappajat olivat varautuneet suurempaan pahantekoon, mutta onneksi poliisi pysäytti heidät.
Kalifornian San Bernardinossa 14 ihmistä murhanneen pariskunnan kotoa on löydetty 12 putkipommia ja tuhansia ammuksia. (http://yle.fi/uutiset/san_bernardinon_joukkomurhaajien_jaljilta_loytyi_pommeja/8502341)
Joten mistään päähänpistosta tuskin oli kyse, lisäksi heillä oli mukanaan joukkomurhan jälkeenkin 1.600 ammusta, sekä päivää piristääkseen he olivat jättäneet ammuskelupaikalle pommin, joka kuitenkaan ei räjähtänyt.

Millään ei tietenkään ole mitään tämän kanssa tekemistä, vaikka Obama epäilee, että tässä saattaa olla kyse terrorismista. (http://yle.fi/uutiset/obama_kalifornian_joukkomurhasta_kyse_saattoi_olla_terrorismista/8501915)

Toimittaja kylläkin ensimmäisessä uutisessa toi esille ikävää asenteellisuutta:

Quote"Käyttämänsä aseet ampujat olivat hankkineet laillisesti."

Tuollaisilla lausunnoilla herätetään epäluuloisuutta aseita laillisesti hankkineita kohtaan, mikäli uutinen itsessään ei ole sellainen, että aseiden laillisuus erityisesti pitää mainita, niin sitä ei pitäisi tehdä.

Fakta on, että USA:ssa terroristit saavat vapaasti ostaa aseita:

Quote"Membership in a terrorist organization does not prohibit a person from possessing firearms or explosives under current federal law," the Government Accountability Office concluded in 2010. The law prohibits felons, fugitives, drug addicts and domestic abusers from purchasing a firearm in the United States. But people on the FBI's consolidated terrorist watchlist — typically placed there when there is "reasonable suspicion" that they are a known or suspected terrorist — can freely purchase handguns or assault-style rifles.

And, as the GAO found, a number of them do: Between 2004 and 2014, suspected terrorists attempted to purchase guns from American dealers at least 2,233 times. And in 2,043 of those cases — 91 percent of the time — they succeeded.

https://www.washingtonpost.com/news/wonk/wp/2015/11/16/why-the-nra-opposed-laws-to-prevent-suspected-terrorists-from-buying-guns/

Pikkujouluille tulee kohta muodostumaan aivan uusi merkitys.

Veikkaan, että mitä lähemmäksi joulua ja uutta vuotta päästään, sitä enemmän juhlitaan "pikkujouluja".

Saattaisin jäädä firman kekkereistä varmuuden vuoksi pois, jos siellä olisi harvapuheiseksi, rauhalliseksi ja hartaaksi muslimiksi tunnettu työntekijä. Riippumatta siitä, onko hänellä lapsia tai ei.

Jos kehitys menee tätä vauhtia, niin uudesta vuodesta tulee todella paska vuosi.

Quote from: onni4me on 03.12.2015, 21:01:03
***
Saattaisin jäädä firman kekkereistä varmuuden vuoksi pois, jos siellä olisi harvapuheiseksi, rauhalliseksi ja hartaaksi muslimiksi tunnettu työntekijä. Riippumatta siitä, onko hänellä lapsia tai ei.
***

Onko missään kotimaisessa mediassa uutisoitu tästä hartaudesta? Päivän uutisvirtaa nopeasti silmäillessä/kuullessa sai mielikuvan "hulluista kouluampujista", työelämätyyliin.

E: e

Quote from: MW on 03.12.2015, 21:04:30

Quote from: onni4me on 03.12.2015, 21:01:03
***
Saattaisin jäädä firman kekkereistä varmuuden vuoksi pois, jos siellä olisi harvapuheiseksi, rauhalliseksi ja hartaaksi muslimiksi tunnettu työntekijä. Riippumatta siitä, onko hänellä lapsia tai ei.
***

Onko missään kotimaisessa mediassa uutisoitu tästä hartaudesta? Päivän uutisvirtaa nopeasti silmäillessä/kuullessa sai mielikuvan "hulluista kouluampujista", työelämätyyliin.

E: e

Ei tietenkään. Hommahan oli jo selvinnyt. Muutama valkonaama ammuskeli joulujuhlassa ja hitto että jenkit ovat asehulluja. Case closed. Siirrytään muihin aiheisiin.

Selaamisen jälkeen löytyi sentään tämä.

http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2015120320772739_ul.shtml

Mutta vaikka herra oli harras muslimi ja silleen ja käynyt ilmeisesti kosiomatkalla Saudi-Arabiassa, niin mitään motiivia ei ole eikä taatusti liity islamiin...  :facepalm:

Quote
Yhteyttä radikaaliin islamismiin ei ole löydetty.

Tabloid-lehti New York Daily Newsin haastatteleman Farookin isän mukaan poika oli harras muslimi.

Quote- Hän oli hyvin uskonnollinen. Meni töihin, tuli takaisin, meni rukoilemaan, tuli takaisin, järkyttynyt isä kertoi lehdelle.

QuotePerheenjäsenten mukaan Farook ja Malik olivat naimisissa ja avioituivat kaksi vuotta sitten. Farook on syntyperäinen yhdysvaltalainen. Malikin kansallisuus ei ole toistaiseksi tiedossa - yhden lähteen mukaan Farook olisi matkustanut Saudi-Arabiaan ja palannut sieltä naisen kanssa. Pariskunta olisi tavannut internetissä.

Kyllähän suomalaisetkin löytää netistä puolisoita ja matkustelee naimakauppoja tekemään ja ryhtyy ilman motiiveja tappamaan työkavereitaan...

Ai?! Ei vai?!

CNN:

Viranomaiset: San Bernardinon ampuja ilmeisesti 'radikalisoitunut', ollut tekemisissä terroristi-epäiltyjen kanssa

http://edition.cnn.com/2015/12/03/us/san-bernardino-shooting/index.html

http://www.hs.fi/ulkomaat/a1449125548436?ref=hs-art-uusimmat-#3

USA:n joukkomurhan tekijä "radikalisoitunut" – Obaman mukaan kyse voi olla terrorismista

Kalifornian joukkomurhan päätekijä, 28-vuotias Syed Rizwan Farook, oli uutiskanava CNN:n tietojen mukaan "radikalisoitunut" muslimi, joka oli ollut yhteydessä ulkomaiseen terroriepäiltyyn. The Wall Street Journal -lehden mukaan hän oli käynyt Saudi-Arabiassa viime vuonna. Matkan syy ei ollut selvillä.

Yhdysvaltain viranomaiset alkoivat torstaina epäillä yhä vahvemmin, että San Bernardinon ammuskelussa oli kyse terrorismista. Osa todistusaineistosta viittasi järjestelmälliseen suunnitteluun, osa työkavereihin suunnattuun kostoon.

"Voi olla, että tämä liittyi terrorismiin. Emme tiedä. Voi olla, että tämä liittyi työpaikkaan", sanoi presidentti Barack Obama torstaina. "Tässä voi olla sekalaisia motiiveja."


Loput linkistä.

Ylen radiouutisten lisäksi ainakin Maikkarin kympin uutiset salasivat islamin osuuden. Maikkari "paljasti" sähkeessään vain oikeastaan sen että ampujat olivat mies ja nainen. Sen sijaan orava-ääninen punavihreä naistoimittaja oli tehnyt jutun joulukuusesta.

Rohkeaa uutisointia, sano.

Heti kun sana "radikalisoitunut" on päästetty ilmoille, on todettava, että hartaan muslimin teot eivät liittyneet mitenkään islamiin. Jotain muuta radikaalia tässä oli pakko olla taustalla. Ehkä kyseinen ulkomainen terroriepäilty, johon oli oltu yhteydessä, kuuluikin äärioikeistoon?

Hassua, että juuri Kaliforniassa yli 10 patruunan lippaat ovat kiellettyjä samoin kuin itselataavien kiväärien lippaansalvat. Lipas on vaihdettava työkalua käyttäen (https://en.wikipedia.org/wiki/Bullet_button).

Lainauksen lähde (http://www.masslive.com/news/index.ssf/2015/12/san_bernardino_gunman_syed_riz.html)

QuoteTwo weeks ago, Farook and one of the co-workers he killed, 52-year-old Nicholas Thalasinos, had a heated conversation about Islam, according to Kuuleme Stephens, a friend of the victim's.

Stephens said she happened to call Thalasinos while he was at work and having a discussion with Farook. She said Thalasino told her that Farook "doesn't agree that Islam is not a peaceful religion."

Dialogi vielä kerran:

- Islam on väkivaltainen uskonto.
- Ei ole.
- Onpas.
- Eikä ole! (painuu kotiinsa rakentamaan putkipommeja, kaukolaukaisimia ja hamstraamaan tuhansia patruunoita vaimonsa kera)

Siinähän valkopesette.  ;D

Quote from: ämpee on 03.12.2015, 20:34:15
Toimittaja kylläkin ensimmäisessä uutisessa toi esille ikävää asenteellisuutta:

Quote"Käyttämänsä aseet ampujat olivat hankkineet laillisesti."

Tuollaisilla lausunnoilla herätetään epäluuloisuutta aseita laillisesti hankkineita kohtaan, mikäli uutinen itsessään ei ole sellainen, että aseiden laillisuus erityisesti pitää mainita, niin sitä ei pitäisi tehdä.

Olen eri mieltä. Tuollainen lausunto tuo erittäin hyvin esiin sen, että kongressissa republikaanit kaatoivat lakiehdotuksen, joka olisi rajoittanut FBI:n terroristilistalla olevilta aseiden hankkimista (kuten se nyt estää esim. lentämisen). Mutta ei, tällainen ei käy NRA:n takataskussa oleville poliitikoille. Voiko joku ajatella, että jos Suomessa eduskunnan äänestykseen tulisi laki, jonka mukaan krp:n terroristien tarkkailulistalla olevalta olisi kiellettävä aseiden hankinta, niin tätä enemmistö kansanehdustajista vastustaisi?

Ja sitten tämä pipipää Carly Fiorina meni vielä televisioon puolustelemaan kyseistä lakia sillä perusteella, että "valtio tekee virheitä" viitaten siis siihen, että tuolle listalle on mahdollista joutua vahingossa sellaisenkin, jolla ei ole mitään tekemistä terrorismin kanssa. Jep, hän on ihan oikeassa, valtio tekee silloin tällöin virheitä. Mutta onko tosiaan aseiden hankkiminen se oikea asia vetää tässä tätä linjaa? Miten olisi, jos aloitettaisiin siitä, että kuolemanrangaistus poistettaisiin maasta sillä perusteella, että valtio tekee virheitä (ja siitä on tukuttain esimerkkejä, että kuolemaan on tuomittu ihmisiä, jotka on myöhemmin todettu syyttömiksi)? Näin maallikolle tulee mieleen, että yhteiskunnan toiminnan kannalta se, että joku vahingossa terroristilistalle joutunut ei saa ostettua asetta valtion virheen vuoksi, on aika hemmetin paljon pienempi ongelma kuin se, että joku ihminen tapetaan vahingossa valtion virheen vuoksi. Mutta ei.

NRA maksaa, republikaanit äänestävät. Ja tämän terrorismin kohdalla on kyse vielä ns. "double whammy" aseteollisuudelle. Kun terroristien annetaan hankkia aseita, loputkin kansasta alkaa pelätä joutuvansa terroristien ampumaksi ja hankkii entistä suuremmalla innolla aseita.

Ja kaiken päälle on se niin hienoa, että hommaforumiltakin löytyy niitä vikisijöitä, että aselakeja ei tule kiristää, vaan terroristilistalla olevien pitää ehdottomasti saada hankkia rynkkynsä.

Tämän uutisen mukaan naapurit olivat tehneet omaehtoisia etnisiä profilointeja tulevien murhaajien vieraista, mutta eivät kertoneet niistä eteenpäin.

