Suomessa on turvallisuustyhjiön täyttämiseksi nousemassa rauhanomainen ja järjestyksenpitoon suuntautunut katupartiointi toiminta. Huolestuneet kansalaiset ovat pähkäilleet, että lastemme turvallisuutta kaduilla ei turvaa enää kukaan, joten toimeen on tartuttava itse.
Poliisijohto on tietysti vastahankaan, koska toiminta nolaa poliisit heidän omalla vastuualueellaan mitä he vähäisistä resursseista ja poliittisesta ohjauksesta johtuen eivät pysty hoitamaan. Oikein hoidettuna katupartio on yhteisöllistävää toimintaa aikoina, jolloin nuorten ja aikuisten kanssakäyminen minimaalistunut. Toiminnan johdosta nuoret näkevät, että vanhemmat välittävät heistä. Lisäksi vanhempien silmien alla ei mielellään koltostella. Kaikkein tärkeintä on kuitenkin suojella kantasuomalaisia maahanmuuttaja rikollisuudelta, kuten ryöstöiltä, pahoinpitelyiltä, raiskauksilta ja tapoilta.
Tässä ketjussa keskustellaan terveellä pohjalla olevista katupartioryhmistä, siis Suomen lakien mukaan toimivista. Siihen liittyvistä käytännön asioista ja muusta liittyvästä.
Meidän on pakko alkaa tekemään jotain konkreettista lapsiemme puolesta ja mikä onkaan konkreettisempaa kuin suojella heitä ryöstöiltä, raiskauksilta, pahoinpitelyiltä tai kuolemalta. Samalla voimme antaa vahvan viestin muukalaisille, että katuja ja kaupunkeja hallitsevat Suomalaiset Suomen lakien mukaan, eikä mitkään tuontirikolliset.
Artikkeli Soldiers of Odinista http://yle.fi/uutiset/autetaan_kaikkia_ihonvarista_riippumatta__kemin_katupartio_on_seka_tervetullut_etta_pelatty/8368379?ref=leiki-uup
Eiköhän tämä aloittamasi ja tämä toinen ole liki samaa asiaa.
http://hommaforum.org/index.php/topic,106015.0.html (http://hommaforum.org/index.php/topic,106015.0.html)
Quote from: petebe on 09.10.2015, 17:36:16
Eiköhän tämä aloittamasi ja tämä toinen ole liki samaa asiaa.
http://hommaforum.org/index.php/topic,106015.0.html (http://hommaforum.org/index.php/topic,106015.0.html)
Naapurustovahti toiminta on eriluonteista. Katupartiointi menee sinne missä nuoriso liikkuu, eli kaduille, rannoille ym. Naapurustotoiminta on enemmän kotiympäristön valvontaa ja suojelua. Sekin erinomaisen kannatettavaa. Teen sitä itsekin.
OK. Minä vaan yksinkertaistin asiaa kai liikaa ja ajattelin, että nuo menevät saman aiheen alle. Kuitenkin esim. mahdolliset lakipykälät toimien suhteen ovat samat. Toki toimintaympäristö hiukan eroaa.
Kirjoitin katupartioista jo hyvin aikaa sitten. Tuolta loppupuolelta löytyy kohta "Katupartioilla jengejä vastaan".
http://suomensisu.fi/varapuheenjohtajan-kommentaari-katujengeista-16-10-2014/
Ja tuota kirjoiteltiin yhdessä. En muista ketä siinä oli mukana. Olli vissiin ainakin.
http://suomensisu.fi/kannanotto-suomen-sisu-vaatii-toimenpiteita-etnisen-vakivallan-kitkemiseksi-13-10-2014/
Quote from: petebe on 09.10.2015, 17:47:26
OK. Minä vaan yksinkertaistin asiaa kai liikaa ja ajattelin, että nuo menevät saman aiheen alle. Kuitenkin esim. mahdolliset lakipykälät toimien suhteen ovat samat. Toki toimintaympäristö hiukan eroaa.
Mielestäni kyse on vain toimintasäteestä. Naapurustovahti vahtii rakennuksia murroilta ja lapsia pahoinpitelyiltä verrattain pienellä alueella. Katupartio lähtee taas turuille ja toreille raportoimaan tilanteista, kilauttelemaan poliisille ja auttamaan loukkaantuneita.
Olisi aivan mielettömän hienoa, jos tällaista toimintaa saataisiin aktivoitua.
Quote from: Marko Mjölnir Parkkola on 09.10.2015, 21:25:25
Quote from: petebe on 09.10.2015, 17:47:26
OK. Minä vaan yksinkertaistin asiaa kai liikaa ja ajattelin, että nuo menevät saman aiheen alle. Kuitenkin esim. mahdolliset lakipykälät toimien suhteen ovat samat. Toki toimintaympäristö hiukan eroaa.
Mielestäni kyse on vain toimintasäteestä. Naapurustovahti vahtii rakennuksia murroilta ja lapsia pahoinpitelyiltä verrattain pienellä alueella. Katupartio lähtee taas turuille ja toreille raportoimaan tilanteista, kilauttelemaan poliisille ja auttamaan loukkaantuneita.
Olisi aivan mielettömän hienoa, jos tällaista toimintaa saataisiin aktivoitua.
En pitäisi eroa "vain" toimintasäteen erona. Naapurustovahtitoiminta usein keskittyy ajankohtaan milloin kukaan ei liiku ja jos joku liikkuu, niin tsekataan se. Katupartiointitoiminta taas usein perustuu siihen kun väkeä likkuu, niin katsotaan, että he liikkuvat turvallisesti.
Esitin eron mustavalkoisena ja tokihan toimintoja em. jutuissa sekoittuu myös, mutta nämä olivat mielestäni perustavaa laatua olevia eroja.
Jos maahantunkeutuvien sotilaiden kaduilla partiointi sallitaan, pitää sallia tavallisten kansalaisten partiointi myös.
Katupartiointi toimii kun tekijöillä on yhtenäinen varustus ja sovittu reitti, jota toistetaan riittävästi (wink, wink) . Mahdolliset tapahtumat ratkaistaan soittamalla 112 ja pysymällä paikalla. Jos tarpeen puuttuminen esim. rikastustilanteeseen tehdään niin, että yksi kuvaa ja toiset opastavat rikastajaa. Jos jostain joukkoon löytyy Intin SPOL , niin vielä paremmat ohjeet löytynevät. Iloinen asenne ja hurtti huumori auttavat. Positiivinen asenne tominnan kyselijöille ja kyseenalaistajille kertoo siitä, että ollaan lain oikealla puolella. Omasta mielestä Soldiers of Odin on vähän mahtipontinen nimi, Odin kannattajien joukko eli viikingit saivat turpiin Suomessa, mutta ajatus on tärkein, ei nimet.
http://www.vastarinta.com/soldiers-of-odin-teki-pesaeron-sionistiseen-fdlaan/
Linja selkiytyy.
Jahas, se olikin sitten pölhönatsien peitejärjestö taas kerran. No se siitä.
No niinpä vitun niin. Tervemenoa marginaaliin. Tai no marginaalissahan järjestö on vielä ollutkin, mutta tälläisilla ulostuloilla varmistetaan myös pysyminen siellä.
Edit: Luinpa hätäisesti, kyse oli siis tuosta tapahtumasta poisjäämisestä ja ELC:stä eroamisesta eikä mistään järjestön itsensä julkaisemasta sionistimouhotuksesta. Tosin samapa tuo, jos eroamisen syy on kuitenkin sama kuin SVL:n uutisessa esitetään.
[sarkasmi] Soldiers of Odinin täytyisi ehdottomasti luopua kaikista periaatteista ja ottaa oppia Perussuomalaisilta, jotka ovat tehneet ihmeitä nopean valtavirtaistumisen jälkeen. Tavallisten kansalaisten sydämiä ei voiteta irtisanoutumalla Finnish Defence Leaguesta. [/sarkasmi]
Suoraselkäistä toimintaa. FDL:n kaltaisten klovnilaumojen kanssa ei kannata alkaa veljeilemään. Onhan se nähty tällä forumilllakin että millaista liberaalia anteeksipyytelevää kuohittua pelleä se porukka vetää puoleensa. S.O.O teki fiksusti pesäeron näihin liberaaleihin persuilijoihin.
Yksi merkittävä asia, miksi Donald Trump pärjää niin hyvin, on se että hän ei kertaakaan irtisanoudu mistään! Olen monta kertaa todistanut kuin CNN:n tai muun paskamedian toimittelijat koittaavat saada Donaldia perumaan sanojaan ja vastaus on joka kerta kuin apteekin hyllyltä: Absolutely not!
Tuollainen vastaus kuormittaa ja rasittaa henkisesti suvaitsevaistoa mutta se myös vahvistaa omaa identiteettia kun ei lähde jokaisen miljoonan ihmisen takia kertomaan mitä on ja mitä ei...
Quote from: nimierkki on 12.03.2016, 21:54:24
http://www.vastarinta.com/soldiers-of-odin-teki-pesaeron-sionistiseen-fdlaan/
Linja selkiytyy.
Siis, mitä ihmettä? Olen itse kylläkin Israel- ja juutalaisystävällinen ja ymmärrän siionismin sen omalla paikallaan, juutalaisten omassa maassa Israelissa, mutta en käsitä, että Suomi ja suomalaisten asiat tulisi sotkea siionismiin. Tai siten, että siionistit jopa johtaisivat meitä. Siionisteille kuuluu juutalaisten asiat, ei suomalaisten, tarkoitan tällä nk. etnisiä suomalaisia, alkuperäiskansaamme, Suomen maata, tasavaltaa.
Suomessa tietenkin asuu myös juutalaisia ja he ovat sekä suomalaisia, että eräässä mielessä israelilaisiakin. Ymmärrän, jos siionistinen liike on heidän asiallaan, eihän siinä mitään, koska ovat juutalaisia.
Mutta nyt kyllä hörppää jo kunnolla yli omankin siionismini. Voiko tuo olla totta? Suomessa tulisi kunnioittaa Suomen hallitusta ja Suomen Puolustusvoimia, ei esim. Ruotsin, Venäjän, Saksan, eikä Israelin. Joku tolkku hei, suomalaiset siionistit! Vahingoitatte itse asiaanne.
Tässä koko teksti:
QuoteSoldiers Of Odin teki pesäeron sionistiseen FDL:ään
Julkaistu: 11.3.2016
Katupartiointiin erikoistunut Soldiers Of Odin teki suoraselkäisen eleen ja irtisanoutui sionistijärjestö FDL:n järjestämästä tapahtumasta.
FDL vannoo uskollisuutta Israelille.
Suomessa useamman vuoden ajan käytännössä pelkästään Internetissä toiminut sionistijärjestö Finnish Defence League (FDL) on pyrkinyt hyödyntämään siirtolaiskriisiä järjestönsä laajenemisessa. Yllättäen järjestö onkin onnistunut jonkin verran aktivoitumaan muiden siivellä verrattuna aiempiin vuosiin.
FDL on kansallismielisten kannalta vaarallinen siksi, että se kanavoi ihmisten maahanmuuttovastaisuuden ja isänmaallisuuden pelkäksi "islamkritiikiksi". Järjestö kannattaa monikulttuurisuutta, poliittista homoliikettä ja sionismia. Kansainvälisellä Defence Leaguella on jopa omat alajärjestöt juutalaisille ja homoseksuaaleille. Järjestö on täysin avoimesti sionistinen ja kertoo vihaavansa kansallissosialisteja. Varoitimme suomalaisia jo kolme vuotta sitten järjestön johdon pyrkimyksistä vesittää kasvussa oleva kansallismielinen liikehdintä.
Toukokuussa FDL aikoo järjestää Helsingissä Day of the Patriots -nimisen mielenilmauksen yhteistyössä muiden järjestöjen kanssa. Monet kansallismieliset huolestuivatkin nähtyään, että Soldiers Of Odin (SOO) oli ilmoittanut osallistuvansa tapahtumaan. Nyt huoleen ei ole enää syytä, sillä SOO kertoi Facebookissa, ettei se aio osallistua FDL:n mielenilmaukseen. Lisäksi SOO pyytää tapahtuman järjestäjiä poistamaan logonsa osallistujalistalta ja kertoo eroavansa samalla European Liberty Coalition -kattojärjestöstä. Toivomme, että muutkin ottavat mallia Soldiers Of Odinin suoraselkäisyydestä.
Tällä viikolla Magneettimedia julkaisi kattavan artikkelin siitä, miksi kansallismielisten ei tule olla yhteistyössä FDL:n kanssa tai tukea sitä millään tavalla. "Finnish Defence League on syöpä" -nimisen tekstin yhtenä tarkoituksena on varoittaa kansallismielisiä FDL:stä ja saada rivijäsenet ymmärtämään edustamansa järjestön arvomaailma. Magneettimedia kirjoittaa:
"Tekstini tarkoitus ei ole hyökätä Finnish Defence Leagueen kuuluvia rivijäseniä vastaan, sillä monet siirtolaiskriisistä vasta hiljattain huolestuneet suomalaiset eivät välttämättä ole tietoisia edustamansa järjestön arvomaailmasta, historiasta ja tavoitteista. Kritiikkimme kohdistuu FDL:n hallitukseen ja niihin, jotka tukevat järjestöä siitä huolimatta, että ovat tietoisia sen arvo- ja talousliberaalista sionistisesta maailmankatsomuksesta."
Artikkelin voi lukea kokonaisuudessaan tästä linkistä: http://magneettimedia.com/finnish-defence-league-on-syopa/
Kehotamme FDL:n rivijäseniä hakeutumaan muihin järjestöihin, mikäli he haluavat toimia monikulttuuria vastaan. Toivomme myös, että lukijamme jakavat tätä tekstiä ja Magneettimedian artikkelia sosiaalisessa mediassa, jotta tietoisuus aiheesta lisääntyy kansallismielisten keskuudessa. Finnish Defence League ei ole kansallismielinen järjestö!
Oli ihmisellä mikä tahansa, oman maansa ulkopuoliseen tahoon suuntautuva myötämielisyys, itse en hyväksy sellaista vakaumusta, joka ohittaa oman Isänmaan hyvinvoinnin ja tavoitteet. Voin itse olla siionisti, mitä tulee Israelin valtion poliittiseen oikeutukseen, mutta Suomen maan ja kansan kyseessä ollen, olen ensisijaisesti suomalainen.
Kirjoitan tämän siionistina, entisenä erittäin kiihkeänäkin sellaisena. Olen tosin noista kiihkeimmistä ajoista jo tasaantunut ja näen asiat asioina ja ymmärrän, että myöskään juutalaiset eivät ole pyhimyksiä, ole ja ole olleet yksistään kärsijöitä, eivätkä myöskään ole minkään asiallisen arvostelun yläpuolella.
Raamatun Jumalakin sanoo: "Totuutta minä tahdon, salatuimpaan saakka." Poliittisesti katsoen, halveksittavimpia ovat ketkä tahansa oman kansansa ja Isänmaansa petturit. Suomea ei pidä uhrata Israelille, meille kuuluu lähinnä Suomen asiat ja oman maamme ja kansamme hyvinvointi. Henkilökohtaisessa ulkopoliitikassamme sitten mahdolliset myötämielisyydet joitain muita maita ja kansoja kohtaan. Israel ei ole suomalaisten isänmaa, tai kotimaa, vaikka eräät nk. vapaatsuunnat perättömästi näin uskottelevat. Israel on juutalaisten, ei kristittyjen pakanoiden maa.
Terveisin, muuan siionisti.
Linja tosiaan selkiytyy. Muinaisgermaaniseen - ja ei niin muinaiseen germaaniseen - hämäryyteen halajava Soldiers of Odin on todella tekemässä pesäeroa kaikkiin ryhmittymiin, joissa on joko homoja tai juutalaisia - tai "sionisteja" ja "poliittisen homoliikkeen" edustajia, kuten se Vastarinnan ja Magneettimedian iskulauseissa ilmaistaan.
Ja nämä sitten partioisivat kadulla pitämässä kurissa toisia juutalaisvihamielisiä ja homovastaisia rähinäporukoita. Todella vakuuttavaa ja katurauhaa ennustavaa. On kuin saataisiin rutto ja kolera yhtä aikaa hiiviskelemään nurkkiimme. Ainoa valintani asian suhteen on, että haluaisin jyrkästi, että kummatkin siivotaan pois ennen kuin taudit leviävät liian laajalle ja pureutuvat yhteiskuntaamme liian syvälle.
Ymmärsinkö oikein, että hyvä ajatus saastutettiin taas politiikalla ja ideologialla?
Quote from: Leso on 13.03.2016, 17:46:48
Ymmärsinkö oikein, että hyvä ajatus saastutettiin taas politiikalla ja ideologialla?
Ikävä kyllä. Voitaisiinko ensin pelastaa se Suomi ja sitten pohtia niitä muita asioita? -Tuolla vapaa Suomi, voitto! -Joo, mutta voidaanko sensin pelastaa Suomi ja sitten vasta se Voitto?
Quote from: Leso on 13.03.2016, 17:46:48
Ymmärsinkö oikein, että hyvä ajatus saastutettiin taas politiikalla ja ideologialla?
Silloin kun minä hain ihmisiä katupartiointiin, ilman ylimääräisiä ideologioita hommalaisittain niin EEEI. Eihän sellaista voi tehdä.
Quote from: koli on 12.03.2016, 22:07:26
Suoraselkäistä toimintaa. FDL:n kaltaisten klovnilaumojen kanssa ei kannata alkaa veljeilemään. Onhan se nähty tällä forumilllakin että millaista liberaalia anteeksipyytelevää kuohittua pelleä se porukka vetää puoleensa. S.O.O teki fiksusti pesäeron näihin liberaaleihin persuilijoihin.
Tämä video on edelleen näemmä ajankohtainen:
EDL Exposedhttps://www.youtube.com/watch?v=FRRIm8hYfBo (https://www.youtube.com/watch?v=FRRIm8hYfBo)
Sille on oma ketju Hommalla:
Aihe: Nick Griffin (BNP): EDL exposed (Luettu 2418 kertaa)http://hommaforum.org/index.php/topic,74277.0.html (http://hommaforum.org/index.php/topic,74277.0.html)
http://mvlehti.net/2016/03/15/juuri-nyt-soldiers-of-odinit-pelastivat-nuoret-tytot-kayttamalla-maahantunkeutujiin-voimaotteita/
Lisää Odineita joka niemeen ja notkoon. Tehdään Suomesta jälleen turvallinen!
Quote from: koli on 15.03.2016, 22:11:53
http://mvlehti.net/2016/03/15/juuri-nyt-soldiers-of-odinit-pelastivat-nuoret-tytot-kayttamalla-maahantunkeutujiin-voimaotteita/
Lisää Odineita joka niemeen ja notkoon. Tehdään Suomesta jälleen turvallinen!
No niin. :) Sitten vain pidätellään hengitystä ja odotellaan YLEn ja Hesarin uutisointia aiheesta. Toivottavasti tapahtuu nopeasti ennen kuin koodari-inssi alkaa sinertää.
Quote from: koli on 15.03.2016, 22:11:53
http://mvlehti.net/2016/03/15/juuri-nyt-soldiers-of-odinit-pelastivat-nuoret-tytot-kayttamalla-maahantunkeutujiin-voimaotteita/
Lisää Odineita joka niemeen ja notkoon. Tehdään Suomesta jälleen turvallinen!
Kiitoksia odinit! :)
Valtamediassa ei ollut mitään, että tasapuolisen tiedonvälityksen puolesta :o
Toistaiseksi tapahtuneesta ei ole muuta todistetta, kuin MV-lehden juttu, joka taas perustuu Soldiers of Odinin Facebook-viestiin. Aika heikkoa siis.
Mielelläni toki toivon tapahtuman, jos sellaista oli, olleen kuvauksen mukainen, jolloin suuri kiitos tietenkin noille Odinin jäsenille.
Mutta tämä olisi ilmeisesti kuitenkin ensimmäinen kerta, kun Soldiers of Odinin koko katupartiohistoriassa partio olisi toiminut asiallisesti, sillä edellinen tapaus Imatralla (6.3.) oli julkisuudessa olleiden tietojen mukaan enemmänkin kontrolloimaton tappelu, ja se johtikin pahoinpitelysyytteeseen (syytteisiin?). Se taas, miten Odinin katupartioiden näkyvyys, kuinka paljon niitä sitten onkaan ollut, on vaikuttanut katurauhaan - suuntaan tai toiseen - onkin sitten vaikeammin arvioitava asia.
Alunpitäen kantani katupartiointiin oli hyvin varauksellinen, mutta periaatteessa myönteinen, jos vain näitä partioita järjestävät tahot pystyvät pitämään oman porukkansa kurissa, niin että niistä ei tule vain uusia väkivaltatilanteiden aiheuttajia ja aina asialle alttiin valtamedian myötävaikutuksella matujen, ja eräiden muiden ryhmien, väkivallan laillistajia. Valitettavasti vain tätä, vahvistamatonta, viime tapausta lukuun ottamatta tilanne on kuitenkin kallistunut juuri tuohon hallitsemattoman väkivallan suuntaan. Lisäksi Odinin läheinen suhde avoimen natsistiseen SVL:ään ei anna toiminnasta mitään kovin hyvää tulevaisuudenkuvaa.
Mitä tulee siihen, miten Odinin sotilaita on käsitelty mediassa, niin Daily Mailin artikkeli on mielestäni siitä parhaasta päästä:
http://www.dailymail.co.uk/news/article-3426685/Nazi-daggers-SS-hats-hangman-s-noose-night-patrol-Soldiers-Odin-neo-Nazi-led-vigilantes-vowing-Europe-s-women-safe-migrant-sex-attacks.html
Varsinaista sakkia näyttäisi olevan.
Quote from: Kyklooppi on 16.03.2016, 00:12:41
Valtamediassa ei ollut mitään, että tasapuolisen tiedonvälityksen puolesta :o
Valtamediassa ei ollut mitään, mutta silti minä tiedän.
Valtamediassa ei ole mitään koska kansan ei tarvitse tietää mitään,
paitsi ruo`allaleikkimisohjeita ja se,
että kansan ei tarvitse tietää mitään.
Tieto on valetta, valemediaa.
Hyvä juttu jos totta. Paska juttu jos Odineiden tiedotus valehtelee/liioittelee. Odineiden mukaanhan kyseessä ei ollut partiointitilanne vaan siviilinä kaupassa ollut yksittäinen jäsen.
Alkuperäistä ilmoitusta on muokattu, henkilöiden määrä hiukan epäselvä. Siis se yksi odin pisti kaksi irakilaista maahan, vai oliko niitä odineita useampi? Vai oliko taltuttajia useampi mutta yksi heistä oli odin?
Varmasti siellä jotain on nyt tapahtunut mutta tiedottamisessa kannattaisi olla aika tarkka. Ainakaan ei kannata yrittää ratsastaa yhdelläkään keksityllä väitteellä, sillä kaikki kivet tullaan asiasta kääntämään jos asia ei varmistu esim. poliisin taholta. Facebookin puoleltaltakaan ei ole löytynyt vielä vahvistusta.
http://www.aamulehti.fi/kotimaa/sosiaalisessa-mediassa-leviavalle-saaksjarven-ahdisteluvaitteelle-ei-loydy-nayttoa/ (http://www.aamulehti.fi/kotimaa/sosiaalisessa-mediassa-leviavalle-saaksjarven-ahdisteluvaitteelle-ei-loydy-nayttoa/)
Quote
Aamulehti
KOTIMAA 16.3. 09.05
Sosiaalisessa mediassa leviävälle Sääksjärven ahdisteluväitteelle ei löydy näyttöä
Sosiaalisessa mediassa on levinnyt vauhdilla väite, että Soldiers of Odinit olisivat pelastaneet nuoret tytöt ahdistelulta Lempäälän Sääksjärven S-marketin pihassa.
Odinit väittivät taltuttaneensa ulkomaalaiset ahdistelijat.
Päivitys on kerännyt paljon huomiota sosiaalisessa mediassa ja se on levinnyt laajalti. Myös useat lukijat ovat soittaneet Aamulehteen päivityksestä.
Poliisin tai kaupan tietojen mukaan tällaisesta tapauksesta ei ole tietoa.
Lempäälän poliisi on tarkistanut, että tällaista ilmoitusta ei ole tehty, eikä poliisi ole käynyt S-marketin pihassa. Myöskään S-marketissa kukaan ei ole tietoinen, että tällaista olisi tapahtunut kaupan pihalla.
Tulee mieleen Aisopoksen satu pojasta ja sudesta. Ihanko yhdessä tuumin tamperelaiset Odinit tämän pistivät liikkeelle? Vai valehteleeko Aamulehti, poliisi ja kauppias?
En ota mitään kantaa jutun totuudenmukaisuuteen. Mutta jos jotain tiedotetaan, se pitäisi tehdä yksityiskohtaiseen tyyliin, jossa on mainittu kellonajat, ihmisten määrä, ja poliisiauton numero, joka kävi noutamassa perseilijät talteen.
Mihinkäs rakoon tippuu erinäisten uskovaisten ryhmien "katupartiointi" jossa yritetään tarjota pelastusta harhautuneille? Tai ovelta ovelle kulkevat samat tapaukset? Eikö siinä ole kyse jo hiukan häiritsevämmästä asiasta kuin yleisillä kaduilla liikkuvat ryhmät.
Nyt vasta sattui tämä ketju silmään. Päätä kivistää nämä irtisanoutumiset. Minkä #%¤&n takia ei voida vaan partioida yhdessä niitä katuja ja vastustaa Suomen matuttamista muodottomaksi? Ne muut ehdottoman "tärkeät" asiat kuten siionismin, illuminaatin ja liskoihmisten salajuonet voisi pohtia ihan muulla ajalla ihan muissa ympyröissä.
Kirjoitin juuri toiseen ketjuun viestin, joka sopisi ehkä vieläkin paremmin tähän ketjuun:
http://hommaforum.org/index.php/topic,110458.150.html
QuoteVs: Kansallismielisille jonkinlainen kattojärjestö Suomeen?
« Vastaus #164 : tänään kello 12:26:41 »
Koska meillä on saamaton ja oman kansansa turvallisuudesta piittaamaton valtiojohto, ehdotan yhä enenevää kansalaisaktivismia oman kansamme ja Isänmaamme puolesta.
Soldiers of Odin on jo järjestäytynyt ja niiden kaverusten tulee kaiken aikaa muistaa, että toimivat Suomen lain ja hyvien tapojen puitteissa, vaikka sanonkin, että kunnon nyrkkitervehdys suomalaisia pikkutyttöjä ahdistelevia ulkomaalaisia ... en sanaa keksi, sillä eläimetkään eivät toimi niin... vastaan on ymmärrettävä ja sotilaallinen toimi. Sillä missä on Suomen Puolustusvoimat? Ei näy, eikä kuulu, vaikka Suomenkansa lapsineen ja eläimineen, oma, suomalainen luontomme on maan sisäisesti jatkuvan, valtavan rikollisuuden kohde, eli alkuperäiskansan vastaisen, väkivaltaisen rikoksen uhri.
Meillä on siis jo Soldiers of Odin.
Mutta entä ongelman ydin: maahantunkeutujat, joita vastaan Suomen Puolustuvoimien tulisi ampua järeällä tykillä, mutta eivät tätä tee. En ehdota omatoimista tykillä ampumista, pidetään Paksut Bertat kellareissa odottamassa aikaansa.
Mutta, entä ihmismuuri Tornion raja-asemalle, emme päästä miehittäjiä yli rajan omaan maahamme? Ehdotan täysin aseetonta vastarintaa, vain seisomme rajalla, emmekä päästä ohi. Mikäli matut itse käyvät väkivaltaisesti kimppuumme, se on heidän tekonsa, johon saamme vastata. Heille on tehtävä selväksi, että he eivät ole tervetulleita Suomeen ja että suhtaudumme heihin aina vihollisina, rikollisina, ulkomaisina, vieraina miehittäjinä.
Toimittaja kysyy äärioikeiston määritelmää, tutkijalle se tarkoittaa ajatusta kansallisesta yhtenäisyydestä:
QuoteKasvokkain: Tommi Kotonen ymmärtää, miksi Soldiers of Odin valtaa alaa – "Aluksi tarvitaan vain Facebook-ryhmä"
Soldiers of Odin -järjestö on onnistunut luomaan helposti kopioitavan, nykyaikaisen toimintamallin, jossa ryhmän toimintaan lähtemisen kynnys on matala. Facebook on järjestön keskeinen työkalu, arvioi Suomen tunnetuin äärioikeiston tutkija, tohtori Tommi Kotonen. Kasvokkain on juttusarja, jossa esitellään joka lauantai ajankohtaiseen teemaan liittyvä henkilö.
[...]
Miten määrittelisit käsitteen äärioikeisto? Millaiset arvot ja tavoitteet ovat tärkeitä suomalaiselle äärioikeistolle?
Ajatus kansallisesta yhtenäisyydestä on ollut aina hyvin tärkeä suomalaiselle äärioikeistolle. Joskus äärioikeistolaiset ryhmät ajavat sitä suoranaisen rasismin, joskus etnisten erottelujen kautta. Tähän liittyy monesti aggressiivinen nationalismi.
[...]
Voiko äärioikeiston käsitettä määritellä järjestöjen toimintatapojen kautta?
Kyllä. Äärioikeisto ohittaa perinteiset politiikan muodot ja toimii kaduilla ulkoparlamentaarisin keinoin. Äärioikeistoryhmien toimintatavoissa ja organisoitumisen malleissa on suuria eroja.
[...]
Mitkä järjestöt Suomessa ovat äärioikeistolaisia?
Äärioikeistolaisiin järjestöihin voi Suomessa lukea Vastarintaliikkeen ja Soldiers of Odinin. Myös Finnish Defence Leagueta voi pitää äärioikeistoon kuuluvana ryhmittymänä, mutta se on erityistapaus. Kyse on vastajihadistiliikkeestä, joka keskittyy vain islamin vastustamiseen. Järjestön ideologinen pohja on kapea. Tämänkin järjestön ideologiassa kansallisen yhtenäisyyden ajatus on kuitenkin keskeinen.
Suomen Sisu on rajatapaus. Ideologialtaan se kuuluu varmasti äärioikeistoon, mutta toimintamuodoiltaan se on maltillinen.
[...]
Suomen Sisun ohjelmateksteistä löytyy kaikuja 1930-luvun aatteista. Akateeminen Karjala-Seura (AKS) on ollut aitosuomalaisena liikkeenä keskeinen inspiraattori Suomen Sisulle. Se on luontevaa, sillä Suomen Sisu perustettiin aikanaan Suomalaisuuden liiton nuoriso-osastoksi. Sisulaiset ovat perehtyneet myös IKL:n teksteihin ja ajatteluun. Muut nykyiset äärioikeistoryhmät eivät liene niihin ihmeemmin perehtyneet.
Pyrkiikö äärioikeisto perustamaan oman puolueen?
En ole nähnyt mitään selkeitä merkkejä siitä, että joku varsinaisista äärioikeistoryhmistä olisi järjestäytymässä puolueeksi. Esimerkiksi maahanmuuttokriittisellä Hommaforumilla on jatkuvasti keskustelua siitä, pitäisikö vaikkapa Suomidemokraattien ympärille rakentaa uusi puolueorganisaatio. Se on kuitenkin toinen juttu.
Suomidemokraateilla on omia epäilyksiään parlamentaarisen demokratian suhteen. Se on perinyt suoran demokratian idean Muutos 2011:ltä. Suomidemokraatit ei kuitenkaan ole äärioikeistolainen ryhmä, vaan se kuuluu pikemmin populistien joukkoon.
Yle (http://yle.fi/uutiset/kasvokkain_tommi_kotonen_ymmartaa_miksi_soldiers_of_odin_valtaa_alaa__aluksi_tarvitaan_vain_facebook-ryhma/8752622) 19.3.2016
No nyt on aika veikeä tuo Roopen tulkinta sanotusta. Eli tutkija sanoo että kansallinen yhtenäisyys on aina tärkeää äärioikeistolle, ei se samalla sitä tarkoita että kansallisen yhtenäisyyden tavoittelu on äärioikeistolaista.
Yhtähyvin voisi sanoa että tunnukset ovat tärkeä osa äärioikeistoryhmittymiä tarkoittamatta että esimerkiksi Jokerien kannattajat olisivat äärioikeistoryhmiä koska niilläkin on tunnukset.
Ei nyt ihan joka asiaa tarvitse tulkita ihan miten lystää ja vetää siitä sopivia olkiukkoja milloin mihinkin tarkoitukseen.
QuoteVoiko äärivasemmiston käsitettä määritellä järjestöjen toimintatapojen kautta?
Kyllä. Äärivasemmisto ohittaa perinteiset politiikan muodot ja toimii kaduilla ulkoparlamentaarisin keinoin.
Äärimmäinen oikeisto ei nauti suurtakaan suosiota, mutta äärimmäisellä vasemmistolla sen sijaan on julkisia symppareita, tai jopa osallisia, eduskuntaa myöten.
Media, siis se perinteinen valehteleva media, ei löydä äärivasemmistoa mistään, mikä jotuu pelkästään siitä etteivät toimittelijat ymmärrä tarkkailla toisiaan, mutta äärioikeisto sen sijaan löytyy, kas kummaa, aina sieltä missä ei olla median kanssa samaa mieltä.
Tutkimattakin pidän selvänä, että
Suomen tunnetuin äärioikeiston tutkija, tohtori Tommi Kotonen, kuuluu tavalla tai toisella äärivasemmistoon.
Quote from: Vesa Heimo on 19.03.2016, 12:18:55
No nyt on aika veikeä tuo Roopen tulkinta sanotusta.
Minusta tutkija lähti liikkeelle siitä, että tietyt ryhmät ovat hänen mielestään äärioikeistoa, ja luetteli sitten joidenkin tällaisten ryhmien piirteitä. Muuten äärioikeiston määritelmä jäi tasolle "ajatus kansallisesta yhtenäisyydestä" ja "toimii kaduilla ulkoparlamentaarisin keinoin", mikä on aika heikko esitys tutkijalta.
Kerro toki oma tulkintasi, jos olet eri mieltä.
Mun mielestä tässä ei ole kyse muusta kuin fanttien ja antifanttien kilpavarustelusta.
Antifantit järjestäytyivät ensin, joten fanttien oli pakko tehdä sama ja ne menivät keksimään paremman formaatin.
Varisverkostolla on typerä nimi ja se järjestää turhanaikaisia mielenosoituksia, joissa vaaditaan sitä ja tätä, mutta Soldiers of Odin yrittää olla avuksi muille.
http://varisverkosto.net/ (http://varisverkosto.net/)
Tyypillisestä näillä porukoilla on kannattajakunta muutamissa kymmenissä, mutta Soldiers of Odinilla paukkuu kohta kahdensadan jäsenen raja, sikäli kun ei ole jo paukkunut, joten antifanttien kannattaisi alkaa miettiä, mitä ne voisivat tarjota muille, jolleivät ne halua jäädä jalkoihin.
Vaatiminen ei enää tomi.
Mä kattelin eilen pitkästä aikaa vähän Parlandin vanhoja videoita ja 90-luvun alkupuolella äärilaitojen toiminta oli niin pysähdyksissä, että fanttien ja antifanttien johtajat tappoivat aikaa yhdessä.
Tuo on pätkä niiden kotitekoisesta elokuvasta, missä kaikki parodioivat omaa aatesuuntaansa, eikä keskustelu ole edennyt niistä ajoista ollenkaan, paitsi että markka on vaihtonut euroksi.
Harvoin on leffa kestänyt aikaa yhtä hyvin.
https://www.youtube.com/watch?v=jEGoTLezqZw (https://www.youtube.com/watch?v=jEGoTLezqZw)
Nyt näyttäis siltä, että odinit ovat saaneet potkaistua homman taas liikkeelle lopettamalla perinteeksi muodostuneen oman navan kaivamisen ja alkamalla pyörittää yleishyödyllistä toimintaa.
"suomen tunnetuin äärioikeistotutkija" - ihan nevöhööd mulel joten tämäkin kirjoitelma on vain kiihottamista Odineita vastaan
Tällainen tuli vastaan:
Quote"Maltillistuneet" Odinit päättäjille: "Köydenpäivä tulee"
SEURA (http://seura.fi/isanpikajuna/2016/11/03/maltillistuneet-odinit-paattajille-koydenpaiva-tulee/?shared=7074-02dc16ff-1)
Hmm.. No aika isismäisiä kuvia. En tosin tiedä onko nämä suomen soo:n vai jonkun muun maan ottamia kuvia.
Quote from: Fiftari on 03.11.2016, 08:57:57
Tällainen tuli vastaan:
Quote"Maltillistuneet" Odinit päättäjille: "Köydenpäivä tulee"
SEURA (http://seura.fi/isanpikajuna/2016/11/03/maltillistuneet-odinit-paattajille-koydenpaiva-tulee/?shared=7074-02dc16ff-1)
Hmm.. No aika isismäisiä kuvia. En tosin tiedä onko nämä suomen soo:n vai jonkun muun maan ottamia kuvia.
Suvakit ottaneet kuvia, tietysti. Valhemediat eivät kaihda mitään valheita.
Partioiko tämä järjestö vielä jossakin? Ei ole kuulunut tai näkynyt, ainakaan PK-seudulla.
Kumma että aiheesta ei täällä ole sen enempää keskustelua virinnyt.
SOO on jatkanut toimintaansa, homma on ns. "valtavirtaistunut", eli sitä ei poliisi yms. enää näe niin peikkona.
Monilla pienillä paikkakunnilla näillä on ollut vaikutustakin, esim. kunnanvaltuustoihin, kun on tajuttu että ihan mitä vaan ei voi keksiä ilman että kukaan reagoi.
Samoin ihan oikeitakin pelastuksia ja suojeluita on ollut.
Katuhuumekauppaa on häiritty ja raportoitu poliisille.
Samoin jälkikäteen on menty selvittelemään matujen kilahdussessioita kantaväestöön kuuluvaa vastaan, joskus ihan oman kulttuuritulkin kanssa: Monet mamut kun eivät näes näe tälläistä toimintaa ollenkaan pahana.
Muissa maissahan tämmöisiä ryhmiä syntyy aika herkästi, kun valtiovallalla ei ole resursseja hoitaa hommiaan.
Meillä niitä resursseja kaiketi olisi vielä, halua vaan ei.
Pikkuprinsessoihin on arabimiesten päästävä tutustumaan, maksoi mitä mitä maksoi.
Sen sijaan valtamedialla näyttää olevan edelleen kovin vaikeaa hyväksyä että suomalaiset eivät ehkä ihan kakistelematta nielekään globalistien monikulttuuristamisprojektia.
Lasse Lehtisen viimeisin kulttuurimarxismin kukka ilta-sanomissa:
Quote
Soldiers of Odinin tapaiset nahkapäät kehuvat Suomen ja muun Euroopan kaduilla vartioivansa naisten turvallisuutta. Heidän julistuksensa eivät poikkea Isisin sotilaiden tai minkä tahansa lahkon saarnoista.
Uhrin kannalta ei kuitenkaan ole eroa, raiskaako hänet islaminuskoinen maahanmuuttaja, tapauskovainen luterilainen, katolinen rippi-isä tai lestadiolaisen seurakunnan vanhempi.
Soldiers of Odinin tapaiset nahkapäät kehuvat Suomen ja muun Euroopan kaduilla vartioivansa naisten turvallisuutta. Heidän julistuksensa eivät poikkea Isisin sotilaiden tai minkä tahansa lahkon saarnoista.
Nämä porukat eivät ole huolissaan naisen asemasta. Pohjimmiltaan he haluavat kontrollia. Raiskata itse omat naisensa. Yksinoikeudella.
SOO:ssa on myös runsaasti naisjäseniä.
Ihmettelen miten tuollainen on lehteen päässyt läpi.
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000005976793.html (https://www.is.fi/kotimaa/art-2000005976793.html)
Tallessa on siltä varalta että katoaa.
Kysymys kun poliisi on priorisoinut vihapuheet netissä ja kadulla esimerkiksi tavallisten pahoinpitelyjen yms ohi, ja ilmoittaa puolen vuoden jälkeen tutkinnan lopettamisesta tekemättä asialle käytännössä mitään, niin jos poliisi ei tutki, pitääkö kansalaisten itse tutkia rikokset? Vai väittääkö joku viranomainen että rikoksia ei tulisi tutkia?
Quote
Soldiers of Odinin tapaiset nahkapäät kehuvat Suomen ja muun Euroopan kaduilla vartioivansa naisten turvallisuutta. Heidän julistuksensa eivät poikkea Isisin sotilaiden tai minkä tahansa lahkon saarnoista.
Nämä porukat eivät ole huolissaan naisen asemasta. Pohjimmiltaan he haluavat kontrollia. Raiskata itse omat naisensa. Yksinoikeudella.
Soldier of Odinin jäseniltä voi löytyä rikostuomioista mm. pahoinpitelyistä. Mutta ovat ryhmätoiminnassa aina korostaneet ilmoittamista poliisille ja viranomaisten kanssa tehtävää yhteistyötä.
Ero on vain siinä, että Isis-terroristit tekevät oikeasti yhteistyötä suvaitsevaiston kanssa mm. kotouttamisprojektit joiden kautta ovat päässeet tutustumaan ja raiskaamaan alaikäisiä tyttöjä, kun SoO:n jäseniltä on haluttu kieltää niin ulkona käveleminen kuin poliisille rikoksista ilmoittaminen.
Joo, kuulin tuossa viime viikonloppuna SoO:n puheenvuoron, ja ihan järkevältä menolta kuulosti.
Olin opiskeluaikanani yhdessä katupartiossa pelottelemassa pyörävarkaita matkoihinsa, ja taasen näemmä tarvittasihin, kyisen kyyn kyntäjiä kaivattasihin.
Alan pikkuhiljaa siirtymään sille linjalle, että Odineille vedetään lippaan. Olisivat kyllä voineet nimetä tuon järjestönsä paremminkin, mutta eipä se enää tässä paljoa paina.
Minkähänlaisen oksennusreaktion Suojeluskuntien uudelleenperustaminen aiheuttaisi tuolla vihervasemmistorintamalla? :D Saattaisi siinä tosin jokusella poliisin silmäätekevälläkin monokkeli tipahtaa kahviin aamun lehteä lukiessa. Kuuluisi varmaan tänne asti huuto, että "Kieltäkää, kieltäkää, kieltäkää!", mutta mitään eivät voisi siitä huolimatta tehdä.
Quote from: ÄmTeeAa on 01.02.2019, 21:33:22
Olisivat kyllä voineet nimetä tuon järjestönsä paremminkin, mutta eipä se enää tässä paljoa paina.
Mua on tökkinyt se nimi alusta asti ja yhä. Ku meillä olis ollu metsän jumala Tapio ja vastaavia. Tai sitten nimi ihan muista osastoista.
Quote from: Arvoton on 01.02.2019, 22:00:14
Quote from: ÄmTeeAa on 01.02.2019, 21:33:22
Olisivat kyllä voineet nimetä tuon järjestönsä paremminkin, mutta eipä se enää tässä paljoa paina.
Mua on tökkinyt se nimi alusta asti ja yhä. Ku meillä olis ollu metsän jumala Tapio ja vastaavia. Tai sitten nimi ihan muista osastoista.
Jokainen on vapaa keksimään minkä hyvänsä nimisen kodin ja läheistenturvaryhmän, ja aloittaa leviämisen. Enempi parempi.
Quote from: Arvoton on 01.02.2019, 22:00:14
Quote from: ÄmTeeAa on 01.02.2019, 21:33:22
Olisivat kyllä voineet nimetä tuon järjestönsä paremminkin, mutta eipä se enää tässä paljoa paina.
Mua on tökkinyt se nimi alusta asti ja yhä. Ku meillä olis ollu metsän jumala Tapio ja vastaavia. Tai sitten nimi ihan muista osastoista.
Sikäli ymmärrettävää, että nimen pitää olla mediaseksikäs.
Eihän monikaan nykynuori mistään Tapiosta mitään tiedä, ole kuullutkaan.
Hassusti vanhaa setääkin vähän hiveli, kun ilmiö näytti kansainvälistyvän. Nykytilanteesta ei ole mitään tietoa, ei lokaalisti eikä globaalisti.
Vielä puuttuu, että nimi olisi tai muita nimä aletaan kaivamaan black- ja dead metallibändeiltä.
Perustakaa itse noita ryhmiä. Mua ei kiinnosta. Ja soldier olin vain intissä ja se riittää.
Hitto, ku Children of Bodom on jo kait rekisteröity.
Kohta varmaan joku sanoo, että mä VIHAAN SOO:ia. Ei. En ole toimintaansa koskaan aliarvioinut.
Kun en yhtäkään Odinia tunne, pidättäydyn tietämättömyyteni tuomalla varmuudella kommentoimasta heidän kuuppasisältöjään tai motiivejaan. Mä veikkaan silti, että jos kadulla kävellään toisiamme kohti, he tuskin alkavat tuijottaa tai ruhjoa. Nahkani on kalpeahko, aavistus punerrusta on, mutta se ei muuta ns. isoa kuvaa.
Projektio on aina vähän ikävä juttu -sekä projisoivan että projisoidun kannalta.
Käsipäivää siis ja kysymään, jos kiinnostaa.
Quote from: Arvoton on 01.02.2019, 22:24:43
Perustakaa itse noita ryhmiä. Mua ei kiinnosta. Ja soldier olin vain intissä ja se riittää.
Kohta varmaan joku sanoo, että mä VIHAAN SOO:ia. Ei. En ole toimintaansa koskaan aliarvioinut.
Kun vapausoikeuksista tykkään, niin minusta kenellä tahansa on oikeus läpytellä kaupungilla, jos haluaa. Siellä voisi kaiken kaikkiaan olla mukavampaa ja turvallisempaa jokaiselle, jos selväpäisiä kävelijöitä olisi enemmän; sellaisia, jotka osaavat ainakin tehdä havaintoja, soittaa hälytyskeskukseen ja hätävarjelusäädösten puitteissa vaikkapa puuttua tarvittaessa, kun jollakin on hätä.
Quote from: ÄmTeeAa on 01.02.2019, 21:33:22
Joo, kuulin tuossa viime viikonloppuna SoO:n puheenvuoron, ja ihan järkevältä menolta kuulosti.
Olin opiskeluaikanani yhdessä katupartiossa pelottelemassa pyörävarkaita matkoihinsa, ja taasen näemmä tarvittasihin, kyisen kyyn kyntäjiä kaivattasihin.
Alan pikkuhiljaa siirtymään sille linjalle, että Odineille vedetään lippaan. Olisivat kyllä voineet nimetä tuon järjestönsä paremminkin, mutta eipä se enää tässä paljoa paina.
Minkähänlaisen oksennusreaktion Suojeluskuntien uudelleenperustaminen aiheuttaisi tuolla vihervasemmistorintamalla? :D Saattaisi siinä tosin jokusella poliisin silmäätekevälläkin monokkeli tipahtaa kahviin aamun lehteä lukiessa. Kuuluisi varmaan tänne asti huuto, että "Kieltäkää, kieltäkää, kieltäkää!", mutta mitään eivät voisi siitä huolimatta tehdä.
Tervetuloa joukkoon tummaan.
Laatujäseniä tarvitaan lisää.
Paljon lisää.
Pedareille voi tulla yllätys kun tulevat "treffeille".
S.O.O - Pedofiilien metsästyskausi on alkanut
https://vimeo.com/316291830 (https://vimeo.com/316291830)
^Mielenkiintoista. Tuolta voi syntyä mielenkiintoisia striimejä. Jos naamat halutaan leviämään.
Tiedostavat ulostaa verta tuon videon nähtyään. Ulinaa mediassa ja rikosilmoja pukkaa. Hyvällä asialla pojat kyllä on, että en ymmärrä jos joku harmistuu. :-*
Soldiers of Odinin metodi toimii paremmin kuin powerpointluennot matuille.
Soo:n varoitus, johon näppärästi oli laitettu tekstaukset arabiaksi ja englanniksi, saa raiskarit miettimään kahdesti yhteydenottoa lapsiin ja ties vaikka lähtemään turvallisemmille metsästysmaille. Ja kotimaiset seksiroistotkin huomioitiin.
Ei huono.
Quote from: Mr.Reese on 09.02.2019, 22:46:04
Tiedostavat ulostaa verta tuon videon nähtyään. Ulinaa mediassa ja rikosilmoja pukkaa.
Kätevästihän tuo muuttuu vaaraksi yleiselle turvallisuudelle. Kolumninkin mittaisella selittelyllä pääsee siihen johtopäätökseen, että ihan kuka tahansa voi vahingossa yrittää raiskata jonkun netistä saalistetun penskan. Ei saa tuomita ihmistä sen takia, että se tarttuu syöttiin.
Tuo SOO-video + Juha Sipilän taloselitys
"En voinut kuvitellakaan, että Suomessa ilmapiiri voisi kääntyä sellaiseksi, että tuon päätöksen joutuu perumaan perheen turvallisuuden vuoksi"
pitää saada Al Jazeeralle levitykseen viipymättä!
Edit: ...ja niin, muistakaa myös se Lahden tötteröpää samalla vauhdilla.
Al-jazeeran nettisivuilla on joku Give us feedback -toiminto. Siitä voi aloittaa.
Hieman syvissä vesissä uivat, jos periaate on vain pedofiilin ilmiantaminen, niin eihän siinä mitään.
Ymmärrän turhaantumisen ja kostomentaalin, mutta hillittyä toimintaa ei nettikailotuksia.,,jooko?
Jään odottomaan ensimmäistä kurmuutettua matupedaria ja siitä seuraavaa moku-ulinaa.
Tsössön söö. Entä sellainen video, jossa herttainen mummo keittelisi kahvia ja ottaisi samalla uunista tuoreet pullat, kertoillen mukavasti samat asiat? Tervetuloa sumpille!
Quote from: simppali on 10.02.2019, 00:16:21
Hieman syvissä vesissä uivat, jos periaate on vain pedofiilin ilmiantaminen, niin eihän siinä mitään.
Ymmärrän turhaantumisen ja kostomentaalin, mutta hillittyä toimintaa ei nettikailotuksia.,,jooko?
Kun ottaa huomioon, että miten vakava rikos pelkkä pedofiilien nimien julkaiseminen Facebookissa on tässä maassa, niin Odinit rinnastetaan nyt kyllä lynkkausporukkaan ja poliisi saa lisää määrärahoja, koska jos tää alkaa levitä, niin eihän täällä kohta uskalla edes tarjota itseään teinitytön sugar daddyksi.
Meillä on hoitettu teiniprostituutiota sillä periaatteella, ettei sen lisääntyminen ole ongelma paljon kenenkään mielestä, eli kyse on saavutetusta edusta ja niistä suomalaiset eivät luovu ihan vapaaehtoisesti.
Quote from: simppali on 10.02.2019, 00:16:21
Hieman syvissä vesissä uivat, jos periaate on vain pedofiilin ilmiantaminen, niin eihän siinä mitään.
Ymmärrän turhaantumisen ja kostomentaalin, mutta hillittyä toimintaa ei nettikailotuksia.,,jooko?
Hillitty toiminta on tuonut meille tarpeen katupartioille.
Tai toiseen suuntaan, jos tästä tulee yleisesti hyväksytty toimintatapa kuten de facto on antifanttien ''natsien'' pahoinpitelyt, niin sitä kun pedofiiliksi joku leimataan ja kurmootetaan samalla perusteella kuin ''natseja'' nyt.
En olisi uskonut sanovani näin, mutta hyvät Soldiers of Odinille.
Sitten vaan keltaiset liivit 50k parhaan kaverin kanssa ostamaan. Kansanarmeija ei ammu meitä, nehän ovat meidän poikiamme. Polpon mätä osa kyllä, ja uhreja tulee.
Quote from: MW on 10.02.2019, 03:58:48
En olisi uskonut sanovani näin, mutta hyvät Soldiers of Odinille.
Mä en toki kannata tällaista toimintaa, mutta nykyään pitää osata suvaita sitä, että muut ajattelevat asiat eri tavalla. Se on niinku monikulttuuria ja silleen.
Quote from: simppali on 10.02.2019, 00:16:21
Ymmärrän turhaantumisen ja kostomentaalin, mutta hillittyä toimintaa ei nettikailotuksia.,,jooko?
Niin kauan kuin nettikailottavat rättipäät saavay olla kohtalaisen rauhassa. Kun nettikailotus loppuu niin rättipäät alkavat mystisesti ja hyvin hillitysti vain kadota jonnekin.
Kaikille parempi jos nettikailotus riittäisi ja etnisyys ymmärtäisi mennä pois, ei väliä minne kunhan jonnekin muualle.
Quote from: diipadaapa on 10.02.2019, 00:28:03
Jään odottomaan ensimmäistä kurmuutettua matupedaria ja siitä seuraavaa moku-ulinaa.
Jos tällainen tapaus tulee niin lähes varmasti kurmoottaja on hyväksikäytetyn isä, poikaystävä tms. Oikeudenpilkkalaitos antaa tietenkin maksimituomion ja vieläpä pykälää vakavammasta teosta, poliisi tiedottaa asiasta saamiensa ohjeiden mukaisesti; tekijä leimataan atariksi tai syvä hiljaisuus jne, mahdolliset muut alaikäiset otetaan huostaan sosiaaliviranomaisten toimesta.
Kyllä Puolueella ja Koneistolla keinoja löytyy.
Sinänsä ihmettelen ettei näitä ole jo ollut koska (yksittäis) tapauksia on niin monta :o
Kyseinen klippi aiheuttaa mediassa varmasti tarvetta huutaa natsia. On mielenkiintoista nähdä miten sen onnistuu tekemään ilman, että muistuttaa yleisöä siitä, keitä ne pedofiilit olivatkaan, joiden päitä halutaan vadille.
Venäläiset nationalistit kurmottavat muslimi-pedofiilia.
https://www.liveleak.com/view?t=199_1416653955
Siinä vaiheessa kun aletaan käyttämään omankäden oikeutta, rikoksen tapahduttua tai jopa ennakoivasti, ei olla yhtään parempia kuin isikset ja muu paskasakki.
Tämä kysymys ei liity Suomeen, mutta koska se liittyy aihealueeseen, niin kaiketi sen saa tässä esittää?
Tietääkö joku millaisia kotiturvapartioita oli syntynyt Iso-Britanniaan 1980-luvun aikoihin? Ymmärrykseni mukaan tämä saattoi liittyä monikulttuurisuuden nousuun, tai sitten vain Thatcherin ajan yhteiskuntaan, jossa poliisi vetäytyi huonoista lähiöistä pois.
Muistan joskus mahdollisesti 1980-luvulla (tai jopa 90-luvulla) katsoneeni televisiosta ohjelmaa, jossa käsikirjoituksen teemana oli se, että yhteiskunnan turvapalveluna poliisi ei enää toiminut, ja lähiöissä alkoi pitää jöötä kodinturvajoukot.
Muistaisiko kukaan mistä tv-sarjasta tai sitten televisioelokuvasta oli kyse? Yksi vahvasti muistiin jäänyt kohtaus oli oikeussalista, jossa todistajanlausunnossa kuvattiin sitä, että lähiössä oli helvetti valloillaan ennen kuin nämä kodinturvajoukot aloittivat toimintansa. Virallinen yhteiskunta siis oli syyttämässä tässä kuvitteellisessa sarjassa sitä, että nämä kodinturvajoukot olivat toimintansa aikana rikkoneet lakia. Muisteleisin myös, että syytettynä ollut oli käsikirjoitettu aiemmaksi väkivaltarikolliseksi, joka oli ollut ennen kodinturvatoiminnan aloittamista vankilassa.
Sarja sijoittui 1980-luvulle, sillä kodinturvajoukkojen ainakin yksi auto oli Ford Capri, jollaisia oli valmistettu 1970-luvulla. Ovessa luki Security tms., ja auton katolla oli hakuvaloja ja keltaisia vilkkuvaloja.
Syystä tai toisesta ajattelin tuolloin, että tämä kuvitteellinen sarja on saanut inspiraation todellisuudesta. Ei kukaan olisi varmaankaan voinut käsikirjoittajana tyhjästä keksiä moista teemaa, jota käsiteltiin varsin uskottavasti.
Muistikuvia tai tietoa, anyone?
Quote from: Puuha-Pepe on 10.02.2019, 11:08:09
Siinä vaiheessa kun aletaan käyttämään omankäden oikeutta, rikoksen tapahduttua tai jopa ennakoivasti, ei olla yhtään parempia kuin isikset ja muu paskasakki.
Näinhän se varmastikin on, mutta jos ja kun kansalaiset kokevat etteivät viranomaiset ja valtiovalta puutu ja reagoi asiaan(tässä tapauksessa lasten raiskauksiin) tarpeeksi tehokkaasti, niin silloin väistämättä turvaudutaan äärimmäisiin keinoihin kuten mm. oman käden oikeus. Valitettavaa, mutta näin on tapahtunut maailman sivu, ja tulee tapahtumaan vastedeskin.
Tällä hetkellä vaikuttaa vahvasti siltä, että virkavalta on enemmän huolissaan vihaisista nettikommenteista turvapaikkaturistien harrastamaa raiskailua kohtaan, kuin itse raiskailuista. Ei siis ole mikään ihme että ihmisiltä alkaa kärsivällisyys loppumaan.
Asennemuutos "kentällä" on ollut selkeästi havaittavissa kun on tullut juteltua ja sivukorvalla kuunneltua ihmisten jutustelua maakuntia kierellessä. Hyvänä esimerkkinä erään huoltoasemaa pitävän, keski-ikäisen naisen avautuminen lähi-idän ja afrikan "turisteista" ja heidän elättämisestään Suomessa. Siinä verbaalitulituksessa meinasi korvat punottaa tällaisella paatuneella persurasistillakin.
Quote from: diipadaapa on 10.02.2019, 00:28:03
Jään odottomaan ensimmäistä kurmuutettua matupedaria ja siitä seuraavaa moku-ulinaa.
Onkohan matupedari niin röyhkeä että voi mennä poliisille kertomaan että "olin menossa treffeille tän söpon 12-vuotiaan kanssa ja odinit hakkas mut ihan ilman syytä".
Muttajoo, uskon että pelkästä videosta tulee kauheaa ulinaa, mikä on varmasti videon tarkoituskin. Näkyy entistä selvemmin että nämä ulisijat eivät välitä mistään muusta kuin palleroista. Kaikkein vähiten kotimaisista lapsista.
Itse uskon että S.O.O voittaa tän erän propagandasodassa.. ne on pedareita vastaan koska poliisi ei suostu toimimaan. Eikä kyseessä ole liioittelu, Oulun tapauksessa isä joutui itse houkuttelemaan tyttärensä raiskarin "ansaan" ja siltikään poliisi ei pidättänyt.. ja kun isä teki kiinnioton itse, nosti poliisi syytteet häntä vastaan. Tällaisessa tilanteessa mä tuen täysin rinnoin oikeuden ottamista omiin käsiin, koska se näyttää olevan ainoa tapa suojata meidän lapsia. Jos laki ei suojaa lastasi raiskaukselta, lakia voi mun mielestä rikkoa. Uskon tähän henkilökohtaisesti ja tämä ulottuu myös ns. "toisten puolesta tehtyyn ennaltaehkäisevään toimintaan" jota Odin tässä ilmeisesti harrastaa. Laki voi vaimentaa vanhempien vaistoja, mutta se ei voi niitä poistaa.
Quote from: Jaska Pankkaaja on 10.02.2019, 07:48:43
Quote from: diipadaapa on 10.02.2019, 00:28:03
Jään odottomaan ensimmäistä kurmuutettua matupedaria ja siitä seuraavaa moku-ulinaa.
Jos tällainen tapaus tulee niin lähes varmasti kurmoottaja on hyväksikäytetyn isä, poikaystävä tms. Oikeudenpilkkalaitos antaa tietenkin maksimituomion ja vieläpä pykälää vakavammasta teosta, poliisi tiedottaa asiasta saamiensa ohjeiden mukaisesti; tekijä leimataan atariksi tai syvä hiljaisuus jne, mahdolliset muut alaikäiset otetaan huostaan sosiaaliviranomaisten toimesta.
Kyllä Puolueella ja Koneistolla keinoja löytyy.
Sinänsä ihmettelen ettei näitä ole jo ollut koska (yksittäis) tapauksia on niin monta :o
Olihan tuo oulu keissi jossa raiskatun pikkutytön isän piti sopia pedofiilin kanssa treffit ennen kuin se saatiin kiinni jonka jälkeen oikeuslaitos raiskasi kiinniottaneen isän. Luultavasti on paljon enemmänkin, mediapimento on vain yhtä täydellinen kuin pedofiilikeisseissä. Kannattaisi kansalaisaktivistien tilata samalla kun lasten suksuaalirikoksista tilaavat tiedot, tialta myös kaikista väkivaltarikoksista. Tosin kun poliisin aikaisemmin ilmoittamat tiedot eivät ole yhtäpitäviä uusimpien kanssa, oletus on että siellä kusetetaan polpon toimesta ihan tarkoituksella.
Quote from: Puuha-Pepe on 10.02.2019, 11:08:09
Siinä vaiheessa kun aletaan käyttämään omankäden oikeutta, rikoksen tapahduttua tai jopa ennakoivasti, ei olla yhtään parempia kuin isikset ja muu paskasakki.
Tervetuloa monikulttuuriseen yhteiskuntaan.
Quote from: Puuha-Pepe on 10.02.2019, 11:08:09
Siinä vaiheessa kun aletaan käyttämään omankäden oikeutta, rikoksen tapahduttua tai jopa ennakoivasti, ei olla yhtään parempia kuin isikset ja muu paskasakki.
Kun virkavalta vain mässyttää kampaviinereitä ja pilkkaa kansalaisia on aika kansalaisten ottaa valta omiin käsiinsä.
QuoteEdetkäämme, isänmaan lapset,
kunnian päivä on tullut!
Meitä vastaan hirmuvallan
verinen lippu on nostettu
verinen lippu on nostettu.
Kuuletteko konnuillamme
noitten villien sotilaiden huudon
jotka tulevat teidän syliinne asti
leikkaamaan poikienne ja kumppaneidenne kurkut
(Kertosäe)
Aseisiin kansalaiset!
Muodostakaa pataljoonanne!
Marssikaamme, marssikaamme!
kunnes epäpuhdas veri kastelee peltomme.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Marseljeesi#Suomessa
https://www.youtube.com/watch?v=TKtCVblxDRc
Laittakaa linkkejä jos jostain löytyy kauhisteluita tästä SoDin toiminnasta/videosta.
Mietiskelin asiaa ja mieluummin hyväksyn tällaisen toiminnan (kunhan ei tule lain mukaankin tuomittavia ylilyöntejä) kuin, että ollaan ihan lampaana.
Kaikki paine mikä pedaritoiminnalle voidaan luoda on ok. Toisaalta taas mietin millaisia vastareaktioita "natsien vastustajilta" tähän on odotettavissa.
Miten mulla on sellainen tunne että nämä Odinin soltut on liian tyhmiä tai pelkureita tekemään yhtään mitään.
Golimarin marssihuudon luettuani ponkaisin kärppänä pystyyn ja tein kunniaa Odineille.
Miehen yksi syvimmistä eksistentiaalisista tehtävistä maan päällä on suojella lähimmäisiään. Poliisi on aisankannattaja, joka on menettänyt kunniansa ja jolle vihollinen nauraa.
Olen sanoinkuvaamattoman onnellinen, että jokin taho löytää itsestään vielä jotain primitiivistä, ettemme ole vapautuneita ihan kaikesta. Mikään muu ei ole häpeällisempää kuin mies, jolla ei ole kunniaa eikä merkitystä.
Quote from: Puuha-Pepe on 10.02.2019, 11:08:09
Siinä vaiheessa kun aletaan käyttämään omankäden oikeutta, rikoksen tapahduttua tai jopa ennakoivasti, ei olla yhtään parempia kuin isikset ja muu paskasakki.
Ruotsissa on toimittu monikulttuurisuusideologian sisäistäneen virkavaltaan luottaen ja tulokset ovat koko maailman nähtävissä.
Quote from: Titus on 10.02.2019, 12:54:32
Laittakaa linkkejä jos jostain löytyy kauhisteluita tästä SoDin toiminnasta/videosta. [...]
Mika Mäenpää-Louekoski on kirjoittanut Uuden Suomen Puheenvuoron puolelle aiheesta ja referoinut videosta keskeiset osat kirjoitukseensa.
Linkki: Soldiers of Odin ilmoitti aloittaneensa "pedofiilien metsästyksen" (http://mpmaenp.puheenvuoro.uusisuomi.fi/269358-soldiers-of-odin-ilmoitti-aloittaneensa-pedofiilien-metsastyksen) (julk. 9.2.2019)
Aiheesta on kirjoittanut lyhyesti myös Pt-media.
Linkki: Soldiers of Odin: Me emme soita poliisia (https://pt-media.org/2019/02/09/soldiers-of-odin-me-emme-soita-poliisia/) (julk. 9.2.2019)
[Edit: Pt-media lisätty, nimi korjattu. Kiitos alapuolen kirjoittajalle!]
Quote from: U-käännös on 10.02.2019, 13:46:32
Quote from: Titus on 10.02.2019, 12:54:32
Laittakaa linkkejä jos jostain löytyy kauhisteluita tästä SoDin toiminnasta/videosta. [...]
Mikko Mäenpää on kirjoittanut Uuden Suomen Puheenvuoron puolelle aiheesta ja referoinut videosta keskeiset osat kirjoitukseensa. Virallista uutisointia ei aiheesta taida vielä olla.
Linkki:
Soldiers of Odin ilmoitti aloittaneensa "pedofiilien metsästyksen" (http://mpmaenp.puheenvuoro.uusisuomi.fi/269358-soldiers-of-odin-ilmoitti-aloittaneensa-pedofiilien-metsastyksen)
Kyseessä on siis Mika Mäenpää-Louekoski. Entinen Persu ja Kokkari.
Blogin sanoma lyhykäisyydessään on:
QuoteSoldiers of Odin Finland ry uhkaa siis ottavansa oikeuden omiin käsiinsä.
Tällainen toiminta ei kuulu oikeusvaltioon!
...
Kyllä viranomaiset ja poliisi toimivat. Rikosta epäitäessä ei suinkaan ryhdytä omavaltaisiin toimiin, vaan ollaan yhteydessä poliisiin, kuten Keskusrikospoliisi toteaa.
Kommentointi on sitä samaa vanhaa ja tuttua. Vielä toistaiseksi sieltä puuttuu vanhojen Jallujen kauppiaan Persu-öyhötys ja jonkun ulkomailla olevan juristin itsekehut tienesteistään, muuten koko sekopääjengi vaikuttaisi olevankin jo koolla. :facepalm:
Olen odottanut rasmuslaisten kommentteja, mutta eivät ilmeisesti ole vielä saaneet itseään sängystä ylös. Hommalla tuo pelotteluvideo on ollut jo yli 16 tuntia. :)
Jep jep.
Tällaista toimintaa tukemalla persut saadaankin oikeasti valtaan......Or not.....
Yhteiskunnan kannalta tuo odin porukka on yhtä hyödyllistä kuin lukutaidoton saharan eteläpuolinen mamu...
Quote from: yrmio on 10.02.2019, 14:45:54
Jep jep.
Tällaista toimintaa tukemalla persut saadaankin oikeasti valtaan......Or not.....
Yhteiskunnan kannalta tuo odin porukka on yhtä hyödyllistä kuin lukutaidoton saharan eteläpuolinen mamu...
Eli kun estetään pedofiileja raiskaamasta ollaan yhtä hyödyttömiä kuin raiskaava kehitysmaalainen. Aika hienosti tehty mustasta valkoista. Ongelma on siinä että tämä järjestäytynyt maahanmuutto toistaa juuri samat virheet kuin ruotsissa. Eikä ole mitään järkeä jäädä odottelemaan että tilanne on yhtä paha kuin siellä.
Persuihin liittymätön ulkoparlamentaarinen toiminta vaikuttaa persuihin yhtään mitenkään? Jokainen matukriittinen ei ole persu. Mutta jos haluaa levittää valemedian persupropagandaa niin siitä vain.
Redditissä on virinnyt keskustelua.
https://www.reddit.com/r/Suomi/comments/ap39t9/pedofiilien_mets%C3%A4stys_on_alkanut_the_pedophile/ (https://www.reddit.com/r/Suomi/comments/ap39t9/pedofiilien_mets%C3%A4stys_on_alkanut_the_pedophile/)
Quote from: Tabula Rasa on 10.02.2019, 15:21:55
Quote from: yrmio on 10.02.2019, 14:45:54
Jep jep.
Tällaista toimintaa tukemalla persut saadaankin oikeasti valtaan......Or not.....
Yhteiskunnan kannalta tuo odin porukka on yhtä hyödyllistä kuin lukutaidoton saharan eteläpuolinen mamu...
Eli kun estetään pedofiileja raiskaamasta ollaan yhtä hyödyttömiä kuin raiskaava kehitysmaalainen. Aika hienosti tehty mustasta valkoista. Ongelma on siinä että tämä järjestäytynyt maahanmuutto toistaa juuri samat virheet kuin ruotsissa. Eikä ole mitään järkeä jäädä odottelemaan että tilanne on yhtä paha kuin siellä.
Persuihin liittymätön ulkoparlamentaarinen toiminta vaikuttaa persuihin yhtään mitenkään? Jokainen matukriittinen ei ole persu. Mutta jos haluaa levittää valemedian persupropagandaa niin siitä vain.
Omankäden oikeus on enemmänkin sitä Persestanian toimintaa kuin demokraattisen länsimaan.
Jos matut perustaisivat katupartion jossa tarkkaillaan SUomi-leijona koruilla varustettuja valkoisia miehiä ja hidän toimintaansa niin miltä se kuullostaisi.
Quote from: yrmio on 10.02.2019, 15:33:12
Quote from: Tabula Rasa on 10.02.2019, 15:21:55
Quote from: yrmio on 10.02.2019, 14:45:54
Jep jep.
Tällaista toimintaa tukemalla persut saadaankin oikeasti valtaan......Or not.....
Yhteiskunnan kannalta tuo odin porukka on yhtä hyödyllistä kuin lukutaidoton saharan eteläpuolinen mamu...
Eli kun estetään pedofiileja raiskaamasta ollaan yhtä hyödyttömiä kuin raiskaava kehitysmaalainen. Aika hienosti tehty mustasta valkoista. Ongelma on siinä että tämä järjestäytynyt maahanmuutto toistaa juuri samat virheet kuin ruotsissa. Eikä ole mitään järkeä jäädä odottelemaan että tilanne on yhtä paha kuin siellä.
