2015-12-02 BBC: 20 uhria ammuskelussa Californiassa

[Totuus EPT]

En Muslim igen. Tavallisiin yksittäisammusukeluihin verrattuna nämä musulmaanien joukkolahtaukset ovat paremmin suunniteltuja terroritekoja, joita tehdään useamman voimin.

Terroriteko on kyseessä.

[ottia_tuota]

Harras muslimi kertoo Yle.

http://yle.fi/uutiset/san_bernardinon_epailty_ampuja_oli_tuore_isa_harras_muslimi_ja_pidetty_tyotoveri/8499920

[Jorma M.]

Ylen anto radiossa klo 1200:

DDR:n ja Tampereen yliopiston tiedotusopin kasvatti, fanaattisesti terrorismi-nimikkeen käyttämistä vastustava kommunisti Tapani Hannikainen salasi ampujan muslimitaustan. Sen sijaan jutussa ihmeteltiin joukkomurhan "motiivia".

[jmm]

Farook osallistui keskiviikkona San Bernardinon terveysviraston joulujuhlaan työtoveriensa kanssa. Baccari muistaa ihmetelleensä, mihin hän hävisi ennen ryhmäkuvan ottamista.

http://yle.fi/uutiset/san_bernardinon_epailty_ampuja_oli_tuore_isa_harras_muslimi_ja_pidetty_tyotoveri/8499920

Isku joulujuhlaan. Tuolla on suuri symbolinen merkitys.

Baccari ja toinen pitkäaikainen työtoveri Christian Nwadike sanoivat, että hiljainen ja kohtelias Farook ei aloittanut keskusteluja usein, mutta hänestä pidettiin työpaikalla.

Reisinger kertoi kuulleensa, että toimistolla oli hiljattain pidetty Farookille juhlat vauvan syntymän kunniaksi, ja hän oli ollut isyyslomalla.

Työtoverit pitivät Farookista ja järjestivät hänelle varpajaiset. Silti he olivat hänelle vain saastaisia vääräuskoisia, joiden pyhimmän juhlan aikaan hän iski ja tappoi mahdollisimman monta.

[Jorma M.]

Nopeasti vilkaistuna amerikkalaislähteet eivät mainitse ampujien ihonväriä. Miksei?

Vastaan itselleni. Ihonväriä ei voitu mainita ensimmäisten tuntien aikana ehkä siksi että viranomaisilla ja medialla muslimivärinä?

[Sivustakatsoja]

Syed R. Farook (www.latimes.com vahvistanut)
Aladya Al'Sabad (ei vahvistettu)
Tayeep Bin Ardogan (ei vahvistettu)

Anna kun arvaan: Kaikki nämä olivat sunni- eikä shiiamuslimeita. Osuinko oikeaan?

Sikäli kun tiedetään henkilöiden taustamaat (Saudi-Arabia ja Qatar), sunnilaisuuden todennäköisyys on varsin korkea.

[Ainokainen]

Harras muslimi kertoo Yle.

http://yle.fi/uutiset/san_bernardinon_epailty_ampuja_oli_tuore_isa_harras_muslimi_ja_pidetty_tyotoveri/8499920

Hartaat muslimit on ihan parhaita. Niin rauhallisia ja rehellisiä. Uskaltavat rohkeasti elää unelmaansa todeksi.

[RP]

Nopeasti vilkaistuna amerikkalaislähteet eivät mainitse ampujien ihonväriä. Miksei?

Vastaan itselleni. Ihonväriä ei voitu mainita ensimmäisten tuntien aikana ehkä siksi että viranomaisilla ja medialla muslimivärinä?

Ihonväri? Ei sen tummempi kuin keskiverto latinolla. Miten tuon ihmisen ihonväri olisi ollut oikein minkäänlainen tuntomerkki Californiassa?

