Hommaforum Testi

HOMMAN UUTISHUONE => Uutiset ja media => Ulkomaat => Topic started by: Machine Head on 18.06.2015, 08:43:37

Title: 2015-06-18 USA, Charleston: Yhdeksän kuoli hyökkäyksessä kirkkoon
Post by: Machine Head on 18.06.2015, 08:43:37
Quotehttp://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2015061819886804_ul.shtml
En nähnyt aiheesta vielä aloitusta. Jos sellainen kuitenkin löytyy, niin modet poistakoon.

Onkohan asialla ateisti vai m*slimi?

>Poliisi vahvistaa, että ainakin yhdeksän ihmistä kuoli tulituksessa. Heistä kahdeksan kuoli kirkossa sisällä.

- Kaksi ammuskelussa haavoittunuta vietiin sairaalaan, jossa toinen heistä menehtyi, Charlestonin poliisipäällikkö Gregory Mullen kertoi medialle.

Charlestonin poliisi kertoo etsivänsä noin 21-vuotiasta valkoista miestä epäiltynä ammuskelusta. Paikallisen ABC4 -uutiskanavan mukaan poliisi tutkii myös mahdollista pommiuhkaa.

Ammuskelu tapahtui mustan väestön käyttämässä metodistikirkossa. Kirkko kuuluu alueen vanhimpiin.
Title: Vs: Viharikos USA:ssa
Post by: MrOldSchool on 18.06.2015, 09:04:57
Puna-Ylen teksti-tv:ssä mainittiin myös kyseessä olleen viharikos. Muutenkin oli yllättävän tarkat tuntomerkit annettu, vaikka rikos oli sattunut tuhansien kilometrien päässä.
Title: Vs: 2015-06-18 USA, Charleston: Yhdeksän kuoli hyökkäyksessä kirkkoon
Post by: Miniluv on 18.06.2015, 09:08:44
Veikkaan huppupositiivista henkilöä.

Edit: valkoinen huppu siis.
Title: Vs: 2015-06-18 USA, Charleston: Yhdeksän kuoli hyökkäyksessä kirkkoon
Post by: wjp on 18.06.2015, 09:11:19
Ameriikassa viharikos  tehdään yleensä tuliaseella ja Suomessa taas rasistisella katseella. Siksi ei voida antaa tuntomerkkejä,koska rikos potentoituisi. Selvä?
WanhaP
Title: Vs: 2015-06-18 USA, Charleston: Yhdeksän kuoli hyökkäyksessä kirkkoon
Post by: Tulituki on 18.06.2015, 09:18:28
"Siksi ei voida antaa tuntomerkkejä,koska rikos potentoituisi. Selvä?"

Voitko hiukan avata tätä...? Mitä on potentoituminen?
Title: Vs: 2015-06-18 USA, Charleston: Yhdeksän kuoli hyökkäyksessä kirkkoon
Post by: törö on 18.06.2015, 09:19:02
Olisiko jihad-vaikutteita ottanut uusnatsi?
Title: Vs: 2015-06-18 USA, Charleston: Yhdeksän kuoli hyökkäyksessä kirkkoon
Post by: Punaniska on 18.06.2015, 09:23:52
Quote from: Mehud on 18.06.2015, 09:20:54
Vihaan kaikkea murhaamista ja terrorismia, ja niin teen myös tässäkin tapauksessa. Jos jotain hyvää haluaa asiasta löytää, niin se, että isku kohdistui oikeaan kohteeseen. Mustiin ihmisiin, jotka osaavat arvostaa väkivaltaista käytöstä.


höpön löpön
Title: Vs: 2015-06-18 USA, Charleston: Yhdeksän kuoli hyökkäyksessä kirkkoon
Post by: Tulituki on 18.06.2015, 09:48:22
^
En ole aiemmin ajatellut syyttää ketään liiasta yleistämisestä, mutta nyt melkein tekisi mieli...
Title: Vs: 2015-06-18 USA, Charleston: Yhdeksän kuoli hyökkäyksessä kirkkoon
Post by: ämpee on 18.06.2015, 10:00:08
Quote from: törö on 18.06.2015, 09:19:02
Olisiko jihad-vaikutteita ottanut uusnatsi?

Sama tuli mieleen, sillä rauhanuskonnon tapoihin vaikuttaa kuuluvan rukoushuoneisiin hyökkääminen.
Title: Vs: 2015-06-18 USA, Charleston: Yhdeksän kuoli hyökkäyksessä kirkkoon
Post by: Emo on 18.06.2015, 10:03:20
No no pojat... sentään yötön yö tulossa ja kaikki ja täällä vaan nahistellaan, loukataan ja loukkaannutaan. Nyt rennosti! Tässähän ollaan kavereita kaikki, jopa Asran ja nikin "me" luen meikäläisiin. Saifa ei varmaan haluakaan meitä olla?

Ikävä tapaus, oli ampuja kuka harhautunut sielu tahansa.
Title: Vs: 2015-06-18 USA, Charleston: Yhdeksän kuoli hyökkäyksessä kirkkoon
Post by: Ajattelija2008 on 18.06.2015, 10:19:49
Toivottavasti murhamies saadaan pian kiinni ja tieto motiivista.

Yle voisi tosiaan parantaa epäillyn rikollisen tuntomerkkien julkaisua myös siinä tapauksessa, että rikollinen on musta.
Title: Vs: 2015-06-18 USA, Charleston: Yhdeksän kuoli hyökkäyksessä kirkkoon
Post by: Michael in memoriam on 18.06.2015, 10:24:41
Kyseisellä kirkolla on historiaa orjuuden vastaisessa kamppailussa, wikipedia (https://en.wikipedia.org/wiki/Emanuel_African_Methodist_Episcopal_Church):

QuoteThe church was founded in 1816 by African American former members of the Methodist Episcopal Church in Charleston, who left the church because of a dispute over burial grounds. The white churches, particularly the Methodist Episcopal Church, had increasingly discriminated against them in the prior years, and "capped the insult when they built a hearse house on the black burial ground."1 In 1818 a church leader, Morris Brown, left a white church in protest, and more than four thousand Black members followed him to this new church.

In 1822, Denmark Vesey, one of the church's founders, was implicated in an alleged slave revolt plot but was not convicted. Nevertheless, the alleged organizers were executed after a secret trial, and the original church was burned down by white supremacists.

Uhrien joukossa on ABC-uutisten mukaan yksi osavaltion senaattori.
Title: Vs: 2015-06-18 USA, Charleston: Yhdeksän kuoli hyökkäyksessä kirkkoon
Post by: Kyklooppi on 18.06.2015, 10:33:55
Kammottava tapaus, kertakaikkiaan.Olikohan epäillyllä tekijällä jotain gospel musiikin esittämistä vastaan kun noin voimakkaasti reagoi?
Koitetaan nyt ottaa maltilla kantaa uutiseen, koska usein kiihtyneessä mielentilassa tulee sorruttua rikollisuutta hipovaan ilmaisuun.
Title: Vs: 2015-06-18 USA, Charleston: Yhdeksän kuoli hyökkäyksessä kirkkoon
Post by: Mursu on 18.06.2015, 10:36:11
Quote from: Mehud on 18.06.2015, 09:42:00
(nips)
Olet kepeähköllä asenteella liikenteessä, vaikka kyse on hyvin vakavasta asiasta. Kaikki rikos- ja vankilatilastot yhdysvalloissa osoittavat aukottomasti, että yhdysvaltain mustat arvostavat hyvin laajasti väkivaltaa ja siksi ovat valmiita vaihtamaan jopa vapautensa vankeuteen, jotta voivat toteuttaa arvomaailmaansa.

Tilastoista ei voi päätellä mitään yksittäisten ihmisten käyttäytymisestä.  Kukin henkilö on vastuussa vain omista teoistaan, ei toisten samaa ihonväriä olevien teoista. Jos joku musta tekee rikoksen, tulee häntä rangaista oikeudessa. Sama koskee sitä, jos joku valkoinen tekee rikoksen. Ihonvärillä ei ole mitään tekemistä asian kanssa. Kirkossa oleva musta ei ole mitenkään vastuussa jonkun toisen mustan teoista. Hän siis ei ole väkivallalle sen oikeampi kohde kuin kukaan valkoinenkaan. Tässä tapauksessa ei edes mistään historiallisista syistä voi vetää vastuuta, koska mustien esi-isät pakolla vietiin orjiksi. Ei siis voi sanoa, että heillä olisi joku kiitollisuudenvelka, joka jatkuisi sukupolvelta toiselle, jos edes tuollainen argumentti muutenkaan olisi mielekäs.

Joskus tosin asian sanoo ytimekkäästi sanomalla "höpön löpön"
Title: Vs: 2015-06-18 USA, Charleston: Yhdeksän kuoli hyökkäyksessä kirkkoon
Post by: LW on 18.06.2015, 10:36:45
Motiivista on tietysti mahdotonta vielä sanoa mitään täysin varmaa. Tiedä vaikka kohteena olisi ollut senaattori, mutta murhaaja olisi alkanut räiskimään adrenaliini- ja kenties huumepöllyissä summittaisesti. USA:ssa on kuitenkin ollut viime aikoina melkoisia rotumellakoita, joten veikkaan itsekin jotain sairasta huppupäätä, joka kuvitteli rotusodan alkaneen. Tai sitten joku Breivikin kaltainen oman elämänsä sankari, joka halusi tehdä mahdollisimman vastenmielisen iskun sytyttääkseen sellaisen.

Etelä-Carolinassa on muuten ilmeisesti vielä voimassa kuolemantuomio, ja tässä tapauksessa hyvä niin. Ei tuollaisille teoille ole mitään oikeita kohteita, oli neekerin piolokisesta kansan luonteesta tai väkivallan arvostamisesta mitä mieltä tahansa. Rikolliset gangstat eivät muutenkaan taida hengata keskiviikkoiltaisin kirkossa, joten se siitäkin teoriasta.
Title: Vs: 2015-06-18 USA, Charleston: Yhdeksän kuoli hyökkäyksessä kirkkoon
Post by: nimierkki on 18.06.2015, 10:41:26
Veikkaus luterilaisesta on yllättävän tarkkanäköinen, ehkä kyseinen tekijä on lukenut tarkkaan mitä Luther anabaptisteista lausui.
Title: Vs: 2015-06-18 USA, Charleston: Yhdeksän kuoli hyökkäyksessä kirkkoon
Post by: duc on 18.06.2015, 11:00:07
CNN raportoi:
Quote
Police said the suspect in the shooting is a clean-shaven white man in his 20s, with a slender build. He was wearing a gray sweatshirt, blue jeans and boots.
Komppaan Miniluvia tekijän suhteen, vaikka ulkonäkö sinänsä on epävarma todiste päänsisäisistä liikkeistä.
Title: Vs: 2015-06-18 USA, Charleston: Yhdeksän kuoli hyökkäyksessä kirkkoon
Post by: L. Brander on 18.06.2015, 11:12:29
Tekijä oli nähnyt Olli Immosen poseeraavan Eugen Schaumanin haudalla ja kiihottunut.

Eiköhän tietoa tule päivän ja illan mittaan lisää.
Title: Vs: 2015-06-18 USA, Charleston: Yhdeksän kuoli hyökkäyksessä kirkkoon
Post by: Faidros. on 18.06.2015, 11:14:31
Kuuntelin hetken aikaa autoradiosta Ali-Showta. Ali mainitsi, että siellä olisi huudettu, allah akbar, tjsp.
Title: Vs: 2015-06-18 USA, Charleston: Yhdeksän kuoli hyökkäyksessä kirkkoon
Post by: Faidros. on 18.06.2015, 11:28:26
Quote from: Machine Head on 18.06.2015, 08:43:37
Onkohan asialla ateisti vai m*slimi?

Mua jäi pikkasen vielä kaivelemaan MH:n avauksessa em. lause.
Oletteko koskaan kuulleet verilöylystä, jossa tekijä huutaisi: Kunnia uskonnottomille!? Tai: Kuolkaa, kaikki uskovaiset!?
Ne kaikki terroriteot, mitkä ovat tapahtuneet uskontokielteisten aatteiden puolesta, ovat tapahtuneet aatteen, ei uskonnottomuuden puolesta.
Jos olen väärässä, oikaiskaa toki.

PS: MH, etkö uskalla kirjoittaa muslimi ilman *?
Title: Vs: 2015-06-18 USA, Charleston: Yhdeksän kuoli hyökkäyksessä kirkkoon
Post by: Mehud on 18.06.2015, 11:29:16
Quote from: Mursu on 18.06.2015, 10:36:11
(naps)
Tilastoista ei voi päätellä mitään yksittäisten ihmisten käyttäytymisestä.  Kukin henkilö on vastuussa vain omista teoistaan, ei toisten samaa ihonväriä olevien teoista. Jos joku musta tekee rikoksen, tulee häntä rangaista oikeudessa. Sama koskee sitä, jos joku valkoinen tekee rikoksen. Ihonvärillä ei ole mitään tekemistä asian kanssa. Kirkossa oleva musta ei ole mitenkään vastuussa jonkun toisen mustan teoista. Hän siis ei ole väkivallalle sen oikeampi kohde kuin kukaan valkoinenkaan. Tässä tapauksessa ei edes mistään historiallisista syistä voi vetää vastuuta, koska mustien esi-isät pakolla vietiin orjiksi. Ei siis voi sanoa, että heillä olisi joku kiitollisuudenvelka, joka jatkuisi sukupolvelta toiselle, jos edes tuollainen argumentti muutenkaan olisi mielekäs.

Joskus tosin asian sanoo ytimekkäästi sanomalla "höpön löpön"

Tilastoista voi päätellä yksittäisen ihmisen alttiuden syyllistyä väkivaltarikoksiin. Kirkkoampujan todennäköisyys (jos oli valkoinen) syyllistyä väkivallantekoihin oli pienempi, kuin hänen uhriensa todennäköisyys syyllistyä väkivaltarikoksiin. Värillä todellakin on väriä, kun puhutaan väkivaltaorientoitumisesta.

Jostain syystä mustien tekemä väkivalta saa ymmärrystä yli puoluerajojen, vaikka se pitäisi tuomita täydellisesti. Tämä kirkkoampuminen on yksittäistapaus verrattuna, mustien kollektiiviseen väkivaltaan ,mustia, latinoita, aasialaisia, valkoisia, toisin sanoen kaikkia kohtaan.

Jokainen musta vastaa mustien tekemästä väkivallasta samoin, kuin jokainen valkoinen vastaa orjuudesta, jokainen Suomalainen orjalaivan tervasta ja jokainen maahanmuuttokriittinen natsien hirmutöistä.
Title: Vs: 2015-06-18 USA, Charleston: Yhdeksän kuoli hyökkäyksessä kirkkoon
Post by: elven archer on 18.06.2015, 11:44:06
Quote from: Faidros. on 18.06.2015, 11:28:26
Ne kaikki terroriteot, mitkä ovat tapahtuneet uskontokielteisten aatteiden puolesta, ovat tapahtuneet aatteen, ei uskonnottomuuden puolesta.
Jos olen väärässä, oikaiskaa toki.
Et ole väärässä. Noin se väistämättä menee, koska ateismi ei ota kantaa mihinkään muuhun kuin jumalan olemassaoloon. Se ei esitä mitään visioita paremmasta maailmasta, eikä anna toimintaohjeita ihmisille sinne pääsemiseksi. Ateistit tekevät toki moniakin asioita, mutta ateismi ei kehota tekemään yhtään mitään.

Kun tekijöitä arvuutellaan, niin itse laittaisin rahani ensisijaisesti KKK-henkiselle punaniskalle ja toissijaisesti muslimikäännynnäiselle.
Title: Vs: 2015-06-18 USA, Charleston: Yhdeksän kuoli hyökkäyksessä kirkkoon
Post by: Miniluv on 18.06.2015, 12:12:31
Ei jatketa ateismirönsystä.
Title: Vs: 2015-06-18 USA, Charleston: Yhdeksän kuoli hyökkäyksessä kirkkoon
Post by: Ajattelija2008 on 18.06.2015, 12:33:55
Quote from: Faidros. on 18.06.2015, 11:14:31
Kuuntelin hetken aikaa autoradiosta Ali-Showta. Ali mainitsi, että siellä olisi huudettu, allah akbar, tjsp.

Google ei löydä hakusanalla Charleston shooting Muslim mitään merkittävää, joten ainakaan vielä ei ole näyttöä jihadismista.

Hyökkäys nimenomaan kirkkoon varmaan kertoo jotain tekijän motiivista.
Title: Vs: 2015-06-18 USA, Charleston: Yhdeksän kuoli hyökkäyksessä kirkkoon
Post by: sr on 18.06.2015, 13:43:58
Quote from: Machine Head on 18.06.2015, 08:43:37
Onkohan asialla ateisti vai m*slimi?

Tai sitten kristitty, jonka itse veikkaisin tekijän olevan kaikkein todennäköisimmin. Siis vähintäänkin itsensä mielestä. Tietenkin kristityt tulevat irtisanoutumaan tästä ja sanomaan, ettei hän ollut "oikea" kristitty, koska oikeat kristityt eivät tällaista tee.
Title: Vs: 2015-06-18 USA, Charleston: Yhdeksän kuoli hyökkäyksessä kirkkoon
Post by: Mursu on 18.06.2015, 14:02:30
Quote from: Mehud on 18.06.2015, 11:29:16
Tilastoista voi päätellä yksittäisen ihmisen alttiuden syyllistyä väkivaltarikoksiin. Kirkkoampujan todennäköisyys (jos oli valkoinen) syyllistyä väkivallantekoihin oli pienempi, kuin hänen uhriensa todennäköisyys syyllistyä väkivaltarikoksiin. Värillä todellakin on väriä, kun puhutaan väkivaltaorientoitumisesta.

Tuo on suorastaan härskin rasistista ja törkeää uhrien syyllistämistä. Tilastot antavat jotain viitteitä riskistä, mutta jotta saisi jonkun kuvan pitää katso useita attribuutteja, ei vain rotua.

Quote
Jostain syystä mustien tekemä väkivalta saa ymmärrystä yli puoluerajojen, vaikka se pitäisi tuomita täydellisesti. Tämä kirkkoampuminen on yksittäistapaus verrattuna, mustien kollektiiviseen väkivaltaan ,mustia, latinoita, aasialaisia, valkoisia, toisin sanoen kaikkia kohtaan.

Kaikki väkivalta on tuomittavaa, eikä ihmiset ole vastuussa toisten tekemästä väkivallasta-

Quote
Jokainen musta vastaa mustien tekemästä väkivallasta samoin, kuin jokainen valkoinen vastaa orjuudesta, jokainen Suomalainen orjalaivan tervasta ja jokainen maahanmuuttokriittinen natsien hirmutöistä.

Eli siis ei mitenkään.
Title: Vs: 2015-06-18 USA, Charleston: Yhdeksän kuoli hyökkäyksessä kirkkoon
Post by: possu on 18.06.2015, 14:21:38
Huomatkaa että Iltalehdessä tätä uutista saa kommentoida mutta toista tuoretta uutista sisäministerin edesottamuksista taakanjakokysymyksessä ei voi kommentoida.
Title: Vs: 2015-06-18 USA, Charleston: Yhdeksän kuoli hyökkäyksessä kirkkoon
Post by: Ajattelija2008 on 18.06.2015, 14:37:30
Quote from: sr on 18.06.2015, 13:43:58
Quote from: Machine Head on 18.06.2015, 08:43:37
Onkohan asialla ateisti vai m*slimi?

Tai sitten kristitty, jonka itse veikkaisin tekijän olevan kaikkein todennäköisimmin. Siis vähintäänkin itsensä mielestä. Tietenkin kristityt tulevat irtisanoutumaan tästä ja sanomaan, ettei hän ollut "oikea" kristitty, koska oikeat kristityt eivät tällaista tee.

Mitä ihmettä puhut? Kristinusko ei kehota ketään menemään kirkkoon surmaamaan ihmisiä.
Title: Vs: 2015-06-18 USA, Charleston: Yhdeksän kuoli hyökkäyksessä kirkkoon
Post by: Ajattelija2008 on 18.06.2015, 15:14:38
http://m.csmonitor.com/USA/Society/2015/0618/South-Carolina-church-shooting-White-suspect-stayed-at-bible-meeting-for-an-hour
Murhaaja näkyy kuvissa. Nuori, hoikahko 175 cm mies, jolla pitkähkö keskiruskea suora tukka.

Murhaaja oli itse osallistunut raamattupiirin kokoukseen tunnin ajan, ennen kuin alkoi ampua. Toivottavasti poliisi nappaa tuon hirviön tänään.
Title: Vs: 2015-06-18 USA, Charleston: Yhdeksän kuoli hyökkäyksessä kirkkoon
Post by: elven archer on 18.06.2015, 17:03:17
Yhdestä asiasta voinee olla varma: oli asialla, kuka tahansa, niin todellinen skotti se ei ainakaan ollut.
Title: Vs: 2015-06-18 USA, Charleston: Yhdeksän kuoli hyökkäyksessä kirkkoon
Post by: elven archer on 18.06.2015, 17:49:19
Tunti raamattupiirissä viittaisi mielestäni uskovaiseen. Toinen vaihtoehto on tietysti, että meni tunti, että sai ns. kerättyä rohkeutta, vaikka inhottaa edes käyttää rohkeus-sanaa tuollaisen halpamaisen teon ollessa kyseessä.
Title: Vs: 2015-06-18 USA, Charleston: Yhdeksän kuoli hyökkäyksessä kirkkoon
Post by: Golimar on 18.06.2015, 17:54:44
Tämä heppu on huhun mukaan ampuja, hänellä on takissaan Rhodesian ja Etelä-Afrikan liput, eiköhän tästäkin tule aikaiseksi pahat valkoiset rasistit ja hyvät mustat uhrit vyörytys jos tuo tyyppi on ampuja.

https://www.facebook.com/people/Dylann-Roof/100009674437955

(https://scontent.flas1-1.fna.fbcdn.net/hphotos-xtf1/t31.0-8/11265297_111398835859264_82145487461570196_o.jpg)
Title: Vs: 2015-06-18 USA, Charleston: Yhdeksän kuoli hyökkäyksessä kirkkoon
Post by: Juoni on 18.06.2015, 18:14:15
False-flagiltä haisee ja vahvasti.

Eräät tahot ovat jo pidemmän aikaa koettaneet saada rotusotaa Usa:ssa aikaan, jotta sen varjolla saataisiin poikkeustilalaki aikaiseksi ja lisää kontrollia.