Persuihin liittymätön ulkoparlamentaarinen toiminta vaikuttaa persuihin yhtään mitenkään? Jokainen matukriittinen ei ole persu. Mutta jos haluaa levittää valemedian persupropagandaa niin siitä vain.
Omankäden oikeus on enemmänkin sitä Persestanian toimintaa kuin demokraattisen länsimaan.
Jos matut perustaisivat katupartion jossa tarkkaillaan SUomi-leijona koruilla varustettuja valkoisia miehiä ja hidän toimintaansa niin miltä se kuullostaisi.
Mitä jää vaihtoehtoja kun oikeus raiskaa suomalaisia? Ja lähtökohtainen virhe on silloin ollut päästää tänne niin paljon matuja että niitä on katupartioon. Ja vielä lähtökohtaisempi ollut käymättä keskustelua keskustelua maan muuttamiseste kehitysmaaksi ENNEN kuin käynnistää siihen tähtäävän toiminnan. Mikäli kansalla on itsesäilytysoikeus siitä seuraa että: väkivaltamonopoli kuuluu kansalle joka sopimuspohjaisesti luovuttaa sen edustuksellisen demokratian muodossa poliisille ja oikeuslaitokselle joka ajaa kansan arvojen mukaista järjestyksen ylläpitoa.
Nyt kun yhteiskuntasopimus on rikottu, en näe miksi toinen osapuoli ei voi vetäytyä siitä yhtä hyvin. Jolloin poliisi ja oikeuslaitos on vain hyvin varustettu rikollisorganisaatio. Yksinkertaisesti lain ja järjestyksen valvojien pitää seurata kansan oikeudentajua ja kun se sitä jatkuvasti rikkoo matutuspaskalla kyseessä on rikollisorganisaatio joka käyttää valtaa kansan yli. Olemassaolon oikeutus valvontakoneistolle tulee juurikin oikeushyvien mukana mitä se valvoo. Ja kääntäen sen oikeutus olemassaoloon lakkaa jos se ei vastaa kansan oikeustajua. Jolloin se palaa kansalle. Jollet väitä ettei suomalaisilla ole oikeutta olemassaolonsa puolustamiseen omalla maallaan?
Quote from: yrmio on 10.02.2019, 15:33:12
Jos matut perustaisivat katupartion jossa tarkkaillaan SUomi-leijona koruilla varustettuja valkoisia miehiä ja hidän toimintaansa niin miltä se kuullostaisi.
Mä näkisin tän lähinnä pilottihankkeena, josta nähdään, että miten paljon järkeä siinä pölinässä kaiken maailman sharia-tuomioistuimista on, koska jos sille tielle lähdetään, niin kohta kaikilla ryhmittymillä on omat järjestyksenvalvojansa.
Itse asiassa tää idea on lähempänä natsien juutalaisghettoja kuin mitään muuta, ja niissä kaikkein kusipäisimpiä tyyppejä olivat ne kansan omat järjestyksenvalvojat.
Quote from: yrmio on 10.02.2019, 15:33:12
Jos matut perustaisivat katupartion jossa tarkkaillaan SUomi-leijona koruilla varustettuja valkoisia miehiä ja hidän toimintaansa niin miltä se kuullostaisi.
Ja sinustako huolestuneiden kantapottunokkien ja hiustaiteilevien geeliläpsyjen välillä ei ole eroa. Niikö, ettäkö mielestäsi läpsyillä on täysi oikeus perustella partioita? Tämä selevä.
Quote from: yrmio on 10.02.2019, 15:33:12
Jos matut perustaisivat katupartion jossa tarkkaillaan SUomi-leijona koruilla varustettuja valkoisia miehiä ja hidän toimintaansa niin miltä se kuullostaisi.
Muistelen olleen pienessä mittakaavassa mamujen partiointia katupartioiden tyyliin. Toki aiemmin odinit sanoivat toimivansa lakien mukaan, mutta sellainen ei ollut suvaitsevaiston mieleen niin uudet konstit käyttöön.
Se on vaan jännä juttu ollut alusta asti, että lasten raiskaukset eivät herätä huolta, mutta pari kadulla kävelevää suomalaista miestä on valtava uhka.
Quote from: nollatoleranssi on 10.02.2019, 16:43:34
Quote from: yrmio on 10.02.2019, 15:33:12
Jos matut perustaisivat katupartion jossa tarkkaillaan SUomi-leijona koruilla varustettuja valkoisia miehiä ja hidän toimintaansa niin miltä se kuullostaisi.
Muistelen olleen pienessä mittakaavassa mamujen partiointia katupartioiden tyyliin. Toki aiemmin odinit sanoivat toimivansa lakien mukaan, mutta sellainen ei ollut suvaitsevaiston mieleen niin uudet konstit käyttöön.
Onhan se jo nähty, että Tor-verkon sananvapausfoorumeilta pyydystettyjen huumekauppiaiden ryöstäminen on turvallista, koska ne eivät tee rikosilmoituksia. Pedofiililläkään tuskin on kovin paljon mielenkiintoa alkaa selitellä oikeudessa, että miten tulikin tarttuneeksi pedofiileille tarkoitettuun syötiin.
Quote from: nollatoleranssi on 10.02.2019, 16:43:34
Quote from: yrmio on 10.02.2019, 15:33:12
Jos matut perustaisivat katupartion jossa tarkkaillaan SUomi-leijona koruilla varustettuja valkoisia miehiä ja hidän toimintaansa niin miltä se kuullostaisi.
Muistelen olleen pienessä mittakaavassa mamujen partiointia katupartioiden tyyliin. Toki aiemmin odinit sanoivat toimivansa lakien mukaan, mutta sellainen ei ollut suvaitsevaiston mieleen niin uudet konstit käyttöön.
Se on vaan jännä juttu ollut alusta asti, että lasten raiskaukset eivät herätä huolta, mutta pari kadulla kävelevää suomalaista miestä on valtava uhka.
Entäs jos nämä matumiehet perustavatkin katupartion/löysän kaveriporukan jossa häiritään tyttöjä ja naisia ostareilla yms? Sallittaisiinko tämmöinen?
Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 10.02.2019, 16:54:21
Entäs jos nämä matumiehet perustavatkin katupartion/löysän kaveriporukan jossa häiritään tyttöjä ja naisia ostareilla yms? Sallittaisiinko tämmöinen?
Sallitaan. Rikoksen nimi on tällöin "rakkausrikos". ???
Quote from: Kari Kinnunen on 10.02.2019, 16:26:22
Quote from: yrmio on 10.02.2019, 15:33:12
Jos matut perustaisivat katupartion jossa tarkkaillaan SUomi-leijona koruilla varustettuja valkoisia miehiä ja hidän toimintaansa niin miltä se kuullostaisi.
Ja sinustako huolestuneiden kantapottunokkien ja hiustaiteilevien geeliläpsyjen välillä ei ole eroa. Niikö, ettäkö mielestäsi läpsyillä on täysi oikeus perustella partioita? Tämä selevä.
Ja kun läpsyistä päästään eroon katupartoilla niin kenen kimppuun käydään seuraavaksi...... Väärin ajattelevien....Punatukkaisten.....
Poikkeukselliset ajat vaativat poikkeuksellisia tekoja.
Jos poliisi/sisäministeriö ei hoida hommiaan oikein, joku muu tulee ja alkaa hoitamaan niitä.
Niin se on mennyt aina ja kaikkialla.
Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 10.02.2019, 16:54:21
Quote from: nollatoleranssi on 10.02.2019, 16:43:34
Quote from: yrmio on 10.02.2019, 15:33:12
Jos matut perustaisivat katupartion jossa tarkkaillaan SUomi-leijona koruilla varustettuja valkoisia miehiä ja hidän toimintaansa niin miltä se kuullostaisi.
Muistelen olleen pienessä mittakaavassa mamujen partiointia katupartioiden tyyliin. Toki aiemmin odinit sanoivat toimivansa lakien mukaan, mutta sellainen ei ollut suvaitsevaiston mieleen niin uudet konstit käyttöön.
Se on vaan jännä juttu ollut alusta asti, että lasten raiskaukset eivät herätä huolta, mutta pari kadulla kävelevää suomalaista miestä on valtava uhka.
Entäs jos nämä matumiehet perustavatkin katupartion/löysän kaveriporukan jossa häiritään tyttöjä ja naisia ostareilla yms? Sallittaisiinko tämmöinen?
Eivät nämä varmaankaan julkisesti ole julistaneet perustavansa mitään partiota toisin kuin odinit.
Voi kun olisikin pari kadulla kävelevää keskiverto suomalaista miestä.... Vaan kun totuus on pari kadulla kävelevää suomalaista ex linnakundi/hormonien/päihteiden väärinkäyttäjä yksinkertaista järkälettä joiden järjenjuoksu on tiiliskiven tasolla.
Nämä Oodinit on varmaankin lynkanneet paljonkin neekereitä ja läpsyttäjiä kun aina on sama itku siitä kuinka he mukiloivat ja käyvät ihmisten kimppuun ja ovat muutenkin väkivaltaisia?
Quote from: Alabama on 10.02.2019, 17:07:46
Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 10.02.2019, 16:54:21
Entäs jos nämä matumiehet perustavatkin katupartion/löysän kaveriporukan jossa häiritään tyttöjä ja naisia ostareilla yms? Sallittaisiinko tämmöinen?
Sallitaan. Rikoksen nimi on tällöin "rakkausrikos". ???
Jatkoa edelliselle:
Nykyään kun kaikki on kiinni poliittiskorrektista nimilappusesta, niin voitaisiin -ja näin varmaan pian tapahtuukin- antaa muillekin asioille uusia nimityksiä, kuten jo mielipiteenvapaudelle annettu uusi nimi 'vihapuhe' ja maahanmuuttokriittisten uusi label 'natsi'. Matujen suorittamille seksuaalirikoksille voitaisiin antaa paljon ystävällisemmältä kuulostava juridinen nimitys "rakkausrikkomus".
Quote from: yrmio on 10.02.2019, 15:33:12
Jos matut perustaisivat katupartion jossa tarkkaillaan SUomi-leijona koruilla varustettuja valkoisia miehiä ja hidän toimintaansa niin miltä se kuullostaisi.
Rosengårdenilta.
Quote from: yrmio on 10.02.2019, 17:21:14
Quote from: Kari Kinnunen on 10.02.2019, 16:26:22
Quote from: yrmio on 10.02.2019, 15:33:12
Jos matut perustaisivat katupartion jossa tarkkaillaan SUomi-leijona koruilla varustettuja valkoisia miehiä ja hidän toimintaansa niin miltä se kuullostaisi.
Ja sinustako huolestuneiden kantapottunokkien ja hiustaiteilevien geeliläpsyjen välillä ei ole eroa. Niikö, ettäkö mielestäsi läpsyillä on täysi oikeus perustella partioita? Tämä selevä.
Ja kun läpsyistä päästään eroon katupartoilla niin kenen kimppuun käydään seuraavaksi...... Väärin ajattelevien....Punatukkaisten.....
Rasistien...
Mutta joo, valtiollinen väkivalta on tietysti valtion johdossa olevien mielestä ainoa oikea väkivalta. Jos haittamatuista päästään eroon, niin todennäköisesti kantikset joiden tarkoitus on suojella jälkikasvuaan raiskaavilta matuilta, hajaantuu kasvattamaan jälkikasvua kaikessa rauhassa. Ainoastaan keskusjohtouskovaisten lauma on ajettavissa mitä hyvänsä vastaan mitä keskusjohto sanelee. Itsenäisten yksilöiden ryhmä taas kerää riittävän muutosvoiman ja palaa omiin hommiinsa kun homma on hoidettu. Ainoastaan feminatsien kaltaiset laumasielut jäävät ajamaan ryhmän nimen pilaavaa toimintaa senkin jälkeen kun asialliset asiat on hoidettu.
Tuskin maltan odottaa pöyristymisiä. Alleviivaa jälleen aika hyvin sitä, että se on paha, jos suomalainen pitää järjestystä yllä, mutta siihen ei tartte puuttua, jos matut raiskaavat pikkutyttöjä. Veikkaan, että suvaitsevaisto ei ota tähän kantaa. Vaan mistäpä sitä tietää, voivat olla niinkin puusilmäisiä, että sen tekevät. Odinit eivät voi kuin voittaa tällä pätkällä.
Ja niinhän se tosiaan on. Kun vastapuoli - eli tässä yhteydessä matut ja matusektori sekä poliitikot - eivät noudata enää lakeja, määräyksiä ja sopimuksia, mitään muuta keinoa ei enää ole tilanteen muuttamiseksi, kuin rikkoa sitä itsekin. Niin yksinkertaista se on. Oikeusministeriö on tämän ihan omalla toiminnallaan aiheuttanut. Viime aikojen uutisointien osalta lienee käynyt selväksi, että kukaan ei usko enää, että poliisille ilmoittamalla saataisiin mitään hyödyllistä aikaiseksi esimerkiksi groomingin estämisen osalta. Oulun kaupunginvaltuusto Asyliä ja PS:ää lukuunottamatta on täynnä sellaista sakkia, että minkäänlaisia toimenpiteitä sieltä ei ole luvassa. Nauroivat perhana parhaillaan raiskauksista puhuville ja niistä varottaneille.
Mitä tulee ostoskeskusten matujen naistenahdistelupartioihin, niin HERÄTYS! Se on jo tapahtunut. Kyllä, ei ne mitään ruudinkeksijöitä tosiaan ole, mutta järjestäytynyttä se on jo nyt. Kyse on vaan siitä, uskooko kehitysmaalainen partio ottavansa turpiinsa kantaväestöltä yrittäessään jotain näkyvämpää tai radikaalimpaa. Eli tämä on vaan ajan kysymys, ja liittyy siihen, montako heitä on suhteellisesti paikalla.
Quote from: yrmio on 10.02.2019, 17:28:02
Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 10.02.2019, 16:54:21
Quote from: nollatoleranssi on 10.02.2019, 16:43:34
Quote from: yrmio on 10.02.2019, 15:33:12
Jos matut perustaisivat katupartion jossa tarkkaillaan SUomi-leijona koruilla varustettuja valkoisia miehiä ja hidän toimintaansa niin miltä se kuullostaisi.
Muistelen olleen pienessä mittakaavassa mamujen partiointia katupartioiden tyyliin. Toki aiemmin odinit sanoivat toimivansa lakien mukaan, mutta sellainen ei ollut suvaitsevaiston mieleen niin uudet konstit käyttöön.
Se on vaan jännä juttu ollut alusta asti, että lasten raiskaukset eivät herätä huolta, mutta pari kadulla kävelevää suomalaista miestä on valtava uhka.
Entäs jos nämä matumiehet perustavatkin katupartion/löysän kaveriporukan jossa häiritään tyttöjä ja naisia ostareilla yms? Sallittaisiinko tämmöinen?
Eivät nämä varmaankaan julkisesti ole julistaneet perustavansa mitään partiota toisin kuin odinit.
Voi kun olisikin pari kadulla kävelevää keskiverto suomalaista miestä.... Vaan kun totuus on pari kadulla kävelevää suomalaista ex linnakundi/hormonien/päihteiden väärinkäyttäjä yksinkertaista järkälettä joiden järjenjuoksu on tiiliskiven tasolla.
Montako Odinia tunnet? Minä tunnen muutamankin ja kaikki ovat perheellisiä ja aivan normaalilla järjellä varustettuja! Aika vahvasti yleistät :facepalm:
Muslimeilla on maailmalla tapana pistää pystyyn omissa ghetoissaan sharia-partiot. Olisi höveliä kuvitella, ettei jonkinlaisia moraalinvartijoita tai ilmiantajia heillä täälläkin olisi vaikka toiminta ei olekaan yhtä näkyvää kuin Ranskan ja Ruotsin pikku-Syyrioissa.
Quote from: nollatoleranssi on 10.02.2019, 16:43:34
Muistelen olleen pienessä mittakaavassa mamujen partiointia katupartioiden tyyliin. [...]
Suldaan Said Ahmed perusti vuoden 2015 loppupuolella oman monikulttuurisen katupartion vastineeksi SVL:n ja Odinien toiminnalle. Muistan, kun hän ilmoitti toiminnan aloituksesta Twitterissä vinoillen samalla ministeri
Jari Lindströmille asiasta. Monikulttuuripartion toiminta ei tosin alkuinnostuksen jälkeen tainnut kantaa kovin pitkälle - taisi pakkaskelit hyydyttää toiminnan.
Helsingin uutiset haastatteli Ahmedia aiheesta alkuvuodesta 2016. Alla katkelma haastattelusta:
Quote from: Helsingin Uutiset 10.2.2016
Helsingin ensimmäisen katupartion perustaja: "Toivomme, ettei meitä tarvita"
ILMIÖ Helsinkiin on perustettu monikulttuurinen katupartio, joka vastustaa rasismia ja kaikkea väkivaltaa. Entinen vartija kertoo syistä, jotka ajoivat toiminnan aloittamiseen.
Perusstadilainen kundi, duunari, työssäkäyvä, yhteiskunnallisista asioista kiinnostunut. Näin kuvailee itseään kahvilan pöydässä istuva, Helsingin Jalkapalloklubin (HJK) logolla varustettuun kaulaliinaan sonnustautunut Suldaan Said Ahmed, joka perusti alkuvuonna katupartiointia aloittelevan Ei väkivallalle -liikkeen.
– Katupartio on yksi osa toimintaamme. Olemme kaikenlaisen väkivallan ja rasismin vastainen liike. Jalkaudumme nuorten pariin, festarialueelle ja kaikkialle missä meitä tarvitaan.
Poliisin mukaan kyseessä on ensimmäinen katupartio Helsingissä.
Partioinnin on alkuun tarkoitus ulottua Helsingin lisäksi myös Espooseen ja Vantaalle sekä myöhemmin mahdollisesti koko Suomeen.
– Uskomme, että tälle on iso tarve. Monilla on kokemusta ja pelkoa siitä, että turvallisuus on uhattuna.
...
Said Ahmed kertoo saaneensa ajatuksen Ei väkivallalle -liikkeen perustamiseen seurattuaan uutisia ja sosiaalista mediaa.
– Vihapuhe on yleistynyt. Esimerkiksi naisten ahdistelutapaukset kohdistuvat sekä kantasuomalaisiin että maahanmuuttajataustaisiin. En ole ainoa, jota nykymeno ihmetyttää.
...
– Liikkeemme on isänmaallinen, monikulttuurista Suomea ja rauhaa edistävä.
...
Loput linkistä: https://www.helsinginuutiset.fi/artikkeli/363339-helsingin-ensimmaisen-katupartion-perustaja-toivomme-ettei-meita-tarvita
Takku ja Odin ne yhteen soppii!
QuoteTunnelma kiristyy Kumpulan vallatulla talolla: Odinin soturit pyrkivät sisään, veivät valtaajien banderollit – "Emme aio jäädä oven taakse toiste"
Soldiers of Odin Finland ilmoittaa Facebook-sivullaan, että he ovat käyneet Kumpulassa sijaitsevalla vallatulla puutalolla. He olivat ottaneet talon seinustalla olleen banderollin aikomuksenaan polttaa se.
– Kävimme Hurstin vallatulla talolla, lupailtua pullakahvivastaanottoa ei kuitenkaan ollut, vaan ovet vedettiin lukkoon ja talonvaltaajat kurkkivat verhojen välistä. Emme halunneet rikkoa Hurstin ovea, mutta banderollit lähtivät matkaamme poltettaviksi. Jos ette tajua itse lähteä niin tulemme pian uudestaan ja emme aio jäädä oven taakse toiste, nettisivulla kirjoitetaan.
Banderollit lähtivät matkaamme poltettaviksi."
Helsingin kaupungin omistama talo ei ole kevään 2017 jälkeen enää ollut Veikko ja Lahja Hurstin laupeudentyö -yhdistyksen vuokraama, vaan se on ollut tyhjillään.
Talonvaltauksesta ilmoitettiin 25. tammikuuta takku.net-sivustolla. Valtaajat käyttävät talosta nimeä Kummmitustalo, kolmella m-kirjaimella. Taloon oli päästy sisälle kattoluukun kautta.
Myös takku.net-sivustolla kerrotaan, että odinien vierailu on tapahtunut.
– Miksi kaikki ovat ihan hiljaa siitä että natsit hyökkäsivät vastavallatulle kummmitustalolle? Ovella olleet banderollit poltettiin ja natsit uhkailevat tulevansa uudestaan. Kuvat leviää somessa kaiken aikaa, takku.netissä kirjoitetaan.
https://www.helsinginuutiset.fi/artikkeli/743904-tunnelma-kiristyy-kumpulan-vallatulla-talolla-odinin-soturit-pyrkivat-sisaan-veivat
Viranomaiset eivät ole kyenneet luomaan minkäänlaista pelotevaikutusta pikkutyttöjä groomaileville kehareille. Odinit tekee sen nyt tuolla ulostulollaan.
Surullistahan se on, mutta tuo on ainut tapa, ainut kieli mitä kehitysmaalaiset pikkutyttöjen metsästäjät kunnioittaa ja kavahtaa.
Uskon, että toimii.
Jälleen kertan osoitus länsimaisen yhteiskunnan kyvyttömyydestä vastata matu-vyöryn aiheuttamaan uhkaan.
Odin on tämän ajan Suojeluskunta. Aina kun laittomuus ja turvattomuus rehottaa yhteiskunnassa, joutuvat vastuulliset ja aktiiviset kansalaiset ennen pitkää ottamaan tilanteen haltuun. Historia toistaa itseään.
Toki olisi ollut paljon parempi, että oltaisiin pidetty raja kiinni ensimmäisistä somaliaalloista 1990 lähtien, eikä nyt tarvittaisi mitään Odinia. Mutta monikulttuurisuus yhdistettynä vastuutaan pakoilevaan ja jopa omaa kansaa vastaan hyökkäilevään valtiokoneistoon ei jätä vaihtoehtoja.
Tämä on vasta alkusoittoa, elleivät sitten perussuomalaiset pääse kunnolla valtaan ja palauttamaan kansan oikeustajua vastaavan järjestyksen valtakuntaan.
Quote from: ISO on 10.02.2019, 18:37:11
Viranomaiset eivät ole kyenneet luomaan minkäänlaista pelotevaikutusta pikkutyttöjä groomaileville kehareille. Odinit tekee sen nyt tuolla ulostulollaan.
Surullistahan se on, mutta tuo on ainut tapa, ainut kieli mitä kehitysmaalaiset pikkutyttöjen metsästäjät kunnioittaa ja kavahtaa.
Uskon, että toimii.
Jälleen kertan osoitus länsimaisen yhteiskunnan kyvyttömyydestä vastata matu-vyöryn aiheuttamaan uhkaan.
Jep. Matut ovat tottuneet kehitysmaapoliisiin, jotka ovat mallia Soldiers of Odin. Suomen poliisi ei mutikaisia pelota, ja pelon puute näkyy kunnioituksen puutteena. Matuille diskuteeraaminen on heikkouden merkki.
Quote from: yrmio on 10.02.2019, 18:03:28
Quote from: Java on 10.02.2019, 17:57:40
Voi kun olisikin pari kadulla kävelevää keskiverto suomalaista miestä.... Vaan kun totuus on pari kadulla kävelevää suomalaista ex linnakundi/hormonien/päihteiden väärinkäyttäjä yksinkertaista järkälettä joiden järjenjuoksu on tiiliskiven tasolla.
Montako Odinia tunnet? Minä tunnen muutamankin ja kaikki ovat perheellisiä ja aivan normaalilla järjellä varustettuja! Aika vahvasti yleistät :facepalm:
Onneksi en yhtään mutta onhan noita uutislähetyksissä nähty.
Hyvin pitkälti näyttää olevan samaa porukkaa joka pyörii mp-jengeissä ja horppa-saleilla.
Lapsi on terve kun se leikkii mutta sairas jos ei lopeta.
[/quote] Telkkarissa olet nähnyt ja tiedät että äly on tiiliskiven luokkaa :facepalm: hyvin sä vedät! ;D
OT asiaan liittyen blogistani.
QuoteOLLI KINKKOSEN LYNKKAUS
Lännenelokuvien peruskauraa on rikollisen tai rikoksesta epäillyn hirttäminen ilman oikeudenkäyntiä. Vihainen väkijoukko on todellakin ottanut usein maailmassa oikeuden omiin käsiinsä ja tappanut pahantekijän, mutta lynkkaus yhdistetään nimenomaan Yhdysvaltoihin.
Nimitys "lynkkaus" on saanut nimensä joko Charles tai William Lynchistä, jotka molemmat pitivät kuria yllä kotiseuduillaan Amerikassa Yhdysvaltain vapaussodan aikaan 1780-luvulla. Todennäköisesti nimityksen taustalla on Charles Lynch, sillä William Lynch alkoi ottaa kunniaa Lynch Law´n nimestä vasta 1800-luvulla ja Charlesin nimiin käsite oli laitettu jo vuonna 1782.
Kumpikaan tuomari Lyncheistä ei juurikaan, jos lainkaan, käyttänyt järjestystä Virginian osavaltiossa ylläpitäessään kuolemanrangaistusta. Keinoina rangaista käytettiin ruoskintaa, omaisuuden takavarikkoa, pakko-ottoa Yhdysvaltain armeijaan ja toisinaan riitti uskollisuudenvala Yhdysvalloille.
Vasta 1900-luvulla lynkkaus sai nykyisen pahan nimensä. Syynä oli lynkattavien rotu; 1890-luvulta eteenpäin 2/3 osaa uhreista oli mustia. Erään arvion mukaan 1882-1968 Yhdysvalloissa lynkattiin noin 3.500 mustaa ja noin 1.300 valkoista. 1930-luvulta lähtien lynkkausten määrä valtion asiaan puuttumisen vuoksi väheni ja vuosi 1952 oli USAn ensimmäinen täysin ilman lynkkauksia. Tuon vuoden jälkeenkin lynkkauksia on tapahtunut harvakseltaan.
Stereotypian mukaan lynkkaus tapahtuu Yhdysvaltain etelävaltioissa, uhri on musta ja lynkkaajat valkoisia, mutta kuten sanottua, 1/3 osa lynkatuista on ollut valkoisia ja ihmisiä lynkattiin muuallakin.
Myös ainakin yksi suomalainen on lynkatty Yhdysvalloissa. Olli Kinkkonen oli 1881 syntynyt amerikansuomalainen ahtaaja sekä tukkijätkä pohjoisvaltioihin kuuluvassa Minnesotan osavaltion Duluthissa. Tuohon aikaan moni Yhdysvaltain suomalainen oli sosialisti ja pasifisti, ja monet olivat paenneet Suomesta asepalvelusta Venäjän armeijassa. Kun Yhdysvallat liittyi Ensimmäiseen maailmansotaan vuonna 1917, amerikansuomalaiset laajalti vastustivat sotaa eivätkä halunneet palvella uuden kotimaansa sotavoimissa.
Olli Kinkkonen ja neljä muuta amerikansuomalaista sanoivat syyskuussa 1918 irti Yhdysvaltain kansalaisuutensa välttyäkseen osallistumasta taisteluihin Euroopassa. Tämä raivostutti sotaa kannattavia amerikkalaisia ja syyskuun 18. vuonna 1918 joukkio nimeltä "Knights of Loyalty" eli Uskollisuuden Ritarit, hyökkäsi Olli Kinkkosen kimppuun tämän majapaikassa Duluthissa.
Lynkkausjoukko vei Ollin paikalliseen Congdon Parkiin, tervasi hänet sekä kieritti pasifistin höyhenissä "varoitukseksi kaikille luumuilijoille". Tämän jälkeen ei ole varmaa tietoa mitä tapahtui, mutta yleisesti uskotaan Olli Kinkkosen tuleen hirtetyksi puuhun. Se tiedetään, että kaksi viikkoa myöhemmin Ollin ruumis löytyi toisesta metsästä, Lester Parkista puusta roikkumassa.
Tapausta tutkittiin ja virallinen selitys oli, että Olli Kinkkonen oli tehnyt itsemurhan kokemansa nöyryytyksen vuoksi. Olli Kinkkonen haudattiin Duluthiin, muutaman metrin päähän paikasta johon vuonna 1920 haudattaisiin kolme raiskauksesta syytettyä ja lynkattua mustaa amerikkalaista.
Olli Kinkkosen lynkkaus on jäänyt amerikansuomalaisten historiaan. Vuonna 1993 Amerikansuomalainen Kulttuuriyhdistys Työmies pystytti Olli Kinkkosen haudalle muistomerkin, jossa lukee: "Olli Kinkkonen 1881-1918, sodanlietsojien uhri".
Lynkkauksia tapahtuu vielä 2010-luvulla; useinkin on lehdissä juttuja esimerkiksi Afrikasta tai Intiasta, jossa väkijoukko tappaa rikollisen tai noituudesta epäillyn. Eikä vain Afrikasta tai Intiasta, vaan länsimaisessa Israelissa vajaa vuosi sitten lokakuun 18. 2015 terroristi-iskusta suuttunut väkijoukko tappoi Beershebassa terroristiksi epäilemänsä eritrealaisen pakolaisen ja vuonna 1994 arabit hakkasivat hengiltä Hebronin verilöylyn jälkeen 29 ihmistä tappaneen juutalaisen Baruch Goldsteinin.
Lynkkaus ei siis ole vain synkän menneisyyden tapahtuma, vaan myös nykypäivää. Mikäli poliisi ja oikeuslaitos länsimaissa ei suojele kansalaisiaan, oman käden oikeus voi saada uutta tuulta purjeisiinsa.
http://asfalttikukka.blogspot.com/2016/08/olli-kinkkosen-lynkkaus-lannenelokuvien.html?m=1 (http://asfalttikukka.blogspot.com/2016/08/olli-kinkkosen-lynkkaus-lannenelokuvien.html?m=1)
Quote from: yrmio on 10.02.2019, 15:33:12
Jos matut perustaisivat katupartion jossa tarkkaillaan SUomi-leijona koruilla varustettuja valkoisia miehiä ja hidän toimintaansa niin miltä se kuullostaisi.
Onhan noita ollut jo, ja kuulostaa myös Li Anderssonilta ja Suvi Auviselta ynnä muilta
militilitanteilta vasemmistolaisilta. Koivulaaksokin voisi tähän yhteyteen kuulua, mutta hänestä ei oikein ole enää lommoposkiseksi katutappelijaksi.
Tuo on sikäli hyvä video, että uhkaavansävyiset terveiset kyllä menee perille, mutta siinä ei sanallakaan suoraan viitata väkivaltaan tai muihin pakkokeinoihin, eikä sitä ole kohdistettu vain maturaiskareille vaan myös kantispedarit toivotetaan tervetulleiksi treffeille. Eli ilmeisen helpot tarttumapinnat on jätetty polpolta pois.
Quote from: Alabama on 10.02.2019, 17:07:46
Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 10.02.2019, 16:54:21
Entäs jos nämä matumiehet perustavatkin katupartion/löysän kaveriporukan jossa häiritään tyttöjä ja naisia ostareilla yms? Sallittaisiinko tämmöinen?
Sallitaan. Rikoksen nimi on tällöin "rakkausrikos". ???
Mikä rikos tuo muka on, niillähän on "oikeus tutustua prinsessoihimme". ???
Quote from: ISO on 10.02.2019, 18:37:11
Viranomaiset eivät ole kyenneet luomaan minkäänlaista pelotevaikutusta pikkutyttöjä groomaileville kehareille. Odinit tekee sen nyt tuolla ulostulollaan.
Noh, PV ainakin yrittää. Uusimmassa Ruotuväki-lehdessä (3/7.2.2019) todetaan pääkirjoituksessa näin:
"Vuoden 2017 puolustusselonteossa linjattiin, että Maanpuolustuskoulutusyhdistystä tulee kehittää puolustusvoimien strategisena kumppanina pohjoismaisten toimintaperiaatteiden mukaisesti. Muissa pohjoismaissa ja useimmissa eurooppalaisissa maissa on jonkin sortin
kodinturvajoukot. Esimerkiksi Ruotsissa Hemvärnet on puolustusvoimien organisaatiossa lähes puolustushaaran veroisessa asemassa."
https://fi.wikipedia.org/wiki/Kodinturvajoukot
Jotenkin itselläni on sellainen tunne että odinien äly ei riitä yhdenkään ahdistelijan kiinniottoon.
Quote from: Uuno Nuivanen on 10.02.2019, 19:55:08
Quote from: Alabama on 10.02.2019, 17:07:46
Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 10.02.2019, 16:54:21
Entäs jos nämä matumiehet perustavatkin katupartion/löysän kaveriporukan jossa häiritään tyttöjä ja naisia ostareilla yms? Sallittaisiinko tämmöinen?
Sallitaan. Rikoksen nimi on tällöin "rakkausrikos". ???
Mikä rikos tuo muka on, niillähän on "oikeus tutustua prinsessoihimme". ???
Niin. Ei todellakaan. Rakkaus luetaan varmaankin ihmisoikeudeksi. Ja joka sammakolla on oikeus pussata rinsessaa ja jokaisella herneellä oikeus maata rinsessan kanssa samalla patjalla...
Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 10.02.2019, 20:48:33
Jotenkin itselläni on sellainen tunne että odinien äly ei riitä yhdenkään ahdistelijan kiinniottoon.
Minullakin on erilaisia tunteita. Haluatteko, että luettelen niitä ääneen.
Suomeksi: älä lausu väärää todistusta..
Meillä on erilainen kulttuuri ja täällä ei ole tapana miesten kulkea isommissa porukoissa muuten kuin lätkäreissuilla tms. Kehitysmaakulttuureissa saman heimon jäsenet kulkevat isoissa porukoissa ja ne voivat tarvittaessa pahoinpidellä pienemmän porukan. Nykymenolla täälläkin on joko muodostettava isompia porukoita tai sitten aseistauduttava jolla voidaan luoda pelotevaikutus myös isommille ryhmille. Pitkä rauhanaika on ollut myrkkyä Euroopalle ja emme ymmärrä alkuunkaan millaista meno on muualla.
Miksei sitä voisi olla vaikka 'Kodinturvajoukko' ihan suomeksi, ilman natsi- tai viikinkimystiikkaa. ???
Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 10.02.2019, 20:48:33
Jotenkin itselläni on sellainen tunne että odinien äly ei riitä yhdenkään ahdistelijan kiinniottoon.
No sun ennusteet ovat menneet pieleen ennenkin!
Quote from: Uuno Nuivanen on 10.02.2019, 21:44:53
Miksei sitä voisi olla vaikka 'Kodinturvajoukko' ihan suomeksi, ilman natsi- tai viikinkimystiikkaa. ???
Tuo on niin totta. Miksi aikuiset miehet pelleilevät nimellä, jonka ensimmäinen mielleyhtymä on väkivalta? Kodinturvajoukko olisi aivan hyvä nimi tai vaikka Katurauhanturvaajat.
Quote from: Suntio on 10.02.2019, 22:15:12
Quote from: Uuno Nuivanen on 10.02.2019, 21:44:53
Miksei sitä voisi olla vaikka 'Kodinturvajoukko' ihan suomeksi, ilman natsi- tai viikinkimystiikkaa. ???
Tuo on niin totta. Miksi aikuiset miehet pelleilevät nimellä, jonka ensimmäinen mielleyhtymä on väkivalta? Kodinturvajoukko olisi aivan hyvä nimi tai vaikka Katurauhanturvaajat.
Jokainenhan on vapaa tekemään oman nimisensä ryhmän. Se sitten että kovin moni puhuu mielummin kuin perustaa ryhmän ja alkaa tehdä vaikka yksinkin.
Joo, puolueitakin voi perustaa ja firmoja ja päiväkoteja. Se vaan, että me voimme puhua myös jonkun olemassa olevan ryhmän nimestä. Bändienkin hassuista nimistä on jutskattu joskus jossain.
Quote from: Tabula Rasa on 10.02.2019, 22:39:40
Jokainenhan on vapaa tekemään oman nimisensä ryhmän. Se sitten että kovin moni puhuu mielummin kuin perustaa ryhmän ja alkaa tehdä vaikka yksinkin.
Niin varmaan, mutta onhan tässä kuitenkin ongelma. Toiset menee porukkaan ja tekee sen mukaan, kuka huutaa lujiten. Ja sitten riidellään ja hajotaan. Toiset vetää savua henkeen liesituulettimella ja funtsii, kuinka homma pitäisi mennä täydellisesti. Ekasta ryhmästä puuttuu älyä, toisesta himo tarttua lapioon. Eikä näitä kahta voi yhdistää mitenkään ennen kuin asiat ovat todella huonosti.
Quote from: yrmio on 10.02.2019, 17:28:02
Eivät nämä varmaankaan julkisesti ole julistaneet perustavansa mitään partiota toisin kuin odinit.
Alempana löytyykin HS:n uutinen aiheesta. Kovasti julistivat toimintaa, mutta ei jaksanut pidemmän päälle kiinnostaa.
Quote from: yrmio on 10.02.2019, 17:28:02
Voi kun olisikin pari kadulla kävelevää keskiverto suomalaista miestä.... Vaan kun totuus on pari kadulla kävelevää suomalaista ex linnakundi/hormonien/päihteiden väärinkäyttäjä yksinkertaista järkälettä joiden järjenjuoksu on tiiliskiven tasolla.
Odinien ei tiedetä tehneen yhtäkään rikosta omana ryhmänään. Monet muut ovat tehneet, mutta ei ole estetty kaduilla kävelemistä.
Onko samalla olettamus, että samat tyypit eivät saisi kävellä kadulla? Tekeekö Odinien tunnukset heistä vaarallisia, vaikka eivät olisi tehneet yhtäkään rikosta yhdessä? Pitäisikö heidät ottaa säilöön?
Odinit on helppoa saada kiinni, kun poliisilla on parhaimmillaan nimitiedot ja aina on paperit mukana. Mutta miten otat kiinni laittomat, joilla ei ole papereita tai kulkevat väärennetyillä tiedoilla.
Jostakin syystä nimi Soldiers of Odin herätti paljon raivoa monissa piireissä, vaikka samalla kyseessä on kaikista laajimmalle levinnyt suomalainen ryhmä. Nimellä oli siihen epäilemättä suurin vaikutus.
Quote from: Suntio on 10.02.2019, 22:15:12
Quote from: Uuno Nuivanen on 10.02.2019, 21:44:53
Miksei sitä voisi olla vaikka 'Kodinturvajoukko' ihan suomeksi, ilman natsi- tai viikinkimystiikkaa. ???
Tuo on niin totta. Miksi aikuiset miehet pelleilevät nimellä, jonka ensimmäinen mielleyhtymä on väkivalta? Kodinturvajoukko olisi aivan hyvä nimi tai vaikka Katurauhanturvaajat.
Kodinturvajoukot kiellettiin "fasistisina" vuonna 1944, ja Suomen valtio edelleen karsastaa siviilien sotilasjärjestöjä, joskin reserviläistoimintaa tuetaan. Soldiers of Odin on nimi, jota hallitus voi sietää mutta Kodinturvajoukko astuisi valtion varpaille.
OT: näin Soldiers of Odineja ensi kerran 2015 Tornion miekkarissa. Pulju oli minulle tuntematon ja luulinkin ensin kyseessä olevan Thor Steinar-tyyppinen vaatebrändi.
Quote from: Java on 10.02.2019, 22:01:08
Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 10.02.2019, 20:48:33
Jotenkin itselläni on sellainen tunne että odinien äly ei riitä yhdenkään ahdistelijan kiinniottoon.
No sun ennusteet ovat menneet pieleen ennenkin!
Ja mikähän ennustukseni on mennyt pieleen?
Quote from: nollatoleranssi on 01.02.2019, 21:21:06
Soldier of Odinin jäseniltä voi löytyä rikostuomioista mm. pahoinpitelyistä. Mutta ovat ryhmätoiminnassa aina korostaneet ilmoittamista poliisille ja viranomaisten kanssa tehtävää yhteistyötä.
Jep. Kuka lähtee konnuuksia tekemään kertomalla ensinnpoliisille missä menee ja vielä bodycami mukana?
Quote from: Puuha-Pepe on 10.02.2019, 11:08:09
Siinä vaiheessa kun aletaan käyttämään omankäden oikeutta, rikoksen tapahduttua tai jopa ennakoivasti, ei olla yhtään parempia kuin isikset ja muu paskasakki.
Toimiminen lapsenraiskauksia ennaltaehkäisevästi on sinusta tuomittavaa? En ole yllättynyt arvopohjastasi.
Quote from: Rikastettu uraani on 11.02.2019, 01:00:56
Quote from: Puuha-Pepe on 10.02.2019, 11:08:09
Siinä vaiheessa kun aletaan käyttämään omankäden oikeutta, rikoksen tapahduttua tai jopa ennakoivasti, ei olla yhtään parempia kuin isikset ja muu paskasakki.
Toimiminen lapsenraiskauksia ennaltaehkäisevästi on sinusta tuomittavaa? En ole yllättynyt arvopohjastasi.
Minun arvopohjaan kuulu se että länsimaisessa oikeusvaltiossa väkivaltamonopoli on valtiolla. Piste. Jos kiinnostaa miten yhteiskunta toimii kun annetaan siimaa väkivaltaisille jengeille, voi mennä ekskursiolle vaikkapa vapaavalintaiseen lattariamerikan maahan. Se että väkivaltarikoksista tuomittua jengiä "partioi" kadulla syö poliisin resursseja niiden pedojen jahtaamisesta.
Quote from: Puuha-Pepe on 11.02.2019, 08:06:39
Minun arvopohjaan kuulu se että länsimaisessa oikeusvaltiossa väkivaltamonopoli on valtiolla. Piste. Jos kiinnostaa miten yhteiskunta toimii kun annetaan siimaa väkivaltaisille jengeille, voi mennä ekskursiolle vaikkapa vapaavalintaiseen lattariamerikan maahan. Se että väkivaltarikoksista tuomittua jengiä "partioi" kadulla syö poliisin resursseja niiden pedojen jahtaamisesta.
Kadulla käveleminen ei ole väkivaltaista jengitoimintaa. Onko sinulla SoO:n suhteen antaa esimerkkiä, että sellaista olisi tapahtunut?
Quote from: Puuha-Pepe on 11.02.2019, 08:06:39
Minun arvopohjaan kuulu se että länsimaisessa oikeusvaltiossa väkivaltamonopoli on valtiolla. Piste. Jos kiinnostaa miten yhteiskunta toimii kun annetaan siimaa väkivaltaisille jengeille, voi mennä ekskursiolle vaikkapa vapaavalintaiseen lattariamerikan maahan. Se että väkivaltarikoksista tuomittua jengiä "partioi" kadulla syö poliisin resursseja niiden pedojen jahtaamisesta.
Eihän kukaan ole antamassa siimaa näille, odinit ovat seuraus holtittomasta maahanmuutosta. Poliisi seuraa odineita siinä missä mopojengejäkin. Mitä enemmän yhtenäisyyttämme pirstotaan maahanmuutolla ja eriarvoistavalla politiikalla, sitä enemmän syntyy erilaisia jengejä. Samaan aikaan poliisin resursseja pienennetään, koska rahat tarvitaan matuille ja syöksykierre on valmis. Seurauksena on väkivaltaa eri ryhmien kesken ja äärimmillään sisällissota.
Quote from: Puuha-Pepe on 11.02.2019, 08:06:39
Quote from: Rikastettu uraani on 11.02.2019, 01:00:56
Quote from: Puuha-Pepe on 10.02.2019, 11:08:09
Siinä vaiheessa kun aletaan käyttämään omankäden oikeutta, rikoksen tapahduttua tai jopa ennakoivasti, ei olla yhtään parempia kuin isikset ja muu paskasakki.
Toimiminen lapsenraiskauksia ennaltaehkäisevästi on sinusta tuomittavaa? En ole yllättynyt arvopohjastasi.
Minun arvopohjaan kuulu se että länsimaisessa oikeusvaltiossa väkivaltamonopoli on valtiolla. Piste. Jos kiinnostaa miten yhteiskunta toimii kun annetaan siimaa väkivaltaisille jengeille, voi mennä ekskursiolle vaikkapa vapaavalintaiseen lattariamerikan maahan. Se että väkivaltarikoksista tuomittua jengiä "partioi" kadulla syö poliisin resursseja niiden pedojen jahtaamisesta.
Mitäs sitten tehdään kun oikeusvaltio ei enää olekkaan oikeusvaltio. Tuskin oikeudettomaksi muuttunut valtio ilmoittaa siitä julkisesti että hep nyt ei olla enää oikeusvaltio. Vaan oikeusvaltion häviäminen ei ole kerrastapoikki tapainen ilmiö, se on pidempi prosessi, jossa valitettavasti joudumme tällä hetkellä olemaan mukana. On asioita jotka kertovat oikeusvaltion häviämisestä, kuten sensuuri (vihapuhe, valtamedian keskinäiset sopimukset mitä kerrotaan ja miten), mielipideoikeudenkäynnit (esim. Halla-aho), propaganda (esim. pieniä lapsia syyllistetään maailman ongelmista kouluissa), korruptio (Katainen, Sipilä, valtion omaisuuden yksityistäminen, hillotolppien luominen, sote, vastaanottokeskukset), kansan oikeustajun vastaiset rangaistukset (rahan vieminen vs. väkivalta), sekä tietysti laittomat siirtolaissopimukset (30 tuhatta lähinnä irakilaista kyyditettiin ruotsin valtion kustantamilla junilla ja busseilla Suomeen vuonna 2015, rajoja ei laitettu tältä vyöryltä kiinni, eli se täytyi olla sovittu etukäteen.
Neuvostoliitto ja natsisaksakin väittivät olevansa oikeusvaltioita, joten sillä mitä väitetään olevan ei ole merkitystä, vaan teoilla. Oikeusvaltio jos toimii, niin se puuttuu noihin yllälueteltuihin epäkohtiin.
Quote from: Uuno Nuivanen on 10.02.2019, 21:44:53
Miksei sitä voisi olla vaikka 'Kodinturvajoukko' ihan suomeksi, ilman natsi- tai viikinkimystiikkaa. ???
Koska ilman "V niinkuin verikosto" naamareita, viikinkinimeä, viikinkirotseja, ketjuja ja pesäpallomailoja ei toiminta olisi lähellekkään niin jänskää.
Itse tiedän, että lattarimaissa on erilaisia partioita kaduilla, esim yöpartioita, jotka eivät ole huumekartelliin kuuluvia, vaan partioivat ihan muista syistä. Muutenkin on palkattuja ja vähemmän palkattuja talkoolaisia joka firman ja kerrostalon ovella.
Erilaisia partioita on monessa maassa. Partioita tarvitaan mm silloin kun valtio ei pysty huolehtimaan ihmisten turvallisuudesta ja yleisestä järjestyksestä. Muutenkin ajatus siitä, että valtiolla olisi väkivaltamonopoli on väärä. Väkivalta kuuluu elämään, ja jokaisella yksilöllä on oikeus/velvollisuus puolustautua er tilanteissa. Käsittääkseni myös valtion totalitarismia vastaan.
Quote from: Puuha-Pepe on 11.02.2019, 08:06:39
Minun arvopohjaan kuulu se että länsimaisessa oikeusvaltiossa väkivaltamonopoli on valtiolla. Piste. Jos kiinnostaa miten yhteiskunta toimii kun annetaan siimaa väkivaltaisille jengeille, voi mennä ekskursiolle vaikkapa vapaavalintaiseen lattariamerikan maahan. Se että väkivaltarikoksista tuomittua jengiä "partioi" kadulla syö poliisin resursseja niiden pedojen jahtaamisesta.
Arvopohja ja reaalimaailma ovat kaksi eri asiaa. Jos valtion väkivaltamonopoli on kyvytön tai haluton suojelemaan kansalaisia niin mitä vaihtoehtoja jää jäljelle? Käännellään vaan poskea ja otetaan parrua perään loputtomasti ja toivoskellaan tilanteen parantumista? Eikö yhteiskunta ole jo antanut aika reilustikin siimaa väkivaltaisille jengeille ja suunnannut rajoittavia toimenpiteitä lähinnä tätä ulkoa tuotua väkivaltaa kritisoiviin henkilöihin? Kyllä minusta kansalaisilla on oltava oikeus turvata oma olemisensa vaikkapa sitten Odin-partioina.
Quote from: Sakari on 11.02.2019, 09:21:39
Mitäs sitten tehdään kun oikeusvaltio ei enää olekkaan oikeusvaltio. Tuskin oikeudettomaksi muuttunut valtio ilmoittaa siitä julkisesti että hep nyt ei olla enää oikeusvaltio. Vaan oikeusvaltion häviäminen ei ole kerrastapoikki tapainen ilmiö, se on pidempi prosessi, jossa valitettavasti joudumme tällä hetkellä olemaan mukana. On asioita jotka kertovat oikeusvaltion häviämisestä, kuten sensuuri (vihapuhe, valtamedian keskinäiset sopimukset mitä kerrotaan ja miten), mielipideoikeudenkäynnit (esim. Halla-aho), propaganda (esim. pieniä lapsia syyllistetään maailman ongelmista kouluissa), korruptio (Katainen, Sipilä, valtion omaisuuden yksityistäminen, hillotolppien luominen, sote, vastaanottokeskukset), kansan oikeustajun vastaiset rangaistukset (rahan vieminen vs. väkivalta), sekä tietysti laittomat siirtolaissopimukset (30 tuhatta lähinnä irakilaista kyyditettiin ruotsin valtion kustantamilla junilla ja busseilla Suomeen vuonna 2015, rajoja ei laitettu tältä vyöryltä kiinni, eli se täytyi olla sovittu etukäteen.
Aivan juuri. Valtion tai järjestyksen luhistuminen ei ole tapahtuma, vaan prosessi. Luhistuminen, katastrofi on prosessi, ei tapahtuma.
Hitaasti lämpeävä sammakonkeitinvesi. Ihminen on huono vastustamaan luhistumista, koska odottaa savuavaa asetta, selkeää rajan ylitystä reagoidakseen.
Hitaasti etenevässä luhistumisprosessissa suuria romahduksia ei kuitenkaan tapahdu, asiat ovat aina vain hivenen huonommin kuin eilen eikä ihminen reagoi.
Ihmisen valtava sopeutumiskyky olosuhteisiin on ollut hänen vahvuutensa, mutta tällaisessa kehityksessä se toimii häntä vastaan. Jos muutos huonompaan aina kerralla ei ole suuri, niin ihmisellä on taipumus sopeutua.
Mitä tuohon 2015 matuvyöryyn tulee, niin sen annettiin tapahtua yksinkertaisesti siksi että haluttiin miellyttää EU:uta. Sen suurempaa mystiikkaa en siinä näe. Matujen tulon estäminen olisi tehnyt Suomesta kapinallisen EU:ussa, ja sellaista Suomi kammoaa kuollakseen. Koetaan parhaaksi politiikaksi olla mahdollisimman uskollinen EU:ulle, erinäisistä syistä. Sama asia on poliitikkojemme excuse, he kokevat ettei heillä ollut päätäntävaltaa silloisen matuvyöryn suhteen. He kokevat olevansa todennäköisesti uhreja, maan edun tähden, joka on siis ehdoton kuuliaisuus EU:ulle.
Lisäksi Suomella on vielä oma taipumuksensa aina pyrkiä olemaan esikuva ihan missä vaan, viimeiseksi nyt ilmastoasiassa. Lunastaa ulkopoliittista hyväksyntää olemalla esikuva, ensimmäinen joka pyrkii tavoitteeseen ja vielä muita ehdottomammin kättä-lippaan tyyppisesti. Pienen ja heikon maan tragedia, olemassaolo joka perustuu aina suurempien miellyttämiseen. Suurempien tahtoon täytyy aina mukautua niin täysin, ettei varaa oikein omaan konservatiiviseen kulttuuriin ole, hiljaiseen sanattomaan kokemukseen arvokkaasta itsestä. Täydellinen mukautuminen selviytymisstrategiana, joka kuitenkin samalla estää minkäänlaisen oman, vahvan henkisen itsenäisyyden syntymisen. Tämä on se meidän "huono itsetunto", ei siinä sen kummemmasta ole kysymys. Selviytymisstrategian ilmentymä.
Asiaa jälleen kerran näin paradoksin kautta tarkastellen.
Perussuomalaiset tavallaan nousevat vastaan kokonaista vanhaa selviytymistapaa, noin psykohistoriallisesti. Hyvä itsetunto koetaan pelottavana riskinä, joka voi johtaa isojen poikien epäsuosioon ja jäämiseen yksin. Monet muut Suomen kokoiset maat kuten Unkari ja Tanska silti vain tekevät niin kuin tykkäävät. Suomi taas pitää parhaana menestysreseptinä maksimaalista nöyryyttä. Ehkä se on se itänaapurin uhka sitten, en todellakaan tiedä. Globaali talous vie työpaikat ja yritykset ulkomaille, ei ole enää rahaa omaan puolustukseen, itsenäisyyteen. Kaikki myydään, antaa mennä. Sen tien päässä on muslimivaltio Suomi. Mitä vähemmän meillä on omaa potentiaalia, sitä enemmän täytyy miellyttää muita.
Quote from: yrmio on 10.02.2019, 15:33:12
Jos matut perustaisivat katupartion jossa tarkkaillaan SUomi-leijona koruilla varustettuja valkoisia miehiä ja hidän toimintaansa niin miltä se kuullostaisi.
Ulkomaalaisilla sotarikollisilla ja elintasoshoppailijoilla ei ole oikeutta notkua kaduillamme, ei katupartioina eikä muutenkaan.
Me kantasuomalaiset puolestaan saamme kokoontua, notkua, vetelehtiä, ja partioida omilla kaduillamme niin paljon kuin haluamme.
@yrmio LISÄYS:Sakarin ja Saturnalian kommentit ovat etusivukamaa, upeita pohdintoja molemmat, niissä yhteenlaskien on sanottu kaikki Suomen itsenäisyyden ja olemassaolon kannalta olennainen:
Quote from: Sakari on 11.02.2019, 09:21:39Mitäs sitten tehdään kun oikeusvaltio ei enää olekkaan oikeusvaltio. Tuskin oikeudettomaksi muuttunut valtio ilmoittaa siitä julkisesti että hep nyt ei olla enää oikeusvaltio. Vaan oikeusvaltion häviäminen ei ole kerrastapoikki tapainen ilmiö, se on pidempi prosessi, jossa valitettavasti joudumme tällä hetkellä olemaan mukana.
On asioita jotka kertovat oikeusvaltion häviämisestä, kuten sensuuri (vihapuhe, valtamedian keskinäiset sopimukset mitä kerrotaan ja miten), mielipideoikeudenkäynnit (esim. Halla-aho), propaganda (esim. pieniä lapsia syyllistetään maailman ongelmista kouluissa), korruptio (Katainen, Sipilä, valtion omaisuuden yksityistäminen, hillotolppien luominen, sote, vastaanottokeskukset), kansan oikeustajun vastaiset rangaistukset (rahan vieminen vs. väkivalta), sekä tietysti laittomat siirtolaissopimukset (30 tuhatta lähinnä irakilaista kyyditettiin ruotsin valtion kustantamilla junilla ja busseilla Suomeen vuonna 2015, rajoja ei laitettu tältä vyöryltä kiinni, eli se täytyi olla sovittu etukäteen.
Neuvostoliitto ja natsisaksakin väittivät olevansa oikeusvaltioita, joten sillä mitä väitetään olevan ei ole merkitystä, vaan teoilla. Oikeusvaltio jos toimii, niin se puuttuu noihin yllälueteltuihin epäkohtiin.
Quote from: Saturnalia on 11.02.2019, 10:37:51Aivan juuri. Valtion tai järjestyksen luhistuminen ei ole tapahtuma, vaan prosessi. Luhistuminen, katastrofi on prosessi, ei tapahtuma.
Hitaasti lämpeävä sammakonkeitinvesi. Ihminen on huono vastustamaan luhistumista, koska odottaa savuavaa asetta, selkeää rajan ylitystä reagoidakseen.
Hitaasti etenevässä luhistumisprosessissa suuria romahduksia ei kuitenkaan tapahdu, asiat ovat aina vain hivenen huonommin kuin eilen eikä ihminen reagoi.
Ihmisen valtava sopeutumiskyky olosuhteisiin on ollut hänen vahvuutensa, mutta tällaisessa kehityksessä se toimii häntä vastaan. Jos muutos huonompaan aina kerralla ei ole suuri, niin ihmisellä on taipumus sopeutua.
Mitä tuohon 2015 matuvyöryyn tulee, niin sen annettiin tapahtua yksinkertaisesti siksi että haluttiin miellyttää EU:uta. Sen suurempaa mystiikkaa en siinä näe. Matujen tulon estäminen olisi tehnyt Suomesta kapinallisen EU:ussa, ja sellaista Suomi kammoaa kuollakseen. Koetaan parhaaksi politiikaksi olla mahdollisimman uskollinen EU:ulle, erinäisistä syistä.
Sama asia on poliitikkojemme excuse, he kokevat ettei heillä ollut päätäntävaltaa silloisen matuvyöryn suhteen. He kokevat olevansa todennäköisesti uhreja, maan edun tähden, joka on siis ehdoton kuuliaisuus EU:ulle.
Lisäksi Suomella on vielä oma taipumuksensa aina pyrkiä olemaan esikuva ihan missä vaan, viimeiseksi nyt ilmastoasiassa. Lunastaa ulkopoliittista hyväksyntää olemalla esikuva, ensimmäinen joka pyrkii tavoitteeseen ja vielä muita ehdottomammin kättä-lippaan tyyppisesti.
Pienen ja heikon maan tragedia, olemassaolo joka perustuu aina suurempien miellyttämiseen. Suurempien tahtoon täytyy aina mukautua niin täysin, ettei varaa oikein omaan konservatiiviseen kulttuuriin ole, hiljaiseen sanattomaan kokemukseen arvokkaasta itsestä.
Täydellinen mukautuminen selviytymisstrategiana, joka kuitenkin samalla estää minkäänlaisen oman, vahvan henkisen itsenäisyyden syntymisen.
Tämä on se meidän "huono itsetunto", ei siinä sen kummemmasta ole kysymys. Selviytymisstrategian ilmentymä.
Asiaa jälleen kerran näin paradoksin kautta tarkastellen.
Perussuomalaiset tavallaan nousevat vastaan kokonaista vanhaa selviytymistapaa, noin psykohistoriallisesti. Hyvä itsetunto koetaan pelottavana riskinä, joka voi johtaa isojen poikien epäsuosioon ja jäämiseen yksin.
Monet muut Suomen kokoiset maat kuten Unkari ja Tanska silti vain tekevät niin kuin tykkäävät. Suomi taas pitää parhaana menestysreseptinä maksimaalista nöyryyttä. Ehkä se on se itänaapurin uhka sitten, en todellakaan tiedä. Globaali talous vie työpaikat ja yritykset ulkomaille, ei ole enää rahaa omaan puolustukseen, itsenäisyyteen.
Kaikki myydään, antaa mennä. Sen tien päässä on muslimivaltio Suomi. Mitä vähemmän meillä on omaa potentiaalia, sitä enemmän täytyy miellyttää muita.
@Sakari@Saturnalia
Kyllä nuo läpsyttelijät partioihin ovat tottuneet... mutta se mitä ne ajaa onkin sitten toinen juttu. Odinit on pulmusia näihin verrattuna.
Here Come the Malaysian Morality Police
As hardline Islam rises, lawmakers in Malaysia will debate a controversial bill to increase sharia punishments.
https://thediplomat.com/2017/02/here-come-the-malaysian-morality-police/
Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 10.02.2019, 20:48:33
Jotenkin itselläni on sellainen tunne että odinien äly ei riitä yhdenkään ahdistelijan kiinniottoon.
Tarviiko Odinien ketään kiinni ottaa? Mitä ne niillä kiinni ottamillaan edes tekisivät? Veisivät kotiinsa ja tarjoisivat kahvia?
Riittää kun jutustelevat, tuskin keskustelukumppaneidenkaan äly missään sfääreissä liitelee, joten tähän vuorovaikutukseen riittää vähempikin äly.
Quote from: Emo on 11.02.2019, 11:58:25
Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 10.02.2019, 20:48:33
Jotenkin itselläni on sellainen tunne että odinien äly ei riitä yhdenkään ahdistelijan kiinniottoon.
Tarviiko Odinien ketään kiinni ottaa? Mitä ne niillä kiinni ottamillaan edes tekisivät? Veisivät kotiinsa ja tarjoisivat kahvia?
Riittää kun jutustelevat, tuskin keskustelukumppaneidenkaan äly missään sfääreissä liitelee, joten tähän vuorovaikutukseen riittää vähempikin äly.
Kohtaamistilanteissa toimii tarvittaessa nakkijonosta tuttu simppeli viittomakieli.
Quote from: Emo on 11.02.2019, 11:58:25
Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 10.02.2019, 20:48:33
Jotenkin itselläni on sellainen tunne että odinien äly ei riitä yhdenkään ahdistelijan kiinniottoon.
Tarviiko Odinien ketään kiinni ottaa? Mitä ne niillä kiinni ottamillaan edes tekisivät? Veisivät kotiinsa ja tarjoisivat kahvia?
Riittää kun jutustelevat, tuskin keskustelukumppaneidenkaan äly missään sfääreissä liitelee, joten tähän vuorovaikutukseen riittää vähempikin äly.
Jossakin kulkee erilaisissa yhteisöissä se raja miten erimielisyydet ratkotaan. Länsimaissa esim. vetoaminen järkeen ja järkevään ratkaisuun toimii hyvin. Mutta ehkäpä keskimääräisen älykkyyden laskiessa toiminta muuttuu jossakin kohtaa ja neuvottelut käydään nyrkeillä, tai ylipäätään väkivallan uhalla. Suoran syyseurauksen kertominen on hankalaa, miksi näin on, mutta tosielämä puhuu vahvasti tämän puolesta.
Näissä väkivaltaorientoituneissa kulttuureissa on myös leimallista olla vittumainen ollessaan niskan päällä ja nöyrä/huomaamaton ollessaan heikoilla. Vastuu heikommista on käsittämätön asia kehitysmaakulttuurille.
Quote from: Saturnalia on 11.02.2019, 10:37:51
Perussuomalaiset tavallaan nousevat vastaan kokonaista vanhaa selviytymistapaa, noin psykohistoriallisesti. Hyvä itsetunto koetaan pelottavana riskinä, joka voi johtaa isojen poikien epäsuosioon ja jäämiseen yksin. Monet muut Suomen kokoiset maat kuten Unkari ja Tanska silti vain tekevät niin kuin tykkäävät. Suomi taas pitää parhaana menestysreseptinä maksimaalista nöyryyttä. Ehkä se on se itänaapurin uhka sitten, en todellakaan tiedä. Globaali talous vie työpaikat ja yritykset ulkomaille, ei ole enää rahaa omaan puolustukseen, itsenäisyyteen. Kaikki myydään, antaa mennä. Sen tien päässä on muslimivaltio Suomi. Mitä vähemmän meillä on omaa potentiaalia, sitä enemmän täytyy miellyttää muita.
Tässä kirjoituksessa on mielestäni ns. tolkkua ja vieläpä visio. Millaisessa ympäristössä olemme kasvaneet, sellaiset vaikutukset meitä kovin kauan ohjaavat. Ruotsin vallan alla jos pullikoit, pakkovietiin Ruotsin valtiaiden sotiin suomalaisia sotimaan pitkin poikin Eurooppaa. Puhuimme valtiaiden kieltä. Venäjän vallan alla oli kasakan ruoska selässä paukkumassa vähemmän inspiroivasti, jos esitit ns. omia mielipiteitäsi tai et tykännyt siirtomaan verotuksesta. Puhuimme niidenkin valtiaiden kieltä. EU:ssa sotilaamme sotivat ihan entiseen malliin pitkin maailmaa, kasakan ruoska on vaihtunut direktiiviin ja puhumme, yllätys, valloittajiemme kieliä. Nyt jo useita kieliä. Islam on tulossa.. no, arvannette lopun. Optimisti opiskelee kiinaa, pessimisti arabiaa.
Sukujuureni ovat Savossa. Siellä ryssänvallan aikana olivat kylät pieniä, puolustautuminen oli mahdotonta. Piti olla ovela, väistää vikkelästi ja välttää antamasta suoraa vastausta kasakan kysymyksiin. Sama päti muuhunkin virkavaltaan. Pieneläjää tuli turpaan, jos et älynnyt kipaista korpeen, saareen tai luodolle sopivaksi ajaksi piiloon.
On rohkaisevaa, että kansan sisältä aletaan nähdä mahdolliseksi itse päättää asioista, haastaa se pikkuaivovaurioinen vallanpitäjä Junkkeri, läpsäistä poskelle takaisin ja esittää ehtoja.
PS on ihan hyvä väylä tälle kehitykselle. Kaduilla käveleminenkin käy. Nimistä voidaan keskustella.
Joku jossain totesi että nuo pedofiilit tarvitset hoitoa.
Odinit vain virtaviivaistavat heidän siirtymisen sairaalahoitoon ilman turhaa byrokratiaa? Aika varmasti moni paraneekin eikä ainakaan ihan heti kokeile uudestaan :roll:
QuoteVäkivallalla uhkailu netissä ja katupartiointi eivät edistä yhteiskunnan turvallisuutta
11.02.2019 klo 12.38
Poliisihallitus
Poliisille on tehty ilmoituksia liittyen netissä julkaistuun videoon "Raiskaajien ja pedofiilien metsästys on alkanut". Videolla vihjataan tarkoitukseen luodusta valeprofiilista ja käyttäydytään väkivaltaan viittaavalla tavalla.
Poliisihallitus muistuttaa, ettei rikoksiksi epäiltyihin tekoihin voi lähteä suunnitelmallisesti vastaamaan vakavin rikoksin.Ihmisten hengen ja terveyden suojaa sekä yleistä yhteiskunnan turvallisuutta ei edistä seksuaalirikoksiin vastaaminen väkivaltarikoksilla.
− Poliisi suhtautuu väkivallalla uhkailuun vakavasti ja pyrkii estämään ennalta mahdollista väkivaltaa. Väkivallalla uhkailu on tuomittavaa riippumatta siitä tapahtuuko se uhkaavasti käyttäytyvänä katupartiointina vai samalla tavalla toimivana nettipartiointina, poliisitarkastaja Pekka Heikkinen Poliisihallituksesta toteaa.
Poliisihallitus on pyytänyt Helsingin poliisilaitosta arvioimaan alkuviikon aikana onko asiassa syytä epäillä rikosta sekä arvioimaan mihin ennalta estäviin ja muihin toimiin video antaa aihetta.
https://www.poliisi.fi/tietoa_poliisista/tiedotteet/1/1/vakivallalla_uhkailu_netissa_ja_katupartiointi_eivat_edista_yhteiskunnan_turvallisuutta_78182
Poliisihallitus puuttuu johonkin nettivideoon joka vastaa matujen sormi pystyssä äläwäbälää (lakiteknisesti).
Miltä pohjalta poliisihallitus on edes antanut tällaista selvitys- ja arviointipyyntöä ? Ovatko pedarit jo kansanryhmä vai onko pedarius joidenkin ryhmien geneettinen ominaisuus ?
Poliisihallitukselta putoaa uskottavuuden pohja poliisiakin nopeammin jos tällaisia pyyntöjä ei voida perustella julkisuudessa pätevillä syillä, nyt tunnutaan menevän mielipiteen varjolla aika pitkälle.
Quote from: Saturnalia on 11.02.2019, 10:37:51
Todella hyvin vedetty. Joskus miettinyt, että eliitti ja sen lakeijat tahtovatkin meidän katsovan maahan, koska silloin heidän sikailunsa - anteeksi vastuullinen politiikantekonsa - on helpompaa. Itsetunnottomat eivät kyseenalaista.
Kun Suomi pärjäsi todella hyvin Sarajevon olympialaisissa, ja kansa oli riemuissaan menestyksestä, niin eikö presidentti Koivisto alkanut varoittelemaan liiasta kansallistunnon nostattamisesta. Jos "vihapuhe" olisi keksitty silloin, olisi urheilumenestyksen epäilemättä uskottu johtavan vihapuheen lisääntymiseen.
Papisto niskassamme.
Tässä on varmasti sellainen uhka jonka poliisikin ottaa tosissaan, ja poliitikot. Vaikka kyse on luonnollisesta vastareaktiosta pedofiilimuslimien jatkuvaan virtaan yhteisöidemme tuhoksi. Sinänsä mielenkiintoinen kysymys on, mitä tapahtuisi ja mitä poliitikot tekisivät jos laittoman toiminnan seurauksena vaikkapa kymmenet pedofiilit saisivat surmansa (esim. moskeijaan tehdyssä iskussa). Kohdistettaisiinko kansalaisiin lisää kontrollia ja, rummutettaisiinko tulevalla punaviherhallintokaudella uudet kampanjat joilla pakotettaisiin peruskoululaiset jatkossa sylittelemään partaansa kuolaavien pedoprofeetan seuraajien kanssa kulttuurien lähentämiseksi?
Nyt Rasmus on herännyt: https://www.facebook.com/groups/RASMUSGROUP/permalink/2258119804199231/
Eivät tosin jaksaneet katsoa videota tai lukea Iltalehden uutista loppuun asti.
QuoteSakari
Noh alkaako nää ns. Odinin soturit sitten myös etsimään näitä kantasuomalaisia raiskaajia ja pedofiilejä. Eivät taida koska se on aivan yksi lysti heille! Heille tärkeintä on vaan saada oma rasistinen kantansa esille! Tämä on hyvin huolestuttavaa!
QuotePuheen ja tekstityksen perusteella video on suunnattu ulkomaalaistaustaisille. Lopussa puhuja lisää, että "tämä koskee myös teitä kotimaisia sekopäitä".
Poliisi on aloittanut esiselvityksen julkaistusta videosta. Esiselvitys kartoittaa, onko henkilöitä syytä epäillä rikoksesta. Mahdollisia nimikkeitä jutussa ovat esimerkiksi kiihottaminen kansanryhmää vastaan tai yllyttäminen rikokseen.
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/3c1f0581-9ee2-493f-afb6-2514041fe92d
Onko pedofiili joku kansanryhmä?
Quote from: törö on 09.02.2019, 23:35:50
Quote from: Mr.Reese on 09.02.2019, 22:46:04
Tiedostavat ulostaa verta tuon videon nähtyään. Ulinaa mediassa ja rikosilmoja pukkaa.
Kätevästihän tuo muuttuu vaaraksi yleiselle turvallisuudelle. Kolumninkin mittaisella selittelyllä pääsee siihen johtopäätökseen, että ihan kuka tahansa voi vahingossa yrittää raiskata jonkun netistä saalistetun penskan. Ei saa tuomita ihmistä sen takia, että se tarttuu syöttiin.
Se riskihän tässä omassakin nettikirjoittelussani tosiaan aina on, että tulen lapsen raiskanneeksi, ja nyt olen siis uhan alla saada Odineilta turpiin, oivoi.