Quote
A man who has been working in the area said he noticed a half-dozen Middle Eastern men in the area in recent weeks, but decided not to report anything since he did not wish to racially profile those people.

"We sat around lunch thinking, 'What were they doing around the neighborhood?'" he said.  "We'd see them leave where they're raiding the apartment."

http://losangeles.cbslocal.com/2015/12/02/authorities-search-redlands-home-tied-to-suspect-syed-farook/

En usko, että itsekään olisin tuossa tilanteessa ilmoittanut mitään eteenpäin.  Jälkiviisashan on helppo olla.

^^
Auttaisiko se jotain?

Menen vain ase-näyttelyyn ja ostan sieltä = "gun-show loophole". Voihan senkin kieltää.

No sitten ostan yksityiseltä = "private sale loophole". Näissä ei vaadita mitään "background check" tarkistuksia. 40% asemyynnistä on tätä kategoriaa.

Ja ainahan voi käyttää bulvaania.

Ei se ole niin yksinkertaista.

Edit:

Sehän voi olla jopa hyvä, jos tero listalla oleva henkilö on niin käpy, että ostaa rynkkynsä kaupasta. Parin tiedustelu heebon koneella varmaan pompsahtaa ja seuraavaksi on puhelimet ja nettiliikenne tehotarkkailussa. Popliinitakkinen kaveri lähtee varmaan myös seurailemaan vähän liikkeitä.

Quote from: Hjuu Hefnöö on 04.12.2015, 11:09:30
^^
Auttaisiko se jotain?

Auttaisiko se, että terroristien ei annettaisi vapaasti hankkia laillisia aseita, kun puhutaan terrorismi-iskusta, jossa terroristit tappoivat tukuttain porukkaa käyttäen laillisia aseita? Hmm.

Quote
Menen vain ase-näyttelyyn ja ostan sieltä = "gun-show loophole". Voihan senkin kieltää.

No sitten ostan yksityiseltä = "private sale loophole". Näissä ei vaadita mitään "background check" tarkistuksia. 40% asemyynnistä on tätä kategoriaa.

Mikä on pointtisi? Tietenkin sen taustan tsekkaamisen pitää koskea kaikkea asemyyntiä.

Quote
Ja ainahan voi käyttää bulvaania.

Ei se ole niin yksinkertaista.

Niin? Tietenkin terroristien on mahdollista hankkia laittomia aseita, mutta tällä perusteella ei siis minkään kieltämisessä olisi mitään väliä, kun ihmiset voivat kuitenkin rikkoa lakeja.

Ne terroristilistalla olevat ovat nykyisin ns. "no fly"-kategoriassa. Tietenkin hekin voivat kiertää tätä kieltoa ja lentää hankkimalla väärennetyn henkkarin. Mitä sitten? Onko siis se, että on mahdollista keksiä laeille kiertoteitä peruste sille, ettei mitään lakeja, joilla terroristien touhuja hankaloitetaan, ole järkeä säätää?

Annetaanko saman tien terroristien hankkia laillisesti voimakkaita räjähteitä, it-ohjuksia, jne., kun niitäkin pystyy jostain mustasta pörssistä varmaan hommaamaan?

USA:n media ja FBI yrittävät edelleen korostaa, että emme tiedä motiivin olleen ääri-islamismi. Tämä siitä huolimatta, että mies oli ollut yhteydessä terrorismista epäiltyyn. Syed Farook oli lisäksi poikkeuksellisen harras muslimi, opetteli Koraania ulkoa ja kävi joka päivä moskeijassa.

Tässä on FBI:n verkon läpi päässyt äärimuslimi, joka hamstrasi kotiinsa ampuma-aseita, patruunoita ja rakensi putkipommeja. Turha on FBI:n yrittää kiistää terroriteon motiivia.

^^
Take a chill pill. En ehkä kuitenkaan ole niin tyhmä kuin annat ymmärtää.

Kommenttini tarkoitus oli havainnollistaa, että ei ole hyödyllistä tukkia hiirenkoloa jos ovi on auki. En tiennyt että tarkoitit kaiken asemyynnin tsekkaamista. Jos tsekkaamisen pitää koskea kaikkea asemyyntiä, se tarkoittaisi toimiakseen kansallista aserekisteriä eli suunnilleen samanlaista kuin Suomessa. Minusta hyvä systeemi, mutta luulen että ennemmin helvetti jäätyy kuin amerikkalaiset suostuvat tuohon.

Mitä ihmettä nyt sotket tähän jotain it-ohjuksia ja räjähteitä? En vaivauda tätä edes kommentoimaan.

Nyt on kyse mittakaavasta. Lentokentällä henkkareita tsekkaavat ammattilaiset. Ei Texasin Billy-Bob osaa tsekata henkkareita tai ole siitä kovin kiinnostunut kun joku tulee ostamaan hänen pyssyä B-luokan väärennyksen kanssa. Suomen systeemissä siis poliisilta(poliisi tsekkaa ensimmäisen kerran) haetaan ensin aseenkantolupaa tietylle aseelle, sitten se ase ostetaan ja sitten se vielä pitää käydä poliisiasemalla näyttämässä jolloin poliisi suorittaa toisen kerran tsekkaamiset. Jos tuota systeemiä ehdotat Billy-Bobille tai melkein kenelle tahansa jenkille, ne nauraa sinut suohon.

Quote from: sr on 04.12.2015, 10:43:12

Quote from: ämpee on 03.12.2015, 20:34:15
Toimittaja kylläkin ensimmäisessä uutisessa toi esille ikävää asenteellisuutta:

Quote"Käyttämänsä aseet ampujat olivat hankkineet laillisesti."

Tuollaisilla lausunnoilla herätetään epäluuloisuutta aseita laillisesti hankkineita kohtaan, mikäli uutinen itsessään ei ole sellainen, että aseiden laillisuus erityisesti pitää mainita, niin sitä ei pitäisi tehdä.

Olen eri mieltä. Tuollainen lausunto tuo erittäin hyvin esiin sen, että kongressissa republikaanit kaatoivat lakiehdotuksen, joka olisi rajoittanut FBI:n terroristilistalla olevilta aseiden hankkimista (kuten se nyt estää esim. lentämisen).

Tekstiä kirjoittaessani käytin esimerkkinä median ohjeita taustaisuuden häivyttämisestä negatiivisista uutisista, sillä jos ne ohjeet todella ovat hyvät, niin kyllähän niitä voi soveltaa asiaan kuin asiaan.
Mutta jos tuntui huonolta, niin median ohjeissa täytyy olla jotain vikaa.

Paperihesari lainasi CNN:n uutista ja käytti termiä "radikalisoitunut muslimi".
Saa nähdä, miten hyvin tuo "harras muslimi" vakiintuu kielenkäyttöön. ;)

Jotenkin tän keissin uutisointi on hiljentynyt sen jälkeen kun kävi ilmi tekijöiden muslimitausta...

Quote from: Masa76 on 04.12.2015, 03:16:56
Lainauksen lähde (http://www.masslive.com/news/index.ssf/2015/12/san_bernardino_gunman_syed_riz.html)

QuoteTwo weeks ago, Farook and one of the co-workers he killed, 52-year-old Nicholas Thalasinos, had a heated conversation about Islam, according to Kuuleme Stephens, a friend of the victim's.

Stephens said she happened to call Thalasinos while he was at work and having a discussion with Farook. She said Thalasino told her that Farook "doesn't agree that Islam is not a peaceful religion."

Dialogi vielä kerran:

- Islam on väkivaltainen uskonto.
- Ei ole.
- Onpas.
- Eikä ole! (painuu kotiinsa rakentamaan putkipommeja, kaukolaukaisimia ja hamstraamaan tuhansia patruunoita vaimonsa kera)

Siinähän valkopesette.  ;D

Eli jälleen kerran...

(https://jordanwellsministries.files.wordpress.com/2013/11/islam-is-a-religion-of-peace-i-shall-kill-you-for-denying-it.jpg)

Quote from: Hjuu Hefnöö on 04.12.2015, 11:55:53
Nyt on kyse mittakaavasta. Lentokentällä henkkareita tsekkaavat ammattilaiset. Ei Texasin Billy-Bob osaa tsekata henkkareita tai ole siitä kovin kiinnostunut kun joku tulee ostamaan hänen pyssyä B-luokan väärennyksen kanssa. Suomen systeemissä siis poliisilta(poliisi tsekkaa ensimmäisen kerran) haetaan ensin aseenkantolupaa tietylle aseelle, sitten se ase ostetaan ja sitten se vielä pitää käydä poliisiasemalla näyttämässä jolloin poliisi suorittaa toisen kerran tsekkaamiset. Jos tuota systeemiä ehdotat Billy-Bobille tai melkein kenelle tahansa jenkille, ne nauraa sinut suohon.

Siis onko kyse siitä, että Billy-Bob, joka hyväksyy sen, että terroristilistalla olevat saavat vapaasti hankkia aseita ilman, että tässä tsekataan mitään henkkareita, mutta toisaalta pitää oikeana sitä, että jokaiselta lentokonetta kulkuvälineenä käyttävältä henkkarit tsekataan (siis tietenkin sen lisäksi, että lentokentillä on rankat turvatarkastukset body scannereineen yms.), on täysi idiootti, mutta tätä ei saa sanoa ääneen, koska nämä idiootit ovat iso äänestäjäryhmä, eivätkä tykkää siitä, että heidän epäloogisuutensa tuodaan kaikkien näkyville?

Jos näin, niin ok, mutta mihin tässä tarvitaan (kai ainakin itseään fiksuina pitävää) suomalaista hommaforumin kirjoittaja-armeijaa narisemassa amerikkalaisten aserajoituksia vastaan?

Quote from: ämpee on 04.12.2015, 12:03:08
Tekstiä kirjoittaessani käytin esimerkkinä median ohjeita taustaisuuden häivyttämisestä negatiivisista uutisista, sillä jos ne ohjeet todella ovat hyvät, niin kyllähän niitä voi soveltaa asiaan kuin asiaan.
Mutta jos tuntui huonolta, niin median ohjeissa täytyy olla jotain vikaa.

Mihin ohjeisiin nyt viittaat? Mitä esim. tämän tapauksen tekijän taustasta tällä hetkellä on sinulle epäselvää? Eikö esim. tuota muslimitaustaisuutta ole mediassa revitelty ihan tarpeeksi?

Quote from: JNappula on 04.12.2015, 12:08:41
Jotenkin tän keissin uutisointi on hiljentynyt sen jälkeen kun kävi ilmi tekijöiden muslimitausta...

Mihin hiljentymiseen nyt viittaat? Ketjun otsikossa viitataan BBC:hen. Jos menet nyt (4.12. iltapäivällä) BBC:n maailmanuutisten etusivulle (http://www.bbc.co.uk/news/world), niin tämä tapaus on siellä edelleen ykkösenä.

Media on aina kiinnostunut uutisoimaan asioista, joissa on jotain uutta tietoa saatavilla. Tämän uutisen kohdalla suunnilleen kaikki uutiseksi luokiteltava lienee tullut eilen sanottua, joten tästä ei ole enää samalla tavoin intoa jatkaa kuin muuten olisi. Ihan niin kuin viime viikon Planned Parenthoodin klinikalle hyökänneestä (josta en muuten nähnyt Hommalla mitään mainintaa, kun tästä tapauksesta on jauhettu täällä jo neljättä sivua).

Oleellinen edelleen avoin kysymys on se, mikä oli iskun tekijän motiivi. Niin kauan, kun tähän ei tule lisätietoa, niin asiasta on aika turha jauhaa mitään.

Quote from: repsikka on 04.12.2015, 12:04:01
Paperihesari lainasi CNN:n uutista ja käytti termiä "radikalisoitunut muslimi".
Saa nähdä, miten hyvin tuo "harras muslimi" vakiintuu kielenkäyttöön. ;)

Onko muslimeja muitakin kuin hartaita radikaaleja muslimeja?  :o

Tai no, tietysti voi olla myös hartaasti radikalisoituneita hartaita radikaaleja muslimeja.

