2015-04-30 YLE: Reservistä poistuminen kiihtyy

[siviilitarkkailija]

Miehen kuuluu puolustaa naisia ja lapsia, ja aborttia vastustava mieskin puolustaa lasta, mikä on  miehisen miehen merkki.

Olen tavannut huippuhyviä suomalaisnaisia jotka on valinneet armeijan ja sen rajoitteet sekä mahdollisuudet. Olen myös tavannut itsekeskeisiä ja muista piittaamattomia kaupunkilais-vihervasemmistolaisia. Joille vastuu on sama kuin oma napansa.

Suomalaiset naiset ovat aivan omassa luokassaan mitä tulee lasten suojeluun. Nyt ja tulevaisuudessa. Ainakin ne naiset jotka on luopuneet oikeuksistaan suojellakseen suurempaa. En kiistä etteikö minulla ja näiden naisten edustajilla olisi ristiriitoja ja konflikteja. Mutta ne naiset jotka ovat luopuneet oikeuksistaan puolustaakseen jotain suurempaa, saavat ikuisesti minun kunnioituksen ja tuen, halusivat he sitä tai eivät.

Miehen tehtävä on puolustaa lapsia ja naisia. Tässä järjestyksessä. Kaikki naiset eivät halua tulla puolustetuiksi. Lapsien kohdalla asia on mustavalkoinen. Lapsia, oikeasti lapsia, on kaikkein suojeltava viimeistään vihervasemmiston vihatyöltä.

[Huscarl]

Sotilasvala velvoittaa, että sotilaan pitää toimia tavalla joka edistää maamme parasta. Jos kerran on taisteltava vihollista vastaan,
niin silloinhan pitäisi aloittaa ensin maan sisäisistä vihollisista.  Ammattimokuttaja on yhtä paha, tai oikeastaan pahempi vihollinen kuin venäläinen sotilas.
Hänhän on desantti, joka tuo vierasrotuisia miehittäjiä maahamme. Niinpä sodan syttyessä tulen vaatimaan pääesikunnalta kirjallista lupaa ampua
pensasneuvostoliittolaisten lisäksi myös rikollisia mokuttajia ja laittomia maahantunkeilijoita. Se on tasa-arvoa.

[siviilitarkkailija]

Sotilasvala velvoittaa, että sotilaan pitää toimia tavalla joka edistää maamme parasta. Jos kerran on taisteltava vihollista vastaan,
niin silloinhan pitäisi aloittaa ensin maan sisäisistä vihollisista.  Ammattimokuttaja on yhtä paha, tai oikeastaan pahempi vihollinen kuin venäläinen sotilas.
...

Ei vaan sotilasvala velvoittaa noudattamaan hallituksen määräyksiä, vaikka ne eivät sotilasta miellytä tai vastaa hänen tahtoaan. Älä rupea sotkemaan sotilasvalan määräyksiä omiin tahtotiloihisi. Sotilas on aina hallituksen toimija. Sotilaan tehtävä ei ole tehdä hallintoa vaa NOUDATTAA hallituksen määräyksiä tykkäsi hän niistä tai ei. Jos hallitus haluaa että 1+1 =3 niin sotilaan tehtävä on noudattaa TÄTÄ tahtoa, ei korjata sitä.

[kaneh_bosm]

Jos asiat menevät oikein huonosti niin minä perustan VSA:n eli Vapaan Suomen Armeijan joka ei antaudu ennen kuin koko Suomi on vapautettu.

Minä taas perustan Väijyksistä Selkään Varsijousella Ampujien Killan. Meidän taistelutaktiikkamme varmaan arvaatkin.

Liityn joukkoonne mielelläni. Jos se ryssä nyt sieltä haluaisi tosissaan tulla, niin eiköhän meidän kannata nostaa Venäjän trikolori salkoon, kaataa uusille isännille vodkaa ja hymyillä leveästi. Yön laskeuduttua sitten viritellään tienvarsipommeja ja puukotetaan selkään.

[no future]

itsehän olen reservistä kieltäytynyt tiedustelu au. Ei paljon ole täydennyspalveluksesta kyselty tai sakkolappuja näkynyt, vaikka aikanaan lähdin kertauksista ekana iltana pois kun ei pelleily ja pokkailu enää kiinnostanut, ja seuraavan kertauskutsun heitin suorilta takkaan. Mielenkiinnolla odotankin luvattua kirjettä tulevaksi.

