News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

"Sananvapaus ja uskonto" - M11 tilaisuuden videolla James, Kyuu ja Oula

Started by Lalli IsoTalo, 20.02.2015, 21:03:44

Previous topic - Next topic

Punaniska

Quote from: Oami on 24.02.2015, 09:31:56
Ja jos olet sitä mieltä että ne eivät ole kunnossa, niin mitä sinä itse teet niiden eteen? Länkytät nimimerkin takaa niille jotka tekevät, muuta et saa aikaiseksi.

Voi hakeutua Kartellin* tilaisuuksiin, jos näiden herrojen vaivannäkö ei miellytä. Sieltä löytyy sliipattua pukeutumista, hehkuvan valkoisia hammasrivistöjä, sujuvaa luikuria ilman takeltelua ja ennen kaikkea kameraystävällisiksi trimmattuja punapartoja. HippuGylbereitä ei tilaisuudessa tainnut olla, joten kuulijoille riitti varmaankin asiasisältö aivan esiintyjien habituksesta riippumatta.

*LSDPKOKKEPU
Well the sun don't shine where it used to
And the angels are hidin' their heads
People don't listen to their hearts anymore
Seems the good men all are dead
There ain't no right, wrong, no in between
That ain't the constitution that they wrote for me

Foundation

Jouni Jokelaa lainatakseni: Muutoksen porukat olivat jo 2010 tehneet enemmän kuin heidän tarvitsisi. Muutoslaiset saavat siis jo nyt arvostella ihan vapaasti nykyisiä kansanedustajia puolueineen siitä, että eivät ole löytäneet tietoyhteiskunnan verkoissa samaa poliittista järjestelmää kuin Muutos ajaa Suomeen.

Noin muutenhan puolueesta riippumatta uudella edustajalla on aina edessään ensimmäinen kausi opetteluineen.

Quote from: Kyuu Eturautti on 24.02.2015, 10:27:26
Tottakai olisi eri asia jos olisi pino konsultteja miettimässä kaiki lausahdukset ja tyylin yksityiskohdat, sitten saataisiin hyvin Soini- tai Stubb-mainen harjoitellun imagon esitys - mutta toisaalta, sitten se ei olisi enää sitä mihin pyrimme. Emme halunneet antaa ruusuista pusipusi-kuvaa asiasta, vaan henkilökohtaisen kokemuksen pohjalta etsittyjä näkökulmia asiaan. Tarkoitus oli kertoa asiaa tavalla, jota pusipusi-politiikassa ei nähdä. Osaamista ja kykyä ilmaista asia löytyi mielestäni tarpeeksi, mutta kiiltovahaus oli jätetty tekemättä. Muutoksella jos kellä on tarpeen korostaa, että persoonia, tyylejä ja eri asioiden mielipiteitä on monia, mutta sananvapaus ja suora demokratia yhdistävät.

Vaikuttaisiko puheeseen/esiintymiseen se, jos dokumenttia tilaisuudesta ei jaettaisi myöhemmin videon muodossa internetissä?

Quote from: Oami on 24.02.2015, 09:31:56
Länkytät nimimerkin takaa niille jotka tekevät, muuta et saa aikaiseksi.

Pitäisikö kansalaisaloite pystyä mielestäsi laittamaan vireille anonyymisti?
"Erityisesti on mainittava kokoomuksen Wille Rydman, jolla on järkeviä näkemyksiä ja joka onnistui toisella yrittämällä." - Jussi Halla-aho 2015

"Koska puheenaihe on jatkuvasti sama, huomaan pitäväni jatkuvasti suunnilleen samaa puheenvuoroa, mutta toistoahan ei koskaan ole liikaa." - Jussi Halla-aho 2015

Totti

Quote from: Oami on 24.02.2015, 09:31:56
Mihin Totti oikein auktoriteetteja kaipaa?

Jälleen yksi clueless joka ei ymmärtänyt mitään mitä kirjoitin. Palaa hieman taaksepäin ja lue uudelleen kommenttini auktoriteetista. Mieti, sulata, palataan sitten asiaan.
Sosialisti on mätä ydintä myöten.
- kansanviisaus

Totti

Quote from: Kyuu Eturautti on 24.02.2015, 10:27:26
Kuten toivottavasti aiemmasta tämän ketjun keskustelusta on tullut ilmi, otan ilolla vastaan kommentit jossa kerrotaan mistä voisi parantaa ja mikä yksityiskohta klikkaa.

... ja sitten kun joku antaa palautetta olet herne nenässä.

QuoteSen sijaan tällaiset tottimaiset, pitkälti vaan kettuiluun, argumentointivirheisiin, väärään tietoon ja puhtaaseen vihaan pohjautuvat teinitilitykset jätän omaan arvoonsa.

Kritiikki valuu sinusta kun vesi hanhen selästä. Et ilmeisesti sisäistänyt ainoatakaan sanaa siitä mitä kirjoitin. Ehkä sinunkin pitäisi lukea uudelleen kommenttini niin ymmärrät, että kritiikkini oli täysin aiheellinen eikä suinkaan ollut mikään argumenttivirhe tms.

QuoteTottakai olisi eri asia jos olisi pino konsultteja miettimässä kaiki lausahdukset ja tyylin yksityiskohdat

Tällainen tilaisuus ei vaadi mitään konsultteja. Sen pystyy pistää kasaan ihan amatöörivoimin.

Teidän ongelma on se, että kukaan ei näyttäisi välittävän laadusta mitään ja koordinointi puuttuu. Kaikki puhujat olivat ilmiselvästi toimineet keskustelematta keskenään aiheistaan. Esitykset oli myös harjoittelematta ja esitysmateriaali oli selvästi puutteellista ja improvisointiluontoista. Lisäksi siten rankat esteettisyyskuprut, hatarasti hoidettu taltiointimahdollisuus jne.

Tällaiset seikat pystyy hoitamaan ihan ilman konsultteja jos ymmärtää ja haluaa tarjota hyvän elämyksen yleisölle.