Soldiers of Odin julkaisi maahanmuuttajia uhkailevan videon, heiluvat nuijien ja ketjujen kanssa - "Hälyttävää"Quote
Maahanmuuttovastaiset ovat julkaisseet uhkausvideon, joka on tekstitetty arabiaksi. KUVAKAAPPAUS
Maahanmuuttovastaiset? No niinpä tietysti! Olen siis maahanmuuttovastaisena naisena myös tuon videon julkaisijoita. Ainakin moraalisessa mielessä. No jopa taas sattui!
QuotePoliisi on julkaissut tiedotteen maahanmuuttovastaisen, äärioikeistolaisen Soldiers of Odin -ryhmän toiminnasta.
Ulostulo liittyy joukkion julkaisemaan nettivideoon, jossa kehotetaan ryhtymään pedofiilien metsästykseen. Video lienee saanut sytykkeensä julkisuuteen tulleista seksuaalirikostapauksista erityisesti Pohjois-Pohjanmaan alueella.
Video alkaa tekstiplanssilla, joka ilmoittaa, että "raiskaajien ja pedofiilien metsästys on alkanut". Kuvaan kävelee viisi naamareihin ja huppuihin piiloutunutta henkilöä. Kahdella on käsissään puunuija tai muu astalo ja yhdellä jonkinlainen ketju.
Miesääni sanoo videolla, että Soldiers of Odinit alkavat metsästää pedofiileja, koska he metsästävät suomalaisia lapsia. Videolla on englannin- ja arabiankielinen tekstitys. Joukkio väittää tehneensä valeprofiileja sosiaaliseen mediaan esiintyen alaikäisinä tyttöinä ja sanoo suunnittelevansa treffejä miesten kanssa.
– Älä huoli, me emme soita poliisia, mies kertoo pesäpallomailan kanssa.
Poliisi: "Hälyttävää"
Puheen ja tekstityksen perusteella video on suunnattu ulkomaalaistaustaisille. Lopussa puhuja lisää, että "tämä koskee myös teitä kotimaisia sekopäitä".
Poliisi on aloittanut esiselvityksen julkaistusta videosta. Esiselvitys kartoittaa, onko henkilöitä syytä epäillä rikoksesta. Mahdollisia nimikkeitä jutussa ovat esimerkiksi kiihottaminen kansanryhmää vastaan tai yllyttäminen rikokseen.
Esiselvityksestä vastaa Helsingin poliisissa rikoskomisario Pekka Hätönen. Poliisin mukaan väkivallalla uhkailuun on suhtauduttava vakavasti, ja mahdolliset poliisitoimet kohdistuvat sekä "katupartiointiin" että netissä tapahtuvaan uhkaavaan toimintaan.
– Selvitämme tilannetta. On hälyttävää, että pyritään tekoihin suunnitelmallisesti vastaamaan vakavilla rikoksilla, Hätönen sanoo.
Soldiers of Odin nimittää itseään kansallismieliseksi liikkeeksi. Joukkoon kuuluvat henkilöt ovat viime vuosina herättäneet huomiota "katupartioinnilla" ja kokoontumisilla. Viime itsenäisyyspäivänä joukko liikkui yhdessä uusnatsien kanssa näiden marssilla itsenäisyyspäivänä Helsingissä.
Kävelyä ja koputtelua
Hätösen arvion mukaan toiminta oli jonkin aikaa alkuvaiheita hiljaisempaa. Sittemmin joukkio on taas aktivoitunut.
– Heillä on jonkin verran ollut tällaisia jalkautumisia. Ovat porukalla kävelleet erilaisissa ostoskeskuksissa. Ymmärtääkseni eivät ole siellä juuri mitään tehneet.
– Poliisi saa aina paljon ilmoituksia, kun heidät havaitaan. Nyt olivat jonkin vallatun talon ovella käyneet kolkuttamassa. Motiivi jäi hämärän peittoon ainakin minulle, Hätönen arvioi.
Oulun epäillyt seksuaalirikokset ovat saaneet kuluvana talvena suurta julkisuutta. Poliisin tiedottaminen johti suureen mediahuomioon ja sitä kautta voimakkaaseen poliitikkojen reaktioon. Hätönen pitää todennäköisenä, että julkisuus lisää maahanmuuttovastaisten liikehdintää.
– Elonmerkkejä on ollut enemmän jo ennen Oulu-uutisointia. Tuore video sattuu kuitenkin osumaan siihen ajankohtaan. Uutisointi on varmasti omiaan ruokkimaan tällaista toimintaa, Hätönen sanoo.
Onko pedofiilit kansanryhmä?
QuotePuheen ja tekstityksen perusteella video on suunnattu ulkomaalaistaustaisille. Lopussa puhuja lisää, että "tämä koskee myös teitä kotimaisia sekopäitä".
Poliisi on aloittanut esiselvityksen julkaistusta videosta. Esiselvitys kartoittaa, onko henkilöitä syytä epäillä rikoksesta. Mahdollisia nimikkeitä jutussa ovat esimerkiksi kiihottaminen kansanryhmää vastaan ...
Kun ilmiselvästi Odinit eivät pelkää muhamattien kurkunleikkuita, kuten kaikkien tulisi suvaitsevaisuuden nimissä kunnioittavasti pelätä, niin siitä johtuu, että heillä on tällainen metsästyskausi nyt julistettu.
Oikeastihan poliisin ja oikeuslaitoksen olisi pitänyt julistaa pedofiiliraiskaajien metsästyskausi (ei ehkä tuolla nimikkeellä), mutta eivät ole koska matujen kumartelu on enemmänkin näiden tahojen intresseissä sekä tietysti kantasuomalaisten pelottelu kauhistuttavilla seurauksilla milloin vihapuheista milloin teoista.
Koko juttu IltaLehden linkistä.
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/3c1f0581-9ee2-493f-afb6-2514041fe92d
Nyt pitää kysyä että minkä ihmeen takia poliisilla itsellään ei ole netti täynnä valeprofiileja? Nettigroomaus on maailman helpoin asia saada kontrolliin. 1% tileistä poliisin valetilejä niin kukaan aikuinen ei voi lähestyä alaikäisiä netin kautta epämääräisissä tarkoituksissa. Siitä jää aina kiinni. Kiinnijäämisestä 10 vuotta tarkkailurekisteriin ja jos jää toisen kerran kiinni niin automaattisesti vankeutta. Koko toiminta olisi mahdotonta näin triviaalin toimenpiteen jälkeen. Resursseja tuo veisi ehkä kaksi poliisia. Koko homman kitkemisen sijaan oleellisempaa on jahdata vihapuhujia johon resursseja tuntuu riittävän paljon enemmän kuin kaksi poliisia jotka pysäyttäisi kerralla koko nettigroomauksen ja vähentäisi sitä vihapuhumistakin enemmän kuin mikään muu poliisin toiminta.
Quote from: Leostoa on 11.02.2019, 12:04:47
Quote from: Emo on 11.02.2019, 11:58:25
Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 10.02.2019, 20:48:33
Jotenkin itselläni on sellainen tunne että odinien äly ei riitä yhdenkään ahdistelijan kiinniottoon.
Tarviiko Odinien ketään kiinni ottaa? Mitä ne niillä kiinni ottamillaan edes tekisivät? Veisivät kotiinsa ja tarjoisivat kahvia?
Riittää kun jutustelevat, tuskin keskustelukumppaneidenkaan äly missään sfääreissä liitelee, joten tähän vuorovaikutukseen riittää vähempikin äly.
Kohtaamistilanteissa toimii tarvittaessa nakkijonosta tuttu simppeli viittomakieli.
Mahdollisesti tarkoitat ns.
lentopallomailaa? No, olkoon pidemmälle kehittelemättä.
Asetelma on tosi ikävä, kun on kaksi osapuolta, joista toinen tekee ilmiselvästi pahaa (tästä ei liene erimielisyyttä); yhteisössään heidän pahan tekemistään katsotaan vähintään hiljaisesti hyväksyen. He eivät siis ole niitä kuuluisia yksittäistapauksia, sillä sen raja meni jo. Heille on mahdotonta viestiä suullisesti, kirjallisesti tai "graafisesti" oikeaa ja väärää,
saa-tehdä-ei-saa-tehdä, koska he elävät kulttuuriaan keskuudessamme. Paskat nakkaavat opetusvideoille, kun imaamikin sille haramit sanoi.
Pitäisikö siis antaa olla? Vai viestiä liikkumista rajoittavalla tavalla. Panna säilöön odottamaan.
Meille useimmille hommalaisille vastaus on ilmiselvä.
Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 10.02.2019, 20:48:33
Jotenkin itselläni on sellainen tunne että odinien äly ei riitä yhdenkään ahdistelijan kiinniottoon.
mihin tunne perustuu?
Quote from: Delaz on 11.02.2019, 18:15:16
Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 10.02.2019, 20:48:33
Jotenkin itselläni on sellainen tunne että odinien äly ei riitä yhdenkään ahdistelijan kiinniottoon.
mihin tunne perustuu?
Jo nähtyyn toimintaan.
Marssivat pitkin katuja järjestön tunnukset päällä. Ja kukaan matu ei varmaan osaa varoa näitä.
Quote from: jka on 11.02.2019, 17:06:03
Nyt pitää kysyä että minkä ihmeen takia poliisilla itsellään ei ole netti täynnä valeprofiileja? Nettigroomaus on maailman helpoin asia saada kontrolliin. 1% tileistä poliisin valetilejä niin kukaan aikuinen ei voi lähestyä alaikäisiä netin kautta epämääräisissä tarkoituksissa. Siitä jää aina kiinni. Kiinnijäämisestä 10 vuotta tarkkailurekisteriin ja jos jää toisen kerran kiinni niin automaattisesti vankeutta. Koko toiminta olisi mahdotonta näin triviaalin toimenpiteen jälkeen. Resursseja tuo veisi ehkä kaksi poliisia.
Mutq niillä kahdella on paaaljon tärkempääkin puuhaa!
https://yle.fi/uutiset/3-9514506
MTV:ltä aika tasapainoinen artikkeli:
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/soldiers-of-odin-julisti-pedofiilien-metsastyskauden-alkaneen-nain-jarjeston-perustaja-kommentoi-poliisia-huolestuttanutta-videota-mtv-uutisille/7278566#gs.D3EAsVvT (https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/soldiers-of-odin-julisti-pedofiilien-metsastyskauden-alkaneen-nain-jarjeston-perustaja-kommentoi-poliisia-huolestuttanutta-videota-mtv-uutisille/7278566#gs.D3EAsVvT)
Quote
[Odinien johtajan]Mika Rannan mukaan videolla haetaan pelotevaikutusta ja halutaan herättää virkavaltaa tilanteeseen.
– Toivomme, että poliisi ottaisi tästä vinkin ja alkaisi toimia itse samalla tavalla. Jos he tekisivät homman loppuun, ei tarvitsisi kansalaisten itse alkaa.
Mika Rannan mukaan poliisin tulisi tehdä työtään ja keskittyä itse ongelmaan. Mika Rannan mukaan profiileihin tuli useita yhteydenottoja ja ehdotuksia seksistä.
Pistin sähköpostilla palautetta Poliisihallitukseen!
kansalaispalaute
Arvoisa poliihallitus ja sen vastuulliset työntekijät!
Kuten olemme saaneet lehdistä ja somesta lukea, niin Soldies OF Odin järjestö on julkaissut videon, missä ilmoittavat alkavansa metsästää pedofiilejä.
Lain ottaminen omiin käsiin on tietysti laitonta, tai onko sittenkään??
Videosta käy ilmi seikkoja joita ei ole syytä epäillä ja jotka tuskin ovat keksittyjä!
Odinit kertovat, että olivat luoneet tuttujensa kanssa valeprofiileita 14 vuotiaasta tytöstä ja jo kahden tunnin sisällä oli tullut useita seksuaalisävytteisiä yhteydenottoja niin kantasuomalaisilta, kuin arabimiehiltä.
Tämä yksittäinen seikka videossa puhuu sen puolesta, että poliisi ei suomessa tee työtänsä juuri lainkaan tai ainakin projisoi työnsä täysin halveksittavalla tavalla.
Tämä seikka puhuu myös sen puolesta, että nykyinen poliisihallinto kokonaisuudessaan pitää uudistaa välittömästi.
On aivan luonnonlaki, että kansalaiset kokevat jo omatunnon syistä, että pedofiileja pitää alkaa metsästämään kun poliisi ei sitä todistetusti tee, vaikka netti on täynnä lasten groomaajia.
Kysyisinkin teiltä poliisihallituksessa työskenteleviltä, millä omatunnolla TE palkkaanne nostatte???????
Teidän on aivan turhaa yrittää vierittää syytä tästä skandaalista ja täydellisestä välinpitämättömyydestä pelkästään politiikkoja. Yksikään politiikko ei voi teiltä kieltää vaarallisten pedofiilien metsästämistä ja jos sellaista käskyä noudattaisitte, niin syyllistyisitte ihmisoikeusrikokseen ja jos joku sellaisia käskyjä antaisi, niin siitä pitäisi tehdä rikosilmoitus.
Netissä velloava pedofiilien vapaa toiminta on juuri teidän vikanne ja syynne, koska ette tee työtänne sillä vastuulla ja priorisoinilla, millä se pitäisi tehdä.
Teidän vastuuttomuden ja tyhmyysen vuoksi moni lapsi joutuu vakavan rikoksen uhriksi.
Odinien ansiosta moni lapsi pelastuu pedofiilien käsistä ja uskoakseni pelkkä video on jo nyt saattanut pelastaa useita lapsia pedofiilien käsistä.
Lasten turvallisuuden kannalta, vain sillä on merkitystä, kuka heitä oikeesti pystyy suojelemaan ja nyt Odinit pystyy vastaamaan tähän paremmin kuin poliisi, joka lässyttää roskaa medialle ja istuu toimistossa peukalo suussa!
Hävetkää te toisten rahoilla elävä roskaväki!
T:XXXX............
Quote from: jka on 11.02.2019, 17:06:03
Nyt pitää kysyä että minkä ihmeen takia poliisilla itsellään ei ole netti täynnä valeprofiileja? [...]
Suomen poliisi saisi toden totta ottaa oppia tässä asiassa Yhdysvalloista, jossa pedofiilejä otetaan kiinni valetilien avulla. Ainakin osassa Yhdysvaltain osavaltioita pelkkä yritys hyväksikäyttää lapsia on rangaistavaa. Yritykseksi katsotaan, että pedofiili sopii netissä tapaamisen alaikäiseksi luulemansa agentin kanssa ja kurvaa tapaamispaikalle. Teinin sijaan vastassa onkin sitten poliisit - ja pahimmassa tapauksessa myös toimittaja
Chris Hansen (https://en.wikipedia.org/wiki/To_Catch_a_Predator). ;D
Jos joku hommalainen ei ole vielä tutustunut Chris Hanseniin, niin laittakaa vaikka Youtuben hakuun hänen nimensä tai termi
"To Catch a Predator". Siellä on otteita pedofiilien kiinniottotilanteista, joissa Hansen grillaa tukalilla kysymyksillä ansaan jäänyttä pedofiilia juuri ennen kiinniottoa.
Pedofiilien selittelyt voi sitten nostaa verenpaineita, joten Youtube-klippien katsominen omalla vastuulla.
Vähän jäi vielä koloon se aiemmin esitetty negatiivisuus katupartioista.
Itse inhoan asennetta, sellaista asennetta, jossa kaikenlainen vastuu halutaan ulkoistaa viranomaisille. Nythän se onnistuu kätevästi, maksetaan veroja vaan ja paljon, ja sitten Sipilä hoitaa loput.
Terveellä miehellä homma toimii päinvastoin. Terve mies tekee jos vaaditaan. Keskellä yötä. Terve mies haluaa vastuuta ja paljon. Valtion pitäisi olla mahdollisimman pieni ja ohut. Ja siihen päälle sitten innokas ja vastuullinen kansa. Joka tekee vaikka ilmaiseksi. Niin se oli ennenkin.
Odinin yksi aktiviteeteista oli vanhusten ulkoiluttaminen. Koko vanhusten hoito voitaisi tehdä jollakin tavalla talkootyöllä, vaikkapa pakolliseksi kansalaisille, opiskelijoille ja nuorille. Onnistuu helposti, kunhan kaikki on mukana.
Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 11.02.2019, 18:53:08
Quote from: Delaz on 11.02.2019, 18:15:16
Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 10.02.2019, 20:48:33
Jotenkin itselläni on sellainen tunne että odinien äly ei riitä yhdenkään ahdistelijan kiinniottoon.
mihin tunne perustuu?
Jo nähtyyn toimintaan.
Marssivat pitkin katuja järjestön tunnukset päällä. Ja kukaan matu ei varmaan osaa varoa näitä.
Tunne vaikuttaa havaintoon, ja tunne oli ensin. Tunne vaikuttaa ajatteluun eli päätöksentekoon. Jos/kun matu osaa varoa SoO:ia, silloin SoO on tehnyt tehtävänsä.
Ihminen voi skarpata havaintojensa kanssa, mutta ihmisen on hyvä tehdä tunne-elämänsäkin kanssa hiukan hommia. Tai siis Hommia. :)
Quote from: Delaz on 11.02.2019, 21:00:54
Odinin yksi aktiviteeteista oli vanhusten ulkoiluttaminen. Koko vanhusten hoito voitaisi tehdä jollakin tavalla talkootyöllä, vaikkapa pakolliseksi kansalaisille, opiskelijoille ja nuorille. Onnistuu helposti, kunhan kaikki on mukana.
Niin, tai osa porukkaa voi vaikka maksaa sellaista "vero" maksua, ja ne jotka ei maksa niin ulkoiluttaa vanhuksia, ovat apulaisina lastentarhoissa, keräävät roskia jne. - vaikka partioiden että niillä veronmaksajilla on turvallista olla.
Quote from: Vesa Heimo on 11.02.2019, 21:15:06
Quote from: Delaz on 11.02.2019, 21:00:54
Odinin yksi aktiviteeteista oli vanhusten ulkoiluttaminen. Koko vanhusten hoito voitaisi tehdä jollakin tavalla talkootyöllä, vaikkapa pakolliseksi kansalaisille, opiskelijoille ja nuorille. Onnistuu helposti, kunhan kaikki on mukana.
Niin, tai osa porukkaa voi vaikka maksaa sellaista "vero" maksua, ja ne jotka ei maksa niin ulkoiluttaa vanhuksia, ovat apulaisina lastentarhoissa, keräävät roskia jne. - vaikka partioiden että niillä veronmaksajilla on turvallista olla.
Vielä parempi olisi että niillä vero maksuilla palkattaisiin koulutettua ja motivoitunutta väkeä hoitamaan vanhuksia. Olisi huono asia jos vanhusten hoitajia ei kiinnostaisi se homma vittujakaan.
Toivotaan oodineilta ihmettä ja älyllistä toimintaa tämän ongelman ratkaisemiseksi. Olisi aina parempi että viranomaiset hoitaisivat hommansa mutta jos niin ei käy niin ei olisi ihme vaikka näkisimme oodineita tehokkaamman joukon vielä joku päivä.
Quote from: U-käännös on 11.02.2019, 19:28:41
Quote from: jka on 11.02.2019, 17:06:03
Nyt pitää kysyä että minkä ihmeen takia poliisilla itsellään ei ole netti täynnä valeprofiileja? [...]
Suomen poliisi saisi toden totta ottaa oppia tässä asiassa Yhdysvalloista, jossa pedofiilejä otetaan kiinni valetilien avulla. Ainakin osassa Yhdysvaltain osavaltioita pelkkä yritys hyväksikäyttää lapsia on rangaistavaa. Yritykseksi katsotaan, että pedofiili sopii netissä tapaamisen alaikäiseksi luulemansa agentin kanssa ja kurvaa tapaamispaikalle. Teinin sijaan vastassa onkin sitten poliisit - ja pahimmassa tapauksessa myös toimittaja Chris Hansen (https://en.wikipedia.org/wiki/To_Catch_a_Predator). ;D
Jos joku hommalainen ei ole vielä tutustunut Chris Hanseniin, niin laittakaa vaikka Youtuben hakuun hänen nimensä tai termi "To Catch a Predator". Siellä on otteita pedofiilien kiinniottotilanteista, joissa Hansen grillaa tukalilla kysymyksillä ansaan jäänyttä pedofiilia juuri ennen kiinniottoa.
Jokainen juniorikin oivaltaa tuollaisten keksittyjen tilien käytön saadakseen syyllisiä kiinni. Mikäli Suomen poliisilla ei ole faketilejä, joilla napsii saalistajia, niin se on käytännössä sallinut pedofilian. Selitys olisi varmaan ei resursseja, mutta niitä löytynee pelastamaan pedofiileja odinien ym rasssistien fakeprofiileilta.
Tuo Hansenin ohjelma sen sijaan on välillä vastenmielinen tuotos, eikä pelkästään pedofiilien vuoksi. Varmistaakseen saaliin, jota ohjelma tarvitsee elääkseen, ohjelmassa metsästetään "pedofiileja" mm. laillisilla K18 deittailusivuilla. Tv-väki ilmoittaa ensin iäkseen 18v ja kiinnostuksen saatuaan keskusteluissa kerta kerralta pudottaa ikää siihen pisteeseen, joka on kyseisessä osavaltiossa juuri ja juuri alle sakkolihaikärajan eikä kyse ole aina pedofiliasta vaan tietyn osavaltion lain rikkomisesta.
Quote from: Tuomas3 on 11.02.2019, 21:42:28
Jokainen juniorikin oivaltaa tuollaisten keksittyjen tilien käytön saadakseen syyllisiä kiinni. Mikäli Suomen poliisilla ei ole faketilejä, joilla napsii saalistajia, niin se on käytännössä sallinut pedofilian.
Niin, Suomen lainsäädäntö kun ei salli viranomaisen houkutella rikokseen.
Sekin on hieman kalteva pinta- tarjota vaikka poliisin toimesta nuuskaa, halpaa pimeää viinaa, huumeita tai vaikkapa "verosuunnittelua" jotta saa potentiaaliset koijarit kiinni. Että missä menee se raja?
Tai jos joku sopii ^asioissa että katellaan Teboililla klo 17, niin onko rikos tapahtunut?
Toistuvat treffit poliisin kanssa voisivat hyvinkin vähentää haluja metsästää saalista somesta. Varmaan keksisivät jotain uutta, mutta yksi merkittävimmistä ja tuhoisimmista keinoista olisi poistettu valikoimasta.
Eikä tuo tosiaankaan kummoista panostusta vaatisi. Toki sääntö-suomi-jaadi-jaa jaksaa ullattaa, mutta pienillä liikkeillä voi saada paljon hyvää aikaiseksi.
Tai ehkäistä paljon pahaa.
En näe mitään järkevää syytä vastustaa poliisin valeprofiilien käyttöä lapsiin kohdistuvan seksuaalirikollisuuden ehkäisyssä.
Oodinit voisi myös ottaa huumekauppiaita kiinni. Matut kuulemma ryöstävät teineja houkuttelemalla niitä huumekaupoille.
Quote from: Vesa Heimo on 11.02.2019, 21:48:35
Quote from: Tuomas3 on 11.02.2019, 21:42:28
Jokainen juniorikin oivaltaa tuollaisten keksittyjen tilien käytön saadakseen syyllisiä kiinni. Mikäli Suomen poliisilla ei ole faketilejä, joilla napsii saalistajia, niin se on käytännössä sallinut pedofilian.
Niin, Suomen lainsäädäntö kun ei salli viranomaisen houkutella rikokseen.
Sekin on hieman kalteva pinta- tarjota vaikka poliisin toimesta nuuskaa, halpaa pimeää viinaa, huumeita tai vaikkapa "verosuunnittelua" jotta saa potentiaaliset koijarit kiinni. Että missä menee se raja?
Tai jos joku sopii ^asioissa että katellaan Teboililla klo 17, niin onko rikos tapahtunut?
Se oli yksi ongelma tuossa Hansenin ohjelmassa. Poliisille se tuskin on ongelma. Poliisin valetilin pitää odottaa aloitteita pedofiileilta eli poliisi ei voi esim. tarjota omasta aloitteestaan seksiä. Kun tällainen tarjous tulee pedofiililta, niin poliisi voi napata sen. Ongelma on pikemminkin se, ettei oikeuslaitos antaisi noista yrityksistä ehdotonta, jolloin tekijä voisi jatkaa toimintaansa, kunnes saa oikean uhrin.
Valeostojen tapaan poliisin oikeuksia voidaan tässäkin kasvattaa, kuten huumeostoissa tai tullin nettiostot.
Quote from: Tuomas3 on 11.02.2019, 22:19:08
Valeostojen tapaan poliisin oikeuksia voidaan tässäkin kasvattaa, kuten huumeostoissa tai tullin nettiostot.
Joo, mutta missä vaiheessa se rikos tapahtuu? Siinä vaiheessa kun alaikäiselle on lähetetty kikkelikuvia? Koska jos kyse on valeprofiilista niin niinhän ei ole tapahtunut. Jos joku sopii kannabiskaupoista ja saa pussin oreganoa poliisita niin eihän siinä ole ostettu huumeita.
Jos feikkiprofiili lupaa tornin Odensia mutta...
Tämä on hyvin perustavanlaatuinen kysymys; missä vaiheessa aie on rikos vaikkei itse rikosta tapahdu. Se että poliisi ostaa huumeita on eri asia kun joku koijari toimittaa poliisille oreganoa tai leivinjauhetta kun poliisi on aktiivinen valeostaja. Ei siinä ole huumeita silloin myyty yhtään kenellekkään.
Nykyinen poliisilaki mahdollistaa täysin valetilien pitämisen pedofiilien kiinnisaamiseksi. Peitetoiminta tietoverkossa on sallittu kaikkeen toimintaan josta ankarin rangaistus on vähintään kaksi vuotta vankeutta. Tämän lisäksi on erikseen säädetty että lapsipornon hallussapitoon poliisi voi kohdistaa peitetoimintaa vaikka siitä maksimirangaistus ei edes ole kahta vuotta vankeutta. Pedofiili joka aktiivisesti hakee kontaktia netissä alaikäiseen on paljon pahempi tapaus kuin lapsipornon hallussapitäjä joka on siis jo nyt erikseen määrätty lainsäädännössä peitetoiminnan kohteeksi.
Rikokseen ei voi yllyttää, mutta passiivinen valeprofiili ei ole millään tavalla rikokseen yllyttämistä. Pedari itse ottaa siihen yhteyttä omasta aloitteestaan.
Quote from: Vesa Heimo on 11.02.2019, 22:33:15
Joo, mutta missä vaiheessa se rikos tapahtuu? Siinä vaiheessa kun alaikäiselle on lähetetty kikkelikuvia? Koska jos kyse on valeprofiilista niin niinhän ei ole tapahtunut. Jos joku sopii kannabiskaupoista ja saa pussin oreganoa poliisita niin eihän siinä ole ostettu huumeita.
Jos feikkiprofiili lupaa tornin Odensia mutta...
Tämä on hyvin perustavanlaatuinen kysymys; missä vaiheessa aie on rikos vaikkei itse rikosta tapahdu. Se että poliisi ostaa huumeita on eri asia kun joku koijari toimittaa poliisille oreganoa tai leivinjauhetta kun poliisi on aktiivinen valeostaja. Ei siinä ole huumeita silloin myyty yhtään kenellekkään.
IMO jos viestittelystä ilmenee intentio ts. on seksuaalisävytteistä, tapaaminen järjestetään ja tekijä ilmestyy paikalle.
Odensin kohdalla taitaa täyttyä liuta muita rikoksia , jotka nykyisellään kiinnostavat poliisia (ja tullia) raiskauksia enemmän.
Oreganon osalta on varsinkin tutkimuksen kannalta oleellista antaako myyjä ymmärtää myyvänsä huumausainetta. Huumepoliisille tuo on erittäin oleellinen tekijä tutkittaessa esim. muuntohuumeisiin liittyvää välittämistä.
E. lainauspyramidi kutistettu
Quote from: Vesa Heimo on 11.02.2019, 22:33:15
Quote from: Tuomas3 on 11.02.2019, 22:19:08Valeostojen tapaan poliisin oikeuksia voidaan tässäkin kasvattaa, kuten huumeostoissa tai tullin nettiostot.
Joo, mutta missä vaiheessa se rikos tapahtuu? Siinä vaiheessa kun alaikäiselle on lähetetty kikkelikuvia? Koska jos kyse on valeprofiilista niin niinhän ei ole tapahtunut. Jos joku sopii kannabiskaupoista ja saa pussin oreganoa poliisita niin eihän siinä ole ostettu huumeita.
Jos feikkiprofiili lupaa tornin Odensia mutta...
Tämä on hyvin perustavanlaatuinen kysymys; missä vaiheessa aie on rikos vaikkei itse rikosta tapahdu. Se että poliisi ostaa huumeita on eri asia kun joku koijari toimittaa poliisille oreganoa tai leivinjauhetta kun poliisi on aktiivinen valeostaja. Ei siinä ole huumeita silloin myyty yhtään kenellekkään.
Rikos on tapahtunut jo silloin, kun alaikäiselle on ehdotettu seksiä tai alaikäiselle on lähetetty kikkelinkuva. Jos nettituttavuus esittäytyy alaikäiseksi, ja lähetät sille kikkelistäsi kuvan, niin olet tehnyt rikoksen vaikka kuvan vastaanottaja olisi oikeasti 58 vuotias.
Eli ei tässä ole mitään ongelmaa, pedari jää kiinni helposti ja varmasti.
Quote from: Emo on 11.02.2019, 22:40:34
Rikos on tapahtunut jo silloin, kun alaikäiselle on ehdotettu seksiä tai alaikäiselle on lähetetty kikkelinkuva. Jos nettituttavuus esittäytyy alaikäiseksi, ja lähetät sille kikkelistäsi kuvan, niin olet tehnyt rikoksen vaikka kuvan vastaanottaja olisi oikeasti 58 vuotias.
Millä perusteella?
Kukaan ei ole lähettänyt kikkelikuvaa alaikäiselle, niin eikös toi ole ajatusrikos?
Toki, siitä voidaan keskustella että onko toive teosta jo tuomittava. Silloin tilanne muuttuu täysin lainsäädännön suhteen. Monessa muussakin asiassa.
Quote from: n.n. on 11.02.2019, 22:39:47
Oreganon osalta on varsinkin tutkimuksen kannalta oleellista antaako myyjä ymmärtää myyvänsä huumausainetta.
Onhan sillä teon kannalta paljonkin merkitystä onko yritetty myydä huumetta vai yritetty höynäyttää hyväuskoista.
Entä jos oreganohuijari törmää poliisin feikkiostajaprofiiliin joka vähän heruttaa että "onx sulla ylimääräistäkin tosta sun 'sätkätupakista'", sovitaan kaupat, niin siinä höynäyttäjä yrittää käydä kauppaa höynäyttäjän kanssa. Rikos on missä?
^ no jos et lähetä kikkelinkuvaa (etkä puhu lapselle kikkelistäsi), niin sitten rikosta ei ole tapahtunut. Jos lähetät, rikos on tapahtunut. Mitä jankkaat selvää asiaa? Jos aikuisena miehenä edes puhut lapselle kikkelikuvista, olet myös jo syyllistynyt rikokseen.
Seksuaalinen häirintä on eri asia kuin huumeen myynti, tuo oreganojupina on tässä ihan turhaa eikä rinnastu mitenkään alaikäisen seksuaaliseen häirintään, missä jo kikkelinkuvista puhuminen on häirintää vaikka lopulta lähettäisit kuvan anopinkielestä.
Quote from: Emo on 11.02.2019, 22:53:29
^ no jos et lähetä kikkelinkuvaa, niin sitten rikosta ei ole tapahtunut. Jos lähetät, rikos on tapahtunut.
Mutta mikä se rikos on? Täysi-ikäisen seksuaalinen häirintä?
Quote from: Emo on 11.02.2019, 22:53:29
tuo oreganojupina on tässä ihan turhaa eikä rinnastu mitenkään alaikäisen seksuaaliseen häirintään
Se nimenomaan rinnastuu nykylainsäädännöllä sen takia että alaikäiselle ei ole lähetetty mitään, ja toisessa tapauksessa huumeita ei ole ollut kaupan laisinkaan.
Quote from: Vesa Heimo on 11.02.2019, 22:55:01
Quote from: Emo on 11.02.2019, 22:53:29
^ no jos et lähetä kikkelinkuvaa, niin sitten rikosta ei ole tapahtunut. Jos lähetät, rikos on tapahtunut.
Mutta mikä se rikos on?
Rikos on lapsen seksuaalinen häirintä tai seksuaalinen ahdistelu tai seksuaalinen hyväksikäyttö, joku oikeusoppinut hommalainen täsmentäköön mikä on oikea termi, mutta on se rikos tarinoida vehkeistään lapselle. Pitäisi tämän olla selvällä järjellä ajatellen selvä asia normi aikuiselle.
Nettimaailmassa ei voi tietää varmaksi minkä ikäinen keskustelukumppani on, mutta jos henkilö kertoo olevansa lapsi, niin ainoastaan pedofiili ottaa seksimielessä yhteyttä lapseen tai tässä tapauksessa feikkilapseen, mutta sitähän pedari ei tiedä rikosta tehdessään että lapsi on feikki.
Quote from: Emo on 11.02.2019, 22:58:27
Pitäisi tämän olla selvällä järjellä ajatellen selvä asia normi aikuiselle.
Kun ei siinä ole lapselle tarinoitu :facepalm: vaan aikuiselle. Niin miten tapahtunut rikos voi olla lapsen seksuaalinen häirintä?
Silloin rikosnimikkeisiin pitää saada "aie lapsen seksuaalisesta häirinnästä", tai kuvitelma siitä.
Aie nuuskan myynnistä. Aie huumekaupasta vaikka koko huumetta ei edes ole.
Quote from: Vesa Heimo on 11.02.2019, 22:59:22
Quote from: Emo on 11.02.2019, 22:58:27
Pitäisi tämän olla selvällä järjellä ajatellen selvä asia normi aikuiselle.
Kun ei siinä ole lapselle tarinoitu :facepalm: vaan aikuiselle. Niin miten tapahtunut rikos voi olla lapsen seksuaalinen häirintä?
Silloin rikosnimikkeisiin pitää saada "aie lapsen seksuaalisesta häirinnästä", tai kuvitelma siitä.
Aie nuuskan myynnistä. Aie huumekaupasta vaikka koko huumetta ei edes ole.
jo lapsen seksuaalisen hyväksikäytön yritys on rangaistavaa tai ainakin pitäisi olla!
Quote from: Swen OF Sweden on 11.02.2019, 23:02:31
jo lapsen seksuaalisen hyväksikäytön yritys on rangaistavaa tai ainakin pitäisi olla!
Kyllä, tai sitten ei murhan yrityksenkään pitäisi olla rangaistavaa. Ihan pikkujuttuja...
Quote from: Swen OF Sweden on 11.02.2019, 23:02:31
jo lapsen seksuaalisen hyväksikäytön yritys on rangaistavaa tai ainakin pitäisi olla!
Tästä olen tasan samaa mieltä. Mutta jotta se on yritys, niin siinä pitäis olla niinkuin se ketä on yritetty käyttää hyväksi.
Ihan kuten vaikkapa huumekaupassa pitää olla huumeet jota
yritetään ostaa jotta tuomio voi olla huumekaupasta.
Jos Kurvin Pera jää kiinni oreganon ostosta niin mitä väärää se Pera on tehnyt?
Luullut saavansa pilveä ja menettänyt 10€?
Quote from: Suntio on 11.02.2019, 23:08:28
Kyllä, tai sitten ei murhan yrityksenkään pitäisi olla rangaistavaa. Ihan pikkujuttuja...
No mikäs nykylainsäädännössä on eroa murhan yrityksellä tai murhan suunnittelulla? Varsinkin jos kohde on mielikuvitusolento?
Quote from: Vesa Heimo on 11.02.2019, 23:09:25
Quote from: Swen OF Sweden on 11.02.2019, 23:02:31
jo lapsen seksuaalisen hyväksikäytön yritys on rangaistavaa tai ainakin pitäisi olla!
Tästä olen tasan samaa mieltä. Mutta jotta se on yritys, niin siinä pitäis olla niinkuin se ketä on yritetty käyttää hyväksi.
Meinaat että pedofiili joka ottaa yhteyttä poliisin feikkitiliin ei ole tätä ennen ottanut yhteyttä yhtään kehenkään muuhun? Kysehän tässä on että saadaan kaveri kiinni ja tiedetään ketä aletaan tutkimaan tarkemmin. Heitän hatusta että 95% tapauksista jotka jäisi poliisin feikkitilin haaviin löytyy takuuvarmasti muutakin raskauttavaa materiaalia tietokoneeltaan, kännykästään tai teletunnistetiedoista. Kaikkia ei voida näiltä osin valvoa, eikä se ole edes lainmukaistakaan mutta feikkitiliin yhteyttä ottaneet nyt kannattaa ainakin käydä täikammalla läpi ja se on myös nykyisen lain mukaista. Miksi sitä ei tehdä jo nyt?
Quote from: Vesa Heimo on 11.02.2019, 22:49:03
Onhan sillä teon kannalta paljonkin merkitystä onko yritetty myydä huumetta vai yritetty höynäyttää hyväuskoista.
Yritän selittää tällaisen näkökohdan:
Esim. juuri muuntohuumeiden osalta tämä ero ilmenee selvästi, koska muuntohuumeet on kriminalisoitu hyvin eri tavalla kuin huumausaineet. Samoin poliisin keinovalikoima on erillainen. Välittäjä voi esittää myyvänsä huumausainetta, mutta kyseessä onkin muuntohuume. Kyseisessä tilanteessä poliisi voi kuitenkin perustellusti aloittaa tutkimuksen huumausainerikoksesta, jäljittää ja saada muuntohuumeet pois levityksestä.
Samoin jos oreganojobbari ilmoittaa myyvänsä huumausainetta, poliisi voi tutkia ja löytää jobbarin ruohopuskat ja pidättää hänet noiden perusteella, vaikka myöhemmin labran tutkimusjonon perältä paljastuukin, että kyseisessä tilanteessa olikin pussillinen oreganoa.
Vastaavasti pedofiilin kohdalla poliisi saattaisi päästä grooming-jengin jäljille, jos löytyisi perusteltu syy epäillä jotakuta henkilöä rikoksesta tai sen suunnittelusta, vaikka kyseisessä tilanteessa kohde olisikin tosiasiassa (tekijän tietämättä) ollut 40v. karvanaama.
Quote from: jka on 11.02.2019, 23:18:41
Meinaat että pedofiili joka ottaa yhteyttä poliisin feikkitiliin ei ole tätä ennen ottanut yhteyttä yhtään kehenkään muuhun? Kysehän tässä on että saadaan kaveri kiinni ja tiedetään ketä aletaan tutkimaan tarkemmin.
Se todennäköisesti tarkoittaa juuri sitä. Silti, on eri asia että tutkitaan tarkemmin kun tuomitaan.
Siinä on kaksisuuntainen ongelma lainsäädännössä. Rikos pitää olla tapahtunut ja toteennäytetty (ilmiselvää) mutta ei hölmöä voi tuomita siitä että luulee saavansa kympillä "kuuman" kultaharkon kultaryöstöstä.
Silloin se vaatii, edelleen, lainsäädäntöön jonkun "aie rikokseen ryhtymisestä"- muutoksen jolloin taas avataan aika mielenkiintoisia rajatapaushoukuttimia kaikenlaiseen sananvapauslainsäädäntöön.
Eli; toki kikkelikuvat alaikäiselle, murhan suunnittelu niin että on kohde tms. on ihan sellaista mille pitää löytyä tuomio.
Ongelma on se että jos uhria/kohdetta ei ole olemassakaan, eli koko skenaario on kuvitelma. Mitäs sitten? "Murhamiehen" historiaa voi tutkia kenties suuremmin valtuuksin, samaten kun teinitytön iskijän. Mutta kun koko juttu on pohjimmiltaan satu. Niin mikä on rikos?
Quote from: n.n. on 11.02.2019, 23:31:41
Samoin jos oreganojobbari ilmoittaa myyvänsä huumausainetta, poliisi voi tutkia ja löytää jobbarin ruohopuskat ja pidättää hänet noiden perusteella, vaikka myöhemmin labran tutkimusjonon perältä paljastuukin, että kyseisessä tilanteessa olikin pussillinen oreganoa.
Jolloin tietenkään huumausainemyyntirikosta ei ole tapahtunut, eikä tuomiota siitä tulekkaan.
Nyt Odinit on ilmeisesti ottaneet tähtäimekseen pedofiilit. Myös ne kantapeikot (Tämä tiedoksi suvakeille) Eräs maahanmuuttajatuttuni totesi aika hyvin, että ei hän kokenut sitä somessa levinnyttä videota mitenkään uhkaavana ja jos maahanmuuttaja kokee sen uhkaavana, niin kotoutumisessa ja lakien noudattamisessa on parantamisen varaa aika perkeleesti.
Quote from: against globalism on 11.02.2019, 23:33:07
Nyt Odinit on ilmeisesti ottaneet tähtäimekseen pedofiilit. Myös ne kantapeikot (Tämä tiedoksi suvakeille) Eräs maahanmuuttajatuttuni totesi aika hyvin, että ei hän kokenut sitä somessa levinnyttä videota mitenkään uhkaavana ja jos maahanmuuttaja kokee sen uhkaavana, niin kotoutumisessa ja lakien noudattamisessa on parantamisen varaa aika perkeleesti.
Kirkon pedofiileille ja yleensäkin kirkolle myös puntti tutisemaan jotta alkaisivat ymmärtämään mitä tekevät ja minkälaista kulttuuria haalivat tänne. Tämä vain tasapuolisuuden nimissä. Imaamit menee siinä sivussa.
Quote from: Delaz on 11.02.2019, 21:00:54
Odinin yksi aktiviteeteista oli vanhusten ulkoiluttaminen. Koko vanhusten hoito voitaisi tehdä jollakin tavalla talkootyöllä, vaikkapa pakolliseksi kansalaisille, opiskelijoille ja nuorille. Onnistuu helposti, kunhan kaikki on mukana.
Nimenomaan OLI.
https://seura.fi/asiat/ajankohtaista/hyvinkaa-heitti-odinin-soturit-ulos-veteraanitalosta-mutta-miksi-he-saivat-ulkoiluttaa-vanhuksia-yli-vuoden/ (https://seura.fi/asiat/ajankohtaista/hyvinkaa-heitti-odinin-soturit-ulos-veteraanitalosta-mutta-miksi-he-saivat-ulkoiluttaa-vanhuksia-yli-vuoden/)
QuoteKatupartiojärjestö Odinin Soturit eli Soldiers of Odin ei saa enää ulkoiluttaa vanhuksia Hyvinkään Veteraanitalossa. Tunnuksellisiin asuihinsa pukeutuneet odinilaiset ovat vieneet siellä vanhuksia ulkoilmaan 1,5 vuoden ajan. Asiasta on virinnyt laaja keskustelu Hyvinkään Facebook-ryhmässä.
Hyvinkään Veteraanitalosäätiön toiminnanjohtaja Eeva Pyhälammi kertoo, etteivät Odinit enää jatka ulkoilutustalkoitaan asiasta nousseen julkisen paineen takia.
"Olemme saaneet asiasta palautetta ja sen perusteella päädyimme lopettamaan yhteisen ulkoilun. Negatiivista palautetta asiasta emme ole saaneet asiakkailta, emmekä henkilökunnalta, vaan yksittäisiltä henkilöiltä Hyvinkään ulkopuolelta," hän perustelee.
Nyt on sitten aikaa johonkin muuhun.. miten meni niinku omasta mielestä suvakit?
Quote from: vihapuhegeneraattori on 12.02.2019, 00:52:36
Quote from: Delaz on 11.02.2019, 21:00:54
Odinin yksi aktiviteeteista oli vanhusten ulkoiluttaminen. Koko vanhusten hoito voitaisi tehdä jollakin tavalla talkootyöllä, vaikkapa pakolliseksi kansalaisille, opiskelijoille ja nuorille. Onnistuu helposti, kunhan kaikki on mukana.
Nimenomaan OLI.
https://seura.fi/asiat/ajankohtaista/hyvinkaa-heitti-odinin-soturit-ulos-veteraanitalosta-mutta-miksi-he-saivat-ulkoiluttaa-vanhuksia-yli-vuoden/ (https://seura.fi/asiat/ajankohtaista/hyvinkaa-heitti-odinin-soturit-ulos-veteraanitalosta-mutta-miksi-he-saivat-ulkoiluttaa-vanhuksia-yli-vuoden/)
QuoteKatupartiojärjestö Odinin Soturit eli Soldiers of Odin ei saa enää ulkoiluttaa vanhuksia Hyvinkään Veteraanitalossa. Tunnuksellisiin asuihinsa pukeutuneet odinilaiset ovat vieneet siellä vanhuksia ulkoilmaan 1,5 vuoden ajan. Asiasta on virinnyt laaja keskustelu Hyvinkään Facebook-ryhmässä.
Hyvinkään Veteraanitalosäätiön toiminnanjohtaja Eeva Pyhälammi kertoo, etteivät Odinit enää jatka ulkoilutustalkoitaan asiasta nousseen julkisen paineen takia.
"Olemme saaneet asiasta palautetta ja sen perusteella päädyimme lopettamaan yhteisen ulkoilun. Negatiivista palautetta asiasta emme ole saaneet asiakkailta, emmekä henkilökunnalta, vaan yksittäisiltä henkilöiltä Hyvinkään ulkopuolelta," hän perustelee.
Nyt on sitten aikaa johonkin muuhun.. miten meni niinku omasta mielestä suvakit?
Heidän mielestään tämä meni täysin oikein. Hyvinkään ulkopuoliset empatiapuutteiset (ainakin kovuus ja tunteettomuus) suvakit toimivat mielestäänsä oikein. Ehkä tämä korreloi jotenkin mielenterveyspotilaiden avohoitoon saattamista ja vihervasemmistolaisten poliitikkojen nousua ja isoa ääntä.
Quote from: Shemeikka on 11.02.2019, 00:11:47
OT: näin Soldiers of Odineja ensi kerran 2015 Tornion miekkarissa. Pulju oli minulle tuntematon ja luulinkin ensin kyseessä olevan Thor Steinar-tyyppinen vaatebrändi.
Samassa paikassa oltiin.
Itse liityin toimintaan mukaan myöhemmin.
Itkekää ja uliskaa nyt: "Monikulttuuriset" maat on täynnään erilaisia puolisotilaallisia- ja kodinpuolustusjoukkoja.
Koska on pakko.
Tätä tilasitte, ja tätä saitte.
Väkivaltamonopoli on jo hyvän aikaa ollut luisumassa poliisilta matuille:
Ne jotka eivät sitä vielä ole tajunneet, niin nyt olisi hyvä hetki herätä todellisuuteen.
2015 oli käänteentekevä mokutuksen historiassa, siirryttiin "Ruotsin tielle" monta kertaluokkaa yhdellä harppauksella.
Todellinen kykyloikka.
Tosin turha kuvitella, että suomalainen mies jää toimettomana sivusta katsomaan.
Quote from: Marokon Kauhu on 12.02.2019, 01:06:08
2015 oli käänteentekevä mokutuksen historiassa, siirryttiin "Ruotsin tielle" monta kertaluokkaa yhdellä harppauksella.
Todellinen kykyloikka.
Tosin turha kuvitella, että suomalainen mies jää toimettomana sivusta katsomaan.
Lupaatteko?
Törkeä tuo Hyvinkään keissi; Odinit ulkoiluttivat vanhuksia, ja kaikki oapuolet olivat tyytyväisiä ulkoilutustoimintaan paitsi jotkut yksittäiset ulkopuoliset valittajat, joiden valituksille annettiin niin suuri painoarvo, että vanhukset joutuivat luopumaan ulkoiluistaan.
Suvaitsevaisus on puhdasta ihmisvihaa, vanhukset lahotetaan vuoteisiinsa ja lapset raiskautetaan matuilla.
Sopisi-han vanhusten ulkoilutustoimintaa olla muuallakin kuin Hyvinkäällä? Miksi ei ole?
Samaten kuin päiväkodeissa ja kouluissa Odinit voisivat vierailla leikittämässä lapsia ja toimia ajoittain apuopettajina, rehti odinivierailu olisi tervehenkistä sen sijaan, että pedareita ja sotarikollisia esikotoutetaan tarhoissa ja kouluissa.
Quote from: Vesa Heimo on 11.02.2019, 23:09:25
Tästä olen tasan samaa mieltä. Mutta jotta se on yritys, niin siinä pitäis olla niinkuin se ketä on yritetty käyttää hyväksi.
...onhan se silti yritys vaikka kohde onkin vahingossa väärä.
Quote from: Vesa Heimo on 11.02.2019, 21:48:35
Quote from: Tuomas3 on 11.02.2019, 21:42:28
Jokainen juniorikin oivaltaa tuollaisten keksittyjen tilien käytön saadakseen syyllisiä kiinni. Mikäli Suomen poliisilla ei ole faketilejä, joilla napsii saalistajia, niin se on käytännössä sallinut pedofilian.
Niin, Suomen lainsäädäntö kun ei salli viranomaisen houkutella rikokseen.
Sekin on hieman kalteva pinta- tarjota vaikka poliisin toimesta nuuskaa, halpaa pimeää viinaa, huumeita tai vaikkapa "verosuunnittelua" jotta saa potentiaaliset koijarit kiinni. Että missä menee se raja?
Tai jos joku sopii ^asioissa että katellaan Teboililla klo 17, niin onko rikos tapahtunut?
Peitetoiminnan ja valeostot se sallii. En tosin tiedä, mitä tarkoitat rikokseen houkuttelemisella?
Tässä on toinen suunta minne voi mennä kun nuo läpsyttäjäjengit saa alueet haltuun kuten myös Ruotsissa on käynyt ja jopa Australiassa josta tämä dokumentti. Vasemmistoituhipit eivät tällaista dokumenttia edes uskalla katsoa.
Terror in Sydney: The Unspeakable Crimes of Bilal Skaf's Lebanese Rape Gang (Crime Documentary)
https://www.youtube.com/watch?v=dySR0JwrKdI
Mieluummin Soldiers of Odin saa pyöriä kaduilla kuin tuollaiset libanonilaiset raiskausjengit tai pedofiilit.
Ainakaan vielä mitään rikosilmoitusta heistä ei ole tehty, jos ei nyt jotain normi rasisminatsiulinaa millä ei ole mitään merkitystä enään. Ne on kuluneita ulinoita.
Kuten V. Heimo on yllä väkevästi todistanut, ei poliisi saa, voi tai aiokaan ennaltaehkäistä lastenraiskauksia.
Näin ollen on paras antaa odineiden hoitaa lastenraiskaajat ja muut namusedät pesäpallomailoin.
https://www.vero.fi/tietoa-verohallinnosta/yhteystiedot-ja-asiointi/asioi-verkossa/anna-vihje-verovilpista/
Verovilpistä vihjaaminen on paljon tärkeämpää kuin lastenraiskaajista vihjaaminen.
SoO:n partiointi kaduilla on vain ihan pientä alkusoittoa sille, miten oikeastaan olisi pakko toimia, vaikkakaan tautia ei tällä saadakaan poistetuksi, mutta edes sen oireita pystytään vähän lievittämään. Tämä joskus linkkaamani kylmän rauhallinen ja realistinen ehdotus taudin parantamiseksi taisi jäädä joskus muiden juttujen jalkoihin, laitan sen röyhkeästi :roll: tähän uudelleen. Odinin soturit sopisivat tietysti jatkoksi sille miesjoukolle -tässä lähinnä Ukrainasta värvätyille ex-sotilaille ja poliiseille- ja jos Saksaan tarvitaan 25.000 toimihenkilöä hoitamaan asia, niin Suomeen riittäisi jo pelkkä 5.000 joukko. Saksalta sveitsiläisfirman vaatima hinta, 50 miljardia oiroonia, olisi Suomen ollessa kysymyksessä korkeintaan vaivaiset 5 miljardia €. Minusta summa kannattaisi joka tapauksessa maksaa, sillä pidempiaikaiset kustannukset matujen ylläpidosta olisivat paljon suuremmat. Ongelmana ratkaisun konkretisoinnin tiellä seisoa sojottaa tietysti Suomen tämänhetkinen hallitus ja Suomen poliittinen uus-suomettuminen mahtavine propagandakoneistoineen ja -ohjelmineen (mm. "vihapuhe"-kampanja"), joka pöyristyisi itsensä kuoliaaksi kyseisen tarjouksen takia.
Pitkä, mutta täyttä asiaa! Koettakaa kestää loppuun asti!
https://hommaforum.org/index.php/topic,127573.msg2993773.html#msg2993773
Quote from: jka on 12.02.2019, 07:49:53
https://www.vero.fi/tietoa-verohallinnosta/yhteystiedot-ja-asiointi/asioi-verkossa/anna-vihje-verovilpista/
Verovilpistä vihjaaminen on paljon tärkeämpää kuin lastenraiskaajista vihjaaminen.
Kaikkien veroja tarvitaan kun raha on tiukassa. Tosin vain kaikkien niiden, joiden omaisuus ei ole kyllin suuri, että joku neuvoisi miten ne saa piiloon.
Ei ole verottajalla paljon vaihtoehtoja kun tiristää kaikki mitä ei ole vakuuskuoriin kiinni pultattu. Verotus tappaa lopulta kaiken toimeliaisuuden, mutta kallis julkinen talous ja pöhöttynyt koneisto ei anna pelivaraa.
Verotuksen keventäminen onnistuisi vain jos siirtyisimme Amerikan malliin, missä ihmisillä olisi enemmän vastuuta omasta toimeentulosta ja tulevaisuudesta. Sillä lähtisi kaksi kärpästä yhdellä iskulla; matut ja riistoverotus.
Mutta ei vanhat koirat opi uusia temppuja ilman uhreja. Kestäisi aika pitkään tältä kansalta oppia, että työstä sen elannon saa ja terveys maksaa. Ei riitä, että dokaa sossun tuella puolet elämästään ja makaa toisen puolen katkolla ilmaiseksi.
Quote from: Sakari on 11.02.2019, 09:21:39
...
Mitäs sitten tehdään kun oikeusvaltio ei enää olekkaan oikeusvaltio. Tuskin oikeudettomaksi muuttunut valtio ilmoittaa siitä julkisesti että hep nyt ei olla enää oikeusvaltio. Vaan oikeusvaltion häviäminen ei ole kerrastapoikki tapainen ilmiö, se on pidempi prosessi, jossa valitettavasti joudumme tällä hetkellä olemaan mukana.
...
Quote from: Saturnalia on 11.02.2019, 10:37:51
...
Aivan juuri. Valtion tai järjestyksen luhistuminen ei ole tapahtuma, vaan prosessi. Luhistuminen, katastrofi on prosessi, ei tapahtuma.
...
Mitä tuohon 2015 matuvyöryyn tulee, niin sen annettiin tapahtua yksinkertaisesti siksi että haluttiin miellyttää EU:uta.
...
Lisäksi Suomella on vielä oma taipumuksensa aina pyrkiä olemaan esikuva ihan missä vaan
...
Täydellinen mukautuminen selviytymisstrategiana, joka kuitenkin samalla estää minkäänlaisen oman, vahvan henkisen itsenäisyyden syntymisen. Tämä on se meidän "huono itsetunto", ei siinä sen kummemmasta ole kysymys.
...
Perussuomalaiset tavallaan nousevat vastaan kokonaista vanhaa selviytymistapaa, noin psykohistoriallisesti. Hyvä itsetunto koetaan pelottavana riskinä, joka voi johtaa isojen poikien epäsuosioon ja jäämiseen yksin. Monet muut Suomen kokoiset maat kuten Unkari ja Tanska silti vain tekevät niin kuin tykkäävät.
...
Palaan vielä näihin ansiokkaisiin kirjoituksiin pyrkien hieman täydentämään niiden antamaa kokonaiskuvaa.
Sortokausien Suomessa suomalaisten suurin jakolinja kulki siinä, miten venäläisten (sorto)toimiin pitäisi reagoida. Suuri enemmistä oli sitä mieltä, että tulee pitäytyä laillisessa vastarinnassa. Lakia ei saa rikkoa. Suomen suuruhtinaskunnan laki oli se pohja, johon silloin vedottiin. Tästä suomalaisten kollektiivitajuntaan piirtyneestä lain kohottamisesta kaiken muun yläpuolelle on ollut kolme seuraava suurta seurausta suomalaisille:
1
Äärettömän syvä usko oikeusvaltioon ts. valtioon, joka noudattaa kaikessa toiminnassaan pilkulleen kirjoitettua lakia.
2
Kohta 1:stä on seurannut äärettömän syvä luulo, että maailmassa kaikki muutkin toimijat toimivat aivan samalla tavalla kuin suomalaiset suhteessa lakiin, kansainvälisiin sopimuksin ja kaikkiin sopimuksiin noin ylipäätään.
3
Jos laki ei mainitse jotakin ilmiötä, anna ohjetta miten toimia jossakin enaltraarvaamattomassa tilanteessa, suomalaiset miettivät liian pitkään ja jättävät reagoimatta, jotta ei ainakaan jollakin pikaisesti improvisoidulla toimella vaan rikottaisi lakia.
No, miksi silloin sortokausuina sitten valittiin strategia, joka on myöhemmin osoittautunut monissa tapauksissa täysin omaehtoiseksi hirttäytymiseksi lakikirjaan? Silloinen Suomen laki oli varsin edullinen suomalaisille verrattuna silloiseen venäläiseen lakiin, joten valittiin itselleen edullisempi vaihtoehto. 1700-luvun Ruotsin valtakunnan laki ja hallintokäytäntö, joka oli siirtynyt suurruhtinaskunnan laiksi ja hallintokäytännöksi, oli aikanaan äärettömän edistyksellinen ja täytti jo 1700-luvulla useimmat nykyisen oikeusvaltion periaatteet, mikä loi perustellun näkemyksen suurruhtinaskunnassa, että Suomen laki oli samalla edistyksellisempi ja ennen kaikkea yksiselitteisempi kuin silloinen Venäjän laki. Siis oman edun tavoittelu yhdistyi oikeusvaltio -periaatteen ja edistyksellsemmän lakikäsityksen puolustamaiseen.
Sortokausien lain ehdottoman kunnioittamisen ja noudattamisen ideaalimaailma sortui sisällissodan ja etenkin sen jälkiselvitteyiden laittomuuksiin sekä myöhemmin 1920-30-luvulla esim. tiettyjen poliittisten ryhmien toiminnan estämiseen. Tälläinen politiikka ei enää ollutkaan vain ja ainoastaan lakikirjan tekstiin tuijottamista ja noudattamaista, vaan aivan jotakin muuta. Luonnollisesti lain pyhyyden kunnioitus tuli uudestaan esiin talvisodan yhteydessä sangen korostetusti, mutta hyvin nopeasti jatkosotaa perusteltiinkin lain sijaan reaalipolitiikalla, joka sitten myöhemmin purikin omaan nilkaan sangen kipeästi vuodesta 1944 alkaen, kun piti jotenkin selittää parhain päin liittolaisuus natsien kanssa. YYA-vuosien jälkeen EU:hun liittyminen ilmeisesti ihan oikeasti kuviteltiin olevan myös jonkinmoinen paluu lain ehdottoman noudattamisen arvopohjaan, juurikin siihen menenisyyden ihannekuvaan ruotsalaisesta, länsimaisesta laista, mutta toisin kävi, kuten jälkiviisaasti tiedämme. Suomi liittyikin kerhoon, joka ei pelkästään noudata omia sopimuksiaan, vaan perätsi rankaisee heitä, jotä yrittävät noudattaa EU:n sisäisiä sopimuksia. Suomi ja suomalaiset ovat yhä eksyksissä lain pyhyyden ja reaalipolitiikan ristiriidassa juurikin sen vuoksi että suomalaisilla on tarve miellyttää. Halu edetä eteenpäin ilman suuria aaltoja, jopa silloin, kun vastustetaan jotakin.
Suurvallan sangen väkivaltaisen menneisyyden omaavilla tanskalaislla tai islamin vastaisen todella verisen vuosisataisen taistelun muokkaamilla unkarilaisilla ei kertakaikkiaan ole toisaalta lain ylimaallisen ehdottoman kunnioittamisen periaatetta eikä todellakaan pienintäkään tarvetta miellyttää ketään.
Quote from: kelloseppä on 12.02.2019, 11:49:17
Suomi ja suomalaiset ovat yhä eksyksissä lain pyhyyden ja reaalipolitiikan ristiriidassa juurikin sen vuoksi että suomalaisilla on tarve miellyttää. Halu edetä eteenpäin ilman suuria aaltoja, jopa silloin, kun vastustetaan jotakin.
"Laki majesteetillisessa tasapuolisuudessaan kieltää niin köyhiä, kuin rikkaita nukkumasta siltojen alla, tai varastamasta leipää nälkäänsä."
Jos sitten normijampalle alkaa tulla mitta täyteen kaikkea raiskailua, pedogroomailua, pahoinpitelyitä, tappo-murhia ja elävältäpolttamisia tarpeeksi katseltuaan, ja tekisi mieli tehdä jotain asialle.
Vaimo, lapset, kultainen noutaja, farkkuvolvo, rivarinpätkä, vakituinen duuni ja ihan vitusti velkaa, asettavat huiman pelotteen. Tämä kaikki rikkaus (heh) voidaan viedä pois käden käänteessä.
Kommentti Joelasta:
Quote
"Have fun in your little made-up universe where the government comes to round you up and you manage to fight it off.
In the real world, fascism is when the corporations and governments work as a single entity, and you can wander around with your fucking gun all you want. In fact, you'll have to wander around, because the government/corporations took your house and your car, and no one will hire you.
At which point you'll be arrested, not as some big anti-government hero by jackboot thugs, but for stealing bread to live on, by a perfectly normal cop who's just doing his job, a job that absolutely no one except you disagrees with, so when you shoot and kill him you're getting the electric chair and no one thinks you're a hero at all.
There are different types of totalitarian governments, and assuming a fascist one operates like a communist one is faulty. Fascist governments don't put troops in the streets...;they work with corporations to make sure 'the wrong sort of people' do not have any economic power, and do not have anywhere to peddle their ideas.
Modern fascist states don't even bother to kill those people, and pretending they're going to show up in some stormtrooper outfit and start a gun battle with you is insane. They'll show up with a court order to evict you from your home because you failed to pay your mortgage, because pressure came from the top at your company to let you go. Or they'll just sue you and ruin your finances.
America is not a bunch of tiny castles where, as long as you can hold off the invading armies, you will be fine. The idea that that is how the world works is astonishingly naive. Almost all the population of America lives in housing they do not fully own, they get food from places they do not control like the supermarket, they require operating in society for money to obtain said food and shelter, a society where economics are controlled by some very large players that can crush them like bugs.
And a fascist state isn't going to 'assume control', you asshat. There's not going to some insane coup, there's a going to be a slow change, which has, in fact, already happened, or have you not looked at the telecom immunity stuff? That's classic fascism. The government breaks the law, the government gets private companies to break the law, the government gives said companies huge amounts of cash, the government attempts to make such behavior legal retroactively. We've got government officials and AT&T officers leaping back and forth between each other in an incestuous loop. Your government spying on you, sponsored by AT&T. It's not 'totalitarian' yet, as evidenced by the fact Democrats managed to stop the immunity, but it is fascism, at least the start of it. (And the same thing's happened with Blackwater.)
Oh, and before you start ranting about gun control some more, be forewarned I'm against it. I'm just not stupid enough to think that the US government being slowly corrupted by business is something that can be fought off with gunpowder. Guns are useful to deter crime and to deter invasion. They aren't useful against a corrupt government in any meaningful way.
https://science.slashdot.org/comments.pl?sid=346351&cid=21193115 (https://science.slashdot.org/comments.pl?sid=346351&cid=21193115)
Vaimo, lapset, kultainen noutaja, farkkuvolvo, rivarinpätkä, vakituinen duuni ja
Varsinkin sillä varsin isolla ryhmällä jolla ei näitä ole, mutta monikulttuurisen rikkauden kokemus on jokapäiväinen.
Quote from: Vesa Heimo on 11.02.2019, 23:31:45
Jolloin tietenkään huumausainemyyntirikosta ei ole tapahtunut, eikä tuomiota siitä tulekkaan.
Jätit varsinaisen pointtini huomiotta, mutta ei siitä sen enempää.
Joka tapauksessa, jos ohitetaan myyntirikos, että aineen ostaja voi syyllistyä yritykseen hankkia huumausainetta ja myyjä rikokseen yllyttämiseen olettaen, että tietää myyvänsä oreganoa.
Quote from: anatall on 12.02.2019, 07:42:25
Kuten V. Heimo on yllä väkevästi todistanut, ei poliisi saa, voi tai aiokaan ennaltaehkäistä lastenraiskauksia.
Näin ollen on paras antaa odineiden hoitaa lastenraiskaajat ja muut namusedät pesäpallomailoin.
Tässä olisi nyt oiva markkinarako Loldiers of Odinille, koska pedofiileille vittuileminen on humaanimpaa kuin pesäpallomailakäsittely. Niitä ei vain näy silloin kun pitäisi tehdä jotain hyödyllistä.
BBC pedofiilienmetsästäjistä:
Paedophile Hunters: The Rise Of The Vigilantes
Journalist Livvy Haydock investigates the rise of vigilante groups who, without official endorsement from the police, target suspected paedophiles.
https://www.youtube.com/watch?v=YEQIoKw88nc
Ja parhaat kommentit:
- These hunters wouldn't exist if the police weren't so useless.
- They probably don't leave it up to the police to solve the problem because the police are too busy arresting people for offensive tweets.
- Odd that the BBC should make a program on paedophilia? .. but then, they are the experts in this field!
Suhtautuminen olisi erilaista, jos selkäkuviossa olisi suurisilmäinen tyttö karvanalleaan halien ja ryhmän nimi olisi katunallet.
Aihe on klassinen, sitä saa mitä tilaa. Valtionhallinto haluaa ja ajaa kaikin voimin turvattomuutta, ja kansalaiset ryhtyvät hoitamaan valtion tehtäviä jotta olisi turvallista. Seuraa että valtionhallinto ulisee mitä kansalaiset tekevät.
Valtionhallinto on paitsi typerä myös mitäännäkemätön ja tulee korvata veronmaksajille aiheetta saamansa veroista maksetut rahat valheellisesta turvallisuuden tuottamisesta, pätee kaikkiin valtion turvallisuudesta vastaaviin.
Minulta täydet tuet Odineille, kaikki jotka ovat lapsiraiskauksia vastaan ovat minun puolellani, aina
Poliisia on alkanut kiinnostaa Soldiers of Odinin kytkökset Pohjoismaiseen vastarintaliikkeeseen. Voi olla, että Odinien lisääntynyt toiminta johtaa vielä järjestön kieltämiseen lakiteitse. Ohessa katkelmia Iltalehden aihetta koskevasta artikkelista (julk. 12.2.2019). Korostin nimien lisäksi jokusen avainsanan tekstistä.
Quote from: Iltalehti 12.2.2019
Raiskaajanmetsästystä nuijilla, Soldiers of Odinista jo kymmeniä havaintoja - poliisi: Ryhmä on luisumassa natsien uudeksi tuotemerkiksi
Maahanmuuttovastaisen, äärioikeistolaisen Soldiers of Odin -joukon julkaisema väkivaltaihanteinen video on osa liikkeen laajamittaisempaa aktivoitumista.
Tuoreessa videossaan Soldiers of Odin ilmoittaa aloittavansa raiskaajien ja pedofiilien metsästyksen. Poliisihallitus selvittää, onko nuijien ja ketjujen kanssa esiintyviä henkilöitä syytä epäillä rikoksesta.
...
Väkivaltaisiin ääriliikkeisiin ja ennalta estävään toimintaan erikoistunut poliisitarkastaja Timo Kilpeläinen kertoo, että aktivoitumisen merkkejä on ollut havaittavissa jo loppusyksystä lähtien. Vuodenvaihteen jälkeen se on siirtynyt taas entistä enemmän kaduille.
...
– Järjestön toiminta on ollut koko ajan erinäköisessä viranomaisvalvonnassa. Nyt, kun he ovat taas aktivoituneet, keräämme tilannekuvaa. Video on oma osuutensa, ja katsomme, tuleeko sen myötä ilmi, että pitää kohdistaa heihin muuta toimintaa [sanoo Kilpeläinen].
...
Odin-joukkion kokonaislukumäärää on vaikea hahmottaa. [...] Kilpeläinen puhuu noin sadasta, mutta pitää arviota suurpiirteisenä. Kaikkein tarkin taustatyö asiassa on Suojelupoliisin vastuulla.
...
Kilpeläinen pitää mahdollisena, että Pohjoismaisen vastarintaliikkeen ahdinko on tuottanut Soldiers of Odinille lisää virtaa. Ryhmät ovat aiemminkin olleet yhteistyössä. Viime itsenäisyyspäivänä Odinit marssivat uusnatsien kulkueessa hakaristilippujen kanssa, ja aiemmin tahot ovat osallistuneet ristiin toistensa tapahtumiin.
...
Ennakoidaanko kenties sitä, että jos [PVL:lle] tulee kieltävä päätös, on heti uusi brändi, jonka alla toimia [pohtii Kilpeläinen].
...
Turvapaikkakriisissä ja sen jälkimainingeissa Soldiers of Odin syyllistyi joihinkin ylilyönteihin ja rikoksiin. Oulussa Odineihin kuulunut mies heitti vuonna 2017 polttopullon turvapaikanhakijoiden telttaa kohti. Ryhmä on myös suunnitellut maalituskampanjoita. Tutkija [Daniel] Sallamaa puolestaan kertoo, että jäsenet ovat syyllistyneet yksityisiin väkivallantekoihin turvapaikanhakijoita vastaan.
...
Soldiers of Odinin jäsenillä ja suomalaisilla uusnatseilla on tyypillisesti rikostaustaa. Yleisradion tuoreehkon selvityksen mukaan kaksi kolmesta näkyvästä hahmosta on elämänsä aikana saanut rikostuomion.
...