Toivottavasti en satu paikalle, kun harras radikaali muslimi tai hartaasti radikalisoitunut harras radikaali muslimi päättää harrastaa hartauttaa muutoinkin kuin julkisesti pyllistelemällä.

Quote from: törö on 03.12.2015, 13:21:21

Quote from: Marko Mjölnir Parkkola on 03.12.2015, 12:29:38
Luin juuri äsken lauseenpätkän "länsimaisen kulttuurin sisäsyntyinen aseväkivalta". Voiko hullumpaa lausahdusta ollakaan! Mietitäänpäs vähän...
- Samurait ja ninjat käyttivät miekkoja ja tikareita

Väkivaltakulttuuri liberaalien tekemää viihdettä, jonka takia liberaalit tappamaan kuin elokuvissa, mutta kun liberaali puhuu asiasta, hän haluaa aseet pois konservatiiveiltä, jotta näitä olisi helpompi tappaa.

Japanissa oli Noh-näytelmiä jo 1400-luvulla, joissa oli mukana myös väkivaltaa.

Quote from: sr on 04.12.2015, 14:18:01
Siis onko kyse siitä, että Billy-Bob, joka hyväksyy sen, että terroristilistalla olevat saavat vapaasti hankkia aseita ilman, että tässä tsekataan mitään henkkareita, mutta toisaalta pitää oikeana sitä, että jokaiselta lentokonetta kulkuvälineenä käyttävältä henkkarit tsekataan (siis tietenkin sen lisäksi, että lentokentillä on rankat turvatarkastukset body scannereineen yms.), on täysi idiootti, mutta tätä ei saa sanoa ääneen, koska nämä idiootit ovat iso äänestäjäryhmä, eivätkä tykkää siitä, että heidän epäloogisuutensa tuodaan kaikkien näkyville?

Jos näin, niin ok, mutta mihin tässä tarvitaan (kai ainakin itseään fiksuina pitävää) suomalaista hommaforumin kirjoittaja-armeijaa narisemassa amerikkalaisten aserajoituksia vastaan?

Tuskinpa kukaan täysjärkinen on innoissaan, jos tero listalla olevat henkilöt hankkivat aseita. Kysymys lienee siitä, että listalaisten aseen hankkimisen merkittäväksi estämiseksi järjestelmä pitäisi muuttaa lähes totaalisesti eli jotain kansallista aserekisteriä ja tuollaista Suomen systeemiä. Iso osa äänestäjistä ei sille monestakaan syystä lämpene ja tuleeko siinä jotain perustuslakeja ja osavaltioiden lakejakin vastaan. En ole niin tarkasti perehtynyt aiheeseen.

Onhan noita henkkareiden/kulkukorttien tsekkauksia ja turvatartakastuksia lentokenttien lisäksi asuinalueilla,  työpaikoilla, kouluissa, julkisissa rakennuksissa, yliopistoissa, poliisilla jne. ja nehän rajoittavat kunnollisten tavallisten kansalaisten vapautta samalla periaatteella kuin aselakien kiristykset. Voihan noita kai osaa kannattaa ja osaa vastustaa olematta "täysi idiootti"? Kannattaminen/vastustaminen riippuu varmaan myös miten kielto/rajoitus käytännössä toteutettaisiin ja minkä asteisena.

Minusta Suomen systeemi on hyvä, mutta monen jenkin mielestä ei. Suomessa on esim. todella vaikea saada lupaa millekkään pistoolille ja onkohan rynnäkkökivääri(ei sarjatuli) tyyppiset aseet kielletty kokonaan. Historiallisten aseiden keräily muutamaa enempää on myös varsin hankalaa. Metsästysaseiden hankinta saattaa joskus olla kohtuullista ruljanssia myös kuten aseiden myyntikin.

Kai keskustelufoorumilla on tarkoitus keskustella oli se sitten narinaa tai Shakespearea. Pidätkö ehkä itseäsi vastaavasti äärimmäisen/super fiksuna kun keskustelet homma-forumilla amerikkalaisten aserajoitusten puolesta?

Quote from: Hjuu Hefnöö on 04.12.2015, 15:47:08
Onhan noita henkkareiden/kulkukorttien tsekkauksia ja turvatartakastuksia lentokenttien lisäksi asuinalueilla,  työpaikoilla, kouluissa, julkisissa rakennuksissa, yliopistoissa, poliisilla jne. ja nehän rajoittavat kunnollisten tavallisten kansalaisten vapautta samalla periaatteella kuin aselakien kiristykset. Voihan noita kai osaa kannattaa ja osaa vastustaa olematta "täysi idiootti"? Kannattaminen/vastustaminen riippuu varmaan myös miten kielto/rajoitus käytännössä toteutettaisiin ja minkä asteisena.

Voi toki vastustaa, mutta jos vastustus ei ole loogista ja johdonmukaista, niin jos sitä edelleen sen jälkeen jatkaa, kun joku on sen osoittanut epäloogiseksi ja epäjohdonmukaiseksi, niin silloin on tosiaan kyse idiootista. Tarkoitan tällä sitä, että jos kannattaa henkkarien tsekkausta ja esim. lentomatkustajien rekisteriä (ainakin nyt sen lennon ajan) sillä perusteella, että terrorismi saadaan pidettyä kurissa, mutta vastustaa sitä, että terroristilistalla olevilta estetään laillinen aseiden hankkiminen, niin tässä ei toimita johdonmukaisesti.

Quote
Minusta Suomen systeemi on hyvä, mutta monen jenkin mielestä ei. Suomessa on esim. todella vaikea saada lupaa millekkään pistoolille ja onkohan rynnäkkökivääri(ei sarjatuli) tyyppiset aseet kielletty kokonaan. Historiallisten aseiden keräily muutamaa enempää on myös varsin hankalaa. Metsästysaseiden hankinta saattaa joskus olla kohtuullista ruljanssia myös kuten aseiden myyntikin.

Siis nyt puhut eri asiasta. Se, mitä tässä ehdotettiin, ei ollut Suomen aselakiin liittyvien rajoitusten käyttöönotto, vaan aserekisteri yhdistettynä siihen, että terroristilistalla olevilta estetään asehankinta. Käsittääkseni USA:ssa on jo jotain rajoituksia, kuten se, että mielisairailta on estetty aseiden hankinta. Miten tämä on mahdollista, jos samaa ei voisi toteuttaa terroristilistan suhteen? Tai siis eikö USA:ssa ole jo nyt käytössä "background check"? Eikö tässä terroristilistan käyttöönotossa olisi kyse vain siitä, että sinne taustaselvitykseen tämä otettaisiin yhtenä juttuna lisänä torppaamaan asehankinta? En edelleenkään ymmärrä, mikä tässä terroristilistalla olossa on nyt republikaaneille sellaista, ettei sen perusteella tule asehankintoja edes vaikeuttaa, vaikkei niitä täysin aukottomasti saisikaan tukittua.

Quote
Kai keskustelufoorumilla on tarkoitus keskustella oli se sitten narinaa tai Shakespearea. Pidätkö ehkä itseäsi vastaavasti äärimmäisen/super fiksuna kun keskustelet homma-forumilla amerikkalaisten aserajoitusten puolesta?

Minun fiksuuteni tai tyhmyyteni on muiden arvioitavissa. Esitin vain ihmettelyni siitä, mikä ihmeen into hommaforumilaisilla on tukea sitä, että terroristit saavat vapaasti hankkia aseita USA:ssa. Itsestäni se tuntui puhtaalta refleksiltä tyyliin "Obama puhuu aserajoitusten kiristämisen puolesta" -> "paha paha paha" ilman sen syvällisempää pohdintaa siitä, mistä oikeastaan on kyse.

^
Minusta viet johdonmukaisuuden ja loogisuuden käsitteen aivan äärimmäisyyksiin. Tällä logiikalla, jos kannattaa henkkarien tsekkausta lentokentällä sillä perusteella, että terrorismi saadaan pidettyä kurissa, pitää myös puolustaa esim. NSA:n massatiedonkeruuta, koska sekin ehkäisee terrorismia tai muuten onkin ei johdonmukainen. Oletan, että et ole NSA:n menetelmien kannattaja.

Ehkä puhuimme eri asiasta. En minäkään tiedä miksi republikaaneille olisi ongelma laittaa tämä terroristi lista samaan esto kategoriaan kuin esim. mielisairaat tai felony-rikoksen tehneet. Tosin, kuten aikaisemmin sanoin, en usko, että siitä on suurtakaan hyötyä(ei tosin haittaakaan), koska aseet voi ostaa yksityisiltä. Yksityisissä kaupoissa ei ole background check vaatimusta. Mielisairaat voivat näin tarkastukset välttää ja ovat välttäneetkin. Sitä en ihmettele, että aserekisteriä Amerikassa vastustetaan. Rekisteri olisi huima askel kohti Suomen tyyppistä systeemiä.

Arvelen, että tässä on ehkä kyse yhdistelmästä, siitä ei ole kuitenkaan mitään hyötyä, vedotaan öyhöttäjiin jotka vastustavat kaikkia aselakien kiristyksiä, vedotaan öyhöttäjiin jotka vastustavat kaikkea mitä Obama esittää ja pelätään että antamalla vähänkään periksi syntyy "slippery slope" ja seuraavaksi vaaditaan sitä ja tätä rajoitusta.

Quote from: Jorma M. on 03.12.2015, 22:19:24
Ylen radiouutisten lisäksi ainakin Maikkarin kympin uutiset salasivat islamin osuuden. Maikkari "paljasti" sähkeessään vain oikeastaan sen että ampujat olivat mies ja nainen. Sen sijaan orava-ääninen punavihreä naistoimittaja oli tehnyt jutun joulukuusesta.

Rohkeaa uutisointia, sano.

Jep, oli eroa Maikkarin ja YLE:n TV:n pääuutisissa, tosiasiahan on, että Maikkari on näissä islam ja palejutuissaan selvästi puolueellisempi kuin YLE. Kyllähän maikkarin jenkkikirjeenvaihtajanainen heti ponkaisi Fergusoniin kun valkoinen poliisi ampui mustan huligaanin mutta kun 2 musulmaania teurastaa 14 niin on joulukuusijutun aika.

QuoteCNN: Kalifornian naisampuja vannoi uskollisuutta Isis-johtajille

San Bernardinon joukkoampumisen naispuolinen ampuja päivitti Facebookiin ampumisen aikana ja vannoi uskollisuutta äärijärjestö Isisin johtajille, kertovat amerikkalaiset tiedotusvälineet.

Uutiskanava CNN kertoi, että Tashfeen Malik käytti Facebookia erinimiseltä tililtä. Tapausta tutkivat viranomaiset eivät kertoneet, miten on selvitetty, että tili kuului Malikille.

New York Timesin mukaan viranomaiset uskovat, että pariskunta radikalisoitui itse eikä saanut keneltäkään käskyä tehdä isku.

http://www.mtv.fi/uutiset/ulkomaat/artikkeli/cnn-kalifornian-naisampuja-vannoi-uskollisuutta-isis-johtajille/5594282

Quote from: Hjuu Hefnöö on 04.12.2015, 17:09:02
^
Minusta viet johdonmukaisuuden ja loogisuuden käsitteen aivan äärimmäisyyksiin. Tällä logiikalla, jos kannattaa henkkarien tsekkausta lentokentällä sillä perusteella, että terrorismi saadaan pidettyä kurissa, pitää myös puolustaa esim. NSA:n massatiedonkeruuta, koska sekin ehkäisee terrorismia tai muuten onkin ei johdonmukainen. Oletan, että et ole NSA:n menetelmien kannattaja.

