Hommaforum Testi

Sota on politiikan jatke, sanoi joku joskus:

QuoteReservistä poistuminen kiihtyy, kun yhä useampi armeijan käynyt henkilö hakeutuu täydennyspalvelukseen. Siviilipalveluskeskuksen täydennyspalvelukseen hakeutuneiden määrä on kasvanut tämän vuoden puolella merkittävästi.

– Yhtä yleisintä syytä palvelukseen hakeutumiseen ei ole, mutta käytännössä niinä vuosina, kun Puolustusvoimat on lisännyt kertausharjoitusten määrää, ovat täydennyspalvelushakemuksetkin lisääntyneet, sanoo Siviilipalveluskeskuksen johtaja Mikko Reijonen.

Viime vuonna täydennyspalvelukseen hakeutui ennätykselliset 308 henkilöä. Esimerkiksi vuonna 2007 hakijoita oli vain 58.

Tänä vuonna hakijoita on jo huhtikuun loppuun mennessä 241 ja esimerkiksi 22.–29.4. välisenä aikana 33 kappaletta. Jos tahti jatkuisi samanlaisena, hakijamäärä nousisi tänä vuonna reilusti yli tuhannen.

– Tieto omasta sodan ajan tehtävästä on voinut saada armeijan käyneitä pohtimaan omaa tilannettaan ja reservistä eroamista, arvioi Mikko Reijonen.

http://yle.fi/uutiset/armeija_menettaa_reservia__sotilaasta_siviilipalvelusmieheksi_muutamassa_paivassa/7963769

QuoteAseistakieltäytyjäliitto on avannut tänään tiistaina eroa-armeijasta.fi-verkkosivuston, jolla se jakaa tietoa reservinkieltäytymisestä. Reservistä ei voi varsinaisesti erota, muotoilee Puolustusvoimien viestintäjohtaja Mika Kalliomaa.

– Reserviläinen voi hakeutua siviilipalvelukseen, jos vakaumus sitä edellyttää, hän sanoo

– Monella päätös liittyy Euroopan jännittyneeseen tilanteeseen, kertoo Aseistakieltäytyjäliiton järjestösihteeri Kaj Raninen.

http://yle.fi/uutiset/yha_useampi_reservilainen_ilmoittaa_jattavansa_asevoimat/7971931

Olen miettinyt jo pari vuotta josko sotilaspassi pitäisi palauttaa.
Ongelma ei ole niinkään siinä ettenkö olisi valmis tappamaan tai tulemaan tapetuksi, vaan siinä että omasta mielestäni mua on petetty. Suomalaisen edunvalvontaorganisaatio on kussut pahemman kerran ja on vaikea järkeillä miksi mun pitäisi uhrautua samaan aikaan kun muut perseilevät miten sattuu. Jos vittuillaan täyttä päätä viikottain ja vuosien ajan, niin millainen intressi sellaista paskasakkia on puolustaa? Etenee siis kuten marxilaisten käsikirjassa.

Jooo.... En nyt ihan vielä ole sotilaspassiani polttamassa, mutta jahka se päivä koittaa kun rkp:läinen puolustusministeri hipsterilaseissaan julistaa liikekannallepanon ja kehoittaa pottunokkia nousemaan aseisiin vihulaista vastaan ja puolustamaan monikulttuurista ja suvaitsevaista Suomea kuolemaan saakka (samalla kun kyseinen ministeri, suvakkilotat ja Varsinaiset kannustavat kotirintamalta käsin), taidan ihan vaan pumpata bilteman kumiveneen täyteen ja soutaa Ruotsiin.

Ei tässä nyt välttämättä mikään hirmu hinku ole, Suomen armeijan varustilanteen huomioiden, suunnistaa tositilanteen tullen jonnekin metsän rajaan nappiverkkareissa ja crocsikopioissa, che-paita päällä ja itse vuoltu katajakepukka ainoana aseena, mutta minkäs teet, kun tuli se sotilasvala vannottua.

Etukäteen kovasti liikaa, jopa ulkomailla öyhötetyn "reserviläiskirjeen", mitä ei ole vielä edes saatu, oli varmasti tarkoitus saada jotain selvyyttä reserviläisten yhtenäisyydestä ja halukkuudesta maanpuolustukselliseen tarkoitukseen. Tieto reserviläisyydestä ja yhteydenpito olisi pitänyt hoitaa jo 80 -luvulla. Ihmettelen ajankohtaa ihmiskunnan syvimmän ja pisimmän laman aikana.

Kertausharjoituksia on järjestetty valikoiden ja tietoisesti. Harvoille ja valituille on annettu useita kertauksia. Suurinosa reserviläisistä ei ole koskaan saanut osallistua kertausharjoitukseen. Nämä ovat reserviläisyydestä syrjäytettyjä.

Toisin taitaa käydä. Siitä saamme kiittää valtion johtoeliittiä, mikä on räkinyt kansan kasvoille UKK:n kuolemasta alkaen. Kansan yhtenäisyys on raiskattu kuin teinityttönen Tapanilan asemalla. Sitä yhtenäisyyttä ei saada yhdellä eikä kymmenellä kirjeellä takaisin. Siihen täytyy tehdä töitä valtiotasolla vuosikausia. Yli puolimiljoonaa työtöntä ja satoja tuhansia henkilökohtaisen bankrotin kärsineitä eivät kovin paljoa reserviläiskirjeet kiinnosta.

Poliisihallitus on yhtynyt näyttävästi reserviläisten alasajoon ties kuinka monesti uudistuneella aselainsäädännöllään. Kansalaisilta viedään aseet ja keneltä ei laillisesti pystytä viemään niin tiukennetaan aselainsäädäntöä niin, että on kertakaikkisen mahdotonta ylläpitää perustaitoja.

Poliisitoimi räkii kansalaisten kasvoille usein ja toistuvasti massiivisilla liikenteenvalvonta operaatioilla. Mitä poliisitoimi mahtaa tarkoittaa omien palkanmaksajiensa, veronmaksajien ja äänestäjien vainoamisella? Samaan aikaan tietyt maahan tulleet rikolliset ainekset ovat saaneet erityissuojelua veronmaksajien rahoilla.

Useasti kansalaiset ovat myös yrittäneet viritellä keskustelua vapaaehtoisesta maanpuolustuksesta ilman poliittisten toimijoiden väliintuloa. Siinä on joka kerta epäonnistuttu. Poliittisille toimijoille ei kelpaa edes Viron malli, missä kuka tahansa saa osallistua vapaaehtoisena aseelliseen Kaitseliit järjestöön.

Minä ymmärrän halukkuuden luopua sotilaspassista, jos kerran reserviläinen on syrjäytetty, silmille rä'itty, työtön paska ja rasite, rasistiksi haukuttu, kolmannen luokan kansalainen, tuntee olevansa yhteiskunnan ulkopuolinen ja sotilaspassista luopuminen ei aiheuta enää mitään negatiivisia toimenpiteitä luopujalle. Miksi eliittiä pitäisi vielä puolustaa aseellisesti henkensä vaarantaen?

Tämä kirjoitelmani on tarkoitettu herättämään keskustelua. En itse ole luopumassa sotilaspassistani vielä tässä vaiheessa enkä kehoita kenenkään muunkaan niin tekemään. Vielä. Jokainen saa harkita oman tilanteensa.

Kers.res.

Quote from: JohanNyt on 05.05.2015, 16:20:22
Ei tässä nyt välttämättä mikään hirmu hinku ole, Suomen armeijan varustilanteen huomioiden, suunnistaa tositilanteen tullen jonnekin metsän rajaan nappiverkkareissa ja crocsikopioissa, che-paita päällä ja itse vuoltu katajakepukka ainoana aseena, mutta minkäs teet, kun tuli se sotilasvala vannottua.

Käväiset vain valtakunnansalilla hurahtamassa uskoon, hoidat paperityöt ja sillä selvä.

Tätä porsaanreikää ei ole tehty turhan takia vaan käytettäväksi. Sitä ei ole tarkoitettu sulle vaan tärkeille ihmisille, mutta ei sua voi estääkään käyttämästä sitä ja sitten olet ylimääräistä painolastia niin kuin ne politrukkien ja virkaurpojen penikat, joille ei onnistuta keksimään helppoa hommaa kotirintamalla.

Sota Venäjän kanssa on kyllä himonatottamisesta huolimatta aika epätodennäköinen, mutta Ruotsin tilanteen kehittymistä kun seuraa niin alkaa väkisinkin vähän pelottaa. Tiedä mikä punaviherkalifaatti siellä on muutaman vuoden päästä.

Yhdyn Ari-Leehen (no homo). Se pidetään mikä on vannottu, vaikka se mille vannoin -85 on muuttunut aivan tunnistamattomaksi.

Reservistä luistaminen mukavuudenhalusta tai rahallisen hyödyn vuoksi on halveksittavaa, mutta jäljelle jäänyt aines ei lintsareita kaipaa. Ei sillä että tällaista vanhaa raakkia kaivattaisiin sotimaan mutta "miehen paikan minäkin täytin", kuten SETA-veteraani muisteli.

Minä lupaan ja vakuutan kaikkivaltiaan ja kaikkitietävän EU:n edessä, kunniani ja omantuntoni kautta, olevani kulttuurimarksistisen hulluuden luotettava ja uskollinen pelinappula. Tahdon palvella Eurostoliittoa rehellisesti sekä parhaan kykyni mukaan etsiä ja edistää sen hyötyä ja parasta.

No ei kai tätä kukaan ole luvannut? Sivariksi tässä kai on kohta ryhdyttävä kun tuli luvattua jotain ihan muuta.

Radio on uutisissa jauhanut tätä aihetta. Erotaan, kun tilanne Euroopassa on kuulemma  kiristynyt.

"Pelottaa, herra alikersantti. Se kun vinkuu!"

>:( >:( >:( >:( >:( >:( >:(

Jos reservi alkaa käymään liian vähäiseksi, niin maahanmuutollako sekin korjataan ??

Quote from: Fincum on 05.05.2015, 16:51:55
Radio on uutisissa jauhanut tätä aihetta. Erotaan, kun tilanne Euroopassa on kuulemma  kiristynyt.

"Pelottaa, herra alikersantti. Se kun vinkuu!"

>:( >:( >:( >:( >:( >:( >:(

Tämä ylen propaganda on todella merkille pantavaa ja selkeän tarkoitus hakuista, mitä pirua sen kokoomuslainen johto nyt ajaa takaa, natoako ?? .

Luuleeko joku selviävänsä vähemmällä siviilissä jos vanja päättää tulla? Kaupungissa ilman toimivaa infraa, sähköä, vettä?

Onnea vaan.

Itse en voi ymmärtää, miksi reservin pitää olla niin iso ja yleisen asevelvollisuuden käytössä, vaikka sodan ajan vahvuus on nykyään vain murto-osa vuosikymmenten takaisesta.

Käydäänkö armeija nykyään suurelta osin vain siksi, että ihmisille tulisi isänmaallisempi olo? Aika kallista asennekasvatusta siinä tapauksessa ja kummallista, että naisten ei tätä asennekasvatusta katsota tarvitsevan.

Noille asioille on oma asevelvollisuusketju. Ehkä tämä siirtyy sen jatkoksi.

Ymmärrän arvon hommaveljien harmistuksen. Mutta: mitä vaihtoehtoja? Yhdessä suunnassa on monikulttuurinen queer-helvetti, toisessa fasistinen diktatuuri ja kolmannessa ystävällinen pikkumaa jonka duunarit vie meidän työt. Neljännessä suunnassa tundra ja jää.

Kun vaihtoehdot ovat mitä ovat, niin onhan meillä vielä hiton hyvä maa. Ei siitä kannata luopua ilman taistelua. Omien lasten ja tulevien lastenlasten vuoksi olen valmiina samaan mihin oma vaarini 75 vuotta sitten. Toivottavasti ja todennäköisesti ei kuitenkaan tarvitse.

Kusisen paikan tullen on erittäin tärkeää että mahdollisimman suuri osa nuivista on aseissa. Nuff said.

Asian voi suhteuttaa. Vaikka 1000 eroaisi vuodessa olisi se täysin merkityksetöntä siinäkin tapauksessa että maanpuolustukseen päätettäisiin satsata kunnolla ja nostaa sodan ajan joukkojen määrää.

Quote from: SotilasvalaMinä N.N. lupaan ja vakuutan
kaikkivaltiaan ja kaikkitietävän Jumalan edessä,
kunniani ja omantuntoni kautta,

olevani Suomen valtakunnan luotettava ja uskollinen kansalainen. Tahdon palvella maatani rehellisesti sekä parhaan kykyni mukaan etsiä ja edistää sen hyötyä ja parasta.
Minä tahdon kaikkialla ja kaikissa tilanteissa, rauhan ja sodan aikana puolustaa isänmaani koskemattomuutta, sen laillista valtiojärjestystä sekä valtakunnan laillista esivaltaa.

Jos tummennetut kohdat ovat ristiriidassa keskenään niin mitä silloin pitää tehdä? Eikö ensin mainittu, eli hyöty ole tärkeämpää kuin laillisen esivallan puolustaminen?

Sotilasvala siis oikeuttaa vallankumoukseen mikäli valtiovalta ei toimi Suomen etujen mukaan.

Mitenkäs toi nyt sitten menee. Jos tulee ihan oikea sota, niin eikö näiden sivarin käyneiden ja nyt reservistä "eronneiden" tarvitse pelätä rintamalle joutumista lainkaan? Jotenkin olen elänyt siinä käsityksessä, että kun sota on päällä, niin sivaritkin laitetaan tykinruuaksi, jos miehistöstä on pulaa.

Per**leen selkärangattomat nilviäiset! Minä, tykkimies/kirjuri, 1/97, Rovaniemen ilmatorjunta, läsäytti RK3:ssa tuloksen 151, joten sopii Iivanan tulla kokeileen.  ;D

Quote from: JohanNyt on 05.05.2015, 16:20:22
Ei tässä nyt välttämättä mikään hirmu hinku ole, Suomen armeijan varustilanteen huomioiden, suunnistaa tositilanteen tullen jonnekin metsän rajaan nappiverkkareissa ja crocsikopioissa, che-paita päällä ja itse vuoltu katajakepukka ainoana aseena, mutta minkäs teet, kun tuli se sotilasvala vannottua.

Enpä usko, että se ihan noin menee. Minusta vahvan reservin merkitys on korostunut, kun katsotaan Venäjän toimia Ukrainassa ja Baltiassa. Tarkoitan siis sitä, että turha on pienten vihreiden miesten tulla hyppimään silmille, kun vastassa on puolustuskykyinen ja -haluinen reservi. Nykyaikainen sota on epämääräistä, hybridiä, harmaalla alueella ja siihen reservi sopii hyvin.

Menee ohi ketjun aiheesta ja melko varmasti asia on jossakin muussa ketjussa jo ollut moneen kertaan puheena, mutta laitan tähänkin niille jotka eivät vielä ole lukeneet:

QuoteSeuraavaksi on syytä tarkastella maailman sotahistoriaa toisen maailmansodan jälkeisenä ydinaseiden ja korkean teknologian aikakautena. Neuvostoliiton seikkailut Afganistanissa ja Yhdysvaltain sotaretket Vietnamiin ja Irakiin osoittavat, että materiaalisella ja teknologisella ylivoimalla voidaan kyllä rikkoa infrastruktuuria, tulla rajan yli, miehittää tienvarret ja "voittaa sota". Mutta entä sen jälkeen?

Kun hyökkääjä tietää, että joka ainoan puun takana voi olla ukko rynnäkkökiväärin kanssa; kun koska tahansa voi räjähtää tienvarsipommi, joka vie jalat tai kivekset mukanaan; kun luoteja ropisee jatkuvasti helikopterin pohjaan, luotiliiviin ja kypärään, olo käy tukalaksi ja ennen pitkää kestämättömäksi. Lopulta oman kotirintaman kantokyky pettää ja on pakko poistua.

Sodat voitetaan edelleen armeijoilla, ei nappeja painamalla. Suurvallatkin tietävät tämän, ja siksi mikään ei hillitse hyökkäyshaluja yhtä tehokkaasti kuin tieto siitä, että vastassa on suuri ja hajautettu armeija, jota ei voi tuhota nopeilla kirurgisilla iskuilla vaan joka pystyy käymään pitkäkestoista kulutussotaa hyökkääjää vastaan.

Kannattaa lukea koko eurokansanedustajan kirjoitus täältä (http://www.halla-aho.com/scripta/puheenvuoro_asevelvollisuudesta.html).

Miksi joku kaupungissa vuokralla asuva haluaisi puolustaa maataan kun ainahan voin muuttaa johonkin toiseen maahan asumaan samanlaiseen vuokrakämppään, eikä mikään muuttuisi?

Tämän voi havaita esim. nuorten aikuisten asenteita tutkimalla, ne jotka asuu kaupungeissa vuokrakämpissä ei ole kovin isänmaallisia (miksi olisi) vrt. niihin jotka asuu maaseudulla, ja jotka siten kirjaimellisesti omistaa maata mitä puolustaa.
(https://vaestotiede.files.wordpress.com/2015/05/4.jpg?w=700)

Quote from: Baritoni on 05.05.2015, 18:02:10

Quote from: JohanNyt on 05.05.2015, 16:20:22
Ei tässä nyt välttämättä mikään hirmu hinku ole, Suomen armeijan varustilanteen huomioiden, suunnistaa tositilanteen tullen jonnekin metsän rajaan nappiverkkareissa ja crocsikopioissa, che-paita päällä ja itse vuoltu katajakepukka ainoana aseena, mutta minkäs teet, kun tuli se sotilasvala vannottua.

Enpä usko, että se ihan noin menee. Minusta vahvan reservin merkitys on korostunut, kun katsotaan Venäjän toimia Ukrainassa ja Baltiassa. Tarkoitan siis sitä, että turha on pienten vihreiden miesten tulla hyppimään silmille, kun vastassa on puolustuskykyinen ja -haluinen reservi. Nykyaikainen sota on epämääräistä, hybridiä, harmaalla alueella ja siihen reservi sopii hyvin.

Luin jostain, että rynkkyjen määrä on mitoitettu aktiivireservin tarpeisiin ja Lillanin haalimat kiinalaiset hernepyssyaakootkin olisi romutettu, joten millä se suuri reservin reservijoukko oikein tappelee enää? Samaa mieltä olen muutoin eikä tässä nyt nälkään ja kylmään kuoltaisi ryssän tehtyä tsetseniatkaan, että sikäli.

Quote from: Taffu on 05.05.2015, 17:54:14
Mitenkäs toi nyt sitten menee. Jos tulee ihan oikea sota, niin eikö näiden sivarin käyneiden ja nyt reservistä "eronneiden" tarvitse pelätä rintamalle joutumista lainkaan? Jotenkin olen elänyt siinä käsityksessä, että kun sota on päällä, niin sivaritkin laitetaan tykinruuaksi, jos miehistöstä on pulaa.

Eiköhän kaikki pääse hommiin alakoululaisesta isovanhempaan, sukupuoleen, vakaumukseen, siviilisäätyyn ym. toissijaisiin tekijöihin katsomatta.

Jos tietyt etniset taustat omaavat ihmiset ovat aiheuttaneet perseilyllään sen, että luottamus kantaväestöön ja muihin maahanmuuttajiin ovat kauniistikin sanoen varaukselliset, niin mielenkiintoiseksi kysymykseksi noussee miten kriisi vaikuttaa tilanteeseen. Lisääkö tilanne koheesiota, vai iskeekö afrikkalainen opportunismi turbon päälle?

Jos asiat menevät oikein huonosti niin minä perustan VSA:n eli Vapaan Suomen Armeijan joka ei antaudu ennen kuin koko Suomi on vapautettu.

Enpä usko, että se ihan noin menee. Minusta vahvan reservin merkitys on korostunut, kun katsotaan Venäjän toimia Ukrainassa ja Baltiassa. Tarkoitan siis sitä, että turha on pienten vihreiden miesten tulla hyppimään silmille, kun vastassa on puolustuskykyinen ja -haluinen reservi. Nykyaikainen sota on epämääräistä, hybridiä, harmaalla alueella ja siihen reservi sopii hyvin.
[/quote]Luin jostain, että rynkkyjen määrä on mitoitettu aktiivireservin tarpeisiin ja Lillanin haalimat kiinalaiset hernepyssyaakootkin olisi romutettu, joten millä se suuri reservin reservijoukko oikein tappelee enää? Samaa mieltä olen muutoin eikä tässä nyt nälkään ja kylmään kuoltaisi ryssän tehtyä tsetseniatkaan, että sikäli.


No, kunhan riittää rynsesterejä sanotaan vaikka 200 000 reserviläiselle, niin kyllä niillä separatistit salvotaan. Ja aina välillä kannattaisi järjestää isoja ja näyttäviä kertsareita kaupungeissa, niin haihtuu anarkisteilta turhat kumoushaaveet.

Quote from: Kni on 05.05.2015, 18:16:49
Menee ohi ketjun aiheesta ja melko varmasti asia on jossakin muussa ketjussa jo ollut moneen kertaan puheena, mutta laitan tähänkin niille jotka eivät vielä ole lukeneet:
täältä (http://www.halla-aho.com/scripta/puheenvuoro_asevelvollisuudesta.html)

No mutta kas. Missä minun rynnäkkökiväärini on?
Sitävastoin eduskuntaa myöten on syljetty naamalle pelkästään sillä perusteella että joku tappaa luvallisilla aseilla toisia ihmisiä silloin tällöin harvoin.

Minä en henkeäni uhraa Anderssonin-Arhinmäen linjalle. Menköön puolustusministeri ihan itse nokkosihottumineen sinne rintamalle. Saatana.

Passaahan sitä "poistua" reservistä. Kun tarvitaan, miinanraivaajaksi pääsee lyhyellä koulutuksella. Eikä kysellä halua, koska sotatilasäädökset.

Quote from: Alkuasukas on 05.05.2015, 19:06:38
Minä en henkeäni uhraa Anderssonin-Arhinmäen linjalle. Menköön puolustusministeri ihan itse nokkosihottumineen sinne rintamalle. Saatana.

Putinin linja parempi?