Koko uutinen osoitteesta https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/bc7db9ba-8506-46d9-834e-f1c5e8ea4f6a
Lisätietoa:
Myös Länsiväylä on kirjoittanut aiheesta Iltalehden juttuun nojaten. Länsiväylä tosin korostaa, etteivät Soldiers of Odinin jäsenet kantaneet hakaristilippuja vuoden 2018 itsenäisyyspäivän kulkueessa: Odinit liikkuivat kulkueessa oman tunnuksensa alla. Linkki Länsiväylän artikkeliin (julk. 12.2.2019):
https://www.lansivayla.fi/artikkeli/744992-poliisi-valayttaa-ilssa-onko-soldiers-of-odinista-tulossa-uusnatsien-tuotemerkki
^ ^
Jos ei Odinien nimellä saa oleskella kaupungilla eikä Vastarintaliikkeenkään nimellä, niin kokeilkaapa partioida nimellä Muhammadin pojat - tosi hurjaa jos Muhammadin pojat eivät saisi enää oleskella kauppakeskuksissa.
Tai oleskelkaa ilman mitään nimiä, pelkkänä löyhänä kaveriporukkana, ilman mitään tunnuksia ja liivejä.
Se vasta riemastuttavaa on, kun yhteiskunta alkaa lopulta vaatimaan, että jokaisen tule liikkua yksin, kukaan ei saa oleskella missään kenenkään toisen seurassa. Silloin partioivat Yksinäiset Sudet, mutta tietenkin vain siihen asti kunnes julkinen olemassaolo yksinkin ja kokoontuminen itsensä kanssa kielletään.
[tweet]1095445881619431425[/tweet]
Seksuaalirikoksia tehneille uhonnut Soldiers of Odin katumapäällä: Videon julkaisijat vetäytyivät uhkauksistaan ja aloittivat keskustelun poliisin kanssa
Soldiers of Odinin julkaisemalla videolla naamioituneet miehet uhoavat aikovansa tehdä rikoksia viimeaikaisten lapsiin kohdistuneiden seksuaalirikosten vuoksi.
Rikoskomisario Pekka Hätönen anoo, että video saattaa kiihottaa kansaryhmää vastaan. Vakavampana mahdollisena rikoksena Hätönen mainitsee törkeän henkeen ja terveyteen kohdistuvan rikoksen. MTV:n Huomenta Suomi -ohjelmassa vieraillut Hätönen uskoo kuitenkin, että kyseessä on enemmän vihanpurkaus kuin konkreettinen uhkaus.
Poliisin esitutkinnassa tutkitaan parhaillaan täyttääkö video rikoksen tunnusmerkistön.
Videon lähettäjät vetäytyvät
Hätösen mukaan videon lähettäjät ovat nyt vetäytyneet uhkauksesta aloittamalla keskusteluyhteyden poliisin kanssa. Vetäytyminen on esiselvityksen kannalta erittäin merkittävää.
– Törkeään henkeen ja terveyteen kohdistuvaan rikokseen kuuluu tehokkaan katumisen pykälä laissa. Jos itse pyrkii poistamaan suunnitellun rikoksen tai yllytyksen vaikutukset, voidaan katsoa, että kyseessä ei ole rikos.
Poliisi pyrkii jatkamaan keskustelua ryhmän kanssa. Väkivaltaan yllyttävää Soldiers of Odinin videota on kuitenkin jaettu laajasti. Tämän vuoksi videon julkaisijoita tullaan tutkimaan rikoksesta epäiltynä, jos väkivaltaisuuksia esiintyy.
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/seksuaalirikoksia-tehneille-uhonnut-soldiers-of-odin-katumapaalla-videon-julkaisijat-vetaytyivat-uhkauksistaan-ja-aloittivat-keskustelun-poliisin-kanssa/7280776
jep jep, mitään rikosta ei ole tapahtunut, mutta laitetaan kuitenkin mappiin ööö myöhempää käyttöä varten...
Quote from: törö on 13.02.2019, 01:24:08
[tweet]1095445881619431425[/tweet]
Hemmetti. Ehkä ton Arabiaksi tekstittämisen olisi voinut jättää väliin. Varsinkin jos se pohjaa Google Kääntäjään. :facepalm: Peukku silti Odineille.
Olisi mielestäni parasta jos Odinin klovnit kiellettäisiin samalla tavalla kuin Pohjoismaiset vastarintapellet kiellettiin. Ne jotka vigilantismia kaipaavat muuttakoot johonkin paskastaniaan, joita kyllä maailmassa riittää.
Quote from: Histon on 13.02.2019, 09:21:51
Olisi mielestäni parasta jos Odinin klovnit kiellettäisiin samalla tavalla kuin Pohjoismaiset vastarintapellet kiellettiin. Ne jotka vigilantismia kaipaavat muuttakoot johonkin paskastaniaan, joita kyllä maailmassa riittää.
Kannatetaan, mutta vigilantismi ja omankädenoikeus ovat seurauksia valitusta politiikasta. Monikulttuurisuudesta ei voi napsia vaan hyviä puolia (mitä ne sitten onkaan, mitä suomalaisessa Suomessa ei voisi tehdä ilman yhtäkään siirtolaista ulkomailta?), vaan monikulttuurisuuteen kuuluu väkivalta, pelko, turvattomuus, ihka oikea rasismi, etninen nepotismi, korruptio. Ja tätä valtiota johdetaan joko poliisivaltiomeiningillä kaikkine kyttäysmetodeineen ja dragonistisine tuomiolleen, tai heikko keskustalta ja vahvat etniset klaanit, ja muut yhteenliittymät, jotka vähän väliä selvittelevät erimielisyyksiä väkivallalla.
Monikulttuurisuus on aina sekava väkivallan ja epätoivon runsaudensarvi, tämän tajuaa tolloinkin jantteri, jos jaksaa avata silmät ja katsoa millainen maailma ja ihminen oikeasti on. Siis mitä maailmalla tapahtuu oikeasti, siitä vain on tehtävä oikea johtopäätös, joka on että muunmaalaiset on yksinkertaisesti kelvottomia suomalaiseen yhteiskuntaan ja ihmisen luonnetta ei muuteta millään järkevällä konstilla. Sekä etniset yhteisöt muodostavat omannäköisen kulttuurin ja yhteisön automaattisesti.
Quote from: Histon on 13.02.2019, 09:21:51
Olisi mielestäni parasta jos Odinin klovnit kiellettäisiin samalla tavalla kuin Pohjoismaiset vastarintapellet kiellettiin. Ne jotka vigilantismia kaipaavat muuttakoot johonkin paskastaniaan, joita kyllä maailmassa riittää.
Minusta taas on parasta, ettei mitään kielletä, koska mitään oikeasti haitallista ei kuitenkaan kielletä.
On täysin naurettavaa kuvitella, että suomalaiset luopuisivat vastarinnasta sillä keinoin, että kielletään pari mieltäkiihoittavaa kerhoa.
Onkohan MTV tehnyt aivan omat johtopäätökset? Odinhan teki vastineen poliisin videosta aloittamaan tutkimukseen, mutta epäilen että pyytelisivät asiaa anteeksi. Voin olla väärässäkin..
Quote from: Rikoskomisario Pekka Hätönen
Rikoskomisario Pekka Hätönen sanoo, että video saattaa kiihottaa kansaryhmää vastaan.
Onkohan tässä tapauksessa kansanryhmänä lapsiin kohdistuneiden seksuaalirikoksien tekijät. Jos on niin minusta sitä kansanryhmää vastaan saakin kiihottaa.
Ai niin ei saakkaan kun joukossa on muuan profeettakin.
Quote from: Histon on 13.02.2019, 09:21:51
Olisi mielestäni parasta jos Odinin klovnit kiellettäisiin samalla tavalla kuin Pohjoismaiset vastarintapellet kiellettiin. Ne jotka vigilantismia kaipaavat muuttakoot johonkin paskastaniaan, joita kyllä maailmassa riittää.
En lähtisi vertailemaan PVL ja Odineita. PVL ilmoittaa ihan viralliseksi tavoitteekseen yhteispohjoismaisen natsivaltion perustamisen, eli siis Suomen itsenäisyyden lakkauttamisen. Nämä Odinit taas eivät käsittääkseni pyri sellaiseen. Toisaalta, mitä hittoa se kieltäminen auttaa. Nähtiinhän se jo itsenäisyyspäivänäkin, että PVL:n logojen sijaan liehuivatkin hakaristiliput.
Quote from: Lahti-Saloranta on 13.02.2019, 10:50:28
Quote from: Rikoskomisario Pekka Hätönen
Rikoskomisario Pekka Hätönen sanoo, että video saattaa kiihottaa kansaryhmää vastaan.
Onkohan tässä tapauksessa kansanryhmänä lapsiin kohdistuneiden seksuaalirikoksien tekijät. Jos on niin minusta sitä kansanryhmää vastaan saakin kiihottaa.
Ai niin ei saakkaan kun joukossa on muuan profeettakin.
Vai onko Poliisi Pekan lausunto tulkittava niin, että se suuri enemmistö seksuaalirikollisista kuuluu tiettyyn etniseen kansanryhmään?
Quote from: Näkkileipä on 13.02.2019, 15:34:19
Vai onko Poliisi Pekan lausunto tulkittava niin, että se suuri enemmistö seksuaalirikollisista kuuluu tiettyyn etniseen kansanryhmään?
Tuohan siinä on takana.
Kiihotuspykälä soveltuu hyvin estämään lasten raiskausten tuomitsemisen ja paheksunnan jos niitä tekee tietty kansanryhmä kuten Oulussa. Niiden jyrkkä tuomitseminen kohdistuu tiettyyn kansanryhmään ja se voidaan tulkita kiihotukseksi sitä kansanryhmää vastaan.
Quote from: Java on 10.02.2019, 22:01:08
Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 10.02.2019, 20:48:33
Jotenkin itselläni on sellainen tunne että odinien äly ei riitä yhdenkään ahdistelijan kiinniottoon.
No sun ennusteet ovat menneet pieleen ennenkin!
Valitettavasti tässä taisi ennustus osua oikeaan. Väkivallan sijaan kiinnisaatujen häpäisy olisi ollut parempi keino.
Ja odineilla taisi mennä pupu pöksyyn.
QuoteRikoskomisario Pekka Hätönen sanoo, että video saattaa kiihottaa kansaryhmää vastaan. Vakavampana mahdollisena rikoksena Hätönen mainitsee törkeän henkeen ja terveyteen kohdistuvan rikoksen. MTV:n Huomenta Suomi -ohjelmassa vieraillut Hätönen uskoo kuitenkin, että kyseessä on enemmän vihanpurkaus kuin konkreettinen uhkaus.
Poliisin esitutkinnassa tutkitaan parhaillaan täyttääkö video rikoksen tunnusmerkistön.
Sama poliisi on huvittavasti vihreiden vaaliehdokas ja kirjoitellut ihmisoikeusliitolle kirjoituksia. Tosin on jostain syystä poistanut Twitter-tilinsä.
QuotePekka Hätönen
Vihreät
Espoo
Minun kuntani ei jätä väkivaltaa kokeneita naisia yksin
Sitoudun päättäjänä toimimaan sen puolesta, että minun kunnassani on riittävästi kaikille saavutettavia, matalan kynnyksen palveluita väkivaltaa kokeneille naisille. Kuntani työntekijöillä on aikaa, tietoa ja työkaluja kohdata väkivaltaa kokeneet naiset arvostaen ja tukien. Minun kunnassani otetaan vastuu.
Minun kuntani ei sulje oviaan hädässä olevilta pakolaisilta
Sitoudun päättäjänä toimimaan sen puolesta, että kotikuntani edistää kiintiöpakolaisten ja oleskeluluvan saaneiden turvapaikanhakijoiden onnistunutta siirtymistä kuntiin muun muassa lisäämällä merkittävästi kuntapaikkoja.
https://www.amnesty.fi/Kuntavaaliehdokas/hatonen/
Amerikkalaistyylinen valetilien käyttö somessa ei ole silti hyvä idea. Jotkut kannattavat tätä tyyliä mm. peloitevaikutuksen takia, mutta siihen liittyy monia ongelmia.
1. Kuka tahansa voi esiintyä väärillä tiedoilla. Monissa oikeissa raiskauksissa yhteyden ottajat ovat esiintyneet itse nuorina. Turviksilla on vielä väärennetyt henkilötiedot.
2. Yhteyden otto somen kautta voi olla kyseenalaista mutta siitä on matkaa oikeaan hyväksikäyttöön ja raiskaukseen.
3. Parasta olisi jos lapset itse ilmoittaisivat poliisille yhteydenotoista.
Quote from: nollatoleranssi on 13.02.2019, 16:23:15
Amerikkalaistyylinen valetilien käyttö somessa ei ole silti hyvä idea.
2. Yhteyden otto somen kautta voi olla kyseenalaista mutta siitä on matkaa oikeaan hyväksikäyttöön ja raiskaukseen.
Niin, jäsen Heimo Vesahan puolusti ketjussa näyttävästi pedofiilien oikeusturvaa. Onhan maahantunkeutuneilla raiskaaja-murhaajillakin luovuttamattomat ihmisoikeudet.
PolPo tuntuu olevan kovin huolissaan maahamme läpsytelleiden geelissä uitettujen diskojumalien joukossa esiintyvien lapsenkoskijoiden puolesta.
Meidän prinsessoistamme ei niin väliä. Viesti tulee läpi kovaa ja kirkkaasti. Kyllä me hiljaisemmatkin kuuntelemme.
Amerikkalaistyylistä vielä. Esimerkiksi New Yorkin metrossa poliisin houkutuslinnut esittävät humalaista, jota harmikseen rikolliset erehtyvät yrittämään ryöstää.
Tämänkaltaisessa toiminnassakin on varmaan taas hurjasti filosofisia, oikeustieteellisiä, ihmisoikeudellisia ja käytännön ongelmia, joten turha suunnitella laittaa poliisilikkaa kävelemään shortseissa Kaisaniemen puiston läpi kesäiltana.
Ettei joku seksuaalisesta hätätilasta kärsivä saisi pahaa mieltä...
Quote from: nollatoleranssi on 13.02.2019, 16:23:15
3. Parasta olisi jos lapset itse ilmoittaisivat poliisille yhteydenotoista.
Tuohon nyt ei ainakaan päästä koskaan. Kyseessähän on luokkaa 10-vuotiaat ja jopa nuoremmat lapset jotka ei uskalla kertoa kenelläkään. Päinvastoin näitähän kiristetään sillä että paljastetaan kaikki ja tämä on jopa oleellisin mekanismi joka johtaa lopulta todellisiin tekoihin. Ensin pyydetään valokuva, sitten alastonkuva ja sitten voidaankin kiristää mitä tahansa sillä että muuten paljastetaan kuvat kaikille.
Lapsi on se joka salailee ja joka pelkää paljastuvansa. Tällaisesta lähtökohdasta on täysin mahdoton olettaa että ongelma ratkeaa lasten ilmoituksilla.
QuoteTurvapaikkakriisissä ja sen jälkimainingeissa Soldiers of Odin syyllistyi joihinkin ylilyönteihin ja rikoksiin. Oulussa Odineihin kuulunut mies heitti vuonna 2017 polttopullon turvapaikanhakijoiden telttaa kohti.
Totuus "polttopullosta".
Quote
Kalevan saamien tietojen mukaan teltalle heitetyissä kahdessa pullossa ei ole ollut heitettäessä tulta. Poliisin mukaan pullojen sisältä on roiskunut telttakankaalle polttoöljyn kaltaista ainetta.
Silminnäkijöiden mukaan polttopulloisku tapahtui Oulun keskustassa sijaitsevassa turvapaikanhakijoiden leirissä hieman ennen kello 5 aamulla perjantaina. Hajonneet, mutta syttymättömät polttopullot olivat levällään ympäri toria vielä perjantaiaamusta.
...
Sammale kertoo pitävänsä tapausta varsin pelottavana, sillä hän on pitänyt kotikaupunkiaan aina turvallisena paikkana. Enää se ei siltä tunnu, jos yleisellä paikalla heitellään polttopulloja
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000005162258.html
QuoteOulun kauppatorilla turvapaikanhakijoiden mielenosoittajien telttaa kohti polttopulloja heittänyt mies kuuluu Soldiers of Odin -järjestöön, kertoo Oulun poliisi. Poliisin mukaan hän on kertonut toimineensa ilman järjestön taustatukea.
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/oulun-polttopulloiskusta-epaillylla-soldiers-of-odin-tausta/6396672#gs.JsledItC
Jos vertaa toimintaa esim. anarkisteihin, niin on toiminnassa pieniä eroja. Anarkistit ottivat omiin nimiinsä kaikki bussien polttamiset, joissa olisi voinut kuolla oikeasti useita ihmisiä palon levitessä. Samalla niissä käytettiin oikeaa tulta. Odin käy omatoimisesti ja ilman järjestön tukea heittelemässä pulloja kantasuomalaisten kommunistien leiriä kohti, niin puhutaan "polttopullohyökkäyksestä turvapaikanhakijoiden telttaa vastaan".
Quote from: Lasse on 13.02.2019, 16:52:15
Niin, jäsen Heimo Vesahan puolusti ketjussa näyttävästi pedofiilien oikeusturvaa.
Tarkalleenottaen sitä että sitä onko joku rikollinen ei päätetä huutoäänestyksellä ennenkuin rikollista toimintaa on edes tapahtunut.
Joku lukutaitoinen voisi sanoa että puolustin lakia ja länsimaista oikeuskäsitystä vrt paskastaniat.
Quote from: Vesa Heimo on 13.02.2019, 17:18:41
Quote from: Lasse on 13.02.2019, 16:52:15
Niin, jäsen Heimo Vesahan puolusti ketjussa näyttävästi pedofiilien oikeusturvaa.
Tarkalleenottaen sitä että sitä onko joku rikollinen ei päätetä huutoäänestyksellä ennenkuin rikollista toimintaa on edes tapahtunut.
Joku lukutaitoinen voisi sanoa että puolustin lakia ja länsimaista oikeuskäsitystä vrt paskastaniat.
Niinhän minä sanoin.
Quote from: Lasse on 13.02.2019, 17:27:43
Quote from: Vesa Heimo on 13.02.2019, 17:18:41
Quote from: Lasse on 13.02.2019, 16:52:15
Niin, jäsen Heimo Vesahan puolusti ketjussa näyttävästi pedofiilien oikeusturvaa.
Tarkalleenottaen sitä että sitä onko joku rikollinen ei päätetä huutoäänestyksellä ennenkuin rikollista toimintaa on edes tapahtunut.
Joku lukutaitoinen voisi sanoa että puolustin lakia ja länsimaista oikeuskäsitystä vrt paskastaniat.
Niinhän minä sanoin.
Onko sinun mielestäsi siinä sitten joku ongelma/vääryyttä että "sitä onko joku rikollinen ei päätetä huutoäänestyksellä ennenkuin rikollista toimintaa on edes tapahtunut. "
Quote from: Vesa Heimo on 13.02.2019, 17:31:07
Quote from: Lasse on 13.02.2019, 17:27:43
Quote from: Vesa Heimo on 13.02.2019, 17:18:41
Quote from: Lasse on 13.02.2019, 16:52:15
Niin, jäsen Heimo Vesahan puolusti ketjussa näyttävästi pedofiilien oikeusturvaa.
Tarkalleenottaen sitä että sitä onko joku rikollinen ei päätetä huutoäänestyksellä ennenkuin rikollista toimintaa on edes tapahtunut.
Joku lukutaitoinen voisi sanoa että puolustin lakia ja länsimaista oikeuskäsitystä vrt paskastaniat.
Niinhän minä sanoin.
Onko sinun mielestäsi siinä sitten joku ongelma/vääryyttä että "sitä onko joku rikollinen ei päätetä huutoäänestyksellä ennenkuin rikollista toimintaa on edes tapahtunut. "
Laki, oikeusturva ja länsimainen oikeuskäsite ovat arvokkaita asioita.
Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 13.02.2019, 15:58:04
Valitettavasti tässä taisi ennustus osua oikeaan. Väkivallan sijaan kiinnisaatujen häpäisy olisi ollut parempi keino.
Ja odineilla taisi mennä pupu pöksyyn.
Quote
Mika Ranta
today at 9:51 am
Poliisi väittää että olisimme olleet yhteydessä heihin minä taas väitän että emme varmasti ole. Joku suvakki varmaan kertonu satuja sinne ja nämä uskoo hahahaha tai sit keksivät omasta päästään näitä juttuja. Likaista peliä rupeavat pelaamaan Hävetkää polpo!
https://vk.com/id369507755?w=wall369507755_1955%2Fall (https://vk.com/id369507755?w=wall369507755_1955%2Fall)
Quote
Soldiers Of Odin Finland
today at 7:27 pm
Kiitoksia medialle taas uutisoinnista, meille tulee nyt noin 20kpl jäsenhakemuksia päivässä. Kansa on heräämässä. Ei mitään väliä minkälaisia satuja kirjotatte kaikki huomio on meille hyväksi
Mika Ranta
https://vk.com/id369507755?w=wall369507755_1978%2Fall (https://vk.com/id369507755?w=wall369507755_1978%2Fall)
Quote from: Vesa Heimo on 13.02.2019, 17:31:07
Onko sinun mielestäsi siinä sitten joku ongelma/vääryyttä että "sitä onko joku rikollinen ei päätetä huutoäänestyksellä ennenkuin rikollista toimintaa on edes tapahtunut. "
Jos joku vonkaa alaikäiseltä lapselta netissä seksiä, on hän ansainnut saada kartusta päähänsä. Sen jälkeen voidaan sitten nysvätä pilkkua siitä, mikä oli lakikirjan mukaan mitäkin.
Uskon, että joskus tulee vielä päivä, kun kehareiden katupartiot suvakeilla vahvistettuna kiertävät ketjuin ja pesäpallomailoin aseistettuna etsimässä rasisteja. Haluan että minulla on silloin moraalinen oikeus pyytää apua poliisilta. Menetän sen oikeuden, jos tuen Odinien vigilantismia nyt.
Olen sitä mieltä että läpsypedareiden groomausviestit elimen kuvan kera tai ilman saisivat päätyä Odineiden kännyyn kuin tyttö tai poikalasten. Ennalta ehkäisee rikoksen ja sitten pedarit saavat jotain muuta kuin päänsilitystä, lisää rahaa ja terapiaa.
Tuo on ihan jo valtavirtaa muualla, mm. Englannissa, joissa on pitempää kokemusta noista groomausjengeistä.
Poliisi ja poliitikot - kuten nähty on esiintulleiden tapausten jälkeen - ovat täysin kyvyttömiä suojelemaan lapsia. Aivan naurettavaa touhua.
Quote from: Histon on 14.02.2019, 09:23:54
Uskon, että joskus tulee vielä päivä, kun kehareiden katupartiot suvakeilla vahvistettuna kiertävät ketjuin ja pesäpallomailoin aseistettuna etsimässä rasisteja. Haluan että minulla on silloin moraalinen oikeus pyytää apua poliisilta. Menetän sen oikeuden, jos tuen Odinien vigilantismia nyt.
Toisaalta, jos tuemme Odineita nyt, tuota ennustamaasi päivää ei koskaan tule!
Quote from: Java on 14.02.2019, 11:19:57
Quote from: Histon on 14.02.2019, 09:23:54
Uskon, että joskus tulee vielä päivä, kun kehareiden katupartiot suvakeilla vahvistettuna kiertävät ketjuin ja pesäpallomailoin aseistettuna etsimässä rasisteja. Haluan että minulla on silloin moraalinen oikeus pyytää apua poliisilta. Menetän sen oikeuden, jos tuen Odinien vigilantismia nyt.
Toisaalta, jos tuemme Odineita nyt, tuota ennustamaasi päivää ei koskaan tule!
Matukatupartioitten aikaan oikeus pyytää apua poliisilta on jo merkityksetöntä.
Sinä vaiheessa kun matu-antifapartiot metsästävät rasisteja kadulla, mitä uskot poliisin enää voivan asialle? Jos poliisi tekisi työnsä NYT, matut olisivat matumaassa ja antifat linnassa. Miksi ja miten ihmeessä poliisi tekisi työnsä nykyistä paljon pahemmassa tilanteessa? Mustat maijat pehmeine sisuksineen vain ajaisivat yhä kovempaa ja kauempaa ohi. Nytkin jo tiedetään keitä ja missä raiskaajat ja anarkistit ovat, mutta poliisi ei nyt ehdi kun on peltipönttöjen sato korjattavana ja pari vihapuhujaa kopitettavana.
Sitä paitsi, poliisi antaisi matu-antifan riehua rauhassa, koska hehän auttaisivat poliisia vigilantismin tukahduttamisessa. Sisäministerin valtikka siirtyy kokkarilta toiselle tai jopa demarille tai (Stalin armahda) vasurille. Ei siltä kioskilta apua tipu.
Quote from: Histon on 14.02.2019, 09:23:54
Uskon, että joskus tulee vielä päivä, kun kehareiden katupartiot suvakeilla vahvistettuna kiertävät ketjuin ja pesäpallomailoin aseistettuna etsimässä rasisteja.
Tuliskin se päivä. Sisällisota 2.0 tarvitaan ilmeisesti tämän paskan puhdistamiseen, kun kerran järkipuhe ei mokuttajiin tepsi. Unelmoitsijat saisivat pitää bakkanaalejaan kaikessa rauhassa vieläkin, jos eivät olisi targetoineet toimillaan lapsia.
Quote from: Histon on 13.02.2019, 09:21:51
Olisi mielestäni parasta jos Odinin klovnit kiellettäisiin samalla tavalla kuin Pohjoismaiset vastarintapellet kiellettiin. Ne jotka vigilantismia kaipaavat muuttakoot johonkin paskastaniaan, joita kyllä maailmassa riittää.
Mutta kun vigilantismi on jo täällä. Sitä harrastaa maahan saapuneet oman oikeustajunsa mukaan. Odin sentään yrittää toteuttaa suomalaisten oikeustajua.
Miksi ei tasapuolisuuden vuoksi sallittaisi Suomalaiselle se mikä de facto sallitaan ulkomaalaiselle.
Quote from: Histon on 14.02.2019, 09:23:54
Uskon, että joskus tulee vielä päivä, kun kehareiden katupartiot suvakeilla vahvistettuna kiertävät ketjuin ja pesäpallomailoin aseistettuna etsimässä rasisteja. Haluan että minulla on silloin moraalinen oikeus pyytää apua poliisilta. Menetän sen oikeuden, jos tuen Odinien vigilantismia nyt.
Siinä vaiheessa on turha enää pyytää apua poliisilta. He eivät joko uskalla toimia lainkaan tai pidättävät sinut vihapuheesta. Päädyt pahnoille konstaapelien Mohammed ja Muhammed kyydissä.
Sitäpaitsi, mitä poliisi tekee edes nyt kun pyydät apuun? Mies pyysi poliisia pidättämään lapsensa raiskaajan ja poliisi kieltäytyi. Miehen piti altistaa itsensä vapaudenriistosyytteelle ennenkuin poliisit toimivat. Miten sä voit uskoa että poliisi(johto) enää välittää paskan vertaa meistä?
Quote from: Histon on 14.02.2019, 09:23:54
Uskon, että joskus tulee vielä päivä, kun kehareiden katupartiot suvakeilla vahvistettuna kiertävät ketjuin ja pesäpallomailoin aseistettuna etsimässä rasisteja. Haluan että minulla on silloin moraalinen oikeus pyytää apua poliisilta. Menetän sen oikeuden, jos tuen Odinien vigilantismia nyt.
Poliisi on noissa samoissa joukoissa jo nyt.
Quote from: vihapuhegeneraattori on 14.02.2019, 12:09:54
Quote from: Histon on 14.02.2019, 09:23:54
Uskon, että joskus tulee vielä päivä, kun kehareiden katupartiot suvakeilla vahvistettuna kiertävät ketjuin ja pesäpallomailoin aseistettuna etsimässä rasisteja. Haluan että minulla on silloin moraalinen oikeus pyytää apua poliisilta. Menetän sen oikeuden, jos tuen Odinien vigilantismia nyt.
Siinä vaiheessa on turha enää pyytää apua poliisilta. He eivät joko uskalla toimia lainkaan tai pidättävät sinut vihapuheesta. Päädyt pahnoille konstaapelien Mohammed ja Muhammed kyydissä.
Sitäpaitsi, mitä poliisi tekee edes nyt kun pyydät apuun? Mies pyysi poliisia pidättämään lapsensa raiskaajan ja poliisi kieltäytyi. Miehen piti altistaa itsensä vapaudenriistosyytteelle ennenkuin poliisit toimivat. Miten sä voit uskoa että poliisi(johto) enää välittää paskan vertaa meistä?
juu, anteeksi kun minäkin olen julma mutta Histonin asenne on väärä.
Poliisi tekee nykyään paljon töitä, ja oikeuslaitos, sen eteen että suomalaisilla menisi entistä huonommin, ja maturikollisilla entistä paremmin. Jos haluaa olla paremmassa turvassa, niin silloin kannattaa liittyä kokoomukseen tai hirveisiin ja alkaa julistaa ilosanomaa - kommunististen hallintojen pahin vihollinen on ollut lainkuuliainen mutta "vaikea kansa".
Quote from: vihapuhegeneraattori on 14.02.2019, 12:09:54
Quote from: Histon on 14.02.2019, 09:23:54
Uskon, että joskus tulee vielä päivä, kun kehareiden katupartiot suvakeilla vahvistettuna kiertävät ketjuin ja pesäpallomailoin aseistettuna etsimässä rasisteja. Haluan että minulla on silloin moraalinen oikeus pyytää apua poliisilta. Menetän sen oikeuden, jos tuen Odinien vigilantismia nyt.
Siinä vaiheessa on turha enää pyytää apua poliisilta. He eivät joko uskalla toimia lainkaan tai pidättävät sinut vihapuheesta. Päädyt pahnoille konstaapelien Mohammed ja Muhammed kyydissä.
Sitäpaitsi, mitä poliisi tekee edes nyt kun pyydät apuun? Mies pyysi poliisia pidättämään lapsensa raiskaajan ja poliisi kieltäytyi. Miehen piti altistaa itsensä vapaudenriistosyytteelle ennenkuin poliisit toimivat. Miten sä voit uskoa että poliisi(johto) enää välittää paskan vertaa meistä?
Tämä evätä miehen pyyntö pidättää tiedossa oleva lapsen raiskaaja on skandaali ja tämän pitäisi saada lehdet kirjoittelemaan tästä aiheesta viikkotolkulla ja myös poliitikkojen täytyisi normaalissa OIKEUSVALTIOSSA pöyristyä, siten että puolet poliisihallituksen sormiperseessä istuskelevista syöttiläistä vähintään potkitaan pellolle ja koko oulun poliisilaitoksen ylin johto myös. Olipahan melkoinen temppu jättää pidättämättä ja pakottaa isä toimimaan, jonka jälkeen ilkeävät syyttää isää pahoipitelystä!
SItten nillitetään miten luottamus poliisiin, virkamiehiin ja politiikkaan rapautuu. Mutta sitten keksitään miten se se.. Putinhan se oli, joka hypridivaikuttaa suomalaiset epäluuloisiksi virkamiehiä ja hallintoa vastaan, ja saa kansalaiset väärinäänestämään ja kaikkee silleen, huoh, voi v**ttu! Milloin virkamies ottaisi päänsä pois p**st'ä!11!
Quote from: Beef Supreme on 14.02.2019, 11:34:33
Sinä vaiheessa kun matu-antifapartiot metsästävät rasisteja kadulla, mitä uskot poliisin enää voivan asialle? Jos poliisi tekisi työnsä NYT, matut olisivat matumaassa ja antifat linnassa. Miksi ja miten ihmeessä poliisi tekisi työnsä nykyistä paljon pahemmassa tilanteessa? Mustat maijat pehmeine sisuksineen vain ajaisivat yhä kovempaa ja kauempaa ohi. Nytkin jo tiedetään keitä ja missä raiskaajat ja anarkistit ovat, mutta poliisi ei nyt ehdi kun on peltipönttöjen sato korjattavana ja pari vihapuhujaa kopitettavana.
Sitä paitsi, poliisi antaisi matu-antifan riehua rauhassa, koska hehän auttaisivat poliisia vigilantismin tukahduttamisessa. Sisäministerin valtikka siirtyy kokkarilta toiselle tai jopa demarille tai (Stalin armahda) vasurille. Ei siltä kioskilta apua tipu.
Ruotsi on tässäkin asiassa esimerkki. Sieltä voimme nähdä mihin tilanne johtaa mikäli NYT ei tehdä mitään.
Quote from: Beef Supreme on 14.02.2019, 11:34:33
Sinä vaiheessa kun matu-antifapartiot metsästävät rasisteja kadulla,
he asettuvat itse samalla tavalla "metsästettäväksi" kuten odinit nyt.
Yleinen mielipide ei varmasti tue sharia/matupoliiseja kadulla. Varsinkaan
kun shariapoliisia rupeaa pyörimään kaduilla ja "neuvomaan" ihmisiä esim alkoholin käytössä tai pukeutumisessa.
Monella (hyväosaisella/perheellisellä/jollain jolla on jotain menetettävää vs toimiminen) ei ole omakohtaista kokemusta matujen erilaisista ahdisteluista.
Kohtaamisteoria tulee toimimaan ennemmin tai myöhemmin.
Kylmä tosiasia on se että jos kaduilla pyörisi niitä oikeita kiljuskinejä ja muita isämmaan pulustajia joukkoina mukiloimassa hengailevia Kultamunia niin se säästäisi aivan helvetisti yhteiskunnan rahaa ja monia inhimillisiä tragedioita. Lähi-idän, itäisen Afrikan ja Balkanin rikkauksista osa vaihtaisi Hölmölää, osa palaisi jopa kotiin.. mutta ei.
Quote from: Jaska Pankkaaja on 14.02.2019, 13:16:19
Kylmä tosiasia on se että jos kaduilla pyörisi niitä oikeita kiljuskinejä ja muita isämmaan pulustajia joukkoina mukiloimassa hengailevia Kultamunia niin se säästäisi aivan helvetisti yhteiskunnan rahaa ja monia inhimillisiä tragedioita. Lähi-idän, itäisen Afrikan ja Balkanin rikkauksista osa vaihtaisi Hölmölää, osa palaisi jopa kotiin.. mutta ei.
Tämä.
Justiinsa oli uutista, että vastaanottokeskuksista on kateissa tuhansia.
Muutama sata Oodinia on sitten muka ongelma, vaikka tosiasiassa olemme ratkaisu.
Quote from: vihapuhegeneraattori on 14.02.2019, 12:03:13
Miksi ei tasapuolisuuden vuoksi sallittaisi Suomalaiselle se mikä de facto sallitaan ulkomaalaiselle.
Kulttuurimarxilaisuuden kova ydin on siinä että asiat käännetään päälleen. Ennen riitti oikeudeksi se että enemmistö halusi niin. Nyt enemmistö on aina väärässä, ja uhriutumishierarkialla määrätään kuka on eniten oikeassa.
Näin ulkomaiset karvaperseet saavat kaikessa rauhassa uhota, uhkailla, ahdistella ja kupata, mutta suomalainen ei saa sitä edes sanoa, tuskin huomatakaan.
Kulttuurimarxismi tähtää marxismiin, siihen leninistiseen malliin jossa tiedostava etujoukko tietää paremmin mikä kansalle on hyväksi. Siksi valtion, oikeuslaitoksen, järjestysvallan ja virkamieskunnan on aktiivisesti vainottava enemmistöä ja annettava vähemmistöjen mellastaa.
Kyllä niiden riehumiselle loppu tulee. Poliisista huolimatta.
Quote from: Java on 14.02.2019, 11:19:57
Quote from: Histon on 14.02.2019, 09:23:54
Uskon, että joskus tulee vielä päivä, kun kehareiden katupartiot suvakeilla vahvistettuna kiertävät ketjuin ja pesäpallomailoin aseistettuna etsimässä rasisteja. Haluan että minulla on silloin moraalinen oikeus pyytää apua poliisilta. Menetän sen oikeuden, jos tuen Odinien vigilantismia nyt.
Toisaalta, jos tuemme Odineita nyt, tuota ennustamaasi päivää ei koskaan tule!
Tukemalla vigilantismia nyt varmistamme, että vigilantismia esiintyy myös tulevaisuudessa. On olemassa valtioita, jotka kunnioittavat demokratiaa ja oikeusvaltiota ja sitten niitä, jotka eivät kunnioita. Suomi on perinteisesti kuulunut ensimmäiseen.
Quote from: l'uomo normale on 14.02.2019, 11:25:50
Quote from: Java on 14.02.2019, 11:19:57
Quote from: Histon on 14.02.2019, 09:23:54
Uskon, että joskus tulee vielä päivä, kun kehareiden katupartiot suvakeilla vahvistettuna kiertävät ketjuin ja pesäpallomailoin aseistettuna etsimässä rasisteja. Haluan että minulla on silloin moraalinen oikeus pyytää apua poliisilta. Menetän sen oikeuden, jos tuen Odinien vigilantismia nyt.
Toisaalta, jos tuemme Odineita nyt, tuota ennustamaasi päivää ei koskaan tule!
Matukatupartioitten aikaan oikeus pyytää apua poliisilta on jo merkityksetöntä.
Niin se riippuu pitkälti siitä onko myös keskivertosuomalaiset ottaneet oikeuden omiin käsiinsä ja onko Suomi siten luisunut paskastaniaksi. Itse tulen tukemaan väkivaltamonopolin säilymistä demokraattisesti valitulla valtiovallalla.
Quote from: Beef Supreme on 14.02.2019, 11:34:33
Sinä vaiheessa kun matu-antifapartiot metsästävät rasisteja kadulla, mitä uskot poliisin enää voivan asialle? Jos poliisi tekisi työnsä NYT, matut olisivat matumaassa ja antifat linnassa. Miksi ja miten ihmeessä poliisi tekisi työnsä nykyistä paljon pahemmassa tilanteessa? Mustat maijat pehmeine sisuksineen vain ajaisivat yhä kovempaa ja kauempaa ohi. Nytkin jo tiedetään keitä ja missä raiskaajat ja anarkistit ovat, mutta poliisi ei nyt ehdi kun on peltipönttöjen sato korjattavana ja pari vihapuhujaa kopitettavana.
Sitä paitsi, poliisi antaisi matu-antifan riehua rauhassa, koska hehän auttaisivat poliisia vigilantismin tukahduttamisessa. Sisäministerin valtikka siirtyy kokkarilta toiselle tai jopa demarille tai (Stalin armahda) vasurille. Ei siltä kioskilta apua tipu.
Uskon että rivipoliisit ovat keskimäärin nuivia, sillä he kohtaavat monikulttuurisuuden työssään päivittäin. Ongelma on lepsut lait ja suvakismiin taipuvainen poliisijohto, eli (demokratiassa kun elämme) suomalaiset äänestäjät itse.
Quote from: Mr.Reese on 14.02.2019, 11:54:52
Quote from: Histon on 14.02.2019, 09:23:54
Uskon, että joskus tulee vielä päivä, kun kehareiden katupartiot suvakeilla vahvistettuna kiertävät ketjuin ja pesäpallomailoin aseistettuna etsimässä rasisteja.
Tuliskin se päivä. Sisällisota 2.0 tarvitaan ilmeisesti tämän paskan puhdistamiseen, kun kerran järkipuhe ei mokuttajiin tepsi. Unelmoitsijat saisivat pitää bakkanaalejaan kaikessa rauhassa vieläkin, jos eivät olisi targetoineet toimillaan lapsia.
Olen itsekin turhautunut, mutta sotaa en sentään toivo. Jotain radikaalia tosin pitää vielä tapahtua ennenkuin tästä monikulttuurisuuden suosta selvitään. Tällainen voisi esimerkiksi olla sosiaaliturvan lakkauttaminen muutamaksi vuodeksi.
Quote from: vihapuhegeneraattori on 14.02.2019, 12:03:13
Quote from: Histon on 13.02.2019, 09:21:51
Olisi mielestäni parasta jos Odinin klovnit kiellettäisiin samalla tavalla kuin Pohjoismaiset vastarintapellet kiellettiin. Ne jotka vigilantismia kaipaavat muuttakoot johonkin paskastaniaan, joita kyllä maailmassa riittää.
Mutta kun vigilantismi on jo täällä. Sitä harrastaa maahan saapuneet oman oikeustajunsa mukaan. Odin sentään yrittää toteuttaa suomalaisten oikeustajua.
Miksi ei tasapuolisuuden vuoksi sallittaisi Suomalaiselle se mikä de facto sallitaan ulkomaalaiselle.
Siksi koska oikeusvaltion kunnioittaminen on se hiuksenhieno ero Suomen ja paskastanioiden välillä. Tästä ei voi lipsua.
Quote from: vihapuhegeneraattori on 14.02.2019, 12:09:54
Quote from: Histon on 14.02.2019, 09:23:54
Uskon, että joskus tulee vielä päivä, kun kehareiden katupartiot suvakeilla vahvistettuna kiertävät ketjuin ja pesäpallomailoin aseistettuna etsimässä rasisteja. Haluan että minulla on silloin moraalinen oikeus pyytää apua poliisilta. Menetän sen oikeuden, jos tuen Odinien vigilantismia nyt.
Siinä vaiheessa on turha enää pyytää apua poliisilta. He eivät joko uskalla toimia lainkaan tai pidättävät sinut vihapuheesta. Päädyt pahnoille konstaapelien Mohammed ja Muhammed kyydissä.
Kyllä poliiseista suurin osa tulee olemaan pottunokkia vielä pitkään.
Quote
Sitäpaitsi, mitä poliisi tekee edes nyt kun pyydät apuun? Mies pyysi poliisia pidättämään lapsensa raiskaajan ja poliisi kieltäytyi. Miehen piti altistaa itsensä vapaudenriistosyytteelle ennenkuin poliisit toimivat. Miten sä voit uskoa että poliisi(johto) enää välittää paskan vertaa meistä?
Laitapa tarkat lähteet noille väitteille. Se on tietysti totta, että edes pedofiiliraiskaajaa ei saa Suomessa pahoinpidellä.
Quote from: Delaz on 14.02.2019, 12:21:13
Quote from: vihapuhegeneraattori on 14.02.2019, 12:09:54
Quote from: Histon on 14.02.2019, 09:23:54
Uskon, että joskus tulee vielä päivä, kun kehareiden katupartiot suvakeilla vahvistettuna kiertävät ketjuin ja pesäpallomailoin aseistettuna etsimässä rasisteja. Haluan että minulla on silloin moraalinen oikeus pyytää apua poliisilta. Menetän sen oikeuden, jos tuen Odinien vigilantismia nyt.
Siinä vaiheessa on turha enää pyytää apua poliisilta. He eivät joko uskalla toimia lainkaan tai pidättävät sinut vihapuheesta. Päädyt pahnoille konstaapelien Mohammed ja Muhammed kyydissä.
Sitäpaitsi, mitä poliisi tekee edes nyt kun pyydät apuun? Mies pyysi poliisia pidättämään lapsensa raiskaajan ja poliisi kieltäytyi. Miehen piti altistaa itsensä vapaudenriistosyytteelle ennenkuin poliisit toimivat. Miten sä voit uskoa että poliisi(johto) enää välittää paskan vertaa meistä?
juu, anteeksi kun minäkin olen julma mutta Histonin asenne on väärä.
Poliisi tekee nykyään paljon töitä, ja oikeuslaitos, sen eteen että suomalaisilla menisi entistä huonommin, ja maturikollisilla entistä paremmin. Jos haluaa olla paremmassa turvassa, niin silloin kannattaa liittyä kokoomukseen tai hirveisiin ja alkaa julistaa ilosanomaa - kommunististen hallintojen pahin vihollinen on ollut lainkuuliainen mutta "vaikea kansa".
Demokratiassa voi valita myös paskat päättäjät.
New yorkin väestöstä arviolta 9% on muslimeita ja he ovat hiljattain aloittaneet katupartiotoiminnan. Tällä hetkellä mukana on 30 henkeä ja käytössä kaksi autoa, mutta toimintaa on tarkoitus laajentaa pikaisesti. Partiot toimivat mm. kääntäjinä ja kulttuuritulkkeina. :roll:
https://www.nytimes.com/2019/02/03/nyregion/muslim-community-patrol-brooklyn.html
QuoteMr. Ali is among the first 30 members of the all-volunteer Muslim Community Patrol & Services that is preparing to operate in neighborhoods in Brooklyn, with a goal of growing its fleet of two cars to five by the end of the month and eventually expanding citywide.
...
The unarmed civilian patrol will offer translation services — its members are fluent in any of seven languages — explain cultural nuances, report suspicious activity, respond to traffic accidents and even help in searches for the missing.
Millaisiahan kommentteja tulisi jos asia käännettäisiin päälaelleen ja joku taho aloittaisi partioinnin jonka tarkoitus olisi puuttua rasismiin sekä matuihin kohdistuviin aggressioihin. Voisin kuvitella että että ajan henki olisi se että kaikki poliisia myöten pitäisivät asiaa hyvänä.
Toki kannatan enemmän sitä että yleisen järjestyksen ja turvallisuuden ylläpito kuuluu poliisille mutta itse ovat paskomassa omaa kunnioitustaan. Tämä tosin taitaa olla aika lailla lähtöisin tuolta esimiestaholta. Pelkkä virkapuku ei tuo kunnioitusta vaikka nostan hattua niille jotka pääsevät pääsykokeista läpi.
Poliisia tahona vaivaa sama tauti kuin viranomaisia noin yleensä. Virheitä ei myönnetä, anteeksi ei pyydetä. Asiat tehdään just niin kuin halutaan ja vaikka taivuttamalla vähän totuutta (esim. aselaki).
^^ Sieltä se taas kajahti. Pitäkääpä silmällä kielipeliä. Aina kun kuulette sanan "community" tiedätte että kyse on ei-valkoisten irtiotosta. He/ne eivät halua eivätkä aio koskaan olla osa kantaväestön yhteiskuntaa, vaan rajaavat itsensä ja heimonsa ja alueensa ja tapansa ja lakinsa sen ulkopuolelle.
Only non-whites have communities. Whites have a society. A white community is inherently racist.
Anteeksi lontoonkieli mutta kulttuurisota käydään ensin anglosfäärissä, mistä hesari yms juotikkaat käyvät imemässä kulloisetkin fraasit, termit ja iskusanat.
Quote from: Histon on 15.02.2019, 09:26:45
Siksi koska oikeusvaltion kunnioittaminen on se hiuksenhieno ero Suomen ja paskastanioiden välillä. Tästä ei voi lipsua.
Onko joku yhteiskunnan tila missä muutat mielesi, vai uppoatko tuon periaatteellisen laivan mukana jos niikseen tulee?
Quote from: Histon on 15.02.2019, 09:30:19
Laitapa tarkat lähteet noille väitteille. Se on tietysti totta, että edes pedofiiliraiskaajaa ei saa Suomessa pahoinpidellä.
https://www.seiska.fi/Uutiset/Oulun-seksuaalirikoksesta-epaillyn-miehen-kiinni-ottanut-yksinhuoltajaisa-Poliisi-uhkasi (https://www.seiska.fi/Uutiset/Oulun-seksuaalirikoksesta-epaillyn-miehen-kiinni-ottanut-yksinhuoltajaisa-Poliisi-uhkasi)
Junes on myös kirjoittanut ja paasannut asiasta aika paljon, nimenomaan tämän isän antamiin tietoihin perustuen. Google that shit.
En tietenkään jaksa lukea koko ketjua mutta näin lonkalta totean että tervetuloa odinit Suomen kaduille. Pääkaupunkiseudulle ette voi tulla missä teitä eniten tarvittaisiin. Mutta hyvä että maa jakautuu lisää, Kehä III muurinaan.
Sitten on syytä nostaa hattua kun näemme oodineita joiden ainoa tarkoitus ei ole elvistellä oodineiden huppari niskassa. Tunnuksettomat oodinit tai tunnuksettomat osana partiointia saisi paljon enemmän aikaiseksi. Samoiten jos tunnukselliset oodinit hoitaisivat järjestyksenpitoa nuivissa tapahtumissa olisi parempi kuin 100% hyödytön katupartiointi.
Quote from: nollatoleranssi on 13.02.2019, 16:12:43
Sama poliisi on huvittavasti vihreiden vaaliehdokas ja kirjoitellut ihmisoikeusliitolle kirjoituksia. Tosin on jostain syystä poistanut Twitter-tilinsä.
QuotePekka Hätönen
Vihreät
Espoo
Minun kuntani ei jätä väkivaltaa kokeneita naisia yksin
Sitoudun päättäjänä toimimaan sen puolesta, että minun kunnassani on riittävästi kaikille saavutettavia, matalan kynnyksen palveluita väkivaltaa kokeneille naisille. Kuntani työntekijöillä on aikaa, tietoa ja työkaluja kohdata väkivaltaa kokeneet naiset arvostaen ja tukien. Minun kunnassani otetaan vastuu.
Minun kuntani ei sulje oviaan hädässä olevilta pakolaisilta
Sitoudun päättäjänä toimimaan sen puolesta, että kotikuntani edistää kiintiöpakolaisten ja oleskeluluvan saaneiden turvapaikanhakijoiden onnistunutta siirtymistä kuntiin muun muassa lisäämällä merkittävästi kuntapaikkoja.
https://www.amnesty.fi/Kuntavaaliehdokas/hatonen/
Hätönen toivottaa kuntaansa pakolaiset tervetulleeksi ja sitten hänen kuntansa tarjoaa palveluja väkivaltaa kokeneille naisille.
Minä haluaisin asua kunnassa, jossa kunta, viranomaiset - ja jos eivät ne, niin kansalaiset - tekevät kaikkensa ennaltaehkäistäkseen naisiin (ja kehen tahansa) kohdistuvan väkivallan.-i-
Ymmärrän
@Histon :in kannan ja kunnioitan sitä. On kuitenkin aiheellista miettiä
@vihapuhegeneraattori :n kysymystä. Poliisi ei de facto suojele ketään jos ei ole paikalla, tai jos sen ei haluta suojelevan tai olevan paikalla. Elämme aikaa jolloin tulijoiden motiivien arvostelu on rasismia (©Orpo), ikätestit aikuisille lapsille ovat rasismia (©Li) ja ulkomaalaisten näköisiin kohdistettu ulkomaalaisvalvonta on rasismia (©ne kaikki) . Poliisimiehelle on helpointa vain ajaa ohi ja todeta vuoron jälkeen että taas tienasin palkkani tänään, syyllistymättä rasismin syntiin. Poliisi on vain ihminen, pienipalkkainen ja velkainen virkakinnas paljon vahvemman ja kovatuloisemman kädessä.
Vigilantismi on kirosana koska se liitetään laittomaan uhkailuun ja väkivaltaan. Siksi v-sana kirpoaa niin helposti niiden huulilta jotka pelkäävät vahvoja, itsenäisiä ja yhtenäisiä kansalaisten joukkoja. Keltaiset liivit ovat monen painajaisissa näinä päivinä. Mutta onko salapoliisiksi oikean poliisin toimettomuuden vuoksi ryhtyvä perheenisä vigilante? Jos hänen toimintansa paikkaa poliisin puutetta, ei syrjäytä sitä, ja hän pyrkii toimimaan lain rajoissa, saadakseen pahantekijän kiinni.
Koko laittoman uhkauksen konsepti perustuu siihen että on olemassa myös laillinen uhkaus. Esimerkiksi: poistu asunnostani tai käytän voimakeinoja. Pysy siinä kunnes poliisi tulee tai joudun pitelemään. Lopeta väkivaltasi tai joudun satuttamaan sinua. Jne.
Laillinen vigilantismi on järjestäytynyttä ja ennaltaehkäisevää itsepuolustusta. Rosvon tai raiskaajan jäljittäminen ja kiinniotto on takautuvaa itsepuolustusta. Kenenkään oikeuksia ei rikota.
Hyväksyn lain ja kohtuuden rajoissa tapahtuvan vigilantismin, myös hassuissa huppareissa. Hyväksyn myös lain kirjaimen ylittävän vigilantismin periaatteen tasolla. Kuvittele oma tyttäresi häpäistynä myttynä matujen panokämpän patjalla, peruskouluikäisenä. Periaatteeni on että oikeus tapahtuu, laista huolimatta.
Quote from: Histon on 15.02.2019, 09:26:45
Siksi koska oikeusvaltion kunnioittaminen on se hiuksenhieno ero Suomen ja paskastanioiden välillä. Tästä ei voi lipsua.
Tässä vaihtoehto sulle. Odinit eivät kai ole se ongelma...
Poliisijärjestöpomo pelkää, että Suomi seuraa Ruotsin jälkiä: "Ensin kansalaisten luottamus poliisin katoaa, ja siitä alkavat ongelmat"
https://hommaforum.org/index.php/topic,127605.msg2996123.html#msg2996123
Quote from: vihapuhegeneraattori on 15.02.2019, 10:39:53
Quote from: Histon on 15.02.2019, 09:26:45
Siksi koska oikeusvaltion kunnioittaminen on se hiuksenhieno ero Suomen ja paskastanioiden välillä. Tästä ei voi lipsua.
Onko joku yhteiskunnan tila missä muutat mielesi, vai uppoatko tuon periaatteellisen laivan mukana jos niikseen tulee?
Joo olen siinä mielessä ääridemokraatti, että jokainen kansa saa vaikka ampua itseään päähän jos haluaa.
Quote from: vihapuhegeneraattori on 15.02.2019, 10:43:33
Quote from: Histon on 15.02.2019, 09:30:19
Laitapa tarkat lähteet noille väitteille. Se on tietysti totta, että edes pedofiiliraiskaajaa ei saa Suomessa pahoinpidellä.
https://www.seiska.fi/Uutiset/Oulun-seksuaalirikoksesta-epaillyn-miehen-kiinni-ottanut-yksinhuoltajaisa-Poliisi-uhkasi (https://www.seiska.fi/Uutiset/Oulun-seksuaalirikoksesta-epaillyn-miehen-kiinni-ottanut-yksinhuoltajaisa-Poliisi-uhkasi)
Junes on myös kirjoittanut ja paasannut asiasta aika paljon, nimenomaan tämän isän antamiin tietoihin perustuen. Google that shit.
Tuosta linkistä ei käy ilmi että poliisit olisivat kieltäytyneet pidättämästä. Jos väität jotain niin google that shit for me.
Quote from: Marokon Kauhu on 14.02.2019, 16:23:02
Quote from: Jaska Pankkaaja on 14.02.2019, 13:16:19
Kylmä tosiasia on se että jos kaduilla pyörisi niitä oikeita kiljuskinejä ja muita isämmaan pulustajia joukkoina mukiloimassa hengailevia Kultamunia niin se säästäisi aivan helvetisti yhteiskunnan rahaa ja monia inhimillisiä tragedioita. Lähi-idän, itäisen Afrikan ja Balkanin rikkauksista osa vaihtaisi Hölmölää, osa palaisi jopa kotiin.. mutta ei.
Tämä.
Justiinsa oli uutista, että vastaanottokeskuksista on kateissa tuhansia.
Muutama sata Oodinia on sitten muka ongelma, vaikka tosiasiassa olemme ratkaisu.
Mitä tekemistä näill äkahdella luvulla on keskenään? Entäpä mihin kuvittelette olevanne ratkaisu? Mitä ratkaisuja tai tuloksia katupartiotoiminnalla on konkreettisesti saavutettu? Mihin perustat väitteesi? Niinpä.
Quote from: Huolestunut Kansalainen on 16.02.2019, 01:56:53Quote from: Marokon Kauhu on 14.02.2019, 16:23:02Quote from: Jaska Pankkaaja on 14.02.2019, 13:16:19Kylmä tosiasia on se että jos kaduilla pyörisi niitä oikeita kiljuskinejä ja muita isämmaan pulustajia joukkoina mukiloimassa hengailevia Kultamunia niin se säästäisi aivan helvetisti yhteiskunnan rahaa ja monia inhimillisiä tragedioita. Lähi-idän, itäisen Afrikan ja Balkanin rikkauksista osa vaihtaisi Hölmölää, osa palaisi jopa kotiin.. mutta ei
Tämä.
Justiinsa oli uutista, että vastaanottokeskuksista on kateissa tuhansia.
Muutama sata Oodinia on sitten muka ongelma, vaikka tosiasiassa olemme ratkaisu.
Mitä tekemistä näill äkahdella luvulla on keskenään? Entäpä mihin kuvittelette olevanne ratkaisu? Mitä ratkaisuja tai tuloksia katupartiotoiminnalla on konkreettisesti saavutettu? Mihin perustat väitteesi? Niinpä.
Katupartioinnilla ei ole savutettu minkäänlaisia tuloksia, koska missään ei säännöllisesti ja tavoitteellisesti katupartioida.
Vaan mitäpä kaikkea on Suomessa ja Euroopassa ja Australiassa ja all over saavutettu sillä että ei katupartioida?
NIINPÄ!@Huolestunut Kansalainen
Mäntsälässä meillä on ainakin hyvä porukka.
Ollaan oltu Hyvinkäällä ulkoiluttamassa vanhuksia (silloin kun se oli vielä Ok), hätistelty öisin kännisiä teinejä kotiinsa nukkumaan, soviteltu oman kulttuuritulkin kanssa pikku "kohtaamisteorian" toteutumisia, partioitu näkyvyysmielessä ja myös oltu esim. monitoimi- ja kunnantalolla tekemässä selväksi, mikä Mäntsälässä käy ja mikä ei.
Valtamedia on tietysti kovin onnistunut demonisoimaan sen ainoan pienen porukan, joka tekee muutakin kuin kitisee netissä.
Muutos tulee sitten vähitellen ja pidemmän ajan kuluessa.
En hae ikinä Oodineihin, mutta suuri kansallinen ongelmamme on flegmaattisuus ja alistuneisuus, ja on pelkästään hyvä, että ihmiset heräävät ja ottavat vastuuta itsestään ja ympäristöstään.
Quote from: Punaniska on 08.03.2019, 19:24:09
En hae ikinä Oodineihin, mutta suuri kansallinen ongelmamme on flegmaattisuus ja alistuneisuus, ja on pelkästään hyvä, että ihmiset heräävät ja ottavat vastuuta itsestään ja ympäristöstään.
Itsekään en pidä keskusjohtoisuudesta, mutta kaikki jotka puolustavat suomalaisten oikeuksia, ovat hyvä askel eteenpäin. On sitten odin, joku muu kodinturvaryhmä, yksilö tai ryhmä, kunhan suunta on se että voisimme elää tavallamme vapaassa maassamme, toivotan kaikki ryhmät ja yksilöt tervetulleeksi liikevoimaksi.
Liittyen:
Quote from: Luotsi on 10.02.2019, 18:28:15
Takku ja Odin ne yhteen soppii!
QuoteTunnelma kiristyy Kumpulan vallatulla talolla: Odinin soturit pyrkivät sisään, veivät valtaajien banderollit – "Emme aio jäädä oven taakse toiste"
Soldiers of Odin Finland ilmoittaa Facebook-sivullaan, että he ovat käyneet Kumpulassa sijaitsevalla vallatulla puutalolla. He olivat ottaneet talon seinustalla olleen banderollin aikomuksenaan polttaa se.
– Kävimme Hurstin vallatulla talolla, lupailtua pullakahvivastaanottoa ei kuitenkaan ollut, vaan ovet vedettiin lukkoon ja talonvaltaajat kurkkivat verhojen välistä. Emme halunneet rikkoa Hurstin ovea, mutta banderollit lähtivät matkaamme poltettaviksi. Jos ette tajua itse lähteä niin tulemme pian uudestaan ja emme aio jäädä oven taakse toiste, nettisivulla kirjoitetaan.
Banderollit lähtivät matkaamme poltettaviksi."
Helsingin kaupungin omistama talo ei ole kevään 2017 jälkeen enää ollut Veikko ja Lahja Hurstin laupeudentyö -yhdistyksen vuokraama, vaan se on ollut tyhjillään.
Talonvaltauksesta ilmoitettiin 25. tammikuuta takku.net-sivustolla. Valtaajat käyttävät talosta nimeä Kummmitustalo, kolmella m-kirjaimella. Taloon oli päästy sisälle kattoluukun kautta.
Myös takku.net-sivustolla kerrotaan, että odinien vierailu on tapahtunut.
– Miksi kaikki ovat ihan hiljaa siitä että natsit hyökkäsivät vastavallatulle kummmitustalolle? Ovella olleet banderollit poltettiin ja natsit uhkailevat tulevansa uudestaan. Kuvat leviää somessa kaiken aikaa, takku.netissä kirjoitetaan.
https://www.helsinginuutiset.fi/artikkeli/743904-tunnelma-kiristyy-kumpulan-vallatulla-talolla-odinin-soturit-pyrkivat-sisaan-veivat
QuoteHELSINGIN Kumpulassa sijaitsevan vanhan puutalon tilanne hämmentää alueen asukkaita. Kumpulantaival 11:ssä sijaitseva vanha puurakennus vallattiin tammikuussa.
Anarkisteiksi itseään luonnehtivat valtaajat ehtivät pitää rakennusta hallussaan vajaan kuukauden, kunnes heidät häädettiin talosta 21. helmikuuta. Sitä ennen talosta oli jo ehditty katkaista sähköt.[...]
VALTAAJIEN tempaus sai kaupungin tiivistämään kiinteistön vartiointia. Palmian turvallisuuspalvelujen kaksi vartijaa päivystää talon ulkopuolella ympäri vuorokauden. Alueen asukkaita raskas turvaamistoimi kummastuttaa. "Kummallista laittaa tuollainen rahamäärä vartiointiin. Säälittää myös vartijaraukat, kun he eivät pääse edes sisään taloon, vaan heidän pitää kököttää autossa. Ja koska on kylmä, auto on tietysti koko ajan vielä käynnissä", sanoo Villa Novillaksi kutsutun talon naapurossa asuva Eeva-Liisa Broman.[...]
https://hommaforum.org/index.php?action=post;topic=106024.90;last_msg=3022224
Mitähän ne kaupungilla pelkäävät, Odinien vierailua, vai sitä että balkanromanit kutsutaan taas sinne, vai molempia?
miksi tällä ryhmällä on englanninkielinen nimi? Ja Odin. germaaninen jumala. ..ei kovin vakuuttavaa kuvaa ole porukka antanut mitä olen tiedotusvälineissä törmännyt....uusnatseja?
Olisi ollut suomalaisempi nimi vaikka "Väinämöisen veljet", "Karhun kämmen", "Kansalaisvartio", "Kansan turva" tms.
Quote from: masahiro on 30.04.2019, 15:51:21
miksi tällä ryhmällä on englanninkielinen nimi? ...
No eikö saisi olla?
Edit: lyhensin lainausta
Quote from: AcastusKolya on 06.05.2019, 14:32:51
Olisi ollut suomalaisempi nimi vaikka "Väinämöisen veljet", "Karhun kämmen", "Kansalaisvartio", "Kansan turva" tms.
Kukin saa perustaa juuri sillä nimellä kuin tykkää naapuruston liikuntapiirin. Parempi kuin kaikki nimien arvostelijat pistäisivät pystyyn oman paremmilla nimillä ja arvoilla/näkemyksillä. Tässä näkisin että enempi on parempi. Mielummin vaikka sata kodinturvaryhmää eri nimillä kadulla, kuin että yhdenkin tekijöiden nimityksestä jaksetaan vääntää sen sijaan että lähdetään sinne missä matut sun muut aiheuttaa turvallisuusvajetta lapsille ja naisille.
Siis miksi suomalainen KANSALLISMIELINEN valitsee mokukielisen nimen järjestölleen? Ei olisi tullut kuuloonkaan vanhoina hyvinä aikoina.
Minusta tuo nimi on hieno, ja ehdotonta lisäplussaa siitä että mukana on pakanajumalan nimi :D
QuotePoliisi rauhoitti kahinan Soldiers of Odinin kulkueen yhteydessä Tampereella – neljä ihmistä otettiin kiinni
(...)Poliisin mukaan kulkueen loppuvaiheessa ulkopuoliset tahot puuttuivat kulkueen liikkumiseen toistuvasti "huutelemalla ja ärsyttämällä". Tilanne kärjistyi Vanhan kirjastotalon puistossa, jossa poliisin mukaan oli kahden ryhmän väkivaltaisen yhteenoton välitön vaara.
Neljä ihmistä otettiin kiinni. Kiinniotetut eivät olleet Soldiers of Odinin jäseniä. Kulkueeseen osallistuneita ei poliisin mukaan epäillä rikoksista.
-> https://www.is.fi/tampereen-seutu/art-2000006110754.html
"ulkopuoliset tahot" eli äärivasemmisto/antifa.
Quote from: nutsy on 18.05.2019, 19:55:11
QuotePoliisi rauhoitti kahinan Soldiers of Odinin kulkueen yhteydessä Tampereella – neljä ihmistä otettiin kiinni
On se otsikointi taidetta. Otsikkoon nostetaan soldiers of odin, vaikka eivät olleet millään tavalla tekijänä ja varsinainen tekijä jätetään mainitsematta. Nähtävästi toimittajan mielestä kyseessä oli parempi väkivalta
TM, jolla vastettiin Mordorin synkkää pahuutta. Ihmiset ovat yhdenvertaisia jne. vaikka samanlaista käänteistä syyllistämistä ei tehtäisi edes Oulun raiskaajille.
Quote from: n.n. on 18.05.2019, 20:31:03
Quote from: nutsy on 18.05.2019, 19:55:11
QuotePoliisi rauhoitti kahinan Soldiers of Odinin kulkueen yhteydessä Tampereella – neljä ihmistä otettiin kiinni
On se otsikointi taidetta. (...)
Kyllä. IL:n tyylinäyte,
QuoteSoldiers of Odinin jäsenet ja vastamielenosoittajat kärhämöivät Tampereella – neljä ulkopuolista otettu kiinni
-> https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/c4a639fe-2886-42de-ae2c-9cf5a5510bf9
Odinit ja äärivasemmisto kärhämöivät ja neljä aivan ulkopuolista otettu kiinni :o
Itse otsikoisin sen seuraavasti,
Äärivasemmisto hyökkäsi Soldiers of odinin kulkueeseen Tampereella.
Todennäköisesti lähimpänä totuutta.
Quote from: nutsy on 18.05.2019, 20:35:08
Odinit ja äärivasemmisto kärhämöivät ja neljä aivan ulkopuolista otettu kiinni :o
Itse otsikoisin sen seuraavasti,
Äärivasemmisto hyökkäsi Soldiers of odinin kulkueeseen Tampereella.
Todennäköisesti lähimpänä totuutta.
Tällainen on sitä peloiteltua valemediaa joka suoltaa valheellisia uutisia ja pyrkii saavuttumaan tavoitteensa propagandan keinoin.
Onneksi suurin osa suomalaisista osaa suhtautua tuollaisiin valemedioihin asiaankuluuvasti eli nauraa hörähtelee heikkolaatuiselle propagandalle. ;D
Odin kulkueen kanssa kahinoitiin, poliisi joutui ottamaan ihmisiä kiinni !!1!
Harvemmin ne eläimet kahinoivat kulkueitten kanssa.
Ainakin varisverkoston twitterissä on kutsu vastustamaan natseja Tampereella. En osaa twitteri syötettä liittää joten en edes yritä. Linkin tarjoan kyllä.
Varisverkosto (https://twitter.com/TALtampere/status/1129717588165091329)
https://twitter.com/TALtampere/status/1129717588165091329
[tweet]1129717588165091329[/tweet]
Facebookissa oli sama uutinen tuosta Tampereen keissistä. Siellä eräs kommentoija kertoi olleensa paikalla ja että eräs pidätetyistä oli Koivulaakso, jolla oli mutka mukana. Kuvakaappaus liitteenä.
Onko kellään videota tuosta tilanteesta? Ainoa mitä pikainen haku löysi on soo:n porukka kulkemassa jotain katua. https://www.youtube.com/watch?v=iqmzgs5vrDw
Jos on Dan mutkan kera totta, niin toivottavasti toimittajat kysyy Soma-Liltä ja Rinteeltä, että miten ko.tapaus mahtuu arvopohjaan.
Quote from: Tuulenhenki on 19.05.2019, 08:13:12
... eräs pidätetyistä oli Koivulaakso, jolla oli mutka mukana.
Pidätyksen vielä voisi uskoa, Koivulaakson tyhmyys riittää siihen mutta samalla suojelee kaikenlaisilta turhilta mutkilta.
Ei
jakoon jatkoon.
Soldiers of Odinin jäsenet ja vastamielenosoittajat kärhämöivät Tampereella – neljä ulkopuolista otettu kiinni
-> https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/c4a639fe-2886-42de-ae2c-9cf5a5510bf9
https://www.poliisi.fi/tietoa_poliisista/tiedotteet/1/1/sisa-suomen_poliisi_tiedottaa_80626
Poliisi on ottanut kiinni neljä henkilöä. Kiinniotettujen joukossa ei ole S.o.O. -kulkueen jäseniä. Kulkueen jäseniä ei epäillä rikoksista.
Mielenkiintoiseen otsikkoon päätyivät.
Quote from: Mr.Reese on 19.05.2019, 08:43:22
Jos on Dan mutkan kera totta, niin toivottavasti toimittajat kysyy Soma-Liltä ja Rinteeltä, että miten ko.tapaus mahtuu arvopohjaan.
Nooh, se on pikku-Dani ostanut viikkorahalla rullanallipyssyn. Nyt tämä oman elämänsä kuevara leikkii pelastavansa soman Liin pahojen viikinkien käsistä.
Tiedä vaikka tiedostavaa piparia pojalle lohkeaa.
Quote from: Tuulenhenki on 19.05.2019, 08:13:12
Facebookissa oli sama uutinen tuosta Tampereen keissistä. Siellä eräs kommentoija kertoi olleensa paikalla ja että eräs pidätetyistä oli Koivulaakso, jolla oli mutka mukana. Kuvakaappaus liitteenä.
Juuh, ihan varmasti on minkään ampuma-aseen näköisenkään kanssa ollut Tampereella pidätettävänä kesken hallitusneuvotteluiden. :facepalm:
Quote from: no future on 19.05.2019, 09:02:44
Juuh, ihan varmasti on minkään ampuma-aseen näköisenkään kanssa ollut Tampereella pidätettävänä kesken hallitusneuvotteluiden. :facepalm:
Jos se on pureskellut Liin hoksaamatta talutushihnan poikki?
Odottelisin tietoa, 11:00 jälkeen lupasi poliisi tiedottaa. Se sitten onko se ''ei mitään tiedotettavaa'' jää nähtäväksi.
Quote from: Fiftari on 18.05.2019, 21:42:37
Ainakin varisverkoston twitterissä on kutsu vastustamaan natseja Tampereella. En osaa twitteri syötettä liittää joten en edes yritä. Linkin tarjoan kyllä.
Varisverkosto (https://twitter.com/TALtampere/status/1129717588165091329)
https://twitter.com/TALtampere/status/1129717588165091329
[tweet]1129717588165091329[/tweet]
Paras tämä; "
ulkopaikkakuntalaiset uusnatsit.." ;D
Varisverkostolaisantifoista on tullut kotiseutupatriootteja? Mitä kävi sille, että Suomi (Tamperekin) kuuluu kaikille ja kaikki ovat tervetulleita?