En ymmärrä, miksi tuo olisi johdonmukaista? NSA vakoilu on kauempana terrorismin estämisestä ja enemmän yksityiselämään tunkeutumista kuin sen puoleen no-fly listat kuin terroristien aseostokiellot. Minun pointtini oli se, että jos hyväksyy no-fly listat, jotka liittyvät aika vähän terrorismiin (etenkin, kun huomioidaan, että lentokentillä on listoista huolimatta hyvin tiukka turvallisuuspolitiikka), mutta vastustaa samoilla listoilla olevien aseostoja, niin tässä ei minusta ole mitään johdonmukaisuutta.

Quote
Ehkä puhuimme eri asiasta. En minäkään tiedä miksi republikaaneille olisi ongelma laittaa tämä terroristi lista samaan esto kategoriaan kuin esim. mielisairaat tai felony-rikoksen tehneet.

Et tiedä? Minähän juuri sen kerroin. He ovat saaneet valtavia kamppanja-avustuksia NRA:lta ja asevalmistajilta. Siinä on oikein hyvät syyt. Tarvitaanko amerikkalaisten poliitikkojen tekemisten selittelyyn jotain muutakin kuin katsaus heidän kamppanjointiaan lahjoittaneiden listaan?

Quote
Tosin, kuten aikaisemmin sanoin, en usko, että siitä on suurtakaan hyötyä(ei tosin haittaakaan), koska aseet voi ostaa yksityisiltä. Yksityisissä kaupoissa ei ole background check vaatimusta. Mielisairaat voivat näin tarkastukset välttää ja ovat välttäneetkin. Sitä en ihmettele, että aserekisteriä Amerikassa vastustetaan. Rekisteri olisi huima askel kohti Suomen tyyppistä systeemiä.

Ja mikä suomalaisessa systeemissä on vikana? Jos siis puhutaan siitä, että sen avulla toteutettaisiin ne rajoitukset, jota amerikkalaiset haluavat (mielisairaille ja rikoksista tuomituille ostokielto, muut saavat ostaa sydämensä kyllyydestään)? Mikä idea amerikalaisissa background checkeissä on, jos niillä ei ole tarkoitus rajoittaa niiden asesaantia, joiden amerikkalaisetkaan eivät halua saada aseita käsiinsä?

Quote
Arvelen, että tässä on ehkä kyse yhdistelmästä, siitä ei ole kuitenkaan mitään hyötyä, vedotaan öyhöttäjiin jotka vastustavat kaikkia aselakien kiristyksiä, vedotaan öyhöttäjiin jotka vastustavat kaikkea mitä Obama esittää ja pelätään että antamalla vähänkään periksi syntyy "slippery slope" ja seuraavaksi vaaditaan sitä ja tätä rajoitusta.

Jep, slippery slope -argumentit ovat myös tosiaan idioottien argumentteja. He ajattelevat, etteivät kykene päättämään asioista erikseen, vaan jos jossain asiassa ollaan toisten kanssa samaa mieltä, niin sitten pitää olla kaikissa muissakin.

Olen taas tylsimys ja keskeytän hyvän vääntämisen uutislinkillä. Elikkäs terroritekona tuota hartaan muslimin rakkaudenosoitusta tutkitaan. Nainen oli muuten pakistanilainen ainakin tämän jutun mukaan.

Ei ollut ihan mikään päähänpisto tuo ampumistapaus.

http://www.reuters.com/article/us-california-shooting-isis-idUSKBN0TN1SR20151204 (http://www.reuters.com/article/us-california-shooting-isis-idUSKBN0TN1SR20151204)

QuoteFBI investigating California massacre as 'act of terrorism'

The FBI is investigating this week's massacre in which a married couple killed 14 people in California as an "act of terrorism," an official said on Friday, as sources said that the female shooter apparently pledged allegiance to a leader of the militant group Islamic State.

Tashfeen Malik, 27, a native of Pakistan, and her U.S.-born husband, Syed Rizwan Farook, 28, were killed in a shootout with police hours after the Wednesday massacre during a holiday party at the Inland Regional Center social services agency in San Bernardino, about 60 miles (100 km) east of Los Angeles. The attack was the deadliest mass shooting the United States has experienced in three years.

U.S. investigators are evaluating evidence that Malik, a Pakistani native who had been living in Saudi Arabia when she married Farook, had pledged allegiance to Islamic State leader Abu Bakr al-Baghdadi, two U.S. officials told Reuters. They said the finding, if confirmed, could be a "game changer" in the investigation, though another source cautioned there was no indication that there was no evidence Islamic State "even knew" who the shooters were.

"Based on the information and the facts as we know them, we are now investigating these horrific acts as an act of terrorism," David Bowdich, assistant director of the Federal Bureau of Investigation's Los Angeles office, told reporters.

Investigators have determined that the Malik and Farook engaged in extensive planning before the attack, he said.

(...)

ISIS-kannattajia "yllättäen". Suomessa lakaistu maton alle.

Suomessa ammatikseen USA- "tietoja" välittää kirjeenvaihtajat: Yle Pirkko Pöntinen, Hesari Laura Saarikoski / Snellman / ym, Maikkari Mari Karppinen.

Kukin nainen, hyväpalkkainen, punavihreä ja fanaattisen republikaanivastainen feministi. Kuten sr.

Minä jo ehdin pelästyä, että Kaliforniassa on tapahtunut jotain kauheata.

Mutta onneksi San Bernardinon ampuminen ei koventanut amerikkalaisten asenteita muslimeja kohtaan (http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1449212942126.html) (IS 5.12.2015)

Mies oli siis toisen polven maahanmuuttaja, jolla oli ilmeisesti kanditason yliopistokoulutus ja vakituinen työpaikka (ja luonnollisesti perhe).


Kyullä se siitä, kun vain estetään nuorten miesten syrjäytyminen...

Armed society is a polite society - jos noissa pikkujouluissa kaikki olisivat olleet aseistautuneita niin tältäkin oltaisiin vältytty. Ja lähinnä kysymys on näiden uhrien välinpitämättömyydestä, olisivat voineet ostaa helposti itselleen aseet samasta perheystävällisestä asekaupasta kuin tekijätkin:

http://www.anniesgetyourgun.com/

Quote from: RP on 05.12.2015, 09:47:48
Mies oli siis toisen polven maahanmuuttaja, jolla oli ilmeisesti kanditason yliopistokoulutus ja vakituinen työpaikka (ja luonnollisesti perhe).


Kyullä se siitä, kun vain estetään nuorten miesten syrjäytyminen...

Olikohan se Briteissä, missä oli todettu nimenomaan korkeakoulutettujen toisen polven maahanmuuttajamuslimienkin olevan yllättävän radikaaleja mielipiteiltään ja sympatisoivan terrori-iskuja yms. Jännä ajatus sinänsä, kun äkkiseltään luulisi koulutuksen vähentävän muslimiöyhötystä. Noh, kai tuo sairas uskonto sitten vaan pysyy joillain edelleen suurimpana vaikuttajana elämässä, vaikka miten kävisi kouluja.

Olisi kiva tietää onko ampuja perheineen pelannut GTA 5:sta. Löytyykö "muslimipukin kontista" aikamme hienoin rikos- ja first person shooter.

Tästä saadaan taas hyviä syitä hartaiden muslimien radikalisoitumiseen.

http://www.verkkouutiset.fi/ulkomaat/muslimit_suvaitsemattomuus_usa-44045 (http://www.verkkouutiset.fi/ulkomaat/muslimit_suvaitsemattomuus_usa-44045)

QuoteMuslimeja vastaan hyökätään enemmän kuin koskaan sitten 9/11

Pariisin terrori-iskut ja San Bernardinon ammuskelu on lisännyt vihan määrää muslimeja kohtaan Yhdysvalloissa.

Yhdysvaltain muslimiväestö on saanut tänä syksynä eniten tappouhkauksia ja kokenut vandalismia sitten vuoden 2001 syyskuun 11. päivän terrori-iskujen jälkipuinnin, kertoo The New York Times. Hyökkäysten lisääntyneeseen määrään on vaikuttanut republikaanien presidenttiehdokkaiden muslimivastaiset kommentit sekä Pariisin terrori-iskut. Lisäksi San Bernardinossa Kaliforniassa keskiviikkona tehty hyökkäys on nostattanut vihatekojen määrää muslimeja kohtaan.

FBI julkisti perjantaina, että yhdellä San Bernardinossa tehdyn hyökkäyksen tekijällä oli ISIS-sympatioita. Hyökkäyksessä muslimipariskunta hyökkäsi työpaikan juhliin ja ampui 14 ihmistä.

Julkistuksen jälkeen muslimien keskukseen Palm Beachilla Floridassa tehtiin ilkivaltaa: rikottiin ikkunoita, heiteltiin huonekaluja ja jätettiin veritahroja ympäriinsä. Lisäksi moskeijoihin on lähetetty tappouhkauksia.

Muslimeja edustavat organisaatiot ovat aktiivisesti tiedottaneet tapahtumien jälkeen, että muslimiyhteisö tuomitsee teot eikä ole niissä yhteisönä millään tavoin mukana.

‒ ISISin ja Al Qaedan kaltaiset ryhmät yrittävät jakaa yhteiskuntaa ja terrorisoida kaikkia, sanoo muslimivaltuuston johtaja Salam al-Marayati.

Tiedotuksesta huolimatta kyselyjen mukaan amerikkalaiset tietävät muslimeista hyvin vähän. Monet näkevät vain terroristit islaminuskon edustajina. Muslimien edustajien mukaan vihateot johtuvatkin yleensä tietämättömyydestä.

Quote from: RP on 05.12.2015, 09:47:48
Mies oli siis toisen polven maahanmuuttaja, jolla oli ilmeisesti kanditason yliopistokoulutus ja vakituinen työpaikka (ja luonnollisesti perhe).

Eikös jossai ntutkimuksessa havaittu, että koulutus muslimeilla lisäsi tilastollisesti radikalisoitumista. Ja vastoin päinvastaisen hokemista Ruotsissa havaittiin taas, että perheenyhdistäminen heikensi yhteiskuntaan integroitumista, eikä suinkaan auttanut siinä.

Liberaalitoimittaja hyökkää kuvottavalla tavalla yhtä iskussa kuollutta uhria vastaan:

San Bernardino killers were radical, ISIS-loving monsters — but one of their victims was just as bigoted (http://www.nydailynews.com/news/national/san-bernardino-bloodbath-born-bigots-article-1.2456491)

Tätäkään ei olisi tapahtunut, jos kansalaisilla olisi aseenkanto-oikeus.

Quote from: Morsum on 06.12.2015, 23:45:28
Tätäkään ei olisi tapahtunut, jos kansalaisilla olisi aseenkanto-oikeus.

Tätäkään ei olisi tapahtunut ilman muslimimaahanmuuttoa.

Huh huh mitä huttua Obamalta.

Quote"Me tuhoamme Isisin"

Yhdysvaltain presidentti Barack Obama otti puheessaan tiukan linjan Isisiä ja terrorismia vastaan.

Hän sanoi muun muassa näin:

– Moni yhdysvaltalainen kysyy, olemmeko kohdanneet parantamattoman syövän. Terrorismin uhka on todellinen, mutta me selviämme siitä. Me tuhoamme Isisin ja jokaisen järjestön, joka yrittää vahingoittaa meitä.

– Isis ei liity islaminuskoon. He ovat rikollisia ja tappajia, osa kuolemankulttia. Me emme voi kääntyä toisiamme vastaan määrittelemällä tätä Yhdysvaltojen ja islamin väliseksi sodaksi. Sitä Isis juuri haluaa.

– Ääriajattelu on levinnyt joissakin muslimiyhteisöissä. Se on todellinen ongelma, joka muslimien pitää kohdata ilman selityksiä.

– Jos haluamme voittaa terrorismin, meidän pitää värvätä muslimiyhteisöt vahvoiksi liittolaisiksemme eikä työntää heitä kauemmas epäluulojen ja vihan vuoksi.

