2015-05-18 VU: Sananvapauskylä peruutettiin monikulttuurisuusfestivaalilla

[l'uomo normale]

Minusta nämä festivaalit on syytä järjestää kokonaan ilman valtion tukea. Samoin tämän kepu - järjestön tukeminen voidaan lopettaa.

S-ryhmä on noita ainakin tainnut tukea, samoin muut suuryritykset, joilla on diiliä valtiovallan kanssa. Tuskin millään suurilla summilla kuitenkaan. Kepalla ei ole mitään oikeaa tarkoitusta olemassaololleen.

[Malla]

Jos huolena olisi ollut se että vierailevat muslimit ei loukkaannu, niin miksi tuota oltiin alunperinkään järjestämässä?

Hyvä kysymys. Harkinta petti?

Olisi pitänyt olla: oisittaisen sananvapauden kylä.

[Possumi]

Jos huolena olisi ollut se että vierailevat muslimit ei loukkaannu, niin miksi tuota oltiin alunperinkään järjestämässä?

Hyvä kysymys. Harkinta petti?

Olisi pitänyt olla: oisittaisen sananvapauden kylä.

Varmaan lähtökohtaisesti olisivat halunneet tuon jo kieltää mutta puuttui vaan sopiva syy. Sen kaivaminen kesti aikansa kun piti huutaa SUPO apuun että voidaan peittää todellinen motiivi.

[LambOfGod]

Olisi pitänyt olla: oisittaisen sananvapauden kylä.

Tämä 5 sekunnin pätkä sinne repeatilla https://www.youtube.com/watch?v=HRRkMOlYBhQ

[Micke90]

"Sananvapautta ei voi paloitella. Sitä joko on tai ei ole" - Kepalle arvostelua

Kulttuuri-, mielipide- ja tiedelehtien liitto Kultti ry ja Suomen Pen olivat järjestämässä sananvapausaiheista teemakylää Maailma kylässä -festivaaleille, kunnes ilmeni, että järjestöjen näkemys sananvapaudesta festivaalia järjestävän kehitysyhteistyöjärjestöjen kattojärjestö Kepa ry:n kanssa poikkeaa toisistaan.

Suomessa on vallalla ruotsalainen sananvapauskäsitys.

[Siili]

Kuulostaa hieman samalta kuin klassikko "En ole rasisti, mutta..."

Tuosta kommentista päätellen turvallisuusasiat eivät ole ensisijainen huoli, vaan tarkoituksena on välttää pahaa mieltä vierailevien muslimien ja heitä symppaavien keskuudessa.  The tivoli must go on!

Kyllä tästä saa sellaisen kuvan, että turvallisuus on nimenomaan se ensisijainen huoli:
http://www.maailmakylassa.fi/uutiset/16229

Näkemyksiä on erilaisia.  On selvää, ettei Kepa tunnusta missään olosuhteissa kannattavansa ennakkosensuuria, vaikka sillä on varmasti hirmuinen hinku ohjata järjestönsä ja tilaisuutensa julkisuuskuvaa.

http://www.verkkouutiset.fi/kotimaa/kepa_pen-36200

[Rubiikinkuutio]

Näitä islamin aiheuttamia sananvapausloukkauksia kannattaa levittää ahkerasti, sillä juuri nämä ovat niitä joita monet suviksetkaan eivät voi hyväksyä. Pitkällä aikavälillä auttavat näkemään Islamin sopimattomuuden tänne.

[MikkoAP]

Mokuttajat peruvat sananvapauskylän moku-festivaaleilla monikulttuurisuuden vuoksi. Muslimimamujen nostaminen framille palvottavaksi tulee puremaan punaviherhippejä omaan nilkkaan ja raskaasti...

Minä muistan vielä vuosikymmenten takaisen aikakauden jolloin vasurit puhuivat työläisten oikeuksista ja vihreät ympäristöstä. Tuolloin heillä oli edes jonkinlainen pointti vaikka hurmos silloinkin ylitti terveenjärjen äänen. Mutta tämä uusi mokutus-agenda on aivan täyttä sitä itseään ja täytyy olla täysin ideologian sokaisema uskoakseen siihen.

Jep. Nyt vihreät ovat valmiita kasvattamaan luonnon kuormitusta rajattomasti saadakseen rikastavaa väestöä Suomeen mahdollisimman paljon ja samoin vasurit ovat valmiita vetämään työläisten oikeudet ja palkkatason vessasta alas samoin perustein. Mikä saa liikkeet kääntymään perinteisiä lähtökohtiaan/ kannattajiaan vastaan tuolla tavoin?