[Marko Mjölnir Parkkola]

Joku kohkasi jossain (hyvin epämääräistä) länsimaisesta aseväkivaltakulttuurista. Kirjoitin asiasta blogauksen ennen kuin edes tiesin ampujan olleen muslimi igen.

http://mjolnirparkkola.blogspot.fi/2015/12/sisasyntyinen-lansimainen-asevakivalta.html

Luin juuri äsken lauseenpätkän "länsimaisen kulttuurin sisäsyntyinen aseväkivalta". Voiko hullumpaa lausahdusta ollakaan! Mietitäänpäs vähän...
- Samurait ja ninjat käyttivät miekkoja ja tikareita
- Korealaiset pitkää keppiä taekwondon lisäksi
- Amerikan intiaanit käyttivät tomahawkia ja jousipyssyä
- Etelä-Amerikan intiaanit keihäitä
- Tsingis kaani kehitti jousiammunnan hevosen selästä
- Australian aboriginaaleilla oli käytössä tiemmä bumerangit
- Egyptissä käytettiin miekkoja
- Ruuti keksittiin kiinassa ja sitä käytettiin rakettien ajoaineena
- Ensimmäinen tuliase keksittiin Kiinassa 1200 luvulla

Mikään yllä olevista ei kuulu länsimaihin. Eurooppaan tuliaseet tulivat vasta 1400 luvulla. Sitä ennen toki oli käytetty miekkoja, kirveitä ja keihäitä (roomalaiset eivät diganneet jousipyssyistä kovinkaan).

...

[JulmaJuha]

YLE "Ampuja oli harras muslimi"

Jossain Suomen mediassa jo julistettiin, että, teko ei tietenkään liity mitenkään islamiin.

Miksi se sitten piti edes mainista? kuka hullu muka muutenkaan laskisi, että 1+1=2 ?!

Siinähän täytyy olla vähintään rasisti jos sellainen edes vilahtaa mielessä.

[nevahood]

Harras muslimi joulujuhlassa. Olisi hyvä pohja sketsille - ellei siinä tulisi 14 ruumista.

[törö]

Joku kohkasi jossain (hyvin epämääräistä) länsimaisesta aseväkivaltakulttuurista. Kirjoitin asiasta blogauksen ennen kuin edes tiesin ampujan olleen muslimi igen.

http://mjolnirparkkola.blogspot.fi/2015/12/sisasyntyinen-lansimainen-asevakivalta.html

Luin juuri äsken lauseenpätkän "länsimaisen kulttuurin sisäsyntyinen aseväkivalta". Voiko hullumpaa lausahdusta ollakaan! Mietitäänpäs vähän...
- Samurait ja ninjat käyttivät miekkoja ja tikareita
- Korealaiset pitkää keppiä taekwondon lisäksi
- Amerikan intiaanit käyttivät tomahawkia ja jousipyssyä
- Etelä-Amerikan intiaanit keihäitä
- Tsingis kaani kehitti jousiammunnan hevosen selästä
- Australian aboriginaaleilla oli käytössä tiemmä bumerangit
- Egyptissä käytettiin miekkoja
- Ruuti keksittiin kiinassa ja sitä käytettiin rakettien ajoaineena
- Ensimmäinen tuliase keksittiin Kiinassa 1200 luvulla

Mikään yllä olevista ei kuulu länsimaihin. Eurooppaan tuliaseet tulivat vasta 1400 luvulla. Sitä ennen toki oli käytetty miekkoja, kirveitä ja keihäitä (roomalaiset eivät diganneet jousipyssyistä kovinkaan).

...

Väkivaltakulttuuri liberaalien tekemää viihdettä, jonka takia liberaalit tappamaan kuin elokuvissa, mutta kun liberaali puhuu asiasta, hän haluaa aseet pois konservatiiveiltä, jotta näitä olisi helpompi tappaa.

Esmes Tarantinon leffat on niin perverssejä, että mä en jaksa katsoa niitä, koska niissä kerrotaan liberaaleille miten pitää puhua.

Aseen kanssa heilumistahan ne on jo nähneet, joten tää dialogipuoli on niille hirveän tärkeä. Sillä pääsee niinku roolihahmon sisälle.

Sen takia ISIS:n videoissakin vissiin puhutaan nykyään paljon.

[Totti]

Vielä joku vuosi sitten oli tyypillistä, että pk-media uutisoi muslimiterrorismia jonain yleisluonteisena pahantekona ja otsikot säilyivät sellaisina jopa viikkoja. Mutta ilolla totean, että pk-median narratiivi hajosi jo vuorokauden sisällä.