– Aivan kuten maailman muslimien täytyy kitkeä vääristyneet ajatukset, jotka johtavat radikalisoitumiseen, kaikkien amerikkalaisten vastuulla on torjua syrjintä.

http://www.savonsanomat.fi/uutiset/ulkomaat/me-tuhoamme-isisin/2189943?pwbi=5a50d6bcc95d9929b66d04a6d0f240a9

Milloin islamin kannattajat luopuvat muiden ideologioiden kannattajien syrjinnästä?

Jenkeissä terrorismista epäilty voi näköjään olla töissä suunnilleen missä tahansa.

http://www.freebeacon.com/national-security/72-dhs-employees-on-terrorist-watch-list/

Quote from: Jorma M. on 04.12.2015, 22:29:49
ISIS-kannattajia "yllättäen". Suomessa lakaistu maton alle.

Suomessa ammatikseen USA- "tietoja" välittää kirjeenvaihtajat: Yle Pirkko Pöntinen, Hesari Laura Saarikoski / Snellman / ym, Maikkari Mari Karppinen.

Kukin nainen, hyväpalkkainen, punavihreä ja fanaattisen republikaanivastainen feministi. Kuten sr.

En ole nainen. En ole punavihreä. En ole feministi. Republikaaneista en tosiaan erityisesti tykkää, mutta en sitä fanaattisuudeksi kutsuisi.

Republikaaneista puheenollen Marco Rubio, joka on vedonlyöntilistoilla kärjessä päästi seuraavan aivopierun tähän tapaukseen ja asekontrolliin liittyen:" I don't hear anybody talking about bomb control." Hän siis tosiaan luulee, että pommien tekeminen on täysin sallittua ja siihen tarvittaisiin lisäkontrollia.

Quote from: sr on 07.12.2015, 10:50:05
Republikaaneista puheenollen Marco Rubio, joka on vedonlyöntilistoilla kärjessä päästi seuraavan aivopierun tähän tapaukseen ja asekontrolliin liittyen:" I don't hear anybody talking about bomb control." Hän siis tosiaan luulee, että pommien tekeminen on täysin sallittua ja siihen tarvittaisiin lisäkontrollia.

Tai kenties hän vain tarkoitti sitä, ettei pommien laittomuus estänyt terroristeja saamasta pommeja.

Quote from: Valli on 07.12.2015, 08:07:24
Huh huh mitä huttua Obamalta.

Quote"Me tuhoamme Isisin"

Yhdysvaltain presidentti Barack Obama otti puheessaan tiukan linjan Isisiä ja terrorismia vastaan.

Hän sanoi muun muassa näin:

– Moni yhdysvaltalainen kysyy, olemmeko kohdanneet parantamattoman syövän. Terrorismin uhka on todellinen, mutta me selviämme siitä. Me tuhoamme Isisin ja jokaisen järjestön, joka yrittää vahingoittaa meitä.

– Isis ei liity islaminuskoon. He ovat rikollisia ja tappajia, osa kuolemankulttia. Me emme voi kääntyä toisiamme vastaan määrittelemällä tätä Yhdysvaltojen ja islamin väliseksi sodaksi. Sitä Isis juuri haluaa.

– Ääriajattelu on levinnyt joissakin muslimiyhteisöissä. Se on todellinen ongelma, joka muslimien pitää kohdata ilman selityksiä.

– Jos haluamme voittaa terrorismin, meidän pitää värvätä muslimiyhteisöt vahvoiksi liittolaisiksemme eikä työntää heitä kauemmas epäluulojen ja vihan vuoksi.

– Aivan kuten maailman muslimien täytyy kitkeä vääristyneet ajatukset, jotka johtavat radikalisoitumiseen, kaikkien amerikkalaisten vastuulla on torjua syrjintä.

http://www.savonsanomat.fi/uutiset/ulkomaat/me-tuhoamme-isisin/2189943?pwbi=5a50d6bcc95d9929b66d04a6d0f240a9

Kenties Obama vihjailee tällä siitä, että Isis on on tosiaan pitkälti Yhdysvaltojen ja liittolaistensa tukema järjestö eikä puhtaasti spontaani islamilainen ilmiö.  ;)

Quote– Isis ei liity islaminuskoon.

Tuo mantra on varmaan kehitetty jossain laboratoriossa isolla rahalla estämään muslimeja innostumaan jihadista, koska sitä hoetaan koko ajan.

Quote from: Vöyri on 05.12.2015, 09:53:50
Armed society is a polite society - jos noissa pikkujouluissa kaikki olisivat olleet aseistautuneita niin tältäkin oltaisiin vältytty.

Niin, on se ihme, että massa-ampumisia tai yleensäkin ihmisten tappamista tapahtuu niin paljon vähemmän Euroopassa, jossa aseita on saatavilla paljon vaikeammin kuin USA:ssa. Mitenkähän kohteliaita Euroopan kansat olisivat, jos ne olisivat samalla tavoin hampaisiin asti aseistautuneita kuin amerikkalaiset?

Ja tämän (http://www.vox.com/2015/8/27/9217163/america-guns-europe) mukaan ero tappamisessa ei ole siinä, että Amerikassa olisi enemmän rikollisuutta yleensä kuin länsimaissa, vaan ero on ennen kaikkea aseiden määrässä.

Quote
Ja lähinnä kysymys on näiden uhrien välinpitämättömyydestä, olisivat voineet ostaa helposti itselleen aseet samasta perheystävällisestä asekaupasta kuin tekijätkin:

Niin, on se niin hienoa, että terroristien tarkkailulistalla olo ei ole mikään este aseiden hankkimiselle. Huvittavaa tämän tapauksen uutisoinnissa oli se, että jopa Fox News käytti terrroristin kotoa löydetystä asemääräästä nimitystä "horrific arsenal", kun vastaavia arsenaaleja löytyy monestakin amerikkalaisesta taloudesta, mutta jos niistä joku käyttäisi termiä "horrific arsenal" ja kyseenalaistaisi sitä, että mihin tavallinen ihminen tarvitsee niin paljon aseita ja niihin luoteja, niin olisi kyse pahimmanlaatuisesta ihmisoikeuksien polkemisesta.

Quote from: leo3 on 06.12.2015, 21:42:50
Liberaalitoimittaja hyökkää kuvottavalla tavalla yhtä iskussa kuollutta uhria vastaan:

San Bernardino killers were radical, ISIS-loving monsters — but one of their victims was just as bigoted (http://www.nydailynews.com/news/national/san-bernardino-bloodbath-born-bigots-article-1.2456491)

Kirjoittajan nimi sopii hyvin tyyliin: "Linda Stasi".

Quote from: leo3 on 06.12.2015, 21:42:50
Liberaalitoimittaja hyökkää kuvottavalla tavalla yhtä iskussa kuollutta uhria vastaan:

San Bernardino killers were radical, ISIS-loving monsters — but one of their victims was just as bigoted (http://www.nydailynews.com/news/national/san-bernardino-bloodbath-born-bigots-article-1.2456491)

Jaa, sinustako siis jos joku ampuu rasistin, niin häntä ei enää sen jälkeen saa kutsua rasistiksi, vaan hänen kaikki eläissään sanomansa ja tekemänsä pitää sen jälkeen muuttaa sateenkaariksi ja yksisarvisiksi?

Huomaa, että kirjoittaja ei missään kohti juttua sano, että kyseinen tyyppi olisi kuulunutkin ampua, vaan laskee hänet silti viattomien uhrien joukkoon ja sanoo:"The killers deserve every disgusting adjective thrown at them. And more."

Quote from: Skeptikko on 07.12.2015, 11:34:25

Quote from: sr on 07.12.2015, 10:50:05
Republikaaneista puheenollen Marco Rubio, joka on vedonlyöntilistoilla kärjessä päästi seuraavan aivopierun tähän tapaukseen ja asekontrolliin liittyen:" I don't hear anybody talking about bomb control." Hän siis tosiaan luulee, että pommien tekeminen on täysin sallittua ja siihen tarvittaisiin lisäkontrollia.

Tai kenties hän vain tarkoitti sitä, ettei pommien laittomuus estänyt terroristeja saamasta pommeja.

Eli tarkoitatko, että Marco Rubio kannattaa sitä, että kansalaisilla tulee olla vapaasti oikeus hankkia pommeja? Entäpä tankkeja, it-ohjuksia tai miksei saman tien ydinaseita? Kaikki vaan vapaasti hankittavaksi, koska eihän niiden kielto kuitenkaan toimi 100%:sti.

Mutta vakavammin, olen ihan varma, ettei hän tarkoittanut tuota, vaan vain sitä, että koitti saada huomion kääntymään pois aseiden hankkimisen kontrollista, jossa näille NRA:n takataskussa oleville republikaaneille olisi sekin ihan liikaa, että terroristien tarkkailulistalla olevilta estettäisiin asehankinta. Kyllähän näiden terroristien tulee aseita saada hankkia, vaikkei heidän kyllä saa antaa lentää lentomatkustajina, vaikka menisivät minkälaista body scannereiden läpi.

Quote from: sr on 07.12.2015, 13:42:07Jaa, sinustako siis jos joku ampuu rasistin, niin häntä ei enää sen jälkeen saa kutsua rasistiksi, vaan hänen kaikki eläissään sanomansa ja tekemänsä pitää sen jälkeen muuttaa sateenkaariksi ja yksisarvisiksi?

Olet kyllä mestaritrolli. Suosittelen takku.nettiä sinulle.

QuoteHuomaa, että kirjoittaja ei missään kohti juttua sano, että kyseinen tyyppi olisi kuulunutkin ampua

Ahaa, okei.

Quote from: sr on 04.12.2015, 14:25:09

Quote from: ämpee on 04.12.2015, 12:03:08
Tekstiä kirjoittaessani käytin esimerkkinä median ohjeita taustaisuuden häivyttämisestä negatiivisista uutisista, sillä jos ne ohjeet todella ovat hyvät, niin kyllähän niitä voi soveltaa asiaan kuin asiaan.
Mutta jos tuntui huonolta, niin median ohjeissa täytyy olla jotain vikaa.

Mihin ohjeisiin nyt viittaat? Mitä esim. tämän tapauksen tekijän taustasta tällä hetkellä on sinulle epäselvää? Eikö esim. tuota muslimitaustaisuutta ole mediassa revitelty ihan tarpeeksi?

Eikös median ohjeissa oikein korosteta, että etnisyyttä ei pidä nostaa huonossa uutisessa esille ellei sille ole erityistä tarvetta ??
Missä lie pimennossa olet vaeltanut jos tuota et tiennyt.

Quote from: ämpee on 07.12.2015, 14:31:24

Quote from: sr on 04.12.2015, 14:25:09

Quote from: ämpee on 04.12.2015, 12:03:08
Tekstiä kirjoittaessani käytin esimerkkinä median ohjeita taustaisuuden häivyttämisestä negatiivisista uutisista, sillä jos ne ohjeet todella ovat hyvät, niin kyllähän niitä voi soveltaa asiaan kuin asiaan.
Mutta jos tuntui huonolta, niin median ohjeissa täytyy olla jotain vikaa.

Mihin ohjeisiin nyt viittaat? Mitä esim. tämän tapauksen tekijän taustasta tällä hetkellä on sinulle epäselvää? Eikö esim. tuota muslimitaustaisuutta ole mediassa revitelty ihan tarpeeksi?

Eikös median ohjeissa oikein korosteta, että etnisyyttä ei pidä nostaa huonossa uutisessa esille ellei sille ole erityistä tarvetta ??
Missä lie pimennossa olet vaeltanut jos tuota et tiennyt.

Voitko antaa jonkun linkin tuollaisiin ohjeisiin? En ole media-alalla töissä, joten en seuraa siltä osin siellä voimassapidettävää ohjeistusta.