[Ernst]

Kun kansalaisjärjestö ei voi avata avoimessa tapahtumassa "kioskia" väkivallan ja terroritekojen pelossa, ollaan hyvin pitkällä islamistiterrorismin uhkan matkassa.

Vielä syvemmällä islamistiterrorismin kurimuksessa olemme silloin (eli nyt), kun kansalaisjärjestöt (Kepa) alkavat itse sensuroida ja silpoa viestintäänsä pahemmin kuin somaliäiti lastaan.

[Oami]

En tiedä mutta ko. tapahtuman kaltaiset on riskin kannalta varmasti se pahin mahdollinen. Muutenkin on aivan ymmärrettävää, että:

"– Vaikka sananvapaus on meille tärkeää, mielestämme lapsiperheille tarkoitettu suurtapahtuma ei ole oikea foorumi tuoda sitä esiin nimenomaan provokatiivisten Muhammed-kuvien kautta."
http://demokraatti.fi/sananvapauskylaa-ei-tule-ihmisten-turvallisuus-tarkeinta/

Tavallaan ymmärrettävä näkökanta, mutta hieman keskimääräistä irvokkaampi sikäli, että (niin veikkaan) iso osa festivaaliporukasta on joko suoraan tai epäsuorasti (äänestämällä) nimenomaan pyrkinyt edesauttamaan juuri niiden ihmisten maahanmuuttoa, joita tässä nyt pelätään. Vaikkei pelon kohdetta suoraan nimetäkään.

Mutta hieman asian vierestä: mitäs tykättäisiin jos Pride-kulkueet kiellettäisiin joko kokonaan tai ainakin lapsilta sillä perusteella, että turvallisuutta ei voi taata? Onhan selvää että ne provosoivat ja samoin on tiedossa että ainakin yksi sumutushyökkäys sellaista vastaan on tehty. En kysy mitä foorumilaiset tykkäävät (ei uutta homodiskoa tästä, pyydän) mutta yrittäkää ajatella, mitä keskimääräiset Maailma kylässä -vieraat tykkäisivät.

[LambOfGod]

Tätä ei esim lehdistö (charlie hebdon casessa) tai muutkaan tunnu ymmärtävän: Jos ihmiset ja järjestöt ja lehdet ja valtiot eivät reagoisi pelolla terroristejen uhkailuun, ei terroristeilla olisi mitään syytä tehdä yhtäkään terroritekoa.

typot poies

[perunanena]

Kultti ry julkaisi peruutetun sananvapauskylän piirrokset netissä:

http://www.kultti.net/uutiset/331/

[Ernst]

Aseistettu vartiointi?

[perunanena]

Kultin tiedotteessa on mielenkiintoista tietoa taustoista:

Allekirjoittaneet järjestöt olivat järjestämässä sananvapausaiheista teemakylää Maailma kylässä -festivaaleille, kunnes ilmeni, että näkemyksemme kylän sananvapaudesta poikkeavat toisistaan, jolloin järjestöt päättivät peruuttaa kylän järjestämisen. Näkemyserot kylään suunniteltujen näyttelyiden sisällöstä festivaalin järjestävän kehitysyhteistyöjärjestöjen kattojärjestö Kepan kanssa johtivat siihen, että sananvapauskylä ei toteudu.

Suomen Pen ja Sarjakuvaseura olivat tuomassa teemakylään Kallion ja Sellon kirjastoissa esillä ollutta suomalaisten sarjakuvataiteilijoiden Minä olen Charlie -näyttelyä, ja Kultti ry Ville Rannan keskustelua herättäneitä sarjakuvia. Festivaalia järjestävän Kepan taholta toivottiin, että kokonaisuuksia muokattaisiin niin, että profeetta Muhamedia esittäviä kuvia ei olisi esillä.

- Emme voi hyväksyä sitä, että kuolleiden toimittajien muistoa kunnioittavasta näyttelystä poistetaan osia. Sananvapautta ei voi paloitella. Sitä joko on tai ei ole, toteaa Kultti ry:n puheenjohtaja Ilkka Lehdonmäki.

- Jos olisimme poistaneet osan kuvista, olisimme alistuneet ennakkosensuurille. Ideana sananvapaus ei ole suhteellinen, toteaa Penin puheenjohtaja Sirpa Kähkönen.

Lisää linkistä: http://www.kultti.net/uutiset/330/

[Leijona78]

Huh. Nyt mekin voimme jo mennä kahville. Meitä ei tarvita enää.