Tosin ainakin Hesari yritti saada tätä valkoisen miehen viaksi toistamalla että kyseessä oli "valkoinen mies". Ilmeisesti narratiivi haluttiin varovaisesti ohjaa Breivikin suuntaan muttei ihan uskallettu vetää Lipposkan marssisaappaat päälle saman tien.

On aika eeppistä, että Obama äskettäin Parisissa sanoi ettei "ampumisia tapahdu muissa maissa" (kun Ranskassa): https://www.youtube.com/watch?v=LFCnAW27d_c

Missä luolassa tämä neekerikuningas oikein elää?

[jmm]

Tosin ainakin Hesari yritti saada tätä valkoisen miehen viaksi toistamalla että kyseessä oli "valkoinen mies". Ilmeisesti narratiivi haluttiin varovaisesti ohjaa Breivikin suuntaan muttei ihan uskallettu vetää Lipposkan marssisaappaat päälle saman tien.

Poliisin avoimessa radiossa tekijöinä etsittiin kolmea valkoista miestä heti ampumisen jälkeen. Tuntomerkit muuttuivat myöhemmin.

[Totti]

Tosin ainakin Hesari yritti saada tätä valkoisen miehen viaksi toistamalla että kyseessä oli "valkoinen mies". Ilmeisesti narratiivi haluttiin varovaisesti ohjaa Breivikin suuntaan muttei ihan uskallettu vetää Lipposkan marssisaappaat päälle saman tien.

Poliisin avoimessa radiossa tekijöinä etsittiin kolmea valkoista miestä heti ampumisen jälkeen. Tuntomerkit muuttuivat myöhemmin.

Kyllä varmaan, mutta miksi valkoisuuden korostaminen oli niin olennaista Hesarille? En nimittäin usko sekuntiakaan, että he olisivat uutisoineet "mustista miehistä" jos se olisi ollut poliisin tiedote.

Onhan se selvä, että poliisi käyttää ihonväriä tuntomerkkinä, mutta minusta on Hesarilta propagandistista korostaa tätä seikkaa jutussaan etenkin kun tilanne on hyvin epävarma alkuvaiheessa. Eihän Suomessa kukaan joka tapauksessa tee näillä tuntomerkeillä mitään, joten niillä ei ole mitään uutisarvoa vaan ainoastaan propaganda-arvoa.

Mielikuva Hesarin uutisoinnista on se, että valkoisuudella oli olennainen uutisarvo juuri siksi, että Hesarilla toivottiin tämän olevan uusi Breivik-tapaus ja haluttiin antaa ymmärtää jo alkuvaiheessa että näin voisi olla.

Ensimmäisessä jutussani tässä ketussa ( http://hommaforum.org/index.php/topic,108439.msg2105274.html#msg2105274 ) alkuperäislähde tekijästä "Farooq Saeed" tuli RT Francesta ( https://francais.rt.com/ ). He ilmeisesti tiesivät paljon ennen Hesaria, että tekijä ei ole "valkoinen mies".

Todettakoon vielä, että Hesarin "valkoinen mies" on alunperin Twitteristä napattu. Siellä joku tviittaili tätä asiaa ja Hesari ilmeisesti piti sitä luotettavana lähteenä. Nimi "Farooq Saeed" taas oli otettu poliisin radiokeskustelusta.

[törö]

Se on NRA:n vika, että ghettoneekerit ampuvat toisiaan ysimillisillä sivuttain kun joku Hollywood-tyyppi on sanonut niin.

[Jorma M.]

Nopeasti vilkaistuna amerikkalaislähteet eivät mainitse ampujien ihonväriä. Miksei?

Vastaan itselleni. Ihonväriä ei voitu mainita ensimmäisten tuntien aikana ehkä siksi että viranomaisilla ja medialla muslimivärinä?

Ihonväri? Ei sen tummempi kuin keskiverto latinolla. Miten tuon ihmisen ihonväri olisi ollut oikein minkäänlainen tuntomerkki Californiassa?

Olet missannut pointin. Ihonvärillä on merkitystä Kaliforniassa ja Hommassa sikäli, ettei neekeri tai muslimi yleensä ole valkoinen.