Quote from: Kni on 05.05.2015, 19:14:03

Quote from: Alkuasukas on 05.05.2015, 19:06:38
Minä en henkeäni uhraa Anderssonin-Arhinmäen linjalle. Menköön puolustusministeri ihan itse nokkosihottumineen sinne rintamalle. Saatana.

Putinin linja parempi?

Putinin linja vähemmän fasistinen.

Quote from: Alkuasukas on 05.05.2015, 19:06:38
Minä en henkeäni uhraa Anderssonin-Arhinmäen linjalle. Menköön puolustusministeri ihan itse nokkosihottumineen sinne rintamalle. Saatana.

Minä tulen hakemaan sinut kotoa, kuten sotamies Korpelakin haettiin  :)

Harvoja juttuja on, joita varten vallan kotoa haetaan. Työtönkin voisi yllättyä, jos aamusella virkeä ELY-keskuksen kimuli tulisi sanomaan, että niistä nenä, laita varakalsarit ja evästä mukaan. Kokopäivätyö, sopimus toistaiseksi.

Quote from: Golimar on 05.05.2015, 18:42:23
Jos asiat menevät oikein huonosti niin minä perustan VSA:n eli Vapaan Suomen Armeijan joka ei antaudu ennen kuin koko Suomi on vapautettu.

Oletuksena jos valtionhallinto nostaisi kätensä pystyyn niin venäläistenkin kunnioittamaa ja ylistämää partisaanitoimintaa tulisi olla, olkoon se sitten nimeltään vaikka VSA. Eiköhän meillä siihen resurssit löydy aina tarvittaessa. Ja johtajat tulevat 100%:n varmuudella evp ammattisotilaista ja varusteet tarveharkintaisina paikallishankintoina. Niitä varusteita olisi POHA:n turha tulla kyselemään. Jälki vain olisi rumempaa sitten verrattuna valtiojohtoiseen armeijaan. Vihollisen kätyrit, bäckmanilaiset Putinistit, ammuttaisiin aamun koitteessa ilman viimeistä savuketta.

[/spekulointi]

Quote from: Kivikova on 05.05.2015, 17:55:11
Per**leen selkärangattomat nilviäiset! Minä, tykkimies/kirjuri, 1/97, Rovaniemen ilmatorjunta, läsäytti RK3:ssa tuloksen 151, joten sopii Iivanan tulla kokeileen.  ;D

No terve! LapItr:n tykkimieskirjuri täälläkin, vuosikerta 1/09!

Täällä nilviäinen joka ampui maksimimäärän kuntsareita vasemmalta puolelta oikeakätisenä, kun oikea silmä on sen verran heikompi. Ja aikomuksena ei ole lähteä ryssää lahtaamaan. Haluaisin jättää tehtävän sille taholle, joka heitä tänne on kutsumassa.

Sille taholle, joka maatamme ja varallisuuttamme on parhaillaan aseettomasti luovuttamassa.

Quote from: Ari-Lee on 05.05.2015, 19:38:07

Quote from: Golimar on 05.05.2015, 18:42:23
Jos asiat menevät oikein huonosti niin minä perustan VSA:n eli Vapaan Suomen Armeijan joka ei antaudu ennen kuin koko Suomi on vapautettu.

Oletuksena jos valtionhallinto nostaisi kätensä pystyyn niin venäläistenkin kunnioittamaa ja ylistämää partisaanitoimintaa tulisi olla, olkoon se sitten nimeltään vaikka VSA. Eiköhän meillä siihen resurssit löydy aina tarvittaessa. Ja johtajat tulevat 100%:n varmuudella evp ammattisotilaista ja varusteet tarveharkintaisina paikallishankintoina. Niitä varusteita olisi POHA:n turha tulla kyselemään. Jälki vain olisi rumempaa sitten verrattuna valtiojohtoiseen armeijaan. Vihollisen kätyrit, bäckmanilaiset Putinistit, ammuttaisiin aamun koitteessa ilman viimeistä savuketta.

[/spekulointi]

Mun mielestä vastarintaliikkeen nimen pitäisi tosin olla jotain vähän raflaavampaa, ihan vaan jos tilaisuus kerta antaa myöten.Kummeli vei jo ISKTR:n, mutta verbaalisesti lahjakkaammat voivat panostaa aiheeseen enemmän.

Jos suhteellistetaan pääesikunnan närkästyminen joidenkin reserviläisten somessa tekemiin "paljastuksiin" tähän venäläisten kiinteistökauppojen paljastuksiin, niin sanoisin, että pää kiinni pääesikunta:

(http://static.iltalehti.fi/uutiset/maakaupat2SL_503_uu.jpg)

(http://static.iltalehti.fi/uutiset/ase_venalSL_1_503_uu.jpg)

(http://static.iltalehti.fi/uutiset/ase_venalSL_3_503_uu.jpg)

Quote from: Ari-Lee on 05.05.2015, 19:38:07
Oletuksena jos valtionhallinto nostaisi kätensä pystyyn niin venäläistenkin kunnioittamaa ja ylistämää partisaanitoimintaa tulisi olla, olkoon se sitten nimeltään vaikka VSA. Eiköhän meillä siihen resurssit löydy aina tarvittaessa. Ja johtajat tulevat 100%:n varmuudella evp ammattisotilaista ja varusteet tarveharkintaisina paikallishankintoina. Niitä varusteita olisi POHA:n turha tulla kyselemään.

Nimeksi kansallinen rintama. Aseita saa asekauppiailta ja eiköhän jenkit niitä anna ihan ilmaiseksi Venäjää vastustaville sissiliikkeille.

En yhtään ihmettele, ettei monia enää Suomen puolustaminen suuremmin innosta.  Liittolaisia ei ole ja armeija on ajettu vapaaehtoisesti alas. Ja poliittisen eliitin mukaan Suomi kuuluu kaikille rodusta, asuinpaikasta ja  etnisestä taustasta riippumatta. 

Täytyy olla tyhmä, jos haluaa lähteä tällaisen maan puolesta itärajalle kuolemaan. 

Kiinnostavaa keskustelua tällä kansallismielisellä foorumilla. Osalla on kovasti ehdollinen ja jopa kielteinen suhtautuminen Suomen puolustamiseen asevoimin. Ilmeisesti sen takia, että täällä on n. 15 000 somalia ja 10 000 kurdia ja Hesari kirjoittaa ikävästi maahanmuuttokriittisistä? Tai koska Eurabia tulee ja tappaa (joskus, ehkä) niin minä en nyt kyllä puolusta tätä maata vaan pidätän hengitystäni ja siniseksi muutun. Joo.

edit: väri vaihdettu

Quote from: Vöyri on 05.05.2015, 20:52:22
Osalla on kovasta ehdollinen ja jopa kielteinen suhtautuminen Suomen puolustamiseen asevoimin. Ilmeisesti sen takia, että täällä on n. 15 000 somalia ja 10 000 kurdia ja Hesari kirjoittaa ikävästi maahanmuuttokriittisistä?

Varsin hyvä syy maanpuolustusinnon hupenemiseen on Suomen idioottimainen puolustuspolitiikka ja armeijan puutteellinen kalusto. Ei hevosmiehiä kannata lähettää sapelit kädessä tankkeja vastaan. Puola kokeili sitä viime maailmansodassa, mutta ei siitä tullut muuta kuin rumaa jälkeä, kun urheat typerykset jauhautuivat hevosineen saksalaisten telaketjujen alle.   

Kyllä ne 16000 somalia ja 10000 kurdia ja etenkin venäläismamujoukkio sitten pakoon suksivat johonkin suuntaan kun venäläisohjukset räiskähtelee ja iPodiin ei saa sähköä, taikaseinä on pimeänä ja paukkupakkanen ujuttautuu lähiöpirttiin.

Tällainen "kuuluu kaikille" yhteiskunta kuuluu niin kauan kaikille kun sähö tulee pistorasiasta, vesi hanasta, raha seinästä, bensa automaatista ja ruoka kaupasta. Entä jos eräs päivä ei tulekaan?

Siksi itse olisin mieluiten aseveljeyden piirissä ja työntouhussa kuin nujakoimassa maha tyhjänä lähiövalaiden kanssa siitä, kuka pääsee notskille ja missä järjestyksessä.

Quote from: Mika on 05.05.2015, 21:05:01

Quote from: Vöyri on 05.05.2015, 20:52:22
Osalla on kovasta ehdollinen ja jopa kielteinen suhtautuminen Suomen puolustamiseen asevoimin. Ilmeisesti sen takia, että täällä on n. 15 000 somalia ja 10 000 kurdia ja Hesari kirjoittaa ikävästi maahanmuuttokriittisistä?

Varsin hyvä syy maanpuolustusinnon hupenemiseen on Suomen idioottimainen puolustuspolitiikka ja armeijan puutteellinen kalusto. Ei hevosmiehiä kannata lähettää sapelit kädessä tankkeja vastaan. Puola kokeili sitä viime maailmansodassa, mutta ei siitä tullut muuta kuin rumaa jälkeä, kun urheat typerykset jauhautuivat hevosineen saksalaisten telaketjujen alle.

Itse asiassa teimme tuota onneksi niin hitaasti, että meillä on vielä jäljellä hyvä perusta (toisin kuin Ruotsilla, jolta lähes kaikki män maavoimien suhteen). Missään realistisessa skenaariossa emme olisi jossain Talvisodan tilanteessa eristettynä ja Venäjän pääkohteena vaan tarvitsemme riittävän uskottavaa puolustusta ehkäistäksemme voimakkaampaa hybridi-painostusta ja pystyäksemme turvaamaan koskemattomuudemme mahdollisessa Itämeren alueen kriisissä (mikä ei sekään tuskin tulisi olemaan avointa sotaa lännen ja Venäjän välillä). Meidän "kansanpuolustuksemme" on itse asiassa länsieurooppalaisessa mittakaavassa melkoisenkin ekstensiivinen ja nyt ilmeisesti määrärahojen karsimisen aika on ohi eli tilanne lähtee hitaasti parantumaan.

Lisään pökköä pesään ja sanon että paljon siellä skutsissa voi tehä käkkiessä parin lippaan,rk,ja kenties yhen käsikranaatin kanssa jos sieltä nyt sitten sattuu täysmittainen invaasio tulemaan? Kysymyksessä lähinnä symboolinen teko,en lähe.

Jos demokraattinen maa ei panosta puolustukseen ja sortuu feminiinisyyteen y.m akkamaisuuteen niin sietääkin tulla vallatuksi.

Quote from: Parturi Perjantai 13 on 05.05.2015, 21:19:56
Lisään pökköä pesään ja sanon että paljon siellä skutsissa voi tehä käkkiessä parin lippaan,rk,ja kenties yhen käsikranaatin kanssa jos sieltä nyt sitten sattuu täysmittainen invaasio tulemaan? Kysymyksessä lähinnä symboolinen teko,en lähe.

Pakolaiseksiko lähdet, kun noin kovin vainotaan? Että vallan kaksi lipasta, kiväärin ja kranaatin joutuisit kantamaan! Ja vaatteetkin vielä.

Meinaan vaan että jos ois voimaa takana suomalaisellakin niin ilomielin,mutta itsesurmaan en lähe. Ei sinne kuolemaan viiti mennä vaan tappelemaan.

Quote from: Parturi Perjantai 13 on 05.05.2015, 21:23:23
Jos demokraattinen maa ei panosta puolustukseen ja sortuu feminiinisyyteen y.m akkamaisuuteen niin sietääkin tulla vallatuksi.

Tällä hetkellä sinä olet enemmän akkamainen mitä minä NAISENA voisin koskaan olla.

Tämä ketju on erittäin valaiseva. Materiaali, joka olisi valmis puolustamaan maataan (omaisuuttaan, perhettään) on minimaalinen. Syljettävän minimaalinen.

Itse mieluummin kuolisin tykinruokana kuin olisin antautuva, valittava *sensuroitu*.

Quote from: Parturi Perjantai 13 on 05.05.2015, 21:30:14
Meinaan vaan että jos ois voimaa takana suomalaisellakin niin ilomielin,mutta itsesurmaan en lähe. Ei sinne kuolemaan viiti mennä vaan tappelemaan.

Takuuko sinulle pitäisi antaa? Ei siellä kaikki kuole, vaikka nössöjä se pelottaa. Vain siinä 15% kuolee isommissa taisteluissa. Kyllä sinut haetaan mukaan, vaikka et itse viitsisisi lähteä.

Quote from: Vöyri on 05.05.2015, 20:52:22
Kiinnostavaa keskustelua tällä kansallismielisellä foorumilla. Osalla on kovasti ehdollinen ja jopa kielteinen suhtautuminen Suomen puolustamiseen asevoimin. Ilmeisesti sen takia, että täällä on n. 15 000 somalia ja 10 000 kurdia ja Hesari kirjoittaa ikävästi maahanmuuttokriittisistä? Tai koska Eurabia tulee ja tappaa (joskus, ehkä) niin minä en nyt kyllä puolusta tätä maata vaan pidätän hengitystäni ja siniseksi muutun. Joo.

edit: väri vaihdettu

jep olen kiinnittänyt huomiotani tähän todella huolestuttavaan ilmiöön muissa yhteyksissä ennenkin, miten näitä nilviäisiä parveilee juuri tällä foorumilla, josta niiden pitäisi puuttua kokonaan.
Ei sillä reservin koolla tai armeijan mies vahvuudella ole mitään merkitystä tuollaisilla moraaleilla.

Niin, tosiaan jos miettii käytännön tilannetta niin reservistä ei itse asiassa voi erota. Jos olisimme sotatilassa tai sen partaalla niin sitä itse kukin voi huomata, että valinnanvara onkin vähän kapeampi kuin mitä ehkä on saattanut ajatella... Notta kannattaisi osata livistää tarpeeksi ajoissa. Varmasti tulee olemaan mahdollisuus aseettomaan palvelukseen, mutta palveluksesta itsestään ei välttämättä sitten valtiovalta tingikään. Sellainen haudanvakava kriisitilanne poikkeaa niin radikaalisti vuosikymmenten rauhanajastamme, ettei oikein helpolla pysty kuvittelemaankaan, että miten sodan uhkaama tai sodassa oleva yhteiskunta toimii. Mutta se siis toimii aika tavalla eri lailla kuin rauhanaikana. Notta ehkä pitäisi olla joku kestovaraus sinne Malagan tai Lissabonin lennolle.

Quote from: Vöyri on 05.05.2015, 21:48:42
Notta ehkä pitäisi olla joku kestovaraus sinne Malagan tai Lissabonin lennolle.

Ei sinne päin kannata lähteä, murjaania lappaa sinne rannat mustanaan.

Quote from: Hohtava Mamma on 05.05.2015, 22:13:15


"Maanpuolustusvelvollisuus on Suomen perustuslain 127. pykälässä määritelty velvollisuus, jonka mukaan jokaisella kansalaisella on velvollisuus osallistua isänmaan puolustukseen tai avustaa sitä lain tarkemmin määräämällä tavalla.[1] Vaikka asevelvollisuus koskee vain miehiä, maanpuolustusvelvollisuus koskee molempia sukupuolia, ja vaikka siviilipalvelus tarjoaa miehelle mahdollisuuden saada vapautus asevelvollisuudesta, se ei vapauta maanpuolustusvelvollisuudesta."

http://fi.wikipedia.org/wiki/Maanpuolustusvelvollisuus (http://fi.wikipedia.org/wiki/Maanpuolustusvelvollisuus)

Tuollainen tieto velvollisuudesta saattaisi hillitä maahantunkeutujia, siis näitä siirtolaisia, tulemasta Suomeen.
Lisäksi kriisitilanteessa Suomi ei olisi turvallinen maa pakolaisille, joten ne voitaisiin laivata pikimmiten pois.  Jotain hyvää sodassakin.

QuoteValitettavasti asevelvollisuus (tai maanpuolustusvelvollisuus) ei ole mikään mielipideasia. Etsäviitsisitsä?

Näinhän se on. Ei siitä livistämään pääse, mutta luulen että koneisto tulee tökkimään aika pahasti, ennenkuin vuosikymmeniä kulttuurimarxismissa marinoidut lampaat oppivat tavoille. Suuri osa kantahenkilökunnastakin on jo melko pihalla kovan tilanteen käytännön käytännöistä. Pykälät varmaan osataan mutta "street wisdom" on hakusessa.

Pari vuotta sitten kertausharjoituksissa meillä oli kuviteltu tilanne. Liikekannallepano oli päällä ja Haminan varuskunnassa oli juuri palvelukseen astuneita sotilaita. Varuskunnan johdolle ilmoitettiin että idästä tulevan vihollisen epäillään kalastelevan tietoja sotilaiden puheluista ja kännyköistä itsestään. Samaan aikaan useat sotilaat raportoivat kännykkäliikenteen tökkivän pahasti ja puhelimen hakeutuvan koko ajan venäläisen operaattorin linjoille. Mitä teet?

Vastasin että kerätään kaikilta puhelimet, laitetaan ne 200 litran tynnyriin, kaadetaan löpöä päälle ja tulta perään. Problem solved.

Harjoituksen johtaja ei ostanut ideaani vaan kysyi, olisiko meillä oikeutta ottaa sotilailta puhelimet pois?

Siis olisiko oikeutta ottaa puhelimet pois, kun vanja kalastelee tietoa ja tilanne on jo niin pitkällä että kohta alkaa murkulaa ropisemaan niskaan? Kertoo miten pihalla on fantsujen olosuhteiden kasvatit.

Homman oma käpykaarti täällä täyttää jo kumiveneita valmiiksi matkalle kohti Ruotsin kalifaattia? Yllätys tämä luuserointi tässä ketjussa muutamaa kirjoittajaa lukuunottamatta. Jos kahina alkaa niin mukana ollaan, ei tehdä hommaa ryssälle liian helpoksi.

Quote from: Mika on 05.05.2015, 21:05:01
Puola kokeili sitä viime maailmansodassa, mutta ei siitä tullut muuta kuin rumaa jälkeä, kun urheat typerykset jauhautuivat hevosineen saksalaisten telaketjujen alle.

Tämä on myytti. (http://en.wikipedia.org/wiki/Charge_at_Krojanty#Aftermath_and_the_myth)

Quote from: MustaLeski on 05.05.2015, 21:33:20
Itse mieluummin kuolisin tykinruokana kuin olisin antautuva, valittava *sensuroitu*.

Minulle jää paha maku suuhun aborttia kovaäänisesti vastustavista miehistä tai osakesuosituksia antavista, jotka eivät kuitenkaan omista kyseistä osaketta. Niin tästäkin, ellet ole suorittanut vapaaehtoista asepalvelusta.

Pätee myös itseeni, tällaisena puolivammaisena C-miehenä minulla ei ole nähdäkseni oikeutta olla kovin sotaintoinen tai uhrimieltä vaativa, kun oma riski vammautua tai kuolla (mahd. konfliktissa) on kuitenkin selvästi alentunut.

Korteni kekoon kantaisin, painaisin tulkaa hakemaan appseja Iphoneihinne-lentolehtisiä.

Quote from: Finanz Schwein on 05.05.2015, 22:48:38

Quote from: MustaLeski on 05.05.2015, 21:33:20
Itse mieluummin kuolisin tykinruokana kuin olisin antautuva, valittava *sensuroitu*.

Minulle jää paha maku suuhun aborttia kovaäänisesti vastustavista miehistä tai osakesuosituksia antavista, jotka eivät kuitenkaan omista kyseistä osaketta. Niin tästäkin, ellet ole suorittanut vapaaehtoista asepalvelusta.

Jep. Toivottavasti nämä kansakunnan etua hanakasti ajavat naiset ovat kukin pyöräyttäneet vähintään viisi lasta per nuppi. Yhtään vähempi olisi suorastaan epäisänmaallista!

Miten yli-ikäinen Suomen puolustaja voi ilmoittautua käpykaartilaisten sijalle reserviin Suomea puolustamaan?
Joku nokkela nettinörkki tekee sivuston? Kiitos, meikä 68v, ja heti valmis.

Quote from: Vöyri on 05.05.2015, 20:52:22
Kiinnostavaa keskustelua tällä kansallismielisellä foorumilla.

Suvaitsevaiset uhkaavat poistua maasta, ja nationalistit uhkaavat olla puolustamatta maata. Eiköhän tässä suvaitsevaiset ja nationalistit ole suunnilleen tasoissa uhkailujen kanssa?

Quote from: Hohtava Mamma on 05.05.2015, 21:39:23
Suomessa on väkilukuun suhteutettuna valtava reservi, joka on hyvin koulutettua.

Tämä on varmaan jotain propagandaa, jonka tarkoituksena on ylläpitää motivaatiota.

Asun kotitilallani Etelä-Karjalassa, rajalle on matkaa jotain 15 kilometriä. Sukuni on asunut tällä paikalla ainakin 1600-luvun alusta asti.
Jos ryssä hyökkää, minä puolustan kuolemaani saakka kotipaikkaani ja vain ja ainoastaan kotipaikkaani. Sitä en elävänä ryssälle anna.

Minulle on aivan sama, mitä esimerkiksi joku saatanan julkishallinnon edustaja, oli sitten pääministeri tai joku hemmetin Mikki Hiiren tai Harold Lloydin oloinen poliitikko tai virkamies sanoo tai käskee.

En puolusta tämän maan mitään instanssia, vaan vain ja ainoastaan sitä mikä on kestänyt tähänkin asti Ruotsin ja Venäjän hirmuvallat ja oman maan kyykyttäjäpoliitikot- ja byrokraatit. Se on kotipaikkani ja se sattuu olemaan juuri tässä. On ollut aina ja tulee olemaan. Ainoa asia tässä mielipuolisessa maailmassa, mikä on pysyvää. Sen pysyvyys on ollut tähänkin asti sukuni edustajien käsissä ja tulee olemaan. Minä en katkaise sukuni perinnettä ja juuria.

Suomessa on iso reservi koska meillä on yleinen asevelvollisuus joka koskee kaikkia. Kaikki tässä yhteydessä tarkoittaa noin kolmannesta väestöstä.

