QuoteEnsi viikonloppuna Helsingissä järjestettävän Maailma kylässä -festivaalin Sananvapauskylä jää järjestäjien mukaan toteuttamatta turvallisuussyistä.
http://www.verkkouutiset.fi/kotimaa/maailma%20kylassa%20sananvapaus%20mohammed-36195 (http://www.verkkouutiset.fi/kotimaa/maailma%20kylassa%20sananvapaus%20mohammed-36195)
QuoteKulttuuri-, mielipide- ja tiedelehtien liiton Kultti ry:n suunnittelemalla Sananvapauskylä-messuosastolla oli tarkoitus pitää esillä osia Minä olen Charlie -näyttelystä sekä taiteilija Ville Rannan piirustuksia.
Näytteille asetettavien kuvien joukossa oli piirroksia profeetta Muhammedista.
– Ihmisten turvallisuus on meille tapahtuman järjestäjätahona kaikkein tärkeintä. Teemme kaikkemme, jotta festivaalin turvallisuusriskit ovat mahdollisimman pienet. Sananvapauskylän osalta konsultoimme Suojelupoliisia useaan otteeseen. Heidän uhka-arvionsa pohjalta teimme päätöksen olla ottamatta Muhammed-kuvia keskelle suurta yleisötapahtumaa, kertoo festivaalia järjestävän Kepa ry:n ohjelmajohtaja Outi Hannula tiedotteessa.
Kuinka monta tuntia menee ennen kuin joku intelligentsijan jäsen keksii syyttää perumisesta perussuomalaisia ja muita juntteja jotka "vihaavat Mohammedia hänen hyvyytensä vuoksi" tai jotain sen suuntaista?
Benjamin Franklinin terveiset kukkiksille:
QuoteHe, jotka luovuttaisivat lähtökohtaisen vapautensa hetkellisen turvallisuuden tähden, eivät ansaitse vapautta eivätkä turvallisuutta.
Hmm. Viestini katosi. Ehkä turvallisuussyistä.
Tämä on aika mielenkiintoinen asia. Toimittelijat varmasti jo täyttä häkää selvittelevät, onko turvallisuusuhkan takana jotain konkreettista, vain perutaanko kylä vain varmuuden vuoksi?
Ehkä järjestäjille vihjattiin että vihreät, punaiset, islamilaiset ja neekerilliset toimijat ja näiden kaverit jättävät festarit väliin jos profeettaa (burn in hell) loukataan sananvapaudella.
Ihan todennäköinen skenaario. Sananvapaus ja suvaitsevaisuus (nykymerkityksessään) eivät mahdu samaan telttaan.
Sananvapaus ei ollut tervetullut kylään, mutta kaikki sitä loukkaavat, kuten islam, afrikka ja vasemmistolaisuuus, olivat.
Quote from: rähmis on 18.05.2015, 19:04:00
Hmm. Viestini katosi. Ehkä turvallisuussyistä.
Tämä on aika mielenkiintoinen asia. Toimittelijat varmasti jo täyttä häkää selvittelevät, onko turvallisuusuhkan takana jotain konkreettista, vain perutaanko kylä vain varmuuden vuoksi?
Minunkin viestini katosi ;/
Kuitenkin lienee Suomen islamisoitumisen olevan syy sille, että sananvapaus on turvallisuusriski vuoden 2015 Suomessa. Harmillista.
Jotakin kornia tuossa uutisessa on. Sananvapauteen liittyvä tapahtuma peruttiin terrorismin uhan vuoksi.
Periksi on uhkailijoille annettu, kuvia ei laiteta esille, koska uhka.
Tämä ei ole sananvapautta vaan sanavapaudenriistoa.
Mehumatin kuvat eivät mahtuneet kylään. Sääli.
Se hyvä tässäkin on, että pian ei ole enää ketään, kelle olisi epäselvää, mikä on muslimien sekä heidän hännystelijöidensä käsitys sananvapaudesta (= sitä ei ole, koska ällääääähhhhh!)
Kommentti:
"Se kertoo niistä äärimielisistä kiihkoilijoista, jotka ovat hyvin pitkälti peilikuvia oman kulttuurimme rasisteista. Samanlaista porukkaa, mutta eri puolella aitaa."
Näinhän se on. Muslimiterroristit ja muut herneen nenään vetävät ovat heijastuma meistä Persuista. Persut siis torpedoivat sananvapauskylän.
Sananvapaus on peruttu. Mitä perutaan seuraavaksi? Äänioikeus?
Väkivalta siis kannattaa. Ei kai tässä muuta päätelmää voi vetää. Terroristi-iskujen jälkeen aina vaahdotaan miten tämä ei tule meihin vaikuttamaan, mutta tässä nähdään totuus.
Monikulttuurisessa yhteiskunnassa ei ole sijaa sanavapaudelle.
Maailman mukana terroristitkin tulivat kylään, sananvapaus siis peruttu!
Kun katsotaan sitä, minkälaisesta sanan- ja ilmaisunvapauden käytöstä valtio on viime vuosina rankaissut, ja mitkä jätkät ovat jakaneet aiheesta oman käden oikeutta, niin onhan se nyt vähintään oikeus ja kohtuus, että sananvapauskylät pidetään mahdollisimman kaukana monikulttuurifestivaaleista. Ne sopisivat sinne yhtä hyvin kuin Saatanan Kirkon rituaalipiste lestadiolaisten suviseuroille.
Quote from: Mehud on 18.05.2015, 19:30:34
Sananvapaus ei ollut tervetullut kylään, mutta kaikki sitä loukkaavat, kuten islam, afrikka ja vasemmistolaisuuus, olivat.
Pippaloiden nimeksi voisi vaihtaa "Islamisti kylässä". Kuvaisi paremmin tuota asiaa...
Maailma kylässä tilaisuuden portsari Sananvapaudelle: "Nyt ei ole sisään tulemista, sillä taitaa olla nautittu sananvapaudesta liikaa. Seuraavalla kerralla sitten, kun olette riittävästi rajoittaneet sananvapauden käyttöä."
Sananvapaus: "Pari piirrosta vaan pohjille olen piirtänyt".
Portsari: "Heh, mistäs noin isoja piirroksia saa, kun tuohon kuntoon on päästy. Näyttää siellä povarissakin piirroslehtiö pullottavan, joten nyt kotiin nukkumaan pää selväksi sananvapaus asioista."
Hienoa, että kansalaisia suojellaan loisivilta, ryösteleviltä, raiskaavilta ja räjäytteleviltä sananvapauksilta.
Quote from: matti on 18.05.2015, 18:09:52
QuoteEnsi viikonloppuna Helsingissä järjestettävän Maailma kylässä -festivaalin Sananvapauskylä jää järjestäjien mukaan toteuttamatta turvallisuussyistä.
http://www.verkkouutiset.fi/kotimaa/maailma%20kylassa%20sananvapaus%20mohammed-36195 (http://www.verkkouutiset.fi/kotimaa/maailma%20kylassa%20sananvapaus%20mohammed-36195)
Äärioikeoistoko siellä on kaljakasseja uhannut kilistellä? Eiku....
QuoteNäytteille asetettavien kuvien joukossa oli piirroksia profeetta Muhammedista.
Quote from: Siili on 18.05.2015, 18:41:36
Benjamin Franklinin terveiset kukkiksille:
QuoteHe, jotka luovuttaisivat lähtökohtaisen vapautensa hetkellisen turvallisuuden tähden, eivät ansaitse vapautta eivätkä turvallisuutta.
Vaikka riskin toteutuesesa hinnan maksaisi täysin sivulliset festivaalivierailijat?
Quote from: Elcric12 on 18.05.2015, 20:59:10
Quote from: Siili on 18.05.2015, 18:41:36
Benjamin Franklinin terveiset kukkiksille:
QuoteHe, jotka luovuttaisivat lähtökohtaisen vapautensa hetkellisen turvallisuuden tähden, eivät ansaitse vapautta eivätkä turvallisuutta.
Vaikka riskin toteutuesesa hinnan maksaisi täysin sivulliset festivaalivierailijat?
Ehkä Benny ymmärsi, että jos tuollaisten uhkien edessä taipuu, niin sekä vapaus, että turvallisuus ovat nopeassa tahdissa mennyttä.
Quote from: Elcric12 on 18.05.2015, 20:59:10
Quote from: Siili on 18.05.2015, 18:41:36
Benjamin Franklinin terveiset kukkiksille:
QuoteHe, jotka luovuttaisivat lähtökohtaisen vapautensa hetkellisen turvallisuuden tähden, eivät ansaitse vapautta eivätkä turvallisuutta.
Vaikka riskin toteutuesesa hinnan maksaisi täysin sivulliset festivaalivierailijat?
Mikähän riski jäsen Elcric 12:ta mahtaa olla mielessään? Suurnopeussuvainta?
Quote from: Elcric12 on 18.05.2015, 20:59:10
Quote from: Siili on 18.05.2015, 18:41:36
Benjamin Franklinin terveiset kukkiksille:
QuoteHe, jotka luovuttaisivat lähtökohtaisen vapautensa hetkellisen turvallisuuden tähden, eivät ansaitse vapautta eivätkä turvallisuutta.
Vaikka riskin toteutuesesa hinnan maksaisi täysin sivulliset festivaalivierailijat?
Islamin ja länsimaiden välisessä kylmässä sodassa ei yksikään suomalainen ole sivullinen.
Quote from: Elcric12 on 18.05.2015, 20:59:10
Quote from: Siili on 18.05.2015, 18:41:36
Benjamin Franklinin terveiset kukkiksille:
QuoteHe, jotka luovuttaisivat lähtökohtaisen vapautensa hetkellisen turvallisuuden tähden, eivät ansaitse vapautta eivätkä turvallisuutta.
Vaikka riskin toteutuessa hinnan maksaisi täysin sivulliset festivaalivierailijat?
Riippuu terroristista. Selektiivisempi terroristi posauttaisi aivot pellolle vain standin esittelijältä, mahdollisilta kiinnostuksen osoittajilta (jotka eivät muslimilogiikan mukaan olisi enää sivullisia) ja ehkä väliin tulevalta esivallalta. Vähemmän selektiivinen terroristi posauttasi pommivyön avulla itsensä ja monta vääräuskoista pois elävien kirjoista.
Mutta mennään hetki jäsen Elcricin logiikalla. Eikö se tarkoittaisi sitä, että sananvapaudesta pitäisi tinkiä jatkuvasti ja kaikissa julkaisuissa? Vai onko olemassa jokin julkinen tila, jossa pottuuntuneet musut eivät missään tapauksissa aiheuta ongelmia?
Hieman ot, mutta:
Kuinka paljon Maailma kylässä -tapahtuma kustantaa veronmaksajille?
Quote from: Siili on 18.05.2015, 21:32:56
Riippuu terroristista. Selektiivisempi terroristi posauttaisi aivot pellolle vain standin esittelijältä, mahdollisilta kiinnostuksen osoittajilta (jotka eivät siis olisi enää sivullisia) ja ehkä väliin tulevalta esivallalta. Vähemmän selektiivinen terroristi posauttasi pommivyön avulla itsensä ja monta vääräuskoista pois elävien kirjoista.
Mutta mennään hetki jäsen Elcricin logiikalla. Eikö se tarkoittaisi sitä, että sananvapaudesta pitäisi tinkiä jatkuvasti ja kaikissa julkaisuissa? Vai onko olemassa jokin julkinen tila, jossa pottuuntuneet musut eivät missään tapauksissa aiheuta ongelmia?
En tiedä mutta ko. tapahtuman kaltaiset on riskin kannalta varmasti se pahin mahdollinen. Muutenkin on aivan ymmärrettävää, että:
"– Vaikka sananvapaus on meille tärkeää, mielestämme lapsiperheille tarkoitettu suurtapahtuma ei ole oikea foorumi tuoda sitä esiin nimenomaan provokatiivisten Muhammed-kuvien kautta."
http://demokraatti.fi/sananvapauskylaa-ei-tule-ihmisten-turvallisuus-tarkeinta/
Quote from: Elcric12 on 18.05.2015, 21:40:45
Quote from: Siili on 18.05.2015, 21:32:56
Riippuu terroristista. Selektiivisempi terroristi posauttaisi aivot pellolle vain standin esittelijältä, mahdollisilta kiinnostuksen osoittajilta (jotka eivät siis olisi enää sivullisia) ja ehkä väliin tulevalta esivallalta. Vähemmän selektiivinen terroristi posauttasi pommivyön avulla itsensä ja monta vääräuskoista pois elävien kirjoista.
Mutta mennään hetki jäsen Elcricin logiikalla. Eikö se tarkoittaisi sitä, että sananvapaudesta pitäisi tinkiä jatkuvasti ja kaikissa julkaisuissa? Vai onko olemassa jokin julkinen tila, jossa pottuuntuneet musut eivät missään tapauksissa aiheuta ongelmia?
En tiedä mutta ko. tapahtuman kaltaiset on riskin kannalta varmasti se pahin mahdollinen. Muutenkin on aivan ymmärrettävää, että:
"– Vaikka sananvapaus on meille tärkeää, mielestämme lapsiperheille tarkoitettu suurtapahtuma ei ole oikea foorumi tuoda sitä esiin nimenomaan provokatiivisten Muhammed-kuvien kautta."
http://demokraatti.fi/sananvapauskylaa-ei-tule-ihmisten-turvallisuus-tarkeinta/
Eli ihmisten turvallisuuttaa uhkaa... mutta ei mitään tekemistä islamin kanssa.
Monikulttuurisuuden ja sananvapauden yhteensovittaminen taitaa olla liian vaikea tehtävä, joten pitänee vain valita näistä kahdesta se tärkeämpi.
Quote from: Nikolas Ojala on 18.05.2015, 21:53:42
Monikulttuurisuuden ja sananvapauden yhteensovittaminen taitaa olla liian vaikea tehtävä, joten pitänee vain valita näistä kahdesta se tärkeämpi.
Monikulttuurisuus on ilman muuta tärkeämpää. Vain rasisti on eri mieltä! >:(
Quote from: Elcric12 on 18.05.2015, 21:40:45
Quote from: Siili on 18.05.2015, 21:32:56
Riippuu terroristista. Selektiivisempi terroristi posauttaisi aivot pellolle vain standin esittelijältä, mahdollisilta kiinnostuksen osoittajilta (jotka eivät siis olisi enää sivullisia) ja ehkä väliin tulevalta esivallalta. Vähemmän selektiivinen terroristi posauttasi pommivyön avulla itsensä ja monta vääräuskoista pois elävien kirjoista.
Mutta mennään hetki jäsen Elcricin logiikalla. Eikö se tarkoittaisi sitä, että sananvapaudesta pitäisi tinkiä jatkuvasti ja kaikissa julkaisuissa? Vai onko olemassa jokin julkinen tila, jossa pottuuntuneet musut eivät missään tapauksissa aiheuta ongelmia?
En tiedä mutta ko. tapahtuman kaltaiset on riskin kannalta varmasti se pahin mahdollinen. Muutenkin on aivan ymmärrettävää, että:
"– Vaikka sananvapaus on meille tärkeää, mielestämme lapsiperheille tarkoitettu suurtapahtuma ei ole oikea foorumi tuoda sitä esiin nimenomaan provokatiivisten Muhammed-kuvien kautta."
http://demokraatti.fi/sananvapauskylaa-ei-tule-ihmisten-turvallisuus-tarkeinta/
Kuulostaa hieman samalta kuin klassikko "En ole rasisti, mutta..."