[J.M]

Reisinger kertoi kuulleensa, että toimistolla oli hiljattain pidetty Farookille juhlat vauvan syntymän kunniaksi, ja hän oli ollut isyyslomalla.

Työtoverit pitivät Farookista ja järjestivät hänelle varpajaiset. Silti he olivat hänelle vain saastaisia vääräuskoisia, joiden pyhimmän juhlan aikaan hän iski ja tappoi mahdollisimman monta.

Siinäpä sitä muslimiutta taas. Selittäkää nyt saatanan sönköttäjät taas, kuinka tämä on ihan yksittäistapaus ja olihan tuo ressukka niin syrjäytynytkin, huolimatta työpaikasta ja välittävästä työyhteisöstä ja tuoreesta perheenlisäyksestä ja ja ja.... KOTOUTUKSEEN VAROJA LISÄÄ! Muslimeille pitää pitää tiedotustilaisuus, että länsimaissa ei ole sallittua lahdata työtovereita.

Kello lyö, kello lyö. Milloin ja missä alkaa ensimmäinen avoin sota muslimien ja heidän hännystelijöiden vs muut välillä? Alkaako Amerikassa vai Euroopassa?

Sanokaa mitä sanotte, mutta muslimien paikka ei ole Euroopassa eikä Amerikassa. Pohjoisessa eikä etelässä.

[sr]

Harras muslimi joulujuhlassa. Olisi hyvä pohja sketsille - ellei siinä tulisi 14 ruumista.

Jos oli kyse tavallisesta firman pikkujoulusta, niin veikkaisin, ettei siellä juurikaan Jeesuksen syntymästä puhuttu. Viinaa saattoi toki virrata, mikä tietenkin sekin voi polttaa päreet hartaalta muslimilta.

[sr]

Työtoverit pitivät Farookista ja järjestivät hänelle varpajaiset. Silti he olivat hänelle vain saastaisia vääräuskoisia, joiden pyhimmän juhlan aikaan hän iski ja tappoi mahdollisimman monta.

Kenen pyhin juhla on firman pikkujoulu?

[Eisernes Kreuz]

Islamilla ei ole mitään tekemistä tämän kanssa.

Murhaavat-han kristitytkin.

[Alaric]

Olikohan tämäkin harras muslimi sellainen, joka ei hyväksynyt ihmisyyden alasajoa ja oli valmiina toimimaan puolustaakseen arvojaan ja rakkauttaan ihmisyyttä kohtaan? Irstailulla ja ihmisyyden pilkkaamisella on nimittäin maailmassa edelleen rajansa.

Edit: Satunnaisemmille hommalukijoille tiedoksi väärinkäsitysten välttämiseksi, kyseessä on siis lähes sanatarkka lainaus Pariisin iskut-topicista

[jmm]

Työtoverit pitivät Farookista ja järjestivät hänelle varpajaiset. Silti he olivat hänelle vain saastaisia vääräuskoisia, joiden pyhimmän juhlan aikaan hän iski ja tappoi mahdollisimman monta.

Kenen pyhin juhla on firman pikkujoulu?

Ampuminen tapahtui kello 11 aamupäivällä. Tuskin ne siellä työpaikalla ottivat mitään päiväkännejä vaan kyseessä oli jonkinlainen yhteinen jouluateria tjsp.

https://en.wikipedia.org/wiki/2015_San_Bernardino_shooting

[Vaniljaihminen]

Nopeasti vilkaistuna amerikkalaislähteet eivät mainitse ampujien ihonväriä. Miksei?

Vastaan itselleni. Ihonväriä ei voitu mainita ensimmäisten tuntien aikana ehkä siksi että viranomaisilla ja medialla muslimivärinä?

Ihonväri? Ei sen tummempi kuin keskiverto latinolla. Miten tuon ihmisen ihonväri olisi ollut oikein minkäänlainen tuntomerkki Californiassa?

Olet missannut pointin. Ihonvärillä on merkitystä Kaliforniassa ja Hommassa sikäli, ettei neekeri tai muslimi yleensä ole valkoinen.

Amerikassa on etniset kategoriat, joita siellä pidetään aika normaaleina ja neutraaleina asioina. Niitä on ainakin Caucasian, Hispanic, Black ja Asian. En tiedä miten seemiläiset sitten jaetaan, sillä juutalaiset menevät yleensä valkoisiin.