Quote from: Finanz Schwein on 05.05.2015, 22:48:38

Quote from: Mika on 05.05.2015, 21:05:01
Puola kokeili sitä viime maailmansodassa, mutta ei siitä tullut muuta kuin rumaa jälkeä, kun urheat typerykset jauhautuivat hevosineen saksalaisten telaketjujen alle.

Tämä on myytti. (http://en.wikipedia.org/wiki/Charge_at_Krojanty#Aftermath_and_the_myth)

Quote from: MustaLeski on 05.05.2015, 21:33:20
Itse mieluummin kuolisin tykinruokana kuin olisin antautuva, valittava *sensuroitu*.

Minulle jää paha maku suuhun aborttia kovaäänisesti vastustavista miehistä tai osakesuosituksia antavista, jotka eivät kuitenkaan omista kyseistä osaketta. Niin tästäkin, ellet ole suorittanut vapaaehtoista asepalvelusta.

Pätee myös itseeni, tällaisena puolivammaisena C-miehenä minulla ei ole nähdäkseni oikeutta olla kovin sotaintoinen tai uhrimieltä vaativa, kun oma riski vammautua tai kuolla (mahd. konfliktissa) on kuitenkin selvästi alentunut.

Tästä perheestä lähtee sekä mies että nainen jos sille ikinä tarvetta tulee (toivottavasti ei). Luulisi tämän tulevan selväksi kommentistani.

Quote from: Golimar on 05.05.2015, 18:42:23
Jos asiat menevät oikein huonosti niin minä perustan VSA:n eli Vapaan Suomen Armeijan joka ei antaudu ennen kuin koko Suomi on vapautettu.

Minä taas perustan Väijyksistä Selkään Varsijousella Ampujien Killan. Meidän taistelutaktiikkamme varmaan arvaatkin.

Quote from: Saturoitunut on 05.05.2015, 23:04:02

Quote from: Finanz Schwein on 05.05.2015, 22:48:38

Quote from: MustaLeski on 05.05.2015, 21:33:20
Itse mieluummin kuolisin tykinruokana kuin olisin antautuva, valittava *sensuroitu*.

Minulle jää paha maku suuhun aborttia kovaäänisesti vastustavista miehistä tai osakesuosituksia antavista, jotka eivät kuitenkaan omista kyseistä osaketta. Niin tästäkin, ellet ole suorittanut vapaaehtoista asepalvelusta.

Jep. Toivottavasti nämä kansakunnan etua hanakasti ajavat naiset ovat kukin pyöräyttäneet vähintään viisi lasta per nuppi. Yhtään vähempi olisi suorastaan epäisänmaallista!

Voih, uhriudutaan nyt oikein kyynel silmäkulmassa kun ei parempaakaan vässykät pysty. Kyllähän se vituttaa varmasti kun nainen tekee lapset, ja on vielä senkin jälkeen valmis aseellisesti puolustamaan niitä eikä piilottelemaan metsässä.

Kyllä täällä jaksetaan akoista parkua päivittäin mutta on tämä ketju kyllä karua luettavaa mitä teihin miehiin tulee. Itkisin jos kykenisin.

Quote from: Mika on 05.05.2015, 21:05:01

Quote from: Vöyri on 05.05.2015, 20:52:22
Osalla on kovasta ehdollinen ja jopa kielteinen suhtautuminen Suomen puolustamiseen asevoimin. Ilmeisesti sen takia, että täällä on n. 15 000 somalia ja 10 000 kurdia ja Hesari kirjoittaa ikävästi maahanmuuttokriittisistä?

Varsin hyvä syy maanpuolustusinnon hupenemiseen on Suomen idioottimainen puolustuspolitiikka ja armeijan puutteellinen kalusto. Ei hevosmiehiä kannata lähettää sapelit kädessä tankkeja vastaan. Puola kokeili sitä viime maailmansodassa, mutta ei siitä tullut muuta kuin rumaa jälkeä, kun urheat typerykset jauhautuivat hevosineen saksalaisten telaketjujen alle.

Eiköhän ne kuitenkin taistelleet ns. jalkautuneena ratsuväkenä tankkeja vastaan. Polakkien älykkyydestä puhutaan paljon, mutta ei kukaan sentään lähde seipäällä turnajaistyyliin tankkeja vastaan.

Myth busted

Jos maanpuolustaminen on tahdosta kiinni, kiitetään sitä joukkoa, joka avoimesti ja etukäteen, kertoo ettei aio maata ja sen laillista hallintoa puolustaa.

Maanpuolustus on helpompaa ja järkevämpää kun mukana on ihmisiä joilla on TAHTO ja USKALLUS kuin pakonomainen tarve olla paikassa jossa heistä on enemmän haittaa kuin hyötyä.

Suomen tasavaltaa, sen laillista hallintoa ja oikeusjärjestelmää ei ole ennenkään puolustanut joukko vastentahtoisia pakolla paikalle värvättyjä hyypiöitä vaan miehiä ja NAISIA jotka ovat tienneet ja tunteneet tehtävänsä ja uhrinsa oikeutuksen ja vakavan vastuun jälkipolville.

Jos SUOMEN TASAVALLAN PRESIDENTTI KÄSKEE, MENNÄÄN.

Jos mukana on henkilö joka EI HALUA MENNÄ KUN PRESIDENTTI KÄSKEE...KIITOS TIEDOSTA ETUKÄTEEN. Mainittakoon että en tiedä yhtään tosivenäläistä joka olisi arvostanut mm Suomessa sodanaikana aseistakieltäytyneitä komukoita. Mutta tiedän monta venäläistä sotaveteraania jotka sodan jälkeen ystävystyivät, niin hyvin kuin pystyivät, suomalaisten sotaveteraanien kanssa. Sodan arvet olivat molemmilla samanlaisia. Pelkureilla, arpien puute, ja korostunut poliittinen huuhaa, oli samanlaista rintamalinjan molemmin puolin myös.

Suomen tehtävä ei ole uhata Venäjää vaan varmistaa että maatamme ei käytetä kulkuväylänä. Laiskureille ja pelkureille tämäkin on liikaa. Ymmärrän.

Lähden yöksi ulos nukkumaan ja tarkastan samalla miinoituksen. Rusakon perkeleet aina välillä niitä laukovat.

Quote from: MustaLeski on 05.05.2015, 23:32:00
Voih, uhriudutaan nyt oikein kyynel silmäkulmassa kun ei parempaakaan vässykät pysty. Kyllähän se vituttaa varmasti kun nainen tekee lapset, ja on vielä senkin jälkeen valmis aseellisesti puolustamaan niitä eikä piilottelemaan metsässä.

Kyllä täällä jaksetaan akoista parkua päivittäin mutta on tämä ketju kyllä karua luettavaa mitä teihin miehiin tulee. Itkisin jos kykenisin.

Vastauksen hyökkäävyydestä johtuen joudun valitettavasti vetämään sen johtopäätöksen, että lapsiluku on kuin onkin alle viiden. Haluatko suomalaisten kuolevan sukupuuttoon?

Quote from: M on 05.05.2015, 23:37:54
Lähden yöksi ulos nukkumaan ja tarkastan samalla miinoituksen. Rusakon perkeleet aina välillä niitä laukovat.

Laita ulos kalaverkko tikkujen kanssa pystyyn niin ei tarvi öisin herätä. Aamullakin ehtii kerätä saaliin kunhan varmistaa ettei tapa reppanaa nälkään.

Quote from: siviilitarkkailija on 05.05.2015, 23:37:05
Jos maanpuolustaminen on tahdosta kiinni, kiitetään sitä joukkoa, joka avoimesti ja etukäteen, kertoo ettei aio maata ja sen laillista hallintoa puolustaa.

Maanpuolustus on helpompaa ja järkevämpää kun mukana on ihmisiä joilla on TAHTO ja USKALLUS kuin pakonomainen tarve olla paikassa jossa heistä on enemmän haittaa kuin hyötyä.

Kun ryhmää tai joukkuetta johtaa ammattitaitoinen kersantti, jota vastentahtoinen sotilas pelkää enemmän kuin vihollisen toimia, vetelysten ja minä-minä -tyyppien motivaatio nousee kummasti.

Quote from: Saturoitunut on 05.05.2015, 23:39:08

Quote from: MustaLeski on 05.05.2015, 23:32:00
Voih, uhriudutaan nyt oikein kyynel silmäkulmassa kun ei parempaakaan vässykät pysty. Kyllähän se vituttaa varmasti kun nainen tekee lapset, ja on vielä senkin jälkeen valmis aseellisesti puolustamaan niitä eikä piilottelemaan metsässä.

Kyllä täällä jaksetaan akoista parkua päivittäin mutta on tämä ketju kyllä karua luettavaa mitä teihin miehiin tulee. Itkisin jos kykenisin.

Vastauksen hyökkäävyydestä johtuen joudun valitettavasti vetämään sen johtopäätöksen, että lapsiluku on kuin onkin alle viiden. Haluatko suomalaisten kuolevan sukupuuttoon?

:( Kun kerran kysyit, niin en halua, mistä johtuen olenkin käynyt läpi kaksi riskiraskautta, kahdella keskosella. Kuinka monta lasta olet siittänyt, ja millä riskeillä?

Musta tuntuu, että olen ainoa henkilö tällä foorumilla, joka on edes kiinnostunut siitä missä tilassa meidän armeija on.

Meidän mailla hälytyksiä aihettavat rupisammakot, mutta en ole turvautunut käsisyvyyspommeihin, koska nutipäät syövät uskollisesti hyttysten toukat. Malariaa ei esiinny juurikaan.

Quote from: MustaLeski on 05.05.2015, 23:42:42

Quote from: Saturoitunut on 05.05.2015, 23:39:08

Quote from: MustaLeski on 05.05.2015, 23:32:00
Voih, uhriudutaan nyt oikein kyynel silmäkulmassa kun ei parempaakaan vässykät pysty. Kyllähän se vituttaa varmasti kun nainen tekee lapset, ja on vielä senkin jälkeen valmis aseellisesti puolustamaan niitä eikä piilottelemaan metsässä.

Kyllä täällä jaksetaan akoista parkua päivittäin mutta on tämä ketju kyllä karua luettavaa mitä teihin miehiin tulee. Itkisin jos kykenisin.

Vastauksen hyökkäävyydestä johtuen joudun valitettavasti vetämään sen johtopäätöksen, että lapsiluku on kuin onkin alle viiden. Haluatko suomalaisten kuolevan sukupuuttoon?

:( Kun kerran kysyit, niin en halua, mistä johtuen olenkin käynyt läpi kaksi riskiraskautta, kahdella keskosella. Kuinka monta lasta olet siittänyt, ja millä riskeillä?

Minua ei sinun tekosyysi kiinnosta. Missä ne loput kolme on?

Quote from: Saturoitunut on 05.05.2015, 23:45:15

Quote from: MustaLeski on 05.05.2015, 23:42:42

Quote from: Saturoitunut on 05.05.2015, 23:39:08

Quote from: MustaLeski on 05.05.2015, 23:32:00
Voih, uhriudutaan nyt oikein kyynel silmäkulmassa kun ei parempaakaan vässykät pysty. Kyllähän se vituttaa varmasti kun nainen tekee lapset, ja on vielä senkin jälkeen valmis aseellisesti puolustamaan niitä eikä piilottelemaan metsässä.

Kyllä täällä jaksetaan akoista parkua päivittäin mutta on tämä ketju kyllä karua luettavaa mitä teihin miehiin tulee. Itkisin jos kykenisin.

Vastauksen hyökkäävyydestä johtuen joudun valitettavasti vetämään sen johtopäätöksen, että lapsiluku on kuin onkin alle viiden. Haluatko suomalaisten kuolevan sukupuuttoon?

:( Kun kerran kysyit, niin en halua, mistä johtuen olenkin käynyt läpi kaksi riskiraskautta, kahdella keskosella. Kuinka monta lasta olet siittänyt, ja millä riskeillä?

Minua ei sinun tekosyysi kiinnosta. Missä ne loput kolme on?

Vastaa ensin kuinka monta lasta olet siittänyt, ja millä riskeillä. Katsotaan sitten korreloiko se maanpuolustus halusi kanssa. Jos sota ei tule, ainoastaan lapsiluku merkitsee.

No johan menee tämä ketju oudoksi.

Ei vielä oikeastaan muuta sanottavaa ketjun aiheeseen kuin että, reserviläiskirjettä odotellessa.

Saturoitunut vaikuttaa siltä, että myös nimimerkki Katkeroitunut kävisi pirtaan.

Quote from: J.M on 05.05.2015, 23:50:20
No johan menee tämä ketju oudoksi.

Tunteelliset asiat ovat vaikeita. Siksi muun muassa miesten ja naisten väliset ihmissuhteet ovat vaikeita, kuten kaikki tietävät.

Tosin myös maanpuolustus on tunteellinen asia.

Quote from: MustaLeski on 05.05.2015, 23:49:08

Quote from: Saturoitunut on 05.05.2015, 23:45:15

Quote from: MustaLeski on 05.05.2015, 23:42:42

:( Kun kerran kysyit, niin en halua, mistä johtuen olenkin käynyt läpi kaksi riskiraskautta, kahdella keskosella. Kuinka monta lasta olet siittänyt, ja millä riskeillä?

Minua ei sinun tekosyysi kiinnosta. Missä ne loput kolme on?

Vastaa ensin kuinka monta lasta olet siittänyt, ja millä riskeillä. Katsotaan sitten korreloiko se maanpuolustus halusi kanssa. Jos sota ei tule, ainoastaan lapsiluku merkitsee.

Sinun mielestäsi miehen velvollisuus on lähteä rintamalle kuolemankin uhalla. Jos naisen vastaava velvollisuus on synnyttää, eikö ole kohtuullista vaatia sitä synnyttämistä kuolemankin uhalla? Miksi siis rupesit sössöttämään jotain riskiraskauksista?

Quote from: M on 05.05.2015, 23:40:57
Kun ryhmää tai joukkuetta johtaa ammattitaitoinen kersantti, jota vastentahtoinen sotilas pelkää enemmän kuin vihollisen toimia, vetelysten ja minä-minä -tyyppien motivaatio nousee kummasti.

Ammattitaitoiset kersantit ovat hyvin hyvin harvinainen luonnonvara.

Näin on. Mutta olen tutkinut asiaa molemmilta puolilta, ja haluan varmistua että ammattitaitoinen ja pätevä suomalaissotilas ei missään oloissa joudu ammattitaidottoman tai taisteluhaluttoman tai uhkarohkean esimiehen komentamaksi.

Oman isoisani sotakokemusten selvittely paljasti että hänen sotahistoriassaan kävi ikävästi niin että eristetyn suomalaisjoukon pelastuspartion johtajana toiminut upseeri (täysin ymmärrettävästi ja inhimillisesti) jähmettyi kauhusta jolloin oma isoisäni, kertomusten mukaan, onnistui toiminnallaan pelastamaan joukkueen tuhoutumiselta. Tämä oli rykmentin historiaan kirjoitettu loppuselvitys. Ilman varajohtajaansa joukkue olisi miehistön kertomusten perusteella tuhoutunut. Mikä myöhemmin johti pahoihin ongelmiin kun kesken operaation jäätyneen upseerin oma meriselitys oli täysin vastakkainen muiden kertomusten kanssa. Totean että näkemykset tapauksen kulusta olivat täysin vastakkaiset komentajan ja miehistön välillä. Varajohtaja ei itse halunnut nostaa asiasta meteliä koska se ei kuulunut hänen tapoihinsa.

Jos tietäisin että asiat kulkevat loogisesti sodassa, niin ymmärtäisin että loogisesti olisi syytä vaatia yksinkertaisia ratkaisuja. mutta koska sota on epäloogista, en näen mitään syytä automaattiseen ja yksinkertaiseen ongelmaratkaisuun. Enkä usko muuhun kuin sotilaiden omaan henkiseen tahtotilaan jota joka on, tai ei ole.

Eihän sinne rintamallekaan joudu, jos on joku suorittamista estävä tekijä. vai laitatko sinne vaikkapa sokean? Annat nyt hiukan pösilön vaikutuksen, kehoitan miettimään uudestaan!

Quote from: MustaLeski on 05.05.2015, 23:49:08
Vastaa ensin kuinka monta lasta olet siittänyt, ja millä riskeillä. Katsotaan sitten korreloiko se maanpuolustus halusi kanssa. Jos sota ei tule, ainoastaan lapsiluku merkitsee.

Modernit aseet ja asejärjestelmät ovat kehittyneet niin pitkälle että edes lasten tappaminen ei ole mikään ongelma saati saavutus. Tavanomaisin asein voidaan jo tappaa likipitäen koko maapallon väestö.

Sotia ei käydä siksi että voidaan tappaa vaan siksi että voidaan puolustaa elämää. Valitettavan usein siksi että voidaan julistaa puolustettavan "rauhaa".


Ps Dothe, on monikulttuurisia armeijoita joissa rintamalle nimenomaan toivotaan sokeita ja toimitusta estäviä vammaisia. Tarkoituksena päästä kertaheitolla eroon väärästä populasta. Väärien ihmisten hävittäminen on strategiaa.

Quote from: Saturoitunut on 06.05.2015, 00:00:07

Quote from: MustaLeski on 05.05.2015, 23:49:08

Quote from: Saturoitunut on 05.05.2015, 23:45:15

Quote from: MustaLeski on 05.05.2015, 23:42:42

:( Kun kerran kysyit, niin en halua, mistä johtuen olenkin käynyt läpi kaksi riskiraskautta, kahdella keskosella. Kuinka monta lasta olet siittänyt, ja millä riskeillä?

Minua ei sinun tekosyysi kiinnosta. Missä ne loput kolme on?

Vastaa ensin kuinka monta lasta olet siittänyt, ja millä riskeillä. Katsotaan sitten korreloiko se maanpuolustus halusi kanssa. Jos sota ei tule, ainoastaan lapsiluku merkitsee.

Sinun mielestäsi miehen velvollisuus on lähteä rintamalle kuolemankin uhalla. Jos naisen vastaava velvollisuus on synnyttää, eikö ole kohtuullista vaatia sitä synnyttämistä kuolemankin uhalla? Miksi siis rupesit sössöttämään jotain riskiraskauksista?

Miehen velvollisuus on lähteä rintamalle kuolemankin uhalla, se on selviö. Se on myös nykyaikana naisenkin velvollisuus. Ei sotia ole voitettu ilman naisia ennenkään. Naisia on raiskattu ja tapettu sodissa, ei ne missään pumpulissa pyöri sotien aikana, varsinkaan nykyaikana kun moni on suorittanut vapaaehtoisen asepalveluksen.

Niin, mistä muuten tietäisit että olen jo synnyttänyt kaksi lasta joko oman tai lapsen kuoleman uhalla? Ja olen vielä rintamallekkin valmis lähtemään, joten etenen aika mukavasti velvollisuuksien kanssa vaikka kuoleman mahdollisuus olisikin läsnä.

Joten, kuinka monta lasta olet itse siittänyt, ei ne viisi lasta pyhästä hengestä sikiä.

Quote from: jostwix on 05.05.2015, 23:59:01
Tosin myös maanpuolustus on tunteellinen asia.

Se on. Sitä kohtaan koetaan monesti syvää kiihkeyttä, joko siinä muodossa, että on kiihkomilitaristi, tai sitten on kiihkopasifisti. Itse olen sillä mentaliteetillä, että tehdään, mitä pitää. Jos isänmaa tarvitsee minua puolustukseen, menen puolustukseen. Mihin se riittää, sehän jää nähtäväksi. Kukaan ei ole ennustaja. Toivottavaa olisi, että isänmaa ei koskaan tarvitsisi ketään meitä puolustukseen.

Muokattu lainaukset kuosiin.

Quote from: Saturoitunut on 05.05.2015, 23:04:02

Quote from: Finanz Schwein on 05.05.2015, 22:48:38

Quote from: MustaLeski on 05.05.2015, 21:33:20
Itse mieluummin kuolisin tykinruokana kuin olisin antautuva, valittava *sensuroitu*.

Minulle jää paha maku suuhun aborttia kovaäänisesti vastustavista miehistä tai osakesuosituksia antavista, jotka eivät kuitenkaan omista kyseistä osaketta. Niin tästäkin, ellet ole suorittanut vapaaehtoista asepalvelusta.

Jep. Toivottavasti nämä kansakunnan etua hanakasti ajavat naiset ovat kukin pyöräyttäneet vähintään viisi lasta per nuppi. Yhtään vähempi olisi suorastaan epäisänmaallista!

Somalinaiset ovat naisia Saturoituneen mieleen, lapsia pyörii jaloissa hyvinkin se viisi per kaavutettu nuppi eikä usein riitäkään.

Miehen kuuluu puolustaa naisia ja lapsia, ja aborttia vastustava mieskin puolustaa lasta, mikä on  miehisen miehen merkki.

Quote from: Emo on 06.05.2015, 00:32:46
Miehen kuuluu puolustaa naisia ja lapsia, ja aborttia vastustava mieskin puolustaa lasta, mikä on  miehisen miehen merkki.

Epävarmuuden vallitessa siitä, menikö viesti perille vai ei, oletan että ei... Tarkoitin tuolla aborttivertauksella sitä, että on hieman irvokasta ottaa kanta, jonka negatiiviset seuraukset eivät kohdistu omaan itseen. Mies ei tule olemaan raskaana ei-halutun lapsen kanssa. Asevelvollisuuden suorittamatta jättäneen todennäköisyys kuolla tai vammautua sodassa on selvästi alempi kuin sen suorittaneen.

Quote from: Finanz Schwein on 06.05.2015, 00:54:22

Quote from: Emo on 06.05.2015, 00:32:46
Miehen kuuluu puolustaa naisia ja lapsia, ja aborttia vastustava mieskin puolustaa lasta, mikä on  miehisen miehen merkki.

Epävarmuuden vallitessa siitä, menikö viesti perille vai ei, oletan että ei... Tarkoitin tuolla aborttivertauksella sitä, että on hieman irvokasta ottaa kanta, jonka negatiiviset seuraukset eivät kohdistu omaan itseen. Mies ei tule olemaan raskaana ei-halutun lapsen kanssa. Asevelvollisuuden suorittamatta jättäneen todennäköisyys kuolla tai vammautua sodassa on selvästi alempi kuin sen suorittaneen.