Syy miksi ylipäätään kritisoin esitystänne on juuri se, että hyvin pienin toimin olisitte saaneet kasan paljon paremman tilaisuuden, mutta jätitte jostain syystä tarttumatta tähän mahdollisuuteen.

Karvoituksensa voi trimmaa edullisesti ja vaatetuksen ojentaa jotta on edustava yleisön edessä. Puheet voi harjoitella kotona peilin ääressä (kyllä, niin se tosiaan tehdään suuremmissakin piireissä), puheet voi ristiinkommentoida puhujien kesken vikojen ja päällekkäisyyksien karsimiseksi, puheet voi teemoittaa paremmin sen sijaan että yrittää kertoa kaikesta kaiken, videoijalle olisi voinut järjestää enemmän tilaa asettaa kamerat jne. jne.

QuoteEmme halunneet antaa ruusuista pusipusi-kuvaa asiasta, vaan henkilökohtaisen kokemuksen pohjalta etsittyjä näkökulmia asiaan. Tarkoitus oli kertoa asiaa tavalla, jota pusipusi-politiikassa ei nähdä.

Tarjoat epäuskotavia meriselityksiä. En usko, että teillä oikeasti oli tarkoitus pitää resupekkakavalkaadi vaan tilaisuudesta nyt vaan tuli sellainen. Kun sitten joku kritisoi toimintaanne, yrität selittää kaiken sillä, että olikin tarkoitus tarjoa epäonnistunut tilaisuus koska "olemme tällaisia".

QuoteOsaamista ja kykyä ilmaista asia löytyi mielestäni tarpeeksi, mutta kiiltovahaus oli jätetty tekemättä.

Osaaminen ei ainakaan tullut selväksi puheissanne. Oulan esitys oli ehkä parhain koska siinä oli edes joku fokus ja hieman kevennyksiäkin. Sinun puhe oli uuvuttavaa saarnaamista tyhjänpäiväisten iskulauseiden ympärillä. Hirvisaari sekoili jollain mukamasnokkelilla paperitöhryillä eikä hermostuksissaan meinannut saada sanaa sustaan. Täysi katastrofi!

QuoteMuutoksella jos kellä on tarpeen korostaa, että persoonia, tyylejä ja eri asioiden mielipiteitä on monia, mutta sananvapaus ja suora demokratia yhdistävät.

Ei tässä puhuta persoonista vaan politiikasta ja miten se myydään yleisölle.

QuoteTämä on ainakin minulle tärkeä juttu

Politiikka ei voi uskottavasti myydä jos esiintyy julkisuudessa karvaiset irtokorvat päässä. Kait sinä nyt hyvä mies sen tajuat!

Asia nyt vaan on niin, että jos on kovin boheemi ja eksentrikko niin silloin ei ole paras mahdollinen sanansaattaja puolueen politiikalle. Pitää valita roolinsa, haluatko leikkiä kissaa karvahepeneissä vai olla vakavasti otettava poliitikko? Molempia ei voi olla.
Sosialisti on mätä ydintä myöten.
- kansanviisaus

Möhömaha

Offer me money, offer me power, I don't care. I'll say what I want to say, and if the consequence is losing money, so be it -Elon Musk

Deputy M

Totti ei nyt kuitenkaan syyllisty toisen kirjoittajan nimittelyyn hän. Jos ei omat eväät muuten riitä, niin forumilla ei kuiteskaan käydä vastustajaan kiinni, jookosta.
Me olemme kansa! - Nuiva ei naivi (Eino.P Keravalta) - On parempi näyttää syylliseltä, kuin kykenemättömältä.

Kyuu Eturautti

Quote from: Foundation on 24.02.2015, 16:42:30
Vaikuttaisiko puheeseen/esiintymiseen se, jos dokumenttia tilaisuudesta ei jaettaisi myöhemmin videon muodossa internetissä?
Ei ainakaan osaltani. Haastavinta on jos on vain kamera, mutta jos on yleisöä paikalla, välitän siitä yleisöstä: katson ketä he ovat, puhun heille, kohdistan katseeni heihin, enkä juuri kamerasta välitä. Useimmissa tilaisuuksissa jossa olen yleisön äärellä, on kameroita, mutta en tiedä lainkaan käyttökohteita tai kuvaajia. Viralliset kuvat saattavat olla vain screeneille, saattaa mennä jatkokäyttöön, saattaa olla menemättä. Jossain Tampere-talon tapauksessakin yleisössä on hyvinkin parisataa kännykkävideokameraa rullaamassa joista pari ehkä julkaistaan jossain enkä saa siitä koskaan tietää. Tämä tapauksen videointi tälläkin kertaa selvisi minulle puoli tuntia ennen tilaisuuden alkua.

Summa summarum: Kameran läsnäolo tai sen puute ei ole asia, jota haluan miettiä puhuessani, mikäli paikalla on fyysisesti läsnä olevaa yleisöä.

Ruokintaleipäpalani loppuivat juuri.
"Natseja puolustava yrittäjä" - sometotuus.
Blogini Pirkan blogeissa

Totti

Quote from: Deputy M on 24.02.2015, 18:38:41
Totti ei nyt kuitenkaan syyllisty toisen kirjoittajan nimittelyyn hän. Jos ei omat eväät muuten riitä, niin forumilla ei kuiteskaan käydä vastustajaan kiinni, jookosta.

Ei tässä ole ketään nimitelty, kertaakaan.

Haluan huomauttaa, että keskustelun keskiössä pyörivät Muutoksen henkilöt ovat JULKISIA henkilöitä virkansa puolesta. Kuten muitakin poliitikkoja heitäkin pitää saada kritisoida kohtalaisen suorasukaisesti. Kuyy Eturautti & Co. joutuvat tyytymään siihen jos he aikovat olla politiikassa mukana.

Ellei Muutosta ehdokkaineen voi kärkevästikin kritisoida tässä, Hommassa pelataan kaksilla korteilla missä epämukavat asiat "omasta porukasta" vaiennetaan samalla kun kilpailevien puolueiden ehdokkaista sallitaan hyvinkin rönsyilevä keskustelutyyli.
Sosialisti on mätä ydintä myöten.
- kansanviisaus

Oami

Quote from: Totti on 24.02.2015, 16:45:23
Quote from: Oami on 24.02.2015, 09:31:56
Mihin Totti oikein auktoriteetteja kaipaa?