Ei ole muuten ainakaan tuo ohjeistus täällä hommaforumilla uutisketjuissa näyttänyt juurikaan pätevän, vaan jos jostain syystä ei ole uutisessa mainittu etnisyyttä, niin lähes heti tuntuvat "värinätutkat" viipottavan.

Quote from: sr on 07.12.2015, 14:49:48

Voitko antaa jonkun linkin tuollaisiin ohjeisiin? En ole media-alalla töissä, joten en seuraa siltä osin siellä voimassapidettävää ohjeistusta.

Quote

Pääset tällä (http://www.uta.fi/cmt/tutkimus/comet/julkaisut/etnisyysjarasismi951-44-5486-3.pdf) hyvin alkuun.

QuoteEi ole muuten ainakaan tuo ohjeistus täällä hommaforumilla uutisketjuissa näyttänyt juurikaan pätevän, vaan jos jostain syystä ei ole uutisessa mainittu etnisyyttä, niin lähes heti tuntuvat "värinätutkat" viipottavan.

Ohjeet on tarkoitettu journalisteille, jotka vetivät ne niin överiksi, että jokaiselle medialukutaitoiselle tuli tarvetta omalle tutkalle.

Quote from: ämpee on 07.12.2015, 15:17:55
Pääset tällä (http://www.uta.fi/cmt/tutkimus/comet/julkaisut/etnisyysjarasismi951-44-5486-3.pdf) hyvin alkuun.

Siis tuohan on jonkun porukan yliopistossa tekemä tutkielma, ei mikään journalistien ohjekirja. Ja muutenkin jos haluat antaa jotain väitteesi tueksi, voisit antaa vähän täsmällisemmän viittauksen kuin 200-sivuisen tutkimuksen. Millä sivulla se sinun väittämäsi ohje annetaan?

Pitäisikö sinunkin alkaa tekemään jotain sivistyksesi eteen ?
Kysyit lähdettä, sait lähteen.
Tässä lisää lähteitä. (http://yle.fi/uutiset/maahanmuuttokriitikko_kertoisi_rikosuutisissa_etnisen_taustan/5359114)
Tuo edellinen sisältää johdatusta sinne mistä tässä on kyse, eli polttaa polttaa.

Jokseenkin vaikeata uskoa ettet muka tiedä mistä on kyse, sillä tämä asia on ollut foorumilla moneen kertaan ja monella tavalla esillä.
Tyhmää esittämällä ei saada aikaan keskustelua, ainakaan kunnollista.

Quote from: ämpee on 07.12.2015, 16:39:08
Pitäisikö sinunkin alkaa tekemään jotain sivistyksesi eteen ?
Kysyit lähdettä, sait lähteen.

Niin, kuten totesin, sinä annoit linkin yliopistossa tehtyyn tutkimukseen. Se ei ole mikään lähde "ohje journalisteille"-väitteelle. Ja siis siitä tutkimuksestakaan et nyt ole pystynyt esittämään sitä väitettäsi. En todellakaan ala kahlaamaan yli 200:n sivun juttua läpi vain sen tsekkaamiseksi, annetaanko siellä ohje, että uutisissa ei tulisi kertoa etnistä taustaa. Tämä ei liity mitenkään sivistykseen, vaan koitamme hakea tukea sinun hyvin spesifiselle väitteellesi.

Quote
Tässä lisää lähteitä. (http://yle.fi/uutiset/maahanmuuttokriitikko_kertoisi_rikosuutisissa_etnisen_taustan/5359114)
Tuo edellinen sisältää johdatusta sinne mistä tässä on kyse, eli polttaa polttaa.

Tuossakaan ei anneta tarkkaa lähdettä, mutta kyllä sanotaan:"Journalistin ohjeiden mukaan etnistä alkuperää "ei pidä tuoda esiin asiaankuulumattomasti tai halventavasti"" . Jos tuollainen "journalistin ohje" on olemassa, niin onko tuossa jotain vikaa?

Quote
Jokseenkin vaikeata uskoa ettet muka tiedä mistä on kyse, sillä tämä asia on ollut foorumilla moneen kertaan ja monella tavalla esillä.

Miljoona kärpästä jnpp. Anna nyt vihdoinkin esim. se ohje, johon Turkkila tuossa viittaa. Voin sitten siitä tarkistaa, onko siinä annettu ohje se, mitä Turkkila tuossa sanoo vai se, mitä sinä väität sen olevan.

Muistin virkistämiseksi, tämä oli se, mitä sinä väitit:"Tekstiä kirjoittaessani käytin esimerkkinä median ohjeita taustaisuuden häivyttämisestä negatiivisista uutisista". Turkkilan lainaama kohta (jolle sillekään meillä ei ole vielä lähdettä) ei tue tuota sinun väitettäsi, vaan asettaa paljon tiukemmat kriteerit sille, milloin etninen tausta on syytä jättää pois.

Meillä on nyt siis sinun väitteesi, että etninen tausta pitää jättää pois "negatiivisista uutisista" ja Turkkilan lainaus jostain ohjeista, joiden mukaan etnistä taustaa ei pidä tuota esiin "asiankuulumattomasti tai halventavasti". Nuo eivät ole sama asia. Väitteesi ei siis pidä paikkaansa. MOT.

Mikä teki perheenäidistä joukkomurhaajan, kysyy toimittelija otsikossaan. Vastaus lienee tämän artikkelin perusteella sekä muutenkin aika selvä: ISLAM.

Tosin en usko, että tuo fakta siltikään menee punavihreillä laseilla maailmaa katseleville perille, vaan edelleen kielletään pontevasti islamin osuus murhaamisessa.

ps. Tuolla naamalla olisi kannattanut jatkaa sitä niqabin käyttämistä.

http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1449550979670.html (http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1449550979670.html)

QuoteMikä teki perheenäidistä San Bernardinon joukkomurhaajan? 14 henkilöä kuoli, 21 haavoittui

Tutkijat uskovat Tashfeen Malikin radikalisoineen miehensä ennen joukkoampumista. Mikä sai nuoren perheenäidin surmaamaan miehensä kanssa 14 henkeä?
Kalifornian San Bernardinossa viime viikolla 14 ihmisen kuolemaan ja 21 haavoittumiseen johtaneen joukkoampumisen tausta hämmentää edelleen rikosta selvittäviä viranomaisia.

Mikä sai puolivuotiaan tytön vanhemmat, 27-vuotiaan Tashfeen Malikin ja tämän aviomiehen Syed Rizwan Farookin, 28, jättämään lapsensa Farookin vanhemmille hoitoon ja lääkärikäynnin sijaan hyökkäämään raskaasti aseistettuina tämän työpaikan lomanalkamisjuhlaan?

Aluksi teon epäiltiin liittyneen elintarviketarkastajana työskennelleen Farookin ongelmiin työpaikallaan, sillä tämä oli hetkeä ennen tekoa poistunut kehitysvammaisten palvelukeskuksessa järjestetystä juhlasta ilmeisen suuttuneena.

Myöhemmin pariskunnan toiminta ennen tekoa alkoi viitata yhä enemmän terrorismiin ja suunnitelmallisuuteen, josta osoituksena olivat heidän asunnostaan löytyneet räjähteet ja suuri määrä ammuksia. Sunnuntaina pitämässään televisiopuheessa presidentti Barack Obama totesi muslimipariskunnan valinneen radikalisoitumisen pimeän polun ja kutsui tapahtunutta terroriteoksi.

Pian katseet alkoivat kohdistua perheenäiti Malikiin, jonka kerrottiin vannoneen uskollisuutta terrorijärjestö Isisille Facebook-päivityksessä iskupäivänä. Uutistoimisto AFP:n mukaan tutkijat uskovat nimenomaan Malikin radikalisoineen amerikkalaissyntyisen miehensä ennen hirmutekoa.

Pakistanissa syntynyt ja lapsuutensa Saudi-Arabiassa viettänyt Malik opiskeli farmasiaa Bahauddin Zakariya -yliopistossa Pakistanin keskiosissa sijaitsevassa Multanin kaupungissa. New York Timesin haastattelemat opettajat kuvailevat häntä lahjakkaaksi, kohteliaaksi ja ahkeraksi opiskelijaksi, joka erottui myös uskonnollisuudellaan.

Malikin aloittaessa opintonsa vuonna 2007 islamistinen Taliban suoritti Pakistanissa lukuisia iskuja, ja Multanin alue keräsi mainetta kiihkouskovaisten keskuspaikkana. Islamistisen ajattelun epäiltiin levinneen myös yliopiston opiskelijapiireihin.

Opiskeluvuosinaan Malikin kerrotaan käyttäneen kasvot peittävää niqabia ja vältelleen kontaktia miesopiskelijoiden kanssa. Taustansa ja konservatiivisten ajatustensa vuoksi häntä pidettiin "saudityttönä", mutta ei mitenkään erikoisena tai vaarallisena.

– Emme koskaan kuulleet mitään epäilyttävää hänen tekemisissään. Hän pysytteli omissa oloissaan ja keskittyi opiskeluun, yksi yliopiston opettajista kertoo.

Uutistoimisto AFP taas kertoo Malikin osallistuneen jonkin aikaa yliopiston lisäksi uskonnollisen Al-Huda-instituutin opetukseen, jota on epäilty Taliban-ideologian tukemisesta. Yhden opiskelukaverin kertomuksen mukaan iltaisin opetukseen osallistunut Malik muuttui tuona aikana.

– Hän muuttui mielipiteiltään tiukemmaksi ja vakavammaksi, opiskelukaveri kuvailee.

Tulevan miehensä Malik tapasi pyhiinvaellusmatkalla Mekassa vuonna 2013. Hänen kerrotaan saapuneen Yhdysvaltoihin vuonna 2014 ja eläneen siellä "tavallisen kotirouvan" elämää.

Uutistoimisto AP:n mukaan Malikin uskonnollisuuden korostuminen oli viimeinen asia, mitä tämän omaiset tästä kuulivat.

– Sukulaiseni kertoivat minulle hiljattain, että hänestä on tullut uskonnollinen ihminen, joka kehottaa muita elämään islamin oppien mukaan, Malikin sukulainen Hifza Batool kertoo AP:lle.

(...)

Quote from: Alaric on 08.12.2015, 17:20:06
Mikä teki perheenäidistä joukkomurhaajan, kysyy toimittelija otsikossaan. Vastaus lienee tämän artikkelin perusteella sekä muutenkin aika selvä: ISLAM.

Olen sanonut tämän aikaisemminkin, mutta en todellakaan ymmärrä, miksi poliittisesti korrekteissa piireissä on ihan hyväksyttävää argumentoida esimerkiksi kommunismin olevan vahingollinen ideologia, mutta islamin suhteen vastaava argumentointi on kaikin puolin vahingollista ja yhteiskuntarauhaa tuhoavaa islamofobiaa.  Millä ihmeen perusteella islam on oletusarvoisesti edistyksellinen tai edes neutraali ideologia?

Quote from: sr on 07.12.2015, 17:01:50
Meillä on nyt siis sinun väitteesi, että etninen tausta pitää jättää pois "negatiivisista uutisista" ja Turkkilan lainaus jostain ohjeista, joiden mukaan etnistä taustaa ei pidä tuota esiin "asiankuulumattomasti tai halventavasti". Nuo eivät ole sama asia. Väitteesi ei siis pidä paikkaansa. MOT.

Kyse on journalistiliiton ohjeesta, jota tulkitaan toimittajien toimesta, ja niin tulkitsen myös minäkin vaikka en edes ole journalisti.
http://suomenkuvalehti.fi/jutut/kotimaa/jos-somali-syyllistyy-rikokseen-pitaako-hanen-etninen-taustansa-kertoa-uutisessa/

Tuosta linkistä voit lukea mikä oli ohje, ja mikä on sen aiheuttama käytäntö.
Ja täältä lisää.
http://www.halla-aho.com/scripta/vastuullista_uutisointia_meilta_ja_ranskasta.html

Quote from: Siili on 08.12.2015, 17:29:54

Quote from: Alaric on 08.12.2015, 17:20:06
Mikä teki perheenäidistä joukkomurhaajan, kysyy toimittelija otsikossaan. Vastaus lienee tämän artikkelin perusteella sekä muutenkin aika selvä: ISLAM.