Tosiasia kuitenkin on että neekeriväestö tekee noin 40-kertaa enemmän kalpeanaamoihin kohdistuvia rikoksia kuin toisinpäin. Jostain syystä tuosta vallitsee täydellinen mediahiljaisuus.
Title: Vs: 2015-06-18 USA, Charleston: Yhdeksän kuoli hyökkäyksessä kirkkoon
Post by: rooster on 18.06.2015, 18:29:16
Quote from: Golimar on 18.06.2015, 17:54:44
Tämä heppu on huhun mukaan ampuja, hänellä on takissaan Rhodesian ja Etelä-Afrikan liput, eiköhän tästäkin tule aikaiseksi pahat valkoiset rasistit ja hyvät mustat uhrit vyörytys jos tuo tyyppi on ampuja.

https://www.facebook.com/people/Dylann-Roof/100009674437955

(https://scontent.flas1-1.fna.fbcdn.net/hphotos-xtf1/t31.0-8/11265297_111398835859264_82145487461570196_o.jpg)
Ulkonäkö täsmää mut erikoinen tyyppi kyl kun puolet facen kavereista on mustia.
Title: Vs: 2015-06-18 USA, Charleston: Yhdeksän kuoli hyökkäyksessä kirkkoon
Post by: Golimar on 18.06.2015, 18:36:10
Tämän uutisen mukaan Dylann Roof on ampuja.

http://mashable.com/2015/06/18/dylann-storm-roof-charleston-church-shooting/
Title: Vs: 2015-06-18 USA, Charleston: Yhdeksän kuoli hyökkäyksessä kirkkoon
Post by: Bienveillant on 18.06.2015, 18:40:08
Hesarin uutisessa muistetaan heti alussa mainita, että tekijä on valkoinen. Miksi joissakin rikoksissa tekijän etnisyydellä on merkitystä ja joissakin ei?
Title: Vs: 2015-06-18 USA, Charleston: Yhdeksän kuoli hyökkäyksessä kirkkoon
Post by: Atte Saarela on 18.06.2015, 18:42:58
Todennäköisesti taustalla SSRI-lääkkeet kuten suurimmassa osassa joukkoampumistapauksista.
Title: Vs: 2015-06-18 USA, Charleston: Yhdeksän kuoli hyökkäyksessä kirkkoon
Post by: M.K on 18.06.2015, 18:45:01
Quote from: Juoni on 18.06.2015, 18:14:15
False-flagiltä haisee ja vahvasti.

Eräät tahot ovat jo pidemmän aikaa koettaneet saada rotusotaa Usa:ssa aikaan, jotta sen varjolla saataisiin poikkeustilalaki aikaiseksi ja lisää kontrollia.

Tosiasia kuitenkin on että neekeriväestö tekee noin 40-kertaa enemmän kalpeanaamoihin kohdistuvia rikoksia kuin toisinpäin. Jostain syystä tuosta vallitsee täydellinen mediahiljaisuus.

Sen verran lisäisin, että oleellista on verrata neekeriväestön tekemiä viharikoksia toisiin etnisiin ryhmiin (tässä tapauksessa valkoisiin), ja nimen omaa tällaisia teurastustapauksia.
Title: Vs: 2015-06-18 USA, Charleston: Yhdeksän kuoli hyökkäyksessä kirkkoon
Post by: Kyklooppi on 18.06.2015, 18:48:24
Apeat maisemat jossa tuo kuva on otettu eivät voi olla vaikuttamatta mieleen ja tekoon.
Swampilla tuskin on pelikonsoleita nähtykään, iänkaikkinen lautapelien pelaaminen on turmiollista
se tiedetään.
Title: Vs: 2015-06-18 USA, Charleston: Yhdeksän kuoli hyökkäyksessä kirkkoon
Post by: Rändöm on 18.06.2015, 19:27:00
Harmillinen tapaus. Osanottoni. Saanemme jälleen nähdä, miten liberaalimedia tulee herkuttelemaan tällä jutulla ja synnyttämään yhä suurempaa kuilua etenkin mustien ja valkoisten välille. Täysimittainen rotusota näyttäisikin olevan liberaalien tavoitteena. Valkoisiin kohdistuva väkivalta lisääntynee entisestään, kun lynkkausmieliala paisuu paisumistaan. Tämän seurauksena ehkä valkoisetkin kyllästyvät mustien iänikuiseen perseilyyn ja kostokierre alkaa kiihtyä. Mustista tehdään jälleen uhreja, vaikka he itse tehtailevat eniten rikoksia ja murhia sekä nauttivat suurimmista erioikeuksista. Toistakaa perässä: Yhdysvallat on kansojen sulatusuuni ja onnistunut monirotuinen yhteiskunta.
Title: Vs: 2015-06-18 USA, Charleston: Yhdeksän kuoli hyökkäyksessä kirkkoon
Post by: -HOUND- on 18.06.2015, 20:00:18
Joku narkomaani tuo tyyppi vaikuttaa olevan.
http://www.lookwhogotbusted.com/lexington-county-sc/roof-dylann-storm

Ja eipä siinä kestänyt kauan kun aseita vaaditaan jälleen kansalta pois koska rasismi...

http://www.theguardian.com/commentisfree/2015/jun/18/charleston-church-shooting-gun-control-racism-killing-black-people-us


Title: Vs: 2015-06-18 USA, Charleston: Yhdeksän kuoli hyökkäyksessä kirkkoon
Post by: Ernst on 18.06.2015, 20:15:49
Quote from: Atte Saarela on 18.06.2015, 18:42:58
Todennäköisesti taustalla SSRI-lääkkeet kuten suurimmassa osassa joukkoampumistapauksista.

Ihan kuten jäätelönkulutuskin oli monen pahan tahi hyvän taustalla. Väsynyt argumentti väsyttää niin paljon, ettei jaksa vastata.
Title: Vs: 2015-06-18 USA, Charleston: Yhdeksän kuoli hyökkäyksessä kirkkoon
Post by: Possumi on 18.06.2015, 20:20:36
QuoteNBC News has published an interview with Sylvia Johnson, Pastor Clementa Pinckney's cousin, who said she had spoken to one of the survivors.

She was told that the gunman "reloaded five different times" and that the gunman told the victims: "I have to do it... You rape our women and you're taking over our country, and you have to go."

http://www.bbc.com/news/world-us-canada-33189325
Title: Vs: 2015-06-18 USA, Charleston: Yhdeksän kuoli hyökkäyksessä kirkkoon
Post by: Ernst on 18.06.2015, 20:25:16
Quote from: -HOUND- on 18.06.2015, 20:00:18


Ja eipä siinä kestänyt kauan kun aseita vaaditaan jälleen kansalta pois koska rasismi...



Muistaakseni Ruotsi-Suomen  historiassa piti jättää aseet kirkon eteiseen. Tyhmä meininki kuten muukin svetisismi.

Ei tietenkään ole lainsäätäjien vika, jos musta kirkkoväki on niin rikolllista, että heillä ei ole CCW-luvallisia aseita mukanaan sen varalta, että voisivat tehokkaasti puolustautua oikeudetonta hyökkäystä vastaan. Paikkakunnan väestö on yli 50% mustaa.
Title: Vs: 2015-06-18 USA, Charleston: Yhdeksän kuoli hyökkäyksessä kirkkoon
Post by: Elcric12 on 18.06.2015, 20:34:25
Quote from: Mehud on 18.06.2015, 20:05:34
Quote from: Nationalist-92 on 18.06.2015, 19:40:20
Quote from: Juoni on 18.06.2015, 18:14:15
Tosiasia kuitenkin on että neekeriväestö tekee noin 40-kertaa enemmän kalpeanaamoihin kohdistuvia rikoksia kuin toisinpäin. Jostain syystä tuosta vallitsee täydellinen mediahiljaisuus.

Onko tämä nyt oikea hetki ryhtyä jauhamaan "rikollisista neekereistä"?

Milloin on mielestäsi oikea hetki puhua niistä? Silloinko kun ongelma räjähtää Suomessakin käsiin? Vai, silloin vasta kun kyseinen ongelma iskee omaan tuulettimeen?

Mikä ongelma? Mitä tekemistä P-Amerikan rikollisuudella on Suomen kanssa?
Title: Vs: 2015-06-18 USA, Charleston: Yhdeksän kuoli hyökkäyksessä kirkkoon
Post by: Faidros. on 18.06.2015, 20:40:58
Aseiden myynti nousee taas tappiinsa, kun vaaditaan tiukennuksia aselakiin.
Title: Vs: 2015-06-18 USA, Charleston: Yhdeksän kuoli hyökkäyksessä kirkkoon
Post by: Jaska Pankkaaja on 18.06.2015, 20:41:27
Quote from: Juoni on 18.06.2015, 18:14:15
False-flagiltä haisee ja vahvasti.

Eräät tahot ovat jo pidemmän aikaa koettaneet saada rotusotaa Usa:ssa aikaan, jotta sen varjolla saataisiin poikkeustilalaki aikaiseksi ja lisää kontrollia.

Tosiasia kuitenkin on että neekeriväestö tekee noin 40-kertaa enemmän kalpeanaamoihin kohdistuvia rikoksia kuin toisinpäin. Jostain syystä tuosta vallitsee täydellinen mediahiljaisuus.

Aikas HC-falseflaggi jo on kun tuommoisesta saa jenkeissä kanyylin suoneen mikä toki on lievempi tuomio kuin jenkkielinkautinen, ainakin mun mielestäni. Niin joutaa saadakin oli tekijä ja uhrit minkä värisiä tahansa.
Title: Vs: 2015-06-18 USA, Charleston: Yhdeksän kuoli hyökkäyksessä kirkkoon
Post by: sr on 18.06.2015, 20:43:40
Quote from: Ajattelija2008 on 18.06.2015, 14:37:30
Quote from: sr on 18.06.2015, 13:43:58
Quote from: Machine Head on 18.06.2015, 08:43:37
Onkohan asialla ateisti vai m*slimi?

Tai sitten kristitty, jonka itse veikkaisin tekijän olevan kaikkein todennäköisimmin. Siis vähintäänkin itsensä mielestä. Tietenkin kristityt tulevat irtisanoutumaan tästä ja sanomaan, ettei hän ollut "oikea" kristitty, koska oikeat kristityt eivät tällaista tee.

Mitä ihmettä puhut? Kristinusko ei kehota ketään menemään kirkkoon surmaamaan ihmisiä.

Mitä. Minä. Sanoin.
Title: Vs: 2015-06-18 USA, Charleston: Yhdeksän kuoli hyökkäyksessä kirkkoon
Post by: Mehud on 18.06.2015, 20:49:36
Quote from: Elcric12 on 18.06.2015, 20:34:25
Quote from: Mehud on 18.06.2015, 20:05:34
Quote from: Nationalist-92 on 18.06.2015, 19:40:20
Quote from: Juoni on 18.06.2015, 18:14:15
Tosiasia kuitenkin on että neekeriväestö tekee noin 40-kertaa enemmän kalpeanaamoihin kohdistuvia rikoksia kuin toisinpäin. Jostain syystä tuosta vallitsee täydellinen mediahiljaisuus.

Onko tämä nyt oikea hetki ryhtyä jauhamaan "rikollisista neekereistä"?

Milloin on mielestäsi oikea hetki puhua niistä? Silloinko kun ongelma räjähtää Suomessakin käsiin? Vai, silloin vasta kun kyseinen ongelma iskee omaan tuulettimeen?

Mikä ongelma? Mitä tekemistä P-Amerikan rikollisuudella on Suomen kanssa?

Mustat ovat ongelma kaikkialla, myös Suomessa.
Title: Vs: 2015-06-18 USA, Charleston: Yhdeksän kuoli hyökkäyksessä kirkkoon
Post by: JT on 18.06.2015, 20:55:43
Quote from: Bienveillant on 18.06.2015, 18:40:08
Hesarin uutisessa muistetaan heti alussa mainita, että tekijä on valkoinen. Miksi joissakin rikoksissa tekijän etnisyydellä on merkitystä ja joissakin ei?

Hesarin toimituksessa ei taida olla yhtään valkoista, jolla puolet fb-kavereista on mustia, kuten tällä ampujalla. Ja mustiahan Hesarin toimituksessa ei ole.
Title: Vs: 2015-06-18 USA, Charleston: Yhdeksän kuoli hyökkäyksessä kirkkoon
Post by: Elcric12 on 18.06.2015, 20:56:05
Quote from: Mehud on 18.06.2015, 20:49:36
Mustat ovat ongelma kaikkialla, myös Suomessa.

Miksi kenenkään ihonväri olisi ongelma?
Title: Vs: 2015-06-18 USA, Charleston: Yhdeksän kuoli hyökkäyksessä kirkkoon
Post by: Mehud on 18.06.2015, 21:00:20
Quote from: Elcric12 on 18.06.2015, 20:56:05
Quote from: Mehud on 18.06.2015, 20:49:36
Mustat ovat ongelma kaikkialla, myös Suomessa.

Miksi kenenkään ihonväri olisi ongelma?

Ihonväri ei olekaan ongelma, vaan sen myötä tuleva impulsiivisuus yhdistettynä matalaan älykkyysosamäärään.
Title: Vs: 2015-06-18 USA, Charleston: Yhdeksän kuoli hyökkäyksessä kirkkoon
Post by: Peltipaita on 18.06.2015, 21:04:52
Quote from: Elcric12 on 18.06.2015, 20:56:05
Quote from: Mehud on 18.06.2015, 20:49:36
Mustat ovat ongelma kaikkialla, myös Suomessa.

Miksi kenenkään ihonväri olisi ongelma?

Ihonväri on ongelma, en tiedä miksi. Aina sattuu ja tapahtuu kun jollain on ihonväri musta. Sattuu ja tapahtuu myös siellä missä ihonväri on pelkästään musta. Analyysiä miksi näin on?
Title: Vs: 2015-06-18 USA, Charleston: Yhdeksän kuoli hyökkäyksessä kirkkoon
Post by: Miniluv on 18.06.2015, 21:07:24
Mehud lakkaa sitten jauhamasta neekereistä.
Title: Vs: 2015-06-18 USA, Charleston: Yhdeksän kuoli hyökkäyksessä kirkkoon
Post by: Mursu on 18.06.2015, 21:12:10
Quote from: M on 18.06.2015, 20:25:16
Quote from: -HOUND- on 18.06.2015, 20:00:18


Ja eipä siinä kestänyt kauan kun aseita vaaditaan jälleen kansalta pois koska rasismi...



Muistaakseni Ruotsi-Suomen  historiassa piti jättää aseet kirkon eteiseen. Tyhmä meininki kuten muukin svetisismi.

Ei tietenkään ole lainsäätäjien vika, jos musta kirkkoväki on niin rikolllista, että heillä ei ole CCW-luvallisia aseita mukanaan sen varalta, että voisivat tehokkaasti puolustautua oikeudetonta hyökkäystä vastaan. Paikkakunnan väestö on yli 50% mustaa.

Oletko edes ihminen? Kuinka kukaan kehtaa tuolla tavalla haukkua törkeän henkirikoksen uhreja, kun ei tiedä heistä mitään muuta kuin rodun. Ajatus, että ihmisten pitäisi pitää aseita kirkossa hyökkäyksen varalta on järjetön.
Title: Vs: 2015-06-18 USA, Charleston: Yhdeksän kuoli hyökkäyksessä kirkkoon
Post by: sr on 18.06.2015, 21:33:34
Quote from: Bienveillant on 18.06.2015, 18:40:08
Hesarin uutisessa muistetaan heti alussa mainita, että tekijä on valkoinen. Miksi joissakin rikoksissa tekijän etnisyydellä on merkitystä ja joissakin ei?
Silloin, jos teon motiivin oletetaan liittyvän etnisyyteen, sen poisjättäminen ei ole perusteltua.
Title: Vs: 2015-06-18 USA, Charleston: Yhdeksän kuoli hyökkäyksessä kirkkoon
Post by: sr on 18.06.2015, 21:38:12
Quote from: Mehud on 18.06.2015, 21:00:20
Quote from: Elcric12 on 18.06.2015, 20:56:05
Quote from: Mehud on 18.06.2015, 20:49:36
Mustat ovat ongelma kaikkialla, myös Suomessa.

Miksi kenenkään ihonväri olisi ongelma?

Ihonväri ei olekaan ongelma, vaan sen myötä tuleva impulsiivisuus yhdistettynä matalaan älykkyysosamäärään.

Jos impulsiivisuus ja matala älykkyysosamäärä on ongelma, niin mikset sitten sano, että impulsiiviset ja matalan älykkyysosamäärän ihmiset ovat ongelma? Tuskin kuitenkaan väität, että kaikki mustat ovat impulsiivisempia ja matalamman älykkyysosamäärän omaavia kuin kaikki muiden ihonvärin omaavat.

Mitä ehdotat Suomessa tehtävän tyhmille (=matalan älykkyysosamäärän) ihmisille?
Title: Vs: 2015-06-18 USA, Charleston: Yhdeksän kuoli hyökkäyksessä kirkkoon
Post by: duc on 18.06.2015, 21:42:17
Quote from: sr on 18.06.2015, 20:43:40
(nipsis)
Mitä. Minä. Sanoin.
Oikea kristitty tai oikea muslimi on niin väsynyttä. Jos mietitte vaikka Pohjois-Amerikan historiaa eurooppalaisten siirtolaisten tulosta lähtien, niin kristittyjä tunnustuskuntia oli kuin sieniä sateella siirtokunnissa, ja yhtä kaikki intiaanien kohtalo oli, mikä oli. Kristittyjä on moneen junaan kuten muslimejakin. Molempien uskontojen historia on verta täynnä. Menee off topic mutta kristitty/muslimi -vertailun, johon nyt lähdin, oleellisin pointti on valistusaika kristillisessä maailmassa. Sitä ei muslimimaailma ole käynyt läpi, ja se näkyy.
Title: Vs: 2015-06-18 USA, Charleston: Yhdeksän kuoli hyökkäyksessä kirkkoon
Post by: Ajattelija2008 on 18.06.2015, 21:42:44
Kyseessä siis oli rasistinen joukkomurha. USA:n media on kiihottanut mustia vihaamaan erityisesti valkoisia poliiseja. Ehkä tuo rasistinen kiihotus on saanut tämän 21-vuotiaan miehen ryhtymään vastahyökkäykseen.

Raamattupiirin valinta ampumiskohteeksi on epäloogista. Eiköhän ampujan taustasta löydy vakava psyykkinen häiriö, ehkä skitsofrenia.

Joka tapauksessa tämä joukkomurha on osa rotusotaa, jota media on lietsonut Trayvon Martinin tapauksesta lähtien.
Title: Vs: 2015-06-18 USA, Charleston: Yhdeksän kuoli hyökkäyksessä kirkkoon
Post by: Peltipaita on 18.06.2015, 22:06:13
Quote from: sr on 18.06.2015, 21:33:34
Quote from: Bienveillant on 18.06.2015, 18:40:08
Hesarin uutisessa muistetaan heti alussa mainita, että tekijä on valkoinen. Miksi joissakin rikoksissa tekijän etnisyydellä on merkitystä ja joissakin ei?
Silloin, jos teon motiivin oletetaan liittyvän etnisyyteen, sen poisjättäminen ei ole perusteltua.

Oletus on tavallaan aika raskas syytös. Kun mamujengit ryöstävät valkoihoisia Suomessa tai mamujengi raiskaa valkoisen, ei etnisyys noussut esille uutisoinnissa.  Onko tähän oletukseen etnisestä rikoksesta jotkin erilliset kriteerit, koska nyt näyttää siltä että jotkut ovat etnisiä rikoksia ja toiset eivät täysin toimittajien omien halujen mukaan. Voiko etnisen rikoksen tunnusmerkkien täyttymisen saada selville jostain?
Title: Vs: 2015-06-18 USA, Charleston: Yhdeksän kuoli hyökkäyksessä kirkkoon
Post by: Mehud on 18.06.2015, 22:12:50
Quote from: sr on 18.06.2015, 21:38:12
Quote from: Mehud on 18.06.2015, 21:00:20
Quote from: Elcric12 on 18.06.2015, 20:56:05
Quote from: Mehud on 18.06.2015, 20:49:36
Mustat ovat ongelma kaikkialla, myös Suomessa.

Miksi kenenkään ihonväri olisi ongelma?

Ihonväri ei olekaan ongelma, vaan sen myötä tuleva impulsiivisuus yhdistettynä matalaan älykkyysosamäärään.

Jos impulsiivisuus ja matala älykkyysosamäärä on ongelma, niin mikset sitten sano, että impulsiiviset ja matalan älykkyysosamäärän ihmiset ovat ongelma? Tuskin kuitenkaan väität, että kaikki mustat ovat impulsiivisempia ja matalamman älykkyysosamäärän omaavia kuin kaikki muiden ihonvärin omaavat.

Mitä ehdotat Suomessa tehtävän tyhmille (=matalan älykkyysosamäärän) ihmisille?

En valitettavasti vastaa, sinänsä hyvään olettamukseesi oletetusta väittämästäni, koska sain aiheeseen liittyen huomautuksen. Syvin osaanottoni kaikille menehtyneiden omaisille ja heidän ystävilleen, myös täällä foorumilla.
Title: Vs: 2015-06-18 USA, Charleston: Yhdeksän kuoli hyökkäyksessä kirkkoon
Post by: Elcric12 on 18.06.2015, 22:39:18
Quote from: Mehud on 18.06.2015, 22:12:50
En valitettavasti vastaa, sinänsä hyvään olettamukseesi oletetusta väittämästäni, koska sain aiheeseen liittyen huomautuksen. Syvin osaanottoni kaikille menehtyneiden omaisille ja heidän ystävilleen, myös täällä foorumilla.

Luuletko että tältä foorumilta löytyy menehtyneiden omaisia tai ystäviä?
Title: Vs: 2015-06-18 USA, Charleston: Yhdeksän kuoli hyökkäyksessä kirkkoon
Post by: Ajattelija2008 on 19.06.2015, 00:00:16
http://theconservativetreehouse.com/2015/06/18/charleston-shooter-captured-21-year-old-dylann-roof/
Ampuja on narkomaani.
Title: Vs: 2015-06-18 USA, Charleston: Yhdeksän kuoli hyökkäyksessä kirkkoon
Post by: Nationalist-92 on 19.06.2015, 00:00:35
Quote from: Mehud on 18.06.2015, 20:05:34
Quote from: Nationalist-92 on 18.06.2015, 19:40:20
Quote from: Juoni on 18.06.2015, 18:14:15
Tosiasia kuitenkin on että neekeriväestö tekee noin 40-kertaa enemmän kalpeanaamoihin kohdistuvia rikoksia kuin toisinpäin. Jostain syystä tuosta vallitsee täydellinen mediahiljaisuus.

Onko tämä nyt oikea hetki ryhtyä jauhamaan "rikollisista neekereistä"?

Milloin on mielestäsi oikea hetki puhua niistä? Silloinko kun ongelma räjähtää Suomessakin käsiin? Vai, silloin vasta kun kyseinen ongelma iskee omaan tuulettimeen?

Niistä voisi puhua aiheeseen liittyvissä ketjuissa. Tämän ketjun aiheena sensijaan on rikos, jonka uhrit ovat mustia. Vähintäänkin tahditonta ryhtyä jankuttamaan mustien tekemistä rikoksista tällaisessa ketjussa ja ikään kuin tehdä uhrista syyllinen.
Title: Vs: 2015-06-18 USA, Charleston: Yhdeksän kuoli hyökkäyksessä kirkkoon
Post by: sr on 19.06.2015, 00:04:53
Quote from: Ajattelija2008 on 18.06.2015, 21:42:44
Kyseessä siis oli rasistinen joukkomurha. USA:n media on kiihottanut mustia vihaamaan erityisesti valkoisia poliiseja. Ehkä tuo rasistinen kiihotus on saanut tämän 21-vuotiaan miehen ryhtymään vastahyökkäykseen.