Oma mielipiteeni on, että sen verran pitää tilillä olla pahan päivän varalle jotta tilanteen tullessa päälle pääsee jonnekin hevon helvettiin, tai edes tuhat km etelämpään, täältä muiden sotkuja selvittämästä.

[Faidros.]

Ehkä tämä maa muuttuu puolustamisen arvoiseksi, kun liikekannallepanon aikaan osa jengistä häipyy? Jotenkin tämä jengi pitäisi saada lähtemään jo rauhan aikana.

[Jaska Pankkaaja]

Ompa tässä ketjussa paljon lapsellisia postauksia yleensä järkeviä kirjoittavilta
Joo:
Putin ajoi Suomen puolustuksen alas
Putin ajoi Suomen talouden alas
Putin ajoi mocua ja maanmutaamaista sun muuta homotusta
Putin ajoi Suomen maksamaan vetelä-etelälle
Putin ajoi Suomeen paskakulttuuria jossa ei tarvitse ottaa vastuuta edes omasta toimeentulostaan
Putin ajoi Suomeen valtavan määrän kalliita suojatyökeskuksia pönttö-bideineen
Putin ajoi Suomeen valtavan määrän kalliita ilmastoaneita, pellemääräyksiä jne

jne.

Vai olikohan se sittenkin Puolue (kok-vas) 

Asun kotitilallani Etelä-Karjalassa, rajalle on matkaa jotain 15 kilometriä. Sukuni on asunut tällä paikalla ainakin 1600-luvun alusta asti.
Jos ryssä hyökkää, minä puolustan kuolemaani saakka kotipaikkaani ja vain ja ainoastaan kotipaikkaani. Sitä en elävänä ryssälle anna.

Minulle on aivan sama, mitä esimerkiksi joku saatanan julkishallinnon edustaja, oli sitten pääministeri tai joku hemmetin Mikki Hiiren tai Harold Lloydin oloinen poliitikko tai virkamies sanoo tai käskee.

En puolusta tämän maan mitään instanssia, vaan vain ja ainoastaan sitä mikä on kestänyt tähänkin asti Ruotsin ja Venäjän hirmuvallat ja oman maan kyykyttäjäpoliitikot- ja byrokraatit. Se on kotipaikkani ja se sattuu olemaan juuri tässä. On ollut aina ja tulee olemaan. Ainoa asia tässä mielipuolisessa maailmassa, mikä on pysyvää. Sen pysyvyys on ollut tähänkin asti sukuni edustajien käsissä ja tulee olemaan. Minä en katkaise sukuni perinnettä ja juuria.

Kunnioitettava ajatus mutta kun kuolleena on vaikea jatkaa sitä sukutilaa niin eikö kannattaisi ensin odottaa sitä pakkolunastusta?

Tai sitä Hyökkäystä? Mitä ei tule koska täällä ei ole mitään mikä R kiinnostaisi.. ja kun taikaseinä napsahtaa kiinni niin täällä ei ole mitään enää kenellekään maanmutaajalle.

[VeePee]

Sotilasvala:

Joukko toistaa vain lihavoidut osat.

Minä N.N. lupaan ja vakuutan
(valassa) kaikkivaltiaan ja kaikkitietävän Jumalan edessä,
(vakuutuksessa) kunniani ja omantuntoni kautta,

olevani Suomen valtakunnan luotettava ja uskollinen kansalainen. Tahdon palvella maatani rehellisesti sekä parhaan kykyni mukaan etsiä ja edistää sen hyötyä ja parasta.
Minä tahdon kaikkialla ja kaikissa tilanteissa, rauhan ja sodan aikana puolustaa isänmaani koskemattomuutta, sen laillista valtiojärjestystä sekä valtakunnan laillista esivaltaa. Jos havaitsen tai saan tietää jotakin olevan tekeillä laillisen esivallan kukistamiseksi tai maan valtiojärjestyksen kumoamiseksi, tahdon sen viipymättä viranomaisille ilmoittaa.
Joukkoa, johon kuulun sekä paikkaani siinä, en jätä missään tilanteessa, vaan niin kauan kuin minussa voimia on, suoritan saamani tehtävän loppuun.
Lupaan käyttäytyä kunnollisesti ja ryhdikkäästi, totella esimiehiäni, noudattaa lakeja ja asetuksia sekä säilyttää hyvin minulle uskotut palvelussalaisuudet. Tahdon myös asetovereitani kohtaan olla suora ja auttavainen. Milloinkaan en sukulaisuuden, ystävyyden, kateuden, vihan tai pelon vuoksi enkä myöskään lahjojen tai muun syyn tähden toimi vastoin palvelusvelvollisuuttani.
Jos minut asetetaan esimiesasemaan, tahdon olla alaisiani kohtaan oikeudenmukainen, pitää huolta heidän hyvinvoinnistaan, hankkia tietoja heidän toiveistaan, olla heidän neuvonantajanaan ja ohjaajanaan sekä omasta puolestani pyrkiä olemaan heille hyvänä ja kannustavana esimerkkinä.
Kaiken tämän minä tahdon kunniani ja omantuntoni mukaan täyttää.