Oletit väärin. Lisäksi ilmiselvästi et tajunnut mitään minun kommentistani.

Emo, älä murru, olen takanasi.

Quote from: Emo on 06.05.2015, 00:32:46

Miehen kuuluu puolustaa naisia ja lapsia, ja aborttia vastustava mieskin puolustaa lasta, mikä on  miehisen miehen merkki.

Olen tavannut huippuhyviä suomalaisnaisia jotka on valinneet armeijan ja sen rajoitteet sekä mahdollisuudet. Olen myös tavannut itsekeskeisiä ja muista piittaamattomia kaupunkilais-vihervasemmistolaisia. Joille vastuu on sama kuin oma napansa.

Suomalaiset naiset ovat aivan omassa luokassaan mitä tulee lasten suojeluun. Nyt ja tulevaisuudessa. Ainakin ne naiset jotka on luopuneet oikeuksistaan suojellakseen suurempaa. En kiistä etteikö minulla ja näiden naisten edustajilla olisi ristiriitoja ja konflikteja. Mutta ne naiset jotka ovat luopuneet oikeuksistaan puolustaakseen jotain suurempaa, saavat ikuisesti minun kunnioituksen ja tuen, halusivat he sitä tai eivät.

Miehen tehtävä on puolustaa lapsia ja naisia. Tässä järjestyksessä. Kaikki naiset eivät halua tulla puolustetuiksi. Lapsien kohdalla asia on mustavalkoinen. Lapsia, oikeasti lapsia, on kaikkein suojeltava viimeistään vihervasemmiston vihatyöltä.

Sotilasvala velvoittaa, että sotilaan pitää toimia tavalla joka edistää maamme parasta. Jos kerran on taisteltava vihollista vastaan,
niin silloinhan pitäisi aloittaa ensin maan sisäisistä vihollisista.  Ammattimokuttaja on yhtä paha, tai oikeastaan pahempi vihollinen kuin venäläinen sotilas.
Hänhän on desantti, joka tuo vierasrotuisia miehittäjiä maahamme. Niinpä sodan syttyessä tulen vaatimaan pääesikunnalta kirjallista lupaa ampua
pensasneuvostoliittolaisten lisäksi myös rikollisia mokuttajia ja laittomia maahantunkeilijoita. Se on tasa-arvoa.

Quote from: Huscarl on 06.05.2015, 01:40:27
Sotilasvala velvoittaa, että sotilaan pitää toimia tavalla joka edistää maamme parasta. Jos kerran on taisteltava vihollista vastaan,
niin silloinhan pitäisi aloittaa ensin maan sisäisistä vihollisista.  Ammattimokuttaja on yhtä paha, tai oikeastaan pahempi vihollinen kuin venäläinen sotilas.
...

Ei vaan sotilasvala velvoittaa noudattamaan hallituksen määräyksiä, vaikka ne eivät sotilasta miellytä tai vastaa hänen tahtoaan. Älä rupea sotkemaan sotilasvalan määräyksiä omiin tahtotiloihisi. Sotilas on aina hallituksen toimija. Sotilaan tehtävä ei ole tehdä hallintoa vaa NOUDATTAA hallituksen määräyksiä tykkäsi hän niistä tai ei. Jos hallitus haluaa että 1+1 =3 niin sotilaan tehtävä on noudattaa TÄTÄ tahtoa, ei korjata sitä.

Quote from: vihapuhegeneraattori on 05.05.2015, 23:25:27

Quote from: Golimar on 05.05.2015, 18:42:23
Jos asiat menevät oikein huonosti niin minä perustan VSA:n eli Vapaan Suomen Armeijan joka ei antaudu ennen kuin koko Suomi on vapautettu.

Minä taas perustan Väijyksistä Selkään Varsijousella Ampujien Killan. Meidän taistelutaktiikkamme varmaan arvaatkin.

Liityn joukkoonne mielelläni. Jos se ryssä nyt sieltä haluaisi tosissaan tulla, niin eiköhän meidän kannata nostaa Venäjän trikolori salkoon, kaataa uusille isännille vodkaa ja hymyillä leveästi. Yön laskeuduttua sitten viritellään tienvarsipommeja ja puukotetaan selkään.

itsehän olen reservistä kieltäytynyt tiedustelu au. Ei paljon ole täydennyspalveluksesta kyselty tai sakkolappuja näkynyt, vaikka aikanaan lähdin kertauksista ekana iltana pois kun ei pelleily ja pokkailu enää kiinnostanut, ja seuraavan kertauskutsun heitin suorilta takkaan. Mielenkiinnolla odotankin luvattua kirjettä tulevaksi.

Oma mielipiteeni on, että sen verran pitää tilillä olla pahan päivän varalle jotta tilanteen tullessa päälle pääsee jonnekin hevon helvettiin, tai edes tuhat km etelämpään, täältä muiden sotkuja selvittämästä.

Ehkä tämä maa muuttuu puolustamisen arvoiseksi, kun liikekannallepanon aikaan osa jengistä häipyy? Jotenkin tämä jengi pitäisi saada lähtemään jo rauhan aikana.

Ompa tässä ketjussa paljon lapsellisia postauksia yleensä järkeviä kirjoittavilta :)
Joo:
Putin ajoi Suomen puolustuksen alas
Putin ajoi Suomen talouden alas
Putin ajoi mocua ja maanmutaamaista sun muuta homotusta
Putin ajoi Suomen maksamaan vetelä-etelälle
Putin ajoi Suomeen paskakulttuuria jossa ei tarvitse ottaa vastuuta edes omasta toimeentulostaan
Putin ajoi Suomeen valtavan määrän kalliita suojatyökeskuksia pönttö-bideineen
Putin ajoi Suomeen valtavan määrän kalliita ilmastoaneita, pellemääräyksiä jne

jne.

Vai olikohan se sittenkin Puolue (kok-vas)  :o

Quote from: Nuivake on 05.05.2015, 23:14:47
Asun kotitilallani Etelä-Karjalassa, rajalle on matkaa jotain 15 kilometriä. Sukuni on asunut tällä paikalla ainakin 1600-luvun alusta asti.
Jos ryssä hyökkää, minä puolustan kuolemaani saakka kotipaikkaani ja vain ja ainoastaan kotipaikkaani. Sitä en elävänä ryssälle anna.

Minulle on aivan sama, mitä esimerkiksi joku saatanan julkishallinnon edustaja, oli sitten pääministeri tai joku hemmetin Mikki Hiiren tai Harold Lloydin oloinen poliitikko tai virkamies sanoo tai käskee.

En puolusta tämän maan mitään instanssia, vaan vain ja ainoastaan sitä mikä on kestänyt tähänkin asti Ruotsin ja Venäjän hirmuvallat ja oman maan kyykyttäjäpoliitikot- ja byrokraatit. Se on kotipaikkani ja se sattuu olemaan juuri tässä. On ollut aina ja tulee olemaan. Ainoa asia tässä mielipuolisessa maailmassa, mikä on pysyvää. Sen pysyvyys on ollut tähänkin asti sukuni edustajien käsissä ja tulee olemaan. Minä en katkaise sukuni perinnettä ja juuria.

Kunnioitettava ajatus mutta kun kuolleena on vaikea jatkaa sitä sukutilaa niin eikö kannattaisi ensin odottaa sitä pakkolunastusta?

Tai sitä Hyökkäystä? Mitä ei tule koska täällä ei ole mitään mikä R kiinnostaisi.. ja kun taikaseinä napsahtaa kiinni niin täällä ei ole mitään enää kenellekään maanmutaajalle.

Sotilasvala:

QuoteJoukko toistaa vain lihavoidut osat.

Minä N.N. lupaan ja vakuutan
(valassa) kaikkivaltiaan ja kaikkitietävän Jumalan edessä,
(vakuutuksessa) kunniani ja omantuntoni kautta,

olevani Suomen valtakunnan luotettava ja uskollinen kansalainen. Tahdon palvella maatani rehellisesti sekä parhaan kykyni mukaan etsiä ja edistää sen hyötyä ja parasta.
Minä tahdon kaikkialla ja kaikissa tilanteissa, rauhan ja sodan aikana puolustaa isänmaani koskemattomuutta, sen laillista valtiojärjestystä sekä valtakunnan laillista esivaltaa. Jos havaitsen tai saan tietää jotakin olevan tekeillä laillisen esivallan kukistamiseksi tai maan valtiojärjestyksen kumoamiseksi, tahdon sen viipymättä viranomaisille ilmoittaa.
Joukkoa, johon kuulun sekä paikkaani siinä, en jätä missään tilanteessa, vaan niin kauan kuin minussa voimia on, suoritan saamani tehtävän loppuun.
Lupaan käyttäytyä kunnollisesti ja ryhdikkäästi, totella esimiehiäni, noudattaa lakeja ja asetuksia sekä säilyttää hyvin minulle uskotut palvelussalaisuudet. Tahdon myös asetovereitani kohtaan olla suora ja auttavainen. Milloinkaan en sukulaisuuden, ystävyyden, kateuden, vihan tai pelon vuoksi enkä myöskään lahjojen tai muun syyn tähden toimi vastoin palvelusvelvollisuuttani.
Jos minut asetetaan esimiesasemaan, tahdon olla alaisiani kohtaan oikeudenmukainen, pitää huolta heidän hyvinvoinnistaan, hankkia tietoja heidän toiveistaan, olla heidän neuvonantajanaan ja ohjaajanaan sekä omasta puolestani pyrkiä olemaan heille hyvänä ja kannustavana esimerkkinä.
Kaiken tämän minä tahdon kunniani ja omantuntoni mukaan täyttää.

Itse näkisin tuohon valatekstiin perustuen, että ristiriitaisessa tilanteessa uskollisuus maalle ja sen hyödyn ja parhaan edistäminen on etusijalla suhteessa hallituksen antamiin määräyksiin. Ja tässähän se asevelvollisuusarmeijan tärkein asia tiivistyy, eli armeija ei tottele pilaantuneeksi kokemaansa hallintoa toisin kuin valtaeliitin käytössä oleva palkkasotureista koostuva armeija tekisi. Asevelvollisuusarmeija on demokratian tae.

Reservin ylikersantti täällä. Takana vähän toista sataa kertausvuorokautta.

Jos joku haluaa vaihtaa sijoituksensa reservistä sivariksi, niin siitä vaan. Parempi kun olet poissa siitä joukosta joka tätä maata tarvittaessa lähtee puolustamaan. Et ole aiheuttamassa hankaluuksia joukolle haluttomuudellasi, etkä aiheuta tappioita osaamattomuudellasi. Kyllä se hameväki sinutkin säälistä ruokkii, samalla kun kaipaavat rintamalla olevia Miehiään...

YLEn otsikointi muuten tässä(kin) jutussa paljastaa toimittajan maailmankatsomuksen. Asialla hekumoidaan kuin kyseessä olisi joukkopako vaikka todellisuudessa kyse on enimmilläänkin muutamasta sadasta miehestä osana satojentuhansien reserviä.. Ja mitä v*** se aseistakieltäytyjä-liitolle kuuluu reservin/tornin asiat? He ovat kukkakedolla käsikädessä ja kantansa valinneet jo aikoja sitten. Miksi aseistakieltäytyjä-liiton agendalla on reservin moraalin romahduttaminen?(joka ei tule onnistumaan).

He, ketkä vähättelevät armeijamme ongelmia nykytilanteessa, jossa armeijamme ongelmat ovat jo melko suuria, ovat kuin valtion sisäisiä vihollisia. Tähän porukkaan kuuluvat kaikki he, ketkä vain uhoavat maanpuolustustahdosta, ikään kuin armeijamme toimintakuntoisuus olisi jokin itsestäänselvyys.

Quote from: jostwix on 06.05.2015, 08:09:00
He, ketkä vähättelevät armeijamme ongelmia nykytilanteessa, jossa armeijamme ongelmat ovat jo melko suuria, ovat kuin valtion sisäisiä vihollisia. Tähän porukkaan kuuluvat kaikki he, ketkä vain uhoavat maanpuolustustahdosta, ikään kuin armeijamme toimintakuntoisuus olisi jokin itsestäänselvyys.

Armeija on ollut säästökuurilla jo pitkään, asiat voisivat olla paljon paremminkin. Mutta sekö on syy lyödä hanskat tiskiin? Maanpuolustustahtoa joko on tai ei ole. Rahalla sitä ei saa.

Viittasin enemmänkin kulttuurillisiin ongelmiin kuin raha-asioihin. Meidän johtamiskulttuuriin kuuluu se, että johtamis- ja opetustekniikat ovat kuin manipulointitekniikoita joilla tuotetaan tarkoituksella haluttuja epäonnistumisia lähinnä sitä varten, että miehiä voidaan sitten haukkua avuttomiksi. Tuollainen on levinnyt kaikkialle, ja koko armeija on lähes toimintakyvytön tuon takia.

Quote from: jostwix on 06.05.2015, 08:21:46
Viittasin enemmänkin kulttuurillisiin ongelmiin kuin raha-asioihin. Meidän johtamiskulttuuriin kuuluu se, että johtamis- ja opetustekniikat ovat kuin manipulointitekniikoita joilla tuotetaan tarkoituksella haluttuja epäonnistumisia lähinnä sitä varten, että miehiä voidaan sitten haukkua avuttomiksi. Tuollainen on levinnyt kaikkialle, ja koko armeija on lähes toimintakyvytön tuon takia.

Sen verran paksua tuubaa mielestäni, että sopisi perustella.

Quote from: MustaLeski on 06.05.2015, 00:11:30
Naisia on raiskattu ja tapettu sodissa, ei ne missään pumpulissa pyöri sotien aikana

Toinen maailmansota oli totaalista sotaa, jossa sotatoimet  kohdistuivat kaikkiin vihollisyhteiskunnan jäseniin. Kaupunkien pommituksissa pommit tappoivat naiset, lapset ja vanhukset siinä missä sotakuntoiset miehetkin. Neuvostoliittokin yritti pommittaa Helsingin, mutta suomalaisilla oli puolustus kunnossa, mm. nerokkaan harhautuksen avulla saatiin NL:n koneet pommittamaan väärää kohdetta. Hampurin asukkaat eivät olleet yhtä onnekkaita (operaatio Gomorra).

Talossamme ei ole kellaria. Minulla ei ole mitään käsitystä, missä on lähin väestönsuoja. Jos todella syttyy sota, voin jäädä odottelemaan pommitusta tai niitä raiskareita. Eihän minulla tietenkään ole edes käsiasetta itseni puolustamiseen. Eikä muuten lotillakaan saanut olla asetta (joitain harvoja poikkeuksia tehtiin, mutta nekin lottajärjestön johto tuomitsi).

Aseen haluaisin. Jos valtio ystävällisesti haluaisi kustantaa naisille jonkinlaisen aseenkäsittelykurssin, olisin mieluusti mukana. Valtio tietenkin sitten sallisi minun pitävän asetta kotona, eiköstä vain? En kerta kaikkiaan halua katsella venäläissotilaita raiskaamassa tytärtäni. Miten minusta tuntuu, että sellaista kurssia ei ole tulossa?

Saturoituneen mielestä henkensä vaarantaminen ja synnyttäminen ovat vaihtoehtoisia. Vertailu oli väärä. Armeijassa kökkiminen 6-9 kk on heikosti verrannollinen raskaus- ja imetysaikaan (pois työvoimasta vähintään vuoden). Miksi ihmeessä pitäisi olla viisi lasta, eivät kai miehetkään käy armeijaa viiteen kertaan?

Naisten armeija tarkoittaisi sitä, että naisten työurat lyhenisivät entisestään. Siinä ei ole järkeä.

Sen sijaan tuo henkensä vaarantaminen ei liity armeijan käymiseen. Jos sota tulee, jokainen kansalainen on maanpuolustusvelvollinen. Itse puolustaisin maatani mieluummin edes jotkin alkeelliset asetaidot omaavana kuin täysin ilman. Turha nyt jankuttaa jostain vapaaehtoisesta asepalveluksesta, ei se ole iän eikä terveydentilan puolesta mikään vaihtoehto. Miksei voisi olla välimuotoja? Tiedän kyllä, että on olemassa naisten reserviläistoimintaa. Se on kuitenkin aika vähäistä ja siinä on turhan vähän varsinaista opiskelua. Käydään tutustumassa miinalaivaan ja kahvitellaan. Itse olisin kiinnostuneempi sellaisista tehokursseista, joille vain mentäisiin ja jotka eivät edellytä harrastamista joissain järjestöissä. Samaan tapaan kuin voi vain mennä ensiapukurssille yhtenä viikonloppuna.

Itse uskon, että jos kolmas maailmansota tulee, se painottuu vielä enemmän siviiliväestölle tuleviin vahinkoihin. Pommitukset ovat vain yksi keino, eivätköhän ne nykytekniikoilla keksi muitakin. Henkikulta on sitten vaarassa jokaisella.

Quote from: Vöyri on 05.05.2015, 20:52:22
Kiinnostavaa keskustelua tällä kansallismielisellä foorumilla. Osalla on kovasti ehdollinen ja jopa kielteinen suhtautuminen Suomen puolustamiseen asevoimin. Ilmeisesti sen takia, että täällä on n. 15 000 somalia ja 10 000 kurdia ja Hesari kirjoittaa ikävästi maahanmuuttokriittisistä? Tai koska Eurabia tulee ja tappaa (joskus, ehkä) niin minä en nyt kyllä puolusta tätä maata vaan pidätän hengitystäni ja siniseksi muutun. Joo.

Tosiaan on outoa suhtautumista hompansseilta, voisi luulla että tämä on takkuforum. Joukossamme taitaa olla myyriä.

Muutaman keenerin ja ählämin takia paetaan kumiveneellä Ruotsiin turvaan. No, onneksi mokuvapaassa Ruotsissa pelkurit saavat varmasti ansaitsemansa arvostuksen.

Se on totta, että rintamalle maanpuolustuskielteisiä ei saa päästää. Miinanraivauksessa riittänee hommia näillekin.

Lapsia ei puolusteta vaan ne laitetaan rintamalle. Totaalista sotaa!

Quote from: Kotkankantaja on 06.05.2015, 07:26:11
...samalla kun kaipaavat rintamalla olevia Miehiään...

Tälle ei paljoakaan näytetä annettavan arvoa. Itse kunnioitan suuresti kolmea ystävääni (ovat amerikkalaisia naisia, ovat sotilaita ja sotineet, tappaneet ja haavoittuneet... ja tehneet kaiken tämän kun olivat vielä pienten lasten äitejä), jotka pyörittävät taloutta ja jaksavat elää sitä arkea mitä se on kun sotilas puolisot ovat vielä tekemässä työtään ja toteuttamassa velvollisuuksiaan toisella puolella maailmaa.

Eivät valita vaikka aihetta kyllä löytyisi, on se sen verran raskasta.

Oikeastaan ainoa mistä ovat ikinä kunnolla valittaneet oli kuinka elektroniset lukulaitteensa hajosivat hiekasta eikä ollut mahdollisuutta lukea romanssia taistelujen välissä.

Maailmassa on huomattavasti pelottavampia asioita kuin vain oman hengen menettäminen.

Quote from: Emo on 06.05.2015, 00:32:46
Miehen kuuluu puolustaa naisia ja lapsia, ja aborttia vastustava mieskin puolustaa lasta, mikä on  miehisen miehen merkki.

Kyllähän useimmat täyttävät miehen paikan ainakin ruokapöydässä, jos ei muuten.

Joillakin tuntuu nykyään olevan periaatteena, että maasta otetaan hyöty irti, mutta sen puolustamiseksi ei olla valmiita tekemään mitään, vaan ollaan lähdössä kumiveneellä Ruotsiin, jos Venäjä uhittelee. Mutta sehän vaikuttaa olevan ajan henki. Periaate on sama kuin noissa Välimeren venekuljetuksissa Eurooppaan.

Quote from: Blanc73 on 06.05.2015, 08:12:23

Quote from: jostwix on 06.05.2015, 08:09:00
He, ketkä vähättelevät armeijamme ongelmia nykytilanteessa, jossa armeijamme ongelmat ovat jo melko suuria, ovat kuin valtion sisäisiä vihollisia. Tähän porukkaan kuuluvat kaikki he, ketkä vain uhoavat maanpuolustustahdosta, ikään kuin armeijamme toimintakuntoisuus olisi jokin itsestäänselvyys.

Armeija on ollut säästökuurilla jo pitkään, asiat voisivat olla paljon paremminkin. Mutta sekö on syy lyödä hanskat tiskiin? Maanpuolustustahtoa joko on tai ei ole. Rahalla sitä ei saa.

Ja armeijan pitkä säästökuuri on ainakin puolittain pelkkää harhaa. Kokonaisuudessaan rahankäyttö on vain kasvanut.
(http://www.defmin.fi/files/3101/790/Puolustusbudjetin_osuus_bruttokansantuotteesta.png)

Quote from: Emo on 06.05.2015, 00:32:46
Miehen kuuluu puolustaa naisia ja lapsia, ja aborttia vastustava mieskin puolustaa lasta, mikä on  miehisen miehen merkki.

Ja vapaata aborttioikeutta puolustava mies puolustaa naista, mikä on miehisen miehen merkki?

Quote from: Vöyri on 05.05.2015, 20:52:22
Kiinnostavaa keskustelua tällä kansallismielisellä foorumilla. Osalla on kovasti ehdollinen ja jopa kielteinen suhtautuminen Suomen puolustamiseen asevoimin. Ilmeisesti sen takia, että täällä on n. 15 000 somalia ja 10 000 kurdia ja Hesari kirjoittaa ikävästi maahanmuuttokriittisistä? Tai koska Eurabia tulee ja tappaa (joskus, ehkä) niin minä en nyt kyllä puolusta tätä maata vaan pidätän hengitystäni ja siniseksi muutun. Joo.

edit: väri vaihdettu

Ilmeisesti, tai sitten ei.