Raamattupiirin valinta ampumiskohteeksi on epäloogista. Eiköhän ampujan taustasta löydy vakava psyykkinen häiriö, ehkä skitsofrenia.

Joka tapauksessa tämä joukkomurha on osa rotusotaa, jota media on lietsonut Trayvon Martinin tapauksesta lähtien.

Jaa, media on lietsonut rotusotaa. Katsopa tästä (https://www.youtube.com/watch?v=UD42acvO0kk) videosta, miten yksi USA:n suurimmista uutismedioista koittaa väen väkisin vääntää tämänkin ampumistapauksen kaavaan:"War on christians". Otsikoissa "Attack on faith" ja "Faith under fire", vaikka ylivoimaisesti todennäköisin teoria heti alkuvaiheesta lähtien oli se, että kyseessä oli rotuvihaan perustuva hyökkäys (ja eloonjääneiden haastattelujen perusteella tämä motiivi näyttää entisestään vahvistuneen, kun hänen sanotaan sanoneen:"I have to do it... You rape our women and you're taking over our country, and you have to go.").
Title: Vs: 2015-06-18 USA, Charleston: Yhdeksän kuoli hyökkäyksessä kirkkoon
Post by: Ajattelija2008 on 19.06.2015, 00:11:42
Quote from: sr on 19.06.2015, 00:04:53

Jaa, media on lietsonut rotusotaa. Katsopa tästä (https://www.youtube.com/watch?v=UD42acvO0kk) videosta, miten yksi USA:n suurimmista uutismedioista koittaa väen väkisin vääntää tämänkin ampumistapauksen kaavaan:"War on christians". Otsikoissa "Attack on faith" ja "Faith under fire", vaikka ylivoimaisesti todennäköisin teoria heti alkuvaiheesta lähtien oli se, että kyseessä oli rotuvihaan perustuva hyökkäys (ja eloonjääneiden haastattelujen perusteella tämä motiivi näyttää entisestään vahvistuneen, kun hänen sanotaan sanoneen:"I have to do it... You rape our women and you're taking over our country, and you have to go.").

Eihän Fox ole kiihottanut mustia hyökkäämään valkoisia vastaan, vaan vasemmistolainen media on. Fox on oikeistolainen.

Ehkä tämä rasistinen narkomaani kertoo oikeudessa, miksi hän hyökkäsi juuri mustien raamattupiiriä vastaan. Jos ampujalla oli tarkoitus taistella mustia raiskaajia vastaan, niin miksi hän meni raamattupiiriin? Oliko hän psykoosissa?

Ampuja on siis narkomaani. Pian selviää, onko hän myös skitsofreenikko.

Joka tapauksessa USA:n media käyttäytyy vastuuttomasti toitottamalla päivästä toiseen Trayvon Martinia ja muita vastaavia tapauksia. Media kiihottaa mustia rasistisesti muita rotuja vastaan. Ja seurauksena on vastareaktio, johon ampujan kaltaiset psyykkisesti häiriintyneet voivat ryhtyä.
Title: Vs: 2015-06-18 USA, Charleston: Yhdeksän kuoli hyökkäyksessä kirkkoon
Post by: Emo on 19.06.2015, 00:18:06
Quote from: duc on 18.06.2015, 21:42:17
Menee off topic mutta kristitty/muslimi -vertailun, johon nyt lähdin, oleellisin pointti on valistusaika kristillisessä maailmassa. Sitä ei muslimimaailma ole käynyt läpi, ja se näkyy.

Ei kuulu kiitos millekään valistusajalle, sillä jo Jeesus kielsi murhailemasta ja se oli siis  ENNEN valistusta. Muhammad taas käski murhata, ja asia on ennallaan vaikka islam kokisikin valistuksen.
Title: Vs: 2015-06-18 USA, Charleston: Yhdeksän kuoli hyökkäyksessä kirkkoon
Post by: Ajattelija2008 on 19.06.2015, 00:22:15
Quote from: Emo on 19.06.2015, 00:18:06
Quote from: duc on 18.06.2015, 21:42:17
Menee off topic mutta kristitty/muslimi -vertailun, johon nyt lähdin, oleellisin pointti on valistusaika kristillisessä maailmassa. Sitä ei muslimimaailma ole käynyt läpi, ja se näkyy.

Ei kuulu kiitos millekään valistusajalle, sillä jo Jeesus kielsi murhailemasta ja se oli siis  ENNEN valistusta. Muhammad taas käski murhata, ja asia on ennallaan vaikka islam kokisikin valistuksen.

Tuntuu tosiaan uskontotiede olevan täysin tuntematon joillekin kirjoittajille täällä Hommaforumilla. Kristinusko oli korostuneen rauhanomainen heti alusta lähtien 100-luvulla antiikin Roomassa. Ja on ollut rauhanomainen siitä lähtien. Ei ole mitään "pyhän sodan" käsitettä kristinuskossa.
Title: Vs: 2015-06-18 USA, Charleston: Yhdeksän kuoli hyökkäyksessä kirkkoon
Post by: Mika777 on 19.06.2015, 00:22:46
Usassa on paljon pahaa oloa, johtuu NWOsta, maahanmuutosta ja työttömyydestä. Alex Jones tulee olemaan hyvin hyvin vihainen kuin vasemmistolainen Obama haluaa ottaa aseet pois niin Alex Jonesin kaltaiset siionistiset punaniskat eivät voi enään puolustaa itseään aseilla.


Obama To Use South Carolina Church Shooting To Gun Grab
https://www.youtube.com/watch?v=VOgVpr2gWBk
Title: Vs: 2015-06-18 USA, Charleston: Yhdeksän kuoli hyökkäyksessä kirkkoon
Post by: Elcric12 on 19.06.2015, 00:24:36
Quote from: Ajattelija2008 on 19.06.2015, 00:11:42
Quote from: sr on 19.06.2015, 00:04:53

Jaa, media on lietsonut rotusotaa. Katsopa tästä (https://www.youtube.com/watch?v=UD42acvO0kk) videosta, miten yksi USA:n suurimmista uutismedioista koittaa väen väkisin vääntää tämänkin ampumistapauksen kaavaan:"War on christians". Otsikoissa "Attack on faith" ja "Faith under fire", vaikka ylivoimaisesti todennäköisin teoria heti alkuvaiheesta lähtien oli se, että kyseessä oli rotuvihaan perustuva hyökkäys (ja eloonjääneiden haastattelujen perusteella tämä motiivi näyttää entisestään vahvistuneen, kun hänen sanotaan sanoneen:"I have to do it... You rape our women and you're taking over our country, and you have to go.").

Eihän Fox ole kiihottanut mustia hyökkäämään valkoisia vastaan, vaan vasemmistolainen media on. Fox on oikeistolainen.

Ehkä tämä rasistinen narkomaani kertoo oikeudessa, miksi hän hyökkäsi juuri mustien raamattupiiriä vastaan. Jos ampujalla oli tarkoitus taistella mustia raiskaajia vastaan, niin miksi hän meni raamattupiiriin? Oliko hän psykoosissa?

Ampuja on siis narkomaani. Pian selviää, onko hän myös skitsofreenikko.

Joka tapauksessa USA:n media käyttäytyy vastuuttomasti toitottamalla päivästä toiseen Trayvon Martinia ja muita vastaavia tapauksia. Media kiihottaa mustia rasistisesti muita rotuja vastaan. Ja seurauksena on vastareaktio, johon ampujan kaltaiset psyykkisesti häiriintyneet voivat ryhtyä.

Aika harvalla väkivaltarikollisella ei ole taustalla päihde- tai mielenterveysongelmia.
Title: Vs: 2015-06-18 USA, Charleston: Yhdeksän kuoli hyökkäyksessä kirkkoon
Post by: Emo on 19.06.2015, 00:26:15
Quote from: Elcric12 on 19.06.2015, 00:24:36

Aika harvalla väkivaltarikollisella ei ole taustalla päihde- tai mielenterveysongelmia.

... tai islamia.
Title: Vs: 2015-06-18 USA, Charleston: Yhdeksän kuoli hyökkäyksessä kirkkoon
Post by: Ajattelija2008 on 19.06.2015, 00:33:06
Epäillyllä ampujalla Dylann Roofilla oli huumepidätyksiä. Onko hän voinut laillisesti kantaa ampuma-asetta USA:ssa?

Aselakeja on toki kiristettävä, jos kokaiini-, LSD-, ja metamfetamiininarkomaani voi laillisesti kantaa asetta. Ja kieltoja on valvottava, niin että mielisairailta ja narkomaaneilta tehokkaasti kerätään ampuma-aseet pois.
Title: Vs: 2015-06-18 USA, Charleston: Yhdeksän kuoli hyökkäyksessä kirkkoon
Post by: Arkontti on 19.06.2015, 00:42:06
Quote from: Ajattelija2008 on 19.06.2015, 00:33:06
Epäillyllä ampujalla Dylann Roofilla oli huumepidätyksiä. Onko hän voinut laillisesti kantaa ampuma-asetta USA:ssa?

Aselakeja on toki kiristettävä, jos kokaiini-, LSD-, ja metamfetamiininarkomaani voi laillisesti kantaa asetta. Ja kieltoja on valvottava, niin että mielisairailta ja narkomaaneilta tehokkaasti kerätään ampuma-aseet pois.
Roof oli saanut aseen peräti syntymäpäivälahjakseen aiemmin tänä vuonna...

http://www.nydailynews.com/news/national/suspected-charleston-church-shooter-gun-birthday-article-1.2262393

QuoteMeanwhile, Roof's uncle Carson Cowles said Roof's dad gave him a .45 caliber gun for his 21st birthday in April — a present that delighted the shy, quiet Roof. Cowles talked to him a day later.

"He said, 'I got to go, I'm outside shooting target practice right now,'" he said. "He sounded happy about it."
Title: Vs: 2015-06-18 USA, Charleston: Yhdeksän kuoli hyökkäyksessä kirkkoon
Post by: Mehud on 19.06.2015, 00:44:03
Quote from: Elcric12 on 18.06.2015, 22:39:18
Quote from: Mehud on 18.06.2015, 22:12:50
En valitettavasti vastaa, sinänsä hyvään olettamukseesi oletetusta väittämästäni, koska sain aiheeseen liittyen huomautuksen. Syvin osaanottoni kaikille menehtyneiden omaisille ja heidän ystävilleen, myös täällä foorumilla.

Luuletko että tältä foorumilta löytyy menehtyneiden omaisia tai ystäviä?

Joissain piireissä ystävyys on universaalia ilman fyysistä kohtaamista. Sitä "ystävyyttä" kutsutaan ideologiaksi ja sinä olet hyvä esimerkki tämän kaltaisesta ystävyydestä. Uskosi pahantekijöiden hyvyydestä alittaa mielestäsi itsesuojeluvaistosi ylimmät rajat ja siksi luulet olevasi
turvassa niiltä mitä innokkaasti suojelet. Ongelmana on vain se, että kohtaamis hetkellä, ne eivät tiedä, ei edes piittaa siitä, että olet suojellut niitä.

Tulet olemaan, kuten kuka tahansa meistä, jos ne meidät kiinni saa. Voin vakuuttaa, että sinulla, kuten ei minullakaan, ole kivaa silloin. Siksi on toimittava demokraattisin keinoin sitä vastaan, jotta meitä ei tapettaisi!
Title: Vs: 2015-06-18 USA, Charleston: Yhdeksän kuoli hyökkäyksessä kirkkoon
Post by: Ajattelija2008 on 19.06.2015, 00:48:14
Quote from: Arkontti on 19.06.2015, 00:42:06
Quote from: Ajattelija2008 on 19.06.2015, 00:33:06
Epäillyllä ampujalla Dylann Roofilla oli huumepidätyksiä. Onko hän voinut laillisesti kantaa ampuma-asetta USA:ssa?

Aselakeja on toki kiristettävä, jos kokaiini-, LSD-, ja metamfetamiininarkomaani voi laillisesti kantaa asetta. Ja kieltoja on valvottava, niin että mielisairailta ja narkomaaneilta tehokkaasti kerätään ampuma-aseet pois.
Roof oli saanut aseen peräti syntymäpäivälahjakseen aiemmin tänä vuonna...

http://www.nydailynews.com/news/national/suspected-charleston-church-shooter-gun-birthday-article-1.2262393

QuoteMeanwhile, Roof's uncle Carson Cowles said Roof's dad gave him a .45 caliber gun for his 21st birthday in April — a present that delighted the shy, quiet Roof. Cowles talked to him a day later.

"He said, 'I got to go, I'm outside shooting target practice right now,'" he said. "He sounded happy about it."

Kiitos vain Dylann Roofin dad. Poikasi on pian death rowssa sinun erinomaisen lahjasi ansiosta.
Title: Vs: 2015-06-18 USA, Charleston: Yhdeksän kuoli hyökkäyksessä kirkkoon
Post by: -HOUND- on 19.06.2015, 08:42:39
False flagiksi tätäkin jenkeissä epäillään.

QuotePolice release better quality pics of Charleston Shooting.

https://www.youtube.com/watch?v=VDMfRzsmh7I

Really! I guess those intelligent people missed that "one"
The date clearly say's 7/06/2015
Link to photo https://twitter.com/wsoctv/status/611...

QuoteA white gunman goes into an African American Church in Charleston SC. Killing 9. Huffington post puts out the story 2 - 3 days early....

https://www.youtube.com/watch?v=0QEuyXzgzmo

Title: Vs: 2015-06-18 USA, Charleston: Yhdeksän kuoli hyökkäyksessä kirkkoon
Post by: elven archer on 19.06.2015, 09:05:15
Quote from: -HOUND- on 19.06.2015, 08:42:39
False flagiksi tätäkin jenkeissä epäillään.
No hohhoh taas. Kaikkien laitteiden kellothan ovat tunnetusti atomikellon tarkasti oikeassa ajassa. Sama pätee sivujen metadataan, jota Googlen ryömijä lukee. Minä voin tehdä uutisen tästä tapahtumasta ja päivätä sen vaikka vuoteen 1915.
Title: Vs: 2015-06-18 USA, Charleston: Yhdeksän kuoli hyökkäyksessä kirkkoon
Post by: sr on 19.06.2015, 11:06:28
Quote from: Ajattelija2008 on 19.06.2015, 00:11:42
Eihän Fox ole kiihottanut mustia hyökkäämään valkoisia vastaan, vaan vasemmistolainen media on. Fox on oikeistolainen.

Ehkä tämä rasistinen narkomaani kertoo oikeudessa, miksi hän hyökkäsi juuri mustien raamattupiiriä vastaan. Jos ampujalla oli tarkoitus taistella mustia raiskaajia vastaan, niin miksi hän meni raamattupiiriin? Oliko hän psykoosissa?

Ampuja on siis narkomaani. Pian selviää, onko hän myös skitsofreenikko.

Joka tapauksessa USA:n media käyttäytyy vastuuttomasti toitottamalla päivästä toiseen Trayvon Martinia ja muita vastaavia tapauksia. Media kiihottaa mustia rasistisesti muita rotuja vastaan. Ja seurauksena on vastareaktio, johon ampujan kaltaiset psyykkisesti häiriintyneet voivat ryhtyä.

Logiikallasi siis FOX News kiihottaa ihmisiä uskonsotaan. Jos logiikkasi toimii, niin FOXin tolkuttama "War on Christianity" (ja siis tässä tapauksessa täysin sen tuulesta temmaten ilman mitään todisteita mistään) johtaa siihen, että seuraa "vastareaktio, johon ampujan kaltaiset psyykkisesti häiriintyneet voivat ryhtyä." Mikset tästä ole lainkaan huolissasi? Vai kolkuttaako sisälläsi sittenkin se järki, että toisin kuin rasistit, ateistit eivät tuollaiseen vastareaktioon ryhdy, vaikka vähän provosoitaisiinkin telkkarissa?

Mutta niin, median vikahan se on, että syytön poika ammutaan kadulla. Paha paha vasemmistomedia. Siinä taas sinusta ei ole mitään vikaa, että media vetää uskonnon peliin mukaan silloinkin, kun asialla ei ole mitään tekemistä uskonnon kanssa. Hyvä hyvä FOX.
Title: Vs: 2015-06-18 USA, Charleston: Yhdeksän kuoli hyökkäyksessä kirkkoon
Post by: jka on 19.06.2015, 11:16:55
Quote from: ämpee on 19.06.2015, 11:11:56
Quote from: Emo on 19.06.2015, 00:26:15
Quote from: Elcric12 on 19.06.2015, 00:24:36

Aika harvalla väkivaltarikollisella ei ole taustalla päihde- tai mielenterveysongelmia.

... tai islamia.

Mielenterveysongelmat mainittiin jo.

Islamilla on myös päihdeongelma. Jos päihteisiin ei osata suhtautua ilman että pitää lukea asia jostain ikivanhasta satukirjasta niin se on ongelma.
Title: Vs: 2015-06-18 USA, Charleston: Yhdeksän kuoli hyökkäyksessä kirkkoon
Post by: Ernst on 19.06.2015, 12:24:22
Quote from: Ajattelija2008 on 19.06.2015, 00:33:06
Epäillyllä ampujalla Dylann Roofilla oli huumepidätyksiä. Onko hän voinut laillisesti kantaa ampuma-asetta USA:ssa?

Aselakeja on toki kiristettävä, jos kokaiini-, LSD-, ja metamfetamiininarkomaani voi laillisesti kantaa asetta. Ja kieltoja on valvottava, niin että mielisairailta ja narkomaaneilta tehokkaasti kerätään ampuma-aseet pois.

Jaa, sitä on taas (raflaavan tapahtuman jälkeen) haaskalla oman agendansa ajajia. Retoriikkakin on tuttu: lakeja pitää kiristää. Suomessakin kiristettiin, ja nyt itse viranomaiset ovat sitä mieltä, että pieleen meni. Katso tarkemmin Aseiden kontrolli -keskustelu.

Yksinkertainen totuus on se, että sen enempää mielisairaita kuin narkomaanejakaan ei voi luetteloida eikä heihin voi siksi kohdistaa mitään asetäsmäiskuja. Tietysti länsimaiden poliisi peruuttaa lupia koko ajan kummassakin ryhmässä, kun aihetta ilmenee.
Title: Vs: 2015-06-18 USA, Charleston: Yhdeksän kuoli hyökkäyksessä kirkkoon
Post by: Ernst on 19.06.2015, 12:28:07
Quote from: Ajattelija2008 on 19.06.2015, 07:42:18


Dylann Roofin viimeaikainen käytös voi olla merkki alkavasta skitsofreniasta. Puolustus varmaan yrittää vedota miehen olevan mielisairas.

Insanity defence -kortti tietenkin katsotaan. Suomessa skitsofreniaakin sairastava on vastuussa teoistaan, mikäli kykenee esimerkiksi ymmärtämään tappamisen olevan peruuttamatonta ja kykenee tekemään valintoja.
Title: Vs: 2015-06-18 USA, Charleston: Yhdeksän kuoli hyökkäyksessä kirkkoon
Post by: Veikko on 19.06.2015, 12:32:54
Ja varsinainen uutinen tässä siis on se, että islam ja "etnisyys" eivät liity tähän ampumavälikohtaukseen?
Title: Vs: 2015-06-18 USA, Charleston: Yhdeksän kuoli hyökkäyksessä kirkkoon
Post by: jka on 19.06.2015, 15:53:06
USA:n kirkkoampuja tunnusti: Halusi aloittaa rotusodan (http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2015061919894944_ul.shtml)


Rotusota USA:han kyllä saadaan aikaiseksi. Ei sitä varten tarvitse kauheasti edes yrittää. Mustien retalitaatiota odotellessa...

Martin Luther Kingin ja kumppaneiden aikaan mustien tilanne näytti vielä kehittyvän hyvin. Kun valkoinen "tiedostava" ja "suvaitseva" porukka otti USA:n mustien aseman omaksi keppihevosekseen niin kaikki on mennyt päin helvettiä sen jälkeen.
Title: Vs: 2015-06-18 USA, Charleston: Yhdeksän kuoli hyökkäyksessä kirkkoon
Post by: sr on 19.06.2015, 15:56:37
Quote from: Veikko on 19.06.2015, 12:32:54
Ja varsinainen uutinen tässä siis on se, että islam ja "etnisyys" eivät liity tähän ampumavälikohtaukseen?

Noin siis FOX Newsin mukaan, joka pitää tätä "Attack on Faith":inä. Kaikki muut uskovat sen, mitä ampuja itsekin on sanonut, että kyse oli rotuun liittyvästä hyökkäyksestä.
Title: Vs: 2015-06-18 USA, Charleston: Yhdeksän kuoli hyökkäyksessä kirkkoon
Post by: Ajattelija2008 on 19.06.2015, 16:55:20
Quote from: sr on 19.06.2015, 15:56:37
Quote from: Veikko on 19.06.2015, 12:32:54
Ja varsinainen uutinen tässä siis on se, että islam ja "etnisyys" eivät liity tähän ampumavälikohtaukseen?

Noin siis FOX Newsin mukaan, joka pitää tätä "Attack on Faith":inä. Kaikki muut uskovat sen, mitä ampuja itsekin on sanonut, että kyse oli rotuun liittyvästä hyökkäyksestä.

Eikö Fox ole julkaissut tietoa, että ampuja oli sanonut tappavansa, koska mustat raiskaavat valkoisia?

Kerro myös ihmeessä, miten se EI yllytä mustia rasismiin valkoisia vastaan, että Trayvon Martinin kaltaisista tapauksista melutaan mediassa 100 kertaa enemmän kuin niistä 400 valkoisesta, jotka mustat vuosittain tappavat? Kyseessähän on ikivanha propagandasodan keino, että yksi tapaus nostetaan esiin ja se jättää varjoonsa kaikki muut sadat tapaukset.
Title: Vs: 2015-06-18 USA, Charleston: Yhdeksän kuoli hyökkäyksessä kirkkoon
Post by: Ajattelija2008 on 19.06.2015, 16:59:13
Quote from: M on 19.06.2015, 12:24:22
Quote from: Ajattelija2008 on 19.06.2015, 00:33:06
Epäillyllä ampujalla Dylann Roofilla oli huumepidätyksiä. Onko hän voinut laillisesti kantaa ampuma-asetta USA:ssa?

Aselakeja on toki kiristettävä, jos kokaiini-, LSD-, ja metamfetamiininarkomaani voi laillisesti kantaa asetta. Ja kieltoja on valvottava, niin että mielisairailta ja narkomaaneilta tehokkaasti kerätään ampuma-aseet pois.

Jaa, sitä on taas (raflaavan tapahtuman jälkeen) haaskalla oman agendansa ajajia. Retoriikkakin on tuttu: lakeja pitää kiristää. Suomessakin kiristettiin, ja nyt itse viranomaiset ovat sitä mieltä, että pieleen meni. Katso tarkemmin Aseiden kontrolli -keskustelu.

Yksinkertainen totuus on se, että sen enempää mielisairaita kuin narkomaanejakaan ei voi luetteloida eikä heihin voi siksi kohdistaa mitään asetäsmäiskuja. Tietysti länsimaiden poliisi peruuttaa lupia koko ajan kummassakin ryhmässä, kun aihetta ilmenee.