Itse näkisin tuohon valatekstiin perustuen, että ristiriitaisessa tilanteessa uskollisuus maalle ja sen hyödyn ja parhaan edistäminen on etusijalla suhteessa hallituksen antamiin määräyksiin. Ja tässähän se asevelvollisuusarmeijan tärkein asia tiivistyy, eli armeija ei tottele pilaantuneeksi kokemaansa hallintoa toisin kuin valtaeliitin käytössä oleva palkkasotureista koostuva armeija tekisi. Asevelvollisuusarmeija on demokratian tae.

[Kotkankantaja]

Reservin ylikersantti täällä. Takana vähän toista sataa kertausvuorokautta.

Jos joku haluaa vaihtaa sijoituksensa reservistä sivariksi, niin siitä vaan. Parempi kun olet poissa siitä joukosta joka tätä maata tarvittaessa lähtee puolustamaan. Et ole aiheuttamassa hankaluuksia joukolle haluttomuudellasi, etkä aiheuta tappioita osaamattomuudellasi. Kyllä se hameväki sinutkin säälistä ruokkii, samalla kun kaipaavat rintamalla olevia Miehiään...

[Blanc73]

YLEn otsikointi muuten tässä(kin) jutussa paljastaa toimittajan maailmankatsomuksen. Asialla hekumoidaan kuin kyseessä olisi joukkopako vaikka todellisuudessa kyse on enimmilläänkin muutamasta sadasta miehestä osana satojentuhansien reserviä.. Ja mitä v*** se aseistakieltäytyjä-liitolle kuuluu reservin/tornin asiat? He ovat kukkakedolla käsikädessä ja kantansa valinneet jo aikoja sitten. Miksi aseistakieltäytyjä-liiton agendalla on reservin moraalin romahduttaminen?(joka ei tule onnistumaan).

[stefani]

He, ketkä vähättelevät armeijamme ongelmia nykytilanteessa, jossa armeijamme ongelmat ovat jo melko suuria, ovat kuin valtion sisäisiä vihollisia. Tähän porukkaan kuuluvat kaikki he, ketkä vain uhoavat maanpuolustustahdosta, ikään kuin armeijamme toimintakuntoisuus olisi jokin itsestäänselvyys.

[Blanc73]

He, ketkä vähättelevät armeijamme ongelmia nykytilanteessa, jossa armeijamme ongelmat ovat jo melko suuria, ovat kuin valtion sisäisiä vihollisia. Tähän porukkaan kuuluvat kaikki he, ketkä vain uhoavat maanpuolustustahdosta, ikään kuin armeijamme toimintakuntoisuus olisi jokin itsestäänselvyys.

Armeija on ollut säästökuurilla jo pitkään, asiat voisivat olla paljon paremminkin. Mutta sekö on syy lyödä hanskat tiskiin? Maanpuolustustahtoa joko on tai ei ole. Rahalla sitä ei saa.

[stefani]

Viittasin enemmänkin kulttuurillisiin ongelmiin kuin raha-asioihin. Meidän johtamiskulttuuriin kuuluu se, että johtamis- ja opetustekniikat ovat kuin manipulointitekniikoita joilla tuotetaan tarkoituksella haluttuja epäonnistumisia lähinnä sitä varten, että miehiä voidaan sitten haukkua avuttomiksi. Tuollainen on levinnyt kaikkialle, ja koko armeija on lähes toimintakyvytön tuon takia.