Quote from: Tuulenhenki on 19.05.2019, 08:13:12
Facebookissa oli sama uutinen tuosta Tampereen keissistä. Siellä eräs kommentoija kertoi olleensa paikalla ja että eräs pidätetyistä oli Koivulaakso, jolla oli mutka mukana. Kuvakaappaus liitteenä.
Onkohan siellä sekoitettu taas Dan ja veljensä? Molemmat siis Koivulaaksoja, isoja ja kaljuja, veljensä läskimpi ja vaikuttaa enempi tampereella. Olen itsekin kerran kuullut tampereella eräässä miekkarissa, tai sen lähellä, kun joku huutaa "tuolla on se Koivulaakso", ja tietty luulin, että se olis ollu Dani, mutta myöhemmin selvis, että oli veljensä. Dan Koivulaakso pyörii lähinnä stadissa ja jossain ulkomaan miekkareissa, kun siellä voi anonyymisti olla antisemististi, homovihaaja, natsien vihaaja ja poliisien kivittäjä.
Jännä tuo media, että SoO marssii, vasemmistolaiset huutaa ja provosoi, lopulta kiinni otetaan rähinän lopettamiseksi 4 ulkopuolista. Oliko ne jotain paikallisia Junes Lokkia, jotka otettiin kävelystä julkisella paikalla koppiin kolmeks päivää, vai oliko tämä taas median valkopesua ja kiinniotetut oli anarkisteja ja tampereen vasemmistonuoria.
Quote from: Tabula Rasa on 19.05.2019, 08:35:07
Onko kellään videota tuosta tilanteesta? Ainoa mitä pikainen haku löysi on soo:n porukka kulkemassa jotain katua. https://www.youtube.com/watch?v=iqmzgs5vrDw
Tämmönen video löytyi ylilaudalta -> https://i.ylilauta.org/de/64feffce.mp4 Odinit ottaa ryhmäkuvaa ja äärivasemmisto huutelee, sitten ne juoksee kun ilmeisesti alkoi pelottaa. "Keskustelu" -> https://ylilauta.org/sekalainen/100118524
*NAPS*
Tuossa yllä Tabula Rasan linkittämällä videolla kuva maijaan menevästä äärivasemmistolaisesta ja sitten VK:sta poimittu Odinien perustajan viesti jossa pohditaan otteiden koventamista vastaisuudessa. Saattaa väkivalta koventua näissä "yhteenotoissa" joissa äärivasemmisto hyökkää ilmoitettuihin ja laillisiin kulkueisiin ja mielenosoituksiin.
Maijaan -> https://youtu.be/iqmzgs5vrDw?t=96
VK:sta -> https://youtu.be/iqmzgs5vrDw?t=103
Kello näyttää jo melkein kahta, poliisin tiedotetta lupailtiin klo 11, ei ole näkynyt? Olisi kiva tietää onko oikeasti ollut ase mukana ja onko tekijä Danarkistin veli. Vaikkei Dan vastuussa veljensä toimista olekaan.
Quote from: nutsy on 19.05.2019, 13:54:43
Kello näyttää jo melkein kahta, poliisin tiedotetta lupailtiin klo 11, ei ole näkynyt? Olisi kiva tietää onko oikeasti ollut ase mukana ja onko tekijä Danarkistin veli. Vaikkei Dan vastuussa veljensä toimista olekaan.
Kyllä siellä on jotain ollut mukana, koska edelleen oli 3 kiinniotettua kopissa, vaikka melkeen vuorokausi menny ja normaalisti kopitus kestää miekkarin tai kulkueen loppuun, korkeintaan muutama tunti kopissa.
https://www.aamulehti.fi/a/7ed49108-e1f9-42c6-af7d-e91fde387737
QuotePäivystävä tutkinnanjohtaja, komisario Antti Uusipaikka Sisä-Suomen poliisista kertoi sunnuntaina iltapäivällä, että kolme miestä on edelleen kiinniotettuna katupartioryhmä Soldiers of Odinin lauantaisen kulkueen ympärillä sattuneen kärhämän takia.
– Esitutkinta jatkuu asianosaisten ja todistajien kuulemisella, Uusipaikka sanoi.
Hän ei halunnut tutkinnallisista syistä kertoa tarkemmin, mitkä ovat kiinniotettuja koskevat rikosnimikkeet.
Anarkisteilla on normaalisti mukana puukkoja ja sumutteita, jopa niitä laittomia kaasuja ja tietty huumeita, mutta että kolme on kopissa vielä vuorokauden päästä ja kuulusteluja jatketaan, niin aika erikoista.
Itse en usko, että anarkisteilla olisi ollut ihan ampuma-aseita mukana, veikkaan aseeksi väitettyä esinettä laittomaksi kaasuksi. Mutta kun kopitus vaan jatkuu ja useampi henkilö kopissa, niin mikähän siinä syynä. Toki voi olla myös ihan se, että anarkistit kieltäytyy kertomasta nimeä ja osotetta jne. ja vaan vittuilee poliisille. Noh 3 päivää ja sit on ukot kadulla taas.
Btw. Piffillä suunnitellaan puukkojen ottamista seuraavaan "natsien" vastustamiseen, eli olkaahan Perussuomalaiset vähän tarkempana EU-vaalikopeilla. Tarkoitan tietenkin sitä, että anarkisteille ja vassareille kaikki muut on natseja, paitsi kommunistisuvakkiislamistianarkistilgtbq.
Yllättävää kyllä noille Odineille huutelu onnistuu ihan ilman mitään Antifa-kytköksiäkään, esimerkiksi muutama vuosi sitten Joensuussa niin Torikadulla kuin läheisellä kesäterassillakin ihan tavalliset ihmiset toivottivat nämä kovaäänisesti ns. helvettiin.
Toki Joensuulaisilla oli omat ymmärrettävät syynsä suhtautua kylmäkiskoisesti kaikkeen natseiluun viittaavaankin.
Kun tuota
@Sigmoid linkittämää twitter-ketjua lukee enemmän, niin kaikki nuo Ravattisen mainitsemat väkivaltatapahtumat perustuvatkin kuulopuheisiin....
Swan of Tuonela oli toisaalla huomannut että Ravattinen oli retwiitannut anarkistien kutsuhuudn tappeluun ja sitten noissa twiiteissään yrittää tuoda ilmi että oli paikalla "sattumalta" ja "piknikillä".
Quote from: no future on 20.05.2019, 07:00:41
Yllättävää kyllä noille Odineille huutelu onnistuu ihan ilman mitään Antifa-kytköksiäkään, esimerkiksi muutama vuosi sitten Joensuussa niin Torikadulla kuin läheisellä kesäterassillakin ihan tavalliset ihmiset toivottivat nämä kovaäänisesti ns. helvettiin.
Tämä käytös on sosiaalisesti suvaittua ja jopa kunniamerkki joissain piireissä, joten sitä esiintyy herkemmin. Ennemmin kannattaisi pohtia onko hyvä merkki, että asiallinen keskustelu antaa tilaa huutamiselle ja jopa väkivallalle.
Mutta, Tampereen tapauksessa huutelijat olivat joko tunnistettavasti antifantteja tai epämääräisiä sinitukkaisia naisia. Tämä ei oikein vastaa Ravattisen psykoosia spontaanista kansannoususta natsismia vastaan. Lisäksi, jos antifantit olivat aseistautuneita, kertoo se selvästä järjestäytyneestä toiminnasta. Ellei antifantit sitten yleisesti kanna mukanaan mutkia, ihan siltä varalta, että villi natsi ilmestyy eteen yllättäen.
Nuo kiinniotot kyllä kiinnostavat, ja poliisin voisi kuvitella näin arjen alkaessa tiedottavan asiasta.
Tietty syy voi olla sama kuin Junes Lokan Helsingin kopituksen kohdalla, eli kuulustelut ihan muista vanhoista rikkeistä, kunhan rikospoliisin työviikko vähitellen lähtee käyntiin.
Quote from: Sigmoid on 20.05.2019, 06:14:23
En uskonut, että antifantit voisi olla niin tyhmiä, että ottaisivat aseita mukaan, mutta tuo pidempi kopitus vähän viittaisi siihen. (...)
Ravattinen tarjoilee suhteellisen harhaista settiä tapahtumista:
[tweet]1129766440041627648[/tweet]
Hassua kuinka juuri ne vakioantifantit sattuivatkin samaan aikaan samaan puistoon huutamaan täysin spontaanisti natseille.
Ravattinen on ilmeisesti unohtanut että on itsekkin likettänyt ylempää löytyvää Tampereen anarkistiliiton kutsua taisteluun natseja vastaan. "Spontaanisti" tarkoittaa varmaan jotain muuta noissa piireissä.
QuoteTampereen kirjastopuiston välikohtauksesta 18.5.2019
20.05.2019 klo 09.57
Sisä-Suomi
Soldiers of Odin (S.o.O) -ryhmittymä kokoontui Tampereella lauantaina 18.5.2019 noin 80 henkilön vahvuudella. Kokoontumisesta oli tehty poliisille ilmoitus.
Kulkueen loppuvaiheessa sen ulkopuoliset tahot puuttuivat kulkueen liikkumiseen toistuvasti huutelemalla ja ärsyttämällä. Tilanteessa eri ryhmien välillä oli syntynyt jonkin asteista fyysistä kontaktia.
Tilanne oli saatu poliisin toimenpitein rauhoittumaan niin, että laajempaa yhteenottoa ei päässyt tapahtumaan. Tämän hetken tiedon mukaan tapahtumassa ei ole loukkaantunut henkilöitä.
Poliisi on ottanut kiinni neljä henkilöä, joista kaksi on vapautettu. Kahden muun henkilön osalta kuulustelut jatkuvat tänään. Kiinniotettujen henkilöiden joukossa ei ole ollut S.o.O -kulkueen jäseniä eikä heitä epäillä rikoksesta.
Poliisi tutkii tässä vaiheessa tapahtumaa mellakkana, pahoinpitelyn yrityksenä ja toisen vahingoittamiseen soveltuvan esineen hallussapitona.
https://www.poliisi.fi/tietoa_poliisista/tiedotteet/1/1/tampereen_kirjastopuiston_valikohtauksesta_18_5_2019_80654
QuoteKaksi Soldiers of Odin -kulkueen ulkopuolista yhä kiinni
Ovela otsikko Iltasanomien jutussa. Helposti jää käsitys, että kaksi Odinia yhä kiinni. Se lienee otsikon tekijän ja Iltiksen tarkoituskin.
Tamperelainen spontaani henkilö Niko on kertonut spontaanisti, spontaanin päivän spontaaneista tapahtumista.
https://ravattinen.wordpress.com/2019/05/20/soldiers-of-odin-tampereella/
Spontaanin Nikon, spontaani muisti, spontaanisti pätkiin, kun hän on välillä spontaansti piknikillä, sitten spontaanisti ruokapäivässä, sitten spontaanisti olikin jossain muualla tai ainakin tulossa spontaanisti jostain.
Kaikki on spontaania, vaikka etukäteen on ilmoitusta ja kutsua tulla häiriköimään kulkuetta, valitellaan, kun ei kovin äkkiä saa spontaanisti isoa porukkaa tuhoamaan kaupunkia. Nikon mukaan SoO oli väkivaltainen ja huutelijoita vassarien puolella vain yksi. Sitten spontaanisti Niko muistaa, että olis siellä enemmän, mut kuiteski. Kun spontaanisti SoO toimesta alkanut spontaani väkivalta hetken päästä loppuu, koko tampereen naisten ja lasten kanssa pakoon juossut spontaani Niko spontaanisti päättääkin lähteä vainoamaan SoO porukkaa läpi tampereen, aina välillä spontaanisti poliisien pysäyttämisistä huolimatta, vaikka oli vain piknikillä ja kotio menossa, spontaanisti.
^ Spontaania menoa videoilla ->
"Ois perkele lyöny niin ois saanu vähän kyytiä. Yritin yllyttää"
https://vk.com/video369507755_456239045
Spontaania "oleilua" ennen spontaania juoksua
https://i.ylilauta.org/de/64feffce.mp4
On siinä molemmilla joukkueilla tekemistä.
Hieman on eroa raportoinneissa, anarkistilta unohtuu kertoa kivien ja kananmunien heittelystä sekä hänen tarinassaan poliisi spontaanisti käy vastamielenosittajan kimppuun. Odinien versiossa äärivasemmistolainen hyökkää aivan omatoimisesti poliisin kimppuun. No molemmat näkevät asiat omalta kantiltaan ja anarkisti valehtelee aina omaksi edukseen. ;D
Quote from: nutsy on 20.05.2019, 20:01:26
^ Spontaania menoa videoilla ->
"Ois perkele lyöny niin ois saanu vähän kyytiä. Yritin yllyttää"
https://vk.com/video369507755_456239045
Spontaania "oleilua" ennen spontaania juoksua
https://i.ylilauta.org/de/64feffce.mp4
On siinä molemmilla joukkueilla tekemistä.
Kansainvälinen meininkihän noilla on. Anarkot yrittävät lavastaa kuvamatariaalia äärioikeistolaisesta mellakoinnista ja kaikenlaisista legendaarisista homoikoneista, jotka ovat rohjenneet vittuilla natseille, ja odinit asettavat näitä vinkuheiniä vastaan mukaan eksyneen bodarin, jotta julkisuuskuva ei vastaisi niiden keskimääräistä fyysistä kuntoa.
Media osallistuu siten, ettei se ota asiakseen kuvata ns. mellakointia kunnolla, vaikka siihen riittäisi yksi drone. Saa sitten hyviä otsikoita siitä, mitä osalliset rohkenevat puhua uroteoistaan. Anarkot varsinkaan eivät halua paljastaa, että putkaan mentiin lievimmästä mahdollisesta syystä, jotta ansioluettelo kasvaisi ilman, että tarvitsisi kärsiä vaikka pippurisumutteesta.
Quote from: törö on 20.05.2019, 21:22:35
Quote from: nutsy on 20.05.2019, 20:01:26
(...)
Kansainvälinen meininkihän noilla on. (...)
Kun kotimaiset anarkot ja odinit leikkivät hippaa Koskipuistossa niin sillä välin Kanadassa ->
QuoteSoldiers of Odin at UCP event | CTV News Edmonton
https://edmonton.ctvnews.ca/video?clipId=1508689
Soldiers of Odin don't show up after threats to dismantle tent city | CTV ...
https://vancouverisland.ctvnews.ca/video?clipId=1466547
Protesters stand up to Soldiers of Odin | CTV News
https://www.ctvnews.ca/video?clipId=1478236
Et tietysti tarkoittanut tätä, mutta yllättävän kansainvälistä verkostoa jo näilläkin. Kun en ole aihetta seurannut niin tuli yllätyksenä että Odineilla on kerhotoimintaa Kanadassakin.
Quote from: Sigmoid on 20.05.2019, 07:41:02
Tämä käytös on sosiaalisesti suvaittua ja jopa kunniamerkki joissain piireissä, joten sitä esiintyy herkemmin. Ennemmin kannattaisi pohtia onko hyvä merkki, että asiallinen keskustelu antaa tilaa huutamiselle ja jopa väkivallalle.
Tuosta tuli niin mieleen tämä näkemäni video, vaikkei nyt suoraan S.O.O'in liitykään, mutta tässä "Tommy Robinson confronts crazy Antifa", kauheaa huutoa ja aggressiivista käytöstä, siltä Antifa-osapuolelta siis... Tuntuu kyllä olevan sosiaalisesti suvaittua ja hienoa juuri
tuolta osapuolelta. :roll:
https://www.youtube.com/watch?v=J6we4azBUKk
Antifa rassukat pelkää niin kovasti, että pelon hien haistaa tällekin puolelle, hyvä etteivät lähde tärinältään lentoon
QuoteSilminnäkijän kertomus Tampereen tapahtumista Soldiers of Odinin natsimarssin aikana
Saimme tamperelaiselta antifasistilta seuraavan silminnäkijäkuvauksen lauantailta 18. toukokuuta 2019, jolloin uusnatsien Soldiers of Odin järjesti yllätysmarssin Tampereella. Tässä yhteydessä haluamme lähettää lämpimät terveiset kaikille tamperelaisille, jotka lähtivät muutaman tunnin varoitusajalla vastustamaan eri puolilta Suomea kaupunkiin tullutta natsimarssia. Sydämelliset terveiset erityisest iskuja ottaneille ja putkaan joutuneille, te tiedätte keitä olette!
—
Lauantaipäivällä 18.05.2019 selviää, että Tampereelle on saapumassa Kemistä bussiautollinen Soldiers of Odin -natseja. Tapaamme keskustorilla tovereiden kanssa ja jäämme odottamaan lisätietoja.
Kuluu useampi tunti, jonka jälkeen iltapäivällä noin klo 16:30–17:00 tulee tieto, että odinistien bussi on Aleksanterin kirkolla, jonne suuntaamme. Emme kuitenkaan havaitse natseja missään ja lähdemme kulkemaan pohjoisväyliä myöten takaisin torille. Seuraavaksi tulee tieto, että natsit ovat Keskustorilla. Sinne saavuttuamme havaitsemme pian lauman natseja Kirjastonpuistossa. Natseja on ensinäkemältä paljon (myöhemmin vahvistetun tiedon mukaan noin 80).
Valmistaudumme vastamielenosoitukseen Kulttuuritalo Laikun eteläpuolella ja samalla huomaamme, miten toveri pakenee toisella puolella häntä kohti hyökänneitä natseja. Juoksemme rakennuksen toiselle puolelle, josta näemme natsien palanneen alas kosken viereen. Liitymme mukaan vastamielenosoittajien joukkoon rinteeseen, jossa on tässä vaiheessa kymmenisen natsien vastustajaa (myöhemmin paikalle tulee lisää). Natsit poseeraavat tässä vaiheessa muodostelmassa valokuvien ottoa varten kosken vieressä rinteen alapuolella. Jokunen Odin ja sivullisia istuu myös rinteellä seuraamassa tapahtumia. Huudamme natseille fasisminvastaisia huutoja, jolloin natsit lopettavat valokuvien oton ja lähtevät liikkeelle rykelmässä liikkuen muutaman metrin Satakunnansiltaa päin. Yhtäkkiä 80 hengen natsimuodostelmasta hyökkää arviolta kolmannes kimppuumme.
https://varisverkosto.com/2019/05/silminnakijan-kertomus-tampereen-tapahtumista-soldiers-of-odinin-natsimarssin-aikana/ (https://varisverkosto.com/2019/05/silminnakijan-kertomus-tampereen-tapahtumista-soldiers-of-odinin-natsimarssin-aikana/)
^Varmaan aika puolueeton silminnäkijä ;D
Quote from: Sepeteus Hiihtäjä on 20.05.2019, 14:56:25
Tamperelainen spontaani henkilö Niko on kertonut spontaanisti, spontaanin päivän spontaaneista tapahtumista.
https://ravattinen.wordpress.com/2019/05/20/soldiers-of-odin-tampereella/
Spontaanin Nikon, spontaani muisti, spontaanisti pätkiin, kun hän on välillä spontaansti piknikillä, sitten spontaanisti ruokapäivässä, sitten spontaanisti olikin jossain muualla tai ainakin tulossa spontaanisti jostain.
Kaikki on spontaania, vaikka etukäteen on ilmoitusta ja kutsua tulla häiriköimään kulkuetta, valitellaan, kun ei kovin äkkiä saa spontaanisti isoa porukkaa tuhoamaan kaupunkia. Nikon mukaan SoO oli väkivaltainen ja huutelijoita vassarien puolella vain yksi. Sitten spontaanisti Niko muistaa, että olis siellä enemmän, mut kuiteski. Kun spontaanisti SoO toimesta alkanut spontaani väkivalta hetken päästä loppuu, koko tampereen naisten ja lasten kanssa pakoon juossut spontaani Niko spontaanisti päättääkin lähteä vainoamaan SoO porukkaa läpi tampereen, aina välillä spontaanisti poliisien pysäyttämisistä huolimatta, vaikka oli vain piknikillä ja kotio menossa, spontaanisti.
"...lähdimme seuraamaan odineiden marssia ja ottamaan muutamia kuvia...Kiersimme Laikun toiselle puolelle, missä odinit päättivät ilmeisesti levähtää hetken puiden varjossa....SoO oli alkanut marssia koskea pitkin lukkosillalle. Kävelimme joukon perällä siltaa kohti...jatkoimme kahdestaan Syksyn kanssa lukkosillalta Tammelan läpi, jossa tavoitimme odinit...Pääsimme liikkeelle taas pienen väliajan jälkeen ja saapuessamme Sorsapuistoon...""Olisin sata kertaa mieluummin jäänyt syömään halpoja seitanburgereita, kuin pilaamaan päiväni seuraamalla tätä suomalaisen fasismin yötä."No mikä helvetti esti jäämästä mussuttamaan niitä vegemössöpiirakoita ja pakotti seuraamaan odineita? Aivovammako tuollaista teettää vai mikä ihme? :facepalm:
^ Se on varmaan ne seitanburgerit ja muu vegaaniruoka, eihän niistä aivot saa elintärkeisiin toimintoihin tarvitsemiaan ravintoaineita ;D
Quote from: Rosalia on 23.05.2019, 10:05:18
^ Se on varmaan ne seitanburgerit ja muu vegaaniruoka, eihän niistä aivot saa elintärkeisiin toimintoihin tarvitsemiaan ravintoaineita ;D
En tiedä mikä pyörä lyö tyhjää ja minkä vuoksi, mutta tuollaisten pakko-oireisten häiriöiden, kuten pakonomaisen ja tahdonvastaisen ihmisten seuraamisen ilmentyessä kannattaisi kyllä hakeutua viipymättä ammatti-ihmisten puheille.
Quote from: Fiftari on 23.05.2019, 07:31:23
^Varmaan aika puolueeton silminnäkijä ;D
Mulla on sellainen vaikutelma, että Varisverkosto on anarkistipiireissä epämääräinen ääriliike, koska yleensä ottaen anarkistit yrittävät tehdä muut hulluiksi sotarummuilla, mutta tuolla on ollut käytössä ihan erilaiset keinot.
https://drive.google.com/file/d/1A42YROPd6GrCNLS5Bq45I-CLnxbMvHZT/view?usp=sharing (https://drive.google.com/file/d/1A42YROPd6GrCNLS5Bq45I-CLnxbMvHZT/view?usp=sharing)
Tampereen anarkistien monimuotoisuus tuli ilmi Kiakkovieraissa, koska suurin osa mielenosoittajista marssi nätisti niiden rumpujen tahtiin ja ihan muut anarkistit riehuivat. Siitä voisi johtua, että poliisi suhtautuu näihin vakavammin kuin tavallisiin vastamielenosoittajiin.
Quote from: Fiftari on 23.05.2019, 07:31:23
^Varmaan aika puolueeton silminnäkijä ;D
Laitetaan nyt varmuudeksi vielä aikakirjoihin, että ainoat paikalta kiinniotetut olivat vasemmistolaisia antifantteja.
QuotePoliisi on ottanut kiinni neljä henkilöä. Kiinniotettujen joukossa ei ole katupartioryhmän jäseniä. Kulkueen jäseniä ei epäillä rikoksista.
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/c4a639fe-2886-42de-ae2c-9cf5a5510bf9
Itseäni ei sinänsä kiinnosta hippailu anarkomarkojen kanssa, vaan haluan keskittyä katupatiointiin omassa kunnassa ja tarvittaessa auttaa muita lähikuntia.
En myöskään liittynyt liivijengiin, vaan katupartioon, tilanteessa jossa omasta kunnasta otettiin poliisilaitos pois ja samalla kunnanisät katsoivat hyväksi alkaa suunnittelemaan VOK:kkia kuntaan (sitä ei sinne sitten koskaan tullut, jotain kiintiöpakolaisia kyllä: Niistä nyt ei ole ongelmia ollut tähän mennessä)
En myöskään liittynyt natsijärjestöön: Suomessa on sellainen, mutta sen nimi ei ole SOO.
Joillain jäsenistä saattaa olla tai olla olematta kansallissosialistisia mielipiteitä. Ei kiinnosta minua.
Onhan SDP:ssäkin oman lapsensa raiskaajia ja vaimonsa hakkaajia jopa kansanedustajina, mutta ei kai se koko SDP:stä mitään wahhabistijärjestöä tee.
Onkos se Mika Ranta vielä fuhrerinä tässä poppoossa? Kovaa kansallissosialistista faktaa pudottelee somessa.
Quote from: no future on 08.06.2019, 17:00:36
Onkos se Mika Ranta vielä fuhrerinä tässä poppoossa? Kovaa kansallissosialistista faktaa pudottelee somessa.
Homman punikkiosastolle tiedoksi: Soldier of Odin ry:ssä ei ole sellaista pestiä kuin "fuhrer".
Toisesta ketjusta lainattua, niille jotka valittavat järjestön nimestä.
Quote from: törö on 16.06.2019, 09:02:15
Ihan vaan vinkinä, että Suomen kielen viikonpäivien nimet ovat suoraan Odin-kultista, paitsi keskiviikko, joka on Kreikasta. Ruotsalaisilla on sen tilalla Odinin päivä.
Maanantai on Kuun päivä, tiistai sodanjumalan päivä, torstai Thorin päivä, perjantai Freijan eli Odinin vaimon päivä, lauantai kylpypäivä ja sunnuntai Auringon päivä. Nää on väännetty roomalaisien viikonpäivistä, mutta koko kultti on lähinnä väännös roomalaisien jutuista.
Tämä ei ole yllätys. Mv-lehti ja muutamat muut tahot pitivät aihetta paljon yllä. Suomen valtamedia oli asiasta täysin hiljaa. Jälkeenpäin tuli kuultua kyseessä olevan odinien jäsen, niin eipä ihme. Vaikka suomalainen oli hengenvaarassa Thaimaassa viikkoja ja millään ei saatu lentoa järjestymään Suomeen lukuisista yrityksistä huolimatta.
[tweet]1152158386370355200[/tweet]
Miltäköhän mahtaa omaisista tuntua, jos/kun Al-holin leiriltä aletaan roudaamaan tänne porukkaa? R.I.P Miikka :(
Quote from: Tuomionenkeli on 20.07.2019, 00:19:23Hävetkää kaikki te nilviäiset, jotka annoitte tämän tapahtua.
Yksi suurimmista syyllisistä on Finnair, joka alkoi venkuloimaan sen kanssa ottavatko Miikkaa kyytiin vai ei. Ensin olivat sitä mieltä, että tarvitaan lääkärintodistus. No, se hommattiin, mutta sitten vaadittiin jo hoitajan läsnäoloa lennolla. Ilmeisesti jopa sekin järjestyi, mutta lopulta enää mikään ei kelvannut Finnairille ja Miikka joutui yöpymään muutaman yön lentokentällä pahasti sairaana.
Mitenkäs muuten Miikkan hautaus? Jätetäänkö Thaikkujen vastuulle, vai nytkö se kyyti sitten tänne järjestyy? Omaisten kannalta tietysti parempi, että haudattaisiin tänne Suomeen, mutta jos se kyyti järjestyy nyt arkussa, niin kyllähän tää alkaa olemaan jo niin absurdia, ettei toista. >:(
Jokainen sota vaatii marttyyrinsa. Miikan kaatumisessa on monta toksista aspektia. Onko Finnair punavihreän mädätyksen ilmavoimat, joka hylkäsi suomalaisen kärsimään ulkomaille? Lensin finskillä prideviikolla Suomeen, silloin matkustamohenkilökunta ilmoitti ideologista puolenvalintaansa sateenkaaritunnuksilla. Jätettiinkö Mustonen maan kamaralle Odinvastaisista aatteellisista syistä?
Antti Rinne kyllä haetaan Suomeen pelastavaan hoitoon, fucking Espanjasta, mutta tavallinen suomalainen saa kuolla kaukana kotoa.
Ymmärtääkseni Mika Niikko (ps) oli aktiivinen ja aloitteellinen yrittäessään saada Miikka Mustosta kotiin. Kiitos siitä! Mitkä syyt estivät onnistumisen? En ihmettelisi, jos Odinit tekisivät ainopennaset ja nousisivat Finnairin koneissa lähdön hetkellä seisomaan, vaatien puolueetonta tutkintaa heitteillejätöstä.
Thaimaan skorpionit voivat tappaa yksittäisen Odinin sotilaan, mutta vielä myrkyllisempiä ovat Rinteen hirmuhallituksen ministerit.
On kyllä aika jännää. Laittakaapa googleen "suomalainen kuoli thaimaassa" niin väitän että joka hemmetin kuolemantapaus thaikuissa on uutisoitu jollain tapaa. Tästä ei tosiaan mitään vaikka on ylivoimaisesti "mielenkiintoisempi" tapaus kuin suurin osa uutisoiduista. Pelkästään tuo että skorpionin pistosta voi päätyä tuohon kuntoon oli täysin uutta tietoa minulle ja Finnairin toiminta tässä asiassa pitäisi ylittää uutiskynnys kirkkaasti. Aina niin luotettavan median mukaan meillä on tälläkin hetkellä tärkeämpää tietää Sofia Belorfiin rahanpesusta kuin valtion omistaman lentoyhtiön toiminnasta.
Tärkeä tieto on se olisiko Miikka saanut suomessa jotain parempaa hoitoa mitä nyt ei thaimaassa saanut. Jos näin on niin silloinhan tämä tapaus saa aivan erilaisen sävyn. Minä en tätä osaa arvioida mutta olisiko joku joka osaisi. Tässä tapauksessa on kyllä outoja piirteitä.
No yleisesti noihin elukoiden myrkytyksiin se paras (tai ainakin riittävä) osaaminen on siellä missä niitä myrkytyksiäkin tapahtuu.
Tutun lähisukulainen kuoli keväällä filippiineillä, kun ei ollut varaa sairaalahoitoon ja oli lopulta liian huonossa kunnossa lentämään. Että muistakaa pitää ne vakuutukset kunnossa siellä ulkomaillakin, ja selvittää sairausvakuutusturva etenkin pitkäaikaisen asumisen kohdalla.
Minusta tässä Miikan tapauksessa on jotain perin hämärää. Käsittääkseni Thaimaassa ei ole tappavan myrkyllisiä skorpioneja, ja jos olisikin, skorpparin pistoon kuolee hoitamattomana ilmeisesti aika nopeasti (muutamassa tunnissa/päivässä; korjatkaa toki jos olen väärässä). Miikka eli pari kuukautta ja kuvista päätellen ainakin maksa oli ensimmäisenä sanonut poks (jo lentokentällä otetuissa kuvissa hänen ihonsa oli aivan keltainen). Lisäksi luulisi, että niissä maissa, joissa vaarallisten hyönteisten ja hämähäkkieläinten pistot ovat yleisiä, olisi niihin myös hyvät hoitokeinot.
Väkisinkin herää kysymys, mitä Miikalle itse asiassa tapahtui? Ihan en heti niele sitä että häntä pisti skorpioni.
Quote from: jka on 20.07.2019, 09:16:57
On kyllä aika jännää. Laittakaapa googleen "suomalainen kuoli thaimaassa" niin väitän että joka hemmetin kuolemantapaus thaikuissa on uutisoitu jollain tapaa. Tästä ei tosiaan mitään vaikka on ylivoimaisesti "mielenkiintoisempi" tapaus kuin suurin osa uutisoiduista. Pelkästään tuo että skorpionin pistosta voi päätyä tuohon kuntoon oli täysin uutta tietoa minulle ja Finnairin toiminta tässä asiassa pitäisi ylittää uutiskynnys kirkkaasti. Aina niin luotettavan median mukaan meillä on tälläkin hetkellä tärkeämpää tietää Sofia Belorfiin rahanpesusta kuin valtion omistaman lentoyhtiön toiminnasta.
Lukukertojen määrä:
Quote
Suomalainen isänmaallinen tekee kuolemaa Thaimaassa – suurlähetystö ei auta!
Julkaistu 29.05.2019 02:02, 98413 lukukertaa
https://mvlehti.net/2019/05/29/suomalainen-isanmaallinen-on-kuolemassa-thaimaassa-eika-suurlahetysto-auta/
Se on jännä juttu, jos kaikki suomalaiset valtamediat päättävät yhdessä olla uutisoimatta jostakin, niin siitä ei uutisoida. Mitään muuta järkevää syytä ei ole löytynyt kuin odin tausta. Vaikka tuokaan ei ollut mitenkään merkityksellinen tieto tässä tapauksessa ja aiheen olisi voinut uutisoida aikoja sitten.
Olisiko uutisoimisella ollut vaikutusta? Ei välttämättä lopputuloksen kannalta. Tosin se olisi voinut mahdollistaa nopeamman tuomisen Suomeen ja paremman hoidon saannin. Miikkaa yritettiin tuoda monta kertaa Suomeen, mutta Finnair vaikutti muuttavan aina uudestaan sääntöjä.
Lähtökohtaisestihan ihmiset hoidetaan siellä kohdemaassa siihen kuntoon, että pystyy lentämään. Vaikka sitten pankkilainalla, jos ei vakuutusturva ole kunnossa. Ihan näin heittona, niin Pelkästään Mika Niikko olisi oletettavasti voinut omalla kustannuksellaan/lainantakauksella taata kaverille sairaalahoidon. Sen sijaan keskittyi eduskunnassa puhumiseen.
Quote from: Tuulenhenki on 20.07.2019, 14:00:50
Minusta tässä Miikan tapauksessa on jotain perin hämärää. Käsittääkseni Thaimaassa ei ole tappavan myrkyllisiä skorpioneja, ja jos olisikin, skorpparin pistoon kuolee hoitamattomana ilmeisesti aika nopeasti (muutamassa tunnissa/päivässä; korjatkaa toki jos olen väärässä). Miikka eli pari kuukautta ja kuvista päätellen ainakin maksa oli ensimmäisenä sanonut poks
...
Väkisinkin herää kysymys, mitä Miikalle itse asiassa tapahtui? Ihan en heti niele sitä että häntä pisti skorpioni.
QuoteBlack Scorpions, the most common variety in Thailand, very rarely deliver a fatal sting and aren't thought of as a serious health risk. In fact, compared to their lethal cousins in Mexico and the Middle East the sting is said to be mild.
Prompt hospital treatment is recommended, however, as some people suffer severe allergic reactions. In a recent case, a Welsh man died in his home country many weeks after being stung in Thailand.
Treatment consists of anti-venom administration, support for breathing if necessary, antibiotics and anti-tetanus injections. Application of ice packs can reduce pain.
http://www.buriramtimes.com/scorpions-thailand-dangerous/
Thaimaan skorpionien pistoa verrataan ampiaisen pistoon. Ne voivat silti aiheuttaa allergisia reaktiota. Tiedä sitten onko maksa ollut ennestään huonossa kunnossa ja skorpionin pisto on pahentanut tilannetta entisestään. Tuossa jutussa puhutaan yhdestä kuolemantapauksesta.
Quote from: nollatoleranssi on 20.07.2019, 15:43:31
Se on jännä juttu, jos kaikki suomalaiset valtamediat päättävät yhdessä olla uutisoimatta jostakin, niin siitä ei uutisoida. Mitään muuta järkevää syytä ei ole löytynyt kuin odin tausta. Vaikka tuokaan ei ollut mitenkään merkityksellinen tieto tässä tapauksessa ja aiheen olisi voinut uutisoida aikoja sitten.
Väitän että vielä suurempi syy on ISIS-mammat. Tilanne on nyt äärimmäisen herkkä uutisoida mitään joka viittaa yhteenkään avuntarpeessa olevaan suomalaiseen ulkomailla. Millään uutisoinnilla ei voi vaarantaa ISIS-mammoja ja poliitikkojen ja suuren yleisön suhtatumista näihin. Toisaalta tuollaisella uutisella saa myös sellaisen kakkamyrskyn aikaan että parempi olla vain hiljaa. Ainoastaan onnistuneet pelastusoperaatiot uutisoidaan kuten tapaus Rinne tai tämä joka roudattiin Suomeen joukkorahoituksella jenkeistä. Näin meidän luotettava media säännöstelee sitä mitä kerrotaan. Ideologia aina edellä.
Quote from: no future on 20.07.2019, 15:50:31
Lähtökohtaisestihan ihmiset hoidetaan siellä kohdemaassa siihen kuntoon, että pystyy lentämään. Vaikka sitten pankkilainalla, jos ei vakuutusturva ole kunnossa. Ihan näin heittona, niin Pelkästään Mika Niikko olisi oletettavasti voinut omalla kustannuksellaan/lainantakauksella taata kaverille sairaalahoidon. Sen sijaan keskittyi eduskunnassa puhumiseen.
Ei ole kenenkään yksittäisen henkilön tehtävä taata sadan tonnin lainaa erikoislentoon. Toisekseen mistään tarttuvasta taudista ei ollut kyse ja varmuudella Finnair olisi pystynyt tarvittaessa hoitamaan parin tunnin lennon. Ensin tuon piti järjestyä ja yhtäkkiä ei järjestynytkään. Muutenkin tilanne meni aivan tökeröksi, jos sairaan miehen pitää odottaa lentoasemalla pari päivää.
Perussuomalaisten Mika Niikko puhui aiheesta eduskunnassa, mutta eipä tullut senkään jälkeen huomiota.
Niikko nähdäkseni yritti parhaansa. Rinne, Haavisto ja kumppanit eivät vaivautuneet edes vastaamaan omaisille. >:(
Quote from: jka on 20.07.2019, 16:03:26
Quote from: nollatoleranssi on 20.07.2019, 15:43:31
Se on jännä juttu, jos kaikki suomalaiset valtamediat päättävät yhdessä olla uutisoimatta jostakin, niin siitä ei uutisoida. Mitään muuta järkevää syytä ei ole löytynyt kuin odin tausta. Vaikka tuokaan ei ollut mitenkään merkityksellinen tieto tässä tapauksessa ja aiheen olisi voinut uutisoida aikoja sitten.
Väitän että vielä suurempi syy on ISIS-mammat. Tilanne on nyt äärimmäisen herkkä uutisoida mitään joka viittaa yhteenkään avuntarpeessa olevaan suomalaiseen ulkomailla. Millään uutisoinnilla ei voi vaarantaa ISIS-mammoja ja poliitikkojen ja suuren yleisön suhtatumista näihin.
Tämä on hyvin mahdollista. Aiheita on yhdistelty toistensa kanssa, ettei Suomi auta muissakaan tapauksissa kotimaan kansalaisia ulkomailla, mutta ISIS-naiset pitäisi tuoda vaikka väkisin Suomeen.
Quote from: no future on 20.07.2019, 15:50:31Lähtökohtaisestihan ihmiset hoidetaan siellä kohdemaassa siihen kuntoon, että pystyy lentämään. Vaikka sitten pankkilainalla
Pankkilainaa ei ihan kelle tahansa myönnetä. Itse asiassa, miten mahtaa olla edes matkavakuutuksen laita siinä kohtaa, jos on vaikka luottotiedoton? Tokkopa myöntävät, eli persaukisten kannattaa matkustaa vain EU-maissa. :(
Jotenkin minusta tuntuu, että asia ei jää tähän.
Varsinkaan, jos tänne lennätetään Isis-Terminaattorisiskoja.
[tweet]1152571705946251265[/tweet]
RIP Miikka, mutta olen sitä mieltä, että jos matkustaa ilman matkavakuutusta, ottaa riskin joka tulee itse kantaa.
Quote from: Shemeikka on 20.07.2019, 16:39:18
RIP Miikka, mutta olen sitä mieltä, että jos matkustaa ilman matkavakuutusta, ottaa riskin joka tulee itse kantaa.
QuoteLähtökohtaisesti Suomen valtiolla on vastuu kansalaisistaan, velvollisuus juontaa Suomen ratifioimiin kansainvälisiin ihmisoikeussopimuksiin, toteaa kansainvälisen oikeuden ja ihmisoikeuksien professori Martin :P
-Lähde: Yle – uutiset
https://soldiersofodin.fi/miikka-siirtyi-valhallaan/
Voisiko tässä nyt käydä niin että tämän jälkeen isis-akkoja ei vaan kehdata hakea Suomeen?
Turha toive, luulisin. Ihan varmasti kehdataan.
Onkos ISIS-mammoilla matkavakuutukset kunnossa :)?
Ei vaan. Tämäkin tapaus alleviivaa kuinka vihervaltiomme arvottaa ihmisyyden. Terroristit ovat tärkeämpiä kuin valkoihoiset suomalaiset.
Onko siitä muuten jo selvyys mihin Miikka menehtyi? Onko esimerkiksi päihteet poissuljettu? Olisin vielä varovainen ottamaan kovin jyrkkää kantaa ennenkuin kuolinsyy on selvillä.
Quote from: justustr on 20.07.2019, 17:09:34
Onko siitä muuten jo selvyys mihin Miikka menehtyi? Onko esimerkiksi päihteet poissuljettu? Olisin vielä varovainen ottamaan kovin jyrkkää kantaa ennenkuin kuolinsyy on selvillä.
Olihan tuolla vaihtoehtomedioissa kuvia, kuinka Miikan vatsa oli turvonnut jättimäisesti ja silmät aivan keltaiset sun muuta. Harva päihde sellaista suoranaisesti aiheuttaa paitsi toki tuhoamallla maksan, eli tavallaan toki on päihteet syynä kuolemaan, mutta ei hän suoranaisesti päihteisiin kuollut.
Matkustamiseen liittyy aina riskejä etenkin siirryttäessä omasta elinympäristöstä huomattavasti erilaiseen. Liian helposti ajatellaan että tuskinpa siellä syrjemmässä paikallisten keskuudessa sattuu mitään.
Isommat skorpionit (Aasia tai Afrikka) ovat käsitykseni mukaan hyvässä maineessa siksi, että vaikka se voikin antaa tappavan määrän myrkkyä pistossa, se harvemmin tekee sitä. Ihmisen kokoiseen otukseen törmätessään ne tietävät, etteivät voi saada kiinni otusta tai syödä koko ukkoa, joten tappavaa annosta ei kannata siksi laittaa. Siksi annosmäärä on yleensä sellainen "otapa tästä opikses", eikä tappava.
Miikalla kävi tässä todella huono tuuri. Todennäköisesti allerginen reaktio, ja sen päälle hidas vienti parempaan hoitoon, ja täysin erilainen ympäristö päälle sairaalassakin. Jos kosteutta on ja kuumuudessa löytyy, nämä kaikki taatusti pahentavat tilannetta verrattuna Suomen kuivaan ja kylmempään ilmanalaan.
Tämän jälkeen alkoi Finnairin venkulointi, mutta Finnairilla on tuohon sinänsä kyllä syynsä; pahasti sairastunutta on kyllä paha ottaa lentokoneeseen, jos tiedetään jo alkujaan että sairastuneen tila voi pakottaa koneen hätälaskuun. Olen nähnyt parikin sairaskohtausta lentokoneessa, mutta näissä tapauksissa eivät nähneet hätälaskuja tarpeellisiksi, kun koneesta löytyi lääkäri. Yleisesti ottaen ilmaillessa tapahtuu suhteellisen paljon sairaskohtauksia reittilentokorkeudella.
Jos osoittautuu että Finnair on tässä kiemurrellut ideologisin perustein, silloin jokainen ulkomaille matkustava näkyvämpi persu olisi vaarassa mikäli terveysongelmia tulee. En vaan oikein usko tuohon. Tämä on varmaan sitä, että kaveri on yksinkertaisesti ollut sellaisessa kunnossa, ettei häntä ole voitu ottaa lentokoneeseen - uskoisin muitakin lentoyhtiöitä kokeillun. Allerginen reaktio, viivästynyt hoito sekä erilainen ympäristö lienevät ne jutut, miksi näin kävi.
Kepeät mullat Miikalle. Tuollaista lähtöä ei soisi kenellekään. Nyt olis parempi olla tuputtamatta niitä ISIS-mammoja sitten tähän suuntaan valtion rahalla. Antaa maiden, joissa rikokset ovat tapahtuneet, tuomita heidät.
En oikein tiedä mitä Suomen valtio olisi voinut tehdä, jos finnair ei päästänyt häntä lennolle. Enkä ymmärrä tuota väitettä, että Suomen valtio jätti hänet kuolemaan. Onko jotain perusteita väittää, että hän ei olisi kuollut Suomessa? Thaimaa ei ole mikään Kongo terveydenhuollon suhteen.
Alkoholin aiheuttamat maksasairaudet lienee Thaimaan kaltaisissa maissa aika harvinaisia, joten siksikään hoito ei ole voinut olla paikallisessa sairaalassa lähellekään sitä, mitä se olisi täällä meillä ollut.
Quote from: against globalism on 20.07.2019, 17:23:15
Alkoholin aiheuttamat maksasairaudet lienee Thaimaan kaltaisissa maissa aika harvinaisia, joten siksikään hoito ei ole voinut olla paikallisessa sairaalassa lähellekään sitä, mitä se olisi täällä meillä ollut.
Kyllä siellä porukka kuppia ottaa. On ihan normaalia nähdä duunaarin juovan kaljaa työaikana.
Tosiaan, miksi niitä muita lentoyhtiöitä ei ole yritetty käyttää Eurooppaan pääsemiseen? Vai onko rahat ollut niin loppu, että edes lentolippuun, ennen tilan pahenemista, ei riittänyt?
Quote from: against globalism on 20.07.2019, 17:17:53
Quote from: justustr on 20.07.2019, 17:09:34
Onko siitä muuten jo selvyys mihin Miikka menehtyi? Onko esimerkiksi päihteet poissuljettu? Olisin vielä varovainen ottamaan kovin jyrkkää kantaa ennenkuin kuolinsyy on selvillä.
Olihan tuolla vaihtoehtomedioissa kuvia, kuinka Miikan vatsa oli turvonnut jättimäisesti ja silmät aivan keltaiset sun muuta. Harva päihde sellaista suoranaisesti aiheuttaa paitsi toki tuhoamallla maksan, eli tavallaan toki on päihteet syynä kuolemaan, mutta ei hän suoranaisesti päihteisiin kuollut.
Maksakirroosi aiheuttaa juuri tuollaista, mutta varmaan moni muukin sairaus. Miksi haluan poissulkea päihteet ennen mielipiteeni muodostamista on se, että niihin kuolee useita suomalaisia vuosittain ympäri maailmaa.
Quote from: against globalism on 20.07.2019, 17:37:49
Quote from: no future on 20.07.2019, 17:35:01
Tosiaan, miksi niitä muita lentoyhtiöitä ei ole yritetty käyttää Eurooppaan pääsemiseen? Vai onko rahat ollut niin loppu, että edes lentolippuun, ennen tilan pahenemista, ei riittänyt?
Tähän ei ainakaan itselläni ole vastausta antaa, mutta tuossa kohta piakkoin alkaa striimi, johon kuulemma saa soittaa ja on siellä chattikin käytössä. Ehkä asia siis selviää pian. Linkki löytyy tuosta ylempää ^
Voi olla että muilla yhtiöillä ei ole lentoja Thaimaasta Suomeen. Huonossa kunnossa suora lento ollee fiksuinta.
Finnairiin liittyen vielä...
Yleisin syy evätä henkilöltä paikka lennolta on voimakas humalatila ja/tai agressiivinen käytös. Näistä kummastakaan ei siis ollut kyse?
Ja jos ei niin Miikan omaisten olisi nyt ehdottomasti nostettava se syyte Finnairia vastaan tai ainakin vaadittava Finnairilta julkinen selvitys epäämisen syistä.
Quote from: justustr on 20.07.2019, 17:59:14
Finnairiin liittyen vielä...
Yleisin syy evätä henkilöltä paikka lennolta on voimakas humalatila ja/tai agressiivinen käytös. Näistä kummastakaan ei siis ollut kyse?
Ja jos ei niin Miikan omaisten olisi nyt ehdottomasti nostettava se syyte Finnairia vastaan tai ainakin vaadittava Finnairilta julkinen selvitys epäämisen syistä.
Ei se Finnairin vika ole jos matkustajalla ei ole vakuutusta/riittävästi rahaa kustantaa omaa lentoaan takaisin Suomeen.
Jos julkisuuteen kerrottu pitää paikkaansa niin Finnair eväsi matkustamisen kolmella eri vaatimuksella aina kun edelliset vaatimukset täytettiin. Ensin vaadittiin uutta lääkärintodistusta, sitten uusien verikokeiden tuloksia ja lopulta kahta sairaanhoitajaa saattamaan.
Eli humalatilasta ei ainakaan ollut kyse. Todella kummalliselta tuntuu tuo Finnairin venkoilu. Ainoa selitys olisi että potilaan kunto huononi kokoajan. Mutta lennollehan pyrittiin jo ajat sitten ja kunto huononi käsittääkseni uudestaan vasta viime päivinä joka johti lopulta kuolemaan.
En ota kantaa tähän tapaukseen kun ei tästä vielä mitään tietoa varsinaisesti ole tullut, mutta finnairin osuuteen, niin ymmärsin, että eivät ottaneet mukaan koska saattaja puuttui ja potilaan tila oli heikko. Jos lisäksi esim ei ole ollut vakuutusta ja lippua, niin aika hankalaa heidänkään on ruveta ottamaan vastuuta ? Miten ne muut lentoyhtiöt sitten ?
btw vakuutusyhtiöillä on lääkkäriambulanssin henkilökunnalla varustettu vuokrakone joka hoitaa ulkomailta kotiin. Ihmettelen, ettei tätä ole käytetty jos vakuutukset on olleet kunnossa.
Mutta kuitenkin, tilanne lienee ollut aika sekava kaikinpuolin jos esim potilaan henkilötietoja tai sairauden tilannetta ei ole tiedetty varmaksi.
Ikävä tapaus mitä ei silti ehkä ole hyvä vetää esim isismurhaajia vastaan.
Vilkaisin tuosta Juha Korhosen tekemän pätkän tuubista.
En usko että tässä on päihteillä ollut merkitystä. Finnair oli näemmä venkoillut pari päivää sitoen Miikan Bangkokin kentälle, joka johti siihen, että mies meni niin huonoon kuntoon, että hänet jouduttiin siirtämään suurlähetystön ohjeistamaan sairaalaan. Tämä sairaala oli käytännössä päättänyt antaa hänelle lähinnä saattohoitoa. Suurlähetystö ei edelleenkään tehnyt mitään.
En tässä vaiheessa pistä tätä Finnairin päähän, voi olla että Thaimaan sisäisillä ja mannertenvälisillä lennoilla on erilaiset ohjeistukset kuten lentoyhtiöiden välilläkin. Ja kun on sairauskohtausta katsonut lentokoneessa, tajuaa varsin hyvin miksi sellaisten tapausten kanssa ollaan erittäin varovaisia. Huvittavaa, että mikäli Finnair on todellakin pitänyt Miikkaa väkivaltaisena, niin minkä ihmeen takia hän on päässyt alun perin Thaimaaseen? Ja jos häntä on pidetty väkivaltaisena, niin millä perusteella? Jos on tuomioita, niin nähdäkseni muilla lentoyhtiöillä pitäisi olla sama juttu. Mutta sinnepä Thaimaahan hän oli kuitenkin päässyt. Muut lentoyhtiöt olisivat tässä tapauksessa tuskin pystyneet auttamaan, sillä Miikka oli kentällä vain pari päivää, ja samat sairaanhoitojutut olisi pitänyt toimittaa niillekin. Cathay Pacificillä tai muilla aasialaisilla olisi voinut päästä Bangkokista Hong Kongiin, jossa olisi voinut saada parempaa hoitoa. Jos ja jos.
Isompi kysymys tässä on suomalaisten hallituspolitiikkojen sekä suurlähetystön venkoilu, joka ei kyllä näytä mitenkään hyvältä. Se on niin saatanan miellyttävää lähteä ulkomaille ollen tietoinen sellaisesta mahdollisuudesta, että suurlähetystöstä ei välttämättä saa mitään apua.
On mahdollista, että Miikka olisi joka tapauksessa kuollut. Jokunen vuosi sitten on uutisoitu walesilaisesta miehestä, joka kuoli samalla tavalla skorpionin pistoon kotonaan. Hänet oli lennätetty takaisin Thaimaasta, eikä sekään sitten lopun viimein auttanut. Oleellista lienee hoitoonlähdön ajankohta sekä ensihoitopaikka, tämä yhdistelmä saattoi yksistään jo riittää viemään hengen.
Siitä olen samaa mieltä, että paikalliset todennäköisesti osaavat hoitaa myrkytyksen paremmin. Tämä tosin edellyttää toimivaa sairaalaa sekä normaalin kaltaisia toipumisoloja, ja ilmeisesti ensimmäinen paikka mihin Miikka vietiin ei ollut kauhean hyvä. Kun maksa- ja munuaisvaurioista aletaan puhumaan, silloin todennäköisesti parempi hoito sekä luonnollisempi ilmanala löytyvät kotimaasta.
Quote from: ÄmTeeAa on 20.07.2019, 18:18:26
suurlähetystön venkoilu, joka ei kyllä näytä mitenkään hyvältä. Se on niin saatanan miellyttävää lähteä ulkomaille ollen tietoinen sellaisesta mahdollisuudesta, että suurlähetystöstä ei välttämättä saa mitään apua.
En tiedä tapauksen yksityiskohtia, kuten ei moni muukaan kommentoija, mutta todettakoon, että Thaimaata koskevasta matkustustiedotteesta löytyy mm. tällaista:
QuoteKattava matkavakuutus on välttämätön. Hoitotoimenpiteitä ei välttämättä aloiteta ennen vakuutusyhtiön varmistusta tai etukäteismaksua. Yksityisten sairaaloiden taso on hyvä ja maksut korkeita. Valtionsairaaloiden taso voi olla huomattavasti yksityisiä sairaaloita vaatimattomampi.
QuoteSairaan tai kuolleen kotiuttaminen on kallista ja vaikea järjestää ilman kattavaa matkavakuutusta, eikä hoitoa aina saa ulkomailla ilman maksusitoumusta tai ennakkomaksua.
https://um.fi/matkustustiedote/-/c/TH
Miikan tapaus on osittain kuin toisinto siitä muutaman vuoden takaisesta, jossa se joku suomalainen harrastelijatangolaulaja joi Thaimaassa itsensä niin huonoon kuntoon että joutui pyörätuoliin. Hän ei paisunut vaan kuihtui päinvastoin liikuntakyvyttömäksi luurangoksi, tapauksesta tuli dokumentti televisiosta. Millä en viittaa siihen ettäkö Miikan kondis olisi johtunut viinasta. Kovin, kovin vaikeaa oli hänenkin lennättämisensä Suomeen silloin, onnistui kyllä lopulta. Oli kyllä karu kohta dokkarissa, kun kaveri kaivoi kuihtuneen tyypin päivänvaloon jostain thaimaalaisen maalaismajan alta. Maksakirroosi Miikalla vaikuttaa olleen. Sitä voi aiheuttaa muukin, kuin alkoholi. Steroidit, hepatiitti, jotkut lääkkeet kuten parasetamoli, vihreä tee, jotkut luontaistuotteet, se skorpioninpistokin ilmeisesti, jne. Suomessa hän olisi ehkä saanut maksansiirron.
Quote from: ÄmTeeAa on 20.07.2019, 18:18:26
Vilkaisin tuosta Juha Korhosen tekemän pätkän tuubista.
En usko että tässä on päihteillä ollut merkitystä. Finnair oli näemmä venkoillut pari päivää sitoen Miikan Bangkokin kentälle, joka johti siihen, että mies meni niin huonoon kuntoon, että hänet jouduttiin siirtämään suurlähetystön ohjeistamaan sairaalaan. Tämä sairaala oli käytännössä päättänyt antaa hänelle lähinnä saattohoitoa. Suurlähetystö ei edelleenkään tehnyt mitään.
En tässä vaiheessa pistä tätä Finnairin päähän, voi olla että Thaimaan sisäisillä ja mannertenvälisillä lennoilla on erilaiset ohjeistukset kuten lentoyhtiöiden välilläkin. Ja kun on sairauskohtausta katsonut lentokoneessa, tajuaa varsin hyvin miksi sellaisten tapausten kanssa ollaan erittäin varovaisia. Huvittavaa, että mikäli Finnair on todellakin pitänyt Miikkaa väkivaltaisena, niin minkä ihmeen takia hän on päässyt alun perin Thaimaaseen? Ja jos häntä on pidetty väkivaltaisena, niin millä perusteella? Jos on tuomioita, niin nähdäkseni muilla lentoyhtiöillä pitäisi olla sama juttu. Mutta sinnepä Thaimaahan hän oli kuitenkin päässyt. Muut lentoyhtiöt olisivat tässä tapauksessa tuskin pystyneet auttamaan, sillä Miikka oli kentällä vain pari päivää, ja samat sairaanhoitojutut olisi pitänyt toimittaa niillekin. Cathay Pacificillä tai muilla aasialaisilla olisi voinut päästä Bangkokista Hong Kongiin, jossa olisi voinut saada parempaa hoitoa. Jos ja jos.
Isompi kysymys tässä on suomalaisten hallituspolitiikkojen sekä suurlähetystön venkoilu, joka ei kyllä näytä mitenkään hyvältä. Se on niin saatanan miellyttävää lähteä ulkomaille ollen tietoinen sellaisesta mahdollisuudesta, että suurlähetystöstä ei välttämättä saa mitään apua.
On mahdollista, että Miikka olisi joka tapauksessa kuollut. Jokunen vuosi sitten on uutisoitu walesilaisesta miehestä, joka kuoli samalla tavalla skorpionin pistoon kotonaan. Hänet oli lennätetty takaisin Thaimaasta, eikä sekään sitten lopun viimein auttanut. Oleellista lienee hoitoonlähdön ajankohta sekä ensihoitopaikka, tämä yhdistelmä saattoi yksistään jo riittää viemään hengen.
Siitä olen samaa mieltä, että paikalliset todennäköisesti osaavat hoitaa myrkytyksen paremmin. Tämä tosin edellyttää toimivaa sairaalaa sekä normaalin kaltaisia toipumisoloja, ja ilmeisesti ensimmäinen paikka mihin Miikka vietiin ei ollut kauhean hyvä. Kun maksa- ja munuaisvaurioista aletaan puhumaan, silloin todennäköisesti parempi hoito sekä luonnollisempi ilmanala löytyvät kotimaasta.
"Isompi kysymys tässä on suomalaisten hallituspolitiikkojen sekä suurlähetystön venkoilu, joka ei kyllä näytä mitenkään hyvältä. Se on niin saatanan miellyttävää lähteä ulkomaille ollen tietoinen sellaisesta mahdollisuudesta, että suurlähetystöstä ei välttämättä saa mitään apua."
Tämä on niin satoja kertoja jauhettu: suurlähetystöt taikka edustustot EIVÄT AUTA lainailemalla rahaa. Mikä loputon suo siitä tulisikaan jos suurlähetystöt rupeisivat auttelemaa suomalaisia ympäri maailmaa kotiin jos on ITSE lähtenyt jonnekin lomareissulle.
Quote from: satasenlaina on 20.07.2019, 18:57:59
"Isompi kysymys tässä on suomalaisten hallituspolitiikkojen sekä suurlähetystön venkoilu, joka ei kyllä näytä mitenkään hyvältä. Se on niin saatanan miellyttävää lähteä ulkomaille ollen tietoinen sellaisesta mahdollisuudesta, että suurlähetystöstä ei välttämättä saa mitään apua."
Tämä on niin satoja kertoja jauhettu: suurlähetystöt taikka edustustot EIVÄT AUTA lainailemalla rahaa. Mikä loputon suo siitä tulisikaan jos suurlähetystöt rupeisivat auttelemaa suomalaisia ympäri maailmaa kotiin jos on ITSE lähtenyt jonnekin lomareissulle.
En tainnut sanoa rahan lainaamisesta mitään. Vaan lähinnä ohjeistusta oikeaan sairaalaan, joka taas nimenomaan kuuluu heidän tehtäviinsä. Tarina ei kerro tässä vaiheessa siitä, tiesikö lähetystö että matkavakuutus oli vanhentunut.
Vanha matkavakuutus voi varsin hyvin olla syynä heikompaan alkuhoitoon ja sen siirtymiseen ajallisesti. Tuosta päätöksestä kantaa jokainen oman vastuunsa.
Käsittääkseni lähetystöt voivat kyllä avustaa paluulennon osalta, näitä on käsittääkseni tapahtunut silloin kun on jäänyt rikoksen uhriksi ulkomailla (menee kerralla paperit, puhelin, oleskeluluvat että rahat). Tulevat tosin uhrille kalliiksi, sillä omavastuu säilyy noissa tilanteissa. Rantapallon lomailusivustolta:
QuoteKonsulaatit eivät myöskään myönnä taloudellisia avustuksia kuin äärimmäisessä hätätapauksessa. Taloudellisiin avustuksiin on saatava ensin lupa kotimaan viranomaisilta ja ne harkitaan tarkoin tapauskohtaisesti.
Eli konsulaateille on annettu vapaus tilannekohtaiseen arviointiin ja poiketa yleisestä säännöstä hätätilanteissa. Perusteet hätätilanteeseen olivat olemassa, mutta eipä tainnut byrokratian vuoksi onnistua riittävän ajoissa. Että paremminkin olisi voinut mennä. SoO:lla on nähdäkseni oikeutus kritiikkiin tässä asiassa. Se että oliko mitään tehtävissä muutenkaan on sitten toinen juttu.
Jos kundi on alunperin ollut niin hyvässä kunnossa, että olisi pystynyt lentämään, niin rahahan se ainoa este on ollut? Konsulaatit eivät tosiaan rahaa lainaile, lähinnä voivat toimia välittäjänä jos joku Suomesta takaa/lähettää pulaan joutuneelle rahaa.
Ne lentoliputhan voi netin kautta ostaa kuka vain mistä vain, vaikka minä nyt tässä pihalla istuskellessani. Jotain hämärää tässä koko jutussa nyt on, mikä ei tule julki. Sitten kun tilanne on ollut jo huono ja niin sanotusti maito maassa, niin on ollut myöhäistä ja hidasta alkaa järjestelemään mitään keräyksiä.
Ihmisiä kuolee ihan Suomessa hammasmädän aiheuttamiin infektioihin, ja hoitamattomat hampaat estää monien operaatioiden tekemisen. En silti syyttäisi sen enempää hammaslääkäriä kuin muutakaan lääkärikuntaa, jos aikuinen ihminen havahtuu asiaan liian myöhään ja menehtyy.
Quote from: satasenlaina on 20.07.2019, 18:07:16
Quote from: justustr on 20.07.2019, 17:59:14
Finnairiin liittyen vielä...
Yleisin syy evätä henkilöltä paikka lennolta on voimakas humalatila ja/tai agressiivinen käytös. Näistä kummastakaan ei siis ollut kyse?
Ja jos ei niin Miikan omaisten olisi nyt ehdottomasti nostettava se syyte Finnairia vastaan tai ainakin vaadittava Finnairilta julkinen selvitys epäämisen syistä.
Ei se Finnairin vika ole jos matkustajalla ei ole vakuutusta/riittävästi rahaa kustantaa omaa lentoaan takaisin Suomeen.
Finnair ei voi alkaa yksityishenkilön terveystietoja ruotimaan missään julkisuudessa.
Kuten palautussekoiluista Suomessa olisi pitänyt huomata, lentoyhtiöillä on oikeus olla päästämättä ihmisiä lennolle. Pelkkä lääkärintodistus itsessään ei riitä, jos henkilö vaikuttaa liian sairaalta. Myös mahdollinen agressiivinen käytös asiaan liittyen voi vaikuttaa päätökseen, jos sellaista on ollut.
Kenelläkään ei ole yhtään mitään motiivia tapattaa häntä Thaimaaseen. Ei vallanpitäjät halua kansallismielisiä martyyreja ihmisistä joista ei muuten olisi mitään haittaa.
Edit: En tarkoita sitä, ettei viranomaisten- ja finnairin työntekijöiden päätöksiä voisi kritisioida. Kyllä hän luultavasti olisi selvinnyt lennosta hengissä. Voidaan miettiä olisiko heidän toiminnassa parantamisen varaa, mutta en löydä tästä salaliittoja mistään.
Tässähän homma käydään läpi aika perusteellisesti.
https://www.youtube.com/watch?v=C7IXjitAyPw
Finnair siis lopulta antoi luvan lentoon ja lentoliput hankittiin välittömästi. Kolme tuntia luvan myöntämisen jälkeen ja sen jälkeen kun lentoliput oli jo hankittu tulee Finnairilta kuitenkin uusi ilmoitus että ei käykään, tarvitaan vielä kaksi vähintään sairaanhoitajakoulutuksen saanutta saattamaan. Vaatimus sairaanhoitajista ei tullut lentolääkäriltä vaan turvallisuudesta vastaavalta taholta. Myöskin jossain Finnairin sähköpostissa mainittiin että pelätään häiriökäyttäytymistä. Eli tässä oltiin jo alunperin Finnairin "mustalla listalla" aivan selvästi. Miten tälle listalle oltiin alunperin päädytty? Kaverihan lensi finskillä jo thaikkuihin ja häirikäyttäytyminen ei tässä vaiheessa ollut mikään ongelma, mutta sairaan kohdalla se onkin niin suuri ongelma että pitää saada kaksi sairaanhoitajaa vastaamaan nimenomaan turvallisuudesta, ei potilaan terveydestä. Ja mitä ne sairaanhoitajat olisi tehneet häiriökäyttäytymisen estämiseksi? Pumpanneet rauhoittavia? Eikö tuota varten tarvita fyysinen vartija joka laittaa rautoihin tai tuo pitää olla sitten syy evätä lento kokonaan. Tästä saa kyllä edelleen sen kuvan että vaatimus sairaanhoitajista oli täysin mielivaltainen ja päätös tuli sen jälkeen kun lentolääkäri oli nimenomaan jo antanut luvan lentoon. Tarkoitusperiä voi vain arvailla. Ei tässä nyt ihan kaikki palaset ole edelleenkään kohdallaan tai sitten ei ole kerrottu kaikkea.
Ja niin, toinen mielenkiintoinen tieto tuossa ylläolevassa streamissa. Kahdelta eri luotettavan median toimittajalta oli päätoimittajatasolta nimenomaan kielletty tekemästä tästä tapauksesta juttu.
Aika jännää kun se täysin vastaava jenkkitapaus oli jopa ykköslööppikamaa vähän aikaa ja tämä tapaus on huomattavasti oleellisempi pelkästään tämän Finnairin toiminnan takia.
Sen verran sanoisin toimittajille jos joku tätä lukee kun tapausta ei ole mediassa uutisoitu. Eikö tapahtumasarja olisi edes iltalehden lööpin arvoinen? "suomalainen kuoli thaimaassa - ei kelpuutettu lennolle"
Ei siinä tarvitse mitään kantoja tuoda esille.
Quote from: Hakkapeliitta on 20.07.2019, 21:18:55
Sen verran sanoisin toimittajille jos joku lukee tätä kun tapausta ei ole mediassa uutisoitu. Eikö tapahtumasarja olisi edes iltalehden lööpin arvoijen? "suomalainen kuoli thaimaassa - ei kelpuutettu lennolle"
Ei siinä tarvitse mitään kantoja tuoda esille.
Tuollaisen lööpin tekee jokainen media joka on vähänkään kiinnostunut rahasta ja sellaisen voisi täysin oikeutetusti tehdä näillä tiedoilla. Täytyy siis olla joku vielä suurempi syy kuin raha että tuollaista lööppiä ei ole näkynyt.
Quote from: jka on 20.07.2019, 21:23:00
Quote from: Hakkapeliitta on 20.07.2019, 21:18:55
Sen verran sanoisin toimittajille jos joku lukee tätä kun tapausta ei ole mediassa uutisoitu. Eikö tapahtumasarja olisi edes iltalehden lööpin arvoijen? "suomalainen kuoli thaimaassa - ei kelpuutettu lennolle"
Ei siinä tarvitse mitään kantoja tuoda esille.
Tuollaisen lööpin tekee jokainen media joka on vähänkään kiinnostunut rahasta ja sellaisen voisi täysin oikeutetusti tehdä näillä tiedoilla. Täytyy siis olla joku vielä suurempi syy kuin raha että tuollaista lööppiä ei ole näkynyt.
Tuotahan voi kysyä jos sattuu tuntemaan toimittajia. Tai sitten katsoa eri lehtien toimittajia ja soittaa. Jos kohta pitää varautua siihen että huomenna olet lehdessä maalittamisesta ja ääriväkivallasta(siis kysymällä).
Katselin tuon myöhemmän streamin, ja pitänee nyt korjata pari kohtaa, jotka ymmärsin väärin aiemmin kerrotun perusteella.
Lähetystö ei ole suositellut tuota heikkotasoista sairaalaa (vaikuttaa terveyskeskukselta), vaan Miikan vaimo löysi sen. Lähetystö sen sijaan vain totesi homman olevan hallinnassa, kun kuuli että hän pääsi sinne. Ilmeisesti vasta sitten kun kansanedustajalta tuli pyyntö käydä katsomassa paikan päällä tilanteen kauheus valkeni. Lähetystö ei ole maksanut sairaalalaskua parempaan sairaalaan, mutta he ovat ainakin järjestäneet kuljetuksen sinne. Näen varsin hyvin miten noin voi käydä.
Kokonaisuudessaan tarina vaikuttaa sarjalta huonoa tuuria ja on sinänsä surullinen. En kuitenkaan usko että tästä löytyy mitään tarkoituksellista - noh, poislukien Finnairin turvallisuusvastaavan toiminta, mutta sillekin voi olla varsin hyvät korporaatiotoimintaan liittyvät perusteet, ja sen mitä olen isoissa firmoissa ollut töissä, tämä vaikuttaa todennäköisemmältä.
Oleellisia tekijöitä ovat 1) ei matkavakuutusta, 2) hoito 3000 asukkaan kylän terveyskeskuksessa 3) hoitoon tarvittavien rahojen loppuminen ja paluu kylään, 4) Miikan vaimon puutteellinen kielitaito sekä kyky itsenäiseen toimintaan, 5) nesteen poisto vatsasta siten että sairaalabakteerin pääsy mahdollistui, 6) lähetystön välinpitämättömyys hätätilanteessa (heille tulee varmasti "hätätilanteita" paljon, tämä sattui olemaan todellinen) sekä 7) Finnairin epärealistinen vaatimus kahdesta sairaanhoitajasta tuolla aikataululla.