Miksi mielisairaita ja huumesyytteeseen joutuneita ei voi luetteloida? Totta kai heidät voidaan luetteloida ja tehdä heille mahdollisimman vaikeaksi ampuma-aseen hallussapito.

Käsittääkseni tämä on Suomessakin retuperällä: mielisairas voi pitää hallussaan ampuma-asetta, koska lupia ei valvota.
Title: Vs: 2015-06-18 USA, Charleston: Yhdeksän kuoli hyökkäyksessä kirkkoon
Post by: sr on 19.06.2015, 18:51:10
Quote from: Ajattelija2008 on 19.06.2015, 16:55:20
Eikö Fox ole julkaissut tietoa, että ampuja oli sanonut tappavansa, koska mustat raiskaavat valkoisia?

Eli et suostu kommentoimaan sitä, että Foxilla oli otsikkona "Attack on Faith", vaikka lähetin sinulle youtube-linkin, jossa niin luki. Mikset?

Quote
Kerro myös ihmeessä, miten se EI yllytä mustia rasismiin valkoisia vastaan, että Trayvon Martinin kaltaisista tapauksista melutaan mediassa 100 kertaa enemmän kuin niistä 400 valkoisesta, jotka mustat vuosittain tappavat? Kyseessähän on ikivanha propagandasodan keino, että yksi tapaus nostetaan esiin ja se jättää varjoonsa kaikki muut sadat tapaukset.

Kuinka monessa noista tapauksista tiedetään se, kuka tappamisen on tehnyt, hänet saadaan tuotua oikeuteen ja sitten hänet vapautetaan siellä henkirikossyytteistä?

Vai tarkoitatko tosiaan, että mediakiinnostuksen kannalta pitäisi olla ihan yhdentekevää se, mitä oikeudessa käy?

Title: Vs: 2015-06-18 USA, Charleston: Yhdeksän kuoli hyökkäyksessä kirkkoon
Post by: Ajattelija2008 on 19.06.2015, 22:34:40
Quote from: sr on 19.06.2015, 18:51:10
Quote from: Ajattelija2008 on 19.06.2015, 16:55:20
Eikö Fox ole julkaissut tietoa, että ampuja oli sanonut tappavansa, koska mustat raiskaavat valkoisia?

Eli et suostu kommentoimaan sitä, että Foxilla oli otsikkona "Attack on Faith", vaikka lähetin sinulle youtube-linkin, jossa niin luki. Mikset?

Quote
Kerro myös ihmeessä, miten se EI yllytä mustia rasismiin valkoisia vastaan, että Trayvon Martinin kaltaisista tapauksista melutaan mediassa 100 kertaa enemmän kuin niistä 400 valkoisesta, jotka mustat vuosittain tappavat? Kyseessähän on ikivanha propagandasodan keino, että yksi tapaus nostetaan esiin ja se jättää varjoonsa kaikki muut sadat tapaukset.

Kuinka monessa noista tapauksista tiedetään se, kuka tappamisen on tehnyt, hänet saadaan tuotua oikeuteen ja sitten hänet vapautetaan siellä henkirikossyytteistä?

Vai tarkoitatko tosiaan, että mediakiinnostuksen kannalta pitäisi olla ihan yhdentekevää se, mitä oikeudessa käy?

http://m.wbtv.com/wbtv/db_330734/contentdetail.htm?full=true&contentguid=HsexgxJ2&pn=&ps=#display
Dylann Roof on kertonut hyökänneensä kirkkoon, koska se on historiallinen mustien kirkko USA:ssa. Hän oli tarkkaillut kohdetta etukäteen ja toimi kylmäverisesti. Hän ei voi vedota mielisairauteen, joten tulossa on kuolemantuomio.

Mitä minun pitäisi kommentoida otsikosta "Attack on Faith"? Jos joku hyökkää kirkkoon, niin se on attack on faith sen lisäksi, että hyökkääjä itse sanoo rasistisen motiivin. Jos joku hyökkää moskeijaan, niin sekin on attack on faith.

Pitääkö toistaa tämä: se on ikivanha propagandatemppu nostaa esiin yksittäistapaus ja sivuuttaa 400 henkirikosta ja 10 000 raiskausta vuodessa. Suuri osa rikoksista jää selvittämättä, joten tuhannet rikolliset selviävät teoistaan ilman rangaistusta.
Title: Vs: 2015-06-18 USA, Charleston: Yhdeksän kuoli hyökkäyksessä kirkkoon
Post by: sr on 19.06.2015, 23:39:14
Quote from: Ajattelija2008 on 19.06.2015, 22:34:40
Mitä minun pitäisi kommentoida otsikosta "Attack on Faith"? Jos joku hyökkää kirkkoon, niin se on attack on faith sen lisäksi, että hyökkääjä itse sanoo rasistisen motiivin. Jos joku hyökkää moskeijaan, niin sekin on attack on faith.

No, ei ole. Petri Gerdtin isku ei ollut "Hyökkäys kauppoja vastaan" tai Adam Lamzan "Hyökkäys USA:n koulujärjestelmää vastaan". Se tekopaikka ei siis suoraan kerro siitä, mikä motiivi oli.

Quote
Pitääkö toistaa tämä: se on ikivanha propagandatemppu nostaa esiin yksittäistapaus ja sivuuttaa 400 henkirikosta ja 10 000 raiskausta vuodessa. Suuri osa rikoksista jää selvittämättä, joten tuhannet rikolliset selviävät teoistaan ilman rangaistusta.

Jaaha, nyt siis luokittelet nekin murhat, jotka jäävät selvittämättä "mustien tappamiin valkoisiin".

Mitä yksittäistapauksiin vs. tilastot tulee, niin ei tässä ole mistään propagandasta kyse. Media harrastaa tuota ihan kaikessa uutisoinnissaan. Tilastot ovat tylsiä, yksittäistapaukset jänniä.

Paljon pahempi seuraus kuin joku Treyvon Martinin tapaus on ollut esim. se, että yksittäistapauksia vatvomalla media on saanut luotua ilmapiirin, jonka mukaan lapset ovat jatkuvasti vaarassa, eivätkä missään tapauksessa saa liikkua yksin saati olla tekemisissä tuntemattomien aikuisten kanssa. Vaikka siis ympäröivä maailma on tullut turvallisemmaksi, niin vanhemmat ajattavat lapsiaan autolla paikasta toiseen jatkuvasti peläten, että heille käy jotain pahaa.
Title: Vs: 2015-06-18 USA, Charleston: Yhdeksän kuoli hyökkäyksessä kirkkoon
Post by: tos on 20.06.2015, 00:24:41
Minkähän vuoksi hesari ei ala kauheata uutispommitusta siitä, miten huono sosiaaliturvajärjestelmä jenkeissä on. Jos tekijä olisi ollut afro ja hyökännyt valkoisten kirkkoon, olisi syy ollut automaattisesti huonossa sosiaaliturvassa ja rakenteellisessa rasismissa - mitä kukaan ei koskaan pysty huomaamaan, mutta se pääasiallinen syy tämän ihmisryhmän rikoksiin.

Tekijä kuitenkin on ollut työtön ja ehkä narkomaani. Varmaan hänellä on ollut myös ekan sukupolven pleikka3 ja vitun apeat verhot.
Title: Vs: 2015-06-18 USA, Charleston: Yhdeksän kuoli hyökkäyksessä kirkkoon
Post by: Ajattelija2008 on 20.06.2015, 01:14:52
Quote from: sr on 19.06.2015, 23:39:14
Quote from: Ajattelija2008 on 19.06.2015, 22:34:40
Mitä minun pitäisi kommentoida otsikosta "Attack on Faith"? Jos joku hyökkää kirkkoon, niin se on attack on faith sen lisäksi, että hyökkääjä itse sanoo rasistisen motiivin. Jos joku hyökkää moskeijaan, niin sekin on attack on faith.

No, ei ole. Petri Gerdtin isku ei ollut "Hyökkäys kauppoja vastaan" tai Adam Lamzan "Hyökkäys USA:n koulujärjestelmää vastaan". Se tekopaikka ei siis suoraan kerro siitä, mikä motiivi oli.

Quote
Pitääkö toistaa tämä: se on ikivanha propagandatemppu nostaa esiin yksittäistapaus ja sivuuttaa 400 henkirikosta ja 10 000 raiskausta vuodessa. Suuri osa rikoksista jää selvittämättä, joten tuhannet rikolliset selviävät teoistaan ilman rangaistusta.

Jaaha, nyt siis luokittelet nekin murhat, jotka jäävät selvittämättä "mustien tappamiin valkoisiin".

Mitä yksittäistapauksiin vs. tilastot tulee, niin ei tässä ole mistään propagandasta kyse. Media harrastaa tuota ihan kaikessa uutisoinnissaan. Tilastot ovat tylsiä, yksittäistapaukset jänniä.

Eli siis jos joku räjäyttää pommin moskeijassa, niin se ei ole sinun mukaasi hyökkäys islaminuskoa vastaan?

Kyllä tämä Trayvon Martin -tyylinen julkisuusmylly on propagandaa. Miksi vastaavaa myllyä ei käynnistetä niistä 400 henkirikoksesta tai 10 000 raiskauksesta? Jokaisesta noista tapauksista voisi tehdä vastaavan julkisuuskampanjan. Mutta kun vasemmistolainen media haluaa nimenomaan lietsoa mustien vihaa valkoisia vastaan, niin siksi Trayvon Martinin tyyppiset tapaukset saavat valtavasti median huomiota.

Ehkä kirkkoampuja oli suuttunut siitä, että ne 10 000 raiskausta sivuutetaan mediassa. Vihanlietsonta mediassa kiristää välejä molempiin suuntiin. Media lietsoo "rotusotaa". Ja tulosta on syntynyt. Mustat ovat mellakoineet ja ryöstelleet kauppoja useassa USA:n kaupungissa. Tämä kirkkoampuminen oli ensimmäinen isku pitkään aikaan vastakkaiseen suuntaan.

Suomessa vastaavaa rotusodan lietsontaa oli esimerkiksi Helsingin sanomien muinainen mellastus somalitytön väitetystä tönäisystä juna-asemalla. Vasemmistolainen media haluaa täälläkin kiihottaa vähemmistöjä vihaan valtaväestöä kohtaan.
Title: Vs: 2015-06-18 USA, Charleston: Yhdeksän kuoli hyökkäyksessä kirkkoon
Post by: Mursu on 20.06.2015, 01:45:06
Quote from: Ajattelija2008 on 20.06.2015, 01:14:52
Eli siis jos joku räjäyttää pommin moskeijassa, niin se ei ole sinun mukaasi hyökkäys islaminuskoa vastaan?

Irakissa on isketty paljon moskeijoihin. Onko ne mielestäsi olleet iskuja islamia vastaan. Se, mitä vastaan isku on, pitää katsoa tapauskohtaisesti, ei vain jonkun iskun kohteen attribuutin perusteella. USA;ssa valkoiset kristitty ovat ennekin iskeneet mustien kirkkoihin.

Quote
Kyllä tämä Trayvon Martin -tyylinen julkisuusmylly on propagandaa. Miksi vastaavaa myllyä ei käynnistetä niistä 400 henkirikoksesta tai 10 000 raiskauksesta? Jokaisesta noista tapauksista voisi tehdä vastaavan julkisuuskampanjan. Mutta kun vasemmistolainen media haluaa nimenomaan lietsoa mustien vihaa valkoisia vastaan, niin siksi Trayvon Martinin tyyppiset tapaukset saavat valtavasti median huomiota.

Et ilmeisesti vieläkään ole sisäistänyt mistä oli kyse. Siinä kyse oli koetusta epäoikeudenmukaisuudesta, kun asiasta ei heti nostettu syytettä. Kritiikki siis osui viranomaisiin.

Quote
Ehkä kirkkoampuja oli suuttunut siitä, että ne 10 000 raiskausta sivuutetaan mediassa.

Jo menee tämä ymmärtäminen pitkälle.

Title: Vs: 2015-06-18 USA, Charleston: Yhdeksän kuoli hyökkäyksessä kirkkoon
Post by: Ajattelija2008 on 20.06.2015, 01:59:35
Quote from: Mursu on 20.06.2015, 01:45:06
Quote from: Ajattelija2008 on 20.06.2015, 01:14:52
Eli siis jos joku räjäyttää pommin moskeijassa, niin se ei ole sinun mukaasi hyökkäys islaminuskoa vastaan?

Irakissa on isketty paljon moskeijoihin. Onko ne mielestäsi olleet iskuja islamia vastaan. Se, mitä vastaan isku on, pitää katsoa tapauskohtaisesti, ei vain jonkun iskun kohteen attribuutin perusteella. USA;ssa valkoiset kristitty ovat ennekin iskeneet mustien kirkkoihin.

Quote
Kyllä tämä Trayvon Martin -tyylinen julkisuusmylly on propagandaa. Miksi vastaavaa myllyä ei käynnistetä niistä 400 henkirikoksesta tai 10 000 raiskauksesta? Jokaisesta noista tapauksista voisi tehdä vastaavan julkisuuskampanjan. Mutta kun vasemmistolainen media haluaa nimenomaan lietsoa mustien vihaa valkoisia vastaan, niin siksi Trayvon Martinin tyyppiset tapaukset saavat valtavasti median huomiota.

Et ilmeisesti vieläkään ole sisäistänyt mistä oli kyse. Siinä kyse oli koetusta epäoikeudenmukaisuudesta, kun asiasta ei heti nostettu syytettä. Kritiikki siis osui viranomaisiin.

Irakissa pommi-iskut moskeijoihin ovat nimenomaan hyökkäyksiä uskoa vastaan. Kysehän on shiia- ja sunnimuslimien sodasta.

Kerro nyt ihmeessä, miksi George Zimmerman olisi pitänyt tuomita jostakin, kun hän ei antanut Trayvon Martinin tappaa itseään. Et ole ilmeisesti vieläkään sisäistänyt mistä mediakohussa oli kyse: siinä haluttiin kiihottaa mustia vihaamaan hispaaneja ja valkoisia. Kyseessä oli tappelu ja ampuminen. Sellaisia on USA:ssa monta päivässä. Miksi mediamylly tehtiin juuri tapauksesta Zimmerman-Martin, kun kerran mitään perustetta ei syytteen nostamiseen ollut?
Title: Vs: 2015-06-18 USA, Charleston: Yhdeksän kuoli hyökkäyksessä kirkkoon
Post by: Ajattelija2008 on 20.06.2015, 03:10:28
http://www.thegatewaypundit.com/2015/06/breaking-cincinnati-police-officer-sonny-kim-killed-in-shootout/
Median rummutus poliiseja vastaan USA:ssa vaati taas yhden poliisikuolonuhrin. Musta mies jätti itsemurhaviestin Facebookiin ja ampui korealaissyntyisen poliisin.

Tuota on rotusota, ja media sekä Al Sharpton ja Jesse Jackson yllyttävät siihen.

Uutisen kommenteista:
Quoteohio granny • 2 hours ago
Is Obama going to make a statement about the "war on the police officers"? Because he and his (un)Department of Justice have encouraged that war.

Title: Vs: 2015-06-18 USA, Charleston: Yhdeksän kuoli hyökkäyksessä kirkkoon
Post by: Ajattelija2008 on 20.06.2015, 03:56:32
http://www.dailymail.co.uk/news/article-3130986/He-said-blacks-taking-world-need-save-white-race-School-friend-reveals-Dylann-Roof-obsessed-Trayvon-Martin-Freddie-Gray-weeks-leading-Charleston-massacre.html

Ampuja Dylann Roof näköjään oli suuttunut Trayvon Martinin ja Freddie Grayn tapausten ympärillä pyörivästä mediamyllystä sekä Baltimoren mellakoista.

Media on lietsonut rotusotaa, ja sai narkomaani Dylann Roofin mukaan "sodankäyntiin". Jos media käsittelisi tasapuolisesti ja objektiivisesti erilaisia henkirikoksia, niin olisi vähemmän rotusotaa. Mustat tappavat USA:ssa vuosittain noin 7000 mustaa. Siihen pitäisi median keskittyä, jos media ei haluaisi lietsoa rotusotaa.
Title: Vs: 2015-06-18 USA, Charleston: Yhdeksän kuoli hyökkäyksessä kirkkoon
Post by: sr on 20.06.2015, 09:35:35
Quote from: Ajattelija2008 on 20.06.2015, 01:14:52
Eli siis jos joku räjäyttää pommin moskeijassa, niin se ei ole sinun mukaasi hyökkäys islaminuskoa vastaan?

Todennäköisesti on. Se voi olla jotain muutakin. Sanotaan, että moskeijassa sattuu olemaan vierailulla joku korkea poliitikko. Isku voi olla tarkoitettu hänen tappamiseensa. Kun sanon, että isku kirkossa ei tarkoita, että kyse olisi automaattisesti isku kristinuskoa vastaan, ei tietenkään tarkoita, etteikö se voisi sitä olla. Tässä Charlestonin tapauksessa se ei ollut. Ja tämän suhteen Fox News joko suoraan valehteli tai vähintäänkin koitti viimeiseen asti pitää siitä oljenkorresta kiinni, että se olisi ollut isku kirkkoa vastaan.

Quote
Kyllä tämä Trayvon Martin -tyylinen julkisuusmylly on propagandaa. Miksi vastaavaa myllyä ei käynnistetä niistä 400 henkirikoksesta tai 10 000 raiskauksesta?

Vastasin sinulle jo tähän kysymykseen. Onko lukutaidossa vikaa, vai miksi kysyt saman kysymyksen, johon sinulle on jo vastattu?

Quote
Jokaisesta noista tapauksista voisi tehdä vastaavan julkisuuskampanjan.

No, ei voisi. Tähänkin sinulle jo vastasin. Jokaisesta valkoisen tappamasta mustastakaan ei tehdä julkisuuskampanjaa.

Quote
Ehkä kirkkoampuja oli suuttunut siitä, että ne 10 000 raiskausta sivuutetaan mediassa.

Niin varmaan. Ja tämän vuoksi hän iski mustien kirkkoon ja tappoi raiskauksiin täysin syyttömiä sen sijaan, että olisi iskenyt johonkin mediataloon. Logiikan ihmevoitto jälleen sinulta.
Title: Vs: 2015-06-18 USA, Charleston: Yhdeksän kuoli hyökkäyksessä kirkkoon
Post by: Mursu on 20.06.2015, 09:56:25
Quote from: Ajattelija2008 on 20.06.2015, 01:59:35
Quote from: Mursu on 20.06.2015, 01:45:06
Et ilmeisesti vieläkään ole sisäistänyt mistä oli kyse. Siinä kyse oli koetusta epäoikeudenmukaisuudesta, kun asiasta ei heti nostettu syytettä. Kritiikki siis osui viranomaisiin.

Irakissa pommi-iskut moskeijoihin ovat nimenomaan hyökkäyksiä uskoa vastaan. Kysehän on shiia- ja sunnimuslimien sodasta.

Kerro nyt ihmeessä, miksi George Zimmerman olisi pitänyt tuomita jostakin, kun hän ei antanut Trayvon Martinin tappaa itseään. Et ole ilmeisesti vieläkään sisäistänyt mistä mediakohussa oli kyse: siinä haluttiin kiihottaa mustia vihaamaan hispaaneja ja valkoisia. Kyseessä oli tappelu ja ampuminen. Sellaisia on USA:ssa monta päivässä. Miksi mediamylly tehtiin juuri tapauksesta Zimmerman-Martin, kun kerran mitään perustetta ei syytteen nostamiseen ollut?


Iskut eivät ole iskuja islamia vastaan. koska tekijät ovat myös muslimeja. Huomasitko sanan "koetusta". Minä en väittänyt, että mielestäni Zimmermania olisi pitänyt tuomita. Floridfan lakien mukana hänen ei ilmeisestikään tehnyt rikosta. Hän kuitenkin loi tilanteen, joka johti Martinin kuolemaan. On outoa, että laki sallii yksittäiset itsensä nimittäneet aseistautuneet järjestyksenvalvojat. Onneksi Suomessa tuollaisia ei ole.

Kannatta a,muistaa, me tää Zimmermann on väkivaltainen ihminen, joka on puolen tusinaa kertaa joutunut tekemisiin lain kanssa, virkamiehen väkivaltaisia vastustamisia, naisten pahoinpitelyitä ym. Muussa yhteydessä eräät haukkuisivat hänet esimerkkinä väkivaltaisesta hispanosta, mutta kun hän tappoi mustan miehen, hän on näille sankari.
Title: Vs: 2015-06-18 USA, Charleston: Yhdeksän kuoli hyökkäyksessä kirkkoon
Post by: Ajattelija2008 on 20.06.2015, 10:06:36
Quote from: sr on 20.06.2015, 09:35:35
Quote from: Ajattelija2008 on 20.06.2015, 01:14:52
Eli siis jos joku räjäyttää pommin moskeijassa, niin se ei ole sinun mukaasi hyökkäys islaminuskoa vastaan?

Todennäköisesti on. Se voi olla jotain muutakin. Sanotaan, että moskeijassa sattuu olemaan vierailulla joku korkea poliitikko. Isku voi olla tarkoitettu hänen tappamiseensa. Kun sanon, että isku kirkossa ei tarkoita, että kyse olisi automaattisesti isku kristinuskoa vastaan, ei tietenkään tarkoita, etteikö se voisi sitä olla. Tässä Charlestonin tapauksessa se ei ollut. Ja tämän suhteen Fox News joko suoraan valehteli tai vähintäänkin koitti viimeiseen asti pitää siitä oljenkorresta kiinni, että se olisi ollut isku kirkkoa vastaan.

Quote
Kyllä tämä Trayvon Martin -tyylinen julkisuusmylly on propagandaa. Miksi vastaavaa myllyä ei käynnistetä niistä 400 henkirikoksesta tai 10 000 raiskauksesta?

Vastasin sinulle jo tähän kysymykseen. Onko lukutaidossa vikaa, vai miksi kysyt saman kysymyksen, johon sinulle on jo vastattu?

Quote
Jokaisesta noista tapauksista voisi tehdä vastaavan julkisuuskampanjan.

No, ei voisi. Tähänkin sinulle jo vastasin. Jokaisesta valkoisen tappamasta mustastakaan ei tehdä julkisuuskampanjaa.

Quote
Ehkä kirkkoampuja oli suuttunut siitä, että ne 10 000 raiskausta sivuutetaan mediassa.

Niin varmaan. Ja tämän vuoksi hän iski mustien kirkkoon ja tappoi raiskauksiin täysin syyttömiä sen sijaan, että olisi iskenyt johonkin mediataloon. Logiikan ihmevoitto jälleen sinulta.

Luitko linkeistäni, mitä Dylann Roof itse oli sanonut motiiveistaan? Hän iski kirkkoon siksi, että se on historiallinen musta kirkko USA:ssa. Emme vielä tiedä, oliko hänellä joku syy iskeä nimenomaan kirkkoon. Tai sitten olet ajatustenlukija ja meedio.

Murhapaikalla Roof oli sanonut: "Te raiskaatte meidän naisemme."