[Ernst]

Viittasin enemmänkin kulttuurillisiin ongelmiin kuin raha-asioihin. Meidän johtamiskulttuuriin kuuluu se, että johtamis- ja opetustekniikat ovat kuin manipulointitekniikoita joilla tuotetaan tarkoituksella haluttuja epäonnistumisia lähinnä sitä varten, että miehiä voidaan sitten haukkua avuttomiksi. Tuollainen on levinnyt kaikkialle, ja koko armeija on lähes toimintakyvytön tuon takia.

Sen verran paksua tuubaa mielestäni, että sopisi perustella.

[guest11919]

Naisia on raiskattu ja tapettu sodissa, ei ne missään pumpulissa pyöri sotien aikana

Toinen maailmansota oli totaalista sotaa, jossa sotatoimet  kohdistuivat kaikkiin vihollisyhteiskunnan jäseniin. Kaupunkien pommituksissa pommit tappoivat naiset, lapset ja vanhukset siinä missä sotakuntoiset miehetkin. Neuvostoliittokin yritti pommittaa Helsingin, mutta suomalaisilla oli puolustus kunnossa, mm. nerokkaan harhautuksen avulla saatiin NL:n koneet pommittamaan väärää kohdetta. Hampurin asukkaat eivät olleet yhtä onnekkaita (operaatio Gomorra).

Talossamme ei ole kellaria. Minulla ei ole mitään käsitystä, missä on lähin väestönsuoja. Jos todella syttyy sota, voin jäädä odottelemaan pommitusta tai niitä raiskareita. Eihän minulla tietenkään ole edes käsiasetta itseni puolustamiseen. Eikä muuten lotillakaan saanut olla asetta (joitain harvoja poikkeuksia tehtiin, mutta nekin lottajärjestön johto tuomitsi).

Aseen haluaisin. Jos valtio ystävällisesti haluaisi kustantaa naisille jonkinlaisen aseenkäsittelykurssin, olisin mieluusti mukana. Valtio tietenkin sitten sallisi minun pitävän asetta kotona, eiköstä vain? En kerta kaikkiaan halua katsella venäläissotilaita raiskaamassa tytärtäni. Miten minusta tuntuu, että sellaista kurssia ei ole tulossa?

Saturoituneen mielestä henkensä vaarantaminen ja synnyttäminen ovat vaihtoehtoisia. Vertailu oli väärä. Armeijassa kökkiminen 6-9 kk on heikosti verrannollinen raskaus- ja imetysaikaan (pois työvoimasta vähintään vuoden). Miksi ihmeessä pitäisi olla viisi lasta, eivät kai miehetkään käy armeijaa viiteen kertaan?

Naisten armeija tarkoittaisi sitä, että naisten työurat lyhenisivät entisestään. Siinä ei ole järkeä.

Sen sijaan tuo henkensä vaarantaminen ei liity armeijan käymiseen. Jos sota tulee, jokainen kansalainen on maanpuolustusvelvollinen. Itse puolustaisin maatani mieluummin edes jotkin alkeelliset asetaidot omaavana kuin täysin ilman. Turha nyt jankuttaa jostain vapaaehtoisesta asepalveluksesta, ei se ole iän eikä terveydentilan puolesta mikään vaihtoehto. Miksei voisi olla välimuotoja? Tiedän kyllä, että on olemassa naisten reserviläistoimintaa. Se on kuitenkin aika vähäistä ja siinä on turhan vähän varsinaista opiskelua. Käydään tutustumassa miinalaivaan ja kahvitellaan. Itse olisin kiinnostuneempi sellaisista tehokursseista, joille vain mentäisiin ja jotka eivät edellytä harrastamista joissain järjestöissä. Samaan tapaan kuin voi vain mennä ensiapukurssille yhtenä viikonloppuna.

Itse uskon, että jos kolmas maailmansota tulee, se painottuu vielä enemmän siviiliväestölle tuleviin vahinkoihin. Pommitukset ovat vain yksi keino, eivätköhän ne nykytekniikoilla keksi muitakin. Henkikulta on sitten vaarassa jokaisella.