Jos mikä tahansa näistä olisi muuttunut, tilanne todennäköisesti olisi toisin. Mitä viranomaistoiminnan puolelle tulee, niin tuossa on lähinnä kaksi kohtaa. Lähetystön pitäisi jatkossa kyetä käymään katsomassa sairaalassa makaavaa ihmistä ilman painostuksia politiikoilta, mikäli tilanne on vakava. Mikäli nahka on noin keltainen ja maha turvonnut, on typerämmällekin selvää, että nyt on jotain pahasti vialla. Finnairin pitäisi jatkossa ymmärtää vaatimuksensa sairaanhoitajista (tuossa voi olla järkeäkin) ja siihen liittyvistä aikatauluista. Mikäli sairaalle ihmiselle annetaan tieto, että koneeseen pääsee, muutaman tunnin varotusajalla siihen ei enää lisäillä lisävaatimuksia. Sairaanhoitajien tarve olisi pitänyt olla tiedossa alusta asti.
Ovatkohan vaimo ja lapset Suomessa vai Thaimaassa? Jos Thaimaassa, heidän loppuelämänsä ennuste ei ole tuolla pohjalla kauhean hyvä. Toivottavasti omaiset saavat lapset kotiin.
EDIT: Kiitoksia vielä PS:n edustajille jotka ajoivat asiaa.
Quote from: Hakkapeliitta on 20.07.2019, 20:07:02
.Edit: En tarkoita sitä, ettei viranomaisten- ja finnairin työntekijöiden päätöksiä voisi kritisioida. Kyllä hän luultavasti olisi selvinnyt lennosta hengissä. Voidaan miettiä olisiko heidän toiminnassa parantamisen varaa, mutta en löydä tästä salaliittoja mistään.
Olisi hyvinkin saattanut selvitä lennosta, mutta jos olisi syntynyt jonkinlainen hätätilanne matkan aikana, kuka olisi maksanut (varsin kalliin) tlimääräisen laskeutumisen, lennon viivästymisen ja seuraavan lähdön viivästymisen?
Quote from: jka on 20.07.2019, 21:23:00Täytyy siis olla joku vielä suurempi syy kuin raha että tuollaista lööppiä ei ole näkynyt.
Varmaan se, että juttu oli ensimmäisenä MV-Lehdessä, jonka maine on mitä se on. Sitten kun vielä katsoivat, että jaahas, tyyppihän on Odineiden jäsen, niin aivan selvä rassistinazzifacist, joka ei ansaitse milliäkään palstatilaa. >:(
Quote from: n.n. on 20.07.2019, 22:14:19
Quote from: Hakkapeliitta on 20.07.2019, 20:07:02
.Edit: En tarkoita sitä, ettei viranomaisten- ja finnairin työntekijöiden päätöksiä voisi kritisioida. Kyllä hän luultavasti olisi selvinnyt lennosta hengissä. Voidaan miettiä olisiko heidän toiminnassa parantamisen varaa, mutta en löydä tästä salaliittoja mistään.
Olisi hyvinkin saattanut selvitä lennosta, mutta jos olisi syntynyt jonkinlainen hätätilanne matkan aikana, kuka olisi maksanut (varsin kalliin) tlimääräisen laskeutumisen, lennon viivästymisen ja seuraavan lähdön viivästymisen?
Lentoyhtiöhän sen maksaa jos matkustaja on toimittanut kaikki dokumentit ja toimii lentoyhtiön ohjeiden mukaan. Jos tässä tapauksessa oltaisiin saatu ne kaksi hoitajaa parin tunnin varoitusajalla lentoyhtiön ohjeiden mukaisesti ja jotain olisi silti sattunut niin kaikkihan menee automattisesti lentoyhtiön piikkiin tämän jälkeen.
Jotenkin tästä tapauksesta saa sen kuvan että koska ihminen on yksilötasolla niin idiootti että lähtee tällaisille matkoille ilman kattavaa vakuutusta niin yhteiskunnan taholta on pakotettava tämä jollain tavalla. Muussa tapauksessa aina joku muu joutuu maksumieheksi kun jotain lopulta sattuu kuitenkin.
UM:n sivuilta vähän tilastoa paremmin informoidun keskustelun pohjaksi (boldaukset omia). Kannattaisi tapauksen nostattamilla tunteilla ratsastavan kansanedustaja Peltokankaankin tutustua, niin ei tulisi höpistyä parista tapauksesta vuodessa.
QuoteSuomen ulkomaanedustustojen ja ulkoministeriön konsulipalveluiden kysyntä jatkaa kasvuaan. Suomen ulkomaanedustustojen ensisijaisena tehtävänä on neuvoa ja auttaa asiakasta edistämään omatoimisesti asiaansa. Edustustot palvelevat myös ulkomailla hätään joutuneita suomalaisia. Vuonna 2018 kirjattiin runsaat 75 200 konsulipalvelutapahtumaa. Vuonna 2017 vastaava luku oli noin 67 400.
Useimmissa palvelutilanteissa neuvonta riittää asian ratkaisemiseksi, mutta monet tapaukset vaativat ulkoministeriön tai edustustojen toimenpiteitä. Erilaisia yhteydenottoja ulkoministeriön ympärivuorokautisen päivystyksen (+358 9 160 55555) kautta tulee noin 100 viikossa. Päivystyksen vastuulla on kaikkien Suomen ulkomaanedustustojen virka-ajan ulkopuolinen konsulipäivystys.
Yleisimmin palvelua tarvitaan passin vanhenemisen, katoamisen tai muun matkustusasiakirjoja koskevan ongelman vuoksi. Useat maat edellyttävät, että passi on voimassa kuusi kuukautta matkan päättymisen jälkeen. Uusia passeja myönnettiin edustustoissa yhteensä 17 986 kappaletta (2017: 18 795 kpl). Vuonna 2018 edustustoissa myönnettiin 1819 henkilökorttia (2017: 1875 kpl).
Ulkoministeriössä valmistellaan maksuasetuksen muutosta, jossa esitetään säädettäväksi, että passin ja henkilökortin yhteismyöntö olisi mahdollista myös Suomen edustustoissa, sisältäen henkilökortin hinnanalennuksen. Tämä uudistus edistäisi osaltaan ulkosuomalaisten mahdollisuutta sähköiseen asiointiin silloin, kun asiointi edellyttää vahvaa sähköistä tunnistautumista.
Vuoden 2018 aikana edustustoissa ja ministeriössä käsiteltiin yhteensä 572 kuolemantapausta. Ulkomailla sairastuneista ja onnettomuuteen joutuneista konsuliapua tarvitsi 427 henkilöä. Edustustot avustivat 147:tä rikoksen uhriksi joutunutta matkaajaa sekä 273:a ulkomailla pidätettyä tai vangittua suomalaista. Erilaisia avustustapauksia oli eniten Espanjassa (676), Virossa (196), Thaimaassa (128), Ruotsissa (123) ja Saksassa (101).
Matkustusilmoitus.fi-palvelussa ulkomaille matkustavat voivat antaa matka- ja yhteystietonsa ulkoministeriölle hätä- ja kriisitilanteita varten. Vuoden aikana ulkoministeriö lähetti 92:ssä eri puolilla maailmaa tapahtuneessa poikkeustilanteessa tietoja ja toimintaohjeita ilmoituksen tehneille. Näistä valtaosa liittyi luonnonmullistuksiin (70 kpl), mutta lisäksi tiedotteita lähetettiin mm. terrori-iskuihin sekä kuljetusvälineonnettomuuksiin liittyen.
Ulkoministeriön verkkosivujen luetuinta sisältöä ovat matkustustiedotteet, joissa kerrotaan mm. kohdemaan pitkän aikavälin turvallisuustilanteesta. Tiedotetta julkaistaan yli 150 maasta.
Ulkoministeriö suosittelee kaikille ulkomailla matkustaville suomalaisille myös kattavan matkavakuutuksen ottamista ja vakuutusehtojen tarkistamista ennen matkaa.
https://um.fi/tiedotteet/-/asset_publisher/ued5t2wDmr1C/content/ulkoministerion-konsulipalvelut-kysyttyja-suomalaiset-matkustavat-maailman-jokaiseen-kolkkaan
Peltokangas on siinä oikeassa, että vaikka ulkomailla kuoleekin keskimäärin 500-600 suomalaista vuodessa, tällaisia tapauksia ei ole kovin montaa.
Monessa kuolemantapauksessa lähtö on välitön, etenkin onnettomuuksissa sekä luonnonmullistuksissa sekä väkivaltaisuuksissa. Näille ei voi tehdä yhtään mitään. Mukana on myös luonnolliset kuolemat, todennäköisesti näitä tulee jonkin verran eläkeläisten osalta Espanjasta. Sydänkohtaukset sisältyvät myös näihin. Sitten on lisäksi ne sairastapaukset, joille ei voida tehdä yhtään mitään. Tauti on joko tarttuva, tai sitten vaatii intensiivihoitoa, jolloin kuljettaminen ei ole mahdollista. En ole kuullut uutisoitavan kovin monesta tällaisesta tapauksesta. Käsittääkseni myös myrkytystapauksia on joitakin, hotellihuoneiden jääkaapeissa voi viinapulloissa rahansäästön vuoksi olla myrkyllistä korviketta. USA:n kansalaisia on menehtynyt hiljattain muutamia Dominikaanisessa Tasavallassa todennäköisesti juuri näiden vuoksi.
Vastaavia tapauksia kuten Miikalle kävi ei ole montaa vuodessa. Jonkinlainen interventio olisi ollut mahdollinen, mutta Finnairin estettyä pääsyn lennolle sairaanhoitajien puuttumisen vuoksi tässä tapauksessa viimeistään aiheutti sen, että paraneminen ei ollut enää mahdollista. Tilanne saattoi tosin muuttua vääjäämättömäksi jo silloin, kun Miikka siirrettiin ensimmäisen kerran "heittolaan".
Suuret kiitokset Peltokankaalle.. on hienoa ja lohtua antavaa että on olemassa vielä kaltaisiasi upean rehellisiä sanavalmiita ihmisiä jotka jaksavat ja uskaltavat puolustaa pientä etnistä kansaamme..
https://www.facebook.com/mauri.peltokangas.9/videos/1165465156973597/
Näkyy nostattaneen paljon keskustelua toi Peltokankaan Facebook-video. Suvakit siellä innokkaana kommentoimassa kuollutta perheenisää juopoksi sun muuta. No, mitä muuta voi suvakeilta odottaa. :facepalm: >:(
Netissä ei koskaan kannattaisi yrittää vaikuttaa valehtelemalla sillä siitä jää varmasti kiinni.
Quote from: justustr on 21.07.2019, 08:17:17
Netissä ei koskaan kannattaisi yrittää vaikuttaa valehtelemalla sillä siitä jää varmasti kiinni.
Mitä tästä tapauksesta on valehdeltu julkisuudessa?
Ainoa selkeä vale jonka itse olen huomannut tähän liittyen on väite että matkavakuutus ei korvaisi skorpionin pistosta aiheutuvia sarauskuluja. Tämä ei pidä paikkaansa. Matkavakuutuksissa on kyllä ehto että
tapaturmana ei korvata hyönteisten ja eläinten pistoista ja puremista aiheutuvia tarttuvia tauteja ja äkkiseltään luettuna tuon voisi tulkita että skorpionin pistosta ei korvata.
Matkasairautena nuo korvataan kuitenkin normaalisti. Syy tähän on että ensinnäkin tuollainen pistos ei luonnollisestikaan ole tapaturma. Toisekseen tapaturman ja sairauden korvaukset eroaa toisistaan. Tapaturma voi aiheuttaa korvauksia paljon pidemmälle ajanjaksolle sen jälkeenkin kun akuutti vamma on hoidettu. Sairaudenhoito korvaataan ainoastaan kunnes sairaus on saatu hoidettua ja kaikki matkalla syntyneet sairaudet kyllä kuuluu vakuutuksen piiriin.
Juha haastattelee Miikan lähipiiriin kuuluvaa henkilöä
https://youtu.be/C7IXjitAyPw
Striimistä poimittua:
- Miikalla oli thaivaimo, jolla oli jonkinlainen päävamma? (syy miksi alunperin muutti maahan)
- Finnairille haettiin lentomahdollisuutta useampi kerta. Esimerkiksi kolmen? lääkärin lausunnot eivät riittäneet lennolle pääsemiseen mm. hoitavan pikkusairaalan lääkäri, paikallisen sairaalan lääkärin lausunto ja/tai lentokenttälääkärin lausunto.
- Finnair vaati edelleen lisätutkimuksia ja asiat tarkastettaisiin Finnairin kautta. Lupa tuli Finnairin lääkäriltä lennolle pääsemiseen mutta...
- Pari tuntia luvan myöntämisen jälkeen Finnairin turvahenkilöstö alkoi vaatimaan vähintään kahta sairaanhoitajaa saattamaan Miikka. Vaatimus tuli Finnairin turvallisuuspuolelta (vaatimusta ei oltu tehty aiemmin ja tämän epäillään johtuneen odineihin kuulumisen takia). Lennon olisi pitänyt tapahtua muutama tunti myöhemmin.
- Muita lentoyhtiöitä ei mietitty, koska tuli vihreää valoa Finnairilta
- Suomen suurlähetystö ei ollut aluksi halukas tutkimaan tapausta lukuisista omaisten ja läheisten pyynnöistä huolimatta. Tilanne muuttui vasta muutamien kansanedustajien huomion takia (tai näin olettivat).
- Suurlähetystö kävi pikkusairaalassa ja tämän takia Miikka lähetettiin samantien kalliiseen yksityissairaalaan läheisten ja tukijoiden lahjoitusrahan turvin.
- Läheisen oman ja hänen lääkäriltä kuuleman arvion mukaan Miikka olisi edelleen hengissä, jos olisi päässyt Finnairin lennolle.
-Valtamedia ei uutisoinut aiheesta todennäköisesti ainoastaan yhdestä syystä eli Miikan koettiin olevan kansallismielinen. Juhan kertoman mukaan ainakin kahdessa lehdessä kielto tuli joko päätoimittajalta tai toimituspäälliköltä.
Oma kommentti: Siinä on arvopohjaa kerrakseen. Hengenvaarassa oleva suomalainen ei kiinnosta oikeastaan ketään, jos sattuu vähänkin väärällä tavalla ajattelemaan tai ei kuulu isompiin piireihin. Toki kyse voi olla huonosta tuurista ja omista virheistä mm. vakuutukset ja olisiko tilanne parantunut Suomessakaan. Mutta ainakin silloin olisi annettu mahdollisuus.
Varsinkin valtamedian toiminta meni aivan naurettavuuksiin. Aiheella oli selvästi yleistä mielenkiintoa ja se sai valtavasti huomiota, mutta ei yhtäkään uutista. Täyttä lööppikamaa ja hieman vastaavanlainen uutinen julkaistiin samoihin aikoihin, mutta tätä ei voitu julkaista. Juttuvinkkejä tuli varmuudella satoja ellei enemmänkin ja oletan että tilannetta seurattiin tarkkaan. Eihän tämmöiselle voi muuta kuin nauraa.
Quote from: JiM on 20.07.2019, 23:46:03
Suuret kiitokset Peltokankaalle.. on hienoa ja lohtua antavaa että on olemassa vielä kaltaisiasi upean rehellisiä sanavalmiita ihmisiä jotka jaksavat ja uskaltavat puolustaa pientä etnistä kansaamme..
https://www.facebook.com/mauri.peltokangas.9/videos/1165465156973597/
Poliittista vastuuta ns. yksittäistapauksiin on vaikeaa vaatia. Mutta tässä tapauksessa yritettiin kaikki mahdollinen. Aiheesta oli hyvin informoitu kansanedustajia ja ministereitä. Finnair on Suomen valtionomistuksessa toimiva lentoyhtiö.
Miten voitaisiin jatkossa estää vastaavat tapaukset...
- Pitäisi selvittää miksi lentokoneeseen pääsy evättiin, vaikka useampi lääkäri oli antanut myönteisen arvion lentokunnosta.
- Mistä syystä lääkärien lausunnot ovat eriarvoisessa asemassa?
- Minkä takia tuli arvio "riskistä häiriökäyttäytymiseen"?
- Finnairilla tiedettiin tilanteen olevan kiireellinen, mutta siitä huolimatta joutui 2-3 päivää odottamaan päätöstä lentokentällä.
Quote from: nollatoleranssi on 21.07.2019, 15:02:59
- Finnairilla tiedettiin tilanteen olevan kiireellinen, mutta siitä huolimatta joutui 2-3 päivää odottamaan päätöstä lentokentällä.
Tuohan oli vasta ensimmäinen episodi johon sisältyi vaatimus mm. uudesta lääkärinlausunnosta. Kun tämä toimitettiin tuli vaatimus uusista verikokeista ja muista testeistä joiden tulokset pitää lähettää Suomeen Finnairin omalle lääkärille arvioitavaksi. Ensimmäinen yritys loppui tuohon ja lentokentällä odottelu. Tässä vaiheessa mentiin sinne "heittolaan" ja tehtiin kaikki vaadittavat uudet kokeet ja lähetettiin ne Finnairille. Tässä oli mennyt käsittäkseni jo viikko lisää. Sitten tuli lopulta Finnairin ilmailulääkärin lausunto että on lentokelpoinen jonka jo kaikki edellisetkin lääkärinlasunnot oli todenneet. Tässä vaiheessa siis hankittiin jo toiset lentoliput uutta yritystä varten, joka torpattiin lopulta jälkijättöisesti vaatimuksella sairaanhoitajista. Kokonaisuutena lentoa yritettiin jotain kaksi viikkoa Finnairin venkoilun vuoksi.
Selitystä kaipaisi että miten ihmeessä Finnairille lähetettyjen verikokeiden ja muiden testien avulla Finnairin ilmailulääkäri Suomessa voi tehdä minkäänlaista pätevämpää arviota lentokunnosta kuin useampi paikallinen lääkäri oli jo tehnyt? Ja miten ihmeessä tähän voidaan käyttää kaksi viikkoa aikaa jos kysymys on sairaasta ihmisestä?
Quote from: nollatoleranssi on 21.07.2019, 14:45:03
- Finnairille haettiin lentomahdollisuutta useampi kerta. Esimerkiksi kolmen? lääkärin lausunnot eivät riittäneet lennolle pääsemiseen mm. hoitavan pikkusairaalan lääkäri, paikallisen sairaalan lääkärin lausunto ja/tai lentokenttälääkärin lausunto.
- Finnair vaati edelleen lisätutkimuksia ja asiat tarkastettaisiin Finnairin kautta. Lupa tuli Finnairin lääkäriltä lennolle pääsemiseen mutta...
- Pari tuntia luvan myöntämisen jälkeen Finnairin turvahenkilöstö alkoi vaatimaan vähintään kahta sairaanhoitajaa saattamaan Miikka. Vaatimus tuli Finnairin turvallisuuspuolelta (vaatimusta ei oltu tehty aiemmin ja tämän epäillään johtuneen odineihin kuulumisen takia). Lennon olisi pitänyt tapahtua muutama tunti myöhemmin.
- Muita lentoyhtiöitä ei mietitty, koska tuli vihreää valoa Finnairilta
Näin jälkikäteen ajateltuna oli kohtalokas virhe luottaa pätkääkään suomalaisiin virkamiehiin ja Finnairiin. Tämä meille kaikille opiksi.
Finskin ensimmäisen kielteisen kuljetuspäätöksen jälkeen liput lennolle mihin tahansa Alppien pohjoispuoleiseen EU -maahan, niin mahkut olisivat nousseet huomattavasti. Itse olisin ekana yrittänyt LuftWaffella Saksaan.
Juuri näin. EU-kansalaisella on myös oikeus hoidattaa itseään missä tahansa EU-maassa, mikä samoin meille kaikille opiksi ja ojennukseksi.
Mitä tulee mahdolliseen syyhyn skorpionin pistoksista, niin niillä saattoi olla vaikutusta tai sitten ei. Mahdollisesti tauti oli edennyt huomaamatta jo aiemmin tai siihen ei haluttu kiinnittää huomiota.
Quote
Maksakirroosin oireet
Alkuvaiheessa maksakirroosi ei aiheuta mitään oireita. Siksi alkavaa ja keskivaikeaa kirroosia voi sairastaa pitkään ilman, että tietää sairaudesta. Jos tässä vaiheessa tutkitaan veren maksa-arvoja (ks. «Maksa-arvot (maksakokeet)»6), voi niissä olla maksan häiriöön viittaavia muutoksia, mutta ei ole olemassa mitään maksakirroosille ominaista laboratoriotutkimusta, jolla se voitaisiin tarkasti todeta. Maksakirroosissa näkyy muutoksia kaikututkimuksessa, mutta niidenkään perusteella sitä ei voi varmuudella todeta. Ainoa varma tapa todeta maksakirroosi ennen selviä oireita on näytepalan otto maksasta ja sen mikroskooppinen tutkimus.
Loppuvaiheessa maksakirroosiin liittyy monia vaikeita oireita. Suurin osa aiheutuu siitä, että toimivaa maksakudosta on jäljellä liian vähän hoitamaan maksan monia tehtäviä. Keltaisuus johtuu siitä, että maksa ei pysty poistamaan verestä punasolujen hajoamistuotteena syntynyttä bilirubiinia (ks. «Keltaisuus ("keltatauti")»7). Väsymys ja lopuksi tajunnan häiriöt johtuvat vereen kertyneistä aineenvaihduntatuotteita, joita maksasolut normaalisti käsittelevät. Kirroosimaksa ei pysty tuottamaan riittävästi valkuaisaineita ja hyytymistekijöitä, mistä seurauksena on turvotuksia ja vuototaipumusta.
Pitkälle edennyt maksakirroosi johtaa niin vaikeisiin aineenvaihdunnan häiriöihin, että ne vaikuttavat myös aivojen toimintaan. Tämä voi ilmetä tajunnan laskuna ja jopa syvänä tajuttomuutena, jota kutsutaan maksakoomaksi. Maksakooma on hyvin vakava hengenvaarallinen tila.
https://www.terveyskirjasto.fi/terveyskirjasto/tk.koti?p_artikkeli=dlk00044
Quote from: jka on 21.07.2019, 10:52:19
Quote from: justustr on 21.07.2019, 08:17:17
Netissä ei koskaan kannattaisi yrittää vaikuttaa valehtelemalla sillä siitä jää varmasti kiinni.
Mitä tästä tapauksesta on valehdeltu julkisuudessa?
Skorpioninpisto kuullostaa hyvinkin epäuskottavalta kun uhrin oireet ovat selvästi maksakirroosiin viittavia. Skorpionin myrkky on neurotoksista. Jos sille on allerginen, niin pahimmillaan se voi aiheuttaa mm. hengitysteiden lamaantumista.
Kaikkein epäuskottavin väite on, että Finnari epäisi lennon sairaalta ihmiseltä tämän mielipiteen takia. Finnairin kaltainen yhtiö ei yksinkertaisesti tee niin, koska sille imago on kaikki kaikessa. Se ei takuulla ota riskejä joutua vastuuseen sairaan mahdollisesta menehtymisestä.
Uhrin omaisilla on toki kaikki oikeudet nostaa syyte Finnairia ja/tai ulkoministeriötä kohtaan. Mutta jos he sen tekevät - ja toivottavasti tekevät - niin todisteiden olisi syytä olla toista luokkaa kuin mitä somessa nyt esitetään.
"Skorpioninpisto kuullostaa hyvinkin epäuskottavalta kun uhrin oireet ovat selvästi maksakirroosiin viittavia"
Entäpä jos Antti Rinne olisi Espanjassa maksakirroosiin viittaavissa pulmissa?
Hänkin on Suomen kansalainen, onhan!
Quote from: justustr on 21.07.2019, 17:09:48
Skorpioninpisto kuullostaa hyvinkin epäuskottavalta kun uhrin oireet ovat selvästi maksakirroosiin viittavia. Skorpionin myrkky on neurotoksista. Jos sille on allerginen, niin pahimmillaan se voi aiheuttaa mm. hengitysteiden lamaantumista.
Ei kai kukaan oikeasti asianosainen ole väittänyt että kuolema johtui skorpionin pistosta? Se oli vain alkusyy lähteä lääkäriin jonka jälkeen vaikeudet alkoi. Tuolla streamissahan luettiinkin jotain lääkärin papereita ja niissä oli mainittu maksatulehdus/maksamyrkytys ja sairaalabakteeri. Ei mitään mainintaa skorpionin piston komplikaatioista.
Quote from: justustr on 21.07.2019, 17:09:48
Kaikkein epäuskottavin väite on, että Finnari epäisi lennon sairaalta ihmiseltä tämän mielipiteen takia. Finnairin kaltainen yhtiö ei yksinkertaisesti tee niin, koska sille imago on kaikki kaikessa. Se ei takuulla ota riskejä joutua vastuuseen sairaan mahdollisesta menehtymisestä.
Tätäkään ei ole kukaan oikeasti asianosainen väittänyt suoraan. Streamissa toki sanottiin että tämä on yksi mahdollisuus joka pitää selvittää.
Julkisesti on puhuttu vain että kaverilla oli Finnairin papereissa "riski häiriökäyttäytymiseen" joka johti vaatimukseen kahdesta hoitajasta ja lopullisesti esti lennon. Mistä tuo tuli? Jotain on joko jäänyt kertomatta tai sitten Finnairilla on jotain tietoa mitä muilla ei ole.
Vähintään faktaa lienee että ilmailulääkäri antoi jo lentoluvan ja vaatimus hoitajista tuli jälkikäteen. Todisteena tästä luettiin streamissa jopa Finnairin sähkpostit kellonaikoineen. Pelkästään tuossa Finnair teki aivan selvän virheen ja ilman muuta pitää viedä oikeuteen ja selvittää mitä tapahtui.
Netti on täynnä vaikka mitä tästä aiheesta mutta oikeasti asianosaiset ei ole näitä väitteitä esittäneet.
Quote from: justustr on 21.07.2019, 17:09:48
Kaikkein epäuskottavin väite on, että Finnari epäisi lennon sairaalta ihmiseltä tämän mielipiteen takia. Finnairin kaltainen yhtiö ei yksinkertaisesti tee niin, koska sille imago on kaikki kaikessa. Se ei takuulla ota riskejä joutua vastuuseen sairaan mahdollisesta menehtymisestä.
Väitteen paikkaansa pitävyydestä ei ole mitään todisteita. Lähinnä idea liittyy siihen, että lääkäri antoi luvan ja muutamaa tuntia myöhemmin pääsy evättiin ilman kahta sairaanhoitajaa. Olisiko tutkittu matkustajan taustoja...
Jos aihe olisi ollut Finnairille tärkeä, niin siihen olisi reagoitu paljon nopeammin. Siinä mielessä imagolla ei tainnut olla väliä.
Matkustuskiellon laittaminen ns. väärinajattelijoille on nykyisin normaalitila mm. Jared Taylorin käännyttäminen. Sen yleisyydestä on vaikeaa sanoa. Usein määräykset tulevat viranomais/poliittiselta tasolta.
Quote from: nollatoleranssi on 21.07.2019, 17:41:21
Quote from: justustr on 21.07.2019, 17:09:48
Kaikkein epäuskottavin väite on, että Finnari epäisi lennon sairaalta ihmiseltä tämän mielipiteen takia. Finnairin kaltainen yhtiö ei yksinkertaisesti tee niin, koska sille imago on kaikki kaikessa. Se ei takuulla ota riskejä joutua vastuuseen sairaan mahdollisesta menehtymisestä.
Väitteen paikkaansa pitävyydestä ei ole mitään todisteita. Lähinnä idea liittyy siihen, että lääkäri antoi luvan ja muutamaa tuntia myöhemmin pääsy evättiin ilman kahta sairaanhoitajaa. Olisiko tutkittu matkustajan taustoja...
Pitäisin ehkäpä todennäköisempänä, että siellä on tehty tarkempaa selvitystä terveydentilasta ja tämän yhteydestä lentämiseen, kuin vakavasti sairaan poliittisista näkemyksistä.
Quote from: jka on 21.07.2019, 17:38:53Ei kai kukaan oikeasti asianosainen ole väittänyt että kuolema johtui skorpionin pistosta? Se oli vain alkusyy lähteä lääkäriin jonka jälkeen vaikeudet alkoi. Tuolla streamissahan luettiinkin jotain lääkärin papereita ja niissä oli mainittu maksatulehdus/maksamyrkytys ja sairaalabakteeri. Ei mitään mainintaa skorpionin piston komplikaatioista.
Mitäs sinä nyt oikein selität? Joka uutisessa, missä tätä juttua on käsitelty, on ollut sama stoori: että MM on ollut sairaana skorpionin piston takia, että skorpparin pisto aiheutti kuolettavan komplikaation.
Tämä on nyt niin sekava keissi, että vähintäänkin pitäisi puhua totta siitä mitä itse asiassa on tapahtunut.
Quote from: Demlan it-tuki on 21.07.2019, 17:47:41
Quote from: nollatoleranssi on 21.07.2019, 17:41:21
Quote from: justustr on 21.07.2019, 17:09:48
Kaikkein epäuskottavin väite on, että Finnari epäisi lennon sairaalta ihmiseltä tämän mielipiteen takia. Finnairin kaltainen yhtiö ei yksinkertaisesti tee niin, koska sille imago on kaikki kaikessa. Se ei takuulla ota riskejä joutua vastuuseen sairaan mahdollisesta menehtymisestä.
Väitteen paikkaansa pitävyydestä ei ole mitään todisteita. Lähinnä idea liittyy siihen, että lääkäri antoi luvan ja muutamaa tuntia myöhemmin pääsy evättiin ilman kahta sairaanhoitajaa. Olisiko tutkittu matkustajan taustoja...
Pitäisin ehkäpä todennäköisempänä, että siellä on tehty tarkempaa selvitystä terveydentilasta ja tämän yhteydestä lentämiseen, kuin vakavasti sairaan poliittisista näkemyksistä.
Vaikka olisi noinkin niin silti Finnair teki virheen joka pitää ilman muuta selvittää oikeudessa. Tässä on kuitenkin kuollut ihminen. Kahden tunnin varoitusajalla ja jälkikäteen kun lentolupa on jo annettu ei aseteta tuollaisia ehtoja varsinkin kun ottaa huomioon että koko prosessia oli käyty jo kaksi viikkoa. Siinä on ollut Finnairilla kaksi viikkoa aikaa miettiä tarvitaanko hoitajia. Miksi sellainen vaatimus tuli kaksi tuntia ennen kuin lennon piti jo lähteä?
Quote from: Tuulenhenki on 21.07.2019, 17:52:17
Quote from: jka on 21.07.2019, 17:38:53Ei kai kukaan oikeasti asianosainen ole väittänyt että kuolema johtui skorpionin pistosta? Se oli vain alkusyy lähteä lääkäriin jonka jälkeen vaikeudet alkoi. Tuolla streamissahan luettiinkin jotain lääkärin papereita ja niissä oli mainittu maksatulehdus/maksamyrkytys ja sairaalabakteeri. Ei mitään mainintaa skorpionin piston komplikaatioista.
Mitäs sinä nyt oikein selität? Joka uutisessa, missä tätä juttua on käsitelty, on ollut sama stoori: että MM on ollut sairaana skorpionin piston takia, että skorpparin pisto aiheutti kuolettavan komplikaation.
Tämä on nyt niin sekava keissi, että vähintäänkin pitäisi puhua totta siitä mitä itse asiassa on tapahtunut.
Tästähän nimenomaan ei ole ollut mitään uutista missään. Tämähän on yksi kysymysmerkki lisää tässä casessa mikä pitäisi selvittää. Miksi mm. kahdelta toimittajalta oli esimiesten toimesta kielletty tekemästä tästä uutista.
Jos viittat mv-lehden uutisiin tässä vaiheessa niin en pitäisi niitä asianosaisten ulostulona julkisuuteen. Tuo elinen streami jossa ilmeisesti kaikista eniten työtä tehnyttä henkilöä haastateltiin on minusta ainoa todellinen ulostulo oikeasti asianosaisilta tähän mennessä. Siinä ei väitetty yhtään mitään.
^ Niitä MV-lehden juttuja juuri tarkoitin.
Quote from: satasenlaina on 20.07.2019, 18:07:16
Quote from: justustr on 20.07.2019, 17:59:14
Miikan omaisten olisi nyt ehdottomasti nostettava se syyte Finnairia vastaan tai ainakin vaadittava Finnairilta julkinen selvitys epäämisen syistä.
Ei se Finnairin vika ole jos matkustajalla ei ole vakuutusta/riittävästi rahaa kustantaa omaa lentoaan takaisin Suomeen.
Sanoi hyvinvointivaltio ja hymyili ironisen viattomasti. Ei se siis Suomen korkeimman valtiojohdon syy ole, että kuolemansairas suomalainen jätetään ulkomaille kuolemaan - eikä vika varsinkaan uutiset valitsevan valtamedian ole...
Sen sijaan Euvosto-Suomen äänekäs ykköshuolenaihe on "suomalaislapsista huoltajineen" jihadistialueella, jonne on itse hakeuduttu ja jossa ISIS-lippu liehuu edelleenkin. Sisältääkö lapsen oikeus ja etu myös isät, enot ja sedät? Aja hiljaa, ISIS nyt vaan - Finnair hakee illaksi kotiin?
Onnea niille veronmaksajille, jotka edelleenkin uskovat, että
1. Kuolleen SOO-taustalla ei ole mitään tekemistä valtiojohdon ja valtamedian toiminnan kanssa
2. ISIS-perheet eivät ole uhka Suomelle, mutta Odinit ovat.
Soldiers of Odin ei saa minulta jäsenhakemusta, mutta tässä asiassa olen Suomen ja kaikkien Suomen etua ajavien suomalaisten puolella - ja sitä häikäilemättömästi mädättävät vallanpitäjämme eivät aja.
Hahhah! Eipä ilmeisesti Facebook antanut kauan olla saatavilla kansanedustaja Mauri Peltokankaan videoterveisiä hallitukselle, mutta nettiin menivät.
"Samaan aikaan ihan oikeesti miettii ministeritason porukka, että lähdetäänkö hakemaan vapaaehtoisesti murhaajakalifaattiin menneitä henkilöitä takaisin Suomeen - valtion kustannuksella."
Quote
"Hallitus, minä häpeän teitä" – Kansanedustaja Mauri Peltokangas [Video]
"Minä en nyt vaan ymmärrä Suomen hallituksen ja viranomaisten priorisointia," sanoi Mauri Peltokangas (ps) kommentoidessaan videolla Miikka Mustosen traagista kuolemaa Thaimaassa.
Perussuomalaisten kansanedustaja Mauri Peltokangas latasi lausuntonsa Miikka Mustosen kuolemasta Thaimaassa FB-tililleen 19.7.2019.
https://mvlehti.net/2019/07/20/hallitus-mina-hapean-teita-kansanedustaja-mauri-peltokangas-video/
Mutta mitenkäs sitten suu pannaan, kun Peltokangas aikoo sanoa samat asiat Eduskunnan puhujapöntöstä vasten vallanpitäjien venkoilevaa naamaa! (Kiroilla ei tosin kannata.) Tämä ei ole ensimmäinen eikä toivottavasti viimeinen kerta, kun Peltokangas sanoo ääneen, suoraan ja kovaa. Iso kiitos.
Quote from: jka on 21.07.2019, 18:05:12
Quote from: Tuulenhenki on 21.07.2019, 17:52:17
Quote from: jka on 21.07.2019, 17:38:53Ei kai kukaan oikeasti asianosainen ole väittänyt että kuolema johtui skorpionin pistosta? Se oli vain alkusyy lähteä lääkäriin jonka jälkeen vaikeudet alkoi. Tuolla streamissahan luettiinkin jotain lääkärin papereita ja niissä oli mainittu maksatulehdus/maksamyrkytys ja sairaalabakteeri. Ei mitään mainintaa skorpionin piston komplikaatioista.
Mitäs sinä nyt oikein selität? Joka uutisessa, missä tätä juttua on käsitelty, on ollut sama stoori: että MM on ollut sairaana skorpionin piston takia, että skorpparin pisto aiheutti kuolettavan komplikaation.
Tämä on nyt niin sekava keissi, että vähintäänkin pitäisi puhua totta siitä mitä itse asiassa on tapahtunut.
Tästähän nimenomaan ei ole ollut mitään uutista missään. Tämähän on yksi kysymysmerkki lisää tässä casessa mikä pitäisi selvittää. Miksi mm. kahdelta toimittajalta oli esimiesten toimesta kielletty tekemästä tästä uutista.
Jos viittat mv-lehden uutisiin tässä vaiheessa niin en pitäisi niitä asianosaisten ulostulona julkisuuteen. Tuo elinen streami jossa ilmeisesti kaikista eniten työtä tehnyttä henkilöä haastateltiin on minusta ainoa todellinen ulostulo oikeasti asianosaisilta tähän mennessä. Siinä ei väitetty yhtään mitään.
No mitkähän nämä päätoimittajat on, ei vissiin ole Korhonen kertonut? :roll:
Ja
kukaan Finnairilla yms. ei ole tiennyt tämän Miikan poliittisesta vakaumuksesta etukäteen, jätkä on täysi nobody niinkuin minä tai sinä. Ellei sitten jeppe ole riehunut Odin-hupparissa Finskin lennolla aiemmin, ja päässyt jollekkin mustalle listalle. Eikä siinäkään tapauksessa kyse ole politiikasta, vaan itseaiheutetuista ongelmista. :-X
Tämän linkin tiedon mukaan skorpionin pisto voi aiheuttaa maksasairauden:
anncaserep.com/pdfs_folder/accr-v1-id1212.pdf (http://anncaserep.com/pdfs_folder/accr-v1-id1212.pdf)
Quote from: Tapio Äyräväinen on 21.07.2019, 19:04:18
Perussuomalaisten kansanedustajan Mauri Peltokankaan video on edelleen Facessa, ei sitä ole poistettu:
https://www.facebook.com/mauri.peltokangas.9/videos/1165465156973597/
Kas, kas, yo. suora kyllä linkki toimii, mutta eipä löydy Peltokankaan Facebook-sivulta päivityksinä tai edes klikkaamalla "videot"... Johtopäätös: "Ei me mitään sensuroida", tv. Valtamedia. "Mitä ei tiedä, sitä ei sure..."
https://www.facebook.com/mpeltokangas/
Joka tapauksessa Peltokankaan pääsyä eduskunnan puhujapönttöön ei voi estää ja toivotankin vallanpitäjille hallitusaitiosta valtamedian vartiotorneihin punaisia korvia ja naamoja. Tämän tapauksen perusteella hallituksen priorisoinnit todellakin ovat Suomen tulevaisuuden kannalta murhaavan huonoja.
Homman kausti-ketjut ovat yleensä mielettömiä.
Toivottavasti en riko mitään sääntöä kun totean etten aio lukea tämän ketjun viimeisiä kausti-vaiheita.
Tuen kaikenlaista SOO - / Lokka- / Janitski- / DeWit -toimintaa noin periaatteessa, koska on AINA arvostettavaa että joku panee ns. perseensä peliin.
Iso käsi kaikille niille jotka tekevät muutakin kuin äänestävät ja meuhkaavat nettipalstoilla.
Valtamedian seusuuriin viitaten, Googlasin Miikka Mustonen vastauksiin kuului valtamediasta vain
https://www.kaleva.fi/juttutupa/uutiset/miikka-mustonen/7471580, ei löytynyt manuaalisesti, haku Kalevan Juttutuvasta ilmoitti vain "Ei hakutuloksia."
https://www.vauva.fi/keskustelu/3506163/onko-miika-mustonen-viela-thaimaassa? Linkin napsauttaminen tuotti tulokseksi "Hakemasi sivu on poistettu, sen osoite on vanhentunut tai sivu vaatii kirjautumisen" Käsittääkseni vauva.fi on Sanoman omistama
Quote from: Puuha-Pepe on 21.07.2019, 19:01:15
Quote from: jka on 21.07.2019, 18:05:12
Tästähän nimenomaan ei ole ollut mitään uutista missään. Tämähän on yksi kysymysmerkki lisää tässä casessa mikä pitäisi selvittää. Miksi mm. kahdelta toimittajalta oli esimiesten toimesta kielletty tekemästä tästä uutista.[/b]
Jos viittat mv-lehden uutisiin tässä vaiheessa niin en pitäisi niitä asianosaisten ulostulona julkisuuteen. Tuo elinen streami jossa ilmeisesti kaikista eniten työtä tehnyttä henkilöä haastateltiin on minusta ainoa todellinen ulostulo oikeasti asianosaisilta tähän mennessä. Siinä ei väitetty yhtään mitään.
No mitkähän nämä päätoimittajat on, ei vissiin ole Korhonen kertonut? :roll:
Ei kertonut, mutta miten ihmeessä edes voisi kertoa? Et ole tosissasi että tuollaista kertoo kukaan julkisuuteen jos kyseessä vielä omat tutut?
Mitään sanomaton fakta on että tästä casesta ei ole yhtään uutista yhtään missään vaikka tapauksesta ollaan jopa ministeritasolla tietoisia ja joka tuuttiin on käsittääkseni vinkattu. Täysin vastaava jenkkifutaajan case oli ykkösuutinen iltapäivälehdissä. Pelkästään tämän Finnairin toiminnan takia ja kuolementapauksen johdosta tämä on huomattavasti oleellisempi uutinen ja erityisesti huomattavan paljon mielenkiintoisempaa lööppikamaa. Missä lööpit? Sellaista mahdollisuutta ei yksinkertaisesti ole etteikö joku toimittaja jopa luotettavassa mediassa olisi valmis tekemään tästä jutun jos vain saisi. Myöskään sellaista mahdollisuutta ei ole etteikö jokainen iltapäivälehti tekisi tästä lööpin koska parempaa mahdollisuutta tehdä rahaa ei ole. Pelkästään tämä kertoo suoraan että päätoimittajatasolta tai jopa vielä ylempää on kielletty luotettavan median puolella tekemästä tästä juttu ihan jokapaikassa koska edes päivänselvä tilaisuus tehdä rahaa ei kelpaa tässä tapauksessa.
Eiköhän tässä käy kuten Oulun raiskauksissa. Homma leviää käsiin ja luotettavankin median on lopulta pakko julkaista jotain viimeistän jos ja kun tämä menee oikeuteen.
Quote from: Puuha-Pepe on 21.07.2019, 19:01:15
Ja kukaan Finnairilla yms. ei ole tiennyt tämän Miikan poliittisesta vakaumuksesta etukäteen, jätkä on täysi nobody niinkuin minä tai sinä. Ellei sitten jeppe ole riehunut Odin-hupparissa Finskin lennolla aiemmin, ja päässyt jollekkin mustalle listalle. Eikä siinäkään tapauksessa kyse ole politiikasta, vaan itseaiheutetuista ongelmista. :-X
Toistetaan nyt tämäkin vielä kerran. Sama kaverihan lensi finskillä jo thaikkuihin ilman että "häiriökäyttäytyminen" olisi ollut ongelma. Nyt sairaan ihmisen kohdalla se yhtäkkiä olikin ongelma. Mistä se ongelma tässä välissä tuli ja varsinkin miksi se oli ongelma vasta kaksi tuntia ennen kuin lennon piti jo lähteä kun asiaa voitiin pohtia Finnairilla kaksi viikkoa tätä ennen? En minäkään tässä ole väittänyt mitään kunhan ihmettelen. Kaikki periaatteessa selittyy jopa inhimillisellä virheellä, mutta tässäkin tapauksessa ja tällä hetkellä olevien tietojen valossa Finnair olisi toiminut selkeästi väärin. Tässä on niin paljon palikoita hukassa että toivottavasti menee oikeuteen niin ehkä selviää.
Quote from: jka on 21.07.2019, 19:38:55
Quote from: Puuha-Pepe on 21.07.2019, 19:01:15
No mitkähän nämä päätoimittajat on, ei vissiin ole Korhonen kertonut? :roll:
Ei kertonut, mutta miten ihmeessä edes voisi kertoa? Et ole tosissasi että tuollaista kertoo kukaan julkisuuteen jos kyseessä vielä omat tutut?
Eli suomeksi sanoen Korhonen puhui paskaa. :P
Quote from: Puuha-Pepe on 21.07.2019, 19:50:51
Quote from: jka on 21.07.2019, 19:38:55
Quote from: Puuha-Pepe on 21.07.2019, 19:01:15
No mitkähän nämä päätoimittajat on, ei vissiin ole Korhonen kertonut? :roll:
Ei kertonut, mutta miten ihmeessä edes voisi kertoa? Et ole tosissasi että tuollaista kertoo kukaan julkisuuteen jos kyseessä vielä omat tutut?
Eli suomeksi sanoen Korhonen puhui paskaa. :P
Vaikka olisi puhunut niin mitä väliä? Ainoa paskanpuhuminen olisi ollut että tämä ei tuntenut tomittajia. Missä lööpit? Kuten jo sanoin tuo todistaa aukottomasti että
kaikilta luotettavan median toimittajilta on tällä hetkellä kielletty tekemästä tästä juttua ihan riippumatta mitä Korhonen on sanonut.
Quote from: Puuha-Pepe on 21.07.2019, 19:50:51
Quote from: jka on 21.07.2019, 19:38:55
Quote from: Puuha-Pepe on 21.07.2019, 19:01:15
No mitkähän nämä päätoimittajat on, ei vissiin ole Korhonen kertonut? :roll:
Ei kertonut, mutta miten ihmeessä edes voisi kertoa? Et ole tosissasi että tuollaista kertoo kukaan julkisuuteen jos kyseessä vielä omat tutut?
Eli suomeksi sanoen Korhonen puhui paskaa. :P
Ei paljasta lähteitään = Puhuu paskaa?
No jopas nyt jotakin. :facepalm:
Quote from: Hippo on 21.07.2019, 19:10:51
Tämän linkin tiedon mukaan skorpionin pisto voi aiheuttaa maksasairauden:
anncaserep.com/pdfs_folder/accr-v1-id1212.pdf (http://anncaserep.com/pdfs_folder/accr-v1-id1212.pdf)
Näköjään, tapaus tosin Turkin etelärannikolta aika läheltä Syyrian rajaa. Eri skorppionilajeilla erilaisia myrkkyjä, tässä tapauksessa laji jäi selvittämättä, toiseksi viimeisen kappaleen lopussa mainitaan Turkin yleiselle terveydelle vaaralliset skorpionilajit, jonkun niistä edustaja varmaan syyllinen tässä tapauksessa.
Tämä surullinen tapaus tulee koeponnistamaan ISIS-vaimo hankkeen.
ISIS äitien tuomista lasten mukana perustellaan nimenomaan lapsen tarpeella vanhempiinsa.
Miikkan lapsilta oikeus vanhempaan ilmeisesti puuttui, koska valtiollista hakuoperaatiota ei harkittu/tehty?
Ymmärtääkseni myös Miikan munuaiset sanoivat heippa, joten dialyysihoitojakin tarvittiin.
Etsin googlella "scorpion sting multiple organ failure".
Multi-Organ Dysfunction Secondary To Yellow Scorpion Sting.http://jamc.ayubmed.edu.pk/index.php/jamc/article/view/2794/983 (http://jamc.ayubmed.edu.pk/index.php/jamc/article/view/2794/983)
Quote
Scorpion stings are common in tropical and subtropical regions. The history and clinical manifestation warrant urgent recognition and treatment. The incidence of scorpion stings in Pakistan is not known as there is no published data available in literature. We report our experience of a yellow scorpion sting victim who required intensive care admission after developing multi-organ dysfunction.
Acute kidney injury and pancreatitis due to scorpion sting: case report and literature review.https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/29972468 (https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/29972468)
Quote
Despite the high number of accidents due to scorpion stings in Brazil, severe cases in adults are seldomly reported. In the Northeast region of Brazil, Tityus stigmurus is the most prevalent species. A 69 year-old woman who was stung by a scorpion attended the emergency room 5 hours after envenomation. She got worse due to abdominal pain. Clinical findings were concordant with class III scorpion envenomation (major systemic manifestations), complicated by acute kidney injury and acute pancreatitis. Intensive supportive therapy was adopted. In the follow-up, 3 months later, she was completely recovered. This report is being brought to recommend the thorough management of victims of scorpion accidents, enabling early diagnosis of severe complications, which could lead to death if aggressive supportive measures are not early and adequately taken.
Vaikka jotkut tahot ehkä toivoivat, että tässä keississä olisi ollut kyse isämmaan puallustajan itsejuodusta kuolemasta, niin näytön tasapaino kallistuu toiseen suuntaan.
Vaikuttaa siltä, että persuista oikealle sijoittuvat kansallismieliset ovat tällä hetkellä vapaata riistaa. Kehotan kaikkia turvallisuushakuisia putsaamaan someympäristönsä nyt heti. Meitä jyrätään. Anonyyminä olet symppis.
Toivon, että tämä keissi perataan viimeiseen tiimaan ja että mahdolliset syylliset saavat oikeudenmukaisen karman.
"It is too late to work inside the system and too early to shoot the bastards."
Aikaa on. Pitäkää pelko vatsassa ja viha sydämessä.
Quote from: Sibis on 21.07.2019, 17:38:45
"Skorpioninpisto kuullostaa hyvinkin epäuskottavalta kun uhrin oireet ovat selvästi maksakirroosiin viittavia"
Entäpä jos Antti Rinne olisi Espanjassa maksakirroosiin viittaavissa pulmissa?
Hänkin on Suomen kansalainen, onhan!
Rinteen voisi laittaa takaisin koomaan ja lennättää back to Spain! Tulisi huomattavan paljon vähemmän vahinkoa Suomen valtiolle...
Minusta Finnairin haluttomuus kuljettaa tunnetusti vakavasti sairasta henkilöä ei ole mitenkään yllättävää. Finnair on osakeyhtiö ja sellaisen lakisääteinen tehtävä on tuottaa voittoa omistajilleen, eikä pelastaa maailmalla pulaan joutuneita suomalaisia. En tunne casen detaljeja, mutta mielestäni olisi kannattanut yrittää lennolle pääsemistä kyselemättä lentoyhtiöltä, jos olisi pystynyt "muina miehinä" saapumaan lennolle. Vaikeita kysymyksiä ei kannata esittää etukäteen, jos sen voi välttää. Ehkä niin tehtiinkin, en tiedä.
Kun lentoyhtiölle selviää, että matkustajalta on oleellinen sisäelin hajalla, ottaisi yhtiö hänet lennolle päästämällä merkittävän riskin siitä, että lennolla menee jotain pieleen, eli että joudutaan tekemään hätälaskeutuminen tai kulku viivästyy muusta syystä. Etenkin kun on ilmennyt, että henkilöllä ei ole vakuutusta, joka ottaisi vastatakseen tilanteesta. Eihän hätälaskukaan onnistuisi, kun vakuutuksen puutteen vuoksi matkareitillä ei olisi mitään tahoa, joka haluaisi ottaa potilaan vastaan. Kehitysmaiden sairaalat ottavat vastaan vain sellaisia asiakkaita, joiden hoitamisesta on tarjolla riittävä rahasumma, eikä lentoyhtiö halua sellaisia vastuulleen.
Pelkkä lennon myöhästyminen kaikkine kerrannaisvaikutuksineen on niin julmetun kallista, ettei yhtiön kannata ottaa sellaista riskiä, jos riskin voi helposti välttää. Lisäksi lentoliikenne on äärimmäisen reguloitua — määräyksiä on kovasti ja niitä noudatetaan pilkun tarkasti. Voi hyvin olla, että lennolle ottaminen olisi ollut jonkin määräyksen vastaista. PR-vaikutustakaan ei ole ollut, kun on havaittu, ettei tapaus herätä lehdistön mielenkiintoa.
Bangkokin lähetystön nihkeily auttamisessa on myös ihan normaalia, koska tuolla päin maailmaa on lähetystöhenkilökunnan riesana jatkuvasti erilaisiin ongelmiin itse itsensä hankkineita suomalaisia, eikä kovin montaa työntekijää hoitamassa hyysäystä. Ja budjetti on se mikä se on. Kyllä siellä lakisääteiset tehtävät hoidetaan, kun osaa oikealla tavalla pyytää ja lomakkeet on pilkulleen oikein täytetty, mutta muuta on kyllä turha toivoa. Jos ryhtyisivät siellä maailmalla sekoilevien suomalaisten hyysäyslaitokseksi, asiakkaita olisi jatkuvalla syötöllä ja tarvittaisiin moninkertainen määrä henkilökuntaa (joka pitäisi olla jonkin hoito- tai sosiaalialan koulutuksen saanutta byrokraattien sijaan). Suomen valtion tehtävä ei ole tuottaa Suomen sosiaaliturvaa kansalaisilleen rajojensa ulkopuolella.
Joissain tämän ketjun kommenteissa oli spekulaatiota, että maksaongelmiin olisi voinut olla osittain syynä aiemmin harjoitettu päihteily. Jos sellaisesta on ollut viitteitä, niin voi olla, ettei mahdollisen vakuutuksen myynyt yhtiö halua avata rahahanojaan, koska kyseessä on silloin vakuutusteknisesti niin sanottu "pre-existing condition", eikä vakuutuksen voimassaoloaikana alkanut asia. Lisäksi usein vakuutuksissa on rajattu itse päihteilemällä aiheutetut asiat korvattavuuden ulkopuolelle. Eli on mahdollista, että vakuutuksesta ei ole iloa, vaikka sellainen on. Vakuutusyhtiökään ei ole hyväntekevaisyyslaitos. En tiedä oliko tässä tällainen tilanne.
Vakavasti sairaita kuljetetaan erityisillä sairaankuljetuslennoilla, eikä reittilennolla, eikä kansainvälisen sairaankuljetuslennon maksaminen ole valtionkaan tehtävä, joten näin tässä nyt vain kävi. Todella paska säkä tyypillä. Mutta sellaista sattuu, etenkin Kaakkois-Aasiassa. Olen oleillut sillä suunnalla pitkähkön tovin elämästäni. Siellä tapahtuu suomalaisten kuolemantapauksia ja harvemmin niistä mitään Suomen lehdissä on. Ruumiit lennätetään suomeen vain, jos joku ottaa sen maksaakseen. Ruumiin kuljetus maksaa todella paljon enemmän kuin normaali lentolippu. Lisäksi tulee maksettavaksi ruumiin säilytyksestä yms. aiheutuneet kulut ja vähän kahvirahastoonkin tarvitaan. Jos maksajaa ei ilmene, jää ruumiin hävitys paikallisten viranomaisten murheeksi ja se hoidetaan esim. polttamalla paikallisessa temppelissä.
Mitä tästä opimme: Maailmalla on erilaista kuin Suomessa ja useimmissa paikoissa on suurempi riskitaso kuin täällä. Joskus riskit toteutuvat.
Quote from: snap on 22.07.2019, 01:14:19
En tunne casen detaljeja, mutta mielestäni olisi kannattanut yrittää lennolle pääsemistä kyselemättä lentoyhtiöltä, jos olisi pystynyt "muina miehinä" saapumaan lennolle. Vaikeita kysymyksiä ei kannata esittää etukäteen, jos sen voi välttää. Ehkä niin tehtiinkin, en tiedä.
Niin, tämähän tästä opittiin jos ei muuta. Jos noin käy jatkossa niin ei muuta kuin vähän puuteria naamaan ja muina miehinä lennolle. Jos jotain kysytään niin sanoo, että pieni flunssa ja vähän heikottaa mutta ei tässä mitään hätää.
Tämä on vissiin sitten kaikkien kannalta se paras tapa toimia?
Quote from: jka on 22.07.2019, 08:46:11
Quote from: snap on 22.07.2019, 01:14:19
En tunne casen detaljeja, mutta mielestäni olisi kannattanut yrittää lennolle pääsemistä kyselemättä lentoyhtiöltä, jos olisi pystynyt "muina miehinä" saapumaan lennolle. Vaikeita kysymyksiä ei kannata esittää etukäteen, jos sen voi välttää. Ehkä niin tehtiinkin, en tiedä.
Niin, tämähän tästä opittiin jos ei muuta.
Ja se, että ennen pitempää matkaa kannattaa vaikka soittaa vakuutusyhtiöön onko vakuutus ihan oikeasti varmasti voimassa.
Siihen on ihan syynsä miksi maailmalta tunkee porukkaa Eurooppaan, ja erinäisiä kallishoitoisia vaivoja tulee ihan 'sattumalta' diagnosoiduiksi Kreikassa tms. ja matka jatkuu lapun kanssa aina Suomeen asti.
Quote from: nollatoleranssi on 21.07.2019, 17:41:21
Quote from: justustr on 21.07.2019, 17:09:48
Kaikkein epäuskottavin väite on, että Finnari epäisi lennon sairaalta ihmiseltä tämän mielipiteen takia. Finnairin kaltainen yhtiö ei yksinkertaisesti tee niin, koska sille imago on kaikki kaikessa. Se ei takuulla ota riskejä joutua vastuuseen sairaan mahdollisesta menehtymisestä.
Väitteen paikkaansa pitävyydestä ei ole mitään todisteita. Lähinnä idea liittyy siihen, että lääkäri antoi luvan ja muutamaa tuntia myöhemmin pääsy evättiin ilman kahta sairaanhoitajaa. Olisiko tutkittu matkustajan taustoja...
Jos aihe olisi ollut Finnairille tärkeä, niin siihen olisi reagoitu paljon nopeammin. Siinä mielessä imagolla ei tainnut olla väliä.
Matkustuskiellon laittaminen ns. väärinajattelijoille on nykyisin normaalitila mm. Jared Taylorin käännyttäminen. Sen yleisyydestä on vaikeaa sanoa. Usein määräykset tulevat viranomais/poliittiselta tasolta.
Ei Taylorilta mitään matkustamista kielletty, vaan sille lätkäistiin maahantulokielto Schengen-alueelle. Samanlaisia kieltoja on lukuisilla suomalaisilla, vaikkapa juuri Thaimaan suuntaan.
Quote from: jka on 22.07.2019, 08:46:11
Niin, tämähän tästä opittiin jos ei muuta. Jos noin käy jatkossa niin ei muuta kuin vähän puuteria naamaan ja muina miehinä lennolle. Jos jotain kysytään niin sanoo, että pieni flunssa ja vähän heikottaa mutta ei tässä mitään hätää.
Tämä on vissiin sitten kaikkien kannalta se paras tapa toimia?
Useimmiten näin se menee Kauko-Idän työmatkailun osalta. Tiedän salmonella-tapauksesta, jonka hoito oli suhteellisen hankalaa kohdemaassaan, kun ei ollut yhteistä kieltä. Apteekkiin isännän opastuksella ostamaan tulehduskipulääkettä kuumeen laskemiseksi, ja sen voimalla lentokoneeseen. Sitten Helsinki-Vantaalta sairaalaan.
Suurin osa sairastuneista ei kerro lentoyhtiöille etukäteen mitään. Niillä reissuilla, joita olen Aasiaan tehnyt, olen pitänyt erittäin todennäköisenä, että ainakin 1-2 ihmistä koneessa on siellä lääkkeiden voimalla. Syynä tosin on useimmiten flunssa tai ruokamyrkytys. Tiedänpä myös eräästä reissusta Intiaan, jossa sankarit joutuivat paikalliseen ruokaan tutustuttuaan pukemaan paluulennolle mennessään lateksihousut että vaipat. Eivät halunneet joutua maksamaan koneen siivousta siinä tilanteessa että olisi sattunut tulemaan housuun. Jos olisivat kertoneet tilastaan lentoyhtiölle, olisivatko päässeet lennolle? Vähän epäilen... Näkemäni sairaskohtaukset ovat useimmiten tapahtuneet paluulennoilla, josta herää tietysti kaikenlaisia kysymyksiä...
Onko tämä toiminta epäreilua muita ihmisiä kohtaan? Taatusti. Mutta vaihtoehtona useimmiten on, että et saa hoitoa, koska et pysty viestimään ongelmasta riittävän selkeästi paikallisen sairaalan henkilöstön kanssa, ja tauti voi olla pitkittyessään tappava. Sen lisäksi tiedät, että kotimaassa se todennäköisesti saadaan hoidettua. Miikan omaiset yrittivät tehdä Finnairin kanssa oikein (tai kunto oli niin huono, ettei normaalina kulkeminen onnistunut), ja sen vuoksi lentoyhtiö halusi varmistua taudista paremmin. Varmistukseen kulunut aika kesti vaan aivan liian kauan Miikan kannalta, mutta näen kyllä varsin hyvin miksi noin voi käydä isoissa yrityksissä erikoistapauksen kulkiessa hyväksyntäketjun lävitse.
Jäsen no future kieltää ja osittain myöntää samassa viestissä. Oletko sittenkin kallellaan siihen suuntaa että jutun tekemättä jättäminen on mediakentältä tietoinen valinta?
Quote from: no future on 22.07.2019, 11:41:14
Eihän tuo todista yhtään mitään! Lisäksi koko keissi on niin sekava ja huhujen varassa, että vaikea tuosta on toimittajienkaan vielä ottaa selkoa. Jotain konkreettista mustaa valkoisella jutun lähteeksi, ja uskottava lähiomainen puhemieheksi, niin asiasta saattaisi artikkelin saadakin. Mutta siihen voi mennä aikaa...
Yksi syy on tietysti sekin, että kukaan toimittaja ei halua netti-idioottien paskamyrskyä niskaansa huhujen pohjalta tehdyn jutun vuoksi. Yksi pieni juttu voisi ollakin hiton pitkä riesa.
Perinteisesti juttu menee niin, että toimitukseen annetaan juttuvinkki ja toimittaja alkaa ottamaan asioista itse selvää. Tässä tapauksessa juttuvinkin lisäksi on takuuvarmasti annettu yhteystiedot lähipiiriin jotka ovat tätä tapausta hoitaneet jos jutun teko ylipäätään kiinnostaa.
Näin helppoa paikkaa tehdä killerilöppiä vieläpä keskikesällä ei yksinkertaisesti ole ja tällaista mahdollisuutta killerilöppiin ei yksinkertaisesti jätetä käyttämättä ellei sitä ole erikseen ylemmällä taholla päätetty. Tämän parempaa todistetta tästä asiasta ei ylipäätän voi olla. Follow the money. Tai tässä tapauksessa miksi raha jätetään ottamatta.
Syy miksi tästä on kielletty tekemästä juttu on myös päivänselvä. ISIS-mammat ja paskamyrsky joka tästä lähtisi käyntiin kun aletaan vertailemaan tilanteita toisiinsa. Luotettava media siis sensuroi mitä uutisia yleisölle annetaan ensinnäkin ideologisten syiden perusteella ja toisekseen jotta paskamyrsky ei alkaisi. Kumpikaan ei ole pätevä syy itsesensuuriin varsinkin jos yritetään pitää yllä kulissia "luotettavasta ja puolueettomasta mediasta".
Quote from: jka on 21.07.2019, 19:54:52
Kuten jo sanoin tuo todistaa aukottomasti että kaikilta luotettavan median toimittajilta on tällä hetkellä kielletty tekemästä tästä juttua
Niin, siis tässä ei ole kylläkään esitetty minkäänlaisia aukottomia todisteita yhtään minkään puolesta. Ainoastaan kiihkeää, vääristynyttä spekulointia.
Quote from: Veturinainen on 22.07.2019, 12:29:34
Quote from: jka on 21.07.2019, 19:54:52
Kuten jo sanoin tuo todistaa aukottomasti että kaikilta luotettavan median toimittajilta on tällä hetkellä kielletty tekemästä tästä juttua
Niin, siis tässä ei ole kylläkään esitetty minkäänlaisia aukottomia todisteita yhtään minkään puolesta. Ainoastaan kiihkeää, vääristynyttä spekulointia.
Kuten jo olen sanonut: follow the money. Tuon parempaa ja aukotonta todistetta ylipäätään millekään asialle tässä maailmassa ei ole. En jaksa tästä aiheesta tämän enempää.
Quote from: jka on 22.07.2019, 12:32:22
Quote from: Veturinainen on 22.07.2019, 12:29:34
Quote from: jka on 21.07.2019, 19:54:52
Kuten jo sanoin tuo todistaa aukottomasti että kaikilta luotettavan median toimittajilta on tällä hetkellä kielletty tekemästä tästä juttua
Niin, siis tässä ei ole kylläkään esitetty minkäänlaisia aukottomia todisteita yhtään minkään puolesta. Ainoastaan kiihkeää, vääristynyttä spekulointia.
Kuten jo olen sanonut: follow the money. Tuon parempaa ja aukotonta todistetta ylipäätään millekään asialle tässä maailmassa ei ole. En jaksa tästä aiheesta tämän enempää.
"Follow the money." Jep. Ihan riippumatta siitä, jaksatko aiheesta vai et,
tuo ei ole missään tapauksessa minkäänlainen todiste. Puhumattakaan siitä, että se olisi hyvä todiste, tai siitä, että se olisi aukoton todiste.
Kun Reindeerspotting-dokumenttielokuvan pääesiintyjä, rovaniemeläinen parikymppinen narkomaani, kuoli epämääräisissä oloissa Kambodzassa joku vuosi sitten, siitä oli paljon juttua. Alussa oli pikku-uutisia että joku nimeltä mainitsematon nuorukainen oli kuollut käärmeenpuremaan ja krematoitu paikan päällä kertomatta kenellekään. Sittemmin kuolleen henkilöllisyys paljastui ja että kyseessä oli ilmeisesti huumeen yliannostus. Kyllä noista kerrotaan, jos niihin saadaan joku mediaa kiinnostava näkökulöma.
@jka ja
@Veturinainen Tarjositte oivan esimerkin jankkauksesta, jollaista ei kaivata. Voitte lomailla yhdessä tai erikseen, jos ette pysty muuten lopettamaan tuota.
Yleisemmin: Nämä tapaukset kaipaavat jotain muutakin näyttöä, kuin mutuilut puolin ja toisin. Sama ongelma jokaisessa uutisessa, josta ei ole tarpeeksi tietoa jaossa, silloin keksitään, kuinka asiat
ovat voineet mennä.
On syytä muistaa, että kyse on ihmisen kuolemasta ja noilla terveydentilaan liittyvillä tiedoilla revittelyn sopii perustua johonkin muuhun, kuin pelkkään mutuiluun, eli mieluusti ihan faktaan. Ymmärrettävästi koko terveysasiaa ei voi välttyä käsittelemästä, koska oleellinen osa tapausta, mutta sopiva hienotunteisuus ei ole ainakaan pahasta.
Quote from: no future on 22.07.2019, 11:28:58
Quote from: nollatoleranssi on 21.07.2019, 17:41:21
Matkustuskiellon laittaminen ns. väärinajattelijoille on nykyisin normaalitila mm. Jared Taylorin käännyttäminen. Sen yleisyydestä on vaikeaa sanoa. Usein määräykset tulevat viranomais/poliittiselta tasolta.
Ei Taylorilta mitään matkustamista kielletty, vaan sille lätkäistiin maahantulokielto Schengen-alueelle. Samanlaisia kieltoja on lukuisilla suomalaisilla, vaikkapa juuri Thaimaan suuntaan.
Joo ovat nuo ovat eri asioita. Maahantulokielto on laajempi, mutta se tapahtui ainoastaan Taylorin ideologian takia.
Kommentti MV -lehden jutusta:
Quote
Lentolipun ostaminen Finnairiltako koitui tämän suomalaisen kohtaloksi? Enpä taida enää koskaan uskaltaa lentää Finnairilla.
Jos sellainen henkilö, joka vapaa-aikanaan rauhanomaisella tavalla yrittää turvata Suomen kansalaisten henkeä ja fyysistä koskemattomuutta (silloin kun Suomen valtio on haluton tai kyvytön niin tekemään) merkitään Supon yms. rekistereihin turvallisuusuhkaksi, niin se kertoo joko viranomaisten sairaalloisesta vainoharhaisuudesta tai siitä, että vihamielinen vieras valta on todellakin valloittanut Suomen.
https://mvlehti.net/2019/07/21/traaginen-totuus-miikkan-kuolemasta-thaimaassa-heitteillejatto-ja-kuolemantuottamus/ (https://mvlehti.net/2019/07/21/traaginen-totuus-miikkan-kuolemasta-thaimaassa-heitteillejatto-ja-kuolemantuottamus/)
Olisi tärkeää saada selville, onko Finnairilla jonkinlainen no-fly -lista, sekä millä kriteereillä sellaiseen pääsee/joutuu.
Se nyt on ainakin selvää, että Aino Pennanen lentelee sinivalkoisilla siivillä iloisesti maailman tappiin...
Quote from: Lasse on 22.07.2019, 19:52:47
Olisi tärkeää saada selville, onko Finnairilla jonkinlainen no-fly -lista, sekä millä kriteereillä sellaiseen pääsee/joutuu.
Se nyt on ainakin selvää, että Aino Pennanen lentelee sinivalkoisilla siivillä iloisesti maailman tappiin...
Pitäisin aika outona että finnairilla olisi jokin salainen lista. Tietosuojavaltuutettuhan tuon voisi käsittääkseni selvittää että kerätäänkö salaista listaa koska ei pitäisi millään firmalla olla ilman lupaa kerätä tietoja asiakkaista...
Quote from: Fiftari on 22.07.2019, 19:59:51
Pitäisin aika outona että finnairilla olisi jokin salainen lista. Tietosuojavaltuutettuhan tuon voisi käsittääkseni selvittää että kerätäänkö salaista listaa koska ei pitäisi millään firmalla olla ilman lupaa kerätä tietoja asiakkaista...
Asiakasrekisterit ovat olemassa, ja hyvin usein "pienellä präntillä" annetaan lupa yhden ruksin -periaatteella tallentaa kaikki ikuisiksi ajoiksi.
Salainen lista ei olisi salainen, jos siitä annettaisiin tietoja tietosuojavaltuutetulle. Yrityksellä on oikeus valita asiakkaansa (laissa on muutamia poikkeuksia kuten apteekit ja ainakin aiemmin vanhan lain aikana varauksin taksit), mutta muutoin firma voi kieltäytyä "pärstäkertoimen perusteella", kunhan tämä pärstäkerroin ei johdu vammaisuudesta, vähemmistöasemasta tai mistään muusta vastaavasta. VHM:ää saa selkokielellä sortaa helpommin kuin muita.
Laitan tähän linkin blogaukseen, jossa viitataan muutamiin tosielämän tilanteisiin, jossa reittikone joutui tekemään ylimääräisen pysähdyksen. Stopin hinta kaikkinensa lentoyhtiölle on nähtävästi vähintäänkin kymmenissä tuhansissa, isommassa koneessa mennään yli sadan tonnin. Pitemmissä seisauksissa esim. moottoririkon takia laskettiin hinta miljoonissa.
https://thepointsguy.com/guide/how-much-cost-plane-diverts/ (https://thepointsguy.com/guide/how-much-cost-plane-diverts/)
QuoteA regional jet costs about $40 a minute to fly, while a twin-aisle aircraft could run as much as $200 a minute. Landing and passenger fees plus any service costs also need to be accounted for when landing at a different airport.
