Juha Otava: Homman puusilmät

[Ajattelija2008]

Juha Otava tulkoon Hommaforumiin kirjoittamaan, kun hänellä on aikaa lukeakin tätä. Joku siellä Otavan blogin kommenteissa jo kutsui häntä tänne.

Otava voisi myös käyttää termiä "äärioikeisto" oikein. Kansallissosialistit ovat kiistattomasti vihervasemmistoa, kuten tästä Wikipedian linkistä ilmenee:

http://en.wikipedia.org/wiki/Economy_of_Nazi_Germany

[JJohannes]

Minusta väite, että Hommaforumilta olisi rekrytoitu jäseniä SVL:aan on "oikeistoskeneä" seuranneena aika kummallinen. Hompanssit varmasti käyvät paljon SVL:n sivuilla kun se kursorisesti liittyy tämänkin foorumin aiheeseen ja kun siitä on usein keskustelua täällä. Toisaalta veikkaan, että SVL:n sivujen kävijämäärät ovat lisääntyneet muutenkin kun Hesari, YLE ja vastaavat ovat alkaneet uutisoida sen toiminnasta. Nuo hitit tulevat kuitenkin Googlen kautta, koska uutisjutuissa harvemmin on suoria linkkejä.

Minusta vaikuttaa, että Hommalle silloin tällöin liittyy SVL:aan potentiaalisesti tai jo aktuaalisesti liittyneitä tyyppejä, mutta he kyllästyvät nopeasti tai saavat jopa bannit epäasiallisen käytöksen takia. Homman aktiivisemmat jäsenet ja SVL:n aktiivisemmat jäsenet taas tuntevat vahvaa epäluuloa toisiaan kohtaan.

[Tragedian synty]

Mielenkiinnosta otin graafiin mukaan myös muita lähteitä, mm. Takku.net ja Punkinfinland.net. Näistäkin on ollut melko säännöllistä liikennettä SVL:n julkiselle foorumille, mutta ilmeisen eri syistä kuin monilla muilla lähteillä. Molempien jäsenistö koostuu antifasisteista yms. SVL:ää vastustavista ryhmistä.

Lihavoimani kertoo olennaisen tämän herra Otavan retoriikan tasosta. SVL:n sivuille tulee liikennettä muun muassa Takku.netistä, Punkinfinlandista ja Hommaforumilta. Millä perusteella hän on sitä mieltä, että kahden ensimmäisen eri syyt ovat "ilmeiset"? Hänestä nyt vain tuntuu siltä, että kahdesta ensimmäisestä SVL:n sivuille mennään eri syistä, joten asiaa voi katsoa läpi sormien. Maailmankuvan tukemiseksi valikoidaan kaikki evidenssi, jonka voi uskotella sitä tukevan, muu unohdetaan.

Oma maailmankuvani perustuu Roger Baconin tieteellisen metodin perintöön. Kaikki kiilusilmäiset fanaatikot, olivat he sitten natseja, kommunisteja, anarkisteja, uskonnollisia fanaatikkoja tms., ovat minun perspektiivistäni yhtä ja samaa sakkia, josta pysyn niin kaukana kuin suinkin. SVL:n ja antifasistien kahnaukset näyttäytyvät minulle saman porukan eri kuppikuntien väliseltä kerettiläisvainolta.

Olen aina hokenut tätä: on nationalisteja ja on nationalisteja. Rationaalisesti orientoituneet nationalistit ovat huomattavasti lähempänä rationaalisesti orientoituneita ei-nationalisteja kuin ei-rationaalisesti orientoituneita nationalisteja. Ihmisen ajattelutapa on paljon merkittävämpi kuin poliittiset mieltymykset.