Kuulusteluissa Roof sanoi suuttuneensa Trayvon Martinin ja Freddie Grayn tapauksista ja Baltimoren mellakoista. Hän tuskin suuttui siitä, että Zimmerman surmasi itsepuolustukseksi Martinin, eikö niin? Hän varmaankin suuttui siitä mediapropagandasta, jota tapauksen ympärillä käytiin.

Miksi sitten Roof ei iskenyt johonkin mediataloon tyyliin Charlie Hebdo -terroristit? Roof on narkomaani, eikä hänen toimintansa ole loogista.

Sanon sinulle saman kuin nimimerkki Mursulle alla: etsi tietoa asioista, sen sijaan että pusket päätäsi kiviseinään väärien tietojen pohjalta. Saamme lähipäivinä lisää tietoa Roofin ajatuksenjuoksusta, kun mies on hengissä. Tuomioksi tulee hänelle kuolemantuomio, koska hän on toiminut harkitusti eikä voi vedota mielisairauteen.
Title: Vs: 2015-06-18 USA, Charleston: Yhdeksän kuoli hyökkäyksessä kirkkoon
Post by: Ajattelija2008 on 20.06.2015, 10:14:15
Quote from: Mursu on 20.06.2015, 09:56:25
Quote from: Ajattelija2008 on 20.06.2015, 01:59:35
Quote from: Mursu on 20.06.2015, 01:45:06
Et ilmeisesti vieläkään ole sisäistänyt mistä oli kyse. Siinä kyse oli koetusta epäoikeudenmukaisuudesta, kun asiasta ei heti nostettu syytettä. Kritiikki siis osui viranomaisiin.

Irakissa pommi-iskut moskeijoihin ovat nimenomaan hyökkäyksiä uskoa vastaan. Kysehän on shiia- ja sunnimuslimien sodasta.

Kerro nyt ihmeessä, miksi George Zimmerman olisi pitänyt tuomita jostakin, kun hän ei antanut Trayvon Martinin tappaa itseään. Et ole ilmeisesti vieläkään sisäistänyt mistä mediakohussa oli kyse: siinä haluttiin kiihottaa mustia vihaamaan hispaaneja ja valkoisia. Kyseessä oli tappelu ja ampuminen. Sellaisia on USA:ssa monta päivässä. Miksi mediamylly tehtiin juuri tapauksesta Zimmerman-Martin, kun kerran mitään perustetta ei syytteen nostamiseen ollut?


Iskut eivät ole iskuja islamia vastaan. koska tekijät ovat myös muslimeja. Huomasitko sanan "koetusta". Minä en väittänyt,...

Kannatta a,muistaa, me tää Zimmermann on väkivaltainen ihminen, joka on puolen tusinaa kertaa joutunut tekemisiin lain kanssa, virkamiehen väkivaltaisia vastustamisia, naisten pahoinpitelyitä ym. Muussa yhteydessä eräät haukkuisivat hänet esimerkkinä väkivaltaisesta hispanosta, mutta kun hän tappoi mustan miehen, hän on näille sankari.

Kuulehan nyt: shiia- ja sunnimuslimien kiista on nimenomaan teologinen. Riita koskee sitä, kenen olisi legendassa pitänyt olla Muhammedin seuraaja.

Jos Zimmermanin oma kertomus pitää paikkansa, niin hän ei "luonut tilannetta", jossa melkein joutui tapetuksi. Hän oli vain seurannut Martinin liikkumista alueella, ilman että oli Martiniin kontaktissa. Sitten Martin yhtäkkiä ilmestyi hänen eteensä ja aloitti pahoinpitelyn.

Etsi tietoa asioista, sen sijaan että väittelet sinnikkäästi väärien tietojen pohjalta.
Title: Vs: 2015-06-18 USA, Charleston: Yhdeksän kuoli hyökkäyksessä kirkkoon
Post by: sr on 20.06.2015, 10:21:11
Quote from: Ajattelija2008 on 20.06.2015, 10:06:36
Luitko linkeistäni, mitä Dylann Roof itse oli sanonut motiiveistaan? Hän iski kirkkoon siksi, että se on historiallinen musta kirkko USA:ssa. Emme vielä tiedä, oliko hänellä joku syy iskeä nimenomaan kirkkoon. Tai sitten olet ajatustenlukija ja meedio.

Murhapaikalla Roof oli sanonut: "Te raiskaatte meidän naisemme."

Eli onko väitteesi nyt, että Roof iski kirkkoon ja tarkoitti tuolla lauseellaan sitä, että kristityt raiskaavat heidän (keitä nämä ovat?) naiset?

Quote
Kuulusteluissa Roof sanoi suuttuneensa Trayvon Martinin ja Freddie Grayn  tapauksista ja Baltimoren mellakoista.

Ja nämäkö olivat jotain kristittyjen tekosia muita vastaan?
Title: Vs: 2015-06-18 USA, Charleston: Yhdeksän kuoli hyökkäyksessä kirkkoon
Post by: Ajattelija2008 on 20.06.2015, 10:44:22
Quote from: sr on 20.06.2015, 10:21:11
Quote from: Ajattelija2008 on 20.06.2015, 10:06:36
Luitko linkeistäni, mitä Dylann Roof itse oli sanonut motiiveistaan? Hän iski kirkkoon siksi, että se on historiallinen musta kirkko USA:ssa. Emme vielä tiedä, oliko hänellä joku syy iskeä nimenomaan kirkkoon. Tai sitten olet ajatustenlukija ja meedio.

Murhapaikalla Roof oli sanonut: "Te raiskaatte meidän naisemme."

Eli onko väitteesi nyt, että Roof iski kirkkoon ja tarkoitti tuolla lauseellaan sitä, että kristityt raiskaavat heidän (keitä nämä ovat?) naiset?

Quote
Kuulusteluissa Roof sanoi suuttuneensa Trayvon Martinin ja Freddie Grayn  tapauksista ja Baltimoren mellakoista.

Ja nämäkö olivat jotain kristittyjen tekosia muita vastaan?

Totean, että en ole meedio enkä ajatustenlukija. En tiedä, oliko Roofilla jotain erityisesti mustia kristittyjä vastaan.

http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/northamerica/usa/11688181/Dylann-Roofs-friend-Charleston-church-wasnt-primary-target.html
The Telegraphin artikkelista käy ilmi, että Dylann Roofin "dear friend" on musta mies Christon Scriven. Scriven sanoo, että Roof ei koskaan sanonut mitään rasistista hänen läsnäollessaan. Primaarinen hyökkäyskohde oli yliopisto, mutta Roof luopui siitä, koska piti turvajärjestelyjä liian vahvoina.

Miksi ihmeessä Roofin tutut eivät ilmoittaneet poliisille miehen terrori-iskuaikeista?

Roof on narkomaani, ja hänen käytöksensä saattaa olla alkavaa paranoidia skitsofreniaa.
Title: Vs: 2015-06-18 USA, Charleston: Yhdeksän kuoli hyökkäyksessä kirkkoon
Post by: Punaniska on 20.06.2015, 10:55:14
On aika yhdentekevää, mitä Roof on itse kertonut motiivikseen. Kundi on sen verran rinnakkaistodellisuudessa, että mikä tahansa "syy" käy. Pelkästään istumalla tunnin netin äärellä löytää perustelun mille tahansa järjettömyydelle.
Title: Vs: 2015-06-18 USA, Charleston: Yhdeksän kuoli hyökkäyksessä kirkkoon
Post by: Mursu on 20.06.2015, 12:35:21
Quote from: Ajattelija2008 on 20.06.2015, 10:14:15
Jos Zimmermanin oma kertomus pitää paikkansa, niin hän ei "luonut tilannetta", jossa melkein joutui tapetuksi. Hän oli vain seurannut Martinin liikkumista alueella, ilman että oli Martiniin kontaktissa. Sitten Martin yhtäkkiä ilmestyi hänen eteensä ja aloitti pahoinpitelyn.

Etsi tietoa asioista, sen sijaan että väittelet sinnikkäästi väärien tietojen pohjalta.

Hän epäili Zimmermania rikolliseksi ja lähti omin päin aseistautuneena seuraamaan vastoin hätäkeskuksen ohjeita ja yleisiä toimintamalleja.  Ehkä Martin pelkäsi Zimmermania, joka seurasi häntä. Jos musta mies seuraisi sinua niin pelkäsitkö? Tarkkaan emme tiedä mitä lopulta tapahtui. En sokeasti ole uskomassa kaikkea, mitä Zimmeman sanoi. Uhkasiko hän mahdollisesti aseella ennen pahoinpitelyä. Joka tapauksessa, kun kaksi väkivaltaista idioottia kohtaa ja toisella on ase, on tulos ruumis. Jos Zimmermanilla ei olisi ollut asetta, ei hän olisi seurannut Martinia vaan olisi mennyt poliiseja vastaan niin kuin hänen olisi pitänytkin. Aseen takia hän alitajuisesti ajatteli: voin seurata, koska tarvittaessa voin tappaa hänet.
Title: Vs: 2015-06-18 USA, Charleston: Yhdeksän kuoli hyökkäyksessä kirkkoon
Post by: Ajattelija2008 on 20.06.2015, 14:15:00
Tästä Martin-Zimmerman-jutusta on kirjoitettu tuhansia sivuja.

Syytettä ei nostettu, koska todistajien kertomukset tukivat Zimmermanin väitteitä. Mutta sitten mustan yhteisön painostus (voidaan sanoa "rotusota") johti syytteen nostamiseen. Tuomioistuin hylkäsi syytteen.

Tuolloin huomiotani kiinnitti se aggressiivisuus, jolla musta yhteisö kävi asiaan kiinni. Juttu on ilman muuta kiristänyt etnisten ryhmien välejä, ja media on jatkanut rummutusta Freddie Grayn tapaisilla caseilla.

Ei median käytös ole mitenkään yllättävää. Media on täynnä vasemmistolaisia toimittajia, jotka kovin mielellään lietsovat mustien vihaa muita rotuja kohtaan.

http://m.iltalehti.fi/uutiset/2015062019899544_uu.shtml
Tuossa on tuore uutinen Suomesta: nuori mies kuoli poliisiautoon. Propagandakoneisto voisi vääntää tuosta suuren mediasirkuksen, jolla ihmisiä kiihotettaisiin poliisia vastaan.
Title: Vs: 2015-06-18 USA, Charleston: Yhdeksän kuoli hyökkäyksessä kirkkoon
Post by: Kimmo Pirkkala on 20.06.2015, 15:21:02
Jos ei ole tullut vielä pintaan, niin huomautan tässä välissä, että USAssa mustat surmaavat yli kaksi kertaa enemmän valkoisia kuin valkoiset mustia. Hieman yllättäen uutiskynnys ylitetään jotensakin valikoiden.

https://www.fbi.gov/about-us/cjis/ucr/crime-in-the-u.s/2013/crime-in-the-u.s.-2013/offenses-known-to-law-enforcement/expanded-homicide/expanded_homicide_data_table_6_murder_race_and_sex_of_vicitm_by_race_and_sex_of_offender_2013.xls (https://www.fbi.gov/about-us/cjis/ucr/crime-in-the-u.s/2013/crime-in-the-u.s.-2013/offenses-known-to-law-enforcement/expanded-homicide/expanded_homicide_data_table_6_murder_race_and_sex_of_vicitm_by_race_and_sex_of_offender_2013.xls)
Title: Vs: 2015-06-18 USA, Charleston: Yhdeksän kuoli hyökkäyksessä kirkkoon
Post by: Ajattelija2008 on 20.06.2015, 15:39:23
Quote from: ääridemokraatti on 20.06.2015, 15:21:02
Jos ei ole tullut vielä pintaan, niin huomautan tässä välissä, että USAssa mustat surmaavat yli kaksi kertaa enemmän valkoisia kuin valkoiset mustia. Hieman yllättäen uutiskynnys ylitetään jotensakin valikoiden.

https://www.fbi.gov/about-us/cjis/ucr/crime-in-the-u.s/2013/crime-in-the-u.s.-2013/offenses-known-to-law-enforcement/expanded-homicide/expanded_homicide_data_table_6_murder_race_and_sex_of_vicitm_by_race_and_sex_of_offender_2013.xls (https://www.fbi.gov/about-us/cjis/ucr/crime-in-the-u.s/2013/crime-in-the-u.s.-2013/offenses-known-to-law-enforcement/expanded-homicide/expanded_homicide_data_table_6_murder_race_and_sex_of_vicitm_by_race_and_sex_of_offender_2013.xls)

Tuossa taulukossa hispaanit on niputettu valkoisiin. Tosin oikeassa laidassa on joku taulukko, jossa yritetään eritellä hispaanit ja non-hispaanit. Mediassa olevien uutisten perusteella on harvinaista, että non-hispaani valkoinen surmaa mustan. Sen sijaan uutisia mustan surmaamasta valkoisesta tulee viikoittain.

Muistaakseni pari kuukautta sitten oli uutinen, että auton parkkeerauksesta suuttunut valkoinen hyökkäsi mustan kimppuun ja surmasi. Nämä white-on-black-tapaukset ovat harvalukuisia.
Title: Vs: 2015-06-18 USA, Charleston: Yhdeksän kuoli hyökkäyksessä kirkkoon
Post by: Ajattelija2008 on 20.06.2015, 16:10:05
http://abcnews.go.com/US/wireStory/black-churches-targeted-importance-community-31908842?page=2
Valkoiset rasistit ovat hyökkäilleet mustien kirkkoihin jo 150 vuoden ajan. Syynä on se, että kirkot ovat mustien yhteisöjen näkyviä symboleita. Uskonnollisia motiiveja hyökkäyksiin ei ainakaan tuossa artikkelissa mainita.
Title: Vs: 2015-06-18 USA, Charleston: Yhdeksän kuoli hyökkäyksessä kirkkoon
Post by: Veikko on 20.06.2015, 18:31:24
Quote from: sr on 19.06.2015, 15:56:37
Quote from: Veikko on 19.06.2015, 12:32:54
Ja varsinainen uutinen tässä siis on se, että islam ja "etnisyys" eivät liity tähän ampumavälikohtaukseen?

Noin siis FOX Newsin mukaan, joka pitää tätä "Attack on Faith":inä. Kaikki muut uskovat sen, mitä ampuja itsekin on sanonut, että kyse oli rotuun liittyvästä hyökkäyksestä.

Jahah, siis se varsinainen uutinen kutistuu vain siihen, että islam ei liity mitenkään ampumavälikohtaukseen? (En, nimittäin ole viitsinyt lukea ketjun aloitussivua enkä ketjua läpi muutenkaan.)
Title: Vs: 2015-06-18 USA, Charleston: Yhdeksän kuoli hyökkäyksessä kirkkoon
Post by: Kimmo Pirkkala on 20.06.2015, 23:55:48
Jos murhaaja väittää motiivikseen rasismin, kaikki uskovat murhan johtuvan oikeasta rasismista.
Jos murhaaja väittää motiivikseen islamin, kukaan ei usko murhan johtuvan oikeasta islamista.

Tulipahan vaan mieleen...
Title: Vs: 2015-06-18 USA, Charleston: Yhdeksän kuoli hyökkäyksessä kirkkoon
Post by: Ajattelija2008 on 21.06.2015, 02:53:09
http://edition.cnn.com/2015/06/20/us/charleston-church-shooting-main/
Roofilla ilmeisesti on website, jossa hän selittää motiivejaan. Hän suuttui siitä, että media myllytti Martin-Zimmerman-casea ja ignoroi sadat black-on-white murhat.

Roof valitsi Charlestonin murhakohteeksi, koska se on osavaltion historiallisin kaupunki ja siellä on paljon mustia.

Hän sanoo, että "ei voi mennä ghettoon taistelemaan." Miksiköhän ei? Pelkäsikö hän, että mustat ampuvat siellä takaisin?

Joka tapauksessa Roof tosiaan näyttää suuttuneen median tavasta lietsoa mustien vihaa muita rotuja kohtaan.
Title: Vs: 2015-06-18 USA, Charleston: Yhdeksän kuoli hyökkäyksessä kirkkoon
Post by: leo3 on 21.06.2015, 04:54:30
Liberaalien kaksoisstandardit ;D
Title: Vs: 2015-06-18 USA, Charleston: Yhdeksän kuoli hyökkäyksessä kirkkoon
Post by: Jack on 21.06.2015, 07:42:55
Quote from: Ajattelija2008 on 20.06.2015, 14:15:00
Tuossa on tuore uutinen Suomesta: nuori mies kuoli poliisiautoon. Propagandakoneisto voisi vääntää tuosta suuren mediasirkuksen, jolla ihmisiä kiihotettaisiin poliisia vastaan.

Mikä propagandakoneisto?

Ainakaan media ei tuollaista tee. Eräiden asiantuntijoiden mukaan poliisi ja media elävät Suomessa symbioottisessa suhteessa. Tiedotusvälineet ovat vuosi vuodelta yhä syvemmin taloudellisessa riippuvuussuhteessa poliisiin. Tämän näkee kuka tahansa, kun vilkaisee TV:n ohjelmakarttaa. Itse Kim Jong-un taitaisi olla kateellinen siitä, miten paljon prime-time aikaa väkivaltakoneisto saa televisiossa. Tosi-TV -tyyppisten poliisiohjelmien määrä on suorastaan räjähtänyt viimeisten kymmenen vuoden aikana.

Elinkeinoelämän valtuuskunnan johtaja Matti Apunen Pressiklubi -ohjelmassa:

"Media ja poliisi näyttävät tässä elävän jonkinlaisessa symbioosissa. Kaikki likainen kiinnostaa mediaa. Ihmisten oma elämä nykyisen materialismin aikana on henkisesti niin tyhjää, että se voidaan täyttää millä tahansa median tarjoamalla roskalla."

"...kyl meillä tää tiedotusvälineiden ja poliisin, tiettyjen viranomaisten ja median symbioosi, se on erittäin vahva. Se on tällainen molempia hyödyttävä suhde. Media saa niitä uutisia, joita se kaipaa, ja sit poliisi ja muut viranomaiset saa näitä omia poliittisia päämääriään paremmin esille. Suomihan on sikäli kummallinen maa, että täällä uskotaan poliisiin ihan järjettömästi. Siis 80-90 prosenttia suomalaisista uskoo niin kun suunnilleen millä ehdoilla tahansa poliisiin. Eihän semmosta oo Pohjois-Koreassakaan."

Tutkijatohtori Heikki Kuutti Jyväskylän yliopiston julkaisussa "Viranomaiset ja julkisuusperiaate":

"Erityisesti poliisi ja media tuntuvat toimivan vahvassa toisiaan ruokkivassa "symbioosissa."
Title: Vs: 2015-06-18 USA, Charleston: Yhdeksän kuoli hyökkäyksessä kirkkoon
Post by: Kerttu Täti on 21.06.2015, 11:13:44
Quote from: Ajattelija2008 on 19.06.2015, 00:22:15
Quote from: Emo on 19.06.2015, 00:18:06
Ei kuulu kiitos millekään valistusajalle, sillä jo Jeesus kielsi murhailemasta ja se oli siis  ENNEN valistusta. Muhammad taas käski murhata, ja asia on ennallaan vaikka islam kokisikin valistuksen.

Tuntuu tosiaan uskontotiede olevan täysin tuntematon joillekin kirjoittajille täällä Hommaforumilla. Kristinusko oli korostuneen rauhanomainen heti alusta lähtien 100-luvulla antiikin Roomassa. Ja on ollut rauhanomainen siitä lähtien. Ei ole mitään "pyhän sodan" käsitettä kristinuskossa.

Jaa mites toi miekkalähetys Kaarle Suuresta alkaen ja ristiretket noin ylipäätänsä? Raamatussa on selkeät käskyt, joilla toimia perusteltiin Luuk 22:35-36, Matt 10:34 34-35, Matt 28:19  (toivottavasti tänne sai lainata jakeita, tässä ne ovat aivan oleellisia, koska väite oli, että kristinuskoon olllut rauhallinen 100-luvulta lähtien ja tämä perustuu oppiin):
QuoteLuuk 22:35-36 Jeesus sanoi opetuslapsille: "Kun lähetin teidät matkaan ilman kukkaroa, laukkua ja jalkineita, niin puuttuiko teiltä mitään?" "Ei mitään", he vastasivat. 36 Silloin Jeesus sanoi: "Nyt on toisin. Jolla on kukkaro, ottakoon sen mukaansa, samoin laukun. Jolla ei ole rahaa, myyköön viitan päältään ja ostakoon miekan.
Matt 10:34 34-35 "Älkää luulko, että minä olen tullut tuomaan maan päälle rauhaa. En minä ole tullut tuomaan rauhaa, vaan miekan. 35 Minä olen tullut nostamaan pojan isäänsä, tyttären äitiään ja miniän anoppiaan vastaan.
Matt 28:19  "Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni: kastakaa heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen"

KKK kerhon symboliksi USAn etelässä valittiin ristiretkeläisten risti. Ei varmaan sattumaa. Yli sata vuotta kristillispohjaista terroria. Ai oliko Charlestonin soturi oli yksittäinen narkomaani ja mentaalitapaus? Kun alue on kristittyjen harjoittaman terrorikulttuurin läpitunkema ja terrori on saanut järjestelmällisiä muotoja parin sadan vuoden ajan? Eikö ole rakenteellinen osa uskontoon nojaavaa kulttuuria, joka ohjaa terroriin?

Washington Post kysyy:
Shooters of color are called 'terrorists' and 'thugs.' Why are white shooters called 'mentally ill'?
http://www.washingtonpost.com/posteverything/wp/2015/06/18/call-the-charleston-church-shooting-what-it-is-terrorism/?postshare=1751434778178267
Title: Vs: 2015-06-18 USA, Charleston: Yhdeksän kuoli hyökkäyksessä kirkkoon
Post by: Miniluv on 21.06.2015, 11:15:17
Kehotan kaikkia pitämään mielessä ketjun aiheen.


Palava risti, jonka KKK peri, oli skottiklaanien sodanjulistus, eikä minun tietääkseni liittynyt ristiretkiin mitenkään.

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Cross_burning

Vähän epäilen, että jos ristiretkillä ristejä plltegtiin, asialla eivät olleet ristiritarit vaan se toinen puoli. Ristiritarit eivät olisi häpäisseet omaa tunnustaan.
Title: Vs: 2015-06-18 USA, Charleston: Yhdeksän kuoli hyökkäyksessä kirkkoon
Post by: Kerttu Täti on 21.06.2015, 11:21:22
Ok, pahoittelut tuosta ristiretkiin sukeltamisesta, menee liian pitkälle.

- Huppupäiden ristiretkelläisrististä, saako sen mainita? Se kuitenkin liittynee aiheeseen jos sitä vähänkään kulttuurin kannalta käsittelee. Keskustelua ei varmaan ole tarkoitus tietoisesti rajata siten, että keskustelulla ei ole muuta mahdollisuutta kuin todistaa tapaus narkomaanin suorittamaksi yksittäistapaukseksi?  Sellainen ohjaus ei kai olisi enää asiaa tarkastelevaa keskustelua, vaan  ideologisesti valitun näkökulman oikeaksi todistamista?
Title: Vs: 2015-06-18 USA, Charleston: Yhdeksän kuoli hyökkäyksessä kirkkoon
Post by: Miniluv on 21.06.2015, 11:26:13
Muokkasin viestiä, kts. yllä.