Muita selityksiä voisi olla, että tämä on myös maahanmuuttokriittinen foorumi paino sanalla kriittinen. Kenties osa täällä keskustelevista ulottaa kritiikkinsä koskemaan muitakin aiheita kuin maahanmuuttoa. Kenties käsitteet kansa ja valtio eivät osalle kansallismielisistä ole synonyymejä. Lojaalius kansakuntaa kohtaan ei välttämättä tarkoita lojaaliutta valtiota kohtaan. Onhan näitä selityksiä.

Quote from: no future on 06.05.2015, 10:59:25
Ja armeijan pitkä säästökuuri on ainakin puolittain pelkkää harhaa. Kokonaisuudessaan rahankäyttö on vain kasvanut.

Rahaa menee enemmän kuin 2003 mutta mitä sillä rahalla saa, taitaa olla jotakin muuta kuin 2003.

Quote from: MustaLeski on 06.05.2015, 10:21:00
Maailmassa on huomattavasti pelottavampia asioita kuin vain oman hengen menettäminen.

Ai mitä? Tuplakuolema?  ;D

Quote from: no future on 06.05.2015, 11:02:05

Quote from: Emo on 06.05.2015, 00:32:46
Miehen kuuluu puolustaa naisia ja lapsia, ja aborttia vastustava mieskin puolustaa lasta, mikä on  miehisen miehen merkki.

Ja vapaata aborttioikeutta puolustava mies puolustaa naista, mikä on miehisen miehen merkki?

Korostaisin, että vapaata(nykyistä) aborttioikeutta puolustava mies puolustaa myös naista, jolla on vastakkainen mielipide.
Ja yleensäkin kaikkia, joilla on myös halu puolustaa tätä maata.
Samassa veneessä ollaan kaikki, paitsi puolustushaluttomat housuunpaskojat. >:(

Quote from: Myrkkymies on 06.05.2015, 11:24:24

Quote from: MustaLeski on 06.05.2015, 10:21:00
Maailmassa on huomattavasti pelottavampia asioita kuin vain oman hengen menettäminen.

Ai mitä? Tuplakuolema?  ;D

Miten olisi oman lapsen kuolema?

Quote from: SotilasvalaMinä N.N. lupaan ja vakuutan
kaikkivaltiaan ja kaikkitietävän Jumalan edessä,
kunniani ja omantuntoni kautta,

olevani Suomen valtakunnan luotettava ja uskollinen kansalainen. Tahdon palvella maatani rehellisesti sekä parhaan kykyni mukaan etsiä ja edistää sen hyötyä ja parasta.
Minä tahdon kaikkialla ja kaikissa tilanteissa, rauhan ja sodan aikana puolustaa isänmaani koskemattomuutta, sen laillista valtiojärjestystä sekä valtakunnan laillista esivaltaa.

Voin antaa ainokaiseni kaltaisteni tavisten, kioskinmyyjien, rekkakuskien tai lipuntarkastajien edestä. Mutta jonkun halosen, kataisen, vartiaisen takia - ei kiinnosta pastaakaan.

Quote from: Myrkkymies on 06.05.2015, 11:24:24

Quote from: MustaLeski on 06.05.2015, 10:21:00
Maailmassa on huomattavasti pelottavampia asioita kuin vain oman hengen menettäminen.

Ai mitä? Tuplakuolema?  ;D

Kuten mahdollisuus aviopuolison tai lapsen kuolemasta. Elämistä vieraan vallan alla. Sotavankina oleminen. Kyllä nämä menee puhtaasti oman kuolemanpelon ohi kun puhutaan sota-ajasta (ja osa ihan normi elämässäkin rauhanaikana).

Eikös se mene niin että työhaastattelussa saa kysyä vain että onko varusmiespalvelus tai siviilipalvelus suoritettu mutta yksityiskohtaisempi tenttaaminen on laitonta? Vähän sama kuin naiselta ei saa kysyä haastattelussa että meinaatko paksuksi pamahtaa.

Quote from: Faidros. on 06.05.2015, 11:28:47

Quote from: Myrkkymies on 06.05.2015, 11:24:24

Quote from: MustaLeski on 06.05.2015, 10:21:00
Maailmassa on huomattavasti pelottavampia asioita kuin vain oman hengen menettäminen.

Ai mitä? Tuplakuolema?  ;D

Miten olisi oman lapsen kuolema?

Ja lapsen katoaminen (esimerkkinä Madeleine McCann ja moni muu vastaava katoaminen). Pahempaa kuin oma kuolema olisi elämä epätietoisuudessa tuontyyppisen asian takia.

Quote from: no future on 06.05.2015, 10:59:25

Quote from: Blanc73 on 06.05.2015, 08:12:23

Quote from: jostwix on 06.05.2015, 08:09:00
He, ketkä vähättelevät armeijamme ongelmia nykytilanteessa, jossa armeijamme ongelmat ovat jo melko suuria, ovat kuin valtion sisäisiä vihollisia. Tähän porukkaan kuuluvat kaikki he, ketkä vain uhoavat maanpuolustustahdosta, ikään kuin armeijamme toimintakuntoisuus olisi jokin itsestäänselvyys.

Armeija on ollut säästökuurilla jo pitkään, asiat voisivat olla paljon paremminkin. Mutta sekö on syy lyödä hanskat tiskiin? Maanpuolustustahtoa joko on tai ei ole. Rahalla sitä ei saa.

Ja armeijan pitkä säästökuuri on ainakin puolittain pelkkää harhaa. Kokonaisuudessaan rahankäyttö on vain kasvanut.
(http://www.defmin.fi/files/3101/790/Puolustusbudjetin_osuus_bruttokansantuotteesta.png)

Myös taulukkosi on osin "harhaa" se ei huomioi armeijaan oikeiston ja sdp:n toimin aikaan saaduista negatiivisista rakenne muutoksia.
Otan esimerkiksi viesti verkon rahoituksen ja rakenteen.
sotien jälkeen osa puolustuspudjetista(jota seurattiin myös suomen ulkopuolella) siirrettiin posti ja lennätin laitoksen momentille, tele myös oli pää vastuussa armeijan ja muiden viranomaisten viesti tarpeista, näin oli täysin vielä -70 luvulla jatkuen lähes ennallaan -90 luvun lopulle asti.
Sitten tele (arvokkain kansallisomaisuutemme) tuhottiin soneran kautta ja koko omaisuus massa lipsahti ruotsalaisten käsiin, kun kotimainen pääoma tulkintani mukaan petti koko oikeiston, hajoitti yksityiset teletoimijat, sisäisillä nokkapokillaan, joiden piti ottaa haltuun koko kansallis omaisuus.
Tästä seurasi se että puolustus voimat pakotettiin rakentamaan koko tele verkko uudestaan joka söi rahaa enemmän kuin mitkään ase tai hornet hankinnat.
Kun vielä tähän lisätään -90 laman tuomat säästö toimet jotka ovat vain jatkuneet myös noususuhdanteen oloissa on armeija osoittanut loistavaa venymis kykyä, mutta rajansa sillekin tulee joskus.

Quote from: Emo on 06.05.2015, 12:06:23

Quote from: Faidros. on 06.05.2015, 11:28:47

Quote from: Myrkkymies on 06.05.2015, 11:24:24

Quote from: MustaLeski on 06.05.2015, 10:21:00
Maailmassa on huomattavasti pelottavampia asioita kuin vain oman hengen menettäminen.

Ai mitä? Tuplakuolema?  ;D

Miten olisi oman lapsen kuolema?

Ja lapsen katoaminen (esimerkkinä Madeleine McCann ja moni muu vastaava katoaminen). Pahempaa kuin oma kuolema olisi elämä epätietoisuudessa tuontyyppisen asian takia.

Lapsiin kohdistuvia asioita - hyviä ja pahoja - ymmärtää tosissaan vasta kun on omia lapsia.
Oman lapsen kuolema tai katoaminen lienee pahinta mitä omalle kohdalle voisi sattua.

Tänään kolahti reserviläiskirje postissa. En ole eronnut kirkosta, enkä aio erota myöskään asevoimista. Vaikka yhteiskunta ympärillä mädättyy, niin eihän se nyt sitä tarkoita, että myös meikäläisen pitäisi mädättyä.

Quote from: MustaLeski on 06.05.2015, 11:34:46

Quote from: Myrkkymies on 06.05.2015, 11:24:24

Quote from: MustaLeski on 06.05.2015, 10:21:00
Maailmassa on huomattavasti pelottavampia asioita kuin vain oman hengen menettäminen.

Ai mitä? Tuplakuolema?  ;D

Kuten mahdollisuus aviopuolison tai lapsen kuolemasta. Elämistä vieraan vallan alla. Sotavankina oleminen. Kyllä nämä menee puhtaasti oman kuolemanpelon ohi kun puhutaan sota-ajasta (ja osa ihan normi elämässäkin rauhanaikana).

Samalla jos edessä olisi orjuus tai nälkäkuolema, kyllä sitä mieluummin aseisiin tarttuisi kuin näitä yrittäisi. Ja jos kyseessä on joku 'eettinen vakaumus' niin eikö sellaisenkin pitäisi pyrkiä tilanteeseen, jossa tapahtuisi mahdollisimmän vähän vahinkoa?

Quote from: Kni on 06.05.2015, 12:29:08
Lapsiin kohdistuvia asioita - hyviä ja pahoja - ymmärtää tosissaan vasta kun on omia lapsia.
Oman lapsen kuolema tai katoaminen lienee pahinta mitä omalle kohdalle voisi sattua.

Ei se "oma veri" tee siitä lapsesta välttämättä rakkaampaa. Yleensä ne, ketkä hyväksyt oman suojelusi piiriin ovat rakkaita.
Niin monesti olemme saaneet huomata, ettei se "oma veri" merkitse paskaakaan.

Lapset eivät voi valita vanhempiaan, mutta vanhemmat voivat hylätä lapsensa. :(

Quote from: Faidros. on 06.05.2015, 13:00:49

Quote from: Kni on 06.05.2015, 12:29:08
Lapsiin kohdistuvia asioita - hyviä ja pahoja - ymmärtää tosissaan vasta kun on omia lapsia.
Oman lapsen kuolema tai katoaminen lienee pahinta mitä omalle kohdalle voisi sattua.

Ei se "oma veri" tee siitä lapsesta välttämättä rakkaampaa. Yleensä ne, ketkä hyväksyt oman suojelusi piiriin ovat rakkaita.
Niin monesti olemme saaneet huomata, ettei se "oma veri" merkitse paskaakaan.

Lapset eivät voi valita vanhempiaan, mutta vanhemmat voivat hylätä lapsensa. :(

Noinkin. Puhuin lähinnä omista tuntemuksista kun lapsia syntyi. Pieneen lapseen kohdistuu jonkinlaista biologista suojeluvelvoitetta, enkä tiedä muuttuuko se sitä mukaa kun lapset kasvaa aikuisiksi. Ja siirtyykö samat tunteen aikanaan lapsenlapsiin. Sellainen vanhempi, jolla on sekä omia että adoptoituja lapsia ehkä tietää onko tunteissa jotakin eroa, eli onko verellä merkitystä.

Surullista, että vanhemmat voivat hylätä lapsensa. Itse en tiedä kykenisinkö, mistään syystä. Mutta on paljon muitakin asioita, joita en tiedä.

Quote from: Blanc73 on 06.05.2015, 07:46:03
YLEn otsikointi muuten tässä(kin) jutussa paljastaa toimittajan maailmankatsomuksen. Asialla hekumoidaan kuin kyseessä olisi joukkopako vaikka todellisuudessa kyse on enimmilläänkin muutamasta sadasta miehestä osana satojentuhansien reserviä.. Ja mitä v*** se aseistakieltäytyjä-liitolle kuuluu reservin/tornin asiat? He ovat kukkakedolla käsikädessä ja kantansa valinneet jo aikoja sitten. Miksi aseistakieltäytyjä-liiton agendalla on reservin moraalin romahduttaminen?(joka ei tule onnistumaan).

Siviilipalvelusmies Halla-aho on näyttänyt suomalaisille, että ongelmat tulevat joka tapauksessa olemaan sisäpoliittisia. Ei siinä silloin ole muuta mahdollisuutta kuin, että Jussi luopuu vallastaan tai muiden on muututtava siviilipalvelusmiehiksi.

Sain tuon kohutun reserviläiskirjeen:

Se menee näin:

Sotilasarvo: Tykkimies
Sijoitus: Reservissä (ei määrättyä tehtävää)
Tehtävä: Kuulut puolustusvoimien sodan ajan reserviin, jonka tehtävät tarkistetaan mahdollisessa valmiuden kohottamisessa.

Juupajuu

Quote from: Foundation on 06.05.2015, 14:06:11

Quote from: Blanc73 on 06.05.2015, 07:46:03
YLEn otsikointi muuten tässä(kin) jutussa paljastaa toimittajan maailmankatsomuksen. Asialla hekumoidaan kuin kyseessä olisi joukkopako vaikka todellisuudessa kyse on enimmilläänkin muutamasta sadasta miehestä osana satojentuhansien reserviä.. Ja mitä v*** se aseistakieltäytyjä-liitolle kuuluu reservin/tornin asiat? He ovat kukkakedolla käsikädessä ja kantansa valinneet jo aikoja sitten. Miksi aseistakieltäytyjä-liiton agendalla on reservin moraalin romahduttaminen?(joka ei tule onnistumaan).

Siviilipalvelusmies Halla-aho on näyttänyt suomalaisille, että ongelmat tulevat joka tapauksessa olemaan sisäpoliittisia. Ei siinä silloin ole muuta mahdollisuutta kuin, että Jussi luopuu vallastaan tai muiden on muututtava siviilipalvelusmiehiksi.

Onko falangi edennyt jo noin pitkälle?

Quote from: Blanc73 on 06.05.2015, 14:21:26
Onko falangi edennyt jo noin pitkälle?

Onko Suomen maahanmuuttopolitiikassa korjattavaa?

Tämä on mielenkiintoinen keskusteluketju. Jokainen ampuma-aseista kiinnostunut lienee kuullut 9mm Lugerista, toiselta nimeltään Parabellum. "Jos tahdot rauhaa, valmistaudu sotaan." (Latinaksi: Si vis pacem para bellum.) Tämä oli Rooman valtakunnan eräs keskeisistä politiikan periaatteista, joka kulminoitui pax Romanan eli 'Rooman rauhan' aikana, noin 200 vuotta. Valtakunnan rajoilla oli rauhatonta, mutta sisäinen rauha vallitsi.

Meidän aikanamme Suomessa näyttää olevan nyt päinvastoin. Rajakahakoita ei ole, mutta maan sisäinen rauha ja turvallisuus heikkenevät. Kansainvaellukset tuhosivat lopulta Länsi-Rooman. Nyt näyttää, että Välimeren yli pyrkivät vaeltavat kansanjoukot aikanaan tuhoavat Euroopan ja siinä sivussa syrjäisen Suomenkin, jos emme valmistaudu kohtaamaan sitä kansakuntana.

Minun on vaikea nähdä lähitulevaisuudessa rintamasotaa vanhaa vihulaista eli Venäjää vastaan, vaikka sellaiseen sodankäyntiin minäkin harjoittelin parikymmentä vuotta sitten. Sen sijaan valtakunnan sisäinen terrori purkautunee aikanaan sisällissotana. Kysymykseni pääesikunnalle on: miten tällaiseen uhkakuvaan on valmistauduttu reserviläisten koulutuksen suhteen?

Tässä alla mielestäni hyvin kiteytetty näkemys nykysodankäynnistä jäsen siviilitarkkailijalta:

QuoteJos tietäisin että asiat kulkevat loogisesti sodassa, niin ymmärtäisin että loogisesti olisi syytä vaatia yksinkertaisia ratkaisuja. mutta koska sota on epäloogista, en näen mitään syytä automaattiseen ja yksinkertaiseen ongelmaratkaisuun. Enkä usko muuhun kuin sotilaiden omaan henkiseen tahtotilaan jota joka on, tai ei ole.   

Suomalainen kulttuuri on puolustamisen arvoista, sitä tahdon puolustaa kaikin tavoin, viimekädessä myös sotimalla. Tosin sotilas ei itse päätä tehtäväänsä. Sotilas tottelee käskyjä, ja jokaisella sotilaalla on käskijä, myös kenraaleilla.

Quote from: kriittinen_ajattelija on 06.05.2015, 14:14:38
Sain tuon kohutun reserviläiskirjeen:

Se menee näin:

Sotilasarvo: Tykkimies

Olen yrittänyt ylläpitää ja muistuttaa arvoneutraalista asemastasi eli suomeksi tarkoittaa että olet TYKKIHENKILÖ. Myös nainen voi olla tykkihenkilö. Tykkihenkilön pääase on tykki. Tämän opin mahtavasta punakaartin ohjepalvelusäännöstä josta oppi paljon muutakin hassua sotatietoutta. Pahus vaan että kadotin tuon mahtavan kirjasen erään kuolinpesän yhteydessä. Nyt maksaisin siitä maltaita jos sen saisin takaisin. Aivan mahtava kirjaharvinaisuus. 

QuoteSijoitus: Reservissä (ei määrättyä tehtävää)

Totta helkkarissa on. Tykkihenkilön tehtävä on seistä tykin takana. Tykin edessä seisominen on pirun tyhmää ja vaarallista. Tykkihenkilö voi myös istua, syödä ja pitää kuulaa sylissä ja välillä silittää sitä. Ja jonkun pitää aina osata sanoa upseerille että "en tee, tee ite" ja se joku on tykkihenkilö.

Quote
Tehtävä: Kuulut puolustusvoimien sodan ajan reserviin, jonka tehtävät tarkistetaan mahdollisessa valmiuden kohottamisessa.

Näin on. Tykki tarvitsee ruokaa. Sinun tehtävänä on olla tuo henkilö. Joskus tykkihenkilön tehtävä on istua teltassa ja pitää lämpöä yllä muutenkin kuin pulisemalla. Joskus tykkihenkilö pelaa pasianssia ja joskus juo keskiolutta. Mutta tykin luona ei ole sopivaa humaltua. Muutama pullo kuuluu asiaan. Sunnuntaina saa juoda kossua, ellei kepu ole tuhonnut altian kaupoissaan koko instituutiota. Koko pulloa ei saa juoda yksin, kaverille kanssa. Makkaraakin pitää muistaa grillata.

Quote from: kriittinen_ajattelija on 06.05.2015, 14:14:38
Sain tuon kohutun reserviläiskirjeen:

Se menee näin:

Sotilasarvo: Tykkimies

Kyl tyhmä saa olla, muttei ...  ;D

Quote from: Isäntä ja loinen on 06.05.2015, 12:35:18
Tänään kolahti reserviläiskirje postissa. En ole eronnut kirkosta, enkä aio erota myöskään asevoimista. Vaikka yhteiskunta ympärillä mädättyy, niin eihän se nyt sitä tarkoita, että myös meikäläisen pitäisi mädättyä.

En ajatellut erota asevoimista minäkään, mutta kirkon suhteen vaihtoehtoina on joko punatulkkuja vastaan taisteleminen tai keskisormen näyttäminen koko lafkalle.

Miten mahdettaisiin historiaa kirjoittaa, jos -39 halonen olisi ollut pressa ja Katainen pääministeri?

Quote from: Isäntä ja loinen on 06.05.2015, 12:35:18
Tänään kolahti reserviläiskirje postissa. En ole eronnut kirkosta, enkä aio erota myöskään asevoimista. Vaikka yhteiskunta ympärillä mädättyy, niin eihän se nyt sitä tarkoita, että myös meikäläisen pitäisi mädättyä.

Onhan se niinkin.  :)

Mistä ja miksi tuo kirkko nyt tähän keskusteluun vedettiin mukaan?

Quote from: -PPT- on 06.05.2015, 17:32:43
Mistä ja miksi tuo kirkko nyt tähän keskusteluun vedettiin mukaan?

Kirkko ja puolustusvoimat, kaksi perinteistä yhteiskunnallista instituutiota. Reservistä poistutaan ja kirkosta erotaan. Moderni auktoriteettiallerginen länsimaalainen individualisti kääntää selkänsä menneen maailman instituutioille. Itse en änkyräkonservatiivisena traditionalistina aio hylätä kumpaakaan instituutiota, vaikka molemmat instituutiot ovatkin tällä hetkellä enemmän tai vähemmän kriisissä.

Quote from: Isäntä ja loinen on 06.05.2015, 17:53:42

Quote from: -PPT- on 06.05.2015, 17:32:43
Mistä ja miksi tuo kirkko nyt tähän keskusteluun vedettiin mukaan?

Kirkko ja puolustusvoimat, kaksi perinteistä yhteiskunnallista instituutiota. Reservistä poistutaan ja kirkosta erotaan. Moderni auktoriteettiallerginen länsimaalainen individualisti kääntää selkänsä menneen maailman instituutioille. Itse en änkyräkonservatiivisena traditionalistina aio hylätä kumpaakaan instituutiota, vaikka molemmat instituutiot ovatkin tällä hetkellä enemmän tai vähemmän kriisissä.

Ajattelitko sitten tehdä jotain kirkolle, johon kuulut, vai seuraatko kehitystä vierestä?

Quote from: kriittinen_ajattelija on 06.05.2015, 14:14:38
Sain tuon kohutun reserviläiskirjeen:

Se menee näin:

Sotilasarvo: Tykkimies
Sijoitus: Reservissä (ei määrättyä tehtävää)
Tehtävä: Kuulut puolustusvoimien sodan ajan reserviin, jonka tehtävät tarkistetaan mahdollisessa valmiuden kohottamisessa.

Juupajuu

Tuossako se sisältö tosiaan oli?

Olen jo monta vuotta pohdiskellut omaa suhtautumistani Puolustusvoimiin. Toisaalta Suomi, suomalaiset, Suomen maa, Suomen lippu ja kaikki suomalaisuus on puolustamisen arvoista. Mutta Suomen läpeensä korruptoitunut valtiojohto ja "hyvinvointivaltio" eivät. Kysymys onkin, miten Puolustusvoimat asettautuu näiden kahden välillä?