[Alkuasukas]

Otava voisi myös käyttää termiä "äärioikeisto" oikein. Kansallissosialistit ovat kiistattomasti vihervasemmistoa, kuten tästä Wikipedian linkistä ilmenee:

http://en.wikipedia.org/wiki/Economy_of_Nazi_Germany

Nykydiskurssissa kaikki maahanmuuttoa vastustavat/isänmaalliset ovat äärioikeistoa. Se on toisinaan hieman hämmentävää.

[SimoMäkelä]

Juha Otava:

Homma on siis hyvää kasvatusalustaa ajatuksille, jotka ovat yhteneväisiä oikeistoradikaalien ideologioiden kanssa. 

Samalla logiikalla voi sanoa sitten  hyysäristä: Hyysäri on hyvää kasvualustaa ajatuksille, jotka ovat yhteneväisiä radikaalin islamin kanssa. Ja Otavan omalla logiikalla määritellen Otava itse on jihadisti.

[sivullinen.]

Nykydiskurssissa kaikki maahanmuuttoa vastustavat/isänmaalliset ovat äärioikeistoa. Se on toisinaan hieman hämmentävää.

Sen lisäksi kansainvälisillä rahamarkkinoilla pelaavat ovat vähintään oikeistoa ja israelilaiset, jotka moukaroivat Hamasin asemia, äärioikeistoa. Nimitysten ja leimakirveiden ei pidä antaa häiritä keskustelua, kuten joku jo totesi, johon totean itse lisäyksenä, että nimittelyä kannattaa itse harjoittaa -- ja nimenomaan itsensä nimittelyä. Se luo yhteishenkeä. Nuiva, hompanssi ja filosofi kelpaavat minulle leimoiksi ja antavat lisää pontta nuivuuteen, jankkaukseen ja filosofointiin. Koitankin siltä pohjalta esittää nyt yhden merkittävän avauksen.

Nimittäin tuo sana äärioikeisto voitaisiin kääntää tarkoittamaan jotain hyvää tai vähintään hyödyllistä. Sitä on lyöty jo niin moneen kankkuun, että polttoraudan ja lihakasan omistajaksi kannattaa ilmoittautua. Tarkoitan, että jokainen kerran äärioikeistolaisen nimellä kutsuttu, on helppo houkutella äärioikeistolaiseksi kutsuttuun toimintaan mukaan, jos toiminta vastaa muuten hänen arvojaan ja maailmankuvaansa. Sitähän SVL ja Otavakin yrittävät hyödyntää. Sanan ääri-osuus on yleisesti leimaavaa fanatismia, fatalismia ja mitä lie ääritekoja tarkoittavaa. Sitä on käytettävä varoen, sillä se karkoittaa monia. Oikeistolaisuus taas tarkoittaa tietynlaista yhteiskuntamallia -- markkinataloutta, vaurautta ja mässäilyä. Sen sisältö kelpaisi monelle, eikä sitä pelätä. Valitettavasti Kokoomus on ominut sen ja onnistunut liittämään siihen käsityksen Eurostoliitosta ja monikulttuurisuuden hyväksymisestä. Oikeistolaisuutta pitäisi nuivistaa. Minun ehdotukseni ovat aina varsin "militantteja" eli menevät yli laidan, joten herra Roger Baconiin uskova, voisi hahmotella tähän asiaan jotain seuraavan kysymyksen ympäriltä: Miksi tiede ja oikeistolaisuus ovat nuivia?

-- -- --

Oikeastaan syy, miksi tämän viestin kirjoitin johtui omasta huomiostani. Oikeiston ja vasemmiston jako on tunnetusti peräisin Ranskan vallankumouksen aikaisesta kirkon paikkojen jaosta, jossa oikeisto istui oikealla ja vasemmisto vasemmalla. Mutta päättelyähän ei tarvitse lopettaa tähän. Sillä se ei todellisuudessa lopu siihen. On olemassa syy, miksi oikeisto istui oikealla ja vasemmisto vasemmalla. Se syy on aika nuiva. Oikeasti se syy on "islamofobinen". Se on nimittäin kristinuskon yksi tunnetuimpia käsitteitä, joita harvemmin käsitellään uskontotunnilla. Se menee näin:

"... nousi kolmantena päivänä kuolleista, astui ylös taivaisiin, istuu Jumalan, Isän, Kaikkivaltiaan, oikealla puolella ja on sieltä tuleva tuomitsemaan eläviä ja kuolleita ..."