Yritetään pysyä aiheessa edes jotenkin.
Title: Vs: 2015-06-18 USA, Charleston: Yhdeksän kuoli hyökkäyksessä kirkkoon
Post by: Kerttu Täti on 21.06.2015, 11:29:20
Ok, selvä. Ja aiheellinen huomautus sinulta kyllä.

Quote from: Miniluv on 21.06.2015, 11:15:17

Palava risti, jonka KKK peri, oli skottiklaanien sodanjulistus, eikä minun tietääkseni liittynyt ristiretkiin mitenkään.

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Cross_burning

Vähän epäilen, että jos ristiretkillä ristejä plltegtiin, asialla eivät olleet ristiritarit vaan se toinen puoli. Ristiritarit eivät olisi häpäisseet omaa tunnustaan.

Suomalaisen wikipedian mukaan ainakin:
QuoteKu Klux Klanin tunnus, "Mystic Insignia of a Klansman" eli "veripisararisti". Tällä hetkellä käytössä ainakin klaanilla nimeltä The White Camelia Knights of the Ku Klux Klan. Keskellä veripisara, joka symboloi Jeesuksen Kristuksen ristillään vuodattamaa verta, sisällissodassa kaatuneiden Konfederaation sotilaiden verta, rikoksen uhriksi joutuneen viattoman naisuhrin verta ja valkoisen rodun verta. Risti on samanlainen kuin ristiretkeläisillä ja symboloi kristinuskoa.

https://fi.wikipedia.org/wiki/Ku_Klux_Klan
Title: Vs: 2015-06-18 USA, Charleston: Yhdeksän kuoli hyökkäyksessä kirkkoon
Post by: Ajattelija2008 on 21.06.2015, 12:11:41
Kerttu Täti voi kirjoittaa uuden maailmanhistorian, jossa 100-luvun kristityt ovat sotaisia ja roomalaiset vuorostaan rauhan enkeleitä. Kannattaisi lukea historiaa eikä keksiä sitä omasta päästään.

Wikipedian mukaan Ku Klux Klanin ensimmäinen versio syntyi USA:n sisällissodan jälkeen jonkinlaisena Konfederaatin sissiarmeijana, joka surmasi mustia ja republikaaneja. Liike kuihtui nopeasti. Websitellään Dylann Roof harmitteli, että Charlestonissa ei ole Ku Klux Klania.

Dylann Roofin motiivit alkavat olla selvillä. Häntä siis suututti sama asia kuin monia muitakin, eli median propaganda, joka lietsoo mustia valkoisia vastaan. Ymmärrän häntä siinä suhteessa, mutta hänen olisi pitänyt ryhtyä poliitikoksi, eikä aloittaa mielisairasta yhden miehen sotaa raamattupiiriläisiä vastaan. Roof on narkomaani ja hänen eristäytymisensä voi olla mielisairauden oire.
Title: Vs: 2015-06-18 USA, Charleston: Yhdeksän kuoli hyökkäyksessä kirkkoon
Post by: Miniluv on 21.06.2015, 12:14:51
Manifesti: http://www.dailymail.co.uk/news/article-3132670/Dylann-Roof-manifesto-Killer-unveils-Charleston-target-church-massacre-calls-black-people-stupid-violent-complains-s-no-real-KKK-help-him.html

En jatka KKK:sta jne., kun eivät tunnu olleen minkäänlaisia motiiveja.
Title: Vs: 2015-06-18 USA, Charleston: Yhdeksän kuoli hyökkäyksessä kirkkoon
Post by: Punaniska on 21.06.2015, 12:17:48
KKK:n touhut olivat muutenkin vähän sitä sun tätä. Ne omivat myös "Amazing Crace"-spirituaalin, jonka on alunperin tehnyt John Newton, entinen orjakauppias, syvästi katuen aikaisempia bisneksiään.

Orjien pitäminen Etelässä perusteltiin 5.Moos jollain jakeella, btw.

https://en.wikipedia.org/?title=Amazing_Grace

Eniveis, KKK:lla on jotain 2000 jäsentä, eli eivät mikään huomattava organisaatio.
Title: Vs: 2015-06-18 USA, Charleston: Yhdeksän kuoli hyökkäyksessä kirkkoon
Post by: Ajattelija2008 on 21.06.2015, 12:28:05
Quote from: Miniluv on 21.06.2015, 12:14:51
Manifesti: http://www.dailymail.co.uk/news/article-3132670/Dylann-Roof-manifesto-Killer-unveils-Charleston-target-church-massacre-calls-black-people-stupid-violent-complains-s-no-real-KKK-help-him.html

En jatka KKK:sta jne., kun eivät tunnu olleen minkäänlaisia motiiveja.

Motiivi kirkkoon hyökkäämiselle saattoi tosiaan olla se, että Dylann Roof halusi kopioida 150 vuoden aikana tapahtuneita hyökkäyksiä mustien kirkkoihin. Noiden kuvien perusteella hän on haikaillut takaisin aikaan 150 vuotta sitten.

En usko, että media tekee Dylann Roofista samanlaista propagandateemaa kuin Martin-Zimmermanista. Roof ei edusta "esivaltaa" ja on liian ilmeistä, että media itse on kiihottanut Roofin terroritekoon. Lisäksi Roof halusi "rotusotaa", joten propagandamyllytys tukisi Roofin tavoitetta.
Title: Vs: 2015-06-18 USA, Charleston: Yhdeksän kuoli hyökkäyksessä kirkkoon
Post by: Kerttu Täti on 21.06.2015, 22:01:54
Quote from: Ajattelija2008 on 21.06.2015, 12:11:41
Kerttu Täti voi kirjoittaa uuden maailmanhistorian, jossa 100-luvun kristityt ovat sotaisia ja roomalaiset vuorostaan rauhan enkeleitä. Kannattaisi lukea historiaa eikä keksiä sitä omasta päästään.

Koeta nyt itse muistaa miten se väitteesi meni. Kirjoitit:" Kristinusko oli korostuneen rauhanomainen heti alusta lähtien 100-luvulla antiikin Roomassa. Ja on ollut rauhanomainen siitä lähtien." - vastasin tähän väitekokonaisuuteen. Minusta sivuutit vähän turhan tyylikkäästi reilusti yli 1000 vuotisen Raamatulla perustellun ja kristinuskon nimissä harjoitetun väkivaltajakson. 

Mutta enemmän asiaan:
Afrikkalais-amerikkaliset tekevät tilastojen mukaan enenmmän väkivaltarikoksia väkimääräänsä suhteutettuna. Mutta miten on Yhdysvalloissa näiden terroriteoksikin luokiteltavissa olevien joukkosurmien, so. tällaisten manifestinomaisten julkisten ampumisten, koulusurmien yms kanssa, miten etninen jakauma niissä menee? Kuinka moni tekijöistä on ollut afrikkalais-amerikkalainen?

Title: Vs: 2015-06-18 USA, Charleston: Yhdeksän kuoli hyökkäyksessä kirkkoon
Post by: Ajattelija2008 on 21.06.2015, 22:54:24
Quote from: Kerttu Täti on 21.06.2015, 22:01:54
Quote from: Ajattelija2008 on 21.06.2015, 12:11:41
Kerttu Täti voi kirjoittaa uuden maailmanhistorian, jossa 100-luvun kristityt ovat sotaisia ja roomalaiset vuorostaan rauhan enkeleitä. Kannattaisi lukea historiaa eikä keksiä sitä omasta päästään.

Koeta nyt itse muistaa miten se väitteesi meni. Kirjoitit:" Kristinusko oli korostuneen rauhanomainen heti alusta lähtien 100-luvulla antiikin Roomassa. Ja on ollut rauhanomainen siitä lähtien." - vastasin tähän väitekokonaisuuteen. Minusta sivuutit vähän turhan tyylikkäästi reilusti yli 1000 vuotisen Raamatulla perustellun ja kristinuskon nimissä harjoitetun väkivaltajakson.

Pane ihmeessä lähteitä, miten Raamatulla on perusteltu väkivaltaa. Kyllähän uskonlahkot sotivat esimerkiksi 1500 - 1600 -luvuilla, mutta vaikea niitä sotia oli Raamatulla perustella. Ottamasi raamatunlainaukset olivat irrallisia lauseita, jotka eivät kuvaa Uuden testamentin sisältöä. Asia vain on niin, että Uusi testamentti on korostuneen rauhanomainen. Jos muuta väität, et tunne uskonnonhistoriaa.

Ristiretkissä oli kysymys lähinnä arabien hyökkäysten torjumisesta, eli ne olivat puolustussotia. Ristiretkien esittäminen "hyökkäyksenä" on historian vääristelyä.
Title: Vs: 2015-06-18 USA, Charleston: Yhdeksän kuoli hyökkäyksessä kirkkoon
Post by: elven archer on 21.06.2015, 23:07:26
Quote from: Ajattelija2008 on 21.06.2015, 22:54:24
Pane ihmeessä lähteitä, miten Raamatulla on perusteltu väkivaltaa. Kyllähän uskonlahkot sotivat esimerkiksi 1500 - 1600 -luvuilla, mutta vaikea niitä sotia oli Raamatulla perustella.
Inkvisitio on ehkä irvokkainta, mitä kristinusko on tehnyt ja sehän oli ihan virallista uskonnon nimissä harjoitettua toimintaa, eikä vain jonkun satunnaisen tyypin tulkintaa. Esim. viides Mooseksen kirja taisi motivoida kovasti noiden murhien tekijöitä. Sieltä ainakin luku 17.

Liittyykö tämä nyt asiaan? Onko tyypin motiiveista tullut lisäselvyyttä?
Title: Vs: 2015-06-18 USA, Charleston: Yhdeksän kuoli hyökkäyksessä kirkkoon
Post by: Miniluv on 21.06.2015, 23:10:36
Quote from: Kerttu Täti on 21.06.2015, 22:01:54
Mutta enemmän asiaan:
Afrikkalais-amerikkaliset tekevät tilastojen mukaan enenmmän väkivaltarikoksia väkimääräänsä suhteutettuna. Mutta miten on Yhdysvalloissa näiden terroriteoksikin luokiteltavissa olevien joukkosurmien, so. tällaisten manifestinomaisten julkisten ampumisten, koulusurmien yms kanssa, miten etninen jakauma niissä menee? Kuinka moni tekijöistä on ollut afrikkalais-amerikkalainen?

Eikä yksikään musta matikan proffa ole lähetellyt syväekologisia kirjepommeja!

Vastauksen varmaan löydät täältä: https://en.m.wikipedia.org/wiki/List_of_school_shootings_in_the_United_States
Title: Vs: 2015-06-18 USA, Charleston: Yhdeksän kuoli hyökkäyksessä kirkkoon
Post by: nollatoleranssi on 21.06.2015, 23:14:34
Quote from: Jack on 21.06.2015, 07:42:55
Mikä propagandakoneisto?

Ainakaan media ei tuollaista tee. Eräiden asiantuntijoiden mukaan poliisi ja media elävät Suomessa symbioottisessa suhteessa. Tiedotusvälineet ovat vuosi vuodelta yhä syvemmin taloudellisessa riippuvuussuhteessa poliisiin. Tämän näkee kuka tahansa, kun vilkaisee TV:n ohjelmakarttaa. Itse Kim Jong-un taitaisi olla kateellinen siitä, miten paljon prime-time aikaa väkivaltakoneisto saa televisiossa. Tosi-TV -tyyppisten poliisiohjelmien määrä on suorastaan räjähtänyt viimeisten kymmenen vuoden aikana.


Oikeastaan näkisin ettei kyse ole mistään "median ja poliisin" - suhteesta, vaan pikemminkin median riippuvaisuudesta valtakoneistoon, joka taas ohjailee poliisia. Suomessa on perinteisesti ollut muutama isompi valtamedia ja vahva hallinto. Kumpikin on hyötynyt toinen toisistaan.

Poliisi on tässä yhtälössä varsin näkymätön toimija, mutta samalla Suomessa on ollut korkea luotto virkamiehiin/poliisiin. Luottamus ruokkii luottamusta ja näin ollen Suomessa ei ole ollut syytäkään lietsoa mitään turhanpäiväistä pelkoa viranomaisia kohtaan.

Monissa maissa suurin ongelma taitaakin olla heikko luotto hallintoa kohtaan, joka näkyy sitten vahvana poliisivastaisuutena. Monet tahot hyötyvät itsekin tuosta rahallisesti, mutta luultavasti kyseessä ovat myös "hyväuskoiset hölmöt". Harva joutuu tekemisiin poliisin kanssa ja jos tulee käsitys siitä kuin poliisilla olisi jokin ajojahti esim. mustia kohtaan, niin se saa valkoisetkin kansalaiset sankoin joukoin liikkeelle.
Title: Vs: 2015-06-18 USA, Charleston: Yhdeksän kuoli hyökkäyksessä kirkkoon
Post by: nollatoleranssi on 21.06.2015, 23:16:03
Maailmalla puhutaan taukoamatta terrorismista, mutta todellisuudessa tälläiset "sekopäiset yksilöt" ovat se vaarallisin ryhmä.
Title: Vs: 2015-06-18 USA, Charleston: Yhdeksän kuoli hyökkäyksessä kirkkoon
Post by: nollatoleranssi on 21.06.2015, 23:20:08
Quote from: Kerttu Täti on 21.06.2015, 22:01:54
Mutta enemmän asiaan:
Afrikkalais-amerikkaliset tekevät tilastojen mukaan enenmmän väkivaltarikoksia väkimääräänsä suhteutettuna. Mutta miten on Yhdysvalloissa näiden terroriteoksikin luokiteltavissa olevien joukkosurmien, so. tällaisten manifestinomaisten julkisten ampumisten, koulusurmien yms kanssa, miten etninen jakauma niissä menee? Kuinka moni tekijöistä on ollut afrikkalais-amerikkalainen?

Yksittäisiä hulluja ei voida koskaan estää tekemästä tekojaan, mutta "väestön tyhmentäminen" -> sosiaaliset ongelmat -> rikollisuus voidaan estää tietyillä toimenpiteillä.

Jos sama porukka rettelöi joka paikassa, niin tuskin kyseessä on vahinko.
Title: Vs: 2015-06-18 USA, Charleston: Yhdeksän kuoli hyökkäyksessä kirkkoon
Post by: Miniluv on 21.06.2015, 23:21:41
Inkvisitiota ei ole mainittu syytetyjen listalla, ei jatketa siitä.

Title: Vs: 2015-06-18 USA, Charleston: Yhdeksän kuoli hyökkäyksessä kirkkoon
Post by: jka on 21.06.2015, 23:26:19
Quote from: Kerttu Täti on 21.06.2015, 22:01:54
Mutta enemmän asiaan:
Afrikkalais-amerikkaliset tekevät tilastojen mukaan enenmmän väkivaltarikoksia väkimääräänsä suhteutettuna. Mutta miten on Yhdysvalloissa näiden terroriteoksikin luokiteltavissa olevien joukkosurmien, so. tällaisten manifestinomaisten julkisten ampumisten, koulusurmien yms kanssa, miten etninen jakauma niissä menee? Kuinka moni tekijöistä on ollut afrikkalais-amerikkalainen?


USA:n joukkosurmien etninen jakauma on tasan tarkkaan sama kuin etninen jakauma on väestössäkin. Ainoa väestöryhmä joka tekee joukkosurmia enemmän kuin osuus väestöstä on aasialaistaustaiset amerikkalaiset. Tuo on täyttä propagandaa, että joukkosurmia tekisi vain valkoiset tai että mustat ei niitä tekisi.

http://www.americanthinker.com/articles/2014/06/are_most_mass_murderers_really_white.html
http://www.motherjones.com/politics/2012/12/mass-shootings-mother-jones-full-data
Title: Vs: 2015-06-18 USA, Charleston: Yhdeksän kuoli hyökkäyksessä kirkkoon
Post by: Kerttu Täti on 21.06.2015, 23:28:08
Quote from: Ajattelija2008 on 21.06.2015, 22:54:24
Pane ihmeessä lähteitä, miten Raamatulla on perusteltu väkivaltaa. Kyllähän uskonlahkot sotivat esimerkiksi 1500 - 1600 -luvuilla, mutta vaikea niitä sotia oli Raamatulla perustella.
Raamattu on niin ristiriitainen teos, myös kristinuskon Uusi Testamentti että sieltä kyllä löytyy perustelut väkivallalekin, vaikka se rauhanomaisuus olisikin perusajatus, etenkin tämän päivän puhdasotsaisten kristittyjen aatoksissa.

Ristiretkille ja miekkalähetykselle on paavien virallisia bullia, joissa vakioperusteluja olivat pakanakansojen aiheuttama uhka, ja kosto, päämääränä tietenkin valloittamien eli kirkon vallan ja varallisuuden kasvattaminen. Ja tietenkin pohja löydettiin suoraan Raamatusta.  Ei se miekkalähetys kohdistunut pelkästään pyhään maahan ja islamia vastaan vaan esimerkiksi Suomen ja Baltian sotaretket, päämääränä paavillisen Rooman miekan alaisuuteen alistaminen lähetettiin liikkeelle myös näillä bullilla. Paavi oli Jumalan edusmies tässä maailmassa silloisen kristinuskon opin mukaan, ja katolisilla edelleenkin, niin että paljon virallisemmaksi kristinuskon linjaksi ei voi mennä.
Title: Vs: 2015-06-18 USA, Charleston: Yhdeksän kuoli hyökkäyksessä kirkkoon
Post by: Lalli IsoTalo on 21.06.2015, 23:46:27
Heh. Kerttu Täti vie ketiua sivupolulle, vaikka hänen ios ionkun luulisi pitävän sitä asiassa.  :P
Title: Vs: 2015-06-18 USA, Charleston: Yhdeksän kuoli hyökkäyksessä kirkkoon
Post by: Miniluv on 21.06.2015, 23:55:07
Kerttu Täti varokoon bullaan tukehtumista uutisalueella.

:)
Title: Vs: 2015-06-18 USA, Charleston: Yhdeksän kuoli hyökkäyksessä kirkkoon
Post by: Kerttu Täti on 22.06.2015, 00:35:58
Ok, pidän bullat pois uunista.  :)

Asiaan:
Quote from: jka on 21.06.2015, 23:26:19
Quote from: Kerttu Täti on 21.06.2015, 22:01:54
Mutta enemmän asiaan:
Afrikkalais-amerikkaliset tekevät tilastojen mukaan enenmmän väkivaltarikoksia väkimääräänsä suhteutettuna. Mutta miten on Yhdysvalloissa näiden terroriteoksikin luokiteltavissa olevien joukkosurmien, so. tällaisten manifestinomaisten julkisten ampumisten, koulusurmien yms kanssa, miten etninen jakauma niissä menee? Kuinka moni tekijöistä on ollut afrikkalais-amerikkalainen?


USA:n joukkosurmien etninen jakauma on tasan tarkkaan sama kuin etninen jakauma on väestössäkin. Ainoa väestöryhmä joka tekee joukkosurmia enemmän kuin osuus väestöstä on aasialaistaustaiset amerikkalaiset. Tuo on täyttä propagandaa, että joukkosurmia tekisi vain valkoiset tai että mustat ei niitä tekisi.

http://www.americanthinker.com/articles/2014/06/are_most_mass_murderers_really_white.html
http://www.motherjones.com/politics/2012/12/mass-shootings-mother-jones-full-data
Esitin vilpittömän kysmyksen ja kiitän vastauksesta, joka on perehtymisen arvoinen  - nythän tosiaan moni taho esittää tuota valkoisten miesten dominanssia näissä toimissa. Esimerkiksi:
http://www.washingtonpost.com/opinions/white-men-have-much-to-discuss-about-mass-shootings/2013/03/29/7b001d02-97f3-11e2-814b-063623d80a60_story.html
http://www.politicalresearch.org/2014/06/19/mass-shooters-have-a-gender-and-a-race/#sthash.vFTrRXPB.dpbs
Title: Vs: 2015-06-18 USA, Charleston: Yhdeksän kuoli hyökkäyksessä kirkkoon
Post by: Ajattelija2008 on 22.06.2015, 02:03:13
http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/northamerica/usa/11690352/Charleston-killer-Dylann-Roof-tried-to-kill-himself-but-ran-out-bullets.html
Dylann Roof yritti ampua itsensä terroriteon jälkeen, mutta panokset olivat loppuneet. Oikeuslaitoksen tehtäväksi jää kuolemantuomion täytäntöönpano. Hänen poseerauksensa Konfederaatin lipun kanssa on lapsellisen ja delusionaalisen ihmisen toimintaa.

Mielenkiintoista on seurata, onko terroriteolla joku vaikutus mediaan. Tässä tuli nähtyä, että propagandamyllyn pyörittäminen ei pelkästään innosta mustia ampumaan poliiseja, vaan voi myös suututtaa epästabiileja valkoisia. Jospa media nyt hillitsisi rotuvihan lietsontaa?
Title: Vs: 2015-06-18 USA, Charleston: Yhdeksän kuoli hyökkäyksessä kirkkoon
Post by: Keza on 22.06.2015, 02:07:29
Quote from: Kerttu Täti on 22.06.2015, 00:35:58
Ok, pidän bullat pois uunista.  :)

Esitin vilpittömän kysmyksen ja kiitän vastauksesta, joka on perehtymisen arvoinen  - nythän tosiaan moni taho esittää tuota valkoisten miesten dominanssia näissä toimissa. Esimerkiksi:
http://www.washingtonpost.com/opinions/white-men-have-much-to-discuss-about-mass-shootings/2013/03/29/7b001d02-97f3-11e2-814b-063623d80a60_story.html
http://www.politicalresearch.org/2014/06/19/mass-shooters-have-a-gender-and-a-race/#sthash.vFTrRXPB.dpbs

Ehkä olisi aika huomata, kuinka luotettava lähde WaPo on näissä rotuasioissa, se näkyy kyllä artikkelin kommenteissakin. Lehdellä on selvästikin 'tehtävä', jota se täyttää tosiasioista pahemmin välittämättä.
Title: Vs: 2015-06-18 USA, Charleston: Yhdeksän kuoli hyökkäyksessä kirkkoon
Post by: Possumi on 22.06.2015, 07:10:22
(https://scontent-arn2-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xaf1/v/t1.0-9/10393969_448690771978596_6017773706069872503_n.jpg?oh=5d968426913683531307a789e95570a8&oe=5632FCC7)

*'Tsarnaev' = Bostonin maratonipommittaja
Title: Vs: 2015-06-18 USA, Charleston: Yhdeksän kuoli hyökkäyksessä kirkkoon
Post by: Possumi on 22.06.2015, 07:53:57
http://yle.fi/uutiset/israelin_sisaministerin_vaimon_obama-vitsi_kuohuttaa_sosiaalista_mediaa/8093632

QuoteJudy Shalom Nir Mozes sanoi englanninkielisessä viestissään, että "Obama-kahvi on mustaa ja heikkoa".

pienestä se rotuviha nykyään sikiää  :facepalm:
Title: Vs: 2015-06-18 USA, Charleston: Yhdeksän kuoli hyökkäyksessä kirkkoon
Post by: sr on 22.06.2015, 12:16:46
Quote from: Ajattelija2008 on 20.06.2015, 15:39:23
Tuossa taulukossa hispaanit on niputettu valkoisiin. Tosin oikeassa laidassa on joku taulukko, jossa yritetään eritellä hispaanit ja non-hispaanit. Mediassa olevien uutisten perusteella on harvinaista, että non-hispaani valkoinen surmaa mustan. Sen sijaan uutisia mustan surmaamasta valkoisesta tulee viikoittain.