(http://www.albawaba.com/sites/default/files/im/misc/angry_arab.jpg)

[Toivoton tapaus]

Ensi viikonloppuna Helsingissä järjestettävän Maailma kylässä -festivaalin Sananvapauskylä jää järjestäjien mukaan toteuttamatta turvallisuussyistä.

http://www.verkkouutiset.fi/kotimaa/maailma%20kylassa%20sananvapaus%20mohammed-36195

Kulttuuri-, mielipide- ja tiedelehtien liiton Kultti ry:n suunnittelemalla Sananvapauskylä-messuosastolla oli tarkoitus pitää esillä osia Minä olen Charlie -näyttelystä sekä taiteilija Ville Rannan piirustuksia.

Näytteille asetettavien kuvien joukossa oli piirroksia profeetta Muhammedista.

– Ihmisten turvallisuus on meille tapahtuman järjestäjätahona kaikkein tärkeintä. Teemme kaikkemme, jotta festivaalin turvallisuusriskit ovat mahdollisimman pienet. Sananvapauskylän osalta konsultoimme Suojelupoliisia useaan otteeseen. Heidän uhka-arvionsa pohjalta teimme päätöksen olla ottamatta Muhammed-kuvia keskelle suurta yleisötapahtumaa, kertoo festivaalia järjestävän Kepa ry:n ohjelmajohtaja Outi Hannula tiedotteessa.

Onneksi tämäkään ei liity Islamiin millään tavalla. Jännä ettei sitä kukaan ollut vielä ääneen...kirjoittanut? Lienee toisaalta niin ilmiselvää, ettei sitä tarvitse enään edes erikseen sanoa.

[far angst]

Oikeasti tuo festivaalin nimi tulee olla "Halimaailma kylässä".  Jos halimaailmassa yhtäkkiä
vallitsisikin sananvapaus, on mahdollista että reaalimaailma tulisi halimaailmaan kylään.
Halimaailma ei kestäisi reaalimaailman vierailua, siksi sana ei ole halimaailmassa vapaa.

Sanavapaus on se lunnas, joka maksetaan halimaailman rinnakkaistodellisuudesta.

[Ink Visitor]

Pyörittelin ajatuksissani skenaariota jossa tuon uhkan muodostaisi esim. moottoripyöräjengi tai jokin hirmuinen kansainvälinen uusnatsiryhmä. Veikkaanpa, että näkisimme pääuutislähetyksessä poliitikkojen jyrähtelyjä sekä poliisin näyttäviä rynnäköitä ja kiinniottoja... Nytkin tasan tiedetään mistä uhka tulee, miksei asialle tehdä mitään?

[ISO]

Onneksi tämäkään ei liity Islamiin millään tavalla. Jännä ettei sitä kukaan ollut vielä ääneen...kirjoittanut? Lienee toisaalta niin ilmiselvää, ettei sitä tarvitse enään edes erikseen sanoa.

Onneksi tosiaan, islamhan on rauhanuskonto joten olis vaikea kuvitella että siitä ahkerasta ja sopeutuvasta näestä olis väkivallantekoon muuten kuin vastentahtoisesti.

Tämä tapahtuma, ja sananvapauskylän peruuttaminen, menee samaan sarjaan kuin se muinainen halaa minua -tapahtuma jossa ei sitten saanutkaan halata koska eihän naiseen saa koskea. Jäin vaan miettimään että ketä siellä sitten olis pitänyt halailla.

Suvakkien usko omaan suvaitsevaisuususkontoonsa on niin kovaa ettei ne edes itse ymmärrä miten idiootteja niitten ajatukset ja touhut on.

[Ink Visitor]

Allekirjoittaneet järjestöt olivat järjestämässä sananvapausaiheista teemakylää Maailma kylässä -festivaaleille, kunnes ilmeni, että näkemyksemme kylän sananvapaudesta poikkeavat toisistaan, jolloin järjestöt päättivät peruuttaa kylän järjestämisen. Näkemyserot kylään suunniteltujen näyttelyiden sisällöstä festivaalin järjestävän kehitysyhteistyöjärjestöjen kattojärjestö Kepan kanssa johtivat siihen, että sananvapauskylä ei toteudu.

[duc]

"Sananvapautta ei voi paloitella. Sitä joko on tai ei ole" - Kepalle arvostelua

Kulttuuri-, mielipide- ja tiedelehtien liitto Kultti ry ja Suomen Pen olivat järjestämässä sananvapausaiheista teemakylää Maailma kylässä -festivaaleille, kunnes ilmeni, että järjestöjen näkemys sananvapaudesta festivaalia järjestävän kehitysyhteistyöjärjestöjen kattojärjestö Kepa ry:n kanssa poikkeaa toisistaan.

Suomessa on vallalla ruotsalainen sananvapauskäsitys.

Sen verran korjaan, että Kepassa "on vallalla ruotsalainen sananvapauskäsitys". Kepalta pois kaikki valtion tuki välittömästi. Kun pelolle onnetaan periksi, voiko enää olla turvallisuuttakaan?