[Kni]

Kiinnostavaa keskustelua tällä kansallismielisellä foorumilla. Osalla on kovasti ehdollinen ja jopa kielteinen suhtautuminen Suomen puolustamiseen asevoimin. Ilmeisesti sen takia, että täällä on n. 15 000 somalia ja 10 000 kurdia ja Hesari kirjoittaa ikävästi maahanmuuttokriittisistä? Tai koska Eurabia tulee ja tappaa (joskus, ehkä) niin minä en nyt kyllä puolusta tätä maata vaan pidätän hengitystäni ja siniseksi muutun. Joo.

Tosiaan on outoa suhtautumista hompansseilta, voisi luulla että tämä on takkuforum. Joukossamme taitaa olla myyriä.

Muutaman keenerin ja ählämin takia paetaan kumiveneellä Ruotsiin turvaan. No, onneksi mokuvapaassa Ruotsissa pelkurit saavat varmasti ansaitsemansa arvostuksen.

Se on totta, että rintamalle maanpuolustuskielteisiä ei saa päästää. Miinanraivauksessa riittänee hommia näillekin.

[Myrkkymies]

Lapsia ei puolusteta vaan ne laitetaan rintamalle. Totaalista sotaa!

[MustaLeski]

...samalla kun kaipaavat rintamalla olevia Miehiään...

Tälle ei paljoakaan näytetä annettavan arvoa. Itse kunnioitan suuresti kolmea ystävääni (ovat amerikkalaisia naisia, ovat sotilaita ja sotineet, tappaneet ja haavoittuneet... ja tehneet kaiken tämän kun olivat vielä pienten lasten äitejä), jotka pyörittävät taloutta ja jaksavat elää sitä arkea mitä se on kun sotilas puolisot ovat vielä tekemässä työtään ja toteuttamassa velvollisuuksiaan toisella puolella maailmaa.

Eivät valita vaikka aihetta kyllä löytyisi, on se sen verran raskasta.

Oikeastaan ainoa mistä ovat ikinä kunnolla valittaneet oli kuinka elektroniset lukulaitteensa hajosivat hiekasta eikä ollut mahdollisuutta lukea romanssia taistelujen välissä.

Maailmassa on huomattavasti pelottavampia asioita kuin vain oman hengen menettäminen.

[guest8096]

Miehen kuuluu puolustaa naisia ja lapsia, ja aborttia vastustava mieskin puolustaa lasta, mikä on  miehisen miehen merkki.

Kyllähän useimmat täyttävät miehen paikan ainakin ruokapöydässä, jos ei muuten.

Joillakin tuntuu nykyään olevan periaatteena, että maasta otetaan hyöty irti, mutta sen puolustamiseksi ei olla valmiita tekemään mitään, vaan ollaan lähdössä kumiveneellä Ruotsiin, jos Venäjä uhittelee. Mutta sehän vaikuttaa olevan ajan henki. Periaate on sama kuin noissa Välimeren venekuljetuksissa Eurooppaan.

[no future]

He, ketkä vähättelevät armeijamme ongelmia nykytilanteessa, jossa armeijamme ongelmat ovat jo melko suuria, ovat kuin valtion sisäisiä vihollisia. Tähän porukkaan kuuluvat kaikki he, ketkä vain uhoavat maanpuolustustahdosta, ikään kuin armeijamme toimintakuntoisuus olisi jokin itsestäänselvyys.

Armeija on ollut säästökuurilla jo pitkään, asiat voisivat olla paljon paremminkin. Mutta sekö on syy lyödä hanskat tiskiin? Maanpuolustustahtoa joko on tai ei ole. Rahalla sitä ei saa.

Ja armeijan pitkä säästökuuri on ainakin puolittain pelkkää harhaa. Kokonaisuudessaan rahankäyttö on vain kasvanut.
(http://www.defmin.fi/files/3101/790/Puolustusbudjetin_osuus_bruttokansantuotteesta.png)

[no future]

Miehen kuuluu puolustaa naisia ja lapsia, ja aborttia vastustava mieskin puolustaa lasta, mikä on  miehisen miehen merkki.

Ja vapaata aborttioikeutta puolustava mies puolustaa naista, mikä on miehisen miehen merkki?