Jälleen yksi clueless joka ei ymmärtänyt mitään mitä kirjoitin. Palaa hieman taaksepäin ja lue uudelleen kommenttini auktoriteetista. Mieti, sulata, palataan sitten asiaan.

Ei kiinnosta. Voin kyllä harkita uudestaan sitten, kun olet osoittanut käytöstapoja. Siihen asti tämä keskustelu oli sinun osaltasi tässä.
Oula "Oami" Lintula — www.oulalintula.fi

Marius

Joku sanoi joskus: "Ei pidä provosoitua vaikka provosoidaan".
Yksi plus yksi on kolme, koska enemmistö sanoo niin.

sivullinen.

Quote from: Kyuu Eturautti on 24.02.2015, 10:27:26
[...] otan ilolla vastaan kommentit jossa kerrotaan mistä voisi parantaa ja mikä yksityiskohta klikkaa.

Yksityiskohta, joka minun huomioni sai, oli ääni eli tarkemmin sanottuna puheen äänenvoimakkuuden liialliset vaihtelut. Tietenkin tällä kertaa myös kameran vaihto kesken esityksen toiseen, jonka mukana myös mikrofoni vaihtui toiseen, oli huono ratkaisu. Minulle nimenomaan ääni on ensisijaisen tärkeä tekijä silloin kuin joku yrittää puheen keinoin vaikuttaa. Kuvallisesti kameroiden vaihtelu antoi lisäeloa ja esitys muutenkin oli kelvollinen muutamaa kohtaa lukuunottamatta, jossa esiintyjä jäi lähikameran taakse piiloon.

Äänenvoimakkuuden vaihtelut eli tasaisella äänellä puhuminen on juuri sellainen taito, joka vaatii harjoitusta, harjoitusta ja harjoitusta hioutuaakseen toimivaksi. Joku Zzzykovits tai Väyrynen, joka on puhunut mikrofoneihin ja yleisön edessä puolivuosisataa, osaa sen. Monilla nuoremmilla "konkareillakin" on ongelmia. Varsinkin liiallinen into tekee äänestä "kirkuvaista", joka korostuu kuunnellessa videolta kansankokousta hiljaisemmassa ympäristössä. Käsittääkseni Hitlerin radiopuheita, jotka puhetekniikaltaan ovat todistettavasti vetovoimaisia, käsiteltiin voimakkaasti oikeanlaisen äänen saamiseksi. Äänitarkkailijat ja äänen jälkikäsittely ovat oma tiede, joka pitäisi oppia, jos äänen avulla haluaa vaikuttaa. Yle tekee sen omalla tavallaan ja hyvin. Ylen tavoin sitä ei silti pidä tehdä. Yleä ei voi voittaa ylemäisyydessä. Nettiyleisölle voisi sopia "autotune" tai muu epäaidolta, mutta miellyttävältä kuulostava, vaihtoehto. Videoblogaajat ovat mielestäni onnistuneet saamaan äänensä erittäin hyvin ja ennenkaikkea tasalaatuisesti. Usein siihen on syynä yksinkertaisesti hiljaisen ympäristön valitseminen -- joka ei kansankokouksissa onnistu --, mutta myös hyvä mikrofoni, jatkuvasti saman etäisyyden pitäminen mikrofoniin, mikrofoninsa kanssa tutuiksi tuleminen ja omien äänitystensä kriittinen kuuntelu ovat merkittäviä tekijöitä. Eli kokemus esiintymisestä ja kokemus tekniikasta auttaa ylittämään tekniset ongelmat ja tuomaan laatua. Sitä tarkoitin sanoessani teidän olleen ensikertaa esiintymässä. En tarkoittanut ihan ensimmäistä kertaa, vaan vähäistä esiintymisten määrää, harvoin ja aina erilaisessa ympäristössä ja kalustolla. Silloin ei synny rutiinia; silloin esiintyminen ei luontaista. Laatu on kulmien hiomista. Nyt esitys oli liian särmikäs ollakseen asiallinen. Aitoutta ja erilaisia saa olla, ja sen lasken teille eduksi.

Mielelläni kuulisin esiintyjiltä itseltään kriittistä tulkintaa omasta esityksestään. En halua kuulla, mitä olisitte halunneet sanoa tai mikä fiilis jäi, sillä sitä tilaa ei tavoita teidän lisäksenne kukaan muu, vaan haluaisin teidän katsovan itseänne videolta kriittisesti kuunnellen, miltä te siinä kuulostatte. Ennenkaikkea olisin kiinnostunut teidän näkemyksestänne teidän äänenkäyttönne suhteen, sillä, kuten jo kerroin, minulle asia jäi esiintymistavan varjoon. Ehdotustani voisi pitää eräänlaisena pyyntönä olla oman itsenne imago-konsultteja, joiden tehtävä on hioa teidän itsenne esitystä hieman "kokoomuslaisempaan suuntaan" tai vähintään ymmärtämään, miltä te muiden silmissä näytätte. En edes aio lähettää tästä konsultoinnin välikätenä toimimisesta minkäänlaista laskua. En edes aio lukea, mitä tähän viestiin kirjoitin, ennen lähettämistä suoran hurmoskirjoittamisen aitouden säilyttämiseksi. Teen siinä poikkeuksen. Yleensä painan Esikatselua ja luen viestini useampaan kertaan poistaakseni suurimmat kirjoitusvihreet ja tekniset kömmähdykset. Olen niin "kokoomuslainen" -- enkä edes häpeä.

Luin viestini kuitenkin Esikatselua käyttäen. Se tapahtui itsestään.