Mistä ihmeestä niitä uutisia oikein tulee, kun sinun teesisi on ollut se, että media ei ole kiinnostunut uutisoimaan siitä, kun musta tappaa valkoisen? Nytkö se sitten uutisoikin? Koita nyt pitää tarinasi koossa.

Mitä tähän ajatukseesi rotusodusta tulee, niin jos se pätisi, niin eikö mustien reaktiot tähän Charlestonin tapaukseen pitäisi olla ollut kaduilla väkivaltaista mellakointia yms. tyyliin vähintäänkin Ferguson? Ainakaan itse en ole nähnyt mitään tuon tyyppistä, vaan vain tapettujen muistotilaisuuksia.

Voisiko mitenkään olla, että niitä oikeasti paljon ihmisiä koskettavia mielenosoituksia ja mellakoita ei synny siitä, että valkoiset ja mustat ottavat vain yhteen ja joku tapetaan, vaan vain ja ainoastaan silloin, kun valtiojärjestelmän katsotaan toimineen epäreilusti (Rodney King, Treyvon Martin, Michael Brown, jne.)? Kyse ei siis ole mustat vs. valkoiset, vaan mustat vs. valtiojärjestelmä asetelmasta.
Title: Vs: 2015-06-18 USA, Charleston: Yhdeksän kuoli hyökkäyksessä kirkkoon
Post by: sr on 22.06.2015, 12:19:47
Quote from: ääridemokraatti on 20.06.2015, 23:55:48
Jos murhaaja väittää motiivikseen rasismin, kaikki uskovat murhan johtuvan oikeasta rasismista.
Jos murhaaja väittää motiivikseen islamin, kukaan ei usko murhan johtuvan oikeasta islamista.

Tulipahan vaan mieleen...

Kyllä minä ainakin uskon, jos murhaava väittää motiivikseen islamin, niin sitten murha johtuu oikeasta islamista. Etkö sinä?

Ennemminkin täällä on tunnuttu valkopesevän tätä nyt tapahtunutta, ja sen syynä olikin tekijän huumemenneisyys, media, jne. eikä missään tapauksessa rasismi.
Title: Vs: 2015-06-18 USA, Charleston: Yhdeksän kuoli hyökkäyksessä kirkkoon
Post by: sr on 22.06.2015, 12:27:39
Quote from: Kerttu Täti on 21.06.2015, 11:13:44
Washington Post kysyy:
Shooters of color are called 'terrorists' and 'thugs.' Why are white shooters called 'mentally ill'?
http://www.washingtonpost.com/posteverything/wp/2015/06/18/call-the-charleston-church-shooting-what-it-is-terrorism/?postshare=1751434778178267

No, eihän tuollaista saa kysyä. Täällähän on niiin kovasti koitettu osoittaa, että media pitää mustia ja muslimitappajia yhteiskunnan viattomina uhreina ja nuo pahuuteen viittaavat sanat otetaan käyttöön vain valkoisista puhuttaeesa. Miten ihmeessä asia voisi olla juuri päinvastoin, oi, Ajattelija2008?
Title: Vs: 2015-06-18 USA, Charleston: Yhdeksän kuoli hyökkäyksessä kirkkoon
Post by: sr on 22.06.2015, 12:36:10
Quote from: Ajattelija2008 on 22.06.2015, 02:03:13
http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/northamerica/usa/11690352/Charleston-killer-Dylann-Roof-tried-to-kill-himself-but-ran-out-bullets.html
Dylann Roof yritti ampua itsensä terroriteon jälkeen, mutta panokset olivat loppuneet. Oikeuslaitoksen tehtäväksi jää kuolemantuomion täytäntöönpano. Hänen poseerauksensa Konfederaatin lipun kanssa on lapsellisen ja delusionaalisen ihmisen toimintaa.

Vai niin. Ohitammeko sitten samalla tavoin "lapsellisena ja delusionaalisena" nekin muslimiterroristien teot, joissa he huutavat Allah-u-akbaria?

Sinällään varmaan kyse on tosiaan delusionaalisuudesta, kuten kaikissa muissakin uskonnoissa. Deluusiolla tarkoitan tässä nyt siis jonkin väitteen totena pitämiseen ilman minkäänlaista todistetta siitä. Konfederaation aikoinaan olemassaolosta sentään meillä on jotain todisteita.
Title: Vs: 2015-06-18 USA, Charleston: Yhdeksän kuoli hyökkäyksessä kirkkoon
Post by: J. Lannan haamu on 22.06.2015, 12:38:25
Uskoisin, että tätä videota ei ole vielä tässä ketjussa ollut. Kyseessä siis pätkä, jossa tämän Dylannin (vai mikä olikaan) musta kaveri kertoo tapahtuneesta ja tuo hyvin tarkkaan esiin, että hänen mukaan tämä Dylann ei ollut lainkaan rasisti. No, voihan kuka tahansa sanoa mitä tahansa, mutta mielenkiintoinen keissi joka tapauksessa. Ehkä tuo on sitten sitä kuuluisaa uus-rasismi-fasismia...tai jopa sadistisfasististarasismia...

http://alternative-right.blogspot.com/2015/06/dylann-roof-as-manchurian-candidate.html#disqus_thread

Sen sijaan paljon paljon mielenkiintoisempi kommenti löytyy erään kirjoittajan kynästä. Tämä koskee mielestäni niin paljon koko maahanmuuttokriittistä rintamaa, että laitan sen tänne sekä tuonne Timo Hännikäisen ketjuun...


"You don't win wars by being nice. You win wars by being a complete fucking asshole. Jews, leftists and Muslims understand it pretty well, but White mainstream right wingers don't. That's why they won and you lost. Besides, another thing White mainstream rightwingers don't understand is that one or two carnages make people angry, but hundreds, thousands of them, as in-your-face as possible, gain the fear and respect of people. Again: check the Jews, the left and Islam. Depressingly tough, isn't it? Well, life is depressingly tough. Have you ever checked how violent and non-nice wildlife is?"

Title: Vs: 2015-06-18 USA, Charleston: Yhdeksän kuoli hyökkäyksessä kirkkoon
Post by: Ajattelija2008 on 22.06.2015, 12:44:01
Quote from: sr on 22.06.2015, 12:16:46
Quote from: Ajattelija2008 on 20.06.2015, 15:39:23
Tuossa taulukossa hispaanit on niputettu valkoisiin. Tosin oikeassa laidassa on joku taulukko, jossa yritetään eritellä hispaanit ja non-hispaanit. Mediassa olevien uutisten perusteella on harvinaista, että non-hispaani valkoinen surmaa mustan. Sen sijaan uutisia mustan surmaamasta valkoisesta tulee viikoittain.

Mistä ihmeestä niitä uutisia oikein tulee, kun sinun teesisi on ollut se, että media ei ole kiinnostunut uutisoimaan siitä, kun musta tappaa valkoisen? Nytkö se sitten uutisoikin? Koita nyt pitää tarinasi koossa.

Mitä tähän ajatukseesi rotusodusta tulee, niin jos se pätisi, niin eikö mustien reaktiot tähän Charlestonin tapaukseen pitäisi olla ollut kaduilla väkivaltaista mellakointia yms. tyyliin vähintäänkin Ferguson? Ainakaan itse en ole nähnyt mitään tuon tyyppistä, vaan vain tapettujen muistotilaisuuksia.

Voisiko mitenkään olla, että niitä oikeasti paljon ihmisiä koskettavia mielenosoituksia ja mellakoita ei synny siitä, että valkoiset ja mustat ottavat vain yhteen ja joku tapetaan, vaan vain ja ainoastaan silloin, kun valtiojärjestelmän katsotaan toimineen epäreilusti (Rodney King, Treyvon Martin, Michael Brown, jne.)? Kyse ei siis ole mustat vs. valkoiset, vaan mustat vs. valtiojärjestelmä asetelmasta.

Tyypillisestä henkirikoksesta on USA:ssa pikku-uutisia. Sen sijaan Trayvon Martinin casesta ja vastaavista pyöri valtava propagandamylly.

Selitin jo yllä, miksi Dylann Roofista ei tule käynnistymään propagandamyllyä. Hän ei edusta "esivaltaa", ja kansanjoukkoja on helpoin kiihottaa esivaltaa vastaan. Ja lisäksi Roofin tapauksessa on liian näkyvää se, että hän on suuttunut median propagandasta. Roofin tapauksen penkominen nostaa esiin black-on-white-rikostilastot. Niiden sisältö osoittaa liian selvästi USA:n vasemmistolaisen median harrastaman peittelyn.
Title: Vs: 2015-06-18 USA, Charleston: Yhdeksän kuoli hyökkäyksessä kirkkoon
Post by: Kerttu Täti on 22.06.2015, 13:46:30
Quote from: Ajattelija2008 on 22.06.2015, 12:44:01
Selitin jo yllä, miksi Dylann Roofista ei tule käynnistymään propagandamyllyä. Hän ei edusta "esivaltaa", ja kansanjoukkoja on helpoin kiihottaa esivaltaa vastaan. Ja lisäksi Roofin tapauksessa on liian näkyvää se, että hän on suuttunut median propagandasta. Roofin tapauksen penkominen nostaa esiin black-on-white-rikostilastot. Niiden sisältö osoittaa liian selvästi USA:n vasemmistolaisen median harrastaman peittelyn.

Väitätkö että Yhdysvalloissa koko media on vasemmiston hallussa?

Väitätkö että Yhdysvalloissa ole mitään oikeistolaista mediaa, joka äänekkäästi pitäisi omaa näkemystään tapahtumista esillä?

Väitätkö, ettei oikeistolainen media ole hyvin epäluuloinen ylipäänsä valtiota kohtaan ja ettei myös se ole kärkäs nostamaan esiin kaikkia väärikäytöksiä, joihin valtio ja esivalta, kuten esimerkiksi poliisilaitos on sotkeutunut?

Väitätkö ettei oikeistolaisen median lisäksi Yhdysvalloissa olisi patrioottista yms mediaa, jolla on oma vahva propagandistinen intressinsä ajaa omia ideologisia näkemyksiään koskien esimeriksi rotukysymyksiä?
Title: Vs: 2015-06-18 USA, Charleston: Yhdeksän kuoli hyökkäyksessä kirkkoon
Post by: Ajattelija2008 on 22.06.2015, 14:25:07
Kerttu Tädille totean, että USA:ssa Fox on merkittävä oikeistolainen media. Voisit myös itse ottaa selvää asioista.
Title: Vs: 2015-06-18 USA, Charleston: Yhdeksän kuoli hyökkäyksessä kirkkoon
Post by: Kimmo Pirkkala on 22.06.2015, 14:28:48
Nyt pitää tehdä selkeä ero suomalaisen ja amerikkalaisen median välille. USAssa media voi hyvinkin tuoda avoimesti esille mustien synkät (no pun int) rikostilastot ihan yksittäistapauksia ja tekijöiden julkaisemista myöten. Suomessa taasen asioita valkopestään (no pun int) oligopolisen median toimesta melko ankarasti, eikä uutisointia mustien rikoksista juurikaan Suomen mediassa näy.

On siis mediaa ja mediaa.
Title: Vs: 2015-06-18 USA, Charleston: Yhdeksän kuoli hyökkäyksessä kirkkoon
Post by: elven archer on 22.06.2015, 15:56:02
Kuvista päätellen epäilen, että suurin syy tekoon oli psykopatia. Tyyppi näyttääkin niin silmistäänkin kuolleelta, että vain viha on jäljellä. Pidätettynäkin hänellä on naamallaan ivallinen virnistys silmien yhä leiskuessa. Eli sanoisin, että tuollaiset tyypit eivät tarvitse syytä, vaan he ottavat syyn tehdäkseen sen, mitä muutenkin haluavat. On varmaan aika sattumankauppaa, mihin heidän pakkomielteinen kiinnostuksensa kohdistuu. Luultavasti kuitenkin enemmän sellaisiin asioihin, joissa vihan kanavoiminen on luontevampaa.

Ei, en ole lääkäri, mutta kun kerran motiivia arvuutellaan, niin tämä on minun veikkaukseni.
Title: Vs: 2015-06-18 USA, Charleston: Yhdeksän kuoli hyökkäyksessä kirkkoon
Post by: törö on 22.06.2015, 16:07:56
Quote from: J. Lanta on 22.06.2015, 12:38:25
Uskoisin, että tätä videota ei ole vielä tässä ketjussa ollut. Kyseessä siis pätkä, jossa tämän Dylannin (vai mikä olikaan) musta kaveri kertoo tapahtuneesta ja tuo hyvin tarkkaan esiin, että hänen mukaan tämä Dylann ei ollut lainkaan rasisti. No, voihan kuka tahansa sanoa mitä tahansa, mutta mielenkiintoinen keissi joka tapauksessa. Ehkä tuo on sitten sitä kuuluisaa uus-rasismi-fasismia...tai jopa sadistisfasististarasismia...

Eiköhän tuossa ollut vain tarkoitus saada hyvä sijoitus ammuskelijoiden listalla ja kirkko vaikutti hyvältä paikalta.

Joillakin työpaikka-ammuskelijoilla on ollut sama tavoite, mutta yritys on mennyt munilleen huonosti valitun ampumaradan takia.
Title: Vs: 2015-06-18 USA, Charleston: Yhdeksän kuoli hyökkäyksessä kirkkoon
Post by: Kerttu Täti on 22.06.2015, 17:52:09
Quote from: Ajattelija2008 on 22.06.2015, 14:25:07
Kerttu Tädille totean, että USA:ssa Fox on merkittävä oikeistolainen media. Voisit myös itse ottaa selvää asioista.

Ihmettelin ja halusin varmistusta väitteillesi, joiden välittämä kuva yhdysvalatalaismediasta silkkana vasemmistopropagandan välineenä vaikutti kovina kaukaiselta siihen kuvaan nähden, joka itselläni on. Kaikkine eri poliittisia ja ideologisia tahoja edustavine mediataloineen ja muine äänitorvineen.

Jos Charlestonin ampuja siis esittää motiivikseen itse kokemansa propaganda-harmin, kyse ei ole siitä, että yksittäinen tekijä ajautuisi epätoivoiseen tai sotaharhaan yllytettyyn, miten vain, tekoon rikkeettömän yksipuolisen tiedonvälityyksen kannen alla, mielikuva jonka virhellisillä väitteilläsi synnytit, vaan siitä, että ampuja halusi teollaan osoittaa, että maailmassa ei voida hyväksyä kuin yksi totuus, hänen oma totuutensa. Fanaattiset ihmiset usein ajattelevat niin.

Quote from: Ajattelija2008 on 20.06.2015, 16:10:05Motiivi kirkkoon hyökkäämiselle saattoi tosiaan olla se, että Dylann Roof halusi kopioida 150 vuoden aikana tapahtuneita hyökkäyksiä mustien kirkkoihin. Noiden kuvien perusteella hän on haikaillut takaisin aikaan 150 vuotta sitten.

Kuten kirjoitat, mustiin ja mustien kirkkoja kohtaan on kohdistunut järjestelmällistä hyökkäystoimintaa pitkään. Tällaista tekojen sarjaa ei kai voi pitää yksittäisenä tekona,  vaan ideologiaan perustuvana toimintana, terrorina, joka sekä omaa järjestäytyneitä muotoja että jonka voi katsoa läpäisevän kulttuurin siten, että yksittäiset toimijat jatkavat hyökkäävää väkivaltaista toimintaa ilman näennäistä järjestäytymistäkin?
Title: Vs: 2015-06-18 USA, Charleston: Yhdeksän kuoli hyökkäyksessä kirkkoon
Post by: Miniluv on 23.06.2015, 11:36:09
Quote from: Kerttu TätiTällaista tekojen sarjaa ei kai voi pitää yksittäisenä tekona,  vaan ideologiaan perustuvana toimintana, terrorina, joka sekä omaa järjestäytyneitä muotoja että jonka voi katsoa läpäisevän kulttuurin siten, että yksittäiset toimijat jatkavat hyökkäävää väkivaltaista toimintaa ilman näennäistä järjestäytymistäkin?

Hehän ovat kuin kaksi marjaa!

Quote from: Mehud on 18.06.2015, 09:42:00
(nips)
Olet kepeähköllä asenteella liikenteessä, vaikka kyse on hyvin vakavasta asiasta. Kaikki rikos- ja vankilatilastot yhdysvalloissa osoittavat aukottomasti, että yhdysvaltain mustat arvostavat hyvin laajasti väkivaltaa ja siksi ovat valmiita vaihtamaan jopa vapautensa vankeuteen, jotta voivat toteuttaa arvomaailmaansa.
Title: Vs: 2015-06-18 USA, Charleston: Yhdeksän kuoli hyökkäyksessä kirkkoon
Post by: Arkontti on 24.06.2015, 08:48:31
Nyt lähtevät liput saloista ja marketeistakin.

http://www.hs.fi/ulkomaat/a1435032738096

QuoteEtelävaltioiden liput katoavat USA:ssa julkisilta paikoilta, kaupoista ja jopa tatuointi poistettiin
Ulkomaat 22.6.2015 20:16 Päivitetty: 24.6.2015 8:25

Matti Koskinen Helsingin Sanomat Simo Ortamo Helsingin Sanomat

Etelävaltioiden lippuja ja muita symboleita poistetaan julkisilta paikoilta ja rekisterikilvistä Yhdysvalloissa. Etelä-Carolinan edustajainhuone äänesti tiistaina suurella ääntenenemmistöllä lipun siirrettäväksi pois parlamentin edustalla.

"Esi-isämme taistelivat kirjaimellisesti pitääkseen ihmisiä orjina. En ole ylpeä tästä perinnöstä", Etelä-Carolinan republikaanien edustaja Paul Thurmond sanoi ennen äänestystä New York Timesin mukaan. Thurmondin isä Storm Thurmond kannatti rotuerottelua pyrkiessään presidentiksi vuonna 1948.

Virginian kuvernööri päätti kieltää Etelävaltioiden lipun osavaltion rekisterikilvissä. Samaa päätöstä odotetaan myös useissa muissa osavaltioissa.

Tennesseen osavaltion edustajainhuoneesta poistunee sisällissodan kenraalin ja Ku Klux Klanin perustajahahmon rintakuva republikaanien ja demokraattien yhteisellä päätöksellä.

New York Times -lehti kertoi tiistaina texasilaisesta miehestä, joka päätti poistaa lippua esittävän tatuoinnin käsivarrestaan.

"Jos Etelä-Carolina voi ottaa omansa alas, voin minäkin", austinilaisen tatuointiliikkeen omistaja Kelly Barr kertoi miehen sanoneen.

Keskustelu Yhdysvaltojen sisällissodan aikaisesta lipusta kiihtyi Charlestonin kirkkosurmien jälkeen. Yhdeksän tummaihoisen kirkossakävijän ampumisesta epäilty Dylann Roof, 21, poseeraa internetistä löytyneissä kuvissa Etelävaltioiden lipun kanssa.

Etelävaltioiden lippua on pidetty rotuväkivallan symbolina, sillä Etelävaltiot pyrkivät irtautumaan Yhdysvalloista säilyttääkseen orjuuden. Toisille lippu on muistutus etelän historiasta ja kulttuurista sekä liittovaltion vallan vastustamisesta.

Verkkohuutokauppa Ebay päätti tiistaina kieltää Etelävaltioiden lipun myynnin sivustollaan. Päivän aikana saman päätöksen tekivät myös verkkokaupat Amazon.com, Etsy ja Google Shopping. Amazon.comissa lippujen myynti räjähti ennen päätöstä huimaan nousuun.

Business Insider -uutissivuston mukaan kohu siivitti suosituimpien lippujen myynnin peräti 3 000 prosentin kasvuun Amazon.comissa. Tiistai-iltana uutistoimisto Reuters kuitenkin kertoi Amazonin poistaneen liput tuotevalikoimastaan.

Jo aikaisemmin tiistaina suuret kauppaketjut Walmart, Sears ja Kmart vetivät liput ja niiden kuvia sisältävät tuotteet pois myynnistä.

Myös yksi Yhdysvaltojen suurimmista lippuvalmistajista ilmoitti lopettavansa Etelävaltioiden lipun valmistuksen ja myynnin.

"Toivomme, että päätöksemme osoittaa, että tuemme Charlestonin tapahtumien uhreja, ja jollain pienellä tavalla se auttaa edistämään rotuharmoniaa ja suvaitsevaisuutta maassamme", Valley Forge Flag -lipputehdas sanoi tiedotteessaan Reutersin mukaan. 133 vuotta toiminut yhtiö myy miljoonia lippuja joka vuosi.

Tiistaina demokraattien presidenttiehdoksas Hillary Clinton osallistui keskusteluun, kehoittaen yrityksiä lopettamaan kaikkien lippua kantavien tuotteiden myynnin.

Mississippin osavaltiossa kourallinen poliitikoita esittää osavaltion lipun muuttamista, Reuters kertoi. Lipun kulmassa komeilee Etelävaltioiden symboli. Vuonna 2001 tosin valtaosa Mississippin äänestäjistä kuitenkin halusi pitää kiinni vanhasta lipusta.
Title: Vs: 2015-06-18 USA, Charleston: Yhdeksän kuoli hyökkäyksessä kirkkoon
Post by: Rubiikinkuutio on 24.06.2015, 08:57:31
Quote from: Arkontti on 24.06.2015, 08:48:31
Nyt lähtevät liput saloista ja marketeistakin.

Yksittäiset kaupat saavat myydä mitä tahtovat. Osavaltio saa ottaa lipun salosta jos tahtoo. Jokainen saa ottaa pois tatuointinsa jos tahtoo.

Sen sijaan rekisterikilpikiellossa tai missään muussakaan yksittäisen ihmisen lipunkäyttämisen kieltämisessä en näe mitään järkeä.
Title: Vs: 2015-06-18 USA, Charleston: Yhdeksän kuoli hyökkäyksessä kirkkoon
Post by: Jaska Pankkaaja on 24.06.2015, 08:59:37
^Historiaa kevyestikin tunteva tietää ette USAn sisällisota johtunut "orjuuden vastustamisesta" vaan aivan muista asioista. Hyvittavana yksityiskohtana se että pohjoisen Lincolnilla oli neekeriorjia ja etelän jeffersonilla ei. Siis pelkkää valkopesua Arwo Yhteisön tapaan.
Title: Vs: 2015-06-18 USA, Charleston: Yhdeksän kuoli hyökkäyksessä kirkkoon
Post by: Kerttu Täti on 24.06.2015, 09:00:43
Quote from: Jaska Pankkaaja on 24.06.2015, 08:59:37
^Historiaa kevyestikin tunteva tietää ette USAn sisällisota johtunut "orjuuden vastustamisesta" vaan aivan muista asioista. Hyvittavana yksityiskohtana se että pohjoisen Lincolnilla oli neekeriorjia ja etelän jeffersonilla ei. Siis pelkkää valkopesua Arwo Yhteisön tapaan.
Kyllä orjuus oli keskeinen tekijä. Taloudesta se johtui ja etelävaltiot käyttivät kilpailuetua ilmaisella työvoimalla.
Title: Vs: 2015-06-18 USA, Charleston: Yhdeksän kuoli hyökkäyksessä kirkkoon
Post by: IDA on 24.06.2015, 09:07:11
Seuraavassa maailmansodassa, jos sellainen tulee, Naton johtama, täysin genderblendattu, kenttäkeittiö tulee antautumaan Venäjän ja Kiinan armeijoille ilosta kiljahdellen.