[sr]

Työtoverit pitivät Farookista ja järjestivät hänelle varpajaiset. Silti he olivat hänelle vain saastaisia vääräuskoisia, joiden pyhimmän juhlan aikaan hän iski ja tappoi mahdollisimman monta.

Kenen pyhin juhla on firman pikkujoulu?

Ampuminen tapahtui kello 11 aamupäivällä. Tuskin ne siellä työpaikalla ottivat mitään päiväkännejä vaan kyseessä oli jonkinlainen yhteinen jouluateria tjsp.

https://en.wikipedia.org/wiki/2015_San_Bernardino_shooting

No, onko työpaikan jouluateria 2. päivä joulukuuta sitten "pyhin juhla" jollekin?

[jmm]

Työtoverit pitivät Farookista ja järjestivät hänelle varpajaiset. Silti he olivat hänelle vain saastaisia vääräuskoisia, joiden pyhimmän juhlan aikaan hän iski ja tappoi mahdollisimman monta.

Kenen pyhin juhla on firman pikkujoulu?

Ampuminen tapahtui kello 11 aamupäivällä. Tuskin ne siellä työpaikalla ottivat mitään päiväkännejä vaan kyseessä oli jonkinlainen yhteinen jouluateria tjsp.

https://en.wikipedia.org/wiki/2015_San_Bernardino_shooting

No, onko työpaikan jouluateria 2. päivä joulukuuta sitten "pyhin juhla" jollekin?

Joulu on kristittyjen suurin juhla ja kyseessä oli työpaikan joulujuhla. Ei hyökkäyksen tarvitse tapahtua juuri sillä kellonlyömällä, jolloin Jeesuksen väitetään syntyneen, jotta teolla olisi symbolista merkitystä.

[sr]

Joulu on kristittyjen pyhin juhla ja kyseessä oli työpaikan joulujuhla. Ei hyökkäyksen tarvitse tapahtua juuri sillä kellonlyömällä, jolloin Jeesuksen väitetään syntyneen, jotta teolla olisi symbolista merkitystä.

Ensinnäkään joulu ei ole kristittyjen pyhin juhla, se on pääsiäinen. Se on kyllä useassa kristittyenemmistöisessä maassa vuoden suurin juhla, mutta tämä on ennen kaikkea siihen liittyvän maallisen hömpän, ei samaan aikaan tapahtuvan kristinuskon juhlinnan vuoksi. Ja tämä juhlinta tapahtuu siis siinä joulukuun 24-25:n päivän tienoilla, ei joulukuun alussa.

Toiseksi, olisin varsin yllättynyt, jos työpaikan joulujuhlassa olisi juuri mitään kristittyä symbolismia mukana. En ole USA:ssa ollut työpaikan joulujuhlassa, mutta ainakaan yhdessäkään sellaisessa juhlassa Euroopan eri maissa ollessani ei Jeesuksesta ole juurikaan kukaan välittänyt mitään. Kyllä se yleensä ihan maallista ruualla mässäilyä on. Voi olla, että jos joululauluja lauletaan, niin sitten siellä seassa on sellainenkin, jossa puhutaan Jeesuksesta.

[P]

Työtoverit pitivät Farookista ja järjestivät hänelle varpajaiset. Silti he olivat hänelle vain saastaisia vääräuskoisia, joiden pyhimmän juhlan aikaan hän iski ja tappoi mahdollisimman monta.

Kenen pyhin juhla on firman pikkujoulu?

Työalkoholistille, jollla ei ole mitään muuta elämään työnsä lisäksi. Ole hyvä! Onko lisää kysymyksiä?

[Impi Syvärivi]

Älkää menkö taas tähän sr:n jippoon, jossa hän takertuu jonkun jossain sivulauseessa sanomaan epäolennaiseen asiaan, saa provosoitua muut mukaan ja sitten onkin sivutolkulla pitkää jankkausta jostain muusta kuin ketjun aiheesta. Tämä tekniikka on käytössä aina, kun keskustellaan jostain terroriteosta tai rikoksesta.

[Teaparty]

Hiljainen..
Kohtelias...
Pidetty työtoveri...

Mitenkäs jalkapallon laita?