Harjoittelun tehtävä ei ole parantaa taitojasi tai kasvattaa voimiasi; sen tehtävä on muuttaa sitä, mikä olet, sellaiseksi, joka haluaisit olla; sen tehtävä on muuttaa harjoituksen suorittaminen arjeksi eli osaksi sinua itseäsi.
"Meistä ei olisi mikään sen suotavampaa kuin sivullisen esittämä marxilainen analyysimme arvostelu." (Lenin)

J. Lannan haamu

Pienenä kommenttina toteaisin seuraavaa,

Parasta on, jos asian on sisäistänyt niin täysin, ettei powerpointtia tai muistilistaa tarvitse lainkaan. Toki pp on taustalla yleisöä varten, mutta siellä tulisi olla vain pääotsakkeet. Ihan turha valittaa, jos ei ole ollut mukana, että no mistäs minä sitten tiedän mitä on käsitelty jos pp:ssä on ainoastaan kaksi sanaa tms...

Mutta tuo äänenkäyttö, paasaaminen on erittäin hyvä taito, mutta kuten Sivullinen. yllä totesi, se menee helposti kirkumiseksi. Itse toteutin tätä paljonkin opetushommissa, kunnes opin kommunikoimaan eri tavalla. Toinen ongelma on strukturointi, aasinsiltoja voi käyttää mutta niiden tulisi jollain tavalla liittyä aiheeseen. Yksi aihe, siitä paasaamista matalalla ja vahvalla äänellä. Sitten toinen aihe jne jne. Pahin virhe on se, jos yrittää samaan aikaan lukea ns. virallista powerpointtia/muistilistaa ja epävirallista omaa kokemusta/ideologiaa. Jack Donovan sortuu mielestäni usein tähän...Toimivin olisi katsoa muistilistasta aihe, ja kertoa siitä omin sanoin ja teorioin.

Ei puheen tarvitse olla kirjakieltä, mutta sen tulisi olla riittävän asiallista.

Yksilö - Kulttuuri - Luonto/ The Knower - The Known - The Unknown.

Tasapainorealisti

Tässä vaiheessa missä Muutos tällä hetkellä on voi olla mielestäni vielä varsin erilainen, niin pörrökorva- kuin Seppo Lehto-fetisseineenkin. Soinikin haikaili vielä ennen Tony Halmetta monesta sellaisesta piirteestä puolueessaan, mikä ei tulisi enää kuuloonkaan tänä päivänä. Erilaisuus on rikkaus niin kauan kuin ollaan alle 5% kannatuksen puolue, eikä ole toisaalta hävittävääkään, mikä tekee esim. Junes Lokan kaltaisista hahmoista voimavaran ja kaltaisiaan tarvittaisiin pikkuhiljaa lisää ympäri maata.

Kyuu Eturautti

Quote from: J. Lanta on 25.02.2015, 02:16:18
Pienenä kommenttina toteaisin seuraavaa,

Parasta on, jos asian on sisäistänyt niin täysin, ettei powerpointtia tai muistilistaa tarvitse lainkaan. Toki pp on taustalla yleisöä varten, mutta siellä tulisi olla vain pääotsakkeet. Ihan turha valittaa, jos ei ole ollut mukana, että no mistäs minä sitten tiedän mitä on käsitelty jos pp:ssä on ainoastaan kaksi sanaa tms...
PP:ssä oli tosiaan valokuvaa, taikka paria sanaa, lainausta. Tämä on hyvä vinkki yleisestikin, elikä powerpointissa täkyjä, parhaimmillaan sellaista mitä ei voi lausua (=kuvat). Jos käytetään tekstiä, ehdotan että hyvä ratkaisu on ajatella näin: powerpointeilla kysymykset / lähtökohdat, puheessa vastaukset / tulkinnat.
"Natseja puolustava yrittäjä" - sometotuus.
Blogini Pirkan blogeissa

Lalli IsoTalo

Quote from: sivullinen. on 25.02.2015, 01:33:10
Yksityiskohta, joka minun huomioni sai, oli ääni eli tarkemmin sanottuna puheen äänenvoimakkuuden liialliset vaihtelut.

Tekniikan pojat vastaavat:

1. Päämikki ("lavalier") oli kiinni pääkamerassa, jonka akku piti vaihtaa. Siksi ääniraitakin vaihtui hetkeksi. Myös lopun yleisökommentit piti kuvata eri kameralla.

2. Jotta asiat eivät olisi olleet liian yksinkertaisia, paikalla oli kolme äänentoisto- ja tallennusjärjestelmää: talon oma (keskustelijoiden mikit), pääpuhujan varten erikseen oma (laulumonitori) ja sitten tämä minun järjestelmäni. Jos olisin voinut kytkeä tallentimeni talon pöytään, homma olisi ollut hyvin helppo ja yksinkertainen. Mutta nyt jouduin äänittämään luonnollista vahvistamatonta ääntä, salin järjestelmän ääntä ja puhujan monitorin ääntä sekaisin, ja tähän oli sopeuduttava.

3. Suuri osa audio- ja videolaitteisto kuvasi ja äänitti yleisöä, turhaan: Dan ei käyttäytynyt danmaisesti. Mutta jos olisi, sekin olisi tullut tallennettua. Nuo kamerat ja äänittimet olivat pois pääesiintyjiltä.

4. Lukuja

Vaihdon kameroihini kräkätyn käyttiksen, joka kiertää järjestelmäkameroiden 20 min rajoituksen videon kestossa ja mahdollisti 60 min nauhoituksen, mutta johonkin väliin se pääkameran tauko olisi silti pakko tulla.

Parempi vara-audio sanelimesta olisi ollut käytettävissä, mutta materiaalin synkkaus vitoskameraan olisi kestänyt liian kauan (koska videota viidestä kamerasta oli 690 minuuttia, audiota 180 min.) Päätin, että quick & dirty -toimitus alle 24 tunnissa on tärkeämpää kuin hifistely.

Jos katsot yhtään YLEn ohjelman lopputekstejä vastaavista tilaisuuksista huomaat, että henkilökuntaa vastaavan ohjelman tuottamiseen "ei-livenä" yli 10, ja livenä tuplasti. On lähetysautot jne. Itse tulin paikalle julkisilla ison repun kanssa, ja hoidin koko sirkuksen yksin. Silloin käy niin, että kaikki kommentit eivät aina ole ketjussa, ja se nyt vaan täytyy hyväksyä.