Oma vastaukseni on, että vastaus riippuu sodasta. En ole aikeissa lähteä taistelemaan Eurostoliiton kunnian ja suurvaltahaaveiden puolesta Ukrainaan Venäjää vastaan. Toisaalta, jos Venäjä lähtisi valtaamaan Suomea, varmasti tekisin jotain sotilaallista, enkä ainakaan yrittäisi ulkomaille paeta. Näiden väliin sopii vielä kolmas vaihtoehto, jossa Suomen valtiojohto päättäisi hyökätä Venäjälle. Silloin jättäisin menemättä. Näin tunteilen tällä hetkellä. Tilanteen muuttuessa voisi mieleni muuttua. Asevelvollisuuslakia en pidä tässä mielessä mitenkään merkittävänä; se kertoo ainoastaan, minkä rangaistuksen saan, jos päätän rikkoa sitä. Sotilasvalaakaan en laske suurempaan arvoon; se on pakon alaisena tehty vala, ja pakon alaisena tehdyt valat eivät minkään oikeusjärjestelmän tai moraalikoodiston mukaan ole sitovia.

Loppujen lopuksi uskon -- ja olen myös tutkimuksissani päätynyt tulokseen --, että paras tapa toimia on osallistua armeijan toimintaan ja pyrkiä sen sisäisten voimien kautta poistamaan valtion mädännäisyys. Ennen suuria Maailmansotia monet valtiomiehet, ajattelijat ja kenraalit uskoivat tähän erittäin voimakkaasti; Maailmansotien jälkeen kaikki sodista puhuminen on -- erityisesti meillä valvontakomission vuoksi -- ollut pasifistista rauhanpuhetta. Heidän mielestään valtio muuttu korruptoituneeksi ja mädäksi ilman sotia -- ja nykyaika on tämän totuudenmukaisuudesta hyvä todiste. Valtiojohto menettää moraalinsa ja alkaa varastaa, jos heillä ei ole mitään uhkaa olla tekemättä niin, ja ulkoinen sotilaallinen uhka on ainoa sellainen; valtio kasvattaa verojaan loputtomiin, eliitti alkaa halveksua kansaa, hulluuden nimissä tehdään mitä kummallisempia hankkeita, virkamiesten ja julkisen sektorin koko paisuu ja mädännäisyys kasvaa mädännäisyyden päälle, jos ei ole välillä sotaa, joka puhdistaa valtiota. Joten vaikka sota on suurin hulluus, johon hullut johtajamme meidät ajavat, on se myös ainoa tarpeeksi suuri hulluus, jonka avulla voimme vaihtaa hullut johtajamme uusin järkevämpiin.

Kansallismielisten sotilaiden kannalta valtion korjaaminen armeijan sisältä tapahtuu nähdäkseni seuraavasti. Ensimmäisessä sodan aallossa hullut johtajat lähettävät "eliittijoukkonsa" -- siis aivopestyimmät ja sotahulluimmat -- omaan ylivertaisuuteensa uskoen voittamaan vihollisen ilman suurempaa vastusta. Se päättyy aina "eliittijoukkojen" täydellisen tuhoon. Jo sen jälkeen on kansallismielisen helpompi hengittää: Hullut johtajat ovat kansan silmissä todettu surkimuksiksi ja heihin uskovat aseellisesti vaaralliset voimat on tuhottu -- ja aseiden kunto ja vihollisen kyvykkyyskin on testattu ja todettu. Silloin kansallismieliset voivat muodostaa armeijan rungon. Ymmärtämällä sodan äärimmäisyyden, jossa yksikään oma kenraali ei pysty antamaan suurempaa rangaistusta kuin vihollisen rivimies, huomaamattaan järkevät ihmiset painostavat upseeristoaan muuttamaan koko sodan johdon luottamuksensa arvoiseksi, ja sodan johto päättää sota-aikana valtiojohdon. Näin sota itsessään korottaa ansiokkaat ja erottaa epäkelvot -- tosin joskus ehditään vuodattamaan sitä ennen todella paljon verta.

Voisin vielä jatkaa kertomustani esittelemällä esimerkin Kiinan kahdeksannesta armeijasta, joka oli Maon tie valtaan. Voisin myös esitellä näkemyksiäni, miten Ukrainassa Oikea Sektori tulee antamaan kansallismielisyydelle merkittävän aseman olemalla aseellinen voima kiakko-kaappareiden ja separatistien välissä. Mutta ne menisivät jo liiaksi aiheen ulkopuolelle.

Kannustan lopuksi jokaista kansallismielistä suomalaista pysyttelemään Puolustusvoimien kirjoilla, mutta välttämään ensimmäisenä tapettaviin "eliittijoukkoihin" pyrkimistä. Puolustusvoimissa on paljon hyvää isänmaallista henkeä ja voimaa -- mutta se on pinnan alla. Sen hengen ja voiman ei saa antaa kadota. Pintamaalin likaisuus kyllä häviää sodan ensi melskeissä.

Suoritin aikanani sivarin. Olisiko mahdollisuutta saada viikon koulutusta puolustusvoimiin. Nuorena rasavillinä tehtyä tuli tyhmä päätös. Olen sittemmin suorittanut monenlaista asekoulutusta ja kansallisella tasolla on palkintoja ammunnasta. Ajattelin vaan, että voisiko sitä siirtyä myös puolustusvoimien reserviin, näin jälkikäteen.

Quote from: jopparai on 06.05.2015, 22:32:23
Suoritin aikanani sivarin. Olisiko mahdollisuutta saada viikon koulutusta puolustusvoimiin. Nuorena rasavillinä tehtyä tuli tyhmä päätös. Olen sittemmin suorittanut monenlaista asekoulutusta ja kansallisella tasolla on palkintoja ammunnasta. Ajattelin vaan, että voisiko sitä siirtyä myös puolustusvoimien reserviin, näin jälkikäteen.

Mihin sä viikkoa tarvitset, ajattelitko upseeriks heti kerralla?

1 aika läheinen kaverini, joka suoritti sivarin, sanoi nyt aikuisena, että lähtisi intiin nykyisenä ihmisenä. Pidemmälle kun aattelee ketjun uutisen pohjalta, jonka kuultuani naureskelelin, huomisen johtajat ja muut pätevät jätkät Suomessa eivät enää saa olla RUK:n käyneitä, vaan huippusivareita. Siis, jos meinaavat saada hyviä hommia. Hyviin hommiin vaaditaan enää hyvä sydän.

Ainoa sotilaallinen ansio kannattaa Suomessa kohta puoliin olla jostain Euroopan eteläpuolisesta "tosiarmeijasta", mieluiten kalifaatin sellaisesta.

Quote from: Isäntä ja loinen on 06.05.2015, 12:35:18
Tänään kolahti reserviläiskirje postissa. En ole eronnut kirkosta, enkä aio erota myöskään asevoimista. Vaikka yhteiskunta ympärillä mädättyy, niin eihän se nyt sitä tarkoita, että myös meikäläisen pitäisi mädättyä.

Onpa aika erikoinen mielipide. Tuollaisella logiikalla olet varmaan valmis palvelemaan ketä tahansa idioottia, kuka nyt sattuu kulloinkin olemaan valtion johdossa?

Quote from: Faidros. on 06.05.2015, 11:28:47
Miten olisi oman lapsen kuolema?

No mieluummin lapsen kuin oma kuolema. Lapsia saa aina lisää. Lainataanpa erästä englantilaista herrasmiestä.

"I don't care about the child, I have the hammers and anvils to make even finer ones."
-William Marshal

Quote from: Myrkkymies on 06.05.2015, 23:56:46

Quote from: Faidros. on 06.05.2015, 11:28:47
Miten olisi oman lapsen kuolema?

No mieluummin lapsen kuin oma kuolema. Lapsia saa aina lisää. Lainataanpa erästä englantilaista herrasmiestä.

"I don't care about the child, I have the hammers and anvils to make even finer ones."
-William Marshal

Kerro toki onko sinulla lapsia?

Muistuttaisin heikkouskoisia, että liikekannaltapano ei ole niin kellontarkkaan suunniteltu operaatio.

Moskovan Tiltu tulee varmasti konfliktin eri vaiheissa kertomaan kaiken sen, mikä nuoresta mp-henkisestä miehestä on Suomessa mälsää ja muutenkin syvältä. MV-tyylisiä uutisia kotirintamalta. Ehkä jopa vihjaa ruohon olevan vihreämpää Federaatiossa ja sen suojeluksesta nauttivissa maissa. Ruotsalaisten tapauksessa riittää, että Tiltu välittää kotirintaman palopuheet (http://wisemanswisdoms.blogspot.se/2015/02/gastinlagg-vad-ar-vart-att-forsvara.html) etulinjaan:

Quote from: Eleanor WiklundTa en liten stund och fundera på vad i vårt land och vad i vårt samhälle som du, när det kommer till kritan, verkligen värdesätter. De fundamentala och grundläggande byggstenarna som om de inte fanns, skulle göra vårt land till något helt annat än det land som vi är vana vid att leva i.

Vad kom du fram till? Var det dina barns rätt till fri utbildning? Din mormor som kunde få en ny höftled när hennes gamla var utsliten? Din homosexuella brors möjlighet att visa sin kärlek till sin partner öppet? Din bästa väns möjlighet att utöva sin religion oavsett trosuppfattning? Din granne som fick en bostad och en väg in i samhället efter att ha flytt från ett krig som rasar i en annan del av vår värld? Eller var det din kusin, djupt engagerad i kvinnors rätt, som obehindrat kunde delta i en aktion som fördömer mäns våld mot kvinnor?

Det här är nämligen några av alla de saker som vi i vårt land allt för ofta tar för givet. Det som vi egentligen menar när vi pratar om demokrati. Rätten att få leva i ett samhälle där man får tycka olika, vara olika, men ändå behandlas på ett respektfullt sätt.

Toivon mukaan ja todennäköisesti propagandalla ei ole toivottua vaikutusta. Sen sijaan saattaa aseveljien keskuudessa syntyä coping-mekanismina jonkinlainen konsensus kotimaanpolitiikan tulevasta suunnasta ja siitä miten tämä suunta saadaan varmasti asetettua.

Quote from: Hohtava Mamma on 07.05.2015, 00:23:55
Sota on politiikan jatke ja reserviläisarmeijaan perustuvassa demokratiassa rivikuli saa loppukädessä itse äänestämällä valita johtajansa. Varmaan ihan paska systeemi mutta kun kaikki muut systeemit ovat vielä huonompia.

Suomessa sotavoimien johtajat valitaan poliittisesti korruptoituneen "demokratian" kautta. Suomessa äänioikeutetuista yli 70% ei kuulu reserviin eli on naisia, eläkeläisiä, sivareita tai muuten vaan vapautuneita, kuten heinänuhaiset. Aktiivipalveluksessa olevien ja sen juuri suorittaneiden eli nuorten keskuudessa äänestäminen nähdään muutenkin vitsinä, jolla ei voi vaikuttaa mihinkään. Aktiivisotilailla ei ole mitään valtaa valita johtajiaan, eikä reservillä juuri sen enempää.

Olisi muuten mielenkiintoista kuulla jonkun ulkopuolisen "äärioikeistolaisen" mielipide Suomen tulevaisuuden kehityksestä nyt kun Suomi on vahvasti Kreikan tiellä. Saattaisipa joku arvella kehityksen päättymiseen panssarivaunujen tuomiseen kaduille, jota sosialistinen lehdistö saattaisi pelästyä eli "panzerkaustia". Sotilasvallankaappaukset Caesarista el-Sisiin ei ole ihan lyhyt kirja. Sellainen ei tietenkään ole mahdollinen Suomessa -- kuten ei yhdessäkään muussakaan maassa ennen sellaisen tapahtumista.

Quote from: sivullinen. on 07.05.2015, 01:34:20
Suomessa sotavoimien johtajat valitaan poliittisesti korruptoituneen "demokratian" kautta. Suomessa äänioikeutetuista yli 70% ei kuulu reserviin eli on naisia, eläkeläisiä, sivareita tai muuten vaan vapautuneita, kuten heinänuhaiset. Aktiivipalveluksessa olevien ja sen juuri suorittaneiden eli nuorten keskuudessa äänestäminen nähdään muutenkin vitsinä, jolla ei voi vaikuttaa mihinkään. Aktiivisotilailla ei ole mitään valtaa valita johtajiaan, eikä reservillä juuri sen enempää.

Tähän on helppo lääke: äänioikeus ainoastaan asepalveluksen suorittaneille. Päästäisiin monesta turhasta puolueesta.

Quote from: Tunkki on 07.05.2015, 01:38:03

Quote from: sivullinen. on 07.05.2015, 01:34:20
Suomessa sotavoimien johtajat valitaan poliittisesti korruptoituneen "demokratian" kautta. Suomessa äänioikeutetuista yli 70% ei kuulu reserviin eli on naisia, eläkeläisiä, sivareita tai muuten vaan vapautuneita, kuten heinänuhaiset. Aktiivipalveluksessa olevien ja sen juuri suorittaneiden eli nuorten keskuudessa äänestäminen nähdään muutenkin vitsinä, jolla ei voi vaikuttaa mihinkään. Aktiivisotilailla ei ole mitään valtaa valita johtajiaan, eikä reservillä juuri sen enempää.

Tähän on helppo lääke: äänioikeus ainoastaan asepalveluksen suorittaneille. Päästäisiin monesta turhasta puolueesta.

Tuo olisi toimivuuden lisäksi oikeudenmukainen systeemi. Se kuka laittaa henkensä alttiiksi valtion puolesta, valitsee myös johtajat ketkä päättää sodista.

^ Silloin tulee se toinen puoli kolikosta, josta tässäkin ketjussa on paljon puhuttu: naiset.

Koska miehet sotivat, vain miesten pitäisi saada äänestää. Koska naiset synnyttävät, vain naisten pitäisi saada äänestää. Olisiko parempi ratkaisu välivaihtoehto, jossa naiset päättävät naisten asioista ja miehet miesten asioista? Sitä olen joskus ehdottanut sukupuolittuneen demokratian nimellä (http://hommaforum.org/index.php/topic,95091.0.html). Siinä vain miehet saisivat äänestää sotimisesta ja Puolustusbudjetin sisällöstä -- joka kuten joku osoittikin on hieman noussut, mutta sisältää jo nykyään kehitysapuun rinnastettavaa humanitääristä tukea rauhanturvaamisen osana.

Sukupuolittuneessa demokratiassa se, jonka housuilla tulessa istutaan, saisi päättää istutaanko tulessa vai ei. Tämä on tietenkin vanhoina hyvin aikoina ja jopa ei niin kaukaisessa menneisyydessä ollut totta erilaisen yhteiskunnan vuoksi: Ennen ei valtio päättänyt kaikesta; ennen ei sellaista "totalitarismia" olisi hyvällä katsottu, eikä siihen olisi ollut tarvetta alistua byrokraattisen koneiston pienuuden, ja siten kyvyttömyyden puuttua kaikkiin yksityiskohtiin, vuoksi. Usein tietenkin valtio ja valtiolliset asiat olivat vain miesten käsissä, koska valtio -- jos kuningaskuntaa valtiona edes haluaa pitää -- päätti vain sotajoukoista ja sotilaallisen toiminnan vaatimista asioista. Naisten toimet olivat silloin -- ja ovat pääsääntöisesti yhä -- enemmän pienen piirin eli perheen ja sen lähialueiden ylläpitämiseen, kehittämiseen, koristamiseen ja kukoistavaksi tekemiseen liittyviä.

Kansanvallan palauttaminen Suomeen toisi mukanaan monia hyviä asioita ja moni ongelma poistuisi kuin itsestään. Siksi kannatan sitä.

QuoteKansanvallan palauttaminen Suomeen...

Kyllä tulisi palauttaa suorat kansanäänestykset arjen asioista, mitkä koskettavat suoraan arkielämää. Loppuisivat tyhjännyhjäämiset hallitusneuvottelut, mikä on muka osa demokratiaa, vaikka näkeehän tuon sokea reettakin, ettei se sitä ole, vaan kaukana demokratiasta. Siinä pakotetaan toiseksi eniten ääniä saanut perääntymään vaalilupauksista, joiden perusteella on asemansa saanut.

Minä puolestani taasen liityin uudelleen Reserviläisliittoon, josta kauan sitten erosin. Jos tässä nyt oikein huonosti kävisi
ja joutuisin vielä jotakin puolustamaan, tiettyjen ihmisryhmien on turha tulla suojelusta ja puolustamista pyytelemään, vastaus on tyly ei

Armeijapalvelus tulisi olla ehtona äänestysoikeudelle.

Quote from: Tunkki on 07.05.2015, 01:38:03
Tähän on helppo lääke: äänioikeus ainoastaan asepalveluksen suorittaneille. Päästäisiin monesta turhasta puolueesta.

Marinin Sanna sanoi, että yhteistyö on vähän huonoa, jos mies on konservatiivinen.

QuoteSDP:n kansanedustaja ja puolueen varapuheenjohtaja Sanna Marin arvioi, että puolueen sisällä hallitukseen menoa ja oppositioon jäämistä kannattaa suunnilleen yhtä suuri osuus niin kentällä, piireissä kuin eduskuntaryhmässäkin. Hän itse näkee, että hallitukseen menon ratkaisee neuvottelutulos.

Marin sanoo, että perussuomalaiset ja keskusta ovat konservatiivisia puolueita, minkä vuoksi SDP:lle olisi vaikeaa olla niiden kanssa samassa hallituksessa.

SDP:n valintaa hallitukseen puoltaisi se, että sillä on suora yhteys ay-liikkeeseen. SDP:n Marin arvioi, että yhteiskuntasopimuksen muodostaminen olisi helpompaa, jos sosiaalidemokraatit on mukana hallituksessa.

http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/sdp-joutuu-pohtimaan-hallitukseen-menoa-vaikka-kutsu-kavisi/5062666

QuoteItse ajattelen seksiä aika usein. En sitten tiedä, onko se normaalia, Sara pohtii.

- Mieluummin ottaisin herkän ruusunlehden kuin hirveän karvaisen sarjanussijan.

http://www.iltalehti.fi/viihde/2015050719642335_vi.shtml

QuoteErosin armeijasta vuonna 1993. Sen johdosta jouduin viikon leirille Otava-opistoon. Leirillä syötiin, syötiin ja syötiin, välipaloja oli noin 2 tunnin välein. Välillä kuunneltiin luentoja tulevaisuuden tutkijoilta ja muilta hörhöiltä.

Kolme hyvää syytä erota armeijasta

    Aleksander Stubb
    Eva Biaudet
    Antti Rinne

http://henrylaasanen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/194659-erosin-armeijasta-jo-vuonna-1993

Tuohon vielä Soinin Timppa ja Putkosen Matti lisää.

(http://puheenvuoro.uusisuomi.fi/sites/default/files/imagecache/biggest/domain-1707/kuvat/tiinar456_0.png)

Quote from: Tunkki on 07.05.2015, 01:38:03

Quote from: sivullinen. on 07.05.2015, 01:34:20
Suomessa sotavoimien johtajat valitaan poliittisesti korruptoituneen "demokratian" kautta. Suomessa äänioikeutetuista yli 70% ei kuulu reserviin eli on naisia, eläkeläisiä, sivareita tai muuten vaan vapautuneita, kuten heinänuhaiset. Aktiivipalveluksessa olevien ja sen juuri suorittaneiden eli nuorten keskuudessa äänestäminen nähdään muutenkin vitsinä, jolla ei voi vaikuttaa mihinkään. Aktiivisotilailla ei ole mitään valtaa valita johtajiaan, eikä reservillä juuri sen enempää.

Tähän on helppo lääke: äänioikeus ainoastaan asepalveluksen suorittaneille. Päästäisiin monesta turhasta puolueesta.

Halla-ajo ja Olli Immonen pysyisivät poissa sähläämästä tosi miesten tehdessä politiikkaa?

Quote from: M on 06.05.2015, 08:47:28

Quote from: jostwix on 06.05.2015, 08:21:46
Viittasin enemmänkin kulttuurillisiin ongelmiin kuin raha-asioihin. Meidän johtamiskulttuuriin kuuluu se, että johtamis- ja opetustekniikat ovat kuin manipulointitekniikoita joilla tuotetaan tarkoituksella haluttuja epäonnistumisia lähinnä sitä varten, että miehiä voidaan sitten haukkua avuttomiksi. Tuollainen on levinnyt kaikkialle, ja koko armeija on lähes toimintakyvytön tuon takia.

Sen verran paksua tuubaa mielestäni, että sopisi perustella.

Perustelu on tietenkin se, että tuo on mitä koin ja näin, kun armeijassa itse kävin, silloin kun minut sinne tietyksi ajaksi vaadittiin.

En tosin ole aina valittanut tällä tavoin. Armeijassa vain naiivisti ja sitkeästi noudatin saamiani komentoja kykyjeni mukaan. Ajatus siitä, että upseerit tarkoituksella sabotoisivat maanpuolustusta oli silloin täysin maailmankuvani ulkopuolella. Toki olin armeija-ajan paikoitellen hämmentynyt ja sekaisin, mutta sillä maailmankuvalla pitää pärjätä, mikä päässä on, joten reagoin kaikkeen outoon vain naiivisti ja sitkeästi palvelemalla joukkuettani kykyjeni mukaan.

Rupesin valittamaan noin 10 vuotta armeijassa käynnin jälkeen, kun olin vähän aikuistunut, ja ymmärtänyt armeijakokemukseni paremmin. Perustelu valittamistoiminnalle on upseerien painostaminen. Jos suomalaiset jatkavat samalla passiivisella linjalla kuin aiemmin, hiljaisesti hyväksyen sen miten upseerit sabotoivat maanpuolustusta organisaation sisältä päin, se kannustaa upseereita jatkamaan samalla linjalla. Upseerimme ovat siis oppineet näkemään itsensä immuuneina kaikelle kritiikille, ja he uskovat, etteivät tule koskaan jäämään kiinni mistään.

Ehkä meillä on joskus vielä jopa kansanedustajaehdokkaita ja puolueita, jotka julistavat, että sotilaiden oikeus saada selkeitä komentoja olisi tärkeä oikeus, josta muut puolueet eivät olisi kiinnostuneita? Sillä selvennyksellä, että nykyinen upseereiden tapa jakaa tarkoituksella kryptisiä komentoja ei olisi hyväksyttävää. Ja ehkä sitten jotkut suomalaiset äänestäisivät kyseisiä ehdokkaita, koska kokisivat kyseisen oikeuden tärkeäksi oikeudeksi? Demokratian pelisäännöillä tässäkin asiassa kai pitää edetä.