Tuosta kommentista päätellen turvallisuusasiat eivät ole ensisijainen huoli, vaan tarkoituksena on välttää pahaa mieltä vierailevien muslimien ja heitä symppaavien keskuudessa. The tivoli must go on!
Quote
"– Vaikka sananvapaus on meille tärkeää, mielestämme lapsiperheille tarkoitettu suurtapahtuma ei ole oikea foorumi tuoda sitä esiin nimenomaan provokatiivisten Muhammed-kuvien kautta."
http://demokraatti.fi/sananvapauskylaa-ei-tule-ihmisten-turvallisuus-tarkeinta/
Asian hoitamiseen on kaksi tapaa:
1) annetaan periksi, peruutetaan sananvapaudesta puhuminen.
2) karkotetaan Suomesta ne sananvapautta rajoittavan ideologian kannattajat, jotka ovat muukalaisia. Ideologiaan hurahtaneita suomalaisia ei voi karkottaa, mutta heidät voidaan ehkä parantaa mielisairaalahoidolla suljetulla osastolla. Eihän potentiaalisia terroristeja voi päästää terveiden ihmisten sekaan.
Ykkönen johtaa ongelman pahenemiseen ja rohkaisee sananvapauden rajoittajia. Kakkonen kirpaisee hetken, mutta asia on ratkaistu. Haasteellista on, että kakkosvaihtoehdossa suomalaisten pitää kestää se, että karkotettavat panevat suun mutruun, heiluttavat karvaisia käsiään ja mölisevät. Mutta se kuuluu heidän kulttuuriinsa.
Ja taas islam otti askeleen.
Quote from: Siili on 18.05.2015, 22:09:56
Kuulostaa hieman samalta kuin klassikko "En ole rasisti, mutta..."
Tuosta kommentista päätellen turvallisuusasiat eivät ole ensisijainen huoli, vaan tarkoituksena on välttää pahaa mieltä vierailevien muslimien ja heitä symppaavien keskuudessa. The tivoli must go on!
Kyllä tästä saa sellaisen kuvan, että turvallisuus on nimenomaan se ensisijainen huoli:
http://www.maailmakylassa.fi/uutiset/16229
Jos huolena olisi ollut se että vierailevat muslimit ei loukkaannu, niin miksi tuota oltiin alunperinkään järjestämässä?
Tuolta lisäinfoa:
https://www.facebook.com/events/1638801769689461/
Ilmeisesti järjestäjät olisivat halunneet sensuroida muhammed -sisällön eikä tämä ymmärrettävästi sananvapausjärjestöille kelvannut, joten koko sananvapauskylä peruuntui.
Quote from: Elcric12 on 18.05.2015, 22:25:08
Jos huolena olisi ollut se että vierailevat muslimit ei loukkaannu, niin miksi tuota oltiin alunperinkään järjestämässä?
Juuri tätä huolta tässä lievennellään sananvapauden kustannuksella.
Miksi tosiaan järjestää tämänkaltaista tilaisuutta jossa pelkästään nuoleskellaan terroristien perseitä ??
Oikein olisi ollut jättää se maailma kutsumatta kylään ja järjestää sananvapaudesta tilaisuus.
Me nimittäin emme välttämättä tarvitse kyläilijöitä, mutta oikeuksiamme kylläkin.
Maailmakylässä tapahtuma. Dystopiamaailma kylässä kuvaa paremmin tilannetta, jossa sananvapaus - länsimaisen yhteiskunnan peruspilari - pitää perua johtuen yhteiskunnan vallitsevasta kehityssuunnasta:
QuoteDystopia (muinaiskreikaksi δυσ- + τόπος; myös: kakotopia, antiutopia) on tulevaisuuden epätoivottava yhteiskunta.[1] Termi on tarkoitettu utopian vastakohdaksi, ja sillä viitataan usein kuvitteelliseen lähitulevaisuuden yhteiskuntaan, jonka odotetaan syntyvän vallitsevien yhteiskunnallisten kehityssuuntien kiihtyessä huippuunsa. Tyypillisesti tuloksena on ihmisarvoa loukkaava sortoyhteiskunta
http://fi.wikipedia.org/wiki/Dystopia
Suvakit, monikultturistit ja muu tärähtäneistö epäilemättä taputtaa karvaisia käsiään sananvapauskylässä-osion peruuntumisesta.
Sananvapaus pitää perua, koska se on uhka yleisön turvallisuudelle? Eli sananvapaus on uhka länsimaiselle ihmiselle ja yhteiskunnalle?
Minun mielestäni sananvapauden peruuttaminen tai kieltäminen on uhka länsimaiselle ihmiselle, länsimaiselle kulttuurille ja länsimaiselle yhteiskunnalle.
Jos jokin uhkaa länsimaista ihmistä, länsimaista demokratiaa, länsimaista kulttuuria ja länsimaista yhteiskuntaa, niin siihen uhkaan pitää puuttua rajoittamalla sellainen uhka minimiin. Se on vastuun kantamista läntisen- Eurooppalaisen maailman olemassaolosta.
Suomen tilanne vuonna 2015:
Maailma tuli kylään - ja jäi. Sananvapaus karkoitettu.
Quote from: Mursu on 18.05.2015, 20:30:59
Monikulttuurisessa yhteiskunnassa ei ole sijaa sanavapaudelle.
Tottakai on. Monikulttuurisessa yhteiskunnassa vain kihisee ja kuplii sen verran että vartijoiden on näytettävä tältä:
(http://imageshack.com/a/img901/1646/URMJ8d.jpg)
Tyhmempikin ymmärtää tämän universaalin kielen.
Onhan tämä kuitenkin edistystä viime vuoteen, silloin kun yhdeltä osallistujalta tippu pää kesken illan.
Quote from: Koekaniini on 18.05.2015, 23:22:04
Onhan tämä kuitenkin edistystä viime vuoteen, silloin kun yhdeltä osallistujalta tippu pää kesken illan.
Tuossa lisätietoa viime vuoden henkirikoksesta:
http://www.murha.info/phpbb2/viewtopic.php?t=16804
Quote from: Koekaniini on 18.05.2015, 23:22:04
Onhan tämä kuitenkin edistystä viime vuoteen, silloin kun yhdeltä osallistujalta tippu pää kesken illan.
Jotkut varmaan muistavatkin, että kyseessä oli minun naapurini.
Siis kumpi?
Quote from: dothefake on 18.05.2015, 22:24:34
Ja taas islam otti askeleen.
Toisen askeleen se otti kun ilmoitettiin että isistä vastaan taistelevien suomalaisten kouluttajien henkilöllisyys salataan turvallisuus syistä....Siis Suomessa.
Joku varmaan selittäisi että ei ole tälläkään mitään tekemistä islamin kanssa kuten ei millään mitä tekevät.
Quote from: CaptainNuiva on 19.05.2015, 00:27:51
Quote from: dothefake on 18.05.2015, 22:24:34
Ja taas islam otti askeleen.
Toisen askeleen se otti kun ilmoitettiin että isistä vastaan taistelevien suomalaisten kouluttajien henkilöllisyys salataan turvallisuus syistä....Siis Suomessa.
Joku varmaan selittäisi että ei ole tälläkään mitään tekemistä islamin kanssa kuten ei millään mitä tekevät.
Tuo on sitä hiljaista tietoa, jota lukemaan pystyvät havaitsevat, että tilanne on paljon pahempi kuin meille kerrotaan.
Quote from: dothefake on 19.05.2015, 00:25:39
Siis kumpi?
Siis alkuun talon väellä oli käsitys, että kurkunleikkaaja oli se naapuri, mutta tämä osoittautui vääräksi tiedoksi. Sekä kurkunleikkaaja että uhri olivat rastalettejä, jotka pimeässä olivat hyvin saman oloisia.
Quote from: Elcric12 on 18.05.2015, 20:59:10
Quote from: Siili on 18.05.2015, 18:41:36
Benjamin Franklinin terveiset kukkiksille:
QuoteHe, jotka luovuttaisivat lähtökohtaisen vapautensa hetkellisen turvallisuuden tähden, eivät ansaitse vapautta eivätkä turvallisuutta.
Vaikka riskin toteutuesesa hinnan maksaisi täysin sivulliset festivaalivierailijat?
Juuri tätä terroristit toivovat, näin terrorismi toimii. Räjäytetään, ammutaan, puukotetaan yms, jotta muut pelkäisivät ja luopuisivat arvoistaan, vapauksistaan, itsenäisyydestään ja oikeuksistaan. Kun terrorismille annetaan periksi, se houkuttelee terroristeja yhä enemmän räjäyttämään, ampumaan ja puukottamaan, jotta heidän muutkin toiveensa toteutuisivat. Jos terroristeille antaa periksi tai käy neuvotteluja heidän kanssaan missään muodossa, tulee se lisäämään terrorismia.
Kuulin joskus telkkarista, että valtaosa muslimeista edustavat "Oikeaa Islaminuskoa", ja että he kunnioittavat sananvapautta siinä missä maallistuneet länkkäritkin. Kuulin telkkarista myös, että "Väärää Islamia" edustavat muslimit (siis nämä, jotka aiheuttavat turvallisuusriskejä) ovat vain marginaalisen pieni vähemmistö."Oikeaa Islamia" edustavat muslimit voisivat porukalla nousta ylös puolustamaan sananvapautta, nyt kun maailman tullessa kylään, saattaa kylään lipsahtaa joku "Väärääkin Islamia" edustava (tietysti syrjäytynyt, mielenvikainen ja erittäin köyhässä kylässä kasvanut) muslimi. Nyt vaan partasuut porukalla vartioimaan sitä pilapiirtäjien telttaa festareille! Nyt imaamit vaatimaan sananvapautta maassa, joka pitää heistä huolta ja tukee heidän toimintaansa. Kaikki "oikeat" muslimit yhdistykää!
Quote from: rähmis on 19.05.2015, 00:23:42
Quote from: Koekaniini on 18.05.2015, 23:22:04
Onhan tämä kuitenkin edistystä viime vuoteen, silloin kun yhdeltä osallistujalta tippu pää kesken illan.
Jotkut varmaan muistavatkin, että kyseessä oli minun naapurini.
Ai niin, silloin kun ne poliisit tulivat ovelle, mutta eivät olleetkaan pidättämässä vaarallista nettikiihottajaa.
Koko maailma kylässä- tapahtuma on niin turha, ettei jollain sananvapauskylällä ole mitään väliä. Toivottavasti sentään kannabisyhdistys on siellä edustettuna.
Quote from: Elcric12 on 18.05.2015, 22:33:55
Tuolta lisäinfoa:
https://www.facebook.com/events/1638801769689461/
Ilmeisesti järjestäjät olisivat halunneet sensuroida muhammed -sisällön eikä tämä ymmärrettävästi sananvapausjärjestöille kelvannut, joten koko sananvapauskylä peruuntui.
Eli Kepan mielestä sananvapaus on ihan ok, kunhan ensin vähän sensuroidaan :facepalm:
Yleensä kun tullaan kylään niin jossain vaiheessa lähdetään takaisin omaan kotiin eikä jäädä pysyvästi taloksi? :-\
Quote from: Elcric12 on 18.05.2015, 22:25:08
(schnaps)
Kyllä tästä saa sellaisen kuvan, että turvallisuus on nimenomaan se ensisijainen huoli:
http://www.maailmakylassa.fi/uutiset/16229
Jos huolena olisi ollut se että vierailevat muslimit ei loukkaannu, niin miksi tuota oltiin alunperinkään järjestämässä?
Eivät halunneet sitä että "maailma kylässä" tyypit olisi näyttäneet oikean karvansa eikä sitä kuvaa mitä järjestäjät halusi niistä näyttää?. :D
Quote from: Melbac on 19.05.2015, 07:08:35
(nips)
Eivät halunneet sitä että "maailma kylässä" tyypit olisi näyttäneet oikean karvansa eikä sitä kuvaa mitä järjestäjät halusi niistä näyttää?. :D
Tuosta, juuri tuosta on kysymys: kulissin ylläpidosta.
Sananvapaus loukkaa muslimeja eli sananvapaus on rasismia; siispä poistetaan sananvapaus ja samalla(ko?) katoaa rasismi.
https://www.kepa.fi/uutiset/11410 (https://www.kepa.fi/uutiset/11410)
"Sananvapautta, esimerkiksi Venäjän heikentynyttä sananvapaustilannetta käsitellään kuitenkin monissa ohjelmanumeroissa festareilla."
Hellyyttävintä tässä kyllä on, että auliisti tullaan huokailemaan ja kauhistelemaan sananvapaustilannetta jossain muualla ;D
Minusta nämä festivaalit on syytä järjestää kokonaan ilman valtion tukea. Samoin tämän kepu - järjestön tukeminen voidaan lopettaa.
On valtion kannalta kohtuutonta tukea verovaroilla kansalaisvapauksien vastaisia kokoontumisia. Jos ryhmä holtittoman maahanmuuton kannattajia haluaa juhlia, juhlikoon omilla rahoillaan. Valtion ei pidä moista tukea.
Quote from: Elcric12 on 18.05.2015, 22:25:08
Kyllä tästä saa sellaisen kuvan, että turvallisuus on nimenomaan se ensisijainen huoli:
http://www.maailmakylassa.fi/uutiset/16229
Jos huolena olisi ollut se että vierailevat muslimit ei loukkaannu, niin miksi tuota oltiin alunperinkään järjestämässä?
Ei! Tämä on valetta, sumuttamista! Todellisen motiivin voi lukea suvakkien huulilta ja kirjoituksista (Reza Aslan ja muut islamismin anteeksipyytelijät ja valkomaalaajat).
Suvaitsevaisto ajaa joka välissä 'oikeutta olla loukkaantumatta' varsinkin Islamin kohdalla uutena dogmana. Kun luki suvakkien reaktioita mm. Pariisin terrori-iskuihin niin niissä nimenomaan vedottiin muslimien oikeuteen olla loukkaantumatta - ja epäsuorasti (ja suorasti) vihjattiin että tappamiset olivat oikeutettuja koska pilapiirtäjät "tahallaan kerjäsivät verta nenästään".
Tämä on edelleen suvakkien motiivi ja kanta maailmalla ja myös Suomessa. Toki propagandana ja tekosyynä kannattaa käyttää mieluummin turvallisuusuhkiin ja 'think of the children'-tunteisiin vetoamista koska tämä todellinen motiivi on ainakin toistaiseksi aika häpeällinen.
Mielenkiintoista kaksois-standardia ja dissonanssia kuvaa myös näiden suvakkien turvallisuusuhan tosissaan ottaminen ja supon lainaaminen - kun kyseessä on 'luokkaantumis-uhka' - mutta kun saman argumentin tekee maahanmuutosta ISIS maista tai viittaa näistä maista tulleiden raiskaustilastoihin - niin mitään turvallisuus-uhkaa ei niissä nähdä.
Mokuttajat peruvat sananvapauskylän moku-festivaaleilla monikulttuurisuuden vuoksi. Muslimimamujen nostaminen framille palvottavaksi tulee puremaan punaviherhippejä omaan nilkkaan ja raskaasti...