QuoteIn 2016 a Hawaiian Airlines flight was turned around and sent back to its departure airport due to a drunk passenger. The flight was operated by an A330, which holds nearly 300 passengers, and it ended up costing Hawaiian about $150,000 — that dollar figure includes fuel cost, maintenance, ground crew, a new flight crew and re-accommodating passengers on other flights, and almost $47,000 in meal vouchers
QuoteThe rowdy woman who needed to be booted off the Swiss flight cost the airline in excess of $10,000.
QuoteIn 2015 a Norwegian flight had to turn around over the Atlantic, and it reportedly cost the budget airline 100,000 euros
QuoteWhen a Swiss 777 had to divert to Iqaluit Airport in remote northern Canada after engine trouble, the company had to ship in a replacement engine, which was estimated to cost over $27 million before the labor and replacement costs.
Lisäksi mikään ei takaa, että kone pääsee lähtemään heti, kun tarpeellinen toimenpide on suoritettu, varsinkin ruuhkaisemmalla kentällä se saattaa joutua odottamaan vuoroaan. Lisäksi, jos kyseinen kone pumppaa jotain tiettyä väliä vaihtaen vain miehistöä kummassakin päässä, seuraavakin lento viivästyy.
Laskeskelin kerran, että lentoni myöhästyminen maksoi lentoyhtiölle korvauksissa enemmän mitä se sai rahaa bruttona lipuista. Yksi myöhästyminen veti paitsi ko. lennon myös pari seuraavaa miinusmerkkisiksi, kun huomioidaan käyttökulut.
En ihmettele, jos lentoyhtiöt yrittävät välttää riskitilanteita kuin ruttoa
Noilla suorilla aasian lennoillahan tulee aina häiriön sattuessa kai miehistön vaihtokin ajankohtaiseksi?
Tuttu joutui kerran tekemään välilaskun jonnekin intian sivukentälle tankkaamisen vuoksi. Seuraavaksi sitten odoteltiinkin uusia lentäjiä kenellä ei ole lentotunnit täynnä. Viivästys muistaakseni 5-8 tuntia, voi vain kuvitella paljonko se sotki tulevia vuoroja.
Ehkä maksimissaan 40.000 euron lasku tulee jos joutuu välilaskun tekemään. Jos syy on sairauden vuoksi ja vaikka olisi sairauden vuoksi jota ei ole ilmoittanut vaikka olisi pitänyt niin jos oikeuteen mennään niin tuskin joutuu maksamaan paljon mitään. Tätä voi verrata vaikka dialyysihoitoon joka maksaa palttiarallaa 100.000 euroa vuodessa. Eli kuukauden dialyysihoito Thaikuissa tulee ehkä saman hintaiseksi kuin lentokoneen välilasku vaikka sen joutuisi maksamaan omasta pussista. Riski kannattaa ilman muuta ottaa tuollaisessa tilanteessa ja mennä muina miehinä koneeseen.
Quote from: Fiftari on 22.07.2019, 19:59:51
Quote from: Lasse on 22.07.2019, 19:52:47
Olisi tärkeää saada selville, onko Finnairilla jonkinlainen no-fly -lista, sekä millä kriteereillä sellaiseen pääsee/joutuu.
Se nyt on ainakin selvää, että Aino Pennanen lentelee sinivalkoisilla siivillä iloisesti maailman tappiin...
Pitäisin aika outona että finnairilla olisi jokin salainen lista. Tietosuojavaltuutettuhan tuon voisi käsittääkseni selvittää että kerätäänkö salaista listaa koska ei pitäisi millään firmalla olla ilman lupaa kerätä tietoja asiakkaista...
Maailma on jännä paikka. Jostainhan se määritelmä on pitänyt repiä? Asia olisi hyvä selvittää.
Quote from: Lasse on 22.07.2019, 19:52:47
Olisi tärkeää saada selville, onko Finnairilla jonkinlainen no-fly -lista, sekä millä kriteereillä sellaiseen pääsee/joutuu.
Kyllä on, eikä sen olemassaolo ole edes mikään salaisuus.
Finnairin tietosuojaselosteessa (https://www.finnair.com/fi/fi/privacy-policy) todetaan asiasta seuraavaa:
QuoteTurvallisuustiedot
Finnair pitää kirjaa henkilöistä, jotka ovat aikaisemmin uhanneet lentoturvallisuutta tai yleistä turvallisuutta tai jotka ovat rikkoneet sääntöjä tai lakeja Finnairiin tai Finnairin henkilökuntaan kohdistuen.
Lisäksi Conditions of Carriage (https://www.finnair.com/fi/fi/info/conditions-of-carriage), jotka jokainen yhtiöllä matkustava joutuu hyväksymään, sisältää seuraavan:
Quote7. ARTIKLA - KIELTÄYTYMINEN KULJETUKSESTA JA KULJETUSRAJOITUKSET
7.1 Oikeus kieltäytyä kuljetuksesta
Finnair voi kohtuullisen harkintansa mukaan kieltäytyä kuljettamasta matkustajaa tai tämän matkatavaroita, mikäli se on kirjallisesti ilmoittanut matkustajalle, ettei se kyseisen ilmoituksen jälkeen tule kuljettamaan matkustajaa lennoillaan. Tällaisessa tapauksessa matkustaja on oikeutettu lentolipun hinnan palautukseen.
Finnair voi myös kieltäytyä kuljettamasta matkustajaa tai tämän matkatavaroita, mikäli on kyse yhdestä tai useammasta alla kuvatuista tilanteista tai mikäli Finnair kohtuullisin perustein uskoo sellaisen tapahtuvan:
[..]
7.1.2 Matkustajan tai tämän matkatavaran kuljettaminen voi vaarantaa muiden matkustajien tai miehistön turvallisuuden tai terveyden tai vaikuttaa niihin tai kuljettaminen voi olennaisesti vaikuttaa matkustajien tai miehistön matkustusmukavuuteen;
7.1.3 Matkustajan henkinen tai ruumiillinen tila, mukaan lukien alkoholin tai päihteiden käyttö, on vaaraksi matkustajalle itselleen, muille matkustajille, miehistölle tai omaisuudelle;
7.1.4 Matkustaja on aikaisemmin käyttäytynyt lennolla häiritsevästi ja Finnairilla on syytä olettaa, että sanotunlainen käytös saattaa toistua;
[..]
7.1.10 Matkustaja ei noudata Finnairin antamia turva- ja muita ohjeita.
^Kertokaa tyhmälle että mitä GDPR tästä sanoo. Ainakin noiden perusteilla Pennasen ei pitäisi lentää enää yhtään.
Quote from: snap on 23.07.2019, 20:25:39
7.1.3 Matkustajan henkinen tai ruumiillinen tila, mukaan lukien alkoholin tai päihteiden käyttö, on vaaraksi matkustajalle itselleen, muille matkustajille, miehistölle tai omaisuudelle;
No näyttäähän sitä infoa tulevan. Kiitos.
Eli Finski voi tulkita omia sääntöjään siten, että jäsenyys Soldiers of Odin -organisaatiossa riittää hylkäämään tunnetusti sairaan suomalaisen miehen kaukomaille?
Killers of Isis -jengi lentää sitten ekassa luokassa kunniavieraina...
Quote from: Lasse on 23.07.2019, 21:55:28
Quote from: snap on 23.07.2019, 20:25:39
7.1.3 Matkustajan henkinen tai ruumiillinen tila, mukaan lukien alkoholin tai päihteiden käyttö, on vaaraksi matkustajalle itselleen, muille matkustajille, miehistölle tai omaisuudelle;
No näyttäähän sitä infoa tulevan. Kiitos.
Eli Finski voi tulkita omia sääntöjään siten, että jäsenyys Soldiers of Odin -organisaatiossa riittää hylkäämään tunnetusti sairaan suomalaisen miehen kaukomaille?
Killers of Isis -jengi lentää sitten ekassa luokassa kunniavieraina...
Ei finski tiedä, eikä varmasti kiinnostakkaan, kuuluuko joku johonkin mustanaamiokerhoon. Jos ko. henkilöllä on päihdehistoriaa (maksaongelmia), niin ei tulisi yllätyksenä jos lennolla olisi joskus tullut kahnausta henkilökunnan kanssa. Kovasti tämä keissi vaikuttaa ihan itseaiheutetulta ongelmavyyhdeltä, jonka varjolla MV-Korhonen yrittää lypsää massia ja mainosta itselleen.
Quote from: Puuha-Pepe on 23.07.2019, 22:23:31
Quote from: Lasse on 23.07.2019, 21:55:28
Quote from: snap on 23.07.2019, 20:25:39
7.1.3 Matkustajan henkinen tai ruumiillinen tila, mukaan lukien alkoholin tai päihteiden käyttö, on vaaraksi matkustajalle itselleen, muille matkustajille, miehistölle tai omaisuudelle;
No näyttäähän sitä infoa tulevan. Kiitos.
Eli Finski voi tulkita omia sääntöjään siten, että jäsenyys Soldiers of Odin -organisaatiossa riittää hylkäämään tunnetusti sairaan suomalaisen miehen kaukomaille?
Killers of Isis -jengi lentää sitten ekassa luokassa kunniavieraina...
Ei finski tiedä, eikä varmasti kiinnostakkaan, kuuluuko joku johonkin mustanaamiokerhoon. Jos ko. henkilöllä on päihdehistoriaa (maksaongelmia), niin ei tulisi yllätyksenä jos lennolla olisi joskus tullut kahnausta henkilökunnan kanssa. Kovasti tämä keissi vaikuttaa ihan itseaiheutetulta ongelmavyyhdeltä, jonka varjolla MV-Korhonen yrittää lypsää massia ja mainosta itselleen.
Kun Neuvostoliiton ja nyky-Venäjän paras kaveri ja ex_presidentti on taas kerran Suomea vastaan ei voi kuin nauraa, kannattajansa ovat yhtä hupaisia ruskihöpöjä, tuskin maansa myyneiltä muuta voi olettaakkaan prkl
Quote from: Lasse on 23.07.2019, 21:55:28
Quote from: snap on 23.07.2019, 20:25:39
7.1.3 Matkustajan henkinen tai ruumiillinen tila, mukaan lukien alkoholin tai päihteiden käyttö, on vaaraksi matkustajalle itselleen, muille matkustajille, miehistölle tai omaisuudelle;
No näyttäähän sitä infoa tulevan. Kiitos.
Eli Finski voi tulkita omia sääntöjään siten, että jäsenyys Soldiers of Odin -organisaatiossa riittää hylkäämään tunnetusti sairaan suomalaisen miehen kaukomaille?
Killers of Isis -jengi lentää sitten ekassa luokassa kunniavieraina...
En usko, että tässä on kyse SoO-touhusta. Finnairin kannalta on kriittistä, että se ei missään tilanteessa voi jättää maksaneita asiakkaita rannalle poliittisten mielipiteiden vuoksi. Jos sellainen maine leviää verkossa, joka ikinen bisnesmatkaaja, joka on kuulunut tai kuuluu johonkin poliittiseen liikkeeseen miettii sitten kahdesti, että jospa valitsisin sittenkin toisen firman. Esimerkiksi falun gongilaiset eivät taatusti käyttäisi Finnairin lentoja Hong Kongiin, mikäli näin osoittautuisi olevan. Mutta mikäli haluaa pakottaa firman puhumaan asiasta, tuon jutun mahdollisuuden nostaminen julkisuuteen kyllä lisää painetta kovasti siihen, että lentoyhtiö antaa asiasta meriselityksen.
Vetoaminen väkivaltaisuuteen tai juoppouteen vaikuttaa epätodennäköiseltä, sillä Miikka pääsi Thaimaaseen terveenä. Eikä sairaanhoitajia vaadittaisi, jos väkivaltaisuuksia pelättäisiin - mies ei pääsisi edes lennolle. Lieneeköhän ärtynyt kentällä odottaessaan (ymmärrettävistä syistä), josta on sitten raportoitu eteenpäin, johon on sitten viitattu sähköpostissa?
Sairaanhoitajat ovat Finnairin turvallisuusjaoston lisäys. Mikäli hyväksyntäketjussa ilmailulääkäri antaa hyväksynnän ja juttu menee sen jälkeen lennon turvallisuuden päätettäväksi, on mahdollista että sairastapauksen ja siitä seuraavan hätälaskun uhkan vuoksi sisäinen turvallisuus pakottaa lisäämään kaksi sairaanhoitajaa mukaan. Se missä meni pieleen, oli että tieto tällaisesta vaatimuksesta tuli niitä koskeville aivan liian myöhään. En todellakaan hämmästyisi jos näin olisi käynyt, olen nähnyt jo kaikenlaista byrokratian lisäkiemuraa riittävästi loppuelämäkseni edellisessä työpaikassani, missä sisäinen turvallisuus todellakin pystyi uhkakuvitelmissaan pistämään kaikenlaista kahjoa jo olemassa olevien prosessien päälle.
Quote from: Lasse on 23.07.2019, 21:55:28
Quote from: snap on 23.07.2019, 20:25:39
7.1.3 Matkustajan henkinen tai ruumiillinen tila, mukaan lukien alkoholin tai päihteiden käyttö, on vaaraksi matkustajalle itselleen, muille matkustajille, miehistölle tai omaisuudelle;
No näyttäähän sitä infoa tulevan. Kiitos.
Eli Finski voi tulkita omia sääntöjään siten, että jäsenyys Soldiers of Odin -organisaatiossa riittää hylkäämään tunnetusti sairaan suomalaisen miehen kaukomaille?
Killers of Isis -jengi lentää sitten ekassa luokassa kunniavieraina...
Luulen, että merkittävämpänä tekijänä tässä on ollut tuo kohta '
Matkustajan (...) ruumiillinen tila (...) on vaaraksi matkustajalle itselleen', koska siihen sisältyy huomattava taloudellinen riski.
Quote from: ÄmTeeAa on 23.07.2019, 22:40:06
Sairaanhoitajat ovat Finnairin turvallisuusjaoston lisäys. Mikäli hyväksyntäketjussa ilmailulääkäri antaa hyväksynnän ja juttu menee sen jälkeen lennon turvallisuuden päätettäväksi, on mahdollista että sairastapauksen ja siitä seuraavan hätälaskun uhkan vuoksi sisäinen turvallisuus pakottaa lisäämään kaksi sairaanhoitajaa mukaan. Se missä meni pieleen, oli että tieto tällaisesta vaatimuksesta tuli niitä koskeville aivan liian myöhään. En todellakaan hämmästyisi jos näin olisi käynyt, olen nähnyt jo kaikenlaista byrokratian lisäkiemuraa riittävästi loppuelämäkseni edellisessä työpaikassani, missä sisäinen turvallisuus todellakin pystyi uhkakuvitelmissaan pistämään kaikenlaista kahjoa jo olemassa olevien prosessien päälle.
Ottaen huomioon, että kyseessä on kuitenkin ollut huomattava elimellinen häiriö, tuokin ehto on sisältänyt finskille jonkinmoisen riskin, sillä minkään kipu- tai pahoinvointiongelmaa hankalamman hoitaminen olisi niissä olosuhteissa tuskin ollut helppoa.
Toisaalta, lentoyhtiöhän voi melko liberaalisti muuttaa tulkintojaan niin, että voi käytännössä estää lennolle pääsyn koska tahansa, jos epäilevät lennon vaarantuvan.
Quote from: n.n. on 23.07.2019, 23:16:58
Ottaen huomioon, että kyseessä on kuitenkin ollut huomattava elimellinen häiriö, tuokin ehto on sisältänyt finskille jonkinmoisen riskin, sillä minkään kipu- tai pahoinvointiongelmaa hankalamman hoitaminen olisi niissä olosuhteissa tuskin ollut helppoa.
Toisaalta, lentoyhtiöhän voi melko liberaalisti muuttaa tulkintojaan niin, että voi käytännössä estää lennolle pääsyn koska tahansa, jos epäilevät lennon vaarantuvan.
Sehän voi olla lentoyhtiölle yllättävän kallista jos joudutaan tekemään hätälasku jonnekkin kentälle kesken tuhansien kilometrien lentomatkan. Sehän voi olla että sen pysähdyksen vuoksi paukkuu sitten lentohenkilökunnan työaikakiintiöt ja sitten pitääkin siellä vuorokausi tai kenties parikin odotella että saadaan uusi miehistö lennätettyä tilalle jostakin tai saa se alkuperäinen henkilökunta lepoaikaa riittävästi. Vielä kun sattuu olemaan kaupungin hotellit jostain syystä täyteen varattuja jo valmiiksi, niin siinä sitä ollaan minne henkilökunta ja matkustajat saadaan majoitettua siellä odotusajaksi.
Viivästys sitten kertautuu muille lennoille kun tuskin sitä konetta on aikataulutettu päiviä odottelemaan Helsinkiin paluun jälkeen seuraava lentoa vaan sen pitäisi mahdollisesti lentää ties minne uusi lento jo samana päivänä lähtien kun alkuperäinen paluuaika oli aikataulun mukaan Helsinkiin. Siinä sitten vuokrakonetta hommata paikkaamaan se.
Ilmeisesti ne laskut lennolle riuhuneelle juopolle ovat olleet maailmalla 200 tuhannen euron kalliimmalla puolen kun ylimääräisen laskun ovat sen riehuvan juopon takia joutuneet tekemään.
Toki se ylimääräinen välilasku saattaa sujua nopeastikkin eikä esimerkiksi kahta tuntia enempää viivästytä lennon saapumista perille.
Tuon hinnan vuoksi ymmärrettävää että lentoyhtiöt ovat tarkkoja sen kanssa että eivät halua riskiä ottaa että matkustajan sairauden takia ylimääräinen lasku pitäisi tehdä.
Quote from: Fiftari on 23.07.2019, 20:41:38
^Kertokaa tyhmälle että mitä GDPR tästä sanoo. Ainakin noiden perusteilla Pennasen ei pitäisi lentää enää yhtään.
GDPR:n ansiosta Finnair kertoo sinulle asiasta ja joudut hyväksymään tietojesi tallentamisen ja käyttämisen lippua ostaessasi. Voit pyytää tietosi nähtäville, virheiden korjaamista, ja tietojen poistamista, jos niillä ei ole enää merkitystä.
Finnair voi toki käytännössä itse päättää, miten soveltaa omia sääntöjään, joten Pennanen ei ole välttämättä päätynyt listalle, jos Finnairin asiasta vastaava henkilö on katsonut, että siitä voisi olla enemmän PR-haittaa kuin hyötyä. Pennanen luultavasti itse tietää asian laidan tai voisi sen GDPR-tietopyynnöllä selvittää.
Tällaiset ehdot ovat ihan normaali alan käytäntö. Kaikilla lentoyhtiöillä on vastaavat ehdot, joissa lukee: "voimme evätä pääsyn millä tahansa perusteella tai perusteetta, jos niin päätämme" hieman mutkikkaammin sanottuna. Mustat listat ovat myös käytännössä kaikilla yhtiöllä käytössä. GDPR:n vuoksi käytäntöihin on varmasti täytynyt tehdä tarkennuksia.
Finnairilta voi pyytää omat tietonsa nähtäville seuraavan sivun kautta: https://privacy.finnair.com/?locale=fi_FI
Kuriositeettina: Azerbaijan Airlines tarjoaa julkisen mahdollisuuden tarkistaa kenen tahansa henkilön mustalla listalla olo, jos tietää passin numeron: https://www.azal.az/en/blacklist
Quote from: Fiftari on 23.07.2019, 20:41:38
^Kertokaa tyhmälle että mitä GDPR tästä sanoo. Ainakin noiden perusteilla Pennasen ei pitäisi lentää enää yhtään.
Se on EU:n tietosuojadirektiivi, jonka noudattaminen tuli pakolliseksi toukokuussa 2018. Noudattamisen jättämisestä tulee miljoonien sakot. GDPR:n mukaan tarpeetonta tietoa ei saa kerätä ja oikeastaan kukaan ei tiennyt mistä oli kyse. GDPR:n mukaan mikä tahansa organisaatio on velvoitettu vastaamaan, mitä tietoja sillä on kysyjästä. Nämä tiedot voivat olla missä tahansa, paperilla, toimistolaatikoissa, muistikuilla, palvelimilla tai työasemissa. Mitään henkilöihin liittyvää tietoa ei saa säilyttää EU:n ulkopuolella.
Konsultit puhuivat niitä näitä, laskuttivat toki. Näyttivät kalvoja, kuulijat mussuttivat keksejä ja olivat ymmärtävinään. Mikäs siinä kun kuukausipalkka juoksi. Suurissa organisaatioissa nimitettiin henkilöitä hoitamaan GDPR:ää. He eivät välttämättä ymmärtäneet asiasta juuri mitään, mutta esittivät tietäväistä ja selittivät epäselvin lausein mistä on kysymys. Muu henkilöstö oli uskovinaan eikä tajunnut mistään mitään.
EU:n sivuilta löysin GDPR:n. Siinä oli 87 sivua vai oliko peräti 88. Asiakirja kumosi itse oman sisältönsä. Se oli kirjoitettu vaikeaselkoisesti. Kaikki on suurinpiirtein kiellettyä, mutta kaikki on silti sallittua. Ja niinhän sen on pakko olla. Milläs muuten pidettäisiin yllä jäsenvaltioiden kansalaisten valvontaan erikoistuneiden organisaatioiden tietovarastoja.
Kyseessä lienee komission virkamiesten vitsi. En usko, että kukaan MEP on jaksanut lukea hyväksymäänsä direktiiviä.
Miten sitten tulee menetellä, ettei joudu maksamaan miljoonasakkoja. Nimitä firmaan tietosuojavaltuutetttu, teetätä suunnitelma kuinka ja mitä tietoja kerätään ja milloin ne hävitetään. Näin olet todistanut, että organisaatio suhtautuu vakavasti GDPR:ään, jolloin organisaatiosi pääsee ongelmatilanteesta ehkä muistutuksella.
Quote from: n.n. on 23.07.2019, 23:16:58
Luulen, että merkittävämpänä tekijänä tässä on ollut tuo kohta 'Matkustajan (...) ruumiillinen tila (...) on vaaraksi matkustajalle itselleen', koska siihen sisältyy huomattava taloudellinen riski.
Hmm. Itseasiassa jos tätä tarkemmin miettii niin välilaskuhan on kaikien kannalta se huonoin ratkaisu, myös potilaan. Vaikka kunto olisi tässä tilanteessa huonontunutkin matkalla niin edes potilaan kannalta ei ole mitään järkeä tehdä hätälaskua muuta kuin kriittisessä tilanteessa jossa kunto huononee niin paljon että kuolema on täysin varma seuraavan 10 tunnin sisällä jos ei saa tehohoitoa. Kun kerran vaakuutusta ei ole niin hätälasku vain pahentaa tilannetta mahdollisesti jopa tässäkin tilanteessa. Saako edes kriittistä tehohoitoa, puhumattakkaan laadukkaasta sellaisesta, jossain random välilaskupaikassa jos ei ole edes vakuutusta? Ja jos lentoyhtiö välilaskun tekee ja jättää potilaan kentälle vaikka tällä ei ole edelleenkään mahdollisuutta hoitoon, eikö se silloin syyllisty vielä selvemmin heitteillejättöön?
Kun kerran tässä mentiin rehellisesti ja viimeisen päälle pilkkua viilaten niin tässä tilanteessa olisi kannattunut tehdä paperi että välilaskua ei tehdä tapahtuu mitä tahansa. Mielummin vaikka kuolen lentomatkalla. Mikä silloin on lentoyhtiön riski? Äärimmäisessäkin tilanteessa ainoastaan kuolemantapaus lennolla mutta siitäkin on lentoyhtiöllä paperi että oli potilaan oma tahto.
Käytännössä tuossa tilanteessa tulisi ensimmäisten oireiden ilmaantuessa pamauttaa paluukoneeseen välittömästi hissun kissun. Myöhemmin keltaisena, väsyneenä ja paisuneena paljon vaikeampaa. Silti kun oireita alkaa tulla, niin ensimmäiseksi ihminen ajattelee käyntiä sairaalassa, se on ihan luonnollista.
Sairaala sitten sanoo, että "jäät tänne nyt ainakin vähäksi aikaa", ja umpikuja on valmis. Tilasi kirjataan tietokantoihin ja se alkaa näkyä muuallakin. Vaikea tilanne.
Vaatii aikamoista kylmäpäisyyttä tunkea vain heti paluukoneeseen, kun alkaa tulla oireita. Varmaan hänellä oli jo käsitys siitä, kuinka vaikea tilanne kaukomaassa sairastuminen on mutta konkreettisesti sen tajuaa vasta, kun se tulee päin näköä ja sitten on jo myöhäistä.
Quote from: Saturnalia on 24.07.2019, 09:55:49
Käytännössä tuossa tilanteessa tulisi ensimmäisten oireiden ilmaantuessa pamauttaa paluukoneeseen välittömästi hissun kissun. Myöhemmin keltaisena, väsyneenä ja paisuneena paljon vaikeampaa. Silti kun oireita alkaa tulla, niin ensimmäiseksi ihminen ajattelee käyntiä sairaalassa, se on ihan luonnollista.
Sairaala sitten sanoo, että "jäät tänne nyt ainakin vähäksi aikaa", ja umpikuja on valmis. Tilasi kirjataan tietokantoihin ja se alkaa näkyä muuallakin. Vaikea tilanne.
Vaatii aikamoista kylmäpäisyyttä tunkea vain heti paluukoneeseen, kun alkaa tulla oireita. Varmaan hänellä oli jo käsitys siitä, kuinka vaikea tilanne kaukomaassa sairastuminen on mutta konkreettisesti sen tajuaa vasta, kun se tulee päin näköä ja sitten on jo myöhäistä.
Sikäli kuin ymmärsin, niin miehelle paljastui vasta myöhemmin eli sairaalassa, että matkavakuutus ei ole voimassa. Normaalistihan matkavakuutus olisi tuon paluulennon kattanut.
Romanialaisten kerjäläisten pillerikaupasta on juttua jo ainakin kahdessa ketjussa. SoO ei liity asiaan mitenkään, joten turha roiskia tähän ketjuun enempää uteluita.
Periksessä on ihan uusi, oma ketjunsa kyselyikäisille.
Kuuntelin aikanaan nämä lähetykset läpi, joissa Miikan kohtaloa puitiin ja etsin tietoa skorpionin pistoista netistä. On tosiaankin mahdollista, että pisto voi aiheuttaa maksavaurion, mutta tilanne olisi todella, todella harvinainen. Miikka kertoi facessa pistosta ja se taisi olla viimeinen mitä ainakin minä löysin hänen postanneen. Pisto tapahtui jo toukokuussa, kun terveys alkoi pettämään vasta kesäkuussa (jos olen oikein ymmärtänyt) tai kuiden vaihteessa. Myrkytyksen pitäisi aiheuttaa tila päälle heti.
Siinä lähetyksessä jossa haastateltiin Suomessa päässä asioita hoitanutta henkilöä Miikan kuoltua kerrottiin, että "Finnair olisi myöntänyt lentoluvan mikäli Miikka ei juo alkoholia". Tuo viimeinen lause, jotenkin antaisi ymmärtää, että ihan kaikki ei ole mennyt kuten on kerrottu. Eipä tuolla nyt ole enää merkitystä, mutta asian oikeudenmukaisuuden kannalta olisi merkityksellistä tietää, että johtuiko Miikan tila alkoholin käytöstä vai skorpionin myrkytyksestä, vai molemmista? Ehkä taustalla oli jo jonkin sortin maksavaurio, joka sitten pahentui tästä pistosta.
^Ei tunnu oikein uskottavalta että olisi sairaassa puolitajuttomana dokaillut tai samassa kunnossa kentällä. Sinänsähän maksa on voinut tiltata osin muistakin syistä kuin siitä scorpionin pistosta mutta eihän tämä tässä se pointti ollut vaan se ettei tarttumatonta tautia sairastava kaveri päässyt suoralle lennolle kotiin vaikka mukana olisi ollut vaimokin saattajana.
Minun mielestäni tämä näyttää todella pahalta Finskin kannalta.
^^
En ollut aluksi kiinnostunut tapauksesta, kun merkit maksaongelmista viittaavat moniin tunnettuihin syihin.
Sillä ei ole silti kokonaisuuden kannalta vaikutusta oliko syytä omassakin päässä. Tapaus pitäisi tutkia joka tapauksessa.
Quote from: Jaska Pankkaaja on 07.08.2019, 18:32:06
Minun mielestäni tämä näyttää todella pahalta Finskin kannalta.
Finnair ei todennäköisesti kommentoi julkisuudessa, koska yksityisasia, joten faktojen saaminen ilman tutkintaa on hankalaa, mutta en usko että mitään mustaa listaa on olemassa, vaan kyse on Miikan terveydentilassa ja siitä saadusta dokumentista, joka ei ollut riittävän täydellinen pitkälle lennolle lähtemiseen. Finnair taatusti huomasi, että nyt on sairas mies kyseessä, kun yritti päästä lennolle ja tilannne olisi sama ihan tavallisille pulliaisille. En ala tässä tarkemmin sanomaan mitä Finnair pelkäsi 9-10h lennolla tapahtuvan (kuolema yksi niistä), mutta kyllä tuosta maksatilasta voi seurata äkillisesti hankalia asioita
Kalllion kävelyn seurantaa kallion fb-ryhmissä: yllättävän paljon "ei dumatata"-juttua vaikka normi loldierspuppua tietty paljon.
Tästä näkee taas kerran kuinka suvaitsemattomia "ennakkoluulottomat" on.
Keskustan Mikko Kärnä haluaa poliisin selvittävän toimiiko Soldiers of Odin laillisesti vai tulisiko se lakkauttaa...
Globalisteilla on kyllä kova kielto- ja lakkautusdraivi nyt päällä.
https://www.suomenmaa.fi/?app=NeoDirect&com=6/3/548992/fe6d628766 (22.10.2019)
QuoteKärnä vaatii poliisia selvittämään Soldiers of Odinin toiminnan laillisuuden
Keskustan kansanedustaja, poliisiasiain neuvottelukunnan jäsen Mikko Kärnä vaatii, että poliisi selvittää viipymättä, toimiiko äärioikeistolainen Soldiers of Odin -järjestö laillisesti vai tulisiko se lakkauttaa.
Järjestön kotisivuilla uhataan ottaa Tornion rajanylityspaikka haltuun tarvittaessa voimakeinoja käyttäen, "jos Suomen hallitus ei ennen sitä ymmärrä ottaa vastuuta maan sisäisestä turvallisuudesta ja käynnistää tehostettua rajavalvontaa järjestäytyneen rikollisuuden suitsimiseksi ja laittoman maahantulon estämiseksi".
– Tällaisia uhkauksia ei voida demokratiassa hyväksyä ja sellaisia esittävät äärijärjestöt on lakkautettava, kuten Pohjoismaisen vastarintaliikkeen osalta jo tehtiin. Samoin tällaisten järjestöjen symbolit on kiellettävä, Kärnä toteaa tiedotteessaan.
KÄRNÄ pitää myös huolestuttavana, että Soldiers of Odinin toiminta on järjestön nettisivujen mukaan levinnyt myös Kataloniaan, jossa järjestö ilmoittaa tukevansa Espanjan hallitusta.
(...)
Kärnän Katalonia-kiinnostus tiedetään, mutta mitä hittoa se Odineita liikuttaa? Joku rajaviranomaisten uhkailu tietty kanssa fiksua puuhaa, tai voi sillä ainakin yhdet kuulustelut ja soosoot itselleen meriittilistaan kuitata.
^^
Quote
– Tällaisia uhkauksia ei voida demokratiassa hyväksyä ja sellaisia esittävät äärijärjestöt on lakkautettava, kuten Pohjoismaisen vastarintaliikkeen osalta jo tehtiin. Samoin tällaisten järjestöjen symbolit on kiellettävä, Kärnä toteaa tiedotteessaan.
KÄRNÄ pitää myös huolestuttavana, että Soldiers of Odinin toiminta on järjestön nettisivujen mukaan levinnyt myös Kataloniaan, jossa järjestö ilmoittaa tukevansa Espanjan hallitusta.
Jotenkin tuntuu kuin Kärnä on vitsi.
Ensin hän kommentoi ei-yhteenkään-rikokseen syyllistyneen järjestön olevan kuin suurempikin turvallisuusuhka. Mutta samaan aikaan hän viittaa Kataloniaan, joka on yrittänyt lainvastaisesti itsenäistyä omaksi maakseen.
Espanjan viranomaisten asiaton toiminta Kataloniassa on voinut olla kyseenalaista, mutta maanpetos on sekin vakava rikos. Ei yksi osa isosta maasta voi irtaantua noin vain omaksi maakseen paikallisella äänestyksellä. Kärnä kannattaa maanpetokseen syyllistymistä.
Ranskan keltaliiveja kohtaan viranomaiset ovat käyttäneet oikeasti rikollisia toimia, mutta tämän ei katsota olevan mikään ongelma.
Quote
Järjestön kotisivuilla uhataan ottaa Tornion rajanylityspaikka haltuun tarvittaessa voimakeinoja käyttäen, "jos Suomen hallitus ei ennen sitä ymmärrä ottaa vastuuta maan sisäisestä turvallisuudesta ja käynnistää tehostettua rajavalvontaa järjestäytyneen rikollisuuden suitsimiseksi ja laittoman maahantulon estämiseksi".
Tuossa on hyvä kysymys. Kun kerran Suomen hallitus toimii rikollisesti ja vastoin kansainvälisiä sopimuksia, niin onko lainkuuliaisen kansalaisen ryhdyttävä toimiin laillisuuden palauttamiseksi?
Vai pitääkö hyväksyä se, että demokraattisesti valittu eduskunta ja hallitus saavat rikkoa lakeja?
Tässä on myös kysymys siitä, että kun EU pakottaa kulissien takana Suomen hallituksen rikkomaan EU-sopimuksia, niin pitääkö lainkuuliaisen kansalaisen ruveta toimiin EU:n palauttamiseksi lailliselle tielle?
Tavallinen tapa vaikuttaa on äänestäminen ja kansalaisten informoiminen hallituksen ja EU:n lainvastaisesta toiminnasta.
Demokratia on tapana asettaa instituutiona lakien yläpuolelle. Yleensä hyväksytään se, että parlamentti ja hallitus saavat rikkoa lakeja.
Kärnä on kyllä outo hyypiö.
[tweet]1186633957045088257[/tweet]
Quote from: Ajattelija2008 on 22.10.2019, 19:27:54
Quote
Järjestön kotisivuilla uhataan ottaa Tornion rajanylityspaikka haltuun tarvittaessa voimakeinoja käyttäen, "jos Suomen hallitus ei ennen sitä ymmärrä ottaa vastuuta maan sisäisestä turvallisuudesta ja käynnistää tehostettua rajavalvontaa järjestäytyneen rikollisuuden suitsimiseksi ja laittoman maahantulon estämiseksi".
Tuossa on hyvä kysymys. Kun kerran Suomen hallitus toimii rikollisesti ja vastoin kansainvälisiä sopimuksia, niin onko lainkuuliaisen kansalaisen ryhdyttävä toimiin laillisuuden palauttamiseksi?
Vai pitääkö hyväksyä se, että demokraattisesti valittu eduskunta ja hallitus saavat rikkoa lakeja?
--
On. Lainkuuliaisten kansalaisten kansalaisvelvollisuus on ryhtyä toimiin kaikin käytettävissä olevin keinoin ja voimin lainkuuliaisuuden palauttamisseksi ja laittomuuden tielle ryhtyneen hallituksen syrjäyttämiseksi. Se toinen vaihtoehto on alistua laittoman hallituksen alle ja pakkovaltaan.
Ehdottomasti ei voida hyväksyä sitä, että vaikka kuinka demokraattisesti valitu eduskunta ja hallitus alkavat rikkoa lakeja. Sellaisessa tapauksessa niiden toimintavalta ja lainmukaisuus on menetetty ja kansalaisten on asetettava niiden tilalle uusi eduskunta ja hallitus joko tavanomaisin demokraattisin menetelmin tai kumouksellisin ja väkivaltaisin menetelmin, jonka jälkeen voidaan palata taas normaaliin demokraattiseen käytäntöön.
Juuri näitä tilanteita varten kansalaisten on oltava aseistettuja. Muuten kansalaisilta puuttuu voimaa ja itseluottamusta demokratian palauttamiseksi. Yhdysvaltojen perustajat tiesivät tämän, ja sen takia kirjasivat perustuslakiin kansalaisten kiistämättömän oikeuden kantaa ja omistaa aseita. Myös meidän J.V. Snellman tiesi tämän sanoessaan "Aseeton kansa on kelvoton kansa".
Kuitenkin, suhteellisesta aseettomuudestamme huolimatta, meidän velvollisuutemme on tarpeen vaatiessa kumota laiton hallintovalta jotta voimme palauttaa kansanvaltaisen ja laillisen hallinnon sille kuuluvaan asemaan.
Parlamentti voi itse muuttaa lakeja, joten sillä perusteella parlamentin tekemä lain rikkominen on "vain" epärehellisyyttä eikä yhtä vakava rikos kuin tavallisen kansalaisen tekemä lain rikkominen.
Puhutaan "poliittisesta vastuusta", kun ajatellaan, että lakeja rikkonut parlamentti joutuu tuomiolle äänestäjien edessä eikä tavallisessa lakituvassa.
USA:ssa vastaava moraalinen dilemma on se, että monet kaupungit ja osavaltiot näkyvästi rikkovat liittovaltion maahanmuuttolakeja. Laittomien siirtolaisten kiinniotto on estetty ainakin niissä osavaltioissa, jotka hyödyntävät laitonta halpatyövoimaa. Nyt voi kysyä, että pitäisikö hypoteettisen seuraavan presidentin Donald Obaman panna asevoimin osavaltiot noudattamaan lakeja?
On vaarallinen tilanne, jos missä tahansa valtiomuodossa tavalliset kansalaiset alkavat omatoimisesti muodostaa "tuomioistuimia" tai "poliisivoimia". Kyllä demokratia mielestäni kannattaa asettaa lakien yläpuolelle. Vain aivan poikkeuksellisen vaaran uhatessa tavallisen kansan on järjestäydyttävä puolustamaan etujaan.
Katalonia on esimerkki siitä kysymyksestä, kenen demokratiaa pitäisi kunnioittaa. Espanjan vai Katalonian? Jos joku kansa haluaa itsenäistyä, se ei yleensä voi kunnioittaa valtaapitävän suuremman kansan demokratiaa.
Aloittanee kieltämällä islamin harjoittamisen Suomessa. Määrätäänkö nyt koraanit poltettavaksi? Saas nähdä.
Quote"Kaikki tällaiset ääriliikkeet, oli sitten kyse äärioikeistosta, anarkisteista, eläinfasisteista tai muista, tulisi lakkauttaa ja niiden symbolit kieltää," Kärnä sanoi.
Noista Mikko Kärnän lausunnoista tulee mieleen kysymys, onko hän humalassa. Syyskuussa hän tweettasi Putin-suomalaisista, kun tarkoitti perussuomalaisia. Jos kyseessä ei ole harkittu teatteri, niin Mikko Kärnä ei vaikuta tervejärkiseltä.
QuoteKyllä demokratia mielestäni kannattaa asettaa lakien yläpuolelle.
Tämä on seuraava askel huonompaan suuntaan enemmistödiktatuurista.
Jos matuja alkaa lappaa taas Torniosta rajan yli laumoittain, pitää jokaisen kynnelle kykenevän matkustaa sinne ja näyttää, että mitta on nyt täysi. Itselläni on sinne matkaa vain reilut sata kilometriä, mutta muistan nähneeni siellä syksyllä 2015 porukkaa aina eteläisintä Suomea myöten.
Yleislakko voisi olla myös paikallaan. Silloin matujunatkin pysähtyvät.
Jos joku keksii paremman konstin, niin kertokaa ihmeessä.
Quote from: Lalli IsoTalo on 23.10.2019, 09:28:07
QuoteKyllä demokratia mielestäni kannattaa asettaa lakien yläpuolelle.
Tämä on seuraava askel huonompaan suuntaan enemmistödiktatuurista.
Ajatukseni on se, että jos tavalliset kansalaiset alkavat tulkita lakeja itse ja panna niitä täytäntöön, niin tulkintoja tulee yhtä monta erilaista, kuin on kansalaisia. Siitä sitten seuraa yhteenottoja eri mieltä olevien laintulkitsijoiden välillä.
Sille on hyvä syy, että kaikissa järjestäytyneissä valtioissa valtion omalla hierarkialla on monopoli tulkita lakeja ja panna niitä täytäntöön väkivaltakoneistolla (poliisi, armeija, vankilat) uhaten.
Tuossa mielessä demokratia, diktatuuri, kuningaskunta tai mikä tahansa valtiojärjestys kannattaa yleensä nostaa lakien yläpuolelle. Valtiolla on monopoli tulkita omia lakejaan, mikä tietysti johtaa siihen, että valtio ei noudata omia lakejaan.
Poikkeuksena on tilanne, jossa kansalaisia uhkaa merkittävä vaara valtiokoneiston taholta. Silloin kansalaiset voivat tehdä vallankumouksen.
Yksi erikoistilanne on kansakunnan itsenäistyminen. Jos Katalonia haluaa itsenäistyä, se ei voi kunnioittaa keskusvallan, Espanjan, valtiota.
Käytännössä valtiota painostetaan monin keinoin eri tahoilta. Ammattiyhdistykset järjestävät poliittisia lakkoja, joilla ne yrittävät pakottaa valtion muuttamaan laintulkintojaan tai lakejaan. EU vaatii jäsenvaltioita rikkomaan EU-sopimuksia, ja niin edelleen.
Quote from: Ajattelija2008 on 23.10.2019, 10:11:22
Quote from: Lalli IsoTalo on 23.10.2019, 09:28:07
QuoteKyllä demokratia mielestäni kannattaa asettaa lakien yläpuolelle.
Tämä on seuraava askel huonompaan suuntaan enemmistödiktatuurista.
Ajatukseni on se, että jos tavalliset kansalaiset alkavat tulkita lakeja itse ja panna niitä täytäntöön, niin tulkintoja tulee yhtä monta erilaista, kuin on kansalaisia. Siitä sitten seuraa yhteenottoja eri mieltä olevien laintulkitsijoiden välillä.
Tämä kuulostaa anarkialta. Mutta juuri nyt mahdollisuuteni - ketjuriippumattomista syistä - jatkaa tätä ot-keskustelua tätä ovat vähäiset. Ehkä palaan asiaan myöhemmin.
https://www.suomenmaa.fi/?app=NeoDirect&com=6/3/548992/fe6d628766 (22.10.2019)
QuoteKärnä vaatii poliisia selvittämään Soldiers of Odinin toiminnan laillisuuden
(...)
Järjestön kotisivuilla uhataan ottaa Tornion rajanylityspaikka haltuun tarvittaessa voimakeinoja käyttäen, "jos Suomen hallitus ei ennen sitä ymmärrä ottaa vastuuta maan sisäisestä turvallisuudesta ja käynnistää tehostettua rajavalvontaa järjestäytyneen rikollisuuden suitsimiseksi ja laittoman maahantulon estämiseksi".
– Tällaisia uhkauksia ei voida demokratiassa hyväksyä ja sellaisia esittävät äärijärjestöt on lakkautettava, kuten Pohjoismaisen vastarintaliikkeen osalta jo tehtiin. Samoin tällaisten järjestöjen symbolit on kiellettävä, Kärnä toteaa tiedotteessaan.
(...)
Ymmärsinköhän nyt tuon Kärnän lausunnon nyt ihan oikein? Kärnä & Suomen hallitus & co
EI edes tahdo estää, Suomen rajoille rikollista ja/tai laitonta maahanmuuttoa, vaan hän kokee sen äärijärjestönä, uhkailuna ja demokratian vastaisena toimintana, kun jotkut järjestöt yrittävät estää ja pysäyttää, Suomen rajat ylittävän rikollisuuden ja laittoman maahanmuuton.
Toisaalta se ihan ymmärrettävää, kun nykyisin "enemmistö" ei halua mitenkään rajoittaa tai vaikeuttaa laitonta maahan tunkeutumista, niin siinä mielessä sellaiseen "ääriajatteluun ja toimintaan" halutaan tietenkin puuttua ja kieltää. Koska sehän muuten saattaisi vaikuttaa rikollisten haluun hakea turhapaikkaa Suomesta ja siten vahingoittaa nykyistä rajatonta maahanmuutto-politiikkaa/bisnestä.
Quote from: Lalli IsoTalo on 23.10.2019, 11:05:54
Quote from: Ajattelija2008 on 23.10.2019, 10:11:22
niin tulkintoja tulee yhtä monta erilaista, kuin on kansalaisia. Siitä sitten seuraa yhteenottoja eri mieltä olevien laintulkitsijoiden välillä.
Tämä kuulostaa anarkialta. Mutta juuri nyt mahdollisuuteni - ketjuriippumattomista syistä - jatkaa tätä ot-keskustelua tätä ovat vähäiset. Ehkä palaan asiaan myöhemmin.
Se kuulostaa ihan tavalliselta sodalta. Nehän alkaa juuri näin, intressit ja politiikat menee ristiin niin pahasti, että ulospääsyä ei ole ja sitten voimakeinot otetaan käyttöön. Ne sodat sitten loppuu aina aikanaan ja voittaja sanelee siitä sitten eteenpäin pelisäännöt ja mitä hävinneelle osapuolelle tehdään.
Sellaista se on. Historiallisesti tuikitavallista.
Kärnä kertoo saaneensa tuosta lakkautusspedeilystään kielteistä palautetta ja uhoaa lisää.
https://twitter.com/KarnaMikko/status/1186970168615936001
[tweet]1186970168615936001[/tweet]
Odotamme oikeusoppineiden pöyristyneitä lausuntoja siitä, että lainsäädäntövaltaa edustava Mikko Kärnä esiintyy nyt tuomiovallan edustajana, joka lakkauttaa Odin-järjestön.
Mikko Kärnä itse toimii demokraattisen valtion periaatteita vastaan, kun kiihkoilee ohi valtion laillisen koneiston.
Tarkemmin ajatellen Keskustan johdon on aika panna Mikko Kärnä kuriin. Hänen tweetit "Putin-suomalaisineen" osoittavat mopon karanneen käsistä.
Quote from: Lalli IsoTalo on 23.10.2019, 09:28:07
QuoteKyllä demokratia mielestäni kannattaa asettaa lakien yläpuolelle.
Tämä on seuraava askel huonompaan suuntaan enemmistödiktatuurista.
Demokratiassa demokratia on lakien yläpuolella, sillä siinä kaikki lait säädetään ja lait muutetaan demokraattisin menetelmin valtion rajojen sisällä, eli kansan - kansalaisten - tahdosta ja kansan suostumuksella.
Jos menetellään jollakin muulla tavalla, ei kyseessä ei ole enää demokratia. Demokratiaa ja sillä laillisesti hallitsemista voidaan kutsua enemmistön diktatuuriksi, mutta kun vaihtoehtona ovat erilaiset vähemmistödiktatuurit, "proletariaatin diktatuurit", talousjättien ja muiden ylikansallisten liittoutumien juntat ja muut kansanvallan ulkopuoliset hallintatavat, niin se on kansalaisten kannalta diktatuureista ainoa siedettävä.
Kärnä on kuulemma "King in the North" ja "Defender of Lapland"
Mitähän mieltä lappilaiset on tästä kaverista ?
Tai Muut Tahot.
Vaikuttaa joltain Silmälläpidettävältä öyhöttäjältä
Kärnää ei ole aiemmin kiinnostanut Soldiers of Odinin toiminta. Vasta kun he puhuvat länsirajan sulkemisesta, niin Kärnä ryhtyy tekemään vaatimuksia poliisille.
Kärnällä on pakkomielle länsirajan avoimena pitämiseen. Kun Ps:n Mauri Peltokangas vaati länsirajalle rajatarkastuksia estämään 2015 tilanteen toistuminen, Kärnä vaati, että länsiraja on pidettävä avoimena.
Hänen pakkomielteensä nihin Putin-salaliittoteorioihin on taas saanut hänet tekemään lakialoitteen "ulkomailta peräisin olevan harhaanjohtavan tiedon levittämisen kriminalisoinnista".
Kärnä haluaa muuttaa sananvapautta nykyistä kapeammaksi.
Hänen toimintansa alkaa ärsyttämään jo enemmän kuin yhdenkään Vihreän kansanedustajan vastaava ja se on jo saavutus.
[tweet]1178920040613208064[/tweet]
Quote from: Alaric on 23.10.2019, 17:02:59
Kärnä kertoo saaneensa tuosta lakkautusspedeilystään kielteistä palautetta ja uhoaa lisää.
https://twitter.com/KarnaMikko/status/1186970168615936001
[tweet]1186970168615936001[/tweet]
Soldiers of Odin ei ole syyllistynyt yhteenkään rikokseen Suomessa. Ovat kertoneet tekevänsä yhteistyötä poliisin kanssa seksirikollisista ilmoittamalla ja auttaneet vanhuksia.
Kärnä olisi helppoa jauhottaa lähettämällä tämä juttu.
Quote
Hyvinkää heitti Odinin Soturit ulos Veteraanitalosta – mutta miksi he saivat ulkoiluttaa vanhuksia yli vuoden?
https://seura.fi/asiat/ajankohtaista/hyvinkaa-heitti-odinin-soturit-ulos-veteraanitalosta-mutta-miksi-he-saivat-ulkoiluttaa-vanhuksia-yli-vuoden/
Hauskaa sekin että tuo järjestö ärsyttää ainoastaan Kärnää, siinä missä nuo muut mainitut ei ole suurempi ongelma. Samoin Kärnä vastustaa näitä kumpaakin toimintaa eli seksuaalirikollisiin puuttumista ja vanhusten ulkoiluttamista.
Kärnä näyttää olevan henkilö, joka ei voi myöntää olevansa väärässä missään asiassa, eli on aina oikeassa.
Kärnä toivoo(?) että kansalaisten loppuun kulutetut/verotetut kulkuneuvot tekisivät tenän juuri Tornion rajan seutuville jolloin raja menisi kiinni ja Kärnä olisi itse siellä aukaisemassa rajan suurena sankarina? Kulkuneuvoja Kärnä haaveilisi olevan tuhansia? Näitähän romuja Kärnän alamaisilla kyllä piisaa.
QuoteKärnällä on pakkomielle länsirajan avoimena pitämiseen. Kun Ps:n Mauri Peltokangas vaati länsirajalle rajatarkastuksia estämään 2015 tilanteen toistuminen, Kärnä vaati, että länsiraja on pidettävä avoimena.
Quote
Keskustan kansanedustaja Mikko Kärnä vahvistaa Iltalehdelle, että hän ja Miia-vaimo ovat tällä hetkellä asumiserossa.
Eron syitä Kärnä ei halua sen enempää kommentoida.
– En ole yksityiselämääni avannut lehdille tähänkään saakka, enkä aio sitä aloittaa nytkään, Kärnä sanoo Iltalehdelle.
https://www.iltalehti.fi/viihdeuutiset/a/3c899281-ecbe-4081-85d2-795499684019
Tämä voi liittyä siihen, että Mikko Kärnällä on mopo karannut käsistä tweettien ja poliittisten lausuntojen kanssa.
Soldiers of Odin osallistuu itsenäisyyspäivän marsseihin ja kulkueisiin, ja on tukemassa Oulun omaa 612 hyväntekeväisyystapahtumaa.
Asiasta on tiedotettu kotisivuillamme:
https://soldiersofodin.fi/itsenaisyyspaivan-marssit-tiedote/
QuoteHelsinki, 612.fi marssi:
Paikka: Töölön Tori -Hietaniemen sankarihautausmaa
Aika: 6. Joulukuuta alkaen klo 18.30
Marssi on tunnukseton ja puolueeton
Tuonne mennän tunnuksitta ja rauhallisin mielin.
Antifat jääkää kotiin ja tapelkaa jonkun muun kanssa.
QuoteHelsinki, Kohti Vapautta liikkeen marssi:
Aika ja paikka ilmoitellaan myöhemmin
Marssilla on omat tunnukset ja viirit toivottavia
Tästä en osaa sanoa, kun en tuota "Kohti vapautta" porukkaa itse tunne.
Osalla meidän porukasta saattaa olla menoa tuolla tai sitten ei. En tiedä itse tuosta.
QuoteOulu, 612 – marssi:
Paikka: Rotuaari
Aika: 6. Joulukuuta alkaen klo 18.30
SOO:n rynnäkkösoppatykistä jaetaan sapuskaa
Marssilla saa käyttää tunnuksia
Oulun hyväntekeväisyystapahtumassa ollaan mukana soppatykillä "aseistettuna".
Peppukipuilu kuulemma tästä on jo alkanut, eli väärin autettu #facepalm ... taas...
Toivottavasti ei nyt tällä kertaa mennyt mitään väärään ketjuun tai liian vähillä lainauksilla.
Quote from: Marokon Kauhu on 20.11.2019, 12:09:49
QuoteHelsinki, Kohti Vapautta liikkeen marssi:
Aika ja paikka ilmoitellaan myöhemmin
Marssilla on omat tunnukset ja viirit toivottavia
Tästä en osaa sanoa, kun en tuota "Kohti vapautta" porukkaa itse tunne.
Osalla meidän porukasta saattaa olla menoa tuolla tai sitten ei. En tiedä itse tuosta.
Kohti Vapautta porukka on nasseja, siis ihan oikeita sellaisia.
Quote from: vihapuhegeneraattori on 20.11.2019, 12:30:07
Quote from: Marokon Kauhu on 20.11.2019, 12:09:49
QuoteHelsinki, Kohti Vapautta liikkeen marssi:
Aika ja paikka ilmoitellaan myöhemmin
Marssilla on omat tunnukset ja viirit toivottavia
Tästä en osaa sanoa, kun en tuota "Kohti vapautta" porukkaa itse tunne.
Osalla meidän porukasta saattaa olla menoa tuolla tai sitten ei. En tiedä itse tuosta.
Kohti Vapautta porukka on nasseja, siis ihan oikeita sellaisia.
Suattaapa ollakinniin tai suattaapa olla olematta. Kiviäkin kiinnostaa.
Henkilökohtaisesti toivoisin että muiden puljujen marsseihin tai muuhun toimintaan osallistuttaisiin niiden tunnuksissa.
Itse kuulun katupartiojärjestöön, jonka tarkoitus on edistää suomalaisten turvallisuutta.
Mikään muu ei koske "itse ilmoitettua soo-identiteettiäni".
Julkaisuvapaissa yhdistyksen säännöissä lukee:
Quote
Voimassaolevat säännöt
1.
Yhdistyksen nimi Soldiers Of Odin ja sen kotipaikka on Kemi.
2.
Yhdistyksen tarkoituksena on ylläpitää ja tukea alueensa turvallisuuskulttuuria ja edistää kansalaisten omaehtoista ympäristön turvallisuuden ylläpitoa ja kehittää alueen turvallisuuskulttuuria.
Tarkoituksensa toteuttamiseksi yhdistys:
- tekee aloitteita eri viranomaisille
- on yhteistoiminnassa muiden alan järjestöjen kanssa.
- harjoittaa tiedotus- ja julkaisutoimintaa
- harjoittaa yhdessä toimipaikassa kahvilaliikettä.
- harjoittaa vaate- ja tarvikemyyntiä
- järjestää maksullisia konsertteja ja muita musiikkitilaisuuksia
- järjestää asianomaisella luvalla arpajaisia, rahankeräyksiä, myyjäisiä ja huvitilaisuuksia.
- järjestää jäsenilleen tutustumis- ja opintomatkoja
- ottaa vastaan avustuksia, lahjoituksia ja testamentteja
- tarkoituksensa toteuttamiseksi yhdistys voi omistaa toimintaansa varten tarpeellista irtainta ja kiinteää omaisuutta, järjestää arpajaisia, myyjäisiä ja keräyksiä.
Näistä voi joku Kärnä "King in the North" tai polpo aivan rauhassa etsiä hyvän tavan tai lakien vastaisia kohtia.
Itse käyttäisin aikani ehkä kuitenkin johonkin hyödyllisempään.
Itse en kuulu mihinkään katupartiojärjestöön, mutta läpilaillisesti toimivan yhdistyksen sulkeminen ei kuulu demokraattiseen yhteiskuntaan. Jos haluaa jonkun ryhmittymän sulkea, tulee ensin hallituksen määrätä laki jonka perusteella sen voi tehdä, ja jos ko ryhmittymä muuttaa toimintaansa siltä osin kuin laki kieltää, sitä ei edelleenkään voi sulkea. Lisäksi laki joka tekee laittomaksi yleistä hyväksyntää nauttivaa toimintaa, tulee tietysti näkymään poliittisena kannatuksena tuollaisia lakeja säätävien ryhmien kohdalla. Jos ei ole lakeja jotka kieltävät jotain, kyseessä on täysin ja ehdottomasti läpilaillinen asia, eikä sitä voida kieltää ilman lakia joka sen kieltää/estää.
Valitettavasti meiltä puuttuu laillisuuselin joka tuomitsisi lakeja rikkovat eduskunnan toimijat. Perustuslakituomioistuin jonka tuomarit olisivat yleisen äänestyksen valitsemia, olisi tähän merkittävä parannus, joka tuomitsisi lakeja rikkovat eduskunnan toimijat ja muutkin viranomaiset jotka menevät ohi laillisuusvalvonnan tällä hetkellä tulkitsemalla näitä miten sattuu. Se sitten ettei se näille perseilijöille tällä hetkellä tietenkään sovi.
Toimiiko SoO PVL:n bulvaanina itsenäisyyspäivänä? Jos tämä olisi SoO:n oma projekti, niin luulisi asiasta olleen tietoa jaossa ennen kuin PVL:n marssi sai Helsingin poliisilta hylsyn. Nyt tapahtumasta tiedotetaan kahta päivää ennen itsenäisyyspäivää. Tai oikeastaan kerrotaan sellaisen olevan tulossa, mitään kaupunkia ja päivämäärää tarkempaa ei ole tiedossa, koska ne pitää ensin sopia ja järjestää.
Helsingissä on tilaa ja kaduille mahtuu, joten hienoahan se on, että itsenäisyyttä juhlitaan. Ylihuomennahan sen sitten näkee, mitä tämän takana oli.
https://soldiersofodin.fi/turvallinen-suomi-takaisin-6-12-helsinki/
QuoteTurvallinen Suomi Takaisin, 6.12. Helsinki (4.12.2019)
Soldiers Of Odin järjestää itsenäisyyspäivän tapahtuman "Turvallinen Suomi Takaisin" Helsingissä 6.12. klo 15 alkaen. Tarkemmat aikataulut ja marssireitti ilmoitetaan pian.
https://soldiersofodin.fi/turvallinen-suomi-takaisin-6-12/
QuoteTervetuloa kaikki mukaan!
Tapahtumaan ovat tervetulleita kaikki kansallismieliset yksityishenkilöt ja järjestöt omine tunnuksineen, lippuineen ja banderolleineen, kuitenkin niin ettei kiellettyjä tunnuksia voida hyväksyä (terveisin PolPo).
Marssin ja puheitten jälkeen siirrymme kohti Töölön toria, josta lähtee 612 soihtukulkue klo 18.30
Että sillälailla... Malttaakohan hönöt tänä vuonna jättää hakaristiliput kotiin?
Koska kulkueille ei ole yhteistä ketjua laitan saman viestin useampaan ketjuun:
Haluan kiittää henkilökohtaisesti jokaista joka marssii 6.12. Suomen itsenäisyyden puolesta -missä tahansa kulkueessa- ja 1918 & 1939-45 saavutuksia kunnioittaen.
Kiitos.
e. typo
Quote from: John Johnson on 05.12.2019, 17:20:15
https://soldiersofodin.fi/turvallinen-suomi-takaisin-6-12/
QuoteTervetuloa kaikki mukaan!
Tapahtumaan ovat tervetulleita kaikki kansallismieliset yksityishenkilöt ja järjestöt omine tunnuksineen, lippuineen ja banderolleineen, kuitenkin niin ettei kiellettyjä tunnuksia voida hyväksyä (terveisin PolPo).
Marssin ja puheitten jälkeen siirrymme kohti Töölön toria, josta lähtee 612 soihtukulkue klo 18.30
Että sillälailla... Malttaakohan hönöt tänä vuonna jättää hakaristiliput kotiin?
Hakaristilippuja ei tuossa tapahtumassa todennäköisesti nähdä.
PVL nyt on jo oletusarvoisesti kielletty, enkä usko että tulevat kokeilemaan onneaan.
Poliiseja on paikalla kuitenkin runsaasti, lähinnä tietysti estämässä punikkien riehumista.
Quote from: Marokon Kauhu on 05.12.2019, 19:37:27
Quote from: John Johnson on 05.12.2019, 17:20:15
https://soldiersofodin.fi/turvallinen-suomi-takaisin-6-12/
QuoteTervetuloa kaikki mukaan!
Tapahtumaan ovat tervetulleita kaikki kansallismieliset yksityishenkilöt ja järjestöt omine tunnuksineen, lippuineen ja banderolleineen, kuitenkin niin ettei kiellettyjä tunnuksia voida hyväksyä (terveisin PolPo).
Marssin ja puheitten jälkeen siirrymme kohti Töölön toria, josta lähtee 612 soihtukulkue klo 18.30
Että sillälailla... Malttaakohan hönöt tänä vuonna jättää hakaristiliput kotiin?
Hakaristilippuja ei tuossa tapahtumassa todennäköisesti nähdä.
PVL nyt on jo oletusarvoisesti kielletty, enkä usko että tulevat kokeilemaan onneaan.
Poliiseja on paikalla kuitenkin runsaasti, lähinnä tietysti estämässä punikkien riehumista.
Moi Kauhu.
Tuun itsekin varmaan paikalle, mutta tunnuksitta, koska jatkan siitä suoraan kokoamaan joukkoja 612 puolelle.
Joo, toivottavasti ei mitään hakaristipelleilyjä tänä vuonna nähdä.
Punakaarti käy puskaradion mukaan ihan tarpeeksi kuumana muutenkin, eikä polpokaan taida niitä hyvällä katsoa.
Itseänikään ei tuo natseilu kiinnosta, mutta raudanluja katupartioporukka rox!
Katselin Tabulan linkkaamaa striimiä. Hämmästyin. Junes on vielä vapaalla jalalla.
Odinien pötköstä lähtee kyllä meteliä. Sukupuolineutraalikosmologi Syksy Räsänen oli hyökännyt kulkuetta vastaan ja poliisi oli korjannut talteen. Tiina Wiik kommentoi tämän ja jonkun toisen tehneen "katkarapuliikkeitä". Yleinenkinkö termi tuo?
-i-
Quote from: ikuturso on 06.12.2019, 17:03:26
Katselin Tabulan linkkaamaa striimiä. Hämmästyin. Junes on vielä vapaalla jalalla.
Odinien pötköstä lähtee kyllä meteliä. Sukupuolineutraalikosmologi Syksy Räsänen oli hyökännyt kulkuetta vastaan ja poliisi oli korjannut talteen. Tiina Wiik kommentoi tämän ja jonkun toisen tehneen "katkarapuliikkeitä". Yleinenkinkö termi tuo?
-i-
Tämä on aivan absurdi karnevaali. Tämä on Suomen suurin juhla, toiseksi jäävät juhannukset ja joulut ja halloweenit. Tänään kaikki sekopäät ryömivät koloistaan tavallisen, isänmaallisen kansan keskelle rähinöimään keskenään, saamaan kumiluodeista, tekemään katkarapuliikkeitä, rikkomaan ikkunoita, pukeutumaan pelleiksi ja väkivaltaöyhöttämään. Edes uutena vuotena ei ole tällaista, vaikka silloin kaikki ovat kännissä, se on oikea hienostunut järjen ja maltin juhla siihen nähden, mitä nämä takkuhörhöt ja muut potilaat saavat aikaan kaduilla aina joulukuun kuudentena. Tätä kannattaisi ulkomaillakin markkinoida matkailuvalttina, aitoa sekopäisyyttä ja sairasta karnevaalihenkeä omalla vastuulla..
Odinien marssi päättyi sitten natsien puheisiin ja kainalontuuletuksiin. :roll: Kansallissosialistinen Suomi, Sieg hail!
Quote17.04: Ympäristöliike Elokapina kertoo pysäyttäneensä Soldiers of Odinien kulkueen hetkeksi istumalla marssin eteen Töölönkadulla. Elokapinan tiedotteen mukaan poliisi hajotti tilanteen ja otti kaksi liikkeen jäsentä kiinni tapahtuman vuoksi.
MTV (https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/mtv-seuraa-itsenaisyyspaivan-marsseja-poliisi-on-ottanut-kiinni-viisi-henkiloa-metrossa/7651714) 6.12.2019
QuoteElokapina (Extinction Rebellion, lyh. XR) on ulkoparlamentaarinen, puoluepoliittisesti sitoutumaton liike, joka käyttää väkivallatonta suoraa toimintaa. Sen tavoitteena on välttää ilmaston romahtaminen, luonnon monimuotoisuuden väheneminen ja pysäyttää kuudes massasukupuuttoaalto. Elokapina uskoo, että ilmastokriisi on ensisijaisesti eksistentiaalinen eikä poliittinen kysymys.
Elokapina - Wikipedia (https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Elokapina)
Quote from: no future on 06.12.2019, 17:48:05
Odinien marssi päättyi sitten natsien puheisiin ja kainalontuuletuksiin. :roll: Kansallissosialistinen Suomi, Sieg hail!
Sikäli hyvä, että toivat kantansa esiin eivätkä valehdelleet, kuten vaikkapa moni eduskuntapuolue tekee ajaessaan salassa liittovaltiota. Demokratiassa kaikilla on oikeus ja
velvollisuus kertoa mielipiteensä. Nyt sitten tiedämme tämänkin.
Quote from: Roope on 06.12.2019, 17:55:16
Quote17.04: Ympäristöliike Elokapina kertoo pysäyttäneensä Soldiers of Odinien kulkueen hetkeksi istumalla marssin eteen Töölönkadulla. Elokapinan tiedotteen mukaan poliisi hajotti tilanteen ja otti kaksi liikkeen jäsentä kiinni tapahtuman vuoksi.
MTV (https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/mtv-seuraa-itsenaisyyspaivan-marsseja-poliisi-on-ottanut-kiinni-viisi-henkiloa-metrossa/7651714) 6.12.2019
QuoteElokapina (Extinction Rebellion, lyh. XR) on ulkoparlamentaarinen, puoluepoliittisesti sitoutumaton liike, joka käyttää väkivallatonta suoraa toimintaa. Sen tavoitteena on välttää ilmaston romahtaminen, luonnon monimuotoisuuden väheneminen ja pysäyttää kuudes massasukupuuttoaalto. Elokapina uskoo, että ilmastokriisi on ensisijaisesti eksistentiaalinen eikä poliittinen kysymys.
Elokapina - Wikipedia (https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Elokapina)
Miten marssiminen ja kainaloiden tuulettelu pahentaa ilmastonmuutosta? Kuulostaa kovin poliittiselta jutulta jos miltä.
(Ei silleen että tykkäisin natseista, mutta yhden pöljyyden vastustaminen ei tee toisesta liikkeestä automaattisesti kritiikittä nieltävää.)
Quote from: Roope on 06.12.2019, 17:55:16
Quote17.04: Ympäristöliike Elokapina kertoo pysäyttäneensä Soldiers of Odinien kulkueen hetkeksi istumalla marssin eteen Töölönkadulla. Elokapinan tiedotteen mukaan poliisi hajotti tilanteen ja otti kaksi liikkeen jäsentä kiinni tapahtuman vuoksi.
MTV (https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/mtv-seuraa-itsenaisyyspaivan-marsseja-poliisi-on-ottanut-kiinni-viisi-henkiloa-metrossa/7651714) 6.12.2019
Ylen uutisotsikoita seuraavat ovat tästä(kin) onnellisen tietämättömiä. Vain äärioikeistolaisia on otettu kiinni (Metrossa soihtujen takia).
Quote
Poliisi ottanut kiinni äärioikeistolaisia mielenosoittajia, vastamarssi lähdössä liikkeelle – Yle seuraa mielenosoituksia hetki hetkeltä
https://yle.fi/uutiset/3-11106587
Helsingin poliisin twitterissä taas näin:
Quote
Poliisi on ottanut kiinni yhden Soldier of Odin -kulkuetta häirinneen henkilön.
https://mobile.twitter.com/HelsinkiPoliisi/status/1202961859344814082
Quote
Poliisi on ottanut kiinni kaksi henkilöä, koska he häiritsivät Soldiers of Odin -kulkuetta.
https://mobile.twitter.com/HelsinkiPoliisi/status/1202977662442131456
Jos olen Iltalehden kuvat oikein ymmärtänyt, Helsinki ilman natseja-kulkueessa moni henkilö kantoi Neuvostoliiton työkalulippua.
En oikein ymmärrä, miten tämä liittyy moderniin, uusnatsien vastustamiseen. Toki Neuvostoliitto oli sodassa Saksaa vastaan, mutta on kyllä kieltämättä tragikoomista, että nämä suomalaiset kommunistit vihaavat natseja, mutta näyttävät ylistävän toista hirmusysteemiä, Stalinin Neuvostoliittoa. Minusta molemmat yhteiskunnat ovat ihmisyyden ja vapauden kannalta hirviömäisiä eikä niillä periaatteessa ole juurikaan eroa. Mutta ilmeisesti vasemmiston mielestä Stalinin suorittamat miljoonat murhat ja etniset vainot ovat kiva asia, mutta Hitlerin samanhenkinen toiminta onkin sitten ikävä juttu. En ymmärrä..
QuoteElokapina (Extinction Rebellion, lyh. XR) on ulkoparlamentaarinen, puoluepoliittisesti sitoutumaton liike, joka käyttää väkivallatonta suoraa toimintaa. Sen tavoitteena on välttää ilmaston romahtaminen, luonnon monimuotoisuuden väheneminen ja pysäyttää kuudes massasukupuuttoaalto. Elokapina uskoo, että ilmastokriisi on ensisijaisesti eksistentiaalinen eikä poliittinen kysymys.
Jos porukan tavoitteena on suojella monimuotoisuutta ja vastustaa sukupuuttoa, niin eikö heidän pitäisi silloin juurikin kannattaa kansallismielisyyttä, ja vieläpä nimenomaan etnonationalismia?
Quote from: Eino P. Keravalta on 06.12.2019, 18:13:47
Jos olen Iltalehden kuvat oikein ymmärtänyt, Helsinki ilman natseja-kulkueessa moni henkilö kantoi Neuvostoliiton työkalulippua.
En oikein ymmärrä, miten tämä liittyy moderniin, uusnatsien vastustamiseen.