Quote from: jostwix on 08.05.2015, 05:03:42

Quote from: M on 06.05.2015, 08:47:28

Quote from: jostwix on 06.05.2015, 08:21:46
Viittasin enemmänkin kulttuurillisiin ongelmiin kuin raha-asioihin. Meidän johtamiskulttuuriin kuuluu se, että johtamis- ja opetustekniikat ovat kuin manipulointitekniikoita joilla tuotetaan tarkoituksella haluttuja epäonnistumisia lähinnä sitä varten, että miehiä voidaan sitten haukkua avuttomiksi. Tuollainen on levinnyt kaikkialle, ja koko armeija on lähes toimintakyvytön tuon takia.

Sen verran paksua tuubaa mielestäni, että sopisi perustella.

Perustelu on tietenkin se, että tuo on mitä koin ja näin, kun armeijassa itse kävin, silloin kun minut sinne tietyksi ajaksi vaadittiin.

En tosin ole aina valittanut tällä tavoin. Armeijassa vain naiivisti ja sitkeästi noudatin saamiani komentoja kykyjeni mukaan. Ajatus siitä, että upseerit tarkoituksella sabotoisivat maanpuolustusta oli silloin täysin maailmankuvani ulkopuolella. Toki olin armeija-ajan paikoitellen hämmentynyt ja sekaisin, mutta sillä maailmankuvalla pitää pärjätä, mikä päässä on, joten reagoin kaikkeen outoon vain naiivisti ja sitkeästi palvelemalla joukkuettani kykyjeni mukaan.

Rupesin valittamaan noin 10 vuotta armeijassa käynnin jälkeen, kun olin vähän aikuistunut, ja ymmärtänyt armeijakokemukseni paremmin. Perustelu valittamistoiminnalle on upseerien painostaminen. Jos suomalaiset jatkavat samalla passiivisella linjalla kuin aiemmin, hiljaisesti hyväksyen sen miten upseerit sabotoivat maanpuolustusta organisaation sisältä päin, se kannustaa upseereita jatkamaan samalla linjalla. Upseerimme ovat siis oppineet näkemään itsensä immuuneina kaikelle kritiikille, ja he uskovat, etteivät tule koskaan jäämään kiinni mistään.

Ehkä meillä on joskus vielä jopa kansanedustajaehdokkaita ja puolueita, jotka julistavat, että sotilaiden oikeus saada selkeitä komentoja olisi tärkeä oikeus, josta muut puolueet eivät olisi kiinnostuneita? Sillä selvennyksellä, että nykyinen upseereiden tapa jakaa tarkoituksella kryptisiä komentoja ei olisi hyväksyttävää. Ja ehkä sitten jotkut suomalaiset äänestäisivät kyseisiä ehdokkaita, koska kokisivat kyseisen oikeuden tärkeäksi oikeudeksi? Demokratian pelisäännöillä tässäkin asiassa kai pitää edetä.

Oletko boldatun kanssa edelleen samaa mieltä?

Mielipiteeni boldatusta ei muuttuisi näin nopeasti, mutta voin tarkentaa, että armeijassa syntyy tilanteita, joissa jotkut johtajat tuottavat tarkoituksella epäonnistumisia. Toki siellä on myös tilanteita, joissa jotkut johtajat haluaisivat onnistumisia. Johtajayksilöissäkin on eroja, ja hekin joutuvat pärjäämään omien rajallisten näkökulmiensa varassa. Kun yksi johtajayksilö manipuloi alaisiaan tarkoituksella epäonnistumaan, hän todennäköisesti ei ole keksinyt sitä toimintatapaa itse, vaan se on ympäristöstä opittua. Inttikulttuuriin kuuluva käsitys alaisten avuttomuudesta auttaa manipuloinnin peittelyssä.

Quote from: jostwix on 08.05.2015, 09:42:40
Mielipiteeni boldatusta ei muuttuisi näin nopeasti, mutta voin tarkentaa, että armeijassa syntyy tilanteita, joissa jotkut johtajat tuottavat tarkoituksella epäonnistumisia. Toki siellä on myös tilanteita, joissa jotkut johtajat haluaisivat onnistumisia. Johtajayksilöissäkin on eroja, ja hekin joutuvat pärjäämään omien rajallisten näkökulmiensa varassa. Kun yksi johtajayksilö manipuloi alaisiaan tarkoituksella epäonnistumaan, hän todennäköisesti ei ole keksinyt sitä toimintatapaa itse, vaan se on ympäristöstä opittua. Inttikulttuuriin kuuluva käsitys alaisten avuttomuudesta auttaa manipuloinnin peittelyssä.

Hmm ... voisikohan ylläolevaa jotenkin avata enemmän auki, vaikkapa aivan simppeliin rautalankamalliin saakka, kenties jonkin esimerkkitilanteen kautta, mitä ylläolevalla oikein tarkkaan ottaen tarkoitetaan.

Yksinkertaistettu fiktiivinen tarina:

Sotilaiden pitää harjoituksessa vartioida jotain kohdetta. Vartiointi tarkoittaa sitä, että jotkut henkilöt on tarkoitus päästää kohteelle vartioinnin läpi, mutta joitain muita taas ei saa päästää. Käy niin, että johtajat unohtavat kertoa sotilaille, keitä kohteelle saa päästää, ja ketkä pitäisi jotenkin pysäyttää. Syntyy harjoitustilanteita, joissa sotilaat eivät tiedä mitä pitäisi tehdä, ja johtajat haukkuvat sotilaita sen takia.

Tulee toinen harjoitus, ja täsmälleen sama aihe. Käy niin, että johtajat unohtavat taas kertoa, keitä vartioidulle kohteelle saa päästää, ja keitä ei. Taas sotilaat epäonnistuvat harjoitustilanteissa, ja tällä kertaa johtajissa näkyy aidompia ärtymyksen merkkejä.

Tulee kolmas harjoitus. Tällä kertaa johtajat jättävät tarkoituksella kertomatta sotilaille mitä heidän pitäisi tehdä vartioidessa. Kun tulee aika tarkistaa, osaavatko sotilaat toimia oikein harjoitustilanteissa, johtajat aloittavat naureskelemalla keskenään: "Hehheh. Mennään katsomaan miten ne säheltävät tällä kertaa."

Johtajat ovat siis luovuttaneet. Mitä varten? Vastaukseni on, että he kokevat suojelevansa itseään tuolla tavoin. Jos he aidosti yrittäisivät saada joukkuettansa toimimaan oikein, mutta lopulta joukkue kuitenkin epäonnistuisi, se voisi näyttää sille, että johtajat itse eivät osanneet omaa osaansa. Jos he sen sijaan luovuttavat, se voi näyttää sille, että johtajat ovat vain traagisen kohtalon uhreja. He joutuvat kärsimään avuttomista alaisista, ja mitään ei ole tehtävissä, kun ne ovat niin avuttomia.

Quote from: jostwix on 08.05.2015, 12:14:16
Yksinkertaistettu fiktiivinen tarina:

Sotilaiden pitää harjoituksessa vartioida jotain kohdetta. Vartiointi tarkoittaa sitä, että jotkut henkilöt on tarkoitus päästää kohteelle vartioinnin läpi, mutta joitain muita taas ei saa päästää. Käy niin, että johtajat unohtavat kertoa sotilaille, keitä kohteelle saa päästää, ja ketkä pitäisi jotenkin pysäyttää. Syntyy harjoitustilanteita, joissa sotilaat eivät tiedä mitä pitäisi tehdä, ja johtajat haukkuvat sotilaita sen takia.

Tulee toinen harjoitus, ja täsmälleen sama aihe. Käy niin, että johtajat unohtavat taas kertoa, keitä vartioidulle kohteelle saa päästää, ja keitä ei. Taas sotilaat epäonnistuvat harjoitustilanteissa, ja tällä kertaa johtajissa näkyy aidompia ärtymyksen merkkejä.

Tulee kolmas harjoitus. Tällä kertaa johtajat jättävät tarkoituksella kertomatta sotilaille mitä heidän pitäisi tehdä vartioidessa. Kun tulee aika tarkistaa, osaavatko sotilaat toimia oikein harjoitustilanteissa, johtajat aloittavat naureskelemalla keskenään: "Hehheh. Mennään katsomaan miten ne säheltävät tällä kertaa."

Johtajat ovat siis luovuttaneet. Mitä varten? Vastaukseni on, että he kokevat suojelevansa itseään tuolla tavoin. Jos he aidosti yrittäisivät saada joukkuettansa toimimaan oikein, mutta lopulta joukkue kuitenkin epäonnistuisi, se voisi näyttää sille, että johtajat itse eivät osanneet omaa osaansa. Jos he sen sijaan luovuttavat, se voi näyttää sille, että johtajat ovat vain traagisen kohtalon uhreja. He joutuvat kärsimään avuttomista alaisista, ja mitään ei ole tehtävissä, kun ne ovat niin avuttomia.

Yksinkertaiseen fiktiiviseen tarinaan yhtä yksinkertainen vastaus: VMP.

Minulla on takana varusmiespalvelus ja sen jälkeen toista sataa kertauspäivää. Ikinä en ole tuollaiseen törmännyt. Jos jossain harjoituksessa on koulutus viritetty niin, että porukka epäonnistuu, niin se on ollut tarkoituksellista ja sillä on ollut selkeä koulutuksellinen päämäärä. Porukka tai yksilö epäonnistuu, kouluttaja seuraa tilannetta ja kysyy, että huomasitteko mikä meni väärin. Keskustellaan, kommentoidaan ja sitten vedetään uudestaan, tällä kertaa oikein. Väärintekemällä oppii, kun on osaava kouluttaja joka opettaa sekä väärän että oikean tavan.

Kaikki kantahenkilökunnan jäsenet joiden kanssa minulla on ollut kunnia olla tekemisissä, ovat olleet ihan ammattitaitoisia ja hyvällä asenteella liikkeellä.

Quote from: Hohtava Mamma on 07.05.2015, 00:23:55
No, reserviläisarmeija taistelee omansa edestä raivokkaasti, mutta rosvoretkelle se ei lähde. Kansanarmeijan moraali on korkea, jos se saa valita päättäjänsä demokraattisesti.

Sota on politiikan jatke ja reserviläisarmeijaan perustuvassa demokratiassa rivikuli saa loppukädessä itse äänestämällä valita johtajansa. Varmaan ihan paska systeemi mutta kun kaikki muut systeemit ovat vielä huonompia.

Reserviläisarmeija taistelee siellä, minne se käsketään. Väinö Linnan Tuntematon sotilas tarjoaa mielestäni realistisen kuvauksen tästä esim. silloin, kun Linna kuvaa nk. vanhan rajan ylitystä tai Petroskoista lähtöä. Tottelemattomat viimekädessä ammutaan. Tästä syystä on ensiarvoisen tärkeää, että armeijan esikunnassa on tolkun upseereita, muuten sotatoimet ja politiikka ylipäänsä hajoavat käsiin.

Quote from: Hohtava Mamma on 08.05.2015, 13:56:18
Vedätkö sinä johtopäätöksiä itse keksimistäsi tarinoista?

Vedin yksinkertaistetun tarinani oikeista kokemuksistani, ja johtopäätökset niistä myös. Oikeiden kokemuksieni yksityiskohdista en ole enää kiinnostunut selittämään.

Quote from: Kotkankantaja on 08.05.2015, 12:38:13
Yksinkertaiseen fiktiiviseen tarinaan yhtä yksinkertainen vastaus: VMP.

Toisin sanoen haluat elää omassa kuplassasi, ja et halua kuulla mitään mikä häiritsisi sitä. En pidä asiaa yllättävänä, koska asenne on tavallinen.

Quote from: duc on 08.05.2015, 13:46:51

Quote from: Hohtava Mamma on 07.05.2015, 00:23:55

Reserviläisarmeija taistelee siellä, minne se käsketään. Väinö Linnan Tuntematon sotilas tarjoaa mielestäni realistisen kuvauksen tästä esim. silloin, kun Linna kuvaa nk. vanhan rajan ylitystä tai Petroskoista lähtöä. Tottelemattomat viimekädessä ammutaan. Tästä syystä on ensiarvoisen tärkeää, että armeijan esikunnassa on tolkun upseereita, muuten sotatoimet ja politiikka ylipäänsä hajoavat käsiin.

Nyt sotket historian nykyaikaan. Täytyy muistaa, että ajat olivat erilaiset. Nimittäin olisi voinut olla ikävämpää jos työväenliikkeen keulakuva Väinö Tanner olisi neuvonut duunareita olemaan ylittelemättä vanhaa rajaa. Ei kaikkia kieltäytyjiä olisi voinut ampuakaan. Arvojärjestyksessä kun aloittaa niin loppupään miehistö suostuu. Tannerta ei olisi kuitenkaan voinut ampua, koska silloin kukaan duunareista ei olisi lähtenyt minnekään. Onneksi Väinö Tanner osoittautui kuitenkin tolkunmieheksi eikä nykyajan paskahousu lipposeksi eikä tuomiojaksi. Kers. Aarne Saarinen, myöhemmin SKP:n kulmakivi, kertoi rintamakokemuksistaan ja kyllä hän suoraan sen sanoi, että jos hyökkääjää ei saada tapettua se tulee tappamaan puolustajan.

[/EndOFMuistelot]

Tavalliset varusmiehet ne kansanmurhatkin teki.

Sosiaalipsykologian klassikkokoe, joka koskee aihetta: Millgramin tottelevaisuuskoe (http://fi.wikipedia.org/wiki/Milgramin_tottelevaisuuskoe)

Jostwixille kerron, että kyllä laadunvalvonta toimii myös PV:ssä. Jos kouluttajat eivät ole toimineet kuten tulisi, he vastaavat siitä esimiehelleen. Mitään sabotöörimäistä koulutuskäyttäytymistä siellä ei hyväksytä. Jos jokin ei mene putkeen sitä harjoitellaan ja harjoitellaan. Ja vielä harjoitellaan lisää. Mutta siellä ei naureta eikä remuta. En väitä, että valehtelet, koska suomalainen mies oletuksena puhuu niin totta kuin kykenee, mutta olen lukevinani karrikoitua tunteilla höystettyä ajan patinoimaa katkeruutta jostain tapahtuneesta.

---

Koulutin vartiomiehiä liki 5 vuotta. Mielenkiintoista oli kouluttaa hälytystehtäviin kasarmi- ja varastoalueille. Hälytykset vastasivat sodan ajan kulkua. Lippaassa olivat kovat patruunat joka jampalla, koska oli kyse myös normaalista rauhanajan vartiointitehtävistä. Erään osaston muistan varsin hyvin, koska PU:na toimi nykyinen KaiPr:n nykyinen komendantti. Hänen kanssaan tarkistimme vartion osaamisen pilkkopimeässä niin, että emme sanoneet sanaakaan, vaan tottelimme vartiomiesten käskyjä. Siinä makasimme kuraisella tiellä mahallamme, jalat ja kädet levällämme kahden viestikomppanian viestimiehen osoittaessa rynnäreillä kovat patruunat lippaassa. Pojat saivat kuntsarit kiitettävästä toiminnasta. Viestikomppania sai minulta yleensä aina henkilökohtaista positiivista palautetta.

Ai miltäkö tuntuu kun tiedän, että pilkkopimeässä osoitetaan ladatuilla aseilla selkään, vaikka on nimenomaan painotettu, että aseilla ei osoitella ihmistä? Ei miltään. Ne olivat omia miehiä. Mutta jos olisimme olleet pahantekijöitä olisimme olleet fucked up.

Quote from: Myrkkymies on 08.05.2015, 15:41:43
Tavalliset varusmiehet ne kansanmurhatkin teki.

Sosiaalipsykologian klassikkokoe, joka koskee aihetta: Millgramin tottelevaisuuskoe (http://fi.wikipedia.org/wiki/Milgramin_tottelevaisuuskoe)

http://holah.co.uk/files/sheridan_king_1972.pdf&ved=0CB0QFjAA&usg=AFQjCNH9Q9vYn8DtqKs6PmxL-Jt310mrzQ

Milgramin kokeen jatko, jossa käytettiin koiranpentua.

Jos olet sitä mieltä, että koe on tässä relevantti, tavalliset varusmiehet ilmeisesti olivat se huonompi valinta, sillä yksikään koeryhmän naisista ei kieltäytynyt antamasta shokkeja koiralle asteikon äärilaitaan asti. Miehistä tähän suostui noin puolet.

Quote from: Ari-Lee on 08.05.2015, 15:20:00

Quote from: duc on 08.05.2015, 13:46:51

Quote from: Hohtava Mamma on 07.05.2015, 00:23:55

Reserviläisarmeija taistelee siellä, minne se käsketään. Väinö Linnan Tuntematon sotilas tarjoaa mielestäni realistisen kuvauksen tästä esim. silloin, kun Linna kuvaa nk. vanhan rajan ylitystä tai Petroskoista lähtöä. Tottelemattomat viimekädessä ammutaan. Tästä syystä on ensiarvoisen tärkeää, että armeijan esikunnassa on tolkun upseereita, muuten sotatoimet ja politiikka ylipäänsä hajoavat käsiin.

Nyt sotket historian nykyaikaan. Täytyy muistaa, että ajat olivat erilaiset. Nimittäin olisi voinut olla ikävämpää jos työväenliikkeen keulakuva Väinö Tanner olisi neuvonut duunareita olemaan ylittelemättä vanhaa rajaa. Ei kaikkia kieltäytyjiä olisi voinut ampuakaan. Arvojärjestyksessä kun aloittaa niin loppupään miehistö suostuu. Tannerta ei olisi kuitenkaan voinut ampua, koska silloin kukaan duunareista ei olisi lähtenyt minnekään. Onneksi Väinö Tanner osoittautui kuitenkin tolkunmieheksi eikä nykyajan paskahousu lipposeksi eikä tuomiojaksi. Kers. Aarne Saarinen, myöhemmin SKP:n kulmakivi, kertoi rintamakokemuksistaan ja kyllä hän suoraan sen sanoi, että jos hyökkääjää ei saada tapettua se tulee tappamaan puolustajan.

[/EndOFMuistelot]

Yritän uudelleen, koska mielestäni käsitit minut väärin. Linnan romaanin tapahtumat toimivat esimerkkinä, miten armeija toimii. Tämä käskytyssuhde ja -ketju on länsimaisen armeijan tukijalka. Nykyaika ei tee poikkeusta. Länsimaiden sotahistoriassa näin on toimittu ja toimitaan jatkossa,  (myös) siihen on perustunut länsimaiden menestys sodissa. Eversti, joka Linnan romaanissa toimeenpani telotukset Petroskoissa, kiteytti tämän periaatteen. Mitä tulee vanhan rajan ylittämiseen jatkosodassa, niin periaatteessa kyse on samasta asiasta. Se oli toki poliittisesti valtavan paljon vaikeampi ongelma. Tietysti asia käytiin läpi poliittisella tasolla ensin ja vasta sitten sotilaallisessa komentoketjussa. Tanner oli, kuten totesit, tolkun mies. Lopuksi tahdon korostaa, että johtajat - poliittiset tai sotilaalliset - syyllistyessään mielivaltaan menettävät alaistensa luottamuksen, kunnioituksen ja uskollisuuden ja lopputuloksena tuhoavat osastonsa ja kunniansa. Entisenä ammattisotilaana tietänet tämän. Sellaisen käsityksen olen saanut kirjoituksistasi.

Quote from: Miniluv on 08.05.2015, 16:13:49
Jos olet sitä mieltä, että koe on tässä relevantti, tavalliset varusmiehet ilmeisesti olivat se huonompi valinta, sillä yksikään koeryhmän naisista ei kieltäytynyt antamasta shokkeja koiralle asteikon äärilaitaan asti. Miehistä tähän suostui noin puolet.

Mitäh? Mikä huonompi valinta? Väitätkö, että vain ammattiarmeijat ovat tehneet vakavia sotarikoksia?

Quote from: duc on 08.05.2015, 16:24:51

Quote from: Ari-Lee on 08.05.2015, 15:20:00

Quote from: duc on 08.05.2015, 13:46:51

Quote from: Hohtava Mamma on 07.05.2015, 00:23:55

Yritän uudelleen, koska mielestäni käsitit minut väärin. Linnan romaanin tapahtumat toimivat esimerkkinä, miten armeija toimii. Tämä käskytyssuhde ja -ketju on länsimaisen armeijan tukijalka. Nykyaika ei tee poikkeusta. Länsimaiden sotahistoriassa näin on toimittu ja toimitaan jatkossa,  (myös) siihen on perustunut länsimaiden menestys sodissa. Eversti, joka Linnan romaanissa toimeenpani telotukset Petroskoissa, kiteytti tämän periaatteen. Mitä tulee vanhan rajan ylittämiseen jatkosodassa, niin periaatteessa kyse on samasta asiasta. Se oli toki poliittisesti valtavan paljon vaikeampi ongelma. Tietysti asia käytiin läpi poliittisella tasolla ensin ja vasta sitten sotilaallisessa komentoketjussa. Tanner oli, kuten totesit, tolkun mies. Lopuksi tahdon korostaa, että johtajat - poliittiset tai sotilaalliset - syyllistyessään mielivaltaan menettävät alaistensa luottamuksen, kunnioituksen ja uskollisuuden ja lopputuloksena tuhoavat osastonsa ja kunniansa. Entisenä ammattisotilaana tietänet tämän. Sellaisen käsityksen olen saanut kirjoituksistasi.

Eipä siinä suurta väärinymmärrystä ole. Tartuin vain historialliseen kontekstiin. Reserviläinen mielsi itsensä edelleen kivääri kädessä samaksi kuin ilman kivääriä - duunariksi. Hän oli kumarrellut jotain työväen johtajaa ja yhden äkkiä käskyt tulivatkin toiselta taholta. Käskijä oli monesti siltä taholta mitä työväenliike vastusti. Joskus luin jostain siitä suuresta vaarasta, että suuret joukot olivat vähällä kieltäytyä ylittämästä vanhaa rajaa.