Olen sanonut tämän aikaisemminkin, mutta en todellakaan ymmärrä, miksi poliittisesti korrekteissa piireissä on ihan hyväksyttävää argumentoida esimerkiksi kommunismin olevan vahingollinen ideologia, mutta islamin suhteen vastaava argumentointi on kaikin puolin vahingollista ja yhteiskuntarauhaa tuhoavaa islamofobiaa.  Millä ihmeen perusteella islam on oletusarvoisesti edistyksellinen tai edes neutraali ideologia?

Syy on se, että uskonnoille on annettu tabu paikka yhteiskunnassa. Sitä, että sanoo toisten uskonnollisten dogmien olevan typeriä, pidetään jotenkin hyökkäyksenä kyseistä ihmistä kohtaan, mutta vastaavan tekeminen toisten poliittisten ideologioiden suhteen on ihan ok.

Täällä hommaforumilla tämä uskontoihin eri tavoin kuin kaikkiin muihin ideologioihin suhtautuminen näkyy niin, että uskonnoista keskustelu on kategorisesti kiellettyä.

Quote from: ämpee on 08.12.2015, 18:17:27
Kyse on journalistiliiton ohjeesta, jota tulkitaan toimittajien toimesta, ja niin tulkitsen myös minäkin vaikka en edes ole journalisti.
http://suomenkuvalehti.fi/jutut/kotimaa/jos-somali-syyllistyy-rikokseen-pitaako-hanen-etninen-taustansa-kertoa-uutisessa/

Niin, tuon jutun mukaan ohjeen tulkinta vaihtelee. Lue tuosta, mitä Nelosen oikeustoimittaja Susanna Reinboth sanoo.

Oleellista on kuitenkin se, että itse ohje ei kiellä taustan kertomista, kuten sinä väitit.

Quote from: sr on 08.12.2015, 18:35:37
Täällä hommaforumilla tämä uskontoihin eri tavoin kuin kaikkiin muihin ideologioihin suhtautuminen näkyy niin, että uskonnoista keskustelu on kategorisesti kiellettyä.

Itse en ole huomannut, että uskontojen yhteiskunnallisesta vaikutuksesta keskusteleminen olisi jotenkin tiukasti kiellettyä.  Minusta modet aktivoituvat siinä vaiheessa, kun ruvetaan keskustelemaan pitkään jumalan olemassaolosta/olemattomuudesta jne.  Voisin kuvitella, että jos esimerkiksi marksismi-leninismin nyansseista riideltäisiin täällä sivutolkulla, modet pistäisivät sillekin stopin.

Quote from: sr on 08.12.2015, 18:40:43
Oleellista on kuitenkin se, että itse ohje ei kiellä taustan kertomista, kuten sinä väitit.

Missä kohtaa ??

Quote from: Siili on 08.12.2015, 18:50:15

Quote from: sr on 08.12.2015, 18:35:37
Täällä hommaforumilla tämä uskontoihin eri tavoin kuin kaikkiin muihin ideologioihin suhtautuminen näkyy niin, että uskonnoista keskustelu on kategorisesti kiellettyä.

Itse en ole huomannut, että uskontojen yhteiskunnallisesta vaikutuksesta keskusteleminen olisi jotenkin tiukasti kiellettyä.  Minusta modet aktivoituvat siinä vaiheessa, kun ruvetaan keskustelemaan pitkään jumalan olemassaolosta/olemattomuudesta jne.  Voisin kuvitella, että jos esimerkiksi marksismi-leninismin nyansseista riideltäisiin täällä sivutolkulla, modet pistäisivät sillekin stopin.

Kyllä on. Koitapa aloittaa keskustelu vaikkapa kirkon asemasta Suomen yhteiskunnassa, niin stoppia lyödään (tai jos ei lyödä, niin erinomaista). Tällä hetkellä on auki ketju "Kirkon mokutus" tjsp., jossa sallitaan keskustelu hyvin tarkasti rajattuna siihen, mitä kirkko on tehnyt tai sanonut maahanmuuttoon liittyen.

Mikä muuten marksismi-leninismin nyansseista sivukaupalla riitelyssä olisi vikana? Onhan täällä väännetty sivukaupalla vaikkapa ylinopeussakoistakin. Ukraina-ketju on käsittääkseni jatkuvaa vääntöä "Putin-trollien" ja muiden trollien välillä. Itse ketju on silti auki.

Quote from: ämpee on 08.12.2015, 18:57:21

Quote from: sr on 08.12.2015, 18:40:43
Oleellista on kuitenkin se, että itse ohje ei kiellä taustan kertomista, kuten sinä väitit.

Missä kohtaa ??

Oletko jo unohtanut? "esimerkkinä median ohjeita taustaisuuden häivyttämisestä negatiivisista uutisista,"

Sitten kun Merja-Kyllikki ja miehensä Seppo radikalisoituvat huutelemaan kauppareissulla tai terassilta ohi laahustaville säkeille, kukaan ei mieti mediassa "mikä radikalisoi perheenäidin." Kotikunnassa sattuneet raiskaukset tai väkivallanteot tai mökin terassille ilmestynyt läjä kakkaa eivät selitä tapahtunutta. Perheenäiti radikalisoitui koska oli rasisti. Helppo ja yleispätevä selitys.

Ulkomaan uutisissa ihmetellään miksi a) Pakistanissa syntynyt b) Saudeissa asunut c) hartaasti uskovainen d) muslimi radikalisoitui. Voi jummi, en kyllä keksi. Olisiko Canada?

Quote from: Chew Bacca on 09.12.2015, 01:46:25
Sitten kun Merja-Kyllikki ja miehensä Seppo radikalisoituvat huutelemaan kauppareissulla tai terassilta ohi laahustaville säkeille, kukaan ei mieti mediassa "mikä radikalisoi perheenäidin." Kotikunnassa sattuneet raiskaukset tai väkivallanteot tai mökin terassille ilmestynyt läjä kakkaa eivät selitä tapahtunutta. Perheenäiti radikalisoitui koska oli rasisti. Helppo ja yleispätevä selitys.

Ulkomaan uutisissa ihmetellään miksi a) Pakistanissa syntynyt b) Saudeissa asunut c) hartaasti uskovainen d) muslimi radikalisoitui. Voi jummi, en kyllä keksi. Olisiko Canada?

Ihmetelläänkö? Itse olen ennemminkin nähnyt, että nuo mainitsemasi seikat, etenkin c ja d on annettu selityksinä sille, miksi kyseinen henkilö on ollut hyvää maaperää ISIS-rekrytoijoille.

Ennenminkin kysymys pitäisi olla, että mikä on se seikka, mikä erottaa ne, joihin nuo mainitsemasi ehdot pätevät, mutta jotka eivät radikalisoidu. Tästä voisi löytyä se vastaus, millä radikalisoituminen saataisiin loppumaan.

Quote from: sr on 08.12.2015, 19:19:08
Nipsautus
Oletko jo unohtanut? "esimerkkinä median ohjeita taustaisuuden häivyttämisestä negatiivisista uutisista,"

Meillä ilmeisesti on näkemysero ohjeiden ja selkeän kiellon suhteen, mutta ei anneta sen häiritä.
Eiköhän tämäkin episodi ole nyt tällä taputeltu ?

Toivottavasti kuitenkin tuli selväksi median itsesensuurin lähde, ja itsesensuurin menetelmät joita täällä värinätutkalla jäljitellään.
Tutkat kävisivät pikavauhtia tarpeettomiksi mikäli media keskittyisi tiedonvälittämiseen poliittisen ohjauksen sijaan.
Samalla eräs MV-"lehti" kuolisi yksinään sukupuuttoon, mitä emme jäisi kaipaamaan.

Helsingin "Pravda" ei ole ansainnut nimeään neljännen sivun pikku-uutisilla, vaan tavalla toimittaa ne.
Samaa menetelmää käyttävät muut "Izvestiat" yhdessä Pravdan kanssa muodostavat maamme median, ja se ei enää ole ainakaan huvittavaa.
Joten jos värinätutka keventää ahdistunutta tunnelmaa, niin antaa keventää.

Quote from: ämpee on 09.12.2015, 11:04:31
Napsahus
Meillä ilmeisesti on näkemysero ohjeiden ja selkeän kiellon suhteen, mutta ei anneta sen häiritä.

En tieädä, mihin "selkeään kieltoon" nyt viitaat. Sinun väitteesi näkyy tuossa yllä. Kaivoimme (tai siis sinä kaivoit) esiin sen tarkan lainauksen journalistien ohjeista. Sen lisäksi kävimme läpi sen, että kyseinen ohje sisältää tulkinnan varaa ja eri mediatahojen journalistit tosiaan tulkitsevatkin sitä eri tavoin. Oleellista oli se, että ohje ei ollut se, mitä tuossa lainauksessasi väität. Joku mediataho on voinut omassa uutisoinnissaan noudattaa käytäntöä, joka on tuon mukaista, mutta sehän ei ollut väitteesi.

Quote
Eiköhän tämäkin episodi ole nyt tällä taputeltu ?

Niin minustakin. Väitteesi ei tullut todistettua todeksi.

Jos väitteesi olisi ollut, että "jotkut mediatahot harrastavat uutisoinnissaan käytäntöä, jossa koittavat häivyttää taustaisuuden negatiivisista uutisista", niin sitten väitteesi olisi ehkä ollut totta.

Quote from: sr on 09.12.2015, 11:19:01

En tieädä, mihin "selkeään kieltoon" nyt viitaat. Sinun väitteesi näkyy tuossa yllä. Kaivoimme (tai siis sinä kaivoit) esiin sen tarkan lainauksen journalistien ohjeista. Sen lisäksi kävimme läpi sen, että kyseinen ohje sisältää tulkinnan varaa ja eri mediatahojen journalistit tosiaan tulkitsevatkin sitä eri tavoin. Oleellista oli se, että ohje ei ollut se, mitä tuossa lainauksessasi väität. Joku mediataho on voinut omassa uutisoinnissaan noudattaa käytäntöä, joka on tuon mukaista, mutta sehän ei ollut väitteesi.

Niin, mikä tässä enää on ongelma ?
Sinäkin näet selkeästi, että JSN:n antamia ohjeita tulkitaan, joten jos minä tulkitsen tulkintaa, niin mitä kummallista siinä enää on ?
Tuo tulkinta kun on valtamedian vallassa olevaa arkipäivää, eikä mikään poikkeuksen poikkeus.

En oikeastaan enää minäkään tiedä mistä kiellosta tässä jankutetaan, sinä nimittäin otit tuon kiellon ensimmäisenä esille, joten ehkä tiedät paremmin.
Ohje on ohje, määräys on määräys.
Edellinen on suositus, jälkimmäinen käsky.

Quote from: ämpee on 09.12.2015, 11:40:17
Niin, mikä tässä enää on ongelma ?

Ei mikään ongelma. Kuten itsekin totesit, asia tuli jo loppuun taputelluksi. Sinun alkuperäinen väitteesi ei pitänyt paikkaansa.

San Bernardinon moskeijan (jossa terroristi Syed Rizwan Farook kävi) puhemies väittää, että hän tuskin tunsi Farookia eikä tuntenut hänen terroristivaimoaan ollenkaan. Liittovaltioviranomaisten löytämät puhelutiedot ja muut todisteet luovat epäilyä hänen tarinansa ylle.