Siinä se on. Kristus istuu oikella, joten kristitty istuu oikealla. Vääräuskoinen istuu vasemmalla. Kyökkiteologinen keskustelu tuon käsityksen syvällisemmästä merkityssisällöstä, vaikutuksista ja seurauksista voisi erkaannuttaa oikeistolaisena itseään pitävät -- oikeistolaisen leiman itselleen ottaneet -- mokutuksesta täysin. Samoin se voisi vieraannuttaa kristittyinä itseään pitävät -- kristityn leiman itselleen ottaneet -- voimakkaammin sosialismista. Toisaalta kristinuskosta keskustelu on äärimmäisen pitkäveteistä ja jankkaavaa; niistä asioista on jankattu jo tuhansia vuosia. Myös vihreyttä ja kasvissyöntiä voisi yrittää "palauttaa" "äärioikeiston" omaisuudeksi, sillä natsit perustivat maailman ensimmäiset kansallispuistot ja aatu on historian tunnetuin kasvissyöjä. Taistelu sieluista on raakaa. Se on hankalaa. Siinä menestyäkseen on tehtävä töitä. Jos uskoo Roger Baconiin ja tieteen voimaan, on edettävä tieteellisesti eli tarkkaillen, tutkien ja oppien, mitkä keinot toimivat ja mitkä eivät, ja se ei saa tapahtua pelkästään aivokopan mutuiluna, vaan on pystyttävä esittämään kirjallisesti, selväsanaisesti ja muiden arvostelulle avoimessa muodossa. Siihenkin pitäisi pyrkiä.

[Jaska Pankkaaja]

Äärioikeisto - sana alkaa muistuttaa merkitykseltään Neuvostoliitossa ja sittemmin myös nyky Venäjällä käytettyä Fasisti - sanaa. Kaikki joiden nuotti poikkeaa hiemankin liturgiasta ovat Fasisteja. Jälleen yksi osoitus siitä että Arvo Yhteisö on se uusi neukkula, kuten muutaman kerran on tullut mainittua Arvo Yhteisössä voidaan toki myös käyttää sanoja fasisti ja natsi täysin samassa merkityksessä mikäli sanoja kuuluu Älymystöön.

[Ville Hämäläinen]

Kun tuntemattomat neverhöörd ihmiset haluaa julkisuutta niin homman haukkuminen on joillekkin ainut keino.
Surullista. En viitsi edes lukea mutta homman arvostuksesta ja viisaudesta kertoo se että täältä moni tyrkky
hakee lohtua ja nostetta omalle suvaitsevalle henkiselle pienuudelleen. Juha Otava on ilmeisesti myös
saanut aina sen vaniljaeskimon kun naapurin poika tuli kotiin toffeejättiksen kanssa.

[Haplotaxida]

Jäin miettimään Otavan kommenteista sitä, että mikähän lie oikeasti Homman yleisemmällä tasolla oleva - johon viittasi - julkisuuskuva? Onko sitä olemassa koko kansan kattavasti, kuten jollain ihmisellä voi olla helpostikin? Jos esim. mietin omaa lähipiiriäni, niin Tukiainen tai Nykänen kyllä tunnistetaan tietyllä tapaa, mutta tätä foorumia todennäköisesti monet eivät välttämättä tunnistaisi entuudestaan mitenkään mistään, kuten ei monia muitakaan foorumeita – vaikka somessa jotkut ovatkin toisaalla.

Foorumikeskustelujen laajamittaisempi seuraaminen on oikeasti harvempien heiniä.