Quote from: Blanc73 on 19.05.2015, 08:15:28
Mokuttajat peruvat sananvapauskylän moku-festivaaleilla monikulttuurisuuden vuoksi. Muslimimamujen nostaminen framille palvottavaksi tulee puremaan punaviherhippejä omaan nilkkaan ja raskaasti...
Minä muistan vielä vuosikymmenten takaisen aikakauden jolloin vasurit puhuivat työläisten oikeuksista ja vihreät ympäristöstä. Tuolloin heillä oli edes jonkinlainen pointti vaikka hurmos silloinkin ylitti terveenjärjen äänen. Mutta tämä uusi mokutus-agenda on aivan täyttä sitä itseään ja täytyy olla täysin ideologian sokaisema uskoakseen siihen.
Quote from: siviilitarkkailija on 19.05.2015, 07:51:17
Minusta nämä festivaalit on syytä järjestää kokonaan ilman valtion tukea. Samoin tämän kepu - järjestön tukeminen voidaan lopettaa.
S-ryhmä on noita ainakin tainnut tukea, samoin muut suuryritykset, joilla on diiliä valtiovallan kanssa. Tuskin millään suurilla summilla kuitenkaan. Kepalla ei ole mitään oikeaa tarkoitusta olemassaololleen.
Quote from: Elcric12 on 18.05.2015, 22:25:08
Jos huolena olisi ollut se että vierailevat muslimit ei loukkaannu, niin miksi tuota oltiin alunperinkään järjestämässä?
Hyvä kysymys. Harkinta petti?
Olisi pitänyt olla: oisittaisen sananvapauden kylä.
Quote from: Malla on 19.05.2015, 08:33:58
Quote from: Elcric12 on 18.05.2015, 22:25:08
Jos huolena olisi ollut se että vierailevat muslimit ei loukkaannu, niin miksi tuota oltiin alunperinkään järjestämässä?
Hyvä kysymys. Harkinta petti?
Olisi pitänyt olla: oisittaisen sananvapauden kylä.
Varmaan lähtökohtaisesti olisivat halunneet tuon jo kieltää mutta puuttui vaan sopiva syy. Sen kaivaminen kesti aikansa kun piti huutaa SUPO apuun että voidaan peittää todellinen motiivi.
Quote from: Malla on 19.05.2015, 08:33:58
Olisi pitänyt olla: oisittaisen sananvapauden kylä.
Tämä 5 sekunnin pätkä sinne repeatilla https://www.youtube.com/watch?v=HRRkMOlYBhQ
"Sananvapautta ei voi paloitella. Sitä joko on tai ei ole" - Kepalle arvostelua (http://www.verkkouutiset.fi/kotimaa/kepa_pen-36200)
QuoteKulttuuri-, mielipide- ja tiedelehtien liitto Kultti ry ja Suomen Pen olivat järjestämässä sananvapausaiheista teemakylää Maailma kylässä -festivaaleille, kunnes ilmeni, että järjestöjen näkemys sananvapaudesta festivaalia järjestävän kehitysyhteistyöjärjestöjen kattojärjestö Kepa ry:n kanssa poikkeaa toisistaan.
Suomessa on vallalla ruotsalainen sananvapauskäsitys.
Quote from: Elcric12 on 18.05.2015, 22:25:08
Quote from: Siili on 18.05.2015, 22:09:56
Kuulostaa hieman samalta kuin klassikko "En ole rasisti, mutta..."
Tuosta kommentista päätellen turvallisuusasiat eivät ole ensisijainen huoli, vaan tarkoituksena on välttää pahaa mieltä vierailevien muslimien ja heitä symppaavien keskuudessa. The tivoli must go on!
Kyllä tästä saa sellaisen kuvan, että turvallisuus on nimenomaan se ensisijainen huoli:
http://www.maailmakylassa.fi/uutiset/16229
Näkemyksiä on erilaisia. On selvää, ettei Kepa tunnusta missään olosuhteissa kannattavansa ennakkosensuuria, vaikka sillä on varmasti hirmuinen hinku ohjata järjestönsä ja tilaisuutensa julkisuuskuvaa.
http://www.verkkouutiset.fi/kotimaa/kepa_pen-36200
Näitä islamin aiheuttamia sananvapausloukkauksia kannattaa levittää ahkerasti, sillä juuri nämä ovat niitä joita monet suviksetkaan eivät voi hyväksyä. Pitkällä aikavälillä auttavat näkemään Islamin sopimattomuuden tänne.
Quote from: Possumi on 19.05.2015, 08:20:04
Quote from: Blanc73 on 19.05.2015, 08:15:28
Mokuttajat peruvat sananvapauskylän moku-festivaaleilla monikulttuurisuuden vuoksi. Muslimimamujen nostaminen framille palvottavaksi tulee puremaan punaviherhippejä omaan nilkkaan ja raskaasti...
Minä muistan vielä vuosikymmenten takaisen aikakauden jolloin vasurit puhuivat työläisten oikeuksista ja vihreät ympäristöstä. Tuolloin heillä oli edes jonkinlainen pointti vaikka hurmos silloinkin ylitti terveenjärjen äänen. Mutta tämä uusi mokutus-agenda on aivan täyttä sitä itseään ja täytyy olla täysin ideologian sokaisema uskoakseen siihen.
Jep. Nyt vihreät ovat valmiita kasvattamaan luonnon kuormitusta rajattomasti saadakseen rikastavaa väestöä Suomeen mahdollisimman paljon ja samoin vasurit ovat valmiita vetämään työläisten oikeudet ja palkkatason vessasta alas samoin perustein. Mikä saa liikkeet kääntymään perinteisiä lähtökohtiaan/ kannattajiaan vastaan tuolla tavoin?
Kun kansalaisjärjestö ei voi avata avoimessa tapahtumassa "kioskia" väkivallan ja terroritekojen pelossa, ollaan hyvin pitkällä islamistiterrorismin uhkan matkassa.
Vielä syvemmällä islamistiterrorismin kurimuksessa olemme silloin (eli nyt), kun kansalaisjärjestöt (Kepa) alkavat itse sensuroida ja silpoa viestintäänsä pahemmin kuin somaliäiti lastaan.
Quote from: Elcric12 on 18.05.2015, 21:40:45
En tiedä mutta ko. tapahtuman kaltaiset on riskin kannalta varmasti se pahin mahdollinen. Muutenkin on aivan ymmärrettävää, että:
"– Vaikka sananvapaus on meille tärkeää, mielestämme lapsiperheille tarkoitettu suurtapahtuma ei ole oikea foorumi tuoda sitä esiin nimenomaan provokatiivisten Muhammed-kuvien kautta."
http://demokraatti.fi/sananvapauskylaa-ei-tule-ihmisten-turvallisuus-tarkeinta/
Tavallaan ymmärrettävä näkökanta, mutta hieman keskimääräistä irvokkaampi sikäli, että (niin veikkaan) iso osa festivaaliporukasta on joko suoraan tai epäsuorasti (äänestämällä) nimenomaan pyrkinyt edesauttamaan juuri niiden ihmisten maahanmuuttoa, joita tässä nyt pelätään. Vaikkei pelon kohdetta suoraan nimetäkään.
Mutta hieman asian vierestä: mitäs tykättäisiin jos Pride-kulkueet kiellettäisiin joko kokonaan tai ainakin lapsilta sillä perusteella, että turvallisuutta ei voi taata? Onhan selvää että ne provosoivat ja samoin on tiedossa että ainakin yksi sumutushyökkäys sellaista vastaan on tehty. En kysy mitä foorumilaiset tykkäävät (ei uutta homodiskoa tästä, pyydän) mutta yrittäkää ajatella, mitä keskimääräiset Maailma kylässä -vieraat tykkäisivät.
Tätä ei esim lehdistö (charlie hebdon casessa) tai muutkaan tunnu ymmärtävän: Jos ihmiset ja järjestöt ja lehdet ja valtiot eivät reagoisi pelolla terroristejen uhkailuun, ei terroristeilla olisi mitään syytä tehdä yhtäkään terroritekoa.
typot poies
Kultti ry julkaisi peruutetun sananvapauskylän piirrokset netissä:
http://www.kultti.net/uutiset/331/ (http://www.kultti.net/uutiset/331/)
Aseistettu vartiointi?
Kultin tiedotteessa on mielenkiintoista tietoa taustoista:
QuoteAllekirjoittaneet järjestöt olivat järjestämässä sananvapausaiheista teemakylää Maailma kylässä -festivaaleille, kunnes ilmeni, että näkemyksemme kylän sananvapaudesta poikkeavat toisistaan, jolloin järjestöt päättivät peruuttaa kylän järjestämisen. Näkemyserot kylään suunniteltujen näyttelyiden sisällöstä festivaalin järjestävän kehitysyhteistyöjärjestöjen kattojärjestö Kepan kanssa johtivat siihen, että sananvapauskylä ei toteudu.
Suomen Pen ja Sarjakuvaseura olivat tuomassa teemakylään Kallion ja Sellon kirjastoissa esillä ollutta suomalaisten sarjakuvataiteilijoiden Minä olen Charlie -näyttelyä, ja Kultti ry Ville Rannan keskustelua herättäneitä sarjakuvia. Festivaalia järjestävän Kepan taholta toivottiin, että kokonaisuuksia muokattaisiin niin, että profeetta Muhamedia esittäviä kuvia ei olisi esillä.
- Emme voi hyväksyä sitä, että kuolleiden toimittajien muistoa kunnioittavasta näyttelystä poistetaan osia. Sananvapautta ei voi paloitella. Sitä joko on tai ei ole, toteaa Kultti ry:n puheenjohtaja Ilkka Lehdonmäki.
- Jos olisimme poistaneet osan kuvista, olisimme alistuneet ennakkosensuurille. Ideana sananvapaus ei ole suhteellinen, toteaa Penin puheenjohtaja Sirpa Kähkönen.
Lisää linkistä: http://www.kultti.net/uutiset/330/ (http://www.kultti.net/uutiset/330/)
Huh. Nyt mekin voimme jo mennä kahville. Meitä ei tarvita enää.
(http://www.albawaba.com/sites/default/files/im/misc/angry_arab.jpg)
Quote from: matti on 18.05.2015, 18:09:52
QuoteEnsi viikonloppuna Helsingissä järjestettävän Maailma kylässä -festivaalin Sananvapauskylä jää järjestäjien mukaan toteuttamatta turvallisuussyistä.
http://www.verkkouutiset.fi/kotimaa/maailma%20kylassa%20sananvapaus%20mohammed-36195 (http://www.verkkouutiset.fi/kotimaa/maailma%20kylassa%20sananvapaus%20mohammed-36195)
QuoteKulttuuri-, mielipide- ja tiedelehtien liiton Kultti ry:n suunnittelemalla Sananvapauskylä-messuosastolla oli tarkoitus pitää esillä osia Minä olen Charlie -näyttelystä sekä taiteilija Ville Rannan piirustuksia.
Näytteille asetettavien kuvien joukossa oli piirroksia profeetta Muhammedista.
– Ihmisten turvallisuus on meille tapahtuman järjestäjätahona kaikkein tärkeintä. Teemme kaikkemme, jotta festivaalin turvallisuusriskit ovat mahdollisimman pienet. Sananvapauskylän osalta konsultoimme Suojelupoliisia useaan otteeseen. Heidän uhka-arvionsa pohjalta teimme päätöksen olla ottamatta Muhammed-kuvia keskelle suurta yleisötapahtumaa, kertoo festivaalia järjestävän Kepa ry:n ohjelmajohtaja Outi Hannula tiedotteessa.
Onneksi tämäkään ei liity Islamiin millään tavalla. Jännä ettei sitä kukaan ollut vielä ääneen...kirjoittanut? Lienee toisaalta niin ilmiselvää, ettei sitä tarvitse enään edes erikseen sanoa.
Oikeasti tuo festivaalin nimi tulee olla "Halimaailma kylässä". Jos halimaailmassa yhtäkkiä
vallitsisikin sananvapaus, on mahdollista että reaalimaailma tulisi halimaailmaan kylään.
Halimaailma ei kestäisi reaalimaailman vierailua, siksi sana ei ole halimaailmassa vapaa.
Sanavapaus on se lunnas, joka maksetaan halimaailman rinnakkaistodellisuudesta.
Pyörittelin ajatuksissani skenaariota jossa tuon uhkan muodostaisi esim. moottoripyöräjengi tai jokin hirmuinen kansainvälinen uusnatsiryhmä. Veikkaanpa, että näkisimme pääuutislähetyksessä poliitikkojen jyrähtelyjä sekä poliisin näyttäviä rynnäköitä ja kiinniottoja... Nytkin tasan tiedetään mistä uhka tulee, miksei asialle tehdä mitään?
Quote from: Toivoton tapaus on 19.05.2015, 11:57:44
Onneksi tämäkään ei liity Islamiin millään tavalla. Jännä ettei sitä kukaan ollut vielä ääneen...kirjoittanut? Lienee toisaalta niin ilmiselvää, ettei sitä tarvitse enään edes erikseen sanoa.
Onneksi tosiaan, islamhan on rauhanuskonto joten olis vaikea kuvitella että siitä ahkerasta ja sopeutuvasta näestä olis väkivallantekoon muuten kuin vastentahtoisesti.
Tämä tapahtuma, ja sananvapauskylän peruuttaminen, menee samaan sarjaan kuin se muinainen halaa minua -tapahtuma jossa ei sitten saanutkaan halata koska eihän naiseen saa koskea. Jäin vaan miettimään että ketä siellä sitten olis pitänyt halailla.
Suvakkien usko omaan suvaitsevaisuususkontoonsa on niin kovaa ettei ne edes itse ymmärrä miten idiootteja niitten ajatukset ja touhut on.
Quote
Allekirjoittaneet järjestöt olivat järjestämässä sananvapausaiheista teemakylää Maailma kylässä -festivaaleille, kunnes ilmeni, että näkemyksemme kylän sananvapaudesta poikkeavat toisistaan, jolloin järjestöt päättivät peruuttaa kylän järjestämisen. Näkemyserot kylään suunniteltujen näyttelyiden sisällöstä festivaalin järjestävän kehitysyhteistyöjärjestöjen kattojärjestö Kepan kanssa johtivat siihen, että sananvapauskylä ei toteudu.
Quote from: Micke90 on 19.05.2015, 09:25:04
"Sananvapautta ei voi paloitella. Sitä joko on tai ei ole" - Kepalle arvostelua (http://www.verkkouutiset.fi/kotimaa/kepa_pen-36200)
QuoteKulttuuri-, mielipide- ja tiedelehtien liitto Kultti ry ja Suomen Pen olivat järjestämässä sananvapausaiheista teemakylää Maailma kylässä -festivaaleille, kunnes ilmeni, että järjestöjen näkemys sananvapaudesta festivaalia järjestävän kehitysyhteistyöjärjestöjen kattojärjestö Kepa ry:n kanssa poikkeaa toisistaan.
Suomessa on vallalla ruotsalainen sananvapauskäsitys.
Sen verran korjaan, että
Kepassa "on vallalla ruotsalainen sananvapauskäsitys". Kepalta pois kaikki valtion tuki välittömästi. Kun pelolle onnetaan periksi, voiko enää olla turvallisuuttakaan?