Nykyaikana minun on hyvin vaikea nähdä yhtään sellaista poliittista toimijaa, työväen edustajaa, ketä kumarrellaan ja kunnioitetaan niin paljoa, että se muodostuisi uhkaksi Suomen kansanarmeijalle sodan uhan alla. Pikemminkin kolmen viimeisen hallituksen tekemät linjaukset ovat niitä uhkia yhtenäiselle kansanarmeijalle, eivät yksittäisten henkilöiden tekemät poliittiset linjaukset. Puolustustahto kun rapautetaan omien hallitusten tekemillä päätöksillä. Siitä on vaikea ellei jopa mahdoton päästä eheytystalkoisiin. Rajan takana uhoava pirukin alkaa vaikuttamaan ystävälliseltä joillekin. Ikävä kyllä. Se on sitten vieläkin paskempi tulevaisuus.

Ok. Ei väärinymmärrystä. Olemme siis eri mieltä tästä asiasta. Eipä siinä mitään. Et ole ymmärtänyt alkuperäistä pointtiani: Joukko ei päätä tehtävästään vaan joukon johtajan käskijä. Joukon johtaja päättää, miten tehtävän suorittaa. Tässä alkuperäinen kritiikkini jäsen Hohtavan Mamman käsitykseen, että reserviläisarmeija olisi demokraattinen. Länsimainen armeija ei ole sitä koskaan ollut, ei nytkään. Käskytysketjussa ei kysytä, tahdotko tehdä käskyn mukaan, voidaan toki kysyä, miten aiot tehtävän suorittaa.

Sitten toiseen esillenostamaasi aiheeseen, josta on hyvä jatkaa, olethan itsekin tolkullinen tämänkin ketjun ensimmäisen kirjoituksesi perusteella.

Jäsen Ari-Lee

QuoteNykyaikana minun on hyvin vaikea nähdä yhtään sellaista poliittista toimijaa, työväen edustajaa, ketä kumarrellaan ja kunnioitetaan niin paljoa, että se muodostuisi uhkaksi Suomen kansanarmeijalle sodan uhan alla. Pikemminkin kolmen viimeisen hallituksen tekemät linjaukset ovat niitä uhkia yhtenäiselle kansanarmeijalle, eivät yksittäisten henkilöiden tekemät poliittiset linjaukset. Puolustustahto kun rapautetaan omien hallitusten tekemillä päätöksillä. Siitä on vaikea ellei jopa mahdoton päästä eheytystalkoisiin. Rajan takana uhoava pirukin alkaa vaikuttamaan ystävälliseltä joillekin. Ikävä kyllä. Se on sitten vieläkin paskempi tulevaisuus.

Minä näen uhkana monikulttuurisuuspolitiikan. Tulevaisuudessa väijyvä sisällissota kulttuurien välillä Euroopassa on toki huomattavasti lähenpänä Ranskassa tai Ruotsissa kuin täällä Suomessa. Ehkä minulle nauretaan tai vähintään hymyillään, kun tällaisia uhkakuvia luon, vaan eipä hymyilytä niillä no-go alueilla, joissa ulkopuoliset liikkuvat. Maanpuolustustahto ja sen eheytys ja ylläpito on pääesikunnalle visainen pähkinä purtavaksi. Tässä asiassa nykyaika eroaa ratkaisevasti 30- ja 40-luvuista. Emme voi vain tuijottaa talvisodan henkeen ja ajatella, että samoilla keinoin saamme kansan yhdistettyä kuin silloin. Pitää herätä nykyajan ongelmiin ja todellisuuteen. Esimerkiksi 30-luvulla Suomi oli maatalousvaltainen maa, ja kansa oli tottunut raskaaseen fyysiseen työhön. Vuoden 1918 sodan muistot olivat tuoreessa muistissa. Nykyaikana väestö istuu näyttöpäätteen edessä, kuten minä nyt, valtavan suuri osa kansasta on fyysisesti surkeassa kunnossa. Työväestön ja yrittäjien vastakkainasettelu on epäolennaisempi kysymys kuin kysymys, kuinka moni ymmärtää suomalaisen kulttuurin samalla tavoin. Viimeksimainittu kysymys ei 30-luvulla olisi tullut ihmisten mieleenkään. Silloin oli kyseessä kuitenkin suuressa määrin yhtenäiskulttuuri. Ja mitä tulee uhkaan itärajan takaa, kaikella kunnioituksella, sieltä tulevat uhkaajat ovat laittomia pakolaisia. Venäjällä on riittävästi huolta entisen Neuvostoliiton alueiden venäläisten etujen puolustamisessa kun pienen Suomen pelottelussa.

QuoteOlemme siis eri mieltä tästä asiasta.

Höpöhöpö.  ;)

Quote from: no future on 08.05.2015, 01:00:29
Halla-ajo ja Olli Immonen pysyisivät poissa sähläämästä tosi miesten tehdessä politiikkaa?

Heillä ei olisi äänioikeutta, mutta puheoikeus ja oikeus osallistua politiikkaan :)

Quote from: Koekaniini on 07.05.2015, 13:36:44
Armeijapalvelus tulisi olla ehtona äänestysoikeudelle.

Ei armeijalla ja äänestysoikeudella nyt saatana ole mitään tekemistä keskenään. Tehostin tätä voimasanalla. Seuraavaksi voin tehostaa tätä vaikka heittämällä tuolin ikkunan läpi.

Quote from: jostwix on 08.05.2015, 12:14:16
Yksinkertaistettu fiktiivinen tarina:

Sotilaiden pitää harjoituksessa vartioida jotain kohdetta. Vartiointi tarkoittaa sitä, että jotkut henkilöt on tarkoitus päästää kohteelle vartioinnin läpi, mutta joitain muita taas ei saa päästää. Käy niin, että johtajat unohtavat kertoa sotilaille, keitä kohteelle saa päästää, ja ketkä pitäisi jotenkin pysäyttää. Syntyy harjoitustilanteita, joissa sotilaat eivät tiedä mitä pitäisi tehdä, ja johtajat haukkuvat sotilaita sen takia.

Tulee toinen harjoitus, ja täsmälleen sama aihe. Käy niin, että johtajat unohtavat taas kertoa, keitä vartioidulle kohteelle saa päästää, ja keitä ei. Taas sotilaat epäonnistuvat harjoitustilanteissa, ja tällä kertaa johtajissa näkyy aidompia ärtymyksen merkkejä.

Tulee kolmas harjoitus. Tällä kertaa johtajat jättävät tarkoituksella kertomatta sotilaille mitä heidän pitäisi tehdä vartioidessa. Kun tulee aika tarkistaa, osaavatko sotilaat toimia oikein harjoitustilanteissa, johtajat aloittavat naureskelemalla keskenään: "Hehheh. Mennään katsomaan miten ne säheltävät tällä kertaa."

Johtajat ovat siis luovuttaneet. Mitä varten? Vastaukseni on, että he kokevat suojelevansa itseään tuolla tavoin. Jos he aidosti yrittäisivät saada joukkuettansa toimimaan oikein, mutta lopulta joukkue kuitenkin epäonnistuisi, se voisi näyttää sille, että johtajat itse eivät osanneet omaa osaansa. Jos he sen sijaan luovuttavat, se voi näyttää sille, että johtajat ovat vain traagisen kohtalon uhreja. He joutuvat kärsimään avuttomista alaisista, ja mitään ei ole tehtävissä, kun ne ovat niin avuttomia.

Mikäli kaikkien olenaisten tapahtumien kulku on ollut kolme kertaa peräkkäin samalla johtajahenkilöstöllä, paikalla ollut kantahenkilökunta mukaanlukien,  kolmen harjoituskerran ajan yllä kuvatun mukainen, tapauksen pitäisi herättää kiinnostusta ko. organisaation asianomaisessa koulutustoimistossa.

Aloittaisin asian selvittelyn muiden paikalla olleiden harjoitettavien sotilaiden kuulemisella poissulkeakseni aina teoreettisesti läsnäolevan mahdollisuuden siitä, että kyse olisi vain yhden ja ainoan harjoitettavana olleen henkilön jostakin syystä mahdollisesti tavattomasti todellisuudesta vääristynyt subjektiivinen käsitys ja kokemus.

Tässä vaiheessa ja annetuilla tiedoilla: varsin, varsin omituiselta tapaus kuulostaa. Mutta omituisuutensa vuoksi se kuulostaa hyvin kiinnostavalta.

Quote from: kelloseppä on 08.05.2015, 19:20:31

Quote from: jostwix on 08.05.2015, 12:14:16
Yksinkertaistettu fiktiivinen tarina:

Sotilaiden pitää harjoituksessa vartioida jotain kohdetta. Vartiointi tarkoittaa sitä, että jotkut henkilöt on tarkoitus päästää kohteelle vartioinnin läpi, mutta joitain muita taas ei saa päästää. Käy niin, että johtajat unohtavat kertoa sotilaille, keitä kohteelle saa päästää, ja ketkä pitäisi jotenkin pysäyttää. Syntyy harjoitustilanteita, joissa sotilaat eivät tiedä mitä pitäisi tehdä, ja johtajat haukkuvat sotilaita sen takia.

Tulee toinen harjoitus, ja täsmälleen sama aihe. Käy niin, että johtajat unohtavat taas kertoa, keitä vartioidulle kohteelle saa päästää, ja keitä ei. Taas sotilaat epäonnistuvat harjoitustilanteissa, ja tällä kertaa johtajissa näkyy aidompia ärtymyksen merkkejä.

Tulee kolmas harjoitus. Tällä kertaa johtajat jättävät tarkoituksella kertomatta sotilaille mitä heidän pitäisi tehdä vartioidessa. Kun tulee aika tarkistaa, osaavatko sotilaat toimia oikein harjoitustilanteissa, johtajat aloittavat naureskelemalla keskenään: "Hehheh. Mennään katsomaan miten ne säheltävät tällä kertaa."

Johtajat ovat siis luovuttaneet. Mitä varten? Vastaukseni on, että he kokevat suojelevansa itseään tuolla tavoin. Jos he aidosti yrittäisivät saada joukkuettansa toimimaan oikein, mutta lopulta joukkue kuitenkin epäonnistuisi, se voisi näyttää sille, että johtajat itse eivät osanneet omaa osaansa. Jos he sen sijaan luovuttavat, se voi näyttää sille, että johtajat ovat vain traagisen kohtalon uhreja. He joutuvat kärsimään avuttomista alaisista, ja mitään ei ole tehtävissä, kun ne ovat niin avuttomia.

Mikäli kaikkien olenaisten tapahtumien kulku on ollut kolme kertaa peräkkäin samalla johtajahenkilöstöllä, paikalla ollut kantahenkilökunta mukaanlukien,  kolmen harjoituskerran ajan yllä kuvatun mukainen, tapauksen pitäisi herättää kiinnostusta ko. organisaation asianomaisessa koulutustoimistossa.

Aloittaisin asian selvittelyn muiden paikalla olleiden harjoitettavien sotilaiden kuulemisella poissulkeakseni aina teoreettisesti läsnäolevan mahdollisuuden siitä, että kyse olisi vain yhden ja ainoan harjoitettavana olleen henkilön jostakin syystä mahdollisesti tavattomasti todellisuudesta vääristynyt subjektiivinen käsitys ja kokemus.

Tässä vaiheessa ja annetuilla tiedoilla: varsin, varsin omituiselta tapaus kuulostaa. Mutta omituisuutensa vuoksi se kuulostaa hyvin kiinnostavalta.

Olihan hommassakin vähän aikaa sitten juttua tapauksesta, jossa vartiomiehelle oli unohdettu kertoa, ketkä piti päästää sisään. Vartiomies sitten kysyi upseerilta tunnistetta, ja upseeri raivostui ja uhkasi tappaa vartiomiehen.

Ylempien väärinkäytöksistä pitäisi ilman muuta olla mahdollisuus valittaa niin, ettei valittajan tarvitse jälkeen päin pelätä kostotoimenpiteitä, joissa hän on tietenkin altavastaajana, koska on alempiarvoinen.

Tapaus A

Quote from: Nüivistunut on 08.05.2015, 19:36:40
...
Olihan hommassakin vähän aikaa sitten juttua tapauksesta, jossa vartiomiehelle oli unohdettu kertoa, ketkä piti päästää sisään. Vartiomies sitten kysyi upseerilta tunnistetta, ja upseeri raivostui ja uhkasi tappaa vartiomiehen.
...

Tapaus B

Quote from: jostwix on 08.05.2015, 12:14:16
Yksinkertaistettu fiktiivinen tarina:

Sotilaiden pitää harjoituksessa vartioida jotain kohdetta.
...
Tulee toinen harjoitus, ja täsmälleen sama aihe.
...
Tulee kolmas harjoitus. Tällä kertaa johtajat jättävät tarkoituksella kertomatta sotilaille mitä heidän pitäisi tehdä vartioidessa.
...

Olettaen, että tapauksien kuvaukset ovat sinänsä totta, eikä tapahtumien kulkuun tule olennaista uutta tietoa.

Tapaus A on todennäköisesti satunnaistekiijöiden värittämä yksittäistapaus; tapahtumana ja/tai henkilöinä.

Tapaus B on varmasti ainakin osin harkittu ja useamman henkilön systemaattisen yhteistoiminnan tulos.

Vaikka tapauksien vakavuus organisaation kannalta on aivan eri suuruusluokkaa, molemmat tapaukset sietäisi selvittää.

^

Quotemolemmat tapaukset sietäisi selvittää.

Tapaus A:
Majurin tapaus selvitetty käräjäoikeudessa. Vartiomies toimi oikein.

Tapaus B:
Jostwixin kertomasta taitaa olla turha yrittää selvittää faktoja. Tapauksesta on aikaa, jostwix ei halua julkisuuteen, ja ne kouluttajien nimet eivät tule julkisuuteen ennen kuin asia on käsitelty käräjillä. No can do.

Jäsenille Ari-Lee ja Hohtava Mamma: Peace.

Quote from: duc on 08.05.2015, 13:46:51

Quote from: Hohtava Mamma on 07.05.2015, 00:23:55
No, reserviläisarmeija taistelee omansa edestä raivokkaasti, mutta rosvoretkelle se ei lähde. Kansanarmeijan moraali on korkea, jos se saa valita päättäjänsä demokraattisesti....

Reserviläisarmeija taistelee siellä, minne se käsketään....

Kirjoitit sen verran oudosti, että ymmärtänet virhetulkintani.

Quote from: Frida Hotell on 08.05.2015, 19:14:47
Ei armeijalla ja äänestysoikeudella nyt saatana ole mitään tekemistä keskenään. Tehostin tätä voimasanalla. Seuraavaksi voin tehostaa tätä vaikka heittämällä tuolin ikkunan läpi.

Jos asepalvelus olisi vapaaehtoinen, siihen liittyminen voisi erotella toisistaan heidät, ketkä ovat kiinnostuneet kotimaansa kohtalosta, heistä, ketkä vain haluaisivat hyödyntää kotimaatansa omiin tarkoituksiinsa. Pelkästään riittävä korrelaatio tuohon suuntaan voisi ratkaista joitain politiikan ongelmia, jos äänestysoikeus tulisi asepalveluksesta.

Quote from: jostwix on 08.05.2015, 23:11:22

Quote from: Frida Hotell on 08.05.2015, 19:14:47
Ei armeijalla ja äänestysoikeudella nyt saatana ole mitään tekemistä keskenään. Tehostin tätä voimasanalla. Seuraavaksi voin tehostaa tätä vaikka heittämällä tuolin ikkunan läpi.

Jos asepalvelus olisi vapaaehtoinen, siihen liittyminen voisi erotella toisistaan heidät, ketkä ovat kiinnostuneet kotimaansa kohtalosta, heistä, ketkä vain haluaisivat hyödyntää kotimaatansa omiin tarkoituksiinsa. Pelkästään riittävä korrelaatio tuohon suuntaan voisi ratkaista joitain politiikan ongelmia, jos äänestysoikeus tulisi asepalveluksesta.

Vain oikein ajattelevat saisivat äänestää? Sweet...

Quote from: no future on 09.05.2015, 00:29:19

Quote from: jostwix on 08.05.2015, 23:11:22

Quote from: Frida Hotell on 08.05.2015, 19:14:47
Ei armeijalla ja äänestysoikeudella nyt saatana ole mitään tekemistä keskenään. Tehostin tätä voimasanalla. Seuraavaksi voin tehostaa tätä vaikka heittämällä tuolin ikkunan läpi.

Jos asepalvelus olisi vapaaehtoinen, siihen liittyminen voisi erotella toisistaan heidät, ketkä ovat kiinnostuneet kotimaansa kohtalosta, heistä, ketkä vain haluaisivat hyödyntää kotimaatansa omiin tarkoituksiinsa. Pelkästään riittävä korrelaatio tuohon suuntaan voisi ratkaista joitain politiikan ongelmia, jos äänestysoikeus tulisi asepalveluksesta.

Vain oikein ajattelevat saisivat äänestää? Sweet...

Tavallaan niin, mutta oikean suuntaisen ajattelun seulonta olisi minimaalista. Esimerkiksi jos joku ensiksi suorittaisi asepalveluksen, ja sitten rupeaisi äärivasemmistolaiseksi anarkistiksi, niin toki äänioikeus säilyisi. Kyse ei olisi diktatuurista, jossa ajatuspoliisit valvoisivat äänestäjien käytöstä, vaan tuollaisella perustuslakiin kirjoitetulla säännöllä vaan tuotettaisiin tilastollista efektiä.

Quote from: Tunkki on 07.05.2015, 01:38:03

Quote from: sivullinen. on 07.05.2015, 01:34:20
Suomessa sotavoimien johtajat valitaan poliittisesti korruptoituneen "demokratian" kautta. Suomessa äänioikeutetuista yli 70% ei kuulu reserviin eli on naisia, eläkeläisiä, sivareita tai muuten vaan vapautuneita, kuten heinänuhaiset. Aktiivipalveluksessa olevien ja sen juuri suorittaneiden eli nuorten keskuudessa äänestäminen nähdään muutenkin vitsinä, jolla ei voi vaikuttaa mihinkään. Aktiivisotilailla ei ole mitään valtaa valita johtajiaan, eikä reservillä juuri sen enempää.

Tähän on helppo lääke: äänioikeus ainoastaan asepalveluksen suorittaneille. Päästäisiin monesta turhasta puolueesta.

Muistuttaisin tätä likettäneitä koviksia, että Heinleinin alkuperäiseen visioon muuten kuului asepalveluksen vapaaehtoisuus. Tietenkin, jos asepalvelukseen painostettaisiin rangaistuksen uhalla, mainitsemani korrelaatio vaimenisi melkoisesti, ehkä olemattomiin, eikä hyötyä ehkä enää näkyisi äänestystuloksissa.

Quote from: jostwix on 09.05.2015, 01:37:16
Muistuttaisin tätä likettäneitä koviksia, että Heinleinin alkuperäiseen visioon muuten kuului asepalveluksen vapaaehtoisuus. Tietenkin, jos asepalvelukseen painostettaisiin rangaistuksen uhalla, mainitsemani korrelaatio vaimenisi melkoisesti, ehkä olemattomiin, eikä hyötyä ehkä enää näkyisi äänestystuloksissa.

QuotePoliittisilta mielipiteiltään Tahko Pihkala oli nykynäkemyksen mukaan äärioikeistolainen, joka tunsi vetoa muun muassa sosiaalidarwinismiin, eugeniikkaan ja rodunjalostukseen. Olennainen osa Pihkalan liikuntaideologiaa oli ajatus voimakkaan suomalaisen soturirodun luomisesta. Pesäpallon kehittäminen oli osaltaan sotilaskoulutuksen luontaista tukemista.

Sotien jälkeen Pihkala oli mukana suunnittelemassa aseellista vastarintaa Suomessa siltä varalta että Neuvostoliitto miehittäisi maan. Hän oli mukana vuonna 1948 Oslossa vastarintaliikkeen edustajana tiedustelemassa Norjan tai Yhdysvaltain tukea siinä tapauksessa, että miehitys toteutuisi.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Lauri_Pihkala

Ehdottaisin sellaista yhteiskuntauudistusta, että AUKissa olisi pakollinen määrä shakin pelaamista. Tarkoitus olisi se, että näin tulevat aliupseerit joutuisivat tekemään myös sellaisia virheitä, joista he eivät voisi syyttää muita.

Entinen huippu-urheilija, nykyinen yleläisfemakko Tero avautuu:

QuoteUskomatonta touhua 2000-luvun Suomessa. Armeija puuttuu urheilijoiden erioikeuksiin. #Armeija

https://twitter.com/karhutero/status/601598846716780544

QuoteOn yhteiskunnankin kannalta tärkeää tukea erityisosaajia ammattinsa harjoittamisessa eri aloilla.Urheilijan ura on lyhyt ja herkkä

https://twitter.com/karhutero/status/601661416773410816

Joku Teemukin on liittynyt Teron edustamaan Oikeiden Mielipiteiden jengiin:

QuotePäätös poistaa urheilijoiden etuoikeudet on kuohuttanut – etenkin urheilijoiden keskuudessa. Viimeisimpänä lusikkansa soppaan on lyönyt entinen jääkiekkoilija Teemu Selänne. Hän ottaa muutoksiin rajusti kantaa Twitterissä.

– Kaikki viisaat ystäväni. Voisiko joku kertoa minulle, mitä tarkoittaa apulaisoikeusasiamies, ja mikä hänen tehtävänsä on? Selänne aloittaa.

Hän myös ihmettelee, eikö Sakslinin ammatissa kuuluisi keskittyä tärkeämpiin asioihin. Selänteen mukaan nykymuotoinen urheilijoiden armeijakäytäntö on toiminut jo pitkään hyvin, ja kyseessä on vain pieni joukko, joka on erivapauksia saanut.

– Urheilijan näkövinkkelistä katsottuna tämä muutos kuulostaa täysin tarpeettomalta.

http://yle.fi/urheilu/urheilijoille_ei_enaa_etuoikeuksia_intissa__nyt_kiehahti_teemu_selanne_kuulostaa_taysin_tarpeettomalta/8012642

Miksi olet yhä reservissä?