Harvemmissa heinissä pysyen, niin julkisuuskuva on toki jokaisen luotavissa täällä käydystä julkisesta keskustelusta, sitä käyden läpi, jos sitä kuvaa ei ole entuudestaan täällä luonut ja/tai jostain muualta sitä ominut. Omat painotukset merkitsevät siinä sitten paljon. Ja myös se, että keiden kirjoittajien ja minkälaisten kommenttien antaa omassa mielessään määrittää sitä kuvaa, niiden kautta. Vaikka aineisto olisi kaikille periaatteessa sama, niin siitä luotu kuva ei välttämättä ole täysin yhdenmukainen kaikilla.

Eittämättä joillain piireillä on omansa tästä palstasta ja niitä piirejä on enemmän kuin vain yksi. Piirissä melko yhdenmukaiseksi koettu kuva kenties jaetaan, mutta kenen piirin kuva on se oikea?

Keskeinen omin aihealue tietty leimaa tätäkin palstaa, siinä missä Muropakettia, Pakkotoistoa ja muita. Itse laadulliseen arviointiin se ei silti yksin anna tyhjentävää vastausta, ellei sitä keskeistä aihealuetta pidetä jo ennakkoon oleellisesti keskustelijoita määrittävänä: Nörtit on tietynlaisia, puntinnostelijat sellaisia ja maahanmuuttokeskusteluun osallistuvat ovat lähtökohtaisesti tietynlaisia, jos eivät lähtökohtaisesti ole maahanmuuttomyönteisiä

Ruusunhajuisia foorumeita on hyvin harvassa.

Vain yhden foorumin laadullinen arviointi voi myös vääristää saatua kuvaa, varsinkaan jos ei omaa pidempää näkemystä somen tästä puolesta. Tiettyyn tapaan kommunikoida yhdenlaisella alustalla, liittyy usein omia ominaispiirteitä, joita kaikkia ei voi pitää pelkästään myönteisinä. Niistä puolista eroon kokonaan pääseminen on hankalaa, jos keskustelua ei haluta tyrehdyttää kokonaan. Tiettyä määrää hälyä, keskustelijoiden turhautumista, päätöntä aukomista, että vuosien varrella muodostuvaa ns. inside-läppää - vaikkei varsinaista sisäpiiriä olisikaan - ja sen sellaista täytyy sietää. Joissain määrin sekin pitää osaltaan keskustelun elossa, liikkeessä.

Niihin takertumisen sijaan keskeisenä kannattaisi – tuomiota antaessaan - pitää sitä, että mitä sen kaiken keskeltä voi löytää itselleen ja mitä siinä voi ehkä antaa samalla muille. Pieniä timantteja, joskus isompiakin. Tiedonjyviä. Kaikenlaista.

Mitenköhän Juha arvottaisi laadullisesti esim. Vihreiden keskustelupalstan tai Ylilaudan?

[Leso]

Oman katu- ja ruohonjuuritason kokemuksestani tiedän, että hommafoorumilaisuus on paha stigma.
Minua hommalaisuudestani soimanneet ihmiset eivät ole koskaan edes lukeneet tätä foorumia, vaan ovatten ihmisiä, jotka äänestävät Z. Abdullahia (tjsp.), koska virheä, somali ja nainen.
On myös merkittävän suuri osa kansaa, joka ei ole koskaan Hommasta kuullutkaan.
Toisin sanoen heille hommafoorumilaisuuteni on ihan yks'hailee.

Minusta on tosi jänskää tämä, miten Homma, jolla ei loppupeleissä ole todellakaan niin suurta merkitystä kuin mitä ainakin minä haluaisin kuvitella, on Koko Valtakunnan Pahuuden Pesä.

Tämä on semmoista jänskää kissa-ja-hiiri-piirileikkiä ihan pienen pienen suvakki-järki-akseli-kun-musiikki-loppuu-kuka-kerkee-istumaan-piiristön välillä, ja se on elämää suurempaa tämän akselin mielestä.