[Elcric12]

https://www.kepa.fi/uutiset/11410

"Sananvapautta, esimerkiksi Venäjän heikentynyttä sananvapaustilannetta käsitellään kuitenkin monissa ohjelmanumeroissa festareilla."

Hellyyttävintä tässä kyllä on, että auliisti tullaan huokailemaan ja kauhistelemaan sananvapaustilannetta jossain muualla 

Tässä nyt hieman asiat sotkeutuu. Ei tuolla peruuntumisella ole mitään tekemistä Suomessa vallitsevan sananvapauden kanssa. Toisin sanoen ei ole lakia mikä kieltää esim. niiden muhammed-pilakuvien julkaisun ja täten olisi este tapahtuman järjestämiselle.

En toki tarkoita etteikö myös Suomen sananvapaustilanteessa olisi moitteen sijaa (laki uskonrauhan rikkomisesta).

[Miniluv]

Jos homoasioista puhuminen estettäisiin Venäjällä vain epämääräisillä turpaanvetoporukoilla, ei valtion tuella, kysymys ei olisi sananvapausongelmasta. Samoin kuin toimittajien surmaaminenkaan ei ole sananvapausongelma, kunhan sitä ei tehdä virallisesti.

Ymmärsinkö oikein?

[Elcric12]

Jos homoasioista puhuminen estettäisiin Venäjällä vain epämääräisillä turpaanvetoporukoilla, ei valtion tuella, kysymys ei olisi sananvapausongelmasta. Samoin kuin toimittajien surmaaminenkaan ei ole sananvapausongelma, kunhan sitä ei tehdä virallisesti.

Ymmärsinkö oikein?

Ongelma on silloin ne turpaanvetoporukat ja toimittajia surmaavat terroristit.

[Ink Visitor]

^Ja nyt kun Suomessa ei aseteta näytteille mohammedin (prööt) kuvia niin ongelma on...??

[Elcric12]

^Ja nyt kun Suomessa ei aseteta näytteille mohammedin (prööt) kuvia niin ongelma on...??

Mikäli Kepan perusteluja on uskominen, niin terrorismin uhka (ja se että ko. kuvat liian "provokatiivisia" huomioiden tapahtuman luonteen).

[Malla]

^Ja nyt kun Suomessa ei aseteta näytteille mohammedin (prööt) kuvia niin ongelma on...??

Mikäli Kepan perusteluja on uskominen, niin terrorismin uhka (ja se että ko. kuvat liian "provokatiivisia" huomioiden tapahtuman luonteen).

No kai ne nyt tiesivät kuvien laadun ennestään?

[Siili]

https://www.kepa.fi/uutiset/11410

"Sananvapautta, esimerkiksi Venäjän heikentynyttä sananvapaustilannetta käsitellään kuitenkin monissa ohjelmanumeroissa festareilla."

Hellyyttävintä tässä kyllä on, että auliisti tullaan huokailemaan ja kauhistelemaan sananvapaustilannetta jossain muualla 

Tässä nyt hieman asiat sotkeutuu. Ei tuolla peruuntumisella ole mitään tekemistä Suomessa vallitsevan sananvapauden kanssa. Toisin sanoen ei ole lakia mikä kieltää esim. niiden muhammed-pilakuvien julkaisun ja täten olisi este tapahtuman järjestämiselle.

En toki tarkoita etteikö myös Suomen sananvapaustilanteessa olisi moitteen sijaa (laki uskonrauhan rikkomisesta).

Jäsen Elcric on ilmeisesti myös sitä mieltä, että suomettumisen aikaankaan Suomessa ei ollut minkäänlaista sananvapausongelmaa, koska esimerkiksi neuvostovastaisuus ei ollut rikos.

[Rubiikinkuutio]

On siis totaalisen järjetötä ajatella sananvapauden tilaa vain lakitekniseltä kannalta. Jos jossain maassa kuolemanpelon takia uskalleta käyttää sananvapautta, niin kyllä sen maan sananvapauden tila on heikompi kuin jos kuolemanpelon uhkaa ja itsesensuuria ei olisi.

Toki lakitekniset asiat ovat yksi osa sananvapautta.

[Elcric12]

Jäsen Elcric on ilmeisesti myös sitä mieltä, että suomettumisen aikaankaan Suomessa ei ollut minkäänlaista sananvapausongelmaa, koska esimerkiksi neuvostovastaisuus ei ollut rikos.

Jäsen Siilillä on aukkoja tiedoissaan.

http://fi.m.wikipedia.org/wiki/Suomettuminen#Juridinen_peruste