FBI on kuulustellut Roshan Zamir Abbassia hänen puhelinyhteyksistään Farookin kanssa - mukaanlukien 38 viestin rykelmä kahden viikon ajanjaksolta kesäkuussa, joka ajallisesti sattuu samaan aikaan muslimiterroristihyökkäysten kanssa armeijatukikohtiin Chattanoogassa, Tennesseessä (https://en.wikipedia.org/wiki/2015_Chattanooga_shootings).

Pakistanilaisen Abbassin mukaan hänellä ei ollut mitään tekemistä ampumisten kanssa. Tiedotustilaisuudessa hän kertoi, ettei tuntenut Farookia yhtään paremmin kuin paikalla olevia toimittajia. Moskeijan jäsenet kuitenkin kertovat Farookin olleen vakiokävijä, joka kävi rukoilemassa ja opiskelemassa vähintään kolmesti viikossa kahden vuoden ajan. Hän opetteli Koraania ulkoa, eikä sitä voi tehdä osaamatta arabiaa - aihe, jota Abbassi opettaa.

Abbassin mukaan hän ei koskaan edes nähnyt Farookin vaimoa, Tahsfeen Malikia. Pitkäaikainen moskeijanjäsen Gasser Shehata kuitenkin kertoo, että moskeija järjesti kanariisiaterian parin häävastaanotolle, jonne osallistui myös moskeijan johto.

Kun Abbasilta kysyttiin, radikalisoituiko Farook moskeijassa, Abbassi tiuskaisi "Ei koskaan!" Hän kertoi, että moskeija opettaa vain rauhaa väittäen myös, ettei kellään ole koskaan ollut edes "ekstremististä ajatusta".

Moskeijan kotisivuilta löytyvällä videolla San Bernardinon terrori-iskuja väitetään hallituksen järjestämäksi false flagiksi.

New York Post (http://nypost.com/2015/12/27/evidence-links-mosque-to-san-bernardino-terrorist-attack/)

Mikäli näin on, niin on varmaan syytä todeta, että kyseisellä moskeijalla ei ole mitään tekemistä islamin kanssa.

"Moskeija opettaa vain rauhaa" :roll:

Lienette huomanneet, kuinka tässä aiemmin brittimuslimiperhe eli isä, hänen veljensä ja yhdeksän lastaan oli viattomasti matkalla Disneylandiin. Ei mitään kummallista, vain kaksi miestä ja yhdeksän lasta, tavallinen reissu. Kuitenkin, Yhdysvallat perui heidän maahantulonsa viime minuuteilla.

Mohammed Tariq Mahmood koki matkan peruuntumisen johtuvan uskonnosta ja syrjinnästä. Lapset olivat murheen murtamia. Labour-puolueen Stella Creasy kirjoitti pääministerille huolestuneena muslimien matkustuskielloista. (tarinaa esim. täällä (http://www.theguardian.com/politics/2015/dec/22/david-cameron-us-america-refuses-british-muslim-family-disneyland))

Mohammed Tariqin veli Muhammad Mahmood, joka pitää autonkorjauskauppaa San Bernardinossa, Californiassa, kertoi BBC:lle että Yhdysvaltojen hallituksen on perusteltava päätös torjua hänen brittisukulaisensa. Hän sanoi, ettei keksi mitään syytä, miksi hänen sukulaisensa olisiva uhka Yhdysvalloille. Hän rukoilee samassa moskeijassa kuin terroristi Syed Farook kävi, mutta "ei tuntenut Syediä hekilökohtaisesti ja tuskin tunnistaisi häntä."(täällä (http://www.telegraph.co.uk/news/politics/12068221/Was-mosque-link-reason-for-British-familys-US-travel-ban.html))

Varmaankin sattumaa.

USA poikkeaa Euroopan maista sillä tavalla että sinne on oikeasti oltava lupa tulla, eikä lupa ole ihmisoikeus. Siinähän itkevät, Amerikkaan eivät pääse kuin pussi päässä tavaraosastolla.

Menköön Pariisin Disneylandiin räjähtelemään. Ei tarvita viisumia ja juna vie parissa tunnissa.

Quote from: Mila A on 30.12.2015, 09:33:25
Lienette huomanneet, kuinka tässä aiemmin brittimuslimiperhe eli isä, hänen veljensä ja yhdeksän lastaan oli viattomasti matkalla Disneylandiin. Ei mitään kummallista, vain kaksi miestä ja yhdeksän lasta, tavallinen reissu. Kuitenkin, Yhdysvallat perui heidän maahantulonsa viime minuuteilla.

Mohammed Tariq Mahmood koki matkan peruuntumisen johtuvan uskonnosta ja syrjinnästä.

Tämä Disney -tapaus on jo selvitetty. Mohammed Tariq Mahmood oli juhlinut al-Qaedaa ja Talibaneja Facebook -sivullaan. Tässä juttu:

http://www.breitbart.com/london/2015/12/24/father-muslim-disneyland-family-banned-america-denies-extremist-links/

Jenkkiviranomaisilla on varmaan tätäkin paljon enemmän tietoa kaverista, jonka siis ilmeisesti arvioitiin olevan jihadisti.

Matkan peruuntuminen oli siis perusteltu eikä mitään uskonollista syrjintää koskaan tapahtunut. Tämän takia koko juttu on myös kuollut pois pk-lehdistöstä kokonaan.

Totti, viranomaisten taholta ei ole ilmeisesti vieläkään varmistettu koko totuutta. Toki uskon, että tilanteessa on hämäryyttä kyllikseen, mutta mainitsemasi linkki kertoo, että joku nimeltään Hamza Hussein (poika?) kertoo facessa ammatikseen "Supervisor at Taliban and Leader at Al-Qaeda", joka voi ihan hyvin olla pelkästään teinin pila, kunnes toisin kerrotaan. Esim: A DHS source tells CBS News that one of the brothers was refused entry into Israel two years ago, and his teenage son's Facebook account has links to terrorist websites. (http://www.cbsnews.com/news/report-united-states-bars-british-muslim-family-from-plane-to-disneyland/) Sen sijaan en löytänyt kohtaa, jossa Mohammed Tariq Mahmood olisi juhlinut al-Qaedaa ja Talibaneja, vaan että hän ja veljensä ovat "hit positive for terror checks".

Muutenkin vaikuttaa, että muutama mutka on artikkelissa oiottu, esim: "A Facebook account, set up at his London address ---" on muissa lähteissä:
"However, it has since emerged that a Facebook page claiming links to radical Islamist groups was set up by someone who has lived at the family's postal address ---" Daily Mail (http://www.dailymail.co.uk/news/article-3371472/David-Cameron-look-Muslim-family-banned-visiting-Disneyland-California-U-S-officials.html)
"Since their story was initially reported, ITV News has discovered that a Facebook page claiming links to radical Islamist groups was set up by someone who has lived at the family's postal address." ITV News (http://www.itv.com/news/update/2015-12-23/british-dad-denies-family-link-to-islamist-facebook-page/)

Toki olen yhtä mieltä siitä, että matkan peruuntuminen joka tapauksessa oli perusteltu ihan pelkästään näillä ennakkotiedoilla: veljen Israelsotkut ja pojan (?) terroristihöpinät facessa.

Nimittäin, islamilaisilla terroristeilla on yksi tärkeä yhteinen nimittäjä: ISLAM. On typerää ottaa riskejä, sillä tiedämme, etteivät paratiisin neitsyitä himoavat uskovat koe esimerkiksi perhettä tärkeämpänä kuin jihadia Allahin nimeen.

"Kansojen sulatusuuni" ei nyt ihan toteutunut: latinoa syytetään terroristien auttamisesta. :o Syytteet ovat vasta syytteitä, mutta pakko jotain näyttöä on olla, siitä että Marquez luovutti konetuliaseita joukkomurhaajille.

QuoteUlkomaat 31.12.2015 klo 7:23 | päivitetty 31.12.2015 klo 9:56
Kalifornian terrori-iskun tekijöiden naapuri syytteeseen aseiden hankinnasta

--

Syytteiden mukaan Enrique Marquez oli avustanut ystäväänsä Farookia ja Malikia terroriteossa hankkimalla heille rynnäkkökivääreitä. Hänen katsotaan syyllistyneen myös terroriteon valmistelun avustamiseen Faroukin kanssa vuosina 2011 ja 2012. Farouk ei toteuttanut suunnitelmia.

24-vuotias Marquez oli kertonut viranomaisille tutkimusten aikana väärää tietoa aseiden hankkimisesta. Lisäksi häntä syytetään lumeavioliitosta Faroukin sukulaisnaisen kanssa.

Marquez voi saada vankeutta jopa 50 vuotta, mikäli hänet todetaan syylliseksi kaikkiin syytekohtiin.

http://yle.fi/uutiset/kalifornian_terrori-iskun_tekijoiden_naapuri_syytteeseen_aseiden_hankinnasta/8562690 (http://yle.fi/uutiset/kalifornian_terrori-iskun_tekijoiden_naapuri_syytteeseen_aseiden_hankinnasta/8562690)

http://www.verkkouutiset.fi/ulkomaat/bernardino-58403

QuoteViranomaiset uskovat, että 2. joulukuuta 2015 San Bernardinossa tapahtuneen iskun taustalla oli työpaikan pakollinen koulutustilaisuus ja lounas, joiden tiloissa kokoushuoneessa oli joulukoristeita ja joulukuusi. Syed Farook osallistui tilaisuuteen, josta hän oli poistunut nopeasti.
...
Juuri ennen iskua Syed Farook poseerasi työkaveriensa kanssa valokuvia varten joulukuusen edessä. Myöhemmin hän ja hänen vaimonsa tulivat aseiden kanssa ja tappoivat 14 ihmistä toimistossa. Lisäksi 22 haavoittui.

San Bernardinon poliisipäällikön mukaan [Fakookin] vaimo oli kirjoittanut netissä, ettei hänen mielestään muslimin tulisi tulla pakotetuksi osallistumaan ei-muslimeiden tapahtumaan. Poliisipäällikön mukaan tämä on yksi ainoista mahdollisista todisteista joita heillä on tapahtuneen motiivista.

Mitä johtopäätöksiä tästä on vedettävissä länsimaisten muslimien suhteen? Uskonnonvapauden (vähäinen) loukkaus motivoi joukkomurhaan. Kuka työnantaja palkkaa näitä ihmisiä töihin, kun seurauksena voi olla tämä? Siinä miettimistä myös Suomessa.

^Työnantajan vika ja muslimi oli oikeasti vääryyden uhri.

Hohhoijaa...

No niin, Hesarin pääkirjoituksessahan jo ennakoitiin Linnan kutsujen kättelyjonojen itsestäänräjähtäviä kunniavieraita, joiden vuoksi pitäisi laittaa käsi muslimisittain syämmen päälle ja kumartaa kättelyn sijaan... :roll:

Quote from: Outo olio on 31.12.2015, 18:25:09
"Kansojen sulatusuuni" ei nyt ihan toteutunut: latinoa syytetään terroristien auttamisesta. :o Syytteet ovat vasta syytteitä, mutta pakko jotain näyttöä on olla, siitä että Marquez luovutti konetuliaseita joukkomurhaajille.

Kalifornian joukkoampujille aseet ostanut mies vuosikymmeniksi vankilaan
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000006698217.html

QuoteKalifornian San Bernardinon joukkoampumisessa käytetyt aseet ostanut mies on tuomittu 20 vuodeksi vankilaan, kertoo BBC (https://www.bbc.com/news/world-us-canada-54669918).

Enrique Marquez, 28, hankki 14 ihmistä tappaneelle avioparille muun muassa heidän käyttämänsä rynnäkkökiväärit. Hän oli valehdellut ostavansa aseet itselleen.

Lisäksi hän osallistui avioparin kanssa kahden muun terrorihyökkäyksen suunnitteluun vuosina 2011 ja 2012. Näitä hyökkäyksiä ei koskaan tehty.

Marquezin puolustuksen mukaan aviopari oli manipuloinut Marquezia teini-iästä saakka eikä tämä ymmärtänyt, missä oli mukana.