M11 ei muuten saa lehdistötukea senttiäkään. Jos kansanedustaja vaihtaa puoluetta, lehdistötuki jää edelliseen puolueeseen kauden loppuun asti. Jos rahaa olisi, sitä ehkä voisi käyttää siihen, että tilaisuuksia dokumentoisi normitiimi normiresursseilla. Ja ad hoc -harrastaja-avustajista ei tällaisissa tapauksissa ole hyötyä, koska heidän neuvomiseensa menee liikaa aikaa. Ammattilaiset toivotan tervetulleiksi avustamaan. Pro bono.

5. Laitteisto

Mikrofonit olivat normaalia videotuotantokamaa:

http://www.thomann.de/fi/audio_technica_atr_3350.htm
http://www.thomann.de/fi/rode_videomic_pro.htm
http://www.thomann.de/fi/olympus_ls3.htm
http://www.olympus.fi/site/fi/a/audio_systems/audio_recording/sound_music_recorders/ls_5/index.html

Äänen jälkituotannossa käytettiin seuraavia efektejä videoeditointisoftasta:
Normalize (= kaikki audiot samalle 0-tasolle)
High pass (= 120 hz alemmat taajuudet pois)
Dynamics (kompressio ja limitointi äänenvoimakkuuden pitämiseksi tasaisena)
Treble (+6 db diskantin korostusta)

Pro-tason mikkejäni en vie tuollaisiin tilaisuuksiin, koska hajoamis- ja varastamisvaara.
Pro-tason audioeditointisoftaa en käytä audion prosessointiin, koska se epävirtaviivaistaisi ja hidastaisi liikaa prosessia.

No niin.

Toivottavasti tämä loi taustaa sen ymmärtämiseen, että yksi tekniikan mies ei pysty improvisoimaan hektisissä olosuhteissa samaa laatua kuin iso YLEn tiimi kontrolloiduissa olosuhteissa.

Vaan eihän se luonut. Tätä kitinää tulen vastakin kuulemaan: miksi yksi mies ei tee pro bono -budjetilla samaa jälkeä kuin valtamedia tekee valtamediaresursseilla?
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

Lalli IsoTalo

Quote from: sivullinen. on 25.02.2015, 01:33:10
Yleensä painan Esikatselua ja luen viestini useampaan kertaan poistaakseni suurimmat kirjoitusvihreet ja tekniset kömmähdykset.

Vertasit
- oman anonyymin ajatusvirtatekstisi iteroivaa hieromista kotisohvaltasi käsin
- esiintymiseen elävän yleisön, videoiden ja lehdistön edessä.

Se oli sekä mittakaavavirhe, että vertailukelvottomien asioiden vertailua.

M11-ehdokas ei voi kutsua yleisöä ja lehdistöä paikalle esityksensä stilisointia ja treenausta varten. USA:n presidentillä lienee mahdollisuus testata puhettaan yleisö- ja lehdistösimuloidussa ympäristössä. Mutta M11-ehdokkailla ei.

Esiintyjä voi kyllä treenata kotona videokameran edessä, ja siitä on paljonkin hyötyä ärsyttävien maneerien karsimisessa. Mutta yleisön edessä harjoittelua ei ole olemassakaan, on vain livetapahtumista kertynyttä kokemusta, jolloin seuraava esiintyminen on yleensä edellistä parempi.
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

Lalli IsoTalo

Quote from: Kyuu Eturautti on 25.02.2015, 07:53:31
... elikä powerpointissa täkyjä, parhaimmillaan sellaista mitä ei voi lausua (=kuvat).

Illmainen täky Totille.
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

Kyuu Eturautti

Quote from: sivullinen. on 25.02.2015, 01:33:10
Mielelläni kuulisin esiintyjiltä itseltään kriittistä tulkintaa omasta esityksestään. En halua kuulla, mitä olisitte halunneet sanoa tai mikä fiilis jäi, sillä sitä tilaa ei tavoita teidän lisäksenne kukaan muu, vaan haluaisin teidän katsovan itseänne videolta kriittisesti kuunnellen, miltä te siinä kuulostatte. Ennenkaikkea olisin kiinnostunut teidän näkemyksestänne teidän äänenkäyttönne suhteen, sillä, kuten jo kerroin, minulle asia jäi esiintymistavan varjoon. Ehdotustani voisi pitää eräänlaisena pyyntönä olla oman itsenne imago-konsultteja, joiden tehtävä on hioa teidän itsenne esitystä hieman "kokoomuslaisempaan suuntaan" tai vähintään ymmärtämään, miltä te muiden silmissä näytätte. En edes aio lähettää tästä konsultoinnin välikätenä toimimisesta minkäänlaista laskua. En edes aio lukea, mitä tähän viestiin kirjoitin, ennen lähettämistä suoran hurmoskirjoittamisen aitouden säilyttämiseksi. Teen siinä poikkeuksen. Yleensä painan Esikatselua ja luen viestini useampaan kertaan poistaakseni suurimmat kirjoitusvihreet ja tekniset kömmähdykset. Olen niin "kokoomuslainen" -- enkä edes häpeä.

Luin viestini kuitenkin Esikatselua käyttäen. Se tapahtui itsestään.

Harjoittelun tehtävä ei ole parantaa taitojasi tai kasvattaa voimiasi; sen tehtävä on muuttaa sitä, mikä olet, sellaiseksi, joka haluaisit olla; sen tehtävä on muuttaa harjoituksen suorittaminen arjeksi eli osaksi sinua itseäsi.
Kiintoisa haaste.

Ensin tuosta puheäänestä. Mielestäni minulla on ihan tyydyttävä ilmaisukyky ja äänenpaineen hallinta myös. Hengitys on pitänyt myös reenata tätä varten johtuen perusterveydentilan haasteista. Tätä on tullut treenattua lavatuotannoissa kauan. Kuten todettua, tallenteen äänen vaihtelut johtuivat eri tekijöistä. Eipä se kymmenen hengen porukalla tehty tallennekaan aina suju täydellisesti, kuten on tullut opittua. Tokihan jos pääsee itse väsäämään ympäristön, sitten tuo itse mikrofonit, mikserit ja kaikki, siihen voi sitten pultata ääninauhurin kiinni. Vaan harvemmin olemme tällaisissa puitteissa.