[Karvajalka]

Kiinnostavaa keskustelua tällä kansallismielisellä foorumilla. Osalla on kovasti ehdollinen ja jopa kielteinen suhtautuminen Suomen puolustamiseen asevoimin. Ilmeisesti sen takia, että täällä on n. 15 000 somalia ja 10 000 kurdia ja Hesari kirjoittaa ikävästi maahanmuuttokriittisistä? Tai koska Eurabia tulee ja tappaa (joskus, ehkä) niin minä en nyt kyllä puolusta tätä maata vaan pidätän hengitystäni ja siniseksi muutun. Joo.

edit: väri vaihdettu

Ilmeisesti, tai sitten ei.

Muita selityksiä voisi olla, että tämä on myös maahanmuuttokriittinen foorumi paino sanalla kriittinen. Kenties osa täällä keskustelevista ulottaa kritiikkinsä koskemaan muitakin aiheita kuin maahanmuuttoa. Kenties käsitteet kansa ja valtio eivät osalle kansallismielisistä ole synonyymejä. Lojaalius kansakuntaa kohtaan ei välttämättä tarkoita lojaaliutta valtiota kohtaan. Onhan näitä selityksiä.

[Tumppu]

Ja armeijan pitkä säästökuuri on ainakin puolittain pelkkää harhaa. Kokonaisuudessaan rahankäyttö on vain kasvanut.

Rahaa menee enemmän kuin 2003 mutta mitä sillä rahalla saa, taitaa olla jotakin muuta kuin 2003.

[Myrkkymies]

Maailmassa on huomattavasti pelottavampia asioita kuin vain oman hengen menettäminen.

Ai mitä? Tuplakuolema? 

[Faidros.]

Miehen kuuluu puolustaa naisia ja lapsia, ja aborttia vastustava mieskin puolustaa lasta, mikä on  miehisen miehen merkki.

Ja vapaata aborttioikeutta puolustava mies puolustaa naista, mikä on miehisen miehen merkki?

Korostaisin, että vapaata(nykyistä) aborttioikeutta puolustava mies puolustaa myös naista, jolla on vastakkainen mielipide.
Ja yleensäkin kaikkia, joilla on myös halu puolustaa tätä maata.
Samassa veneessä ollaan kaikki, paitsi puolustushaluttomat housuunpaskojat.

[Faidros.]

Maailmassa on huomattavasti pelottavampia asioita kuin vain oman hengen menettäminen.

Ai mitä? Tuplakuolema? 

Miten olisi oman lapsen kuolema?

[Punaniska]

Minä N.N. lupaan ja vakuutan
kaikkivaltiaan ja kaikkitietävän Jumalan edessä,
kunniani ja omantuntoni kautta,

olevani Suomen valtakunnan luotettava ja uskollinen kansalainen. Tahdon palvella maatani rehellisesti sekä parhaan kykyni mukaan etsiä ja edistää sen hyötyä ja parasta.
Minä tahdon kaikkialla ja kaikissa tilanteissa, rauhan ja sodan aikana puolustaa isänmaani koskemattomuutta, sen laillista valtiojärjestystä sekä valtakunnan laillista esivaltaa.

Voin antaa ainokaiseni kaltaisteni tavisten, kioskinmyyjien, rekkakuskien tai lipuntarkastajien edestä. Mutta jonkun halosen, kataisen, vartiaisen takia - ei kiinnosta pastaakaan.

[MustaLeski]

Maailmassa on huomattavasti pelottavampia asioita kuin vain oman hengen menettäminen.

Ai mitä? Tuplakuolema? 

Kuten mahdollisuus aviopuolison tai lapsen kuolemasta. Elämistä vieraan vallan alla. Sotavankina oleminen. Kyllä nämä menee puhtaasti oman kuolemanpelon ohi kun puhutaan sota-ajasta (ja osa ihan normi elämässäkin rauhanaikana).

[-PPT-]

Eikös se mene niin että työhaastattelussa saa kysyä vain että onko varusmiespalvelus tai siviilipalvelus suoritettu mutta yksityiskohtaisempi tenttaaminen on laitonta? Vähän sama kuin naiselta ei saa kysyä haastattelussa että meinaatko paksuksi pamahtaa.

[Emo]

Maailmassa on huomattavasti pelottavampia asioita kuin vain oman hengen menettäminen.

Ai mitä? Tuplakuolema? 

Miten olisi oman lapsen kuolema?

Ja lapsen katoaminen (esimerkkinä Madeleine McCann ja moni muu vastaava katoaminen). Pahempaa kuin oma kuolema olisi elämä epätietoisuudessa tuontyyppisen asian takia.