Quote from: Kerttu Täti on 24.06.2015, 09:00:43
Kyllä orjuus oli keskeinen tekijä. Taloudesta se johtui ja etelävaltiot käyttivät kilpailuetua ilmaisella työvoimalla.

Orjuus ei ollut keskeinen tekijä. Tosin suuret massat halpatyövoimaa kyllä voiton myötä saatiin.
Title: Vs: 2015-06-18 USA, Charleston: Yhdeksän kuoli hyökkäyksessä kirkkoon
Post by: Titus on 24.06.2015, 09:07:51
Quote from: Jaska Pankkaaja on 24.06.2015, 08:59:37
^Historiaa kevyestikin tunteva tietää ette USAn sisällisota johtunut "orjuuden vastustamisesta" vaan aivan muista asioista. Hyvittavana yksityiskohtana se että pohjoisen Lincolnilla oli neekeriorjia ja etelän jeffersonilla ei. Siis pelkkää valkopesua Arwo Yhteisön tapaan.

Lisäksi tuo "rebel flag" ei aivan ollut se virallinen konfederaation lippu, vaan yksittäisen taisteluosaston sotalippu:

https://en.wikipedia.org/wiki/Flags_of_the_Confederate_States_of_America#Confederate_flag
Title: Vs: 2015-06-18 USA, Charleston: Yhdeksän kuoli hyökkäyksessä kirkkoon
Post by: Arkontti on 24.06.2015, 09:14:17
QuoteVerkkohuutokauppa Ebay päätti tiistaina kieltää Etelävaltioiden lipun myynnin sivustollaan. Päivän aikana saman päätöksen tekivät myös verkkokaupat Amazon.com, Etsy ja Google Shopping. Amazon.comissa lippujen myynti räjähti ennen päätöstä huimaan nousuun.

Business Insider -uutissivuston mukaan kohu siivitti suosituimpien lippujen myynnin peräti 3 000 prosentin kasvuun Amazon.comissa. Tiistai-iltana uutistoimisto Reuters kuitenkin kertoi Amazonin poistaneen liput tuotevalikoimastaan.

Jo aikaisemmin tiistaina suuret kauppaketjut Walmart, Sears ja Kmart vetivät liput ja niiden kuvia sisältävät tuotteet pois myynnistä.

Myös yksi Yhdysvaltojen suurimmista lippuvalmistajista ilmoitti lopettavansa Etelävaltioiden lipun valmistuksen ja myynnin.
Tässä buumissa olisi tehnyt hyvän tilin, jos olisi ollut iso pinkka rebel-lippuja varastossa.
Title: Vs: 2015-06-18 USA, Charleston: Yhdeksän kuoli hyökkäyksessä kirkkoon
Post by: Jaska Pankkaaja on 24.06.2015, 09:19:22
Quote from: Kerttu Täti on 24.06.2015, 09:00:43
Quote from: Jaska Pankkaaja on 24.06.2015, 08:59:37
^Historiaa kevyestikin tunteva tietää ette USAn sisällisota johtunut "orjuuden vastustamisesta" vaan aivan muista asioista. Hyvittavana yksityiskohtana se että pohjoisen Lincolnilla oli neekeriorjia ja etelän jeffersonilla ei. Siis pelkkää valkopesua Arwo Yhteisön tapaan.
Kyllä orjuus oli keskeinen tekijä. Taloudesta se johtui ja etelävaltiot käyttivät kilpailuetua ilmaisella työvoimalla.

ja me oltiin kaikkein suurimpia syyllisiä koska orjalaivan terva!!!11

Etelä tuotti puuvillaa, pohjoinen teollistui. Tämä ei aiheuttanut juuri kilpailua mutta oli syy siihen miksi itse sodassa kävi kuten kävi..

Mainittakoon että en ole koskaan omistanut minkäänlaista etelävaltioiden lippua tai muutenkaan fanittanut konfederaattia..
Title: Vs: 2015-06-18 USA, Charleston: Yhdeksän kuoli hyökkäyksessä kirkkoon
Post by: Miniluv on 24.06.2015, 09:43:12
Sisällissodan uusintaottelu johonkin toiseen ketjuun.
Title: Vs: 2015-06-18 USA, Charleston: Yhdeksän kuoli hyökkäyksessä kirkkoon
Post by: sr on 24.06.2015, 12:05:11
Quote from: Jaska Pankkaaja on 24.06.2015, 08:59:37
^Historiaa kevyestikin tunteva tietää ette USAn sisällisota johtunut "orjuuden vastustamisesta" vaan aivan muista asioista. Hyvittavana yksityiskohtana se että pohjoisen Lincolnilla oli neekeriorjia ja etelän jeffersonilla ei. Siis pelkkää valkopesua Arwo Yhteisön tapaan.

Annapa jotain kättä pidempään tuohon "Lincolnilla oli neekeriorjia" -väitteeseesi. Hänen appivanhemmillaan oli orjia, mutten ole koskaan kuullut, että hänellä itsellään olisi ollut orjia.

Samoin olisin kiinnostunut kuulemaan siitä, mihin perustuu väite, ettei (Thomas) Jeffersonilla olisi ollut orjia. Wikipedian mukaan hänellä oli niitä satoja.
Title: Vs: 2015-06-18 USA, Charleston: Yhdeksän kuoli hyökkäyksessä kirkkoon
Post by: Arkontti on 24.06.2015, 12:09:58
Luulen että tuossa viitataan Jefferson Davisiin, Etelävaltioiden johtajaan? Jefferson siis etunimenä.

E: Anteeksi, huomasin sinisen modetekstin yllä...
Title: Vs: 2015-06-18 USA, Charleston: Yhdeksän kuoli hyökkäyksessä kirkkoon
Post by: Rubiikinkuutio on 24.06.2015, 12:25:42
Quote from: Miniluv on 24.06.2015, 09:43:12
Sisällissodan uusintaottelu johonkin toiseen ketjuun.

http://hommaforum.org/index.php/topic,101369.0.html
Title: Vs: 2015-06-18 USA, Charleston: Yhdeksän kuoli hyökkäyksessä kirkkoon
Post by: sr on 24.06.2015, 13:40:10
Quote from: Arkontti on 24.06.2015, 12:09:58
Luulen että tuossa viitataan Jefferson Davisiin, Etelävaltioiden johtajaan? Jefferson siis etunimenä.

E: Anteeksi, huomasin sinisen modetekstin yllä...
Ok, Jaska Pankkaaja voi minun puolestani vastata esittämääni kysymykseen Rubiikinkuution avaamassa orjuutta koskevassa ketjussa. Ja ihan vain kumman Jeffersonin suhteen haluaakin.
Title: Vs: 2015-06-18 USA, Charleston: Yhdeksän kuoli hyökkäyksessä kirkkoon
Post by: -PPT- on 24.06.2015, 16:31:42
USAn sisällissota johtui siitä että etelävaltiot halusivat irrottautua unionista mutta pohjoisvaltiot eivät suostuneet siihen. Samanlainen syy kuin Jugoslavian sisällissota.
Title: Vs: 2015-06-18 USA, Charleston: Yhdeksän kuoli hyökkäyksessä kirkkoon
Post by: Ajattelija2008 on 24.06.2015, 17:05:56
Quote from: -PPT- on 24.06.2015, 16:31:42
USAn sisällissota johtui siitä että etelävaltiot halusivat irrottautua unionista mutta pohjoisvaltiot eivät suostuneet siihen. Samanlainen syy kuin Jugoslavian sisällissota.

Wikipedian mukaan sisällissodan syy kyllä oli neekeriorjuus. Toki siihen liittyi paljon muutakin vihanpitoa.

Tuo hanke lippujen kieltämiseksi on groteskia asian kiertämistä. Terroristi Roofin toiminta lähti siitä, että hän huomasi synkät black-on-white-rikostilastot ja median propagandan, jolla Trayvon Martinin ja muiden tapauksissa mustia yllytettiin väkivaltaan. Näin ollen pitäisi entistä jyrkemmin puuttua rikollisuuteen yleensä ja median pitäisi avoimesti kertoa mustien (luultavasti rasistisesta) rikollisuudesta valkoisia vastaan.

Lisäksi pitäisi kiristää aselakeja, että Roofin kaltaisen narkomaanin olisi vaikeampi pitää ampuma-asetta.

Lippujen poistaminen on lapsellinen hokkus pokkus -temppu, jolla ei ongelmaan pureuduta.
Title: Vs: 2015-06-18 USA, Charleston: Yhdeksän kuoli hyökkäyksessä kirkkoon
Post by: Juoni on 24.06.2015, 18:39:41
Ampuja näyttää epäilyttävän paljon entiseltä lapsinäyttelijä John Christian Graasilta (https://www.google.fi/search?q=john+christian+graas&biw=1024&bih=667&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ei=hs6KVcLPNIXSyAPU74Bw&sqi=2&ved=0CAYQ_AUoAQ), joka hävisi julkisuudesta jo vuosia sitten.

Kuten jo ketjussa totesin: False-flagilta haisee ja vahvasti.

Title: Vs: 2015-06-18 USA, Charleston: Yhdeksän kuoli hyökkäyksessä kirkkoon
Post by: Shemeikka on 24.06.2015, 18:51:40
Etelävaltioitten/ Konfederaatin lippua en ole paljoa miettinyt, mutta jotenkin olen mieltänyt sen yleismaailmalliseksi kapinalipuksi; kuka tahansa joka kapinoi mitä tahansa, Systeemi/ the Man/ the Machine tms, vastaan voi tuntea sen omakseen. Hmm, taidanpa Varustelekalta tilata kapinalipun vielä kun se on mahdollista...pahus ovat "väliaikaisesti" loppu. :(

https://www.varusteleka.fi/fi/product/etelavaltioiden-lippu-150-x-90-cm/6767 (https://www.varusteleka.fi/fi/product/etelavaltioiden-lippu-150-x-90-cm/6767)

https://www.varusteleka.fi/fi/product/us-etelavaltioiden-hihalippu-taysvarinen/1970 (https://www.varusteleka.fi/fi/product/us-etelavaltioiden-hihalippu-taysvarinen/1970)
Title: Vs: 2015-06-18 USA, Charleston: Yhdeksän kuoli hyökkäyksessä kirkkoon
Post by: no future on 24.06.2015, 18:52:03
Quote from: Juoni on 24.06.2015, 18:39:41
Ampuja näyttää epäilyttävän paljon entiseltä lapsinäyttelijä John Christian Graasilta (https://www.google.fi/search?q=john+christian+graas&biw=1024&bih=667&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ei=hs6KVcLPNIXSyAPU74Bw&sqi=2&ved=0CAYQ_AUoAQ), joka hävisi julkisuudesta jo vuosia sitten.

Kuten jo ketjussa totesin: False-flagilta haisee ja vahvasti.

Meinaatko että ammuskelua ei tapahtunut, vai että se oli hallituksen/juutalaismafian/kommareiden/mustien panttereiden/liskojen organisoima syystä että?
Title: Vs: 2015-06-18 USA, Charleston: Yhdeksän kuoli hyökkäyksessä kirkkoon
Post by: Juoni on 24.06.2015, 19:16:42
Quote from: no future on 24.06.2015, 18:52:03
Quote from: Juoni on 24.06.2015, 18:39:41
Ampuja näyttää epäilyttävän paljon entiseltä lapsinäyttelijä John Christian Graasilta (https://www.google.fi/search?q=john+christian+graas&biw=1024&bih=667&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ei=hs6KVcLPNIXSyAPU74Bw&sqi=2&ved=0CAYQ_AUoAQ), joka hävisi julkisuudesta jo vuosia sitten.

Kuten jo ketjussa totesin: False-flagilta haisee ja vahvasti.

Meinaatko että ammuskelua ei tapahtunut, vai että se oli hallituksen/juutalaismafian/kommareiden/mustien panttereiden/liskojen organisoima syystä että?

Jälkimmäistä, syystä että hajota-ja-hallitse.
Title: Vs: 2015-06-18 USA, Charleston: Yhdeksän kuoli hyökkäyksessä kirkkoon
Post by: Ajattelija2008 on 24.06.2015, 19:18:27
Wikipediasta näkee, että nykyään myytävä "Etelävaltioiden lippu" ei koskaan ollut Etelävaltioiden lippu. Tuo tähtiristikuvio oli yhdessä vaiheessa lipun vasemmassa yläkulmassa, neliön muotoisena.
Title: Vs: 2015-06-18 USA, Charleston: Yhdeksän kuoli hyökkäyksessä kirkkoon
Post by: Bwana on 24.06.2015, 20:43:03
Quote from: Miniluv on 21.06.2015, 23:21:41
Inkvisitiota ei ole mainittu syytetyjen listalla, ei jatketa siitä.


Niinpä niin. Heti kun alkaa omia perskarvoja polttelemaan, alkaa puheenaiheiden kieltely.  :P
Title: Vs: 2015-06-18 USA, Charleston: Yhdeksän kuoli hyökkäyksessä kirkkoon
Post by: Bwana on 24.06.2015, 20:49:29
Quote from: Jaska Pankkaaja on 24.06.2015, 08:59:37
^Historiaa kevyestikin tunteva tietää ette USAn sisällisota johtunut "orjuuden vastustamisesta" vaan aivan muista asioista. Hyvittavana yksityiskohtana se että pohjoisen Lincolnilla oli neekeriorjia ja etelän jeffersonilla ei. Siis pelkkää valkopesua Arwo Yhteisön tapaan.

Noin periaatteessahan Alamokin pitää sitten tämän "lippuilun" perusteella ajella puskutraktoreilla nurin. Crockettille, Travisille ja kumppaneille haudan taakse viharikos-syytteet.

Ei vai?
Title: Vs: 2015-06-18 USA, Charleston: Yhdeksän kuoli hyökkäyksessä kirkkoon
Post by: Keza on 24.06.2015, 23:27:23
Ihan lyhyesti vaan, etteivät kaikki häpeä Etelävaltojen lippua.
Brasiliasta löytyy kaupunki, jossa ollaan ylpeitä siitä. Brasiliaan paenneiden etelävaltiolaisten jälkeläiset pitävät siellä perinteitä kunniassa.
http://www.bbc.com/news/world-us-canada-33245800
Title: Vs: 2015-06-18 USA, Charleston: Yhdeksän kuoli hyökkäyksessä kirkkoon
Post by: Ajattelija2008 on 25.06.2015, 09:10:18
USA:n vasemmistolainen propagandamedia on muuttanut jutun jälkipyykin keskusteluksi, saako Konfederaatin lipun vasenta yläkulmaa pitää esillä julkisesti.

En ole nähnyt Google Newsissa vielä yhtään artikkelia black-on-white crimesta. Jos media olisi objektiivinen, niin jutut käsittelisivät mustien poliisiin ja muihin rotuihin kohdistamaa raakaa rikollisuutta. Dylann Roof suuttui siitä, että media peittelee black-on-white crimea.
Title: Vs: 2015-06-18 USA, Charleston: Yhdeksän kuoli hyökkäyksessä kirkkoon
Post by: jka on 25.06.2015, 23:42:39
Näin se homma etenee.

Apple Bans Games And Apps Featuring The Confederate Flag (http://social.techcrunch.com/2015/06/25/apple-bans-games-and-apps-featuring-the-confederate-flag/)

Kyllä on jenkitkin sekaisin. Kieltävät kohta oman historiansa.
Title: Vs: 2015-06-18 USA, Charleston: Yhdeksän kuoli hyökkäyksessä kirkkoon
Post by: Emo on 25.06.2015, 23:49:01
Teddy & The Tigers - South's Gonna Rise Again

https://www.youtube.com/watch?v=EYTpptV2i2I

Varhaisteininä tätä rasistista renkutusta tuli kuunneltua, kyllä nyt järkyttää kun tajuaa mikä lippu liehui

:flowerhat:

Title: Vs: 2015-06-18 USA, Charleston: Yhdeksän kuoli hyökkäyksessä kirkkoon
Post by: Titus on 29.06.2015, 23:47:31

"Rebel flag"-täytekakkua ei suostuttu myymään Walmartista joten asiakas tilasi ISIS-kakun, mikä ei ollutkaan mikään ongelma:

(http://www.georgianewsday.com/files.php?file=assets-2015/2A10D32600000578_3142555_In_a_YouTube_video_Netzhammer_explains_how_his_local_Walmart_sto_a_16_1435557899466_486102196.jpg) (http://www.georgianewsday.com/files.php?file=assets-2015/2A10D33000000578_3142555_Netzhammer_shows_off_the_ISIS_themed_cake_which_Walmart_has_sinc_a_17_1435557901594_864944150.jpg)



http://www.georgianewsday.com/news/regional/342514-walmart-store-bakes-man-an-isis-cake-after-refusing-to-ice-confederate-flag-design.html

:o
Title: Vs: 2015-06-18 USA, Charleston: Yhdeksän kuoli hyökkäyksessä kirkkoon
Post by: Ajattelija2008 on 11.07.2015, 01:22:53
https://www.washingtonpost.com/world/national-security/fbi-accused-charleston-shooter-should-not-have-been-able-to-buy-gun/2015/07/10/0d09fda0-271f-11e5-b72c-2b7d516e1e0e_story.html

Dylann Roof ei olisi laillisesti saanut ostaa ampuma-asetta, mutta rikosrekisteri ei ollut ajan tasalla.
Title: Vs: 2015-06-18 USA, Charleston: Yhdeksän kuoli hyökkäyksessä kirkkoon
Post by: no future on 11.07.2015, 07:24:47
eli oliko nyt liian tiukat vai löyhät ampuma-aselait syynä? NRA:n aivot varmaan nyrjähtää sekä suomessä että USA:ssa...
Title: Vs: 2015-06-18 USA, Charleston: Yhdeksän kuoli hyökkäyksessä kirkkoon
Post by: MustaLeski on 10.12.2016, 11:20:39
Videomateriaali linkissä.

QuoteJoukkomurhaaja nauroi FBI:n hyytävällä videolla: "Menin kirkkoon ja tein sen"

Dylann Roof murhasi kesällä 2015 yhdeksän ihmistä kirkossa Etelä-Carolinan osavaltiossa.

Joukkomurhaaja Dylann Roof tunnusti lähes välittömästi metodistikirkossa vuonna 2015 tekemänsä joukkomurhan.

Asia ilmenee FBI:n videolta, joka näytettiin perjantaina pidetyssä oikeudenkäynnissä, kertoo yhdysvaltalainen uutiskanava CNN.

- Menin kirkkoon Charlestonissa ja tein sen, Roof toteaa videolla nauraen.

Samalla videolla Roof arvioi tyynesti tappaneensa kirkossa noin viisi ihmistä. Hän kertoo istuneensa kirkossa noin vartin verran pohtimassa, pitäisikö hänen toteuttaa tekonsa vai ei.

- Olisin voinut kävellä ulos. En sanoisi, että teko oli hetken mielijohteesta tehty, hän toteaa videolla.

Halusi aloittaa rotusodan

Syyttäjän mukaan Roof oli "kylmä ja laskelmoiva" iskua suunnitelleessaan.

Asianajaja Jay Richardsonin sanoo, että Roof muun muassa opiskeli mustan väestön suosiman kirkon historiaa, otti selvää mihin aikaan raamattupiiri kokoontui kirkkoon, latasi aseensa yötä aiemmin ja ajoi yli tunnin matkan kotoaan Columbiasta kirkolle.

Kun kaksitoista raamattupiiriläistä asettui rukoilemaan ja sulki silmänsä, Roof avasi tulen. Yhdeksän ihmistä kuoli.

Roof kertoi viranomaisille aiemmin, että hän halusi aloittaa rotusodan. Hänelle vaaditaan kuolemantuomiota.

Lähde: CNN


http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/201612092200038600_ul.shtml
Title: Vs: 2015-06-18 USA, Charleston: Yhdeksän kuoli hyökkäyksessä kirkkoon
Post by: MustaLeski on 16.12.2016, 08:01:05
QuoteYhdysvaltojen kirkkoampuja todettiin syylliseksi - voi saada kuolemantuomion

Valamiehistö totesi Roofin syylliseksi kaikkiin 33 syytekohtaan, kuten kuolemaan johtaneeseen viharikokseen.

Yhdysvaltain Etelä-Carolinassa Charlestonissa viime vuonna tapahtuneen kirkkoampumisen tekijä, 22-vuotias Dylann Roof, on todettu syylliseksi kaikkiin häntä vastaan nostettuihin syytteisiin.

Roof on aiemmin tunnustanut ampuneensa kesäkuussa yhdeksän mustaa seurakuntalaista kirkossa. Hän kertoi tehneensä murhat kostoksi rikoksista, joita mustat ovat hänen mukaansa tehneet valkoisia vastaan.

Valamiehistö totesi Roofin syylliseksi kaikkiin 33 syytekohtaan, kuten kuolemaan johtaneeseen viharikokseen.

STT


http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/201612152200041506_ul.shtml
Title: Vs: 2015-06-18 USA, Charleston: Yhdeksän kuoli hyökkäyksessä kirkkoon
Post by: RP on 11.01.2017, 06:53:32
Dylann Roof sai kuolemantuomion liittovaltion tuomioistuimessa. Uttisesta saa käsityksen, että Dylan ei ehkä tavanomaiseen tapaan tulisi käyttämään kaikkia mahdollisa valitusmahdollisuuksia loppuun.
http://www.bbc.com/news/world-us-canada-38578107
Title: Vs: 2015-06-18 USA, Charleston: Yhdeksän kuoli hyökkäyksessä kirkkoon
Post by: Jääpää on 11.01.2017, 08:57:13
QuoteRoof kertoi viranomaisille aiemmin, että hän halusi aloittaa rotusodan.
Ja voi voi, kuinka p a l j o n meillä on hänen kaltaisiaan!
  Nehän nyt eivät tietenkään  i t s e sotke käsiään vereen, hyväntahtoiset idioottit käsikassaroina murhaajien passaajina... ja  tekeevätpä vielä tuottoisaa bisnestä siinä sivussa!
Äentiset vaikuttajat keräävät jotain nimilistoja ja tekeevät julisuksia, että voivat edes vähän ottaa kunniaa menneistä teoistaa ja kehua ; " Olimmehan m e k i n  s i e l l ä!"
..tuomio stna kutsu itsenäisyyskättelyyn Presidentinlinnaan..