Sanoisin, että yksi mitä voin parantaa on punaisen langan pitäminen kiinni. Ongelma on, että kaiken asian nitominen yhteen loogiseen polkuun on haastavaa ja sitä voin parantaa. Olivatko kaikki esittämäni lainaukset samassa puussa, johtiko yksi seuraavaan parhaalla tapaa, etenikö tarina selkeästi eteenpäin? Toki tätä mietin, mutta tiedän että tätä voisi hioa paljon pidemmällekin.

Katsekontakti on myös asia jota pitää edelleen harjoittaa. Pyrin katsomaan yleisööni - eihän minulla mitään muistiinpanoja tosiaan ollutkaan enää tuotantovaiheessa. Onnistuiko se tarpeeksi hyvin? Kokiko yleisö että puhuin heille enkä tietokoneen ruudulle? Tässä pitää haastaa itseään edelleen, vaikka jotain uskonkin oppineeni.

Luovat tauot on yksi asia joka kiinnostaa oppiaineena. Haluaisin oppia yhä paremmin käyttämään strategisesti sijoitettuja hiljaisuuden hetkiä, joilla on aivan täsmäaseen tarkoitus tietyissä kohdin, saada yleisöä pohtimaan tiettyä asiaa tietyllä tavalla. Pari tällaista olin sijoittanut, mutta toisaalta pari tarpeetonta, lyhyttä taukoa tuli muista syistä. Tämä menee kategoriaan riman nosto.

Ulkonäköasiat... noh, ne tuli jo puitua. Tottakai tiedostan sen mitä tähän kuuluu. Väitän että näytin siistiltä, suihkussa käyneeltä ja muualta kuin dressmannilta vaatteeni ostaneelta. Hiustyyli ja otsanauha ovat sitten niitä irtiottoja joista on kahta mieltä. Joidenkin silmissä nämä ovat ainoat asiat mitä huomataan ja muu jää huomaamatta. Mikäs minä olen makuasioista kiistelemään.

Vielä siitä mystisestä, täkyjäkin ilmeisesti pimeällä kujalla jakavasta powerpointista, tässäpä pikainen pdf kaikista minun ja Oulan slideistä. Omani tein itse ja liitin siihen vain putkeen Oulalta tulleet ettei tarvinnut tiedostoa välissä vaihtaa. Eduskunnassa oli 2010-versio ja olen vähän kotoisampi 2013-version esittäjänäkymän kanssa, siinä oli vähän totuttelua kun en nähnyt seuraavaa slideä tutussa paikkaa. Pikavilkaisu muuttui parin sekunnin vilkaisuksi muutamassa kohtaa.
"Natseja puolustava yrittäjä" - sometotuus.
Blogini Pirkan blogeissa

Lalli IsoTalo

Quote from: Kyuu Eturautti on 25.02.2015, 11:35:45
... tässäpä pikainen pdf ... kaikista minun ja Oulan slideistä.

Tulevaisuutta ajatellaan, slaidit kannattaa lähettää etukäteen tilaisuuden järjestäjälle, joka voi lähettää videon tekijälle. Se streamlinettää prosessia, jos kuvat voi laittaa alkuperäismuodossaan videolle, eikä nopeasti vaihtuvia slaideja tarvitse yrittää erikseen kuvata.
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

Kyuu Eturautti

Juu, normaalikäytäntö onkin slidet etukäteen. Nythän minulle lähetettiin slidet (Oulalta, muut eivät käyttäneet) etukäteen mutta tosiaan videointi selvisi vasta paikan päällä itselleni. Jos vain ennakkovaroitusta tulee ja itse olen tilaisuuden vetäjä, hoidan toki powerpointit, videoklipit ja muut myös taltiointiväelle. Normaali ja hyvä käytäntö, peukutan.
"Natseja puolustava yrittäjä" - sometotuus.
Blogini Pirkan blogeissa

Nuivake

Ihme vänkäämistä esiintymisestä, miten esiinnyttiin, oliko ääni millainen, ulkonäkö huono tai haitallinen, parta liian partainen tai parraton, videokamera oikeassa ja väärässä paikassa, äänikin tallennettu häiritsevästi tai liian selvästi ja ties mitä mistä niin saatanan ihanaa niuhottaa, ihan vain niuhottamisen ilosta.

Tärkeintä on, että itse asiasta on luotu konkreettinen tapahtuma, puhuttu ja otettu kantaa. Onneksi on ihmisiä, jotka ovat aivan aidosti huolissaan todellisesta sananvapaudesta ja tekevät jotakin asian eteen. On niin saakelin helppoa vain itkeä asiasta netissä kotisohvalta käsin, mutta fyysisesti mennä ja tehdä jotakin konkreettista asian eteen on aivan toinen juttu.


Lähetetty minun ATK laitteestani Taputapu.

dothefake

Joillekinkin asiakkaille pakkaus tai tuotteen kääre on sisältöä tärkeämpi. Siksi kai heille on poliitikonkin helpompaa myydä paskaa paketissa.
"Oma kansa ensin" -ajattelu on vahingollista.
-Tytti Tuppurainen

sivullinen.

Quote from: Nuivake on 25.02.2015, 12:04:28
Tärkeintä on, että itse asiasta on luotu konkreettinen tapahtuma, puhuttu ja otettu kantaa. Onneksi on ihmisiä, jotka ovat aivan aidosti huolissaan todellisesta sananvapaudesta ja tekevät jotakin asian eteen. On niin saakelin helppoa vain itkeä asiasta netissä kotisohvalta käsin, mutta fyysisesti mennä ja tehdä jotakin konkreettista asian eteen on aivan toinen juttu.