"Uusnatsien vastustaminen" on vain salonkikelpoisempi banderolli totalitäristisen neuvostotyyppisen kommunismin tavoittelulle (kuten on "anarkismikin" käytännössä) välttämättöminen kansanpuhdistuksineen, se tuskin on kenelläkään jäänyt epäselväksi. Jostain syystä journalistien petikaveruus vaan blokkaa heillä kaiken kritiikin tuota liikehdintää kohtaan ja muuttaa sen kehuksi.
Quote from: Eino P. Keravalta on 06.12.2019, 18:13:47
Jos olen kuvat oikein ymmärtänyt, Helsinki ilman natseja-kulkueessa moni henkilö kantoi Neuvostoliiton työkalulippua.
En oikein ymmärrä, miten tämä liittyy moderniin, uusnatsien vastustamiseen. Toki Neuvostoliitto oli sodassa Saksaa vastaan, mutta on kyllä kieltämättä tragikoomista, että nämä suomalaiset kommunistit vihaavat natseja, mutta näyttävät ylistävän toista hirmusysteemiä, Stalinin Neuvostoliittoa. Minusta molemmat yhteiskunnat ovat ihmisyyden ja vapauden kannalta hirviömäisiä eikä niillä periaatteessa ole juurikaan eroa. Mutta ilmeisesti vasemmiston mielestä Stalinin suorittamat miljoonat murhat ja etniset vainot ovat kiva asia, mutta Hitlerin samanhenkinen toiminta onkin sitten ikävä juttu. En ymmärrä..
Objektiivisesti tämä lippu- ja muu kausti on täysin käsittämätön. Subjektiivisesti minäkin olen yliherkistynyt - ja aivan aiheellisesti - natsilippuja ja muita natsien tunnuksia kohtaan. En voi sille mitään, että vihaan niitä.
Mutta objektiivisesti ne liput, tunnukset ja niihin liittyvä aatemaailma eivät ole vähääkään pahempia kuin neuvostososialismin punaliput sirppeineen ja vasaroineen. Verenhimossa, pakkovallan ihannoinnissa ja teurastettujen lukumäärässä varsinkin, natsit ovat jääneet toiselle sijalle polsuihin verrattuna. Ja sen tietävät kaikki. Varsinkin nämä punalippuja heiluttelevat "antifasistit" ja "natsien vastustajat". Eivät he väkivaltaa ja häikäilemätöntä diktatuuria vastusta, vaan kannattavat, kun se on heidän omaansa. Näkyyhän se heidän toiminnassaankin, joka perustuu läpeensä uhkailuun, kiristykseen ja avoimeen väkivaltaan.
Ja, sitä paitsi, Neuvostoliitto ei aloittanut sotaa taistelemassa natsi-Saksaa vastaan, vaan natsi-Saksan liittolaisena Euroopan demokraattisia valtioita vastaan. Mutta tämänkin tietävät kaikki - myös nuo läpeensä valheelliset punalippuja heiluttavat "antifasistit" ja "natsien vastustajat". Mutta sillähän ei ole heille mitään merkitystä, sillä "fasistit", "natsit" ja "äärioikeisto" on heille vain käyttökelpoinen tekosyy riehumiseen ja väkivaltaan. Jos tuollaista tekosyytä ei olisi, niin he löytäisivat toisia tekosyitä ilman pienintäkään vaivaa.
Yleispätevänä ohjeena voisi olla, että Suomen itsenäisyyspäivänä julkisilla paikoilla järjestettävissä tilaisuuksissa Suomen lippu on ainoa sallittu.
Minä en pidä kohtuullisena natsilippujen kieltämistä niin kauan kuin Suomen itsenäisyyspäivänä saa kantaa Neuvostoliiton lippuja.
En aio muuttaa mielipidettäni ikinä.
En voinut olla kuivasti naurahtamatta, kun näin kuvissa samaisen natseja tai 'natseja' vastustavan kulkueen banderollissa tekstin 'työväenluokka ei tunne rajoja'.
Noh, taitaa työvoimaan osallistuminen ensinnäkin olla tilastollisesti vähän harvinaisempaa noilla takkupummeilla kuin heidän halveksimillaan, isänmaallisilla, tavallisilla ihmisillä.
Toisekseen on paradoksaalista, että jos ne rajat ja ehdot tosiaan poistetaan, suomalainen työväenluokka ei enää ole työväenluokka, vaan katuojissa värjöttelevä gheton surkimus, kun työpaikat jaetaan miljoonille halpatyövoiman edustajille hieman, ennenkuin koko systeemi romahtaa ja Suomesta tulee aito kehitysmaa.
Vapaassa ja demokraattisessa maassa tulee olla sallittua liputtaa millä lipulla tahansa, minä päivänä tahansa. Vaikka vanhoilla kalsareillaan.
Nuo kaikki vastenmieliset lippurääsyt eivät häpäise muita kuin kantajiaan. Mutta niiden esilläpidon kieltäminen ja/tai niiden kantajiin kohdistettu yksityinen tai valtiollinen väkivalta häpäisee ja kieltää vapauden ja demokratian.
Sopii tälle maalle hyvin että 6.12. päivästä on tullut näytös missä kaikkein vastenmielisin, animaalisin ja haisevin pohjasakka kulkee kommunisti- ja sateenkaarilippuineen. Sopii helvetin hyvin. Kaikista mahdollisista päivistä juuri 6.12.
Quote from: Jorma M. on 06.12.2019, 19:18:52
Sopii tälle maalle hyvin että 6.12. päivästä on tullut näytös missä kaikkein vastenmielisin, animaalisin ja haisevin pohjasakka kulkee kommunisti- ja sateenkaarilippuineen. Sopii helvetin hyvin. Kaikista mahdollisista päivistä juuri 6.12.
Muut päivät olisivat kai liian vähäpätöisiä pilattaviksi muilta. Muuta selitystä en keksi.
Quote from: Eino P. Keravalta on 06.12.2019, 19:23:40
Quote from: TapsaT on 06.12.2019, 17:37:19
Olisi muuten kova vastaveto tältä 612 kulkueelta huutaa "ei natseja Helsinkiin, ei natseja minnekään".... suvakeilla menisi ainakin pasmat sekasin, niin kuin myös osalla toimittajista! ;D
Tämä olisi hieno ajatus, koska valtaosa ei kaipaa sen enempää niitä harvoja uusnatseja kuin monilukuisempia vihernatsejakaan. Samaa paskaa eri paketissa.
Suomi vapaaksi natseista!
SoO tilaisuudessa suurin osa puhujista tuuletti kainaloaan puheensa lopuksi.
Quote from: Lalli IsoTalo on 06.12.2019, 20:16:48
SoO tilaisuudessa suurin osa puhujista tuuletti kainaloaan puheensa lopuksi.
Noista voisi erottua tuulettamalla vasempaa kainaloa ja sanomalla "ave" niin kuin roomalaiset asterixeissa.
Vihapuhe fm d-livessä on juneksen kanava, ja mun kanavalla jatkuu koko päivän kestänyt seuranta jossa myös tuo juneksen kameraan osunut syksy räsäsen ja toisen anarkistin kiinniotto näkyy.Tosin jatkan tätä vieläkin kun meinasin tuon jallun hernekeittokeissin vielä saada tähän loppuiltaan mahtumaan. Kokopitkä riimi on tarjolla varmaan vasta huomisaamuna kun renderöinnissä kestää lopettamisen jälkeen x-aikaa.
Ai hitto, onko Syksy Räsänen otettu kiinni?
No, kosmoksessa kaikki on mahdollista.
Quote from: Lalli IsoTalo on 06.12.2019, 20:16:48
Quote from: Eino P. Keravalta on 06.12.2019, 19:23:40
Tämä olisi hieno ajatus, koska valtaosa ei kaipaa sen enempää niitä harvoja uusnatseja kuin monilukuisempia vihernatsejakaan. Samaa paskaa eri paketissa.
Suomi vapaaksi natseista!
SoO tilaisuudessa suurin osa puhujista tuuletti kainaloaan puheensa lopuksi.
Jep, ja osa yleisöstä.
(kuvakaappaus Huuhtasen striimiltä)
Miksi tässä ketjussa on SOO-kulkuetta arvostelevia viestejä?
Onko täällä Hommalla joku jäsen jonka mielestä natsit jne yms ei saa marssia, mutta kommunistit jne tms saavat? Siis joku jäsen jonka viestiluku on yli 100?
Ymmärrykseni mukaan SoO - marssi oli aika sekalainen joukko ihmisiä. PVL:n väki kai oli mukana, koska marssin järjestäjänä toimiva taho halusi tarjota heille mahdollisuuden osallistua sen jälkeen kun poliisi oli heidän oman marssinsa kieltänyt. Sivukorvalla olin kuulevani (tein kotitöitä samalla, joten kuuleminen on niin ja näin) perusteluja siitä, että yhden järjestön kieltäminen yms. on askel myös muiden järjestöjen kieltämiseen, erityisesti kansanmielisten järjestöjen. Siitä syystä tuki PVL:n porukalle, mahdollisista mielipide-eroista huolimatta.
Heilaavat puhujat olivat ainakin näkemäni mukaan PVL:n edustajia - suuri osa ulkomailta. Kuuntelijoissa oli varmasti kannattajiaan mukana suurehko määrä, joten kainalon tuuletus on aika odotettavaa.
Quote from: Jorma M. on 06.12.2019, 23:21:40
Miksi tässä ketjussa on SOO-kulkuetta arvostelevia viestejä?
Onko täällä Hommalla joku jäsen jonka mielestä natsit jne yms ei saa marssia, mutta kommunistit jne tms saavat? Siis joku jäsen jonka viestiluku on yli 100?
Minun mielestäni jokainen saa marssia. Vapaassa ja demokraattisessa maassa marssiminen on jokaisen kansalaisen oikeus, kunhan ei häiritse muita.
Ja itsenäisyyden puolesta varsinkin on mielestäni suorastaan suositeltavaa jokaisen kynnelle kykenevän marssia. Jokaisen persun, jokaisen kokoomuslaisen, jokaiden kepulin, jokaisen sosiaalidemokraatin, jokaisen natsin, jokaisen kommarin, jokaisen vihreän... Vaikka samassa kulkueessa, jos mahdollista. Tai eri kulkueissa, kun se ei näytä olevan mahdollista.
Kunhan vain marssivat, eivät käy toisten marssijoiden, tai ei-marssijoiden, päälle.
Marssiminen on reipasta toimintaa. Se vahvistaa reittä ja persua, pienentää mahaa ja avaa keuhkot. Kaikki marssimaan.
Quote from: Veikko on 06.12.2019, 23:39:06
Minun mielestäni jokainen saa marssia. Vapaassa ja demokraattisessa maassa marssiminen on jokaisen kansalaisen oikeus, kunhan ei häiritse muita.
Ja itsenäisyyden puolesta varsinkin on mielestäni suorastaan suositeltavaa jokaisen kynnelle kykenevän marssia. Jokaisen persun, jokaisen kokoomuslaisen, jokaiden kepulin, jokaisen sosiaalidemokraatin, jokaisen natsin, jokaisen kommarin, jokaisen vihreän... Vaikka samassa kulkueessa, jos mahdollista. Tai eri kulkueissa, kun se ei näytä olevan mahdollista.
Kunhan vain marssivat, eivät käy toisten marssijoiden, tai ei-marssijoiden, päälle.
Marssiminen on reipasta toimintaa. Se vahvistaa reittä ja persua, pienentää mahaa ja avaa keuhkot. Kaikki marssimaan.
Olen täysin samaa mieltä. On oikein, että kaikilla on oikeus marssia ja esivalta turvaa sen.
Mutta onko se hyödyllistä asialle? Yhdysvalloissa perustuslaki turvaa natseille sananvapauden, Klukluksklan on saanut perseillä miten huvittaa, ym. Samaan aikaan kuitenkin koko monikulttuurihulluus on keksitty Yhdysvalloissa, kun valtameriä yhdistävä junarata toi halpatyövoimaa kiinasta; alkoi rasistinen kampanja keltaista vaaraa vastaan. Keksittiin monikulttuurisuus selittämään halpatyövoima. Kaksipuoluejärjestelmässä toiselle puolelle käy halpatyövoima ja toiselle uudet äänestäjät. Ääriperseilijät ohjaavat vain äänestäjiä näille monikulttuurisuuden, eli halpatyövoiman kannattajille.
Minun piti pitkään miettiä, mikä minua häiritsi tässä SoO tilaisuudessa 6.12.2019.
Minua häiritsi se, että 4-5 puhujan asiat olivat suureksi osaksi sellaista, jonka voisin hyväksyä, vaikka en itse sanoisi niitä julkisesti ääneen. Mutta sitten tämä kainalontuuletus juttu: minua kai häiritsi se, tajusin miten iso ero minulla kuitenkin noihin tuulettajiin, vaikka paljon yhteistäkin on.
Tajusin, että joku voisi pitää minuakin uusnatsina, vaikka vastustan sosialismia kaikissa muodoissaan.
Ymmärrän kyllä sen, että katujen rauhallisuutta suojellaan. Mutta en ymmärrä, miksi tekemällä tehdään pesäero tavallisiin suomalaisiin näillä tuuletuksilla.
Ellei se sitten nimenomaan ole juuri tavoitteena.
Quote from: Jorma M. on 06.12.2019, 23:21:40
Miksi tässä ketjussa on SOO-kulkuetta arvostelevia viestejä?
Onko täällä Hommalla joku jäsen jonka mielestä natsit jne yms ei saa marssia, mutta kommunistit jne tms saavat? Siis joku jäsen jonka viestiluku on yli 100?
Mitenkään Odineihin kantaa ottamatta - sun kysymykses on varsin omituinen.
Miten odinien tai "natsien" arvostelusta seuraa, että kommarit tovereineen halutaan vapauttaa kirmaamaan aivan vapaasti?
Quote from: Lalli IsoTalo on 07.12.2019, 00:17:10
Minun piti pitkään miettiä, mikä minua häiritsi tässä SoO tilaisuudessa 6.12.2019.
Minua häiritsi se, että 4-5 puhujan asiat olivat suureksi osaksi sellaista, jonka voisin hyväksyä, vaikka en itse sanoisi niitä julkisesti ääneen. Mutta sitten tämä kainalontuuletus juttu: minua kai häiritsi se, tajusin miten iso ero minulla kuitenkin noihin tuulettajiin, vaikka paljon yhteistäkin on.
Tajusin, että joku voisi pitää minuakin uusnatsina, vaikka vastustan sosialismia kaikissa muodoissaan.
Niin. Se ero taitaa olla siinä, että toinen pelaa sosialistien peliä sosialistien säännöillä, toinen on vapaa ja tekee mitä tykkää.
Joo-o. Olin kuvitellut, että SOO:llä olisi ollut malttia olla sporttailematta niitä hakaristejä ja tuulettelematta kainaloita omassa kulkueessaan massiivisesta reunaruhtinoinnin houkutuksesta huolimatta. Jos nyt ei muuta, niin omienkin sanojensa mukaan kansallissosialistisen PVL:n bulvaanina toimimista kun näiden marssin omiin nimiinsä ottivat.
Tämänpäiväisillä päätöksillään partiointipiiri aika tehokkaasti tuhosi ne vähäisetkin vaikutusmahdollisuutensa yhteiskunnassa. Sillä kansallissosialismilla nyt vain on sellainen hankalammin kumottava risti kannettavanaan, että sitä julkisesti tunnustavia tai tukevia ihan perustellusti kartetaan kuin sitä kuuluisaa ruttoa. Tästä lähtien voinen luvata, että natsisympatiat ja kainalotuuletukset nostetaan framille median toimesta joka sen siunaama kerta kun ko. porukka mediassa mainitaan.
Taisin tästä jo viime itsenäisyyspäivänä ulista, mutta en edelleenkään keksi nuivuuden kannalta mitään yhtä myrkyllistä ja haitallista kuin antaa perusteltu syy kutsua porukkaa natsiksi. Miksi annetaan syy? Miksi sitä puolustellaan? Ihan sama kunhan suvakkia vituttaa? Taitaa lähinnä naurattaa, että ne tekee sen ihan itte.
Edit. Oliki 612-ketju, varmaan tää keskustelu parempi odinien omassa
Quote from: Idumea on 07.12.2019, 00:36:14
Quote from: Lalli IsoTalo on 07.12.2019, 00:17:10
Minun piti pitkään miettiä, mikä minua häiritsi tässä SoO tilaisuudessa 6.12.2019.
Minua häiritsi se, että 4-5 puhujan asiat olivat suureksi osaksi sellaista, jonka voisin hyväksyä, vaikka en itse sanoisi niitä julkisesti ääneen. Mutta sitten tämä kainalontuuletus juttu: minua kai häiritsi se, tajusin miten iso ero minulla kuitenkin noihin tuulettajiin, vaikka paljon yhteistäkin on.
Tajusin, että joku voisi pitää minuakin uusnatsina, vaikka vastustan sosialismia kaikissa muodoissaan.
Niin. Se ero taitaa olla siinä, että toinen pelaa sosialistien peliä sosialistien säännöillä, toinen on vapaa ja tekee mitä tykkää.
Niin, että se onkin vapautta tehdä sosialisteille propagandamateriaalia.
SOO pisti itsensä karsinaan. Uskottavuus meni. Kait olivat sen räknänneet, että saanevat enemmän hyötyä bulvaanina olosta, mitä menettävät kansan suosiosta. Anarkojen ja kiihkovihreiden mielipiteet mulle yhdentekeviä. Niillehän minäkin olen natsi, kun on tullut muutama vuosi Persuja äänestettyä.
Mut siis SOO on nyt natsiporukka minunkin käsityksissä, kun se aiemmin on ollut itsenäinen ja poliittisesti väritön. Ja kun se Vastarinnan kansallissosialismin kansallinen osa tarkoittaa ruotsalaisia. ;D
Quote from: Marokon Kauhu on 20.11.2019, 16:25:52
Quote from: vihapuhegeneraattori on 20.11.2019, 12:30:07
Kohti Vapautta porukka on nasseja, siis ihan oikeita sellaisia.
Suattaapa ollakinniin tai suattaapa olla olematta. Kiviäkin kiinnostaa.
Henkilökohtaisesti toivoisin että muiden puljujen marsseihin tai muuhun toimintaan osallistuttaisiin niiden tunnuksissa.
Itse kuulun katupartiojärjestöön, jonka tarkoitus on edistää suomalaisten turvallisuutta.
Mikään muu ei koske "itse ilmoitettua soo-identiteettiäni".
En mä ole SOO:ta natsittelemassakaan. Vaan sanoin että KV miekkari oli (ennen kieltoa) nassejen marssi. Ja mä olen sen puolella että myös natseilla on oikeus osoittaa mieltään, samoin kuin mulla ja muilla on sillon oikeus osoittaa mieltään nasseja vastaan.
Slightly Offtopic: Rotterdam nimisessä kapakassa kieltäydyttiin 6.12 tarjoamasta SOO pusakassa olevalle kaverille joten vaihdettiin kapakkaa. Rotterdamillakin on oikeutensa, mutta niiden käyttäminen voi maksaa asiakkaita. Tässä kuitenkin kummankin puolen oikeuksia harjoitettiin sulassa sovussa.
Turvallinen Suomi Takaisin kulkue keräsi kaikki hullut suvakit liepeilleen ja onnistuivat mokaamaan hommansa kunnolla. Syksy Räsänen teki jonkun toisen proffan kanssa atakin ja poliisi raahasi heidä tukasta helkuttiin ja Syksy ainakin kopitettiin. Tämän lisäksi suomen vainotuin ei-julkkis, elikkäs eräs entinen YLEläinen, joka ei voi vainon, häirinnän, uhkauksien, väkivallan, Putinin ja lähestymiskieltojen takia kulkea kadulla vapaasti päätti mennä keskellä suomen suurinta natsimarssia ja tunkea kameraa ihmisten naamoille niin, että poliisi joutui käskyttämään tätä usemman kerran, kunnes tajusi poistua, ennen kisahalli reisua. Reissu kisahalliin ja muutaman tunnin putkatus olisi tälle henkilölle ollu liian vaikea pala, koska hänellä on tarve kuuden tunnin välein...hmm...välipalaan.
Muuten tuo kulkue oli aika samanlainen, kuin ennenkin, paitsi nyt Odinit oli isosti mukana ja siksi kait se olikin niin iso. Taisi olla siis isompi hässäkkä, ku jos olis ollu Kohti vapautta nimellä.
Quote from: Maija Poppanen on 07.12.2019, 00:22:18
Quote from: Jorma M. on 06.12.2019, 23:21:40
Miksi tässä ketjussa on SOO-kulkuetta arvostelevia viestejä?
Onko täällä Hommalla joku jäsen jonka mielestä natsit jne yms ei saa marssia, mutta kommunistit jne tms saavat? Siis joku jäsen jonka viestiluku on yli 100?
Mitenkään Odineihin kantaa ottamatta - sun kysymykses on varsin omituinen.
Miten odinien tai "natsien" arvostelusta seuraa, että kommarit tovereineen halutaan vapauttaa kirmaamaan aivan vapaasti?
Kysymyksesi on kyllä aika hyvä. Vastaus: koska spedeilin ja luulin olevani 612-ketjun sisällä ja luulin vastaavani sinne läikkyneeseen Odin -keskusteluun.
Toisaalta, niin kuin Tommy Taberman aikoinaan riimitteli "EEC ... läski läikkyy kuin siirtomaat".
Quote from: Arvoton on 07.12.2019, 01:16:59
SOO pisti itsensä karsinaan. Uskottavuus meni. Kait olivat sen räknänneet, että saanevat enemmän hyötyä bulvaanina olosta, mitä menettävät kansan suosiosta. Anarkojen ja kiihkovihreiden mielipiteet mulle yhdentekeviä. Niillehän minäkin olen natsi, kun on tullut muutama vuosi Persuja äänestettyä.
Mut siis SOO on nyt natsiporukka minunkin käsityksissä, kun se aiemmin on ollut itsenäinen ja poliittisesti väritön. Ja kun se Vastarinnan kansallissosialismin kansallinen osa tarkoittaa ruotsalaisia. ;D
Oliko se jo 6.12.2017 kun muistaakseni SoOn osasto banderolleineen marssi PVL:n takana. Jo sillon tuli vähän sellainen prätkäkerho ja sen prospectit asetelma. SoO:n riveissä oli vielä kaikkea natsilarppausrekvisiittaa kuten SS:n sloganibanneria (blood & honour - Blut und Ehre) eli ei tässä mitään uutta auringon alla tämän suhteen. 612:ssa en itse kulje koska järkkärit suhtautuvat väliinpitämättömästi siiihen, että PVL:läiset pitivät tunnuksiaan esillä.
Blood & honour on käsittääkseni musiikkijärjestäjä taho joka järkkää rac-keikkoja? Se sitten että nimen alkuperäinen etymologia voi olla tuo.
Quote from: Tabula Rasa on 07.12.2019, 09:35:26
Blood & honour on käsittääkseni musiikkijärjestäjä taho joka järkkää rac-keikkoja? Se sitten että nimen alkuperäinen etymologia voi olla tuo.
Korjaus, SS:n motto olikin "Meine Ehre heißt Treue" (uskollisuus on kunniani). Blut und Ehre liityy enemmän Hitlerjugendiin, ja Blood and Honour on uusnatsien musiikkiverkosto.
Quote
"The motto has been used in translation by several different neo-Nazi organisations. Blood and Honour is an international network of neo-Nazi musical groups." (https://en.wikipedia.org/wiki/Blut_und_Ehre%20Hikipedia)
Quote from: Tabula Rasa on 07.12.2019, 09:35:26
Blood & honour on käsittääkseni musiikkijärjestäjä taho joka järkkää rac-keikkoja? Se sitten että nimen alkuperäinen etymologia voi olla tuo.
Kyllähän toi Blood and Honour on ihan ehtaa natsiskinikerhoilua ollut aina. Näillä oli aiemmin Hertsikassa se kerhotila, missä ammuskeltiinkin joskus.
Quote from: Lady Deadpool on 06.12.2019, 23:37:08
Ymmärrykseni mukaan SoO - marssi oli aika sekalainen joukko ihmisiä. PVL:n väki kai oli mukana, koska marssin järjestäjänä toimiva taho halusi tarjota heille mahdollisuuden osallistua sen jälkeen kun poliisi oli heidän oman marssinsa kieltänyt. Sivukorvalla olin kuulevani (tein kotitöitä samalla, joten kuuleminen on niin ja näin) perusteluja siitä, että yhden järjestön kieltäminen yms. on askel myös muiden järjestöjen kieltämiseen, erityisesti kansanmielisten järjestöjen. Siitä syystä tuki PVL:n porukalle, mahdollisista mielipide-eroista huolimatta.
Heilaavat puhujat olivat ainakin näkemäni mukaan PVL:n edustajia - suuri osa ulkomailta. Kuuntelijoissa oli varmasti kannattajiaan mukana suurehko määrä, joten kainalon tuuletus on aika odotettavaa.
Tämä.
Sekalaista porukkaa oli.
Itse en edelleenkään pidä tästä PVL porukoiden kanssa kaveeraamisesta, ja jätin tästä syystä tämän marssin väliin.
Asiasta tullaan varmasti diskuteeraamaan jatkossa.
Osallistuin toki 612-kulkueeseen, talvitakki soo-hupparin päällä koska järjestäjien toive.
Quote from: Mäntsälän Kapina on 08.12.2019, 10:40:34
Itse en edelleenkään pidä tästä PVL porukoiden kanssa kaveeraamisesta, ja jätin tästä syystä tämän marssin väliin.
Asiasta tullaan varmasti diskuteeraamaan jatkossa.
Ennen kuin diskuteeraatte, lukekaa vastarintapistecomin tavoitteista kohta 7 jossa lukee, että PVL:n tavoitteena on vahva pohjoinen valtionrakenne vakaalla itsenäisyydellä, joka rakentuu ainakin Suomesta, Ruotsista ja Norjasta.
PVL siis aivan avoimesti vastustaa Suomen itsenäisyyttä. Tästä ei kai pitäisi enää olla mitään epäselvyyttä?
Saanko ehdottaa: jos päätätte lopettaa kaveraamisen, niin
julkinen irtisanoutuminen PVL:n tavoitteista, menettelytavoista ja kansallissosialismista voisi kiillottaa kilpeänne, johon julkinen heilaaminen median edessä SoO:n nimissä Oopperan Amtiteatterissa jätti ikäviä jälkiä itsenäisyyspäivänä 6.12.2019.
YLEn tietojen mukaan ( https://yle.fi/uutiset/3-10534212 ) PVL on perustamassa natsipuoluetta. Mielestäni tämä on hyvä idea, jotta natsit voivat natsiutua keskenään, ilman että sotkeutuvat
aidosti kansallismielisten liikkeiden toimintaan. Siis niiden, jotka haluavat säilyttää/palauttaa itsenäisyyden.
Quote from: vihapuhegeneraattori on 07.12.2019, 02:15:07
Slightly Offtopic: Rotterdam nimisessä kapakassa kieltäydyttiin 6.12 tarjoamasta SOO pusakassa olevalle kaverille joten vaihdettiin kapakkaa. Rotterdamillakin on oikeutensa, mutta niiden käyttäminen voi maksaa asiakkaita. Tässä kuitenkin kummankin puolen oikeuksia harjoitettiin sulassa sovussa.
Tilanne oli vähintäänkin omituinen: Oltiin siinä kavereiden kanssa marssin jälkeisillä.
Kaikessa rauhassa juteltiin, eikä kukaan asiakas kiinnittänyt meihin kyllä minkäänlaista huomiota.
Olin ainut jolla oli soo pusakka. Toinen kierros taisi olla menossa, ja se olisi joka tapauksessa ollut viimeinen koska soo-kuteissa saa "edustaa" mutta ei ryypätä ja riehua (jollei halua välittömiä potkuja porukasta).
Mutta ythäkkiä tulivat vaatimaan, että pusakka pitää laittaaa piiloon.
Poliittisia tunnuksia ei kuulemma saa heidän ravintolassaan näkyä.
Vaatija oli epäsiisti, sinitukkainen kaveri, jolla oli kirjaimellisesti otsaan asti suttuisia tatuointeja: Esitteli itsensä kuitenkin vuorovastaavaksi.
Todella absurdia.
Ilmeisesti on poliittisia tunnuksia, ja "poliittisia tunnuksia", koska näin mm. 612 pipoja joillain.
Usutin nämä henkilöt kysylemään portsarilta, onko pipo ok.
Siitäs saavat: Aikasen heikolla jäillä mennään, jos portsareiden pitää alkaa skannaamaan poliittisia tunnuksia asiakkaiden vaatteista.
Veikkaisin että tämä oli ko. vuorovastaavan ihan oma keksintö.
Oli "hiukan" vasemmistolaisen oloinen.
Sen kummempaa kaustia ei siinä sitten: Kyllä rahat on tähän mennessä ravintoloille kelvanneet, hupparilla tai ilman.
Teidän porukka kuulemma jo ottanut ketjun omistajaan, Elantoon - HOK , yhteyttä.
Jos ravintolalla on tuollaisia vaatimuksia asiakkaita kohtaan, ne varmaan olisi hyvä selkeästi ilmoittaa ennen kuin raha vaihtaa omistajaa.
^^ Pohjoismainen natsivaltio on niin helppo erottaa kansallismielisyydestä, että osa kansallismielisistä taitaa olla tarranatsien myyriä, koska asia ei tunnu menevän kaikille jakeluun millään ilveellä.
Quote from: Lalli IsoTalo on 08.12.2019, 11:11:35
Quote from: Mäntsälän Kapina on 08.12.2019, 10:40:34
Itse en edelleenkään pidä tästä PVL porukoiden kanssa kaveeraamisesta, ja jätin tästä syystä tämän marssin väliin.
Asiasta tullaan varmasti diskuteeraamaan jatkossa.
Ennen kuin diskuteeraatte, lukekaa vastarintapistecomin tavoitteista kohta 7 jossa lukee, että PVL:n tavoitteena on vahva pohjoinen valtionrakenne vakaalla itsenäisyydellä, joka rakentuu ainakin Suomesta, Ruotsista ja Norjasta.
PVL siis aivan avoimesti vastustaa Suomen itsenäisyyttä. Tästä ei kai pitäisi enää olla mitään epäselvyyttä?
Tuosta PVL:n pohjoismainen liittovaltio haaveiden kauhistelusta tulee aina mieleen, että sehän olisi toteutuessaan vain vähemmän pahempi versio nykytilanteesta. Sen sijaan että meidän asioista päättäisi keski- ja etelä-eurooppalaiset, meidän asioista päättäisi pohjoismaalaiset.
Lisäksi PVL:n liittovaltiossa tuskin olisi etnistä värinää.
Ihan yhtä avoimesti Suomen itsenäisyyttä vastustaa SDP, KOK, KESK, VIHR, VAS, RKP, KD ja myös EU-myönteiset perussuomalaiset mikäli heitä on.
Totalitarismi tapahtui se monikulttuurisuus, tai rotupohjalta on saman paskajanan eripäät. Tavoiteltava tila on kansallismielisyys, jossa toteutuu se aito yhteisöllisyys jota mokurotu ja roturotuporukka yrittää markkinoida omina ominaisuuksinaan.
Quote from: Ville Jaako on 08.12.2019, 13:14:16
Quote from: Lalli IsoTalo on 08.12.2019, 11:11:35
PVL siis aivan avoimesti vastustaa Suomen itsenäisyyttä.
Tuosta PVL:n pohjoismainen liittovaltio haaveiden kauhistelusta tulee aina mieleen, että sehän olisi toteutuessaan vain vähemmän pahempi versio nykytilanteesta.
Tavoite ei ole
haave ovat eri asioita.
QuoteIhan yhtä avoimesti Suomen itsenäisyyttä vastustaa SDP, KOK, KESK, VIHR, VAS, RKP, KD ja myös EU-myönteiset perussuomalaiset mikäli heitä on.
Puolueiden SDP, KOK, KESK, VIHR, VAS, RKP ja KD avoin antikansallismielisyys ei ole syy tukea PVL:n avointa tavoitetta lopettaa Suomen itsenäisyys.
Tässä aletaan liukua on ohi ketjun otsikosta. :P
QuoteKolmelle miehelle syytteet väkivaltaisen mellakan johtamisesta Tampereella: Ärsyttivät Soldiers of Odin -kulkuetta
Kolme miestä on saanut syytteet Tampereen viime toukokuun tapahtumista. Rikosnimike on väkivaltaisen mellakan johtaminen.
Oikeudenkäynti on tiistaina Pirkanmaan käräjäoikeudessa.
Kyse on viime toukokuussa Tampereen keskustassa olleesta Soldiers of Odin -ryhmän mielenosoituksesta ja vastamielenosoituksesta. Syytetyt ovat vastaryhmästä.
Aluesyyttäjä Olli Sulkonen kertoo, että tilanne oli eskaloitumassa väkivaltaiseksi yhteenotoksi.
– Poliisi pystyi sen estämään lähes kokonaan fyysisellä väliintulolla: muutamia kiviä ja kananmunia heiteltiin. Mitään mainittavia vammoja ei syntynyt, Sulkonen kertoo.
Syyttäjä vaatii kahdelle ehdollista vankeusrangaistusta ja yhdelle sakkoja.
[...]
Poliisi kertoi viime toukokuussa, että kulkueen loppuvaiheessa ulkopuoliset tahot puuttuivat kulkueen liikkumiseen toistuvasti "huutelemalla ja ärsyttämällä". Tilanne kärjistyi Vanhan kirjastotalon puistossa, jossa poliisin mukaan oli kahden ryhmän väkivaltaisen yhteenoton välitön vaara.
– Tilanteessa provosoitiin ja provosoiduttiin. Jonkin verran fyysistä kontaktia eri ryhmien välillä tapahtui. Tällä hetkellä ei ole tiedossa henkilöitä, jotka olisivat loukkaantuneet tapahtumassa, poliisin tiedotteessa kirjoitettiin.
Yhteensä neljä ihmistä otettiin kiinni. Kiinniotetut eivät olleet Soldiers of Odinin jäseniä. Kulkueeseen osallistuneita ei poliisin mukaan epäilty rikoksista.
Yle (https://yle.fi/uutiset/3-11200808) 10.2.2020
Edit:
QuoteAsiasta aiemmin uutisoineen Aamulehden mukaan ainakin yksi mielenosoittajista on ollut aktiivinen toimija Loldiers of Odin -ryhmässä, joka on tehnyt katupartiojärjestöstä pilkkaa esiintymällä klovniasuisina Soldiers of Odinin aiempien mielenosoitusten yhteydessä.
Johtamisesta syytetyt ovat syyttäjän mukaan järjestäneet vastamielenosoittajia paikalle esimerkiksi sosiaalisen median kautta ja olisivat omilla huudoillaan provosoineet omaa ryhmittymäänsä väkivaltaiseen käyttäytymiseen. Toiselta johtamisesta syytetyistä myös takavarikoitiin reppu, jossa oli kiviä.
Ilta-Sanomat: Soldiers of Odin -kulkueen vastamielenosoittajille vaaditaan ehdollista vankeutta väkivaltaisen mellakan johtamisesta (https://www.is.fi/kotimaa/art-2000006402541.html) 10.2.2020
Kas kas, oikein spontaanisti oli mukaan tempaistu kivireppu vastamielenosoitukseen lähtiessä !!1!
Voisiko tätä oikeudenkäyntiä pitää jonkinlaisena ennakkotapauksena jossa olisi aitoa pyrkimystä rauhoittaa yhteiskunnallista tilannetta ja vähentää "parempaa" mielivaltaa kaduilla ??
Jonkinlaisena tasapuolisuuden tuulahduksena tätä voi pitää, sillä se kohdistuu vihdoinkin niihin jotka jo pitkään ovat olleet kaivelemassa verta nenästään.
Saa nähdä tuleeko rasmus yms. ryhmiin kommenttia kuinka poliisi ja syyttäjä on natsien puolella.
Quote from: ämpee on 10.02.2020, 12:31:27
Jonkinlaisena tasapuolisuuden tuulahduksena tätä voi pitää, sillä se kohdistuu vihdoinkin niihin jotka jo pitkään ovat olleet kaivelemassa verta nenästään.
Vaikea pitää tasapuolisuuden tuulahduksena kun kivirepun perässä vetäminen on sod:n
ärsyttämistä. Eli ei ollut toimittajan mielestä kyseessä väkivaltakivet vaan sod:in provosoituminen ja viattomia taas viedään käräjille.
Kiitos ja anteeksi, hirttää kiinni välillä toimittajien mahtavat sanavalinnat :facepalm:
Onkoha Junes Lokan 12 päivä olevassa oikeudenkäynnissä samasta tapahtumasta kyse. Siinäkin antifa on syytettynä. Harkitseekohan poliisihallitus antifan kieltämistä väkivaltaisuuksien ja hyvien tapojen vastaisuuden vuoksi. Muuten nuo kivet on aika vaarallisia aseita, päähän kun kopsahtaa niin siinä voi mennä henki.
Quote from: Roope on 10.02.2020, 11:20:36
QuoteKolmelle miehelle syytteet väkivaltaisen mellakan johtamisesta Tampereella: Ärsyttivät Soldiers of Odin -kulkuetta
Kolme miestä on saanut syytteet Tampereen viime toukokuun tapahtumista. Rikosnimike on väkivaltaisen mellakan johtaminen.
Oikeudenkäynti on tiistaina Pirkanmaan käräjäoikeudessa.
Kyse on viime toukokuussa Tampereen keskustassa olleesta Soldiers of Odin -ryhmän mielenosoituksesta ja vastamielenosoituksesta. Syytetyt ovat vastaryhmästä.
Aluesyyttäjä Olli Sulkonen kertoo, että tilanne oli eskaloitumassa väkivaltaiseksi yhteenotoksi.
– Poliisi pystyi sen estämään lähes kokonaan fyysisellä väliintulolla: muutamia kiviä ja kananmunia heiteltiin. Mitään mainittavia vammoja ei syntynyt, Sulkonen kertoo.
Syyttäjä vaatii kahdelle ehdollista vankeusrangaistusta ja yhdelle sakkoja.
[...]
Poliisi kertoi viime toukokuussa, että kulkueen loppuvaiheessa ulkopuoliset tahot puuttuivat kulkueen liikkumiseen toistuvasti "huutelemalla ja ärsyttämällä". Tilanne kärjistyi Vanhan kirjastotalon puistossa, jossa poliisin mukaan oli kahden ryhmän väkivaltaisen yhteenoton välitön vaara.
– Tilanteessa provosoitiin ja provosoiduttiin. Jonkin verran fyysistä kontaktia eri ryhmien välillä tapahtui. Tällä hetkellä ei ole tiedossa henkilöitä, jotka olisivat loukkaantuneet tapahtumassa, poliisin tiedotteessa kirjoitettiin.
Yhteensä neljä ihmistä otettiin kiinni. Kiinniotetut eivät olleet Soldiers of Odinin jäseniä. Kulkueeseen osallistuneita ei poliisin mukaan epäilty rikoksista.
Yle (https://yle.fi/uutiset/3-11200808) 10.2.2020
Edit:
QuoteAsiasta aiemmin uutisoineen Aamulehden mukaan ainakin yksi mielenosoittajista on ollut aktiivinen toimija Loldiers of Odin -ryhmässä, joka on tehnyt katupartiojärjestöstä pilkkaa esiintymällä klovniasuisina Soldiers of Odinin aiempien mielenosoitusten yhteydessä.
Johtamisesta syytetyt ovat syyttäjän mukaan järjestäneet vastamielenosoittajia paikalle esimerkiksi sosiaalisen median kautta ja olisivat omilla huudoillaan provosoineet omaa ryhmittymäänsä väkivaltaiseen käyttäytymiseen. Toiselta johtamisesta syytetyistä myös takavarikoitiin reppu, jossa oli kiviä.
Ilta-Sanomat: Soldiers of Odin -kulkueen vastamielenosoittajille vaaditaan ehdollista vankeutta väkivaltaisen mellakan johtamisesta (https://www.is.fi/kotimaa/art-2000006402541.html) 10.2.2020
Aiemmin on ollut kivien heittelyä vastaavien tahojen kautta, mutta en ole ajatellut heidän varustautuneena tuota varten repullisella kiviä.
Tästäkö poliittisesta väkivallasta on oltu niin paljon huolissaan?
Quote from: Fiftari on 10.02.2020, 16:50:56
Saa nähdä tuleeko rasmus yms. ryhmiin kommenttia kuinka poliisi ja syyttäjä on natsien puolella.
[tweet]1226824092730449920[/tweet]
QuoteAntti Rautiainen
Törkeää menoa Tampereen poliisilta ja syyttäjältä - huutelu & ärsyttäminen on heidän mukaan "väkivaltaisen mellakan johtamista". Tuskin menisi läpi edes Venäjällä.
Rangaistusvaatimus on kuitenkin vain ehdollista ja sakkoa. Ilmeisesti tämä on "suomalainen mellakka", josta sitten sellainen rangaistus ettei selvästikään edes syyttäjä usko että tämä olisi "mellakka" missään muualla maailmassa.
Seuraavaksi Suomessa: mellakkasyytteet kaikille, jotka osoittavat negatiivisia tai positiivisia tunteita julkisella paikalla ja liian näkyvästi tai äänekkäästi.
Muistaakseni jonkinlainen äärivasemmiston mielenosoitusspesialisti, joka toimitteli Venäjältä pois potkimisen aikoihin (toimi väkivaltaisessa anarkistiryhmässä (https://suomenkuvalehti.fi/jutut/kotimaa/suomalainen-anarkisti-sai-lahtopassit-venajalta-maariteltiin-turvallisuusuhaksi/)) Kansan Uutisissa.
Quote from: Roope on 11.02.2020, 18:10:07
QuoteAntti Rautiainen
Törkeää menoa Tampereen poliisilta ja syyttäjältä - huutelu & ärsyttäminen on heidän mukaan "väkivaltaisen mellakan johtamista". Tuskin menisi läpi edes Venäjällä.
Rangaistusvaatimus on kuitenkin vain ehdollista ja sakkoa. Ilmeisesti tämä on "suomalainen mellakka", josta sitten sellainen rangaistus ettei selvästikään edes syyttäjä usko että tämä olisi "mellakka" missään muualla maailmassa.
Seuraavaksi Suomessa: mellakkasyytteet kaikille, jotka osoittavat negatiivisia tai positiivisia tunteita julkisella paikalla ja liian näkyvästi tai äänekkäästi.
Muistaakseni jonkinlainen äärivasemmiston mielenosoitusspesialisti, joka toimitteli Venäjältä pois potkimisen aikoihin (toimi väkivaltaisessa anarkistiryhmässä (https://suomenkuvalehti.fi/jutut/kotimaa/suomalainen-anarkisti-sai-lahtopassit-venajalta-maariteltiin-turvallisuusuhaksi/)) Kansan Uutisissa.
Quote from: Lasse on 17.07.2018, 23:52:48
Valtamedia valkopesee TAAS väkivaltaisten anarkistien toimintaa!
https://mvlehti.net/2018/07/16/valtamedia-valkopesee-taas-vakivaltaisten-anarkistien-toimintaa/ (https://mvlehti.net/2018/07/16/valtamedia-valkopesee-taas-vakivaltaisten-anarkistien-toimintaa/)
Quote
Vanhamedian mukaan Helsingin poliisi otti kiinni "kadunvaltausta suunnitelleen joukon" Kiasman edessä Helsingissä. Tämän joukon tarkoitus oli mitä ilmeisemmin estää presidenttien autosaattueiden sujuva kulkeminen.
Meidän rehellinen vanhamediamme ei kuitenkaan sanallakaan kerro, että kadunvaltauksen takana oli anarkistinen A-ryhmä – itseään "antifasisteiksi" kutsuvat henkilöt.
.....................................
Aikaisemmin päivällä, juuri ennen mielenosoituksen alkua, kyseisestä anarkistiryhmästä käytiin kuvaajan päälle.
Tilanne on nähtävissä Junes Lokan striimiltä kohdasta 35:30 eteenpäin.
(linkki Juneksen videoon artikkelissa)
Anarkisti Antti Rautiainen raivostuu yleisellä paikalla kuvaamisesta
https://www.youtube.com/watch?v=TZW6753NXzw (https://www.youtube.com/watch?v=TZW6753NXzw)
Quote
Anarkisti Antti Rautiainen raivostuu yleisellä paikalla kuvaamisesta ja hyökkää kimppuun.
Tapahtumalla oli lukuisia silminnäkijöitä ja hänestä on tehty rikosilmoitus.
Väkivallakko videolla on tunnistettu Antti Rautiaiseksi. Ymmärtääkseni Soy Boyna twitterissä.
anttirautiainen.livejournal.com/profile (http://anttirautiainen.livejournal.com/profile)
Quote
yhdistysrekisteristä löytyy Suomen anarkistiliikkeen tuki ry. Sen hallituksen jäseninä on A-ryhmän Antti Rautiainen ja muita anarkisteja.
https://www.aviisi.fi/2016/11/kokouksia-lukupiireja-vallankumous-mita-anarkistit-oikeasti-tekevat/ (https://www.aviisi.fi/2016/11/kokouksia-lukupiireja-vallankumous-mita-anarkistit-oikeasti-tekevat/)
Tunnusti tekonsa fb:ssä, mutta kutsui sitä tönimiseksi:
Quote
Salopuro Petri Kalevi rupesiko harmittaa??
Antti Rautiainen Säkö tossa juokset pakoon?
Salopuro Petri Kalevi en..miksi olet väkivaltainen??
Antti Rautiainen Miksi retard hunter tönii erimielisiä?
Katja Nummenranta Kukahan tossa tönii ja ketä :D
Antti Rautiainen retard hunter on tunnettu tönijä. Jos sä tönit, niin sua tönitään.
https://www.facebook.com/antti.i.rautiainen (https://www.facebook.com/antti.i.rautiainen)
Jos sä tönit, niin sua tönitään.
Antin mielestä väkivalta ratkaisee ongelmia:
Quote
Suomessa Antti Rautiainen on puolestaan esittänyt, että anarkistit eivät
niinkään vastusta väkivaltaa sinänsä vaan nimenomaan valtion väkivaltamonopolia.
Jyväskylän kirjastopuukotusta kommentoivassa blogikirjoituksessa
Rautiainen muun muassa kirjoittaa seuraavasti:
Quote
Väkivallan määrä on siis aivan toissijainen kysymys, olennainen kysymys
on väkivallan oikeutus. On huono asia, jos väkivallan käyttöön
ajaudutaan, mutta on aivan yhtä huono asia jos väkivaltaa ei käytä
tarpeeksi silloin kun se on oikeutettua. Usein unohdetaan (tarkoituksenmukaisesti?),
että myös virkahenkilöiden käyttämä väkivalta on
väkivaltaa. Jos väkivalta kuitenkin ymmärretään johdonmukaisesti,
on yhteiskunnassamme oikeastaan poliittinen konsensus siitä että
kansallissosialisteja vastaan on käytettävä väkivaltaa – erimielisyyksiä
on lähinnä siitä, kuuluuko tämä väkivallan käyttö yksinomaan virkavallalle,
vai myös yksityishenkilöille. (Rautiainen 2013a.)
https://helda.helsinki.fi/bitstream/handle/10138/232092/ANARKIST.pdf (https://helda.helsinki.fi/bitstream/handle/10138/232092/ANARKIST.pdf)
Kiakkovierasjuhlat onnistuivat yli odotusteni
http://anttirautiainen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/155821-kiakkovierasjuhlat-onnistuivat-yli-odotusteni (http://anttirautiainen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/155821-kiakkovierasjuhlat-onnistuivat-yli-odotusteni)
Quote
Itse olen järki-ihminen, ja jos materian tuhoaminen ja väkivalta ovat joskus tarpeen, haluan niiden olevan konkreettista enkä symbolista. En myöskään halua lähteä tappeluun jota en voi voittaa myös konkreettisesti.
On anarchism and violence
https://avtonom.org/en/pages/anarchism-and-violence (https://avtonom.org/en/pages/anarchism-and-violence)
Quote
Some claim, that anarchism opposes violence, as for anarchists means and ends meet. But only second statement is correct, wherease first is not. This because in anarchism violence is not only means, but in a certain sense a goal in itself.
..............
in anarchy everyone has a potential possibility to give a sentence and to punish. And that, by definition, is violence. Thus anarchism is for violence.
Antti Rautiainen
https://avtonom.org/en/people/antti-rautiainen (https://avtonom.org/en/people/antti-rautiainen)
Sanoista tekoihin...
...varmasti lämmin ja kostea anarkistipesä kiitti illalla...
Muistaakseni tuosta Helsingin miekkarissa tehdystä pahoinpitelystä tipahti Antille tuomio.
Quote from: Fiftari on 10.02.2020, 16:50:56
Saa nähdä tuleeko rasmus yms. ryhmiin kommenttia kuinka poliisi ja syyttäjä on natsien puolella.
Silakoissa (https://www.facebook.com/groups/Silakkaliike/permalink/640962916666822/) kiehuu tämän tiimoilta. Äärifanaatikot puolustelee huutelijaa ja maltilliset fanaatikot pitää tyyppiä oman pesän likaajana.
Ambrosius on linkannut videoon, katsokaa jos pää kestää huutelijaa: https://www.youtube.com/watch?v=X3DLNSFYwEY&feature=youtu.be
Videon kommenteissa joku kertoo, että rääkkyjä on nimeltään Dimitri Ollikainen, tiedä sitten pitääkö paikkansa.
Jopa mode Katilla on kaasu pohjassa. Olen huomannut, että Katilla on ennekin ollut jonkinasteisia väkivaltafantasioita. Fanaattisuudessaan pelottava
nainen henkilö.
Muutamia kommentteja useasta sadasta:
QuoteErkka
Jos on yhtään näihin tarkemmin perehtynyt, niin on täysin selvää, että poliisin toiminta rikkoo melko järjestelmällisesti oikeustajua, ja ensisijaisesti turvataan natseja; huolimatta siitä kuka on tehnyt mitä ja kuka ollut aloitteellinen missäkin. Huomioitavaa on myös se, että vaikka PVL on järjestönä jo kielletty, on heidänkin annettu toimia tunnustuksellisesti puuttumatta asiaan mitenkään, selityksenä "emme nähneet", joskin on 100% selvää, että tämä selitys on aivan käsittämätöntä valehtelua.
Hanna
Erkka tämä on se asia mikä mua kuumottaa eniten. Oon mä sen tiennyt jo pitkään että persut on toinen poliisien suosikkipuolueista, mutta tää menee aivan liian pitkälle. En vaan mitenkään voi ymmärtää miten silkkihansikkain poliisi uusnatseja sun muita kohtelee. Mua ihan oikeasti pelottaa mihin tämä maa on menossa.
Kati Härkönen
Korjaus: En ole "syyttänyt" natsien symppaamisesta vaan huomauttanut ehkä turhan ärhääkkästi siitä että keskusteluissa kiinnitetään huomio itse jutun kannalta epäoleelliseen huonoon käytökseen joko tahattomasti tai tarkoitushakuisesti ja siten se pääasia, villakoiran ydin jää tämän huonosta käytöksestä huomauttelun alle ikävästi.
Toki se, että antirasistisessa ryhmässä moititaan natsien vastustajaa ennemmin kuin itse natseja on myös hämmentävä juttu ja sen ovat täällä muutkin kuin minä tuoneet esiin. Korjaus päättyy.
Liisa
Kati Härkönen, kyllä sinä olet syyttänyt tässä julkaisussa natsien symppaamisesta. Olet myös syytellyt trollauksesta ja asioiden kääntämisestä päälaelleen, vaikka olet itse laittanut sanoja toisten suuhun ja tehnyt täysin kestämättömiä päätelmiä. Et ole huomauttanut mitenkään ehkä turhan ärhäkkäästi, vaan ihan vain käyttäytynyt keskustelussa huonosti. Niitä vesikippoja on tässä keskustelussa yritetty ojentaa myös sinulle.
Kati Härkönen
Jos haluutte estää ton niin MENKÄÄ ITSE ENSI KERRALLA !!!
Markus
Kati Härkönen puhutko nyt Yp :nä vai omana itsenäsi?
Kati Härkönen ihmisenä puhun ja korostetusti ihmisille, joita fasistit huolettaa mutta selkeästi huolettaa myös jättää homma väärin vastustettavaksi jollekin, porukalle, joka saattaa kiroilla tai pelleillä koko fasismin vastustamisen pilalle.
Muut voi sit jatkaa omaa hommaansa kuten tähänkin asti.
Quote from: Roope on 10.02.2020, 11:20:36
Kolmelle miehelle syytteet väkivaltaisen mellakan johtamisesta Tampereella: Ärsyttivät Soldiers of Odin -kulkuetta
Kolme miestä on saanut syytteet Tampereen viime toukokuun tapahtumista. Rikosnimike on väkivaltaisen mellakan johtaminen.
Oikeudenkäynti on tiistaina Pirkanmaan käräjäoikeudessa.
Kyse on viime toukokuussa Tampereen keskustassa olleesta Soldiers of Odin -ryhmän mielenosoituksesta ja vastamielenosoituksesta. Syytetyt ovat vastaryhmästä.
Ilta-Sanomat: Soldiers of Odin -kulkueen vastamielenosoittajille vaaditaan ehdollista vankeutta väkivaltaisen mellakan johtamisesta (https://www.is.fi/kotimaa/art-2000006402541.html)
Eikö vastuullisella medialla ole todellakaan mitään tietoja tai edes pientä aavistustusta, vastamielenosoittajien poliittisesta suuntauksesta? Olivatko ne kenties jotain tiettyä aatetta tukevaa väkivaltaista ääriporukkaa?
Muistetaanpa nyt sitten nostaa ylös väkivaltavasemmiston ketjuuntuminen räkäpunkkareista hallitukseen asti. "Kulttuuri"piirejä unohtamatta. Rautiainen-Antifa-Loldiers-Paleface-Vasemmistoliitto.
Ehkä joku asian harrastaja bongaa väkivaltarikollisia Pallinaaman videoista. Siis LISÄÄ väkivaltarikollisia, jo bongattujen lisäksi.
^^
Soldiers of Odin-ryhmä ja vastaryhmä. Onkohan tuo nyt oikea nimi toimittajan mielestä?
Yleensä SoO-ryhmä mainitaan äärioikeistolainen-termillä höystettynä. Tässä tapauksessa sitä ei kannata käyttää, ettei kenellekään vaan tulisi mielleyhtymää siitä, että "vastaryhmä" on äärivasemmistolaista. Sillä eihän äärivasemmistoa ole olemassakaan. :silakka: :flowerhat: :facepalm:
"Fasismin vastustajat" provosoitiin heittämään kivillä "uusnatseja":
[tweet]1227265471428333568[/tweet]
Quote from: VarisverkostoKritiikkiä herättänyt oikeudenkäynti Tampereella: uusnatsit riehuivat, syytteitä jaettiin fasismin vastustajille
Etteivät vain olisi nämä fascismin vastustajat leivättömän pöydän ääressä myös :silakka: ⁉️ Vahva 👃
Toissa päivänä oli Mäntsälään tullut Järvenpäästä parinkymmenen monikulttuurisuustaustaisen nuoren joukko etsimään yhtä nuorta poikaa hakattavaksi jonkinlaisen vanhan päälleajon tms takia.
Tiistaina oli poliisi hätistänyt ne pois, mutta olivat uhanneet tulla Ke uudestaan.
Asian voinee varmistaa Itä-Uudenmaan poliisista, tai varmaan Citymarketista soitettu poliisit, kun monikulttuurisuustilanne oli päällä.
Kun SoO kokoontui partioon keskustassa ke iltana, eteni nuorison snapchattien tms. mukana tieto Jäkeen asti salamannopeasti.
Eivät tulleet.
Menimme vielä juna-asemalle vastaan 20.14 junaa, mutta eipä sielläkään näkynyt.
Monikulttuurisuustapahtuma Mäntsälässä täten peruttu.
Partioimme vielä loppuviikon myös, joten pysykäähän Jäkeläiset poissa.
Nuorisoa tuntuu olevan lomien takia paljon lonnimassa keskustassa, vanhemmat kyselkääpäs vähän jälkikasvunne tekemisten perään.
Yksityiskohtana mainittakoon, että Mäntsälän Uutisten toimittaja osui asemalle sattumalta samaan aikaan meidän kanssa.
Oli yllättyneen oloinen, kun kerroimme mistä on kyse.
En nyt laita nimeä tähän, ettei tule maaalitussyytteitä: Toimittajat tuppaavat olemaan vasemmistosuvakkeja, mutta tämä on ihan reilun tuntuinen ukko.
Luotamme siihen että, jos kirjoittaa tapahtuneesta, kirjoittaa totuudenmukaisesti.
SoO:n paikalla olon tarkoituksena oli luoda tilanne, jolloin monikulttuurisuustilannetta hakevien oli parempi todeta että ei kannata.
Näin myös tapahtui.
QuoteOn ihan reilun tuntuinen ukko.
Luotamme siihen että, jos kirjoittaa tapahtuneesta, kirjoittaa totuudenmukaisesti
Se siitä reiluudesta- ja totuudenmukaisuudesta sitten:
https://www.mantsalanuutiset.fi/artikkeli/846086-soldiers-of-odin-vaijymassa-rautatieasemalla
Quote3.3.2020 14.52 Soldiers of Odin väijymässä rautatieasemalla
Kymmenkunta miestä ja naista, osa jengin liiveihin pukeutuneina, tuntuivat odottelevan jotakin.
Quote Me odotellaan arabinuorten porukkaa. Ne oli olleet eilen Mäntsälässä etsimässä jotain ihmistä ja aiheuttaneet häiriötä. Me päätettiin tulla niitä vastaan
Tuossa oli nyt sen verran paljon tuubaa, että pakko oikaista.
Ensinnäkään kukaan ei väijynyt ketään: Ihan avoimesti oltiin paikalla.
Toisekseenkin, mitään"jengiliivejä" meillä ole, vaan partiossa käytettävät takit.
Kolmannekseenkin, tämä meni juuri niin kuin pitikin: Riehuminen jäi väliin, koska SOO.
Poliisin ei tarvinnut toistamiseen lähettää partioita, joille löytyy varmasti muutakin käyttöä.
Varmaan joku muu kirjoittanut tuon:
Koska herr toimittaja oli tuolla itse paikalla, varmasti muistaa että tämä tapahtui kaksi viikkoa sitten, eikä viime viikolla...
Aikamoinen nothingburger, mutta aika alhainen temppu kirjoittaa noin:
Mäntsälän Sanomiin ei pääse edes kommentoimaan ilman asiakasnumeroa.
(Kokeilin rekisteröityä, mutta se ei onnistunut, kun en ole tilaaja. Asiakasnumero ei ollut pakollisena kenttänä, mutta niin se vain se onnistunut ilman sitä)
QuoteVoitaisiinko Soldiers of Odin lakkauttaa? Professori toivoo, etteivät poliitikot yritä sekaantua poliisin tai oikeuslaitoksen toimintaan
Kansanedustaja Mikko Kärnä (kesk) vaatii hallitukselta toimia Soldiers of Odinin lakkauttamiseksi ja kerää nimiä aloitteeseen. Rikos- ja prosessioikeuden professori muistuttaa, että Suomessa on riippumaton poliisi, syyttäjäntoimi ja tuomioistuinlaitos ja toivoo poliitikkojen kunnioittavan sitä.
Poliitikot ovat vaatineet äärioikeistolaisen Soldiers of Odin -järjestön lakkauttamista. Mielipiteensä ovat tuoneet esille ainakin SDP:n varapuheenjohtaja, kansanedustaja Matias Mäkynen ja keskustan kansanedustajat Joonas Könttä ja Mikko Kärnä.
Lakkautusvaatimusten taustalla vaikuttaa perussuomalaisten eduskunta-avustaja Pekka Katajaan kohdistunut epäilty murhayritys. Toisella tapauksen epäillyistä on kerrottu olevan kytkös Soldier of Odin -järjestöön.
Järjestö julkaisi lauantaina tiedotteen, jonka mukaan kumpikaan murhayrityksestä epäilty henkilö ei ole Soldiers of Odinin jäsen.
[...]
Rikos- ja prosessioikeuden professori Matti Tolvanen Itä-Suomen yliopistosta sanoo ykskantaan, että hallitus ei voi vaikuttaa siihen, lakkautetaanko jokin yhdistys vai ei.
– Kyse on juridisesta asiasta. Hallitukselle se ei kuulu millään tavalla, Tolvanen sanoo.
Hän muistuttaa, että Suomessa on riippumaton poliisilaitos, syyttäjäntoimi ja tuomioistuinlaitos. Hän toivoo, että poliitikot kunnioittavat tätä, eivätkä yritä sekaantua niiden toimintaan.
Lakkauttaminen vaatii perusteet
Tolvanen ei ota kantaa siihen, pitäisikö Soldier of Odin lakkauttaa vai ei. Hän kertoo yleisellä tasolla, miten yhdistys voidaan lakkauttaa oikeusteitse ja mitä siihen vaaditaan.
Yhdistyslain mukaan Poliisihallitus, syyttäjä tai yhdistyksen jäsen voi tehdä käräjäoikeudelle vaatimuksen yhdistyksen lakkauttamiseksi.
Lakkauttamiselle on oltava perusteet. Lakkauttamista voidaan hakea esimerkiksi silloin, jos yhdistys toimii olennaisesti vastoin lakia tai hyviä tapoja.
– Tietysti, jos yhdistyksen lukuun tehdään rikoksia, se kriteeri täyttyisi. Pulmana on osoittaa, ovatko ne yhdistykseen kuuluvien henkilöiden omia tekoja vai voidaanko lukea, että ne on tehty yhdistyksen nimissä, Tolvanen sanoo.
Jossain tilanteessa yhdistys voi suorastaan kehottaa rikosten tekemiseen, jolloin tilanne on Tolvasen mukaan selvä. Myös tilanne, jossa yhdistyksen vastuuhenkilöt antavat tukensa rikoksille tai ilmoittavat jälkikäteen hyväksyvänsä teot, voisi Tolvasen mukaan olla lähellä tilannetta, jossa voitaisiin katsoa, että jäsenet toimivat yhdistyksen piikkiin.
– Se ei kuitenkaan pelkästään riitä, että joku jäsen tekee rikoksen, Tolvanen sanoo.
[...]
Soldiers of Odinin lakkauttamista olisi todennäköisesti vaikeampi perustella kuin PVL:n, sanoo Soldiers of Odinista tutkimusta tehnyt Jyväskylän yliopiston tutkimuskoordinaattori Tommi Kotonen.
– Yksi keskeinen osa PVL:n toiminnassa olivat jatkuvasti ilmenneet väkivaltaisuudet ja se, että järjestö tuntui epäsuorasti antavan hyväksynnän niille.
Iltalehti (https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/e041ecc5-1ffe-4742-aebb-f07bfe9b7f60) 13.9.2020
Kuten professori Tolvanen toteaa, lakkautettavaksi vaaditun järjestön osallisuus sen jäsenten tekemiin rikoksiin on pystyttävä osoittamaan. Kynnys on periaatteessa todella korkealla, kun edes rikollisjärjestöiksi nimettyjä ammattirikollisten yhteenliittymiä ei ole pystytty kieltämään tällä perusteella.
PVL:n tapauksessa rikollisen toiminnan tukemiseksi kuitenkin katsottiin se, että laittomuuksiin syyllistynyttä ei ole erotettu tai paheksuttu ja että Torniaisen tapauksessa hänet myöhemmin palkittiin näennäisesti muilla perusteilla. Kovasti tulkinnanvaraista kuten myös epämääräinen vaatimus "hyvien tapojen" noudattamisesta.
Soldiers of Odinin kohdalla tällainenkaan tulkintojen venyttäminen ei ole (kai?) mahdollista, vaan kieltämisessä olisi kyse enää puhtaasti mielipidevainosta. Vihreiden esittämä ratkaisu järjestökentän perkaamisen helpottamiseen onkin suoraan "rasismin kriminalisointi" eli vääräksi katsottujen mielipiteiden laittomaksi julistaminen.
Edit:
QuoteSoldiers of Odinin lopettamisvaateet heräsivät – nyt asiaa kommentoi poliisiylijohtaja Seppo Kolehmainen
[...]
Poliisiylijohtaja Seppo Kolehmainen toteaa, että Pekka Katajan epäillyn murhayrityksen esitutkinta on edelleen kesken, kuten keskusrikospoliisi perjantaina tiedotti. Keskeisenä osana esitutkintaa keskusrikospoliisi selvittää epäillyn rikoksen motiivia. Sitä Kolehmainen ei voi kommentoida tutkinnan ollessa kesken.
– Media on kertonut julkisuuteen toisen rikoksesta epäillyn yhteydestä Soldiers of Odineihin. Kuten totesin, niin on ennenaikaista arvioida, minkälainen yhteys rikoksesta epäillyn taustalla on tämän vakavan rikoksen syihin.
[...]
Kolehmainen toteaa, että poliisi on seurannut Soldiers of Odin -järjestön toimintaa sen perustamisesta asti ja hankkii edelleen tietoa sen toiminnasta.
– Päätarkoitus heillä näyttää olevan luoda pelkoa ja uhkaa erityisesti maahanmuuttajataustaisen väestön keskuudessa. Vaikka toimintaan osallistuvia henkilöitä on ollut epäiltynä väkivaltarikoksista, niin heidän harjoittaman katupartioinnin yhteydessä ilmenee harvoin laitonta toimintaa. Tällä hetkellä esitutkinnassa on lähinnä propagandan levittämiseen liittyviä juttuja.
– Poliisin arvion mukaan tällä hetkellä näyttää siltä, että järjestö ei itsessään ole uhka suomalaiselle yhteiskunnalle, sillä vaikka se pyrkii ylläpitämään toimintaansa, se ei ainakaan toistaiseksi ole ollut järjestönä väkivaltainen.
Kolehmaisen mukaan uhka muodostuu järjestön propagandasta, josta sitten yksittäiset toimijat saattavat inspiroitua myös väkivallantekoihin.
Demokraatti (https://demokraatti.fi/soldiers-of-odinin-lopettamisvaateet-herasivat-nyt-asiaa-kommentoi-poliisiylijohtaja-seppo-kolehmainen) 12.9.2020
^ En yhtään ihmettelisi jos seuraavaksi alettaisiin vaatimaan yhdistyksiltä antirasistisia ohjelmia ja näyttöjä - joiden toteutumattomuus todettaisiin sitten "hyvien tapojen" vastaisuudeksi. (Toki tällaisia voi vaatia esim. tukien saamiseksi, mutta se tuskin vihervasemmiston nälkää tyydyttäisi.) Esim. EIT:ssä tuskin tällainen ajatuspoliisitoiminta saisi (kymmenen vuoden viiveellä) kauheaa myötätuntoa aikaan, mutta kun Sisäministeriön hallinnonala on kohta fanaattisten vihreiden peukalon alla Supoa myöten ei itseäni yhtään ihmetyttäisi jos tuota kuitenkin yritettäisi. Suvaitsevaisuus velvoittaa!
Quote from: foobar on 15.09.2020, 14:34:13
^ En yhtään ihmettelisi jos seuraavaksi alettaisiin vaatimaan yhdistyksiltä antirasistisia ohjelmia ja näyttöjä - joiden toteutumattomuus todettaisiin sitten "hyvien tapojen" vastaisuudeksi. (Toki tällaisia voi vaatia esim. tukien saamiseksi, mutta se tuskin vihervasemmiston nälkää tyydyttäisi.) Esim. EIT:ssä tuskin tällainen ajatuspoliisitoiminta saisi (kymmenen vuoden viiveellä) kauheaa myötätuntoa aikaan, mutta kun Sisäministeriön hallinnonala on kohta fanaattisten vihreiden peukalon alla Supoa myöten ei itseäni yhtään ihmetyttäisi jos tuota kuitenkin yritettäisi. Suvaitsevaisuus velvoittaa!
Jospa seuraavassa hallituksessa olisi jo perussuomalainen sisäministeri tulppaamassa kaikkein hulluimpia vaatimuksia.
Kun mietitään perussuomalaisten hallituspaikkaa, niin puntariin kannattaa tosiaan ottaa muitakin aspekteja kuin pelkkä maahanmuutto. Miten paljon perussuomalaiset voisivatkaan hallituksesta käsin tervehdyttää ilmastoa, jos vain saisivat oikeita salkkuja itselleen tyyliin sisäministeri, opetusministeri, oikeusministeri. Noiden salkkujen eteen voisi jo antaa aika paljon kokoomukselle periksi mm. talous- ja Eurooppa-politiikassa.
A-T on ollut odin. -> Odinit pitää lakkauttaa
TT on ollut persu -> ...
Joo, mä tiedän.
I get me coat...
-i-
Salossa murhattu 42-vuotias mies kytkeytyi Soldiers of Odiniin
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000010125324.html
Quote
ILTA-SANOMIEN tietojen mukaan Salossa henkirikoksen uhrina kuollut mies on ollut mukana äärioikeistolaisen katupartioliikkeen Soldiers of Odinin toiminnassa.
Mies asui aiemmin pääkaupunkiseudulla, jossa hän osallistui aktiivisesti katupartion toimintaan muutamia vuosia sitten. Sittemmin hän ei ole ollut mukana järjestön toiminnassa.
Osoitetietojen perusteella 42-vuotias mies asui nykyisin Salossa. IS:n tietojen mukaan surmatulla miehellä oli ainakin kaksi lasta. Mies menetti henkensä torstaina 11. tammikuuta. Poliisi sai samana iltana tiedon mahdollisesta väkivallanteosta Salossa sijaitsevassa yksityisasunnosta.
...
VIIKON kuluessa murhatutkinta on paisunut suureksi. Poliisilla on tällä hetkellä kahdeksan epäiltyä. Heidän joukossaan on sekä miehiä että naisia. Epäillyt on vangittu viikonlopun ja alkuviikon aikana todennäköisin syin murhasta epäiltynä.
Vangitut ovat iältään 18–40-vuotiaita. Osa heistä asuu Salossa tai sen lähikunnissa, ja yhden epäillyn osoitetiedot menevät Kuopioon.
Neljällä vangitulla – kolmella miehellä ja yhdellä naisella – on sama sukunimi. Ilta-Sanomien tiedossa ei ole, millaiset perhesuhteet nelikolla mahdollisesti on keskenään.
Murha.infolla ketju tästä aiheesta, missä mm. epäilyjä motiivista ja huhuja kidutuksesta:
Murha Salossa 11.01.2024 - kahdeksan henkilöä vangittu - MURHA.INFO
https://murha.info/rikosfoorumi/viewtopic.php?f=20&t=40712
Quote
Kaverin veli tapettu. Ei oo oikeen muuta tietoa, kuin et "muutama" otettu kiinni.
...
Ja et ammuttu
Epäilyt motiiveista eivät tunnu viittaavan Odinin suuntaan.