Jos olisin isäni, niin sanoisin, että nyt lopettakkaa hupajaminen ja tulukee syömään.
Se on savoa ja tarkoittaa nykysuomeksi, että get a haircut and get a real job.

[Vasarahammer]

Otava on köyhän miehen Jussi Jalonen. Alkuperäinen on parempi ja hauskempi.

[Totti]

Nämä Otavat ja muut vasemmistolaiset lähtevät sitä, että kaikki ovat heidän kaltaisia aatteellisesti sitoutuneita ihmisiä. Otavan on tämän myötä saanut harhakuvan, että jos ottaa poliittisesti kantaa johonkin asiaan, vaikka maahanmuuttoon, henkilön voi saman tien lokeroida johonkin siihen aiheeseen liittyvään stereotyyppiseen (yleensä vasemmiston itse määrittelemään) aateryhmään. Eli jos kirjoitat Hommaan olet äärioikeistolainen ja kannatat SVL:ää.

Tällainen poliittinen analyysi on kuitenkin henkisesti tavattoman köyhä koska se ei huomioi lainkaan ihmisten aatemaailman nyansseja.

Tosiasiassa Suomessa on hyvin pieni poliittinen sitoutuneisuus, josta kielii mm. pienet puolueiden jäsenmäärät. Ylivoimainen enemmistö kansasta ei kuulu mihinkään puolueeseen eikä siten seuraa puolueaatteita. Tosiasia on myös, että ihmisten poliittinen aatemaailman on nykyään hyvin leveä ja kattaa käytännössä lähes koko puoluekentän.

Tämän perusteella ihmisten lokeroiminen johonkin perinteiseen aatteeseen on hyvin vaikeaa koska he sopivat moneen lokeroon samanaikaisesti riippuen aiheesta. Vasemmistolaisille lokerointi on kuitenkin välttämätöntä, jotta luokkavihollinen voitaisiin tunnistaa. Ilman tunnistettavaa vihollista vasemmistolainen aate lössähtää kasaan kun epäonnistunut kohokas kun vastakkainasettelu lakkaa olemasta.

On siis täysin mahdollista vastustaa maahanmuuttoa olematta natsi ja on täysin mahdollista kannattaa kattavaa sosiaaliturvaa ja markkinataloutta samaan aikaan. Niin kauan kun eri aiheiden välillä ei ole ristiriitaisuuksia, niitä voi kannatta samaan aikaan.

Oma analyysini hommalaisista on, että kyseessä on 99%:sti tavisporukasta kaikista yhteiskunnan luokista, joiden poliittiset mielipiteet vaihtelevat paljon, mutta joilla myös taipumus on järkiperäisen ajatteluun. Tämä luo asetelman missä kommunistit ja vihreät ovat vähemmistössä Hommassa.

Otavalle, joka ei löydä aatetovereitaan Hommassa, tämä voi näyttäytyä oikeistoradikalismina. Mutta harha syntyy oikeasti vain sitä, että hän on itse vetäytynyt kauas vasemmiston pimeimpään nurkkaan ja tarkkailee kaikki oikean olkansa yli hyvin etäältä.

[nollatoleranssi]

Jäin miettimään Otavan kommenteista sitä, että mikähän lie oikeasti Homman yleisemmällä tasolla oleva - johon viittasi - julkisuuskuva?

Ei voi puhua mistään yleisestä julkisuuskuvasta, mutta ovat tietysti omat piirinsä, jotka näkevät hommafoorumin kaiken pahuuden ruumiillistumana.

Pitää olla jonkinlainen poliittinen mielipide, että hommafoorum tarkoittaa joko hyvää tai pahaa. Jotkut voivat nähdä pelkästään maahanmuuttoon liittyvistä asioista puhumisen tietoisena vihamielisyytenä. Eli: "Mistä syystä yhden väestönryhmän rikoksia ja asioita