Tästä olen täysin eri mieltä. Olen jo useasti väittänyt seminaarien ja tapahtumien olevan vähemmän "konkreettista" kuin jankkaus vaikka täällä. Lalli on oikeassa: En voi mitenkään verrata tänne kirjoittelua ja Suurten Kansanjoukkojen edessä puhumista. Siinä on mittakaava ero. Täällä lukijoita -- tai lukukertoja -- on noin 7083 ja siellä noin sata. Kaiken lisäksi pääosin molemmissa joukko koostuu samoista henkilöistä. Videotallennetta sentään katsoo useampi silmäpari. Siihen voisin kirjotteluani verrata. Ja voisin jopa videoida kirjoitteluani, ja hyvin tehtynä se saisi miljoonia katsojia.

Mutta ei enempää minusta. Jatkan osoittamalla esimerkin eräästä "mestarista", joka "kellaristaan" käsin naputteli "kirjoituksiaan", eikä pitänyt yhtään seminaaria, ja silti nousi kaikkien tietoisuuteen. Merkittävä tekijä oli tietenkin City-lehden maksettu mainos ja Yleisradion tarjoama keskusteluhetki kommunistien kanssa. Mutta ilman "kirjoituksia" ei "mestarilla" olisi ollut samaa jatkuvuutta, ja se jatkuvuus ja kasvaminen ja sen tuleminen luonnoksi ja mestarin tuleminen mestariksi eli jatkuvuuden muuttuminen yleiseksi mielikuvaksi, olisi voinut tapahtua. Ensimmäiset "mestarin" kirjoitukset olivat aika mitäänsanomattomia. Vasta tyylin vakiinnuttua alkoi tulla dynamiittia. Siitä lisää myöhemmin. Nyt kysyn, eikö tämä riitä todisteeksi siitä, ettei Suurilla Kansankokouksilla ole kuviteltua merkitystä?

Otan vielä historiallisen todisteen. 1900-luvun vaihteessa kirkot olivat Suurten Kansankokousten paikka. Saarnastuoliin puhumaan pääseminen oli Suurille Kansanjoukoille puhumista. Arvid Järnefelt olisi halunnut saarnata sosialismia Kallion kirkossa monituhatpäisen yleisön edessä; sitä ei hänelle sallittu. Sosialismin sanoma jäi kansalta kuulematta -- ellei huomioida samaan aikaan tapahtunutta suurta median murrosta, jossa saarnastuolin tilalle nousi sanomalehti. Sanomalehti, joka kirjoitetaan kotisohvalta käsin, ja jonka kirjoitusta eivät Suuret Kansanjoukot katsele, ei voi mitenkään vaikuttaa keneenkään, ja sen vertaaminen kunnon saarnaan on mittakaavatonta. Näin se taitaa yhä olla. Sen jälkeen tuli radio, sitten televisio, seuraavaksi internet ja nyt meillä on some. Mutta saarnastuoli on yhä ylivoimainen ykkönen. Tästä olemme varmasti kaikki samaa mieltä. Väännän rautalangasta: Seminaarit ovat armon vuonna 2015 saarnaamista tyhjille seinille.

Mutta myöskään some ei synny tyhjästä. Se kaipaa tekstin lisäksi ääntä. Seminaarin pitäminen voi olla perusteltua, jos siitä saa youtubeen sopivaa materiaalia. Silloin luovien taukojen ja muiden elävän yleisön edessä esiintymisen ongelmien kanssa painiminen on yritystä ratkaista ongelma, jota ei ole olemassakaan. Ne kaikki voidaan luoda, tuhota ja muokata videota tehdessä. Eikä edes video ole somessa olennaista; se on olennaista televisiossa. Somessa olennaista on videoihin suhtautuminen ja niiden ympärillä oleva hässäköinti. Suttuinen video ilman järkevää sisältöä on lähes poikkeuksetta parempi ja onnistuneempi kuin Ylen isolla rahalla tekemä ammattipätkä, jos se onnistutaan liittämään käytävään keskusteluun ja pitämään samalla alhaisella tasolla tavallisten ihmisten -- eli kansan -- kanssa. Siten älkää ymmärtäkö väärin, etten olisi iloinen teoksistanne ja arvoistaisi yrittämistänne; sitä arvostan erittäin paljon ja kiitän siitä. Kiitos. Yritän kuitenkin kertoa rehellisesti, miltä ne minusta tuntuvat, ja helpointa on nostaa esiin ne seikat, jotka minua niistä vierottavat, ja pyytää korjaamaan ne. Te voitte korjata tai olla korjaamatta -- ihan miten näette tarpeelliseksi ja vaivanarvoiseksi. Minun katsojana on vaikeampaa yrittää nähdä niitä seikkoja, jotka erityisesti miellyttivät; ne ovat "harmonisesti" läsnä häiritsemättä nautintoa tai ovat itse esityksen tyyli, jonka vertaaminen on kuin sinisen vertaamista punaiseen.

Jari Leino, ja erityisesti Jari Leino shown uusimassa jaksossa Jari Leino, on onnistunut äänenkäytössään erittäin hyvin. Sitä on mukava kuunnella. Muutama kankertelu muistiinpanoista luettaessa ei edes haitannut, mutta kuvan kannalta muistiinpanoihin vilkuilu on erittäin häiritsevää. Jari Leino shown tyyli on vaihdellut erittäin voimakkaasti. Se on silti parantunut jatkuvasti yleisen kameran, mikrofonin ja videon parissa työskentelystä syntyneen kokemuksen kautta. Näen tämän esityksen eräänlaisena jatkumona sille. Jossain vaiheessa olisi syytä yrittää vakiinnuttaa tyyliä. Sillisalaatin seuraaminen on liian työlästä, eikä siitä synny jatkuvuutta. Epäjatkuvuuden jatkuvuus ei ole myöskään jatkuvuutta. Vasta kun tyyli on vakaa, on aika alkaa puhua asiaa: Jos tunnette näiden viestieni häiritsevän asiasta keskustelua, niin lopetaan tämä; minusta asiasta keskustelua ei kuitenkaan ole syntynyt lainkaan, ja siksi on puhuttava alemman tason ongelmista eli esiintymistavasta. Siinä kehitys on ollut huomattavasti nopeampaa kuin kuvittelin. Asiaa on paljon tarjolla, jos vain se saadaan toimivaksi: Pelkästään Hommaforumissa miljoonan viestin verran. Mutta jos tavoite on saada läpimurto aikaan ennen eduskuntavaaleja, on yhä todella suuri kiire. Tehkää lisää ja lisää. Kommentointi ja keskustelu on mahdotonta, jos ei ole uutta keskustelun ylläpitäjää pitämässä sitä liikkeessä -- ja harva haluaa katsoa saman pätkän yhä uudestaan ja uudestaan. Liike ei saa pysähtyä. Ketjureaktio ei saa katketa. Etnojengi-kirjoituksen osalta se sittenkin katkesi. Toinen samanlainen alkusysäys saattaa johtaa läpimurtoon -- tai sitten ei. Mutta ilman yrittämistä, läpimurto ei ainakaan tapahdu.
"Meistä ei olisi mikään sen suotavampaa kuin sivullisen esittämä marxilainen analyysimme arvostelu." (Lenin)