Quote from: Urpo Juusto on 19.05.2015, 07:31:52
https://www.kepa.fi/uutiset/11410 (https://www.kepa.fi/uutiset/11410)
"Sananvapautta, esimerkiksi Venäjän heikentynyttä sananvapaustilannetta käsitellään kuitenkin monissa ohjelmanumeroissa festareilla."
Hellyyttävintä tässä kyllä on, että auliisti tullaan huokailemaan ja kauhistelemaan sananvapaustilannetta jossain muualla ;D
Tässä nyt hieman asiat sotkeutuu. Ei tuolla peruuntumisella ole mitään tekemistä Suomessa vallitsevan
sananvapauden kanssa. Toisin sanoen ei ole lakia mikä kieltää esim. niiden muhammed-pilakuvien julkaisun ja täten olisi este tapahtuman järjestämiselle.
En toki tarkoita etteikö myös Suomen sananvapaustilanteessa olisi moitteen sijaa (laki uskonrauhan rikkomisesta).
Jos homoasioista puhuminen estettäisiin Venäjällä vain epämääräisillä turpaanvetoporukoilla, ei valtion tuella, kysymys ei olisi sananvapausongelmasta. Samoin kuin toimittajien surmaaminenkaan ei ole sananvapausongelma, kunhan sitä ei tehdä virallisesti.
Ymmärsinkö oikein?
Quote from: Miniluv on 19.05.2015, 15:45:48
Jos homoasioista puhuminen estettäisiin Venäjällä vain epämääräisillä turpaanvetoporukoilla, ei valtion tuella, kysymys ei olisi sananvapausongelmasta. Samoin kuin toimittajien surmaaminenkaan ei ole sananvapausongelma, kunhan sitä ei tehdä virallisesti.
Ymmärsinkö oikein?
Ongelma on silloin ne turpaanvetoporukat ja toimittajia surmaavat terroristit.
^Ja nyt kun Suomessa ei aseteta näytteille mohammedin (prööt) kuvia niin ongelma on...??
Quote from: Ink Visitor on 19.05.2015, 15:57:28
^Ja nyt kun Suomessa ei aseteta näytteille mohammedin (prööt) kuvia niin ongelma on...??
Mikäli Kepan perusteluja on uskominen, niin terrorismin uhka (ja se että ko. kuvat liian "provokatiivisia" huomioiden tapahtuman luonteen).
Quote from: Elcric12 on 19.05.2015, 16:05:42
Quote from: Ink Visitor on 19.05.2015, 15:57:28
^Ja nyt kun Suomessa ei aseteta näytteille mohammedin (prööt) kuvia niin ongelma on...??
Mikäli Kepan perusteluja on uskominen, niin terrorismin uhka (ja se että ko. kuvat liian "provokatiivisia" huomioiden tapahtuman luonteen).
No kai ne nyt tiesivät kuvien laadun ennestään?
Quote from: Elcric12 on 19.05.2015, 15:38:24
Quote from: Urpo Juusto on 19.05.2015, 07:31:52
https://www.kepa.fi/uutiset/11410 (https://www.kepa.fi/uutiset/11410)
"Sananvapautta, esimerkiksi Venäjän heikentynyttä sananvapaustilannetta käsitellään kuitenkin monissa ohjelmanumeroissa festareilla."
Hellyyttävintä tässä kyllä on, että auliisti tullaan huokailemaan ja kauhistelemaan sananvapaustilannetta jossain muualla ;D
Tässä nyt hieman asiat sotkeutuu. Ei tuolla peruuntumisella ole mitään tekemistä Suomessa vallitsevan sananvapauden kanssa. Toisin sanoen ei ole lakia mikä kieltää esim. niiden muhammed-pilakuvien julkaisun ja täten olisi este tapahtuman järjestämiselle.
En toki tarkoita etteikö myös Suomen sananvapaustilanteessa olisi moitteen sijaa (laki uskonrauhan rikkomisesta).
Jäsen Elcric on ilmeisesti myös sitä mieltä, että suomettumisen aikaankaan Suomessa ei ollut minkäänlaista sananvapausongelmaa, koska esimerkiksi neuvostovastaisuus ei ollut rikos.
On siis totaalisen järjetötä ajatella sananvapauden tilaa vain lakitekniseltä kannalta. Jos jossain maassa kuolemanpelon takia uskalleta käyttää sananvapautta, niin kyllä sen maan sananvapauden tila on heikompi kuin jos kuolemanpelon uhkaa ja itsesensuuria ei olisi.
Toki lakitekniset asiat ovat yksi osa sananvapautta.
Quote from: Siili on 19.05.2015, 17:12:18
Jäsen Elcric on ilmeisesti myös sitä mieltä, että suomettumisen aikaankaan Suomessa ei ollut minkäänlaista sananvapausongelmaa, koska esimerkiksi neuvostovastaisuus ei ollut rikos.
Jäsen Siilillä on aukkoja tiedoissaan.
http://fi.m.wikipedia.org/wiki/Suomettuminen#Juridinen_peruste
Quote from: Elcric12 on 19.05.2015, 15:38:24
Tässä nyt hieman asiat sotkeutuu. Ei tuolla peruuntumisella ole mitään tekemistä Suomessa vallitsevan sananvapauden kanssa. Toisin sanoen ei ole lakia mikä kieltää esim. niiden muhammed-pilakuvien julkaisun ja täten olisi este tapahtuman järjestämiselle.
En toki tarkoita etteikö myös Suomen sananvapaustilanteessa olisi moitteen sijaa (laki uskonrauhan rikkomisesta).
Oletko tutustunut case Jussi Halla-aho Muutama täky Illmannin Mikalle?
Toki oli sekin tuomio kivempi kuin esim terroristi-isku pilakuvien piirtäjiä kohtaan
Quote from: Elcric12 on 19.05.2015, 17:24:13
Quote from: Siili on 19.05.2015, 17:12:18
Jäsen Elcric on ilmeisesti myös sitä mieltä, että suomettumisen aikaankaan Suomessa ei ollut minkäänlaista sananvapausongelmaa, koska esimerkiksi neuvostovastaisuus ei ollut rikos.
Jäsen Siilillä on aukkoja tiedoissaan.
http://fi.m.wikipedia.org/wiki/Suomettuminen#Juridinen_peruste
Kiitoksia oikaisusta. En todellakaan ollut tietoinen tuosta lainkohdasta.
Wikipedian kappaleen mukaan lainkohtaa sovellettiin vain kerran, ja Kekkonen uhkasi käyttää sitä toisen kerran. En ole kuullut keneltäkään suomettumisen aikaisen päätoimittajien suusta, että sen aikainen julkaisupolitiikka olisi johtunut nimen omaan tästä pykälästä. Kyllä journalistit ja poliitikot pitivät silkkihanskoja itänaapuria koskevissa artikkeleissa esimerkiksi siksi, että eivät halunneet keikuttaa venettä.
Kuten nykyään, tinkimätön rehellisyys ja johdonmukaisuus ei silloinkaan tehnyt välttämättä hyvää poliitikon tai journalistin urakehitykselle. Kun esimerkiksi 1985 silloinen journalisti ja tuleva pääministeri Vanhanen arvosteli Baltian orastavan vapaustaistelun tukemista Suomessa, hän ei varmaankaan tehnyt sitä mainitun lainkohdan pelosta.
Quote from: perunanena on 19.05.2015, 11:24:55
Kultti ry julkaisi peruutetun sananvapauskylän piirrokset netissä:
http://www.kultti.net/uutiset/331/ (http://www.kultti.net/uutiset/331/)
Sinänsä hienosti tehty piirrosten julkaisu netissä.
Muistutan kuitenkin että Kultti ry on mukana Iso Numero-lehden toiminnassa. Ja täten osaltaan vaikuttanut kerjäläisten maassamme viihtymiseen. Lehdellä taitaa mennä hyvin kun sivut on uusittu ja romanian- ja bulgariankieliset ohjeet piilotettu.
http://www.isonumero.fi (http://www.isonumero.fi)
Tässä IL:n juttu (http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015051919717702_uu.shtml) aiheeseen liittyen.
QuoteMuhammed-kuvat kiellettiin festivaaleilla Helsingissä - "terroristit ovat voittaneet"
Tiistai 19.5.2015 klo 14.30
Kultti ry:n puheenjohtajan Ilkka Lehdonmäen mukaan terroristit pyrkivät pelottelulla hiljentämään ihmisiä, ja ovat siinä onnistuneet.
Maailma kylässä -festarin sananvapauskylästä luovuttiin turvallisuussyihin vedoten. Festivaali järjestetään 23.–24. toukokuuta.
Tulevana viikonloppuna Rautatientorilla ja Kaisaniemen puistossa Helsingissä järjestettävän Maailma kylässä -festivaalin ohjelmasta on poistettu Sananvapauskylän alue. Siellä piti olla esillä Minä olen Charlie -näyttely ja sarjakuvataiteilija Ville Rannan teoksia. Näyttelykokonaisuudessa on piirroksia profeetta Muhammedista.
Festivaalia järjestävän kehitysyhteistyöjärjestöjen kattojärjestön Kepa ry:n mukaan Sananvapauskylästä luovuttiin turvallisuussyistä. Festivaalit järjestetään ulkona avoimessa tilassa. Kepa teki päätöksensä Suojelupoliisin uhka-arvion pohjalta.
Kepa ry:n ohjelmajohtajan Outi Hannulan mukaan Supon arvio sisälsi väkivaltaan liittyviä riskejä. Sen perusteella Kepa arvioi olevan mahdollista, että näyttelyn vuoksi jotain voisi tapahtua.
Kepa haluaa pitää festivaalin turvallisena koko perheen tapahtumana.
- Arvioimme riskin niin suureksi, ettemme halua sitä ottaa, Hannula sanoo.
Hannulan mukaan sananvapaus toteutuu festivaaleilla monilla tavoilla.
- En osaa sanoa, onko kiellolla jotain laajempaa merkitystä sananvapauteen.
Hannulan mukaan järjestäjillä on aina rajankäyntiä siitä, mikä on festivaaleille sopivaa toimintaa ja mitkä asiat on parempi esittää jossain muualla.
Maailma kylässä -festivaalit on koko perheelle tarkoitettu kaupunkitapahtuma.
Kultti ry:n puheenjohtajan Ilkka Lehdonmäki on monen järjestön ja toimijoiden kanssa järjestänyt Sananvapauskylää pitkään.
- Olen äärettömän pettynyt. Kepa kieltää näyttelyn Suojelupoliisin melko mitättömän uhkakuvan takia. Olen sitä mieltä, että näyttely kielletään, koska pelätään jonkun loukkaantuvan. En usko, että kiellon takana on pelko turvallisuusuhasta. Sananvapaus ei tarkoita sitä, että kaikille tulee kiva olo, Lehdonmäki sanoo.
Näyttelyn kanssa samantyyppisiä piirroskuvia julkaisseen Charlie Hebdo -lehden toimitukseen Pariisissa tehtiin tammikuussa terrori-isku, jossa kuoli 12 ihmistä. Muhammed-kuvien julkaisemista on seurannut muuallakin terrori-iskuja ja niiden yrityksiä.
Lehdonmäen mukaan terrori-isku oli yksi suurimpia suunnitelmallisia hyökkäyksiä journalisteja kohtaan. Sen tarkoituksena oli vaientaa Ranskan keskusteleva ilmapiiri ja muutenkin rajoittaa sananvapautta.
- Terroristit ovat voittaneet. He pyrkivät pelottelulla hiljentämään ihmisiä, ja ovat siinä onnistuneet.
Lehdonmäki oli Ranskassa, kun isku tapahtui.
- Ranskassa vallitsi "me emme pelkää" -tunnelma, ja vallitsee yhä. Tähän verrattuna Suomessa tehty sensurointi tuntuu mahdottomalta.
Kansallisteatteri ei huolinut
Lehdonmäen mukaan Sanavapauskylällä haluttiin nostaa keskustelua suomalaisesta sananvapaudesta.
- Sananvapaus ei ole itsestäänselvyys, se pitää määritellä joka päivä uudelleen. Emme voi luottaa siihen, että se on aina olemassa, Lehdonmäki painottaa.
Kepa ehdotti, että näyttelystä olisi poistettu profeetta Muhammedia esittävät kuvat. Lehdonmäki kuitenkin sanoo, että ehdon hyväksymällä olisi jo sorruttu ennakkosensuuriin.
Kepa olisi ollut valmis järjestämään näyttelyn sisätiloissa, mutta se ei onnistunut. Kansallisteatteri ei halunnut näyttelyä tiloihinsa. Kultti ry:n Lehdonmäen mukaan näyttelyn siirtäminen sisätiloihin olisi jo muuttanut näyttelyn luonnetta, ja osa järjestäjistä tunsi sen olevan periksiantamista.
Näyttely ei ole ainoa sananvapausalueen elementti, mutta erittäin suuri osa sitä. Lehdonmäen mukaan tapahtuma-alueen kokoaminen on ollut suuri ponnistus, eikä hän tiedä, jaksavatko ihmiset aloittaa työtä alusta.
- Nyt on todella auki, mitä saamme julkistettua alueelle.
Minä olen Charllie on ollut esillä pääkaupunkiseudulla Sellon ja Kallion kirjastoissa. Moni paikka ei ole halunnut näyttelyä tiloihinsa esillepantavaksi.
ELLI HARJU
Quote from: perunanena on 19.05.2015, 11:24:55
Kultti ry julkaisi peruutetun sananvapauskylän piirrokset netissä:
http://www.kultti.net/uutiset/331/ (http://www.kultti.net/uutiset/331/)
Kun näin kesy materiaali katsotaan provokatiiviseksi, niin ollaan todella rähmällään.
Tai suorastaan kieli syvällä tietyn uskontokunnan anuksessa.
Maailmakylä festivaalit ovat pelkkää valtiollista propagandaa. Siellä on muutama thaimaalainen katukeittiö ja muutama mambomaan sukkia myyvä mustaihoinen. Sellaisena "kulttuurien rikkaus" halutaan meille näyttää. Meillä tarkoitan tässä omilla pakolaisista erotetuilla asunalueilla eläviä hipstereitä eli heitä, jotka värinää tähän maahan haluavat. Todellinen kulttuurillinen rikastus löytyy Helsingin lähiöistä, joissa maailman kylää on tavattavissa joka päivä etnojengien ja kaapuritarien muodossa. Hipsterien pitäisi mennä sinne. Mutta silloin "kulttuurien rikkaus" paljastuisikin paljon raadollisemmassa muodossa -- ja syvällä sydämessään hipsterit tietävät tämän ja välttelevät lähiöitä kuin ruttoa. Vaikka päiväsaikaan tehdyllä tutkimusretkellä todellisuuteen ruumiillisesti raiskatuksi tuleminen onkin erittäin epätodennäköistä, totuuden paljastuminen virallisen totuuden takaa raiskaa aina henkisesti. Sitä jokainen hipsteri välttää. Älkää tuhotko kuplaani, utopiaani ja mielikuvitustodellisuuttani.
Sen lisäksi ainoa syy, miten sananvapausnäyttelyn yhdistäminen Maailman Kylässä -tapahtumaan on perusteltavissa, on tapahtuman uskottavuuden lisääminen: Maailman Kylä on valtiollista mokutuspropagandaa, ja jos siellä olisi sananvapauspiste, luotaisiin mielikuva tapahtuvan kertovan koko totuuden paljaana ja peittelemättömänä. Mutta jopa suurin osa hipstereistä on ajat sitten nähnyt propagandan läpi ja lopettanut uskomisen -- ja samalla tapahtumassa käymisen. Se ei ole mikään kävijämagneetti. Se elää vain historiastaan ja poliittisesta päätöksestä järjestää joka vuotinen mokutustapahtuma, eikä sitä voida perua sen epäonnistumista huolimatta, koska se osoittaisi liian selvästi hallinnon epäonnistuneen.
Minusta se on kaunis monumentti sosialismin romahdukselle. Se on kuin talo, joka jo horjuu romahtamaisillaan, mutta koska paperilla sen väitetään yhä olevan maailman paras, kukaan ei voi tehdä uskalla tehdä asialle mitään; on näyteltävä tyhmää, vaikka silmät näkevät toisin. Tällainen episodi, jossa propagandan tueksi tehty sananvapausnäyttely peruutetaan "turvallisuussyistä", ilmentää tilannetta oivallisesti.
Quote from: Veikko on 19.05.2015, 23:15:09
Quote from: perunanena on 19.05.2015, 11:24:55
Kultti ry julkaisi peruutetun sananvapauskylän piirrokset netissä:
http://www.kultti.net/uutiset/331/ (http://www.kultti.net/uutiset/331/)
Kun näin kesy materiaali katsotaan provokatiiviseksi, niin ollaan todella rähmällään.
Tai suorastaan kieli syvällä tietyn uskontokunnan anuksessa.
No, jotkut on, jotkut ei ole
http://www.hs.fi/kulttuuri/a1425529084918?ref=hs-art-artikkeli
Pitääkö islam kieltää ennen kuin muuttuu pakolliseksi?Quote from: Perttu Ahonen on 18.05.2015, 22:58:03
Jos jokin uhkaa länsimaista ihmistä, länsimaista demokratiaa, länsimaista kulttuuria ja länsimaista yhteiskuntaa, niin siihen uhkaan pitää puuttua rajoittamalla sellainen uhka minimiin.
Tällaisen uhkan kieltäminen lailla olisi demokratian suojelun kannalta elintärkeää. Lakia voisi vastustaa vetoamalla uskonnonvapauteen. Mutta jos yksi uskonto ei anna muiden harjoittaa omaa uskonnonvapauttaan (ja sananvapautta, ja länsimaista demokratiaa, homoutta, plus turmelee pimpat jne), niin eikö se ole uhka kaikelle sille mitä länsimaat ovat perinteisesti edustaneet? Ja eikö siitä pitäisi vetää tiettyjä johtopäätöksiä?
Eduskunta voisi määrätä islam-kieltolain vaikka heti halutessaan. (Siinä olisi sekin hyvä puoli, että komissaarit vetäisivät herneet nenään ja heittäisivät Suomen ulos EU:sta.)
Kaikilta muslimeilta vaadittaisiin joko julkista luopumista uskonnostaan ja kaikista sen tavoista, tai välitöntä muuttoa islamistiseen maahan. Koraani kiellettäisiin, moskeijat kiellettäisiin, imaamit kiellettäisiin. Ja sala-islameisteille pikakarkoitus. Islamistisissa maissa tehdään rutiininomaisesti juuri tuota samaa kristityille.
Ainoat joita tämä anti-väestönvaihto-ohjelma aidosti häiritsisi olisivat HBL:n toimittajat, jotka voisivat muuttaa Ruotsiin muslimien pahoipideltäviksi.
Tätä muslimkarkotetta on ehdotettu ennenkin:
Quote from: http://rt.com/news/259457-france-mayor-islam-sarkozy/'Islam must be banned': French Mayor in trouble after extreme tweets, calls to deport Muslims
Quote from: http://www.independent.co.uk/news/world/europe/french-mayor-calls-for-islam-to-be-banned-10256172.htmlFrench mayor suspended after calling for Islam to be banned
Pitääkö islam kieltää ennen kuin muuttuu pakolliseksi?
Huomattavaa EDITtiä.
Uskonnonvapauden, sananvapauden, länsimaisen demokratian yms. vapaaseen harjoittamiseen puuttuminen on jo laissa kielletty. Valtaosa muslimeista noudattaa tätä lakia.
Quote from: Elcric12 on 20.05.2015, 00:42:56
Uskonnonvapauden, sananvapauden, länsimaisen demokratian yms. vapaaseen harjoittamiseen puuttuminen on jo laissa kielletty. Valtaosa muslimeista noudattaa tätä lakia.
No sittenhän heillä ei ole mitään vaikeuksia palata nuivuuteen ja irtisanoutua islamista, joka yrittää tuhota em. länsimaiset hyveet.
Quote'Islam must be banned': French Mayor in trouble after extreme tweets, calls to deport Muslims
Nyt pormestari on turvallisesti mielisairaalassa.
QuoteFrench Mayor Forced Into Mental Institution For 'Islamophobic' Comments?
http://www.entrynews.com/article/69089.html
Quote from: Elcric12 on 18.05.2015, 22:25:08
Quote from: Siili on 18.05.2015, 22:09:56
(rips)
Tuosta kommentista päätellen turvallisuusasiat eivät ole ensisijainen huoli, vaan tarkoituksena on välttää pahaa mieltä vierailevien muslimien ja heitä symppaavien keskuudessa. The tivoli must go on!
(raps)
Kyllä tästä saa sellaisen kuvan, että turvallisuus on nimenomaan se ensisijainen huoli:
Jos huolena olisi ollut se että vierailevat muslimit ei loukkaannu, niin miksi tuota oltiin alunperinkään järjestämässä?
No, ensin ajateltiin suomessa olevan vain maltillisia mussuliimoisia.
Vaan sitten selvisi, että suomi ei olekaan enää sulkeutunut ja ahdistunut ja taiteenvastainen, vaan onkin olemassa riski päästä näkemään ihan käytännössä kuinka kohtaamisteoria toteutuu.
No, tietenkin sen seurauksena suvaitsevaiset ahdistui ja sulkeutui kieltäen figuratiivisen taiteen representaatiot.
Ja lopputuloksena voidaan nähdä "paluu mussoliimisten impivaaraan - osa I, osa maailmasta saa ja osa ei"
Quote from: Oami on 19.05.2015, 10:48:26
Quote from: Elcric12 on 18.05.2015, 21:40:45
(riips) Muutenkin on aivan ymmärrettävää, että:
"– Vaikka sananvapaus on meille tärkeää, mielestämme lapsiperheille tarkoitettu suurtapahtuma ei ole oikea foorumi tuoda sitä esiin nimenomaan provokatiivisten Muhammed-kuvien kautta."
http://demokraatti.fi/sananvapauskylaa-ei-tule-ihmisten-turvallisuus-tarkeinta/
(raaps) Tavallaan ymmärrettävä näkökanta, mutta hieman keskimääräistä irvokkaampi...
Mutta hieman asian vierestä: mitäs tykättäisiin jos Pride-kulkueet kiellettäisiin joko kokonaan tai ainakin lapsilta sillä perusteella, että turvallisuutta ei voi taata...En kysy mitä foorumilaiset tykkäävät...mutta yrittäkää ajatella, mitä keskimääräiset Maailma kylässä -vieraat tykkäisivät.
Luultavasti eivät olisi kieltämässä Pride-kulkuetta, mutta hiisläm-pelossa vielä joskus tullaan kieltämään näkyvä homoilu. Siis kulkue ok, mutta ei homo-sanakylttejä eikä provosoivia vaatteita, vaan arkivaatteet (miel. harmaat, peittävät) ja tietenkin järjestäjän on jaettava: "
häsläm on ok"- sekä "
olen hetero ja ylpeä siitä"-kylttejä osallistujille. Ihan varmuuden vuoksi, että maksimoidaan turvallisuus.
(Edit: huomautus. Käytäntöni viääntää möslimit/höslääm -sanat, on vain hassunhauskaa eikä toki loukkaa maltillisia mussiliimaista. Eikä sillä ole mitään tekemistä uskontojen kanssa.)
Quote from: samuliloov on 20.05.2015, 05:13:10
Quote'Islam must be banned': French Mayor in trouble after extreme tweets, calls to deport Muslims
Nyt pormestari on turvallisesti mielisairaalassa.
QuoteFrench Mayor Forced Into Mental Institution For 'Islamophobic' Comments?
http://www.entrynews.com/article/69089.html
Ainakin yksi ranskalaislehti tästä kirjoitti jo viisi päivää sitten, 15.5. Jutun lähteeksi mainitaan Ranskan tietotoimisto AFP, http://www.afp.com/. Jään mielenkiinnolla odottamaan
a) pitääkö uutinen paikkansa,
b) onko tämä pilaa, vai
c) vaietaanko tämä kuoliaaksi.
http://www.sudouest.fr/2015/05/15/il-veut-interdire-le-culte-musulman-en-france-le-maire-de-venelles-hospitalise-1921902-4834.php
Konekäännös:
QuoteHe wants to "ban the Muslim faith in France": Mayor hospitalized Venelles
Published on 05/15/2015 at 5:28 p.m., amended 05.15.2015 at 5:28 p.m. by
SudOuest.fr with AFP
Robert Chardon was hospitalized galley Friday at the request of a third party in view of "the incoherence of his words" ...
Jos uutinen pitää paikkansa, Ranska on ottanut käyttöön Neuvostoliiton menetelmät: suljetaan väärinajattelijat mielisairaaloihin. Mutta pormestari on ollut sairaalahoidossa viime aikoina terveyssyistäkin, joten suhtaudutaan tähän tietoon toistaiseksi kriittisesti.
Quote from: Lalli IsoTalo on 20.05.2015, 01:06:40
Quote from: Elcric12 on 20.05.2015, 00:42:56
Uskonnonvapauden, sananvapauden, länsimaisen demokratian yms. vapaaseen harjoittamiseen puuttuminen on jo laissa kielletty. Valtaosa muslimeista noudattaa tätä lakia.
No sittenhän heillä ei ole mitään vaikeuksia palata nuivuuteen ja irtisanoutua islamista, joka yrittää tuhota em. länsimaiset hyveet.
Mutta miksi heidän pitäisi?
Quote from: Elcric12 on 19.05.2015, 15:51:40
Quote from: Miniluv on 19.05.2015, 15:45:48
Jos homoasioista puhuminen estettäisiin Venäjällä vain epämääräisillä turpaanvetoporukoilla, ei valtion tuella, kysymys ei olisi sananvapausongelmasta. Samoin kuin toimittajien surmaaminenkaan ei ole sananvapausongelma, kunhan sitä ei tehdä virallisesti.
Ymmärsinkö oikein?
Ongelma on silloin ne turpaanvetoporukat ja toimittajia surmaavat terroristit.
Ongelma on silloin mitä suurimmassa määrin sananvapausongelma. Nyt ongelmaksi ilmoittautui Kepa.
Quote from: M on 20.05.2015, 07:46:57
Quote from: Elcric12 on 19.05.2015, 15:51:40
Quote from: Miniluv on 19.05.2015, 15:45:48
Jos homoasioista puhuminen estettäisiin Venäjällä vain epämääräisillä turpaanvetoporukoilla, ei valtion tuella, kysymys ei olisi sananvapausongelmasta. Samoin kuin toimittajien surmaaminenkaan ei ole sananvapausongelma, kunhan sitä ei tehdä virallisesti.
Ymmärsinkö oikein?
Ongelma on silloin ne turpaanvetoporukat ja toimittajia surmaavat terroristit.
Ongelma on silloin mitä suurimmassa määrin sananvapausongelma. Nyt ongelmaksi ilmoittautui Kepa.
Miten vaan haluaa asioita määritellä, mutta kyllä Suomessa on kenellä tahansa vapaus järjestää muhammed-pilakuva tapahtumia tai vastaavia viranomaisten siihen puuttumatta ja katson että tämä on sananvapauden kannalta se oleellinen asia. Mitä tulee näihin järjestävän tahon tekemiin perumisiin niin on muistettava että sananvapaus ei ole = julkaisupakko.
Quote from: Elcric12 on 20.05.2015, 07:58:32
Miten vaan haluaa asioita määritellä, mutta kyllä Suomessa on kenellä tahansa vapaus järjestää muhammed-pilakuva tapahtumia tai vastaavia viranomaisten siihen puuttumatta ja katson että tämä on sananvapauden kannalta se oleellinen asia. Mitä tulee näihin järjestävän tahon tekemiin perumisiin niin on muistettava että sananvapaus ei ole = julkaisupakko.
Tästä olen hyvin tietoinen. Kun väkivallan pelko estää julkaisun, Kepan tapauksessa sen myötäily, sananvapausongelma on ilmeinen. Viranomaiset eivät estäneet näyttelyä.
Quote from: Elcric12 on 20.05.2015, 07:46:34Mutta miksi heidän pitäisi?
Hlö.koht. tykkään hengittää suun ja nenän kautta. Mut se on vaan oma preferenssini.
Olisihan se Maailma Kylässä festivaalille melkoinen imagotappio jos "kylässä" oleva maailma pistäisi tapahtumassa lihaa kylmäksi. Eli siinä teille turvallisuusarvio. Kyse on festivaalin nimen suojelulta nykyislamin ikäviä piirteitä vastaan.
Quote from: Elcric12 on 20.05.2015, 07:46:34
Quote from: Lalli IsoTalo on 20.05.2015, 01:06:40
Quote from: Elcric12 on 20.05.2015, 00:42:56
Uskonnonvapauden, sananvapauden, länsimaisen demokratian yms. vapaaseen harjoittamiseen puuttuminen on jo laissa kielletty. Valtaosa muslimeista noudattaa tätä lakia.
No sittenhän heillä ei ole mitään vaikeuksia palata nuivuuteen ja irtisanoutua islamista, joka yrittää tuhota em. länsimaiset hyveet.
Mutta miksi heidän pitäisi?
No oman etunsa vuoksi tietenkin, herranjestas sentään!
Jos lännessä asuvat maallistuneet muslimit haluavat asua lännessä ja läntisten arvojen mukaisesti, heidän ykköstavoitteensa pitäisi niiden jihadistien karkotus, jotka yrittävät tuhota nämä arvot, valloittaa länsimaat ja perversoida niistä kunniaväkivaltaisen eurokalifaatin.
Väkivallan tuomitseminen ei enää riitä. Nyt tarvitaan irtisanoutuminen koko "rauhan" uskonnosta, jonka dogmeihin kuuluu mm. kaikkien irtisanoutuvien päiden irrotus.
Quote from: kummastelija on 20.05.2015, 08:08:00
Olisihan se Maailma Kylässä festivaalille melkoinen imagotappio jos "kylässä" oleva maailma pistäisi tapahtumassa lihaa kylmäksi. Eli siinä teille turvallisuusarvio. Kyse on festivaalin nimen suojelulta nykyislamin ikäviä piirteitä vastaan.
Ainakin omassa imago-arvomielleyhtymässäni juuri tämä nyt tapahtunut on pahimpia imagotappioita, mitä festivaali voi saada. Jonkun taustahenkilön oma maailmankuva voi toki tuntua nyt ehyemmältä, mutta hintana on julkinen festivaalin imagon tappio.
Turvallisuusriski on kuitenkin josjos-jossittelua. Mitään ei ole tapahtunut ja silti sensuuri iski ja sananvapaus meni.
Ja JOS jotain tapahtuisi, niin ei se festivaalin imagoon vaikuta. Maailmalla vaan tapahtuu monenlaisia iskuja ja missäs sen tavallaan kuvittelisi kuuluvan kuvaan jollei silloin, kun koko maailma on kylässä. Festivaalin kautta voidaan tietty osoittaa esimerkkivalintaa, ketkä maailmalta kylään voi tulla - nyt valitsivat tervetulleeksi terroristit, mutta ovi suljettiin ranskalaisilta uskontokriitikoilta.
Quote from: Alarik on 20.05.2015, 08:56:17
Quote from: kummastelija on 20.05.2015, 08:08:00
Ja JOS jotain tapahtuisi, niin ei se festivaalin imagoon vaikuta. Maailmalla vaan tapahtuu monenlaisia iskuja ja missäs sen tavallaan kuvittelisi kuuluvan kuvaan jollei silloin, kun koko maailma on kylässä. Festivaalin kautta voidaan tietty osoittaa esimerkkivalintaa, ketkä maailmalta kylään voi tulla - nyt valitsivat tervetulleeksi terroristit, mutta ovi suljettiin ranskalaisilta uskontokriitikoilta.
Niin, eivät olympialaiset loppuneet Müncheniin.
Sinne vaan seuraavaan pride kulkueeseen marssille ja kyltit mukaan missä mandingo vetää muhaa kakkoseen ja kattoo millasta vastaanottoa tulee.
Quote from: Lalli IsoTalo on 20.05.2015, 08:22:57
No oman etunsa vuoksi tietenkin, herranjestas sentään!
Jos lännessä asuvat maallistuneet muslimit haluavat asua lännessä ja läntisten arvojen mukaisesti, heidän ykköstavoitteensa pitäisi niiden jihadistien karkotus, jotka yrittävät tuhota nämä arvot, valloittaa länsimaat ja perversoida niistä kunniaväkivaltaisen eurokalifaatin.
Väkivallan tuomitseminen ei enää riitä. Nyt tarvitaan irtisanoutuminen koko "rauhan" uskonnosta, jonka dogmeihin kuuluu mm. kaikkien irtisanoutuvien päiden irrotus.
Muslimien tulisi oman etunsa vuoksi kannattaa islamin lakkauttamista/kieltämistä?
Quote from: Elcric12 on 20.05.2015, 10:44:19
Muslimien tulisi oman etunsa vuoksi kannattaa islamin lakkauttamista/kieltämistä?
Tuo olisi hyvä alku.
Quote from: Elcric12 on 20.05.2015, 10:44:19
Muslimien tulisi oman etunsa vuoksi kannattaa islamin lakkauttamista/kieltämistä?
Kyllä, siinä muodossa jossa sitä nykyäänkin vielä harrastetaan. Eli ikäänkuin päivittää islamin uskonto sellaiseksi että se istuu länsimaiseen yhteiskuntaan.
Ensimmäiseksi pitää muuttaa ajatusta vääräuskoisten kohtelusta, toiseksi naisten asemasta, kolmanneksi suhtautumisesta työntekoon, neljänneksi... pitkä lista..
Islaminuskoinen ei nykytilanteessa kertakaikkiaan mitenkään voi integroitua länsimaiseen yhteiskuntaan. Se on fakta, ja lähtökohtana pitää olla islamin muuttuminen eikä länsimaiden muuttuminen.
Omissa maissaan saavat puolestani elää miten lystäävät, arvostusta ei silti minulta heru silloinkaan. Jos homoja paiskotaan katoilta ja naisia raiskaillaan miten nyt sattuu huvittamaan niin ei arvostusta ansaitse.
Quote from: Elcric12 on 20.05.2015, 10:44:19
Muslimien tulisi oman etunsa vuoksi kannattaa islamin lakkauttamista/kieltämistä?
Uskontoa ei tarvitse kieltää eikä oikein pidä kieltää. Opinkappalaiden ja länsimaisen oikeusvaltion ristiriitojen sekä ihmisten elämää rajoittavien ja perusoikeuksien vastaisuuksien myöntäminen olisi hyvä alku. Jos edes hyväksytään se että eräät uskontonsa perusopit ovat länsimaisen hyvin/pahoin-voivan yhteiskunnan vastaisia. Se olisi jo alku.
Jotta islamin eri suuntien ja länsimaisen yhteiskunnan perusarvojen kohdalla olisi joku tolkku, olisi islamin tulkintojen päätösvalta oltava kulloisellakin maalla itsellään, jossa muslimi asuu. Eli jos on Suomessa, islamin eri suuntien ja tulkintojen tekijät ovat suomalaisia muslimeja eivätkä jotain lähi-idän roskaväen hihhuliporukkaa tai jonkun muun valtion koulimia ja kouluttamia. Ihmisiä jotka arvioivat oppeja ja näkemyksiä SUOMALAISEN lainsäädännön ja yhteiskunnan vaatimusten mukaan eivät LÄHI-IDÄN huuhasakin joka esiintyy milloin minäkin. Ja tarvittaessa heittävät hittoon ulkomaalaisten tulkintojen ja oppien maahantuodut tulkitsijat sekä saarnaajat.
Minusta Itävallan malli sopii kaikille uskontokunnille lähtökohdaksi. Ei ole sopivaa että toiset maat osallistuvat uskontokuntien toimintaan koska kyse on kuitenkin maiden sisäisistä arvoista ja arvojärjestelmistä. Mekan pyhiinvaeltelu vastaa riittävällä tarkkuudella mm katolisen kirkon Vatikaanin asemaa joten mitään periaatteellista syytä estää tai vähätellä valtion itsemääräämisoikeutta eri uskontokuntien välillä ei ole.
Quote from: ISO on 20.05.2015, 11:00:31
Quote from: Elcric12 on 20.05.2015, 10:44:19
Muslimien tulisi oman etunsa vuoksi kannattaa islamin lakkauttamista/kieltämistä?
Kyllä, siinä muodossa jossa sitä nykyäänkin vielä harrastetaan. Eli ikäänkuin päivittää islamin uskonto sellaiseksi että se istuu länsimaiseen yhteiskuntaan.
Ensimmäiseksi pitää muuttaa ajatusta vääräuskoisten kohtelusta, toiseksi naisten asemasta, kolmanneksi suhtautumisesta työntekoon, neljänneksi... pitkä lista..
Islaminuskoinen ei nykytilanteessa kertakaikkiaan mitenkään voi integroitua länsimaiseen yhteiskuntaan. Se on fakta, ja lähtökohtana pitää olla islamin muuttuminen eikä länsimaiden muuttuminen.
Omissa maissaan saavat puolestani elää miten lystäävät, arvostusta ei silti minulta heru silloinkaan. Jos homoja paiskotaan katoilta ja naisia raiskaillaan miten nyt sattuu huvittamaan niin ei arvostusta ansaitse.
Toistoksi menee, mutta homojen katolta paiskominen, syrjintä sukupuolen tai uskonnon perusteella ym. on Suomessa jo laissa kielletty.
Quote from: Elcric12 on 20.05.2015, 11:15:53
Toistoksi menee, mutta homojen katolta paiskominen, syrjintä sukupuolen tai uskonnon perusteella ym. on Suomessa jo laissa kielletty.
Juu, mutta "kulttuurisensitiivissä" asioissa kotoutumattomiin lainrikkojiin lakia ei sovelleta, ainakaan ankarimman mukaan. Eihän kulttuurin voi olettaa muuttuvan yhden tai kahden sukupolven aikana.
Quote from: Elcric12 on 20.05.2015, 11:15:53
Toistoksi menee, mutta homojen katolta paiskominen, syrjintä sukupuolen tai uskonnon perusteella ym. on Suomessa jo laissa kielletty.
Paljon on asioita lakikirjoissa kielletty. Kuten pahoinpitely. Mutta silti lapsia ympärileikataan uskonnon vuoksi.
Quote from: LambOfGod on 20.05.2015, 11:29:45
Paljon on asioita lakikirjoissa kielletty. Kuten pahoinpitely. Mutta silti lapsia ympärileikataan uskonnon vuoksi.
Törkeä pahoinpitely. Lakitekstistä pätkien:
"–– aiheutetaan toiselle vaikea ruumiinvamma –– julmalla tavalla –– käytetään teräasetta".
Quote from: LambOfGod on 20.05.2015, 11:29:45
Quote from: Elcric12 on 20.05.2015, 11:15:53
Toistoksi menee, mutta homojen katolta paiskominen, syrjintä sukupuolen tai uskonnon perusteella ym. on Suomessa jo laissa kielletty.
Paljon on asioita lakikirjoissa kielletty. Kuten pahoinpitely. Mutta silti lapsia ympärileikataan uskonnon vuoksi.
Sukupuolielinten silpominen on ongelma, mutta ei ainoastaan islamin ongelma. Ehdotatko kuitenkin että ainoastaan islam tulisi kieltää?
Riittäisi, kun perverssejä kulttuurimenojaan harjoittavat pysyisivät siellä minne kuuluvat eli pois Suomesta. Harjoittakoon vaikka käpyjenpalvontaa EVVK.
Quote from: Topi Junkkari on 20.05.2015, 11:36:00
Quote from: LambOfGod on 20.05.2015, 11:29:45
Paljon on asioita lakikirjoissa kielletty. Kuten pahoinpitely. Mutta silti lapsia ympärileikataan uskonnon vuoksi.
Törkeä pahoinpitely. Lakitekstistä pätkien: "–– aiheutetaan toiselle vaikea ruumiinvamma –– julmalla tavalla –– käytetään teräasetta".
Älä satuile Jos ympärileikkaus olisi törkeä pahoinpitely, ei sitä voisi tehdä kenellekään, ei edes aikuiselle tämän suostumuksella. Törkeään pahoinpitelyyn ei voi suostua.
Quote from: Mursu on 20.05.2015, 12:00:51
Älä satuile Jos ympärileikkaus olisi törkeä pahoinpitely, ei sitä voisi tehdä kenellekään, ei edes aikuiselle tämän suostumuksella. Törkeään pahoinpitelyyn ei voi suostua.
Ei se lääketieteellisenä toimenpiteenä olekaan törkeä pahoinpitely, mutta nyt puhutaan uskonnollisesta rituaalista.
Jos joku tulee ja katkaisee sinulta sormen kirveellä, niin voithan sinä sitä amputaatioksi sanoa, mutta törkeä pahoinpitely se on.
Ei ministerien paheksumisia, ei marsseja. Islamistit voittivat luovutusvoitolla, vaikka ketään ei ole tiettävästi edes uhattu.
Quote from: Elcric12 on 20.05.2015, 07:58:32
Quote from: M on 20.05.2015, 07:46:57
Ongelma on silloin mitä suurimmassa määrin sananvapausongelma. Nyt ongelmaksi ilmoittautui Kepa.
Miten vaan haluaa asioita määritellä, mutta kyllä Suomessa on kenellä tahansa vapaus järjestää muhammed-pilakuva tapahtumia tai vastaavia viranomaisten siihen puuttumatta ja katson että tämä on sananvapauden kannalta se oleellinen asia. Mitä tulee näihin järjestävän tahon tekemiin perumisiin niin on muistettava että sananvapaus ei ole = julkaisupakko.
Sekoitat kaksi asiaa. Sananvapaus ei tosiaankaan tarkoita julkaisupakkoa, mutta sananvapauden tilan yhteiskunnassa määrittelee muun muassa mahdollisuus pystyä ilmaisemaan mielipiteensä julkisesti. Jos ilmaisunvapautta rajoittaa väkivallan uhka, kuten tässä tapauksessa, on sananvapautta rajoitettu, vaikka rajoittajia eivät olekaan viranomaiset.
On näkökulmakysymys, voiko Kepan itsensä sanoa rajoittavan sananvapautta, mutta joka tapauksessa sen toiminta, toiminnan perustelut ja reaktiot tapahtuneeseen ovat indikaattoreita suomalaisen sananvapausilmaston alamäestä.
Quote from: Mursu on 20.05.2015, 12:00:51
Quote from: Topi Junkkari on 20.05.2015, 11:36:00
Quote from: LambOfGod on 20.05.2015, 11:29:45
Paljon on asioita lakikirjoissa kielletty. Kuten pahoinpitely. Mutta silti lapsia ympärileikataan uskonnon vuoksi.
Törkeä pahoinpitely. Lakitekstistä pätkien: "–– aiheutetaan toiselle vaikea ruumiinvamma –– julmalla tavalla –– käytetään teräasetta".
Älä satuile Jos ympärileikkaus olisi törkeä pahoinpitely, ei sitä voisi tehdä kenellekään, ei edes aikuiselle tämän suostumuksella. Törkeään pahoinpitelyyn ei voi suostua.
Kokeillaanko? Keksin juuri uskonnon nimeltä "Äläpäväläpä". Sen pyhänkirjan mukaan pitää nuorukaisilta puhkoa toinen silmä koska "Totisesti On Sanottu Että Kaksisilmäisyys on Pahasta ja Yksisilmäisenä On Parempi Maailmaa Katsoa".
Tämä voidaan toki tehdä turvallisesti lääketieteen asiantuntijan avustamana ja siitä ei oikeasti ole niin suurta haittaa - mitä nyt syvyysnäkö hieman heikkenee. Autoakin yksisilmäisenä saa ajaa. Lisäksi tästä on se hyöty että Yksisilmäisillä on puolet vähemmän silmätulehduksia! Kukaan ei voi tätä vastustaa koska tämähän on uskonnonlinen rituaali ja minä saan tehdä Äläpäväläpä perheeseeni syntyneille lapsille mitä minun uskontoni vaatii!
Eikun Äläpäväläpä(TM) uskontorekisteriin ja lapsien silmiä puhkomaan! Se on sitä uskonnonvapautta se! 8)
Quote from: rähmis on 18.05.2015, 19:04:00
Hmm. Viestini katosi. Ehkä turvallisuussyistä.
Tämä on aika mielenkiintoinen asia. Toimittelijat varmasti jo täyttä häkää selvittelevät, onko turvallisuusuhkan takana jotain konkreettista, vain perutaanko kylä vain varmuuden vuoksi?
Mielestäni peruutus tehtiin paitsi turvallisuussyistä, myös siksi, että voidaan jatkossakin vakuutella Suomen olevan kaiken terrorismiin liittyvän ulkopuolella.
Quote from: ArtturiE on 20.05.2015, 12:20:09
Quote from: rähmis on 18.05.2015, 19:04:00
Hmm. Viestini katosi. Ehkä turvallisuussyistä.
Tämä on aika mielenkiintoinen asia. Toimittelijat varmasti jo täyttä häkää selvittelevät, onko turvallisuusuhkan takana jotain konkreettista, vain perutaanko kylä vain varmuuden vuoksi?
Mielestäni peruutus tehtiin paitsi turvallisuussyistä, myös siksi, että voidaan jatkossakin vakuutella Suomen olevan kaiken terrorismiin liittyvän ulkopuolella.
Nimenomaan tämä! Haluttiin välttää tilanne jossa joku Rauhan Uskontoa edustava taho olisi mahdollisesti uhannut räjäyttää kyseistä Rauhan Uskontoa ylistävän kylän ja ihmiset taivaantuuliin. Tämä olisi johtanut dissonanssiin Rauhan Uskonnon ylistämisen kannattavuudesta.
Quote from: Possumi on 20.05.2015, 12:24:27
Quote from: ArtturiE on 20.05.2015, 12:20:09
Quote from: rähmis on 18.05.2015, 19:04:00
Hmm. Viestini katosi. Ehkä turvallisuussyistä.
Tämä on aika mielenkiintoinen asia. Toimittelijat varmasti jo täyttä häkää selvittelevät, onko turvallisuusuhkan takana jotain konkreettista, vain perutaanko kylä vain varmuuden vuoksi?
Mielestäni peruutus tehtiin paitsi turvallisuussyistä, myös siksi, että voidaan jatkossakin vakuutella Suomen olevan kaiken terrorismiin liittyvän ulkopuolella.
Nimenomaan tämä! Haluttiin välttää tilanne jossa joku Rauhan Uskontoa edustava taho olisi mahdollisesti uhannut räjäyttää kyseistä Rauhan Uskontoa ylistävän kylän ja ihmiset taivaantuuliin. Tämä olisi johtanut dissonanssiin Rauhan Uskonnon ylistämisen kannattavuudesta.
Mutta suvakki ei anna periksi, ei vaikka kylä räjähtäisi taivaan tuuliin ympäriltä. Viimeisinä sanoinaan: "ei....mitään...tekemistä...islamin....kanssa...."
Quote from: ArtturiE on 20.05.2015, 12:30:49
Quote from: Possumi on 20.05.2015, 12:24:27
Nimenomaan tämä! Haluttiin välttää tilanne jossa joku Rauhan Uskontoa edustava taho olisi mahdollisesti uhannut räjäyttää kyseistä Rauhan Uskontoa ylistävän kylän ja ihmiset taivaantuuliin. Tämä olisi johtanut dissonanssiin Rauhan Uskonnon ylistämisen kannattavuudesta.
Mutta suvakki ei anna periksi, ei vaikka kylä räjähtäisi taivaan tuuliin ympäriltä. Viimeisinä sanoinaan: "ei....mitään...tekemistä...islamin....kanssa...."
Tästä pitäisi piirtää sarjakuva - ja oikeastaan Hommasta saisi lukemattomia tuollaisia sarjakuvaideoita jos vain olisi täälä joku joka osaisi piirtää ;)
Kepa siis ahkeroi sananvapautta vastaan, joten sen tukiaiset on poistettava.
Ei voi olla mahdollista, että Kepa elää veronmaksajien rahoilla, mutta estää toista suomalaista järjestöä esittelemästä työtään mielipiteen vapauden ja sananvapauden hyväksi. Ei voi olla suomalaisten edun mukaista tukea verovaroin sensuurijärjestöä.
Maailma kylässä tapahtumaan kelpaa aina pitkä rivi risupartoja esittelemään diktatuurimaidensa ja islamin hirvittäviä saavutuksia. Ja suomalaisia järjestöjä, jotka tukevat näiden maiden kauhistuttavaa järjestelmää.
Kepan tehtävä olisi päinvastoin tullut hankkia paikalle vaikka puolustusvoimain taisteluosasto, jotta Kultti ry olisi saanut näyttelynsä auki. Näin se ei tehnyt, joten sen asema valtiontukea saavan järjestönä on asetettava kyseenalaiseksi välittömästi.
Kultti ry edustaa valtavaa joukkoa mielipidelehtiä, jotka ovat vuosikymmeniä ahkeroineet sananvapauden kärkijoukossa Suomessa. Kultti ry:n jäseniä ovat niin Astra kuin Karjalan Kuvalehti, niin Blues News kuin Yliopisto-lehti. Pahkasika olisi Kultin jäsen, jos ilmestyisi säännöllisesti.
Maailma kylässä olisi juuri oikea paikka esitellä suomalaista sananvapautta.
(https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcSWQYeZfIHntfViPWWplER7Gq0pBOrhnIKt_nqSw5brCV9n_AhB0g)
QuoteJuutalaisjärjestö suljettiin Maailma kylässä -festivaaleilta
Tänä viikonloppuna Helsingissä järjestettävien Maailma kylässä -festivaaleilta puuttuu järjestö, joka siellä kahtena edellisenä vuotena oli: Keren Kajemet Finland ry (KKF).
Hyllyttämispäätöksen teki tapahtuman järjestämisestä vastaava kehityspoliittinen asiantuntijajärjestö Kepa ry. Sen mukaan Keren Kamejetin tukemissa hankkeissa on rikottu ihmisoikeuksia muun muassa häätämällä Israelin beduiiniväestöä näiden kylistä.
KKF on Juutalaisen kansallisrahaston (Keren Kayemeth LeIsrael, Jewish National Fund) Suomen-osasto, ja se on kerännyt varoja muun muassa metsänistutus- ja vesiprojekteihin.
Kepan ohjelmajohtaja Outi Hannulan mukaan Keren Kajemetin mukanaolosta valitettiin viime vuoden festivaalien yhteydessä, minkä jälkeen järjestön toimintaa Israelissa ryhdyttiin selvittämään.
– Otimme yhteyttä hyvin moniin eri toimijoihin, ja keräsimme tietoa Israelin kansallisrahastoon liitetyistä ihmisoikeusrikkomuksista. Olemme luottaneet sellaisiin tahoihin ja ihmisoikeusjärjestöihin, jotka eivät itse ole osallisia Israelin ja palestiinalaisten konfliktissa. Syntynyt kokonaiskuva oli sellainen, että kansallisrahaston toiminta ei kaikilta osin vastaa niitä arvoja, joita me edustamme.
– Järjestöllä on toki paljon hyviä hankkeita, mutta sen toiminnassa on myös toinen puoli. Se on muun muassa ollut osallisena prosessissa, joissa ihmisiä häädetään, kyliä tuhotaan ja päälle istutetaan metsää.
[...]
Juutalaisen seurakunnan julkaisemassa Hakehila-lehdessä KKF:n puheenjohtaja Ethel Salutskij kiistää syytökset ihmisoikeusrikkomuksista ja moittii Kepaa epämääräisten lähteiden käyttämisestä.
"Laitoin heille vastineeni heti tammikuussa. Saimme myös kattojärjestöltä Jerusalemista kirjeen, jossa todistetaan, että nämä syytökset eivät pidä paikkaansa. KKL:n toiminta on lain mukaista, ja mitään rikkomuksia ei ole tehty", Salutskij toteaa lehdessä.
"KKL kuuluu YK:n hyväksymiin kansalaisjärjestöihin."
Jutussa Saltuskij ja järjestön varapuheenjohtaja Iakov Dondych viittaavat myös siihen, kuinka kansallisrahaston palveluksessa on myös beduiineja ja arabeja jopa johtotehtävissä, ja kuinka järjestöllä on myös eri etnisten ryhmien välien parantamiseen tähtääviä projekteja.
[...]
Viime vuonna tapahtumaan osallistui myös Palestiina-foorumi, jonka on kerrottu jakaneen siellä Lähi-idän karttoja, joista Israel puuttui.
Kirkkohallituksen Kirkko ja juutalaisuus -työryhmän puheenjohtaja Pekka Lindqvist kehotti Kotimaa-lehdessä helmikuussa Kepaa arvioimaan kaikkia toimijoita samoin perustein ja viittasi Palestiina-foorumin jakamiin karttoihin.
"Joku voisi pitää tätä rasismina enemmän kuin juutalaisen puita istuttavan järjestön toimintaa", Lindqvist totesi lehdessä.
Miksi Palestiina-foorumi pääsi festivaaleille, Outi Hannula?
– Meillä on 450 toimijaa mukana, ja on selvää, että me emme voi etukäteen tarkistaa, mitä materiaaleja siellä jaetaan. Esimerkiksi Palestiina-foorumi ei ollut minulle entuudestaan tuttu.
– Heti kun kuulin tästä kartasta, otin selvää asiasta. Ymmärsin, että kartalla ei haluta sanoa, että juutalaiset tulisi karkottaa alueelta tai että kyse olisi sodanlietsonnasta tai antisemitismistä. Siksi sitä ei kielletty.
Ohjelmajohtaja ei myöskään koe Kepan kohtelevan eri toimijoita eri tavoin.
– Meillä on samat periaatteet kaikille. On selvää, että jos vaikkapa jokin palestiinalaisten asiaa ajava järjestö toimii tavalla, jota me emme voi hyväksyä, me toimimme sen suhteen samalla tavalla kuin nyt Keren Kajemetin tapauksessa, Outi Hannula toteaa.
Seurakuntalainen (http://www.seurakuntalainen.fi/uutiset/kotimaa/5978/juutalaisjarjesto_suljettiin_maailma_kylassa_-festivaaleilta) 22.5.2015
Kuulostaa arhinmäkimäiseltä (http://hommaforum.org/index.php/topic,67500.msg925792.html#msg925792) mielivallalta.
Quote– Meillä on samat periaatteet kaikille. On selvää, että jos vaikkapa jokin palestiinalaisten asiaa ajava järjestö toimii tavalla, jota me emme voi hyväksyä, me toimimme sen suhteen samalla tavalla kuin nyt Keren Kajemetin tapauksessa, Outi Hannula toteaa.
Kepa varaa itselleen mahdollisuuden hyväksyä esimerkiksi palestiinalaisjärjestöiltä ihan mitä tahansa, jos se ei sen kummemmin erittele toimintaa, jota se ei voi hyväksyä. Kaikkiin pätee tällöin sama periaate: pärstäkerroin ratkaisee.
Quote from: Possumi on 20.05.2015, 14:16:20
Quote from: ArtturiE on 20.05.2015, 12:30:49
Quote from: Possumi on 20.05.2015, 12:24:27
Nimenomaan tämä! Haluttiin välttää tilanne jossa joku Rauhan Uskontoa edustava taho olisi mahdollisesti uhannut räjäyttää kyseistä Rauhan Uskontoa ylistävän kylän ja ihmiset taivaantuuliin. Tämä olisi johtanut dissonanssiin Rauhan Uskonnon ylistämisen kannattavuudesta.
Mutta suvakki ei anna periksi, ei vaikka kylä räjähtäisi taivaan tuuliin ympäriltä. Viimeisinä sanoinaan: "ei....mitään...tekemistä...islamin....kanssa...."
Tästä pitäisi piirtää sarjakuva - ja oikeastaan Hommasta saisi lukemattomia tuollaisia sarjakuvaideoita jos vain olisi täälä joku joka osaisi piirtää ;)
Miksei lyhyet animaatioelokuvatkin nuivaan aihepiiriin sopisi.
Quote from: ArtturiE on 22.05.2015, 21:39:15
Miksei lyhyet animaatioelokuvatkin nuivaan aihepiiriin sopisi.
Allahu akbar gone wrong lyhytelokuva
https://www.youtube.com/watch?v=QXjfwN4WW_o
Olisi hieno idea valmistautua seuraavaan vuoden päästä verorahoillasi järjestettävään monikulttuurisuusfestivaaliin, jossa taas Sananvapauskylä peruutettaisiin, hienolla t-paidalla. "Minä olen Sananvapauskylä".
Parisataa henkilöä tuolla paidalla varustautuneena antaisi mukavan piristysruiskeen tuolle tapahtumalle.
Onko väkeä mukana toteuttamaan?
Piirroksia ei siis festivaaleilla näkynyt, mutta sananvapaus aihetta ei kokonaan poistettu.
Jukka Relander haastatteli Muhammed-pilakuvia julkaisseen Politiken-lehden
kulttuuritoimituksen esimiestä Rune Lykkebergiä.
Keskustelun aiheena oli se että muslimiterroristit pyrkivät
estämään sanavapautta Länsi-Euroopassakin. Tämä oli virkistävä poikkeus
festivaalin muusta poliittisesta linjasta.
Politiken lehti julkaisi Charlie Hebdo kuvia Pariisin iskun jälkeen.
Kuvissa pilkataan tasapuolisesti kaikkia uskontoja ja poliittisia suuntauksia.
Pari Lykkebergin kommenttia (sitaatit ja käännökset eivät ole tarkkoja):
"Tanskassa Muhammed pilakuvista käytävässä keskustelussa aluksi
oli esillä myös näkökulma että pilakuvat ovat rasismia ja rasismi on paha asia.
Jonkin ajan kuluttua, kun muitakin uhkauksia ja terrori-iskuja oli
tapahtunut euroopassa, Tanskan julkisessa keskustelussa nousi vallitsevaksi
mielipide, että terroristit ovat pahoja, eivät journalistit."
"Jos jätätte julkaisematta jotakin, niin kertokaa avoimesti että teette sen pelon vuoksi.
Älkää verhotko sitä uskonnon tai kulttuurin kunnioittamiseen tai loukkaamisen välttämiseen."
Juutalaisjärjestöltä kiellettiin osallistuminen mokufestareihin.
http://www.verkkouutiset.fi/kotimaa/juutalaisjarjesto_suljettiin_ulos_festivaalilta-36444
Quote from: Faidros. on 24.05.2015, 11:25:34
Juutalaisjärjestöltä kiellettiin osallistuminen mokufestareihin.
http://www.verkkouutiset.fi/kotimaa/juutalaisjarjesto_suljettiin_ulos_festivaalilta-36444
Elikkä tänä vuonna sanavapaus ja vääräuskoiset kiellettiin. Mitä seuraavaksi? Burquttomat naiset? Huomaa kyllä tyhmempikin kenen pyllyä nuollaan..
edit typo
Quote from: Faidros. on 24.05.2015, 11:25:34
Juutalaisjärjestöltä kiellettiin osallistuminen mokufestareihin.
http://www.verkkouutiset.fi/kotimaa/juutalaisjarjesto_suljettiin_ulos_festivaalilta-36444
Tästähän äkkiseltään voisi päätellä, että Kepa hyväksyy Israelin valtion hävittämisen maailmankartalta, vaikka kovasti yritetäänkin selitellä:
Quote from: VerkkouutisetMaailma kylässä -festivaali kokoaa satoja eri näytteilleasettajia. Viime vuonna tapahtumaan osallistui myös Palestiina-foorumi, jonka kerrotaan jakaneen tapahtumassa Lähi-idän karttoja, joista Israel puuttui. Palestiina-foorumi on mukana myös tänä vuonna.
Hannula toteaa, että mukana on satoja toimijoita, joten kaikkien jakamiin materiaaleihin ei ole mahdollista tutustua etukäteen.
– Heti kun kuulin tästä kartasta, otin selvää asiasta. Ymmärsin, että kartalla ei haluta sanoa, että juutalaiset tulisi karkottaa alueelta tai että kyse olisi sodanlietsonnasta tai antisemitismistä. Siksi sitä ei kielletty.
Hannula ei koe, että Kepa asettaisi näytteilleasettajat eriarvoiseen asemaan.
– Meillä on samat periaatteet kaikille. On selvää, että jos vaikkapa jokin palestiinalaisten asiaa ajava järjestö toimii tavalla, jota me emme voi hyväksyä, me toimimme sen suhteen samalla tavalla kuin nyt Keren Kajemetin tapauksessa, Outi Hannula painottaa.
Quote from: Mehud on 23.05.2015, 00:28:32
Olisi hieno idea valmistautua seuraavaan vuoden päästä verorahoillasi järjestettävään monikulttuurisuusfestivaaliin, jossa taas Sananvapauskylä peruutettaisiin, hienolla t-paidalla. "Minä olen Sananvapauskylä".
Parisataa henkilöä tuolla paidalla varustautuneena antaisi mukavan piristysruiskeen tuolle tapahtumalle.
Onko väkeä mukana toteuttamaan?
Tai sitten se joidenkin hommamiesten (ja -naisten?) puuhaama burkhakiertue. (Tuliko siitä muuten mitään?) Lauma suomalaisia nuivia burkhassa istumassa festarin olutteltassa tuopin ääressä olisi hieno näky. Jos ollaan
monikulttuurisuusfestareilla niin ei kai
näin monikulttuurista tekoa voi millään paheksua.
Jos paikalla olisi vielä pariskuntia tai muuten vaan toisistaan tykkääviä niin kaksi mustakaapua suutelemassa jostakin kankaanraosta olisi veret seisauttava näky. Tilanteesta otetulla kuvalla voittaisi varmaan vuoden uutiskuva -palkinnon.
Quote from: Alaric on 24.05.2015, 15:29:10
---
Tästähän äkkiseltään voisi päätellä, että Kepa hyväksyy Israelin valtion hävittämisen maailmankartalta, vaikka kovasti yritetäänkin selitellä:
---
Taitaa olla niin, että Kepa hyväksyy kaiken, mitä muslimit keksivät vaatia. Ja omasta aloitteestaan - ja omista mielikuvistaan muslimien toiveista - ennakkoon jo senkin, mitä muslimit eivät ole ehtineet, tai keksineet, vaatia.
Quote from: Faidros. on 24.05.2015, 11:25:34
Juutalaisjärjestöltä kiellettiin osallistuminen mokufestareihin.
http://www.verkkouutiset.fi/kotimaa/juutalaisjarjesto_suljettiin_ulos_festivaalilta-36444
QuoteKepan ohjelmajohtaja Outi Hannulan mukaan viime vuonna Keren Kajemet -järjestön mukanaolosta valitettiin.
Eli Sadek Elwan kavereineen on sanonut että jutkut ulos.
Quote from: Kni on 24.05.2015, 15:57:00
Quote from: Faidros. on 24.05.2015, 11:25:34
Juutalaisjärjestöltä kiellettiin osallistuminen mokufestareihin.
http://www.verkkouutiset.fi/kotimaa/juutalaisjarjesto_suljettiin_ulos_festivaalilta-36444
QuoteKepan ohjelmajohtaja Outi Hannulan mukaan viime vuonna Keren Kajemet -järjestön mukanaolosta valitettiin.
Eli Sadek Elwan kavereineen on sanonut että jutkut ulos.
Outi Hannulan mukaan sen sijaan ON OK jakaa tapahtumassa Lähi-idän karttaa, jossa Israelin valtio on pyyhitty pois.
Eli Outi Hannulan mielestä Israelin tuhoaminen ja 6 miljoonan juutalaisen tappaminen tai karkottaminen on ok. Puhuuko tässä Adolf Hitler? Kerta kaikkiaan roistomaista sakkia nuo "monikultturistit".
http://fi.m.wikipedia.org/wiki/Outi_Hannula
Outi Hannula näköjään on toiminut vihreissä ja Setassa. Näköjään Hannulaa viehättää enemmän ISIS:in ihmisoikeudet kuin alueen ainoan demokraattisen valtion Israelin ihmisoikeudet. Niin kova on juutalaisviha. Adolf Hitler kehuu haudastaan: "Niin sitä pitää, Outi Hannula!"
Quote from: Ajattelija2008 on 24.05.2015, 16:45:58
http://fi.m.wikipedia.org/wiki/Outi_Hannula
Outi Hannula näköjään on toiminut vihreissä ja Setassa. Näköjään Hannulaa viehättää enemmän ISIS:in ihmisoikeudet kuin alueen ainoan demokraattisen valtion Israelin ihmisoikeudet. Niin kova on juutalaisviha. Adolf Hitler kehuu haudastaan: "Niin sitä pitää, Outi Hannula!"
Aika moni outo asia selittyy tuolla boldatulla kohdalla. Jos joku tekee tai laukoo suustaan jotakin järjenvastaista niin googlaus johtaa hyvin usein joko vihreisiin, vasemmistoliittoon tai setaan.
Joku voisi sanoa että yksittäistapaus. Minä en sano.
Quote from: Kni on 24.05.2015, 17:24:10
Quote from: Ajattelija2008 on 24.05.2015, 16:45:58
http://fi.m.wikipedia.org/wiki/Outi_Hannula
Outi Hannula näköjään on toiminut vihreissä ja Setassa. Näköjään Hannulaa viehättää enemmän ISIS:in ihmisoikeudet kuin alueen ainoan demokraattisen valtion Israelin ihmisoikeudet. Niin kova on juutalaisviha. Adolf Hitler kehuu haudastaan: "Niin sitä pitää, Outi Hannula!"
Aika moni outo asia selittyy tuolla boldatulla kohdalla. Jos joku tekee tai laukoo suustaan jotakin järjenvastaista niin googlaus johtaa hyvin usein joko vihreisiin, vasemmistoliittoon tai setaan.
Joku voisi sanoa että yksittäistapaus. Minä en sano.
Jos jatketaan nimien pudottelua, niin varsinainen ässä on Folke Sundman: "Sundman työskenteli Kepan toiminnanjohtajana vuosina 1986–2003. Tällä hetkellä hän toimii erikoistutkijana ulkoasiainministeriössä." Kukakohan palkkasi Sundmanin ulkoministeriöön? Kuka onkaan Masilma kylässä -tapahtuman pääsponsori? On tämä aika härskiä!
Maailman Kylässä nostettiin sensuuri esiin muutenkin kuin jonkun ruotsinkielisen toimittajan, josta kukaan ei ole kuullutkaan, haastattelussa, jota ei kukaan kuullut. Nimittäin televisiouutislähetyksissä mainostettiin Guantanamon päiväkirja (http://www.adlibris.com/fi/kirja/guantanamon-paivakirja-9789520112264) nimistä teosta. Se on Guantamossa vangittuna olevan terroristiepäillyn, joka on mielestään aiheettomasti vangittu, kirjoittama teos, joka korostaa hänen rajoitettua sananvapauttaan. Hän tosin onnistui toimittamaan tästä tarkasti vartioidusta vankilasta päiväkirjansa julkaistavaksi asti. Siihen on tosin laitettu monen sanan päälle musta palkki osoittamaan kyseisen kohdan olevan sensuroitu, ja korostaamaan sitä, ettei julma amerikan yhdysvallat anna kaikkien vankien käyttää heille kuuluvaa ihmisoikeutta nimeltä sananvapaus.
Eipä se ketään yllätä, että mokutusmediamme ovat islamistiterroristien sananvapauden asialla eivätkä mainitse sanallakaan suomalaisten ihmisten sananvapauden puutteita, eivätkä sitä, että kyseisiltä messuilta sananvapauskylä peruutettiin väärien mielipiteiden takia. Muistettiinhan Neuvostoliitossakin aina korostaa kapitalistisen amerikan sananvapauden puutteita; oman maan sananvapauden ja muista puutteista puhuminen ei ollut järkevän ihmisen valinta. Vankien sananvapauden puute oli helpoin maali. Pohjois-Koreassa jatketaan samaa perinnettä yhä -- ja nyt Suomikin on liittynyt kuoroon. Epäilemättä tärkeä tekijä kyseisen kirjan mainostamiseksi oli myös se, että kirjoittaja on pysynyt uskossaan vahvana koko vankeuden ajan ja ammentaa periaatteitaan suoraan koraanista; näin ainakin televisiossa sanottiin.
Mokutusmessujen tulos oli Allah 1 - Jahve 0. Tuomaripeliä sanoisi jokainen silmin näkijä -- jos uskaltaisi.
Quote from: Ajattelija2008 on 24.05.2015, 16:45:58
Eli Outi Hannulan mielestä Israelin tuhoaminen ja 6 miljoonan juutalaisen tappaminen tai karkottaminen on ok...Kerta kaikkiaan roistomaista sakkia nuo "monikultturistit".
Tuo "maailma kylässä"-festari alkaa kuulostaa yhä enemmän sellaiselta kylältä, johon minun tuntemani sivistynyt maailma ei halua mennä kylään, edes käymään saati töihin ja olemaan.
Onkohan tässä kyseessä tämä Hylätystä kylästä kauhuelokuva - uskaltaisitko vierailla? (http://www.iltalehti.fi/iltvleffat/20131031032093274_a9.shtml) kylä.
[tweet]998600884392259586[/tweet]
Outi Popp voisi jo viimein luopua harhakuvitelmastaan, jossa kaikki turvapaikanhakijat ovat oikeasti hädänalaisia. Tuo ei ole enää naivismia vaan puhdasta idiotismia.
Vaatimuksia sataa tättähääriltä:
[tweet]998606168800092161[/tweet]
Quote from: JohanNyt on 22.05.2018, 08:24:28
Vaatimuksia sataa tättähääriltä:
Reagointia tunteella:
[tweet]998606471049904129[/tweet]
Tulee mieleen muslimi, joka on luullut pekonin olevan kanaa.
-i-
OutsaPoppilainen maailmanhalauskutsuhuuto altistaa taas enemmän ihmisiä divetyoksidimyrkytykselle.
Vai Halla-Aholainen hallitusohjelma. Vai ei oppositiosta voi muka vaikuttaa ;D. Tuskin maltan odottaa, mitä tapahtuu, kun Halla-Aho&knit on oikeasti hallituksessa. Maailma kylässä festarit/vast. järjestetään omilla rahoilla?
Kumma, että nämä ei pysty edes olemaan objektiivisia tässä "suvakoinnissaan", vrt. tuo lähi-itä ilman Israelia -kartta.
Quote from: Tsuudi on 22.05.2018, 09:08:58
Maailma kylässä festarit/vast. järjestetään omilla rahoilla?
Voisko niiltä ottaa rahat pois? Kepaan erityistilintarkastus valtionapujen väärinkäyttö-epäilyn perusteella? Miten kunnallislaki määrittelee, mitä kaikkea voi kustantaa? Helsingin kaupungin tukipäätöksen vois riitauttaaa??
Kulttuurielämyksiä ryhmäteatterin performanssissa, jossa nuoret kotiuttaa(näin jutussa sanottiin) juuri maahan tulleita nuoria(koodisana 18-50 vuotiaille läpsyille). Näytelmä kannustaa täysi-ikäisiä tupahoita käymään peruskoulun loppuun. Osalla "näyttelijöistä" on oleskelulupa, osalla ei.
Juuri äsken tuota tuutattiin eetteriin Kympin uutisissa. Meni yöunet. Pitää kaivaa katsomo linkki jahka sinne tulee.
Quote from: ikuturso on 22.05.2018, 08:32:30
Quote from: JohanNyt on 22.05.2018, 08:24:28
Vaatimuksia sataa tättähääriltä:
Reagointia tunteella:
[tweet]998606471049904129[/tweet]
Tulee mieleen muslimi, joka on luullut pekonin olevan kanaa.
-i-
Kannattaa kaiken kukkuraksi huomata että itkijä ei suinkaan sano ettei tiennyt tuota Ben&Jerrysistä, vaan ettei tiennyt Ben&Jerrysiä, ilmeisesti yhdeksi paheksuttavaksi entiteetiksi lisää.
Vasemmistototalitärismi on mielenkiintoinen juttu. Niitä on mahdoton miellyttää, ja aivan kaikesta ne voivat kehittää itkukohtauksen joka ilmeisesti oikeuttaa... no, aivan mihin vaan. Kannattaisi ymmärtää ettei niille saa antaa missään käänteessä mitään myötätuntoa. Rajaa perusteille vaatia asioita muilta ei selkeästikään ole.
Joo, eli näytelmä Isoveli valvoo perustuu Orwellin romaaniin. Minusta tuntuu, että löyhästi. Tässä luvattu linkki. Kohdasta 17:03.
https://www.katsomo.fi/sarja/33001001/906428 (https://www.katsomo.fi/sarja/33001001/906428)
Tämä vaikutti kulttuuriketjulta, joten tuuppasin nyt tähän. Jos modeilla olisi parempaa ehdotusta, niin toki vinkit otetaan vastaan.
Tuleeko subsaharalaisesta suomalainen, kun sille laittaa tuollaisen lakin päähän?
QuoteSodan keskeltä tulin, silti sain kielteisen päätöksen.
Juttelee
nuori Adnan.
QuoteIlmoittautuminen näytteilleasettajaksi vuoden 2019 festivaalille on alkanut. Varaa paikkasi Suomen suurimmasta järjestöalan tapahtumasta ajoissa, sillä paikkoja on tarjolla vain rajallinen määrä. Maailma kylässä -festivaalia on vuosittain toteuttamassa yli 400 erilaista näytteilleasettajaa.
https://www.maailmakylassa.fi/yhteistyotahoille/naytteilleasettajille?fbclid=IwAR2YGbOYhdwzIVH8gBgwQwOtsgOIrl5lSP5N6Sk6PmaoSLv9IiERsDl1Y2E (https://www.maailmakylassa.fi/yhteistyotahoille/naytteilleasettajille?fbclid=IwAR2YGbOYhdwzIVH8gBgwQwOtsgOIrl5lSP5N6Sk6PmaoSLv9IiERsDl1Y2E)
Persujen lisäksi olisi kiva saada joitain muita kansallismielisiä toimijoita mukaan.
Quote from: l'uomo normale on 02.11.2018, 21:33:52
QuoteIlmoittautuminen näytteilleasettajaksi vuoden 2019 festivaalille on alkanut. Varaa paikkasi Suomen suurimmasta järjestöalan tapahtumasta ajoissa, sillä paikkoja on tarjolla vain rajallinen määrä. Maailma kylässä -festivaalia on vuosittain toteuttamassa yli 400 erilaista näytteilleasettajaa.
https://www.maailmakylassa.fi/yhteistyotahoille/naytteilleasettajille?fbclid=IwAR2YGbOYhdwzIVH8gBgwQwOtsgOIrl5lSP5N6Sk6PmaoSLv9IiERsDl1Y2E (https://www.maailmakylassa.fi/yhteistyotahoille/naytteilleasettajille?fbclid=IwAR2YGbOYhdwzIVH8gBgwQwOtsgOIrl5lSP5N6Sk6PmaoSLv9IiERsDl1Y2E)
Persujen lisäksi olisi kiva saada joitain muita kansallismielisiä toimijoita mukaan.
Ehdottomasti. Ainoastaan kansallismieliset haluavat suojella maailman kulttuureita amerikkalaiselta globalismilta, EU-totalitarismilta, islamilta jne. Kaikki muut haluavat sotkea maailman yhdeksi sekasotkuiseksi älämölöksi, missä amerikkalainen ghettokulttuuri ja ääri-islam kukoistavat, taide, kulttuuri, ja perinteet hylätään ja tilalle tuotetaan hedonistista ja rumaa sotkua. Kansalliskielet ja valtiot tuhotaan. Tilalle juurettomia ihmisiä, jotka palvovat korporaatioita ja mediaa.