sivullinen.

Quote from: dothefake on 25.02.2015, 12:08:21
Joillekinkin asiakkaille pakkaus tai tuotteen kääre on sisältöä tärkeämpi. Siksi kai heille on poliitikonkin helpompaa myydä paskaa paketissa.

Jos jo kääre on paskainen, en halua edes katsoa sisälle. Kakun on oltava päältä kaunis.
"Meistä ei olisi mikään sen suotavampaa kuin sivullisen esittämä marxilainen analyysimme arvostelu." (Lenin)

Kyuu Eturautti

Ettei nyt olisi siitä että puroja mahtuu virtaan useampikin? Tarvitaan vääntöä foorumilla, tarvitaan nettivideoita, tarvitaan blogeja, tarvitaan twiittejä, mutta tarvitaan myös tilaisuuksia. Mieluiten tarvitaan näiden rinnakkaistehoa, jossa ne tehostavat toinen toisiaan.

Itseäni vähän potuttaa tuo etten saa nettivideoita enempää aikaan. Ne pitää käytännössä tuottaa yksin koska ainoa aika tehdä näitä on aamuvarhaisella tai keskellä yötä, töistä johtuen. Kamerat on, nauhurit on, mutta niinkin simppeli asia kun focuksen saanti kunnolliseksi soolona on yllättävän vaikeaa. Pitää yrittää ja yrittää kovemmin. Ensi viikonloppuna voisi olla taas saumoja, joskin huomenna eli torstaiaamuna pitää jättää tämä muiden tehtäväksi ja piipahtaa Radio Rockin haastattelussa klo 9 tienoilla. En tiedä ennakkoon yhtään mitä puhutaan ja kysytään joten katsotaan sitten kuinka äijän käy siinä kohtaa.

Se mitä emme tarvitse, mutta voimme hyödyntää, on trollaus ja puhdas vattuilu. Voimme kääntää senkin voimaksi ja osata lukea sen rivien välistä. Toki pitää korostaa että ylivertainen leijonaosa kritiikistä tässä ketjussa on ollut asiallista, hyödyllistä, tarpeellista. Esimerkiksi se mitä sivullinen on kirjoittanut, sisältää hyödyllistä asiaa ja tarpeellista näkökulmaa jota en missään nimessä ota vastaan pahalla vaan erittäin kiitollisena.
"Natseja puolustava yrittäjä" - sometotuus.
Blogini Pirkan blogeissa

Totti

Quote from: Lalli IsoTalo on 25.02.2015, 11:17:16
Quote from: Kyuu Eturautti on 25.02.2015, 07:53:31
... elikä powerpointissa täkyjä, parhaimmillaan sellaista mitä ei voi lausua (=kuvat).

Illmainen täky Totille.

;D Tästähän tuli jo legenda.
Sosialisti on mätä ydintä myöten.
- kansanviisaus

Totti

Quote from: Tasapainorealisti on 25.02.2015, 04:06:47
Erilaisuus on rikkaus niin kauan kuin ollaan alle 5% kannatuksen puolue, eikä ole toisaalta hävittävääkään

Tuossa on tietty perä.

Mikropuolueet ehkä voivat askarrella, harjoitella ja kokeilla enemmän kun ne, joilla on kannatusta vaalittavanaan. Kannatuksen nousu on aina johtanut eräänlaiseen vakavoitumiseen kun on pakko yrittää pitää kiinni kannattajistaan.

Persut ovat kompuroineet tämän osalta aika paljon myös Jytkyn jälkeen. Se osoittaa ettei sielläkään tilanne ollaan hahmotettu ihan täysin vaan eletään osittain edelleen yhden kansanedustajan aikaa, missä sekoilulla ei ollut juuri mitään menetettävää.

Mutta jos mikropuolue on vakavissaan mukana, eli haluaa lisää kannatusta ja halua päästä vaikuttamaan, silloin on pakko jossain vaiheessa päättää, että askartelu ja harjoittelu pitää lopettaa ja on mentävä eteenpäin uskottavammalla tyylillä. Uskottavuus rakennetaan leveällä rintamalla, joka kattaa kaiken aina puolueohjelmasta julkisuuskuvaan.

En tiedä mikä Muutoksen tavoite on tässä suhteessa. Voi olla, että he haluavat olla kiva kerho, jolla ei ole mitään erityisiä poliittisia tavoitteita muuta kun se mitä ohjelmaan on kirjoitettu. Siltä se alkaa näyttämään kun toiminta ei näytä vakavoituvan monenkaan vuoden jälkeen.

Tilanne on ihan sama muidenkin mikropuolueiden kanssa. Onhan näitä itsenäisyyspuolueita, työväenpuolueita, piraattipuolueita ja köyhienasialla-puolueita, jotka kaikki ovat jonkinlaista kerhotoimintaa ilman mitään ilmeistä tarkoitusta menestyä.
Sosialisti on mätä ydintä myöten.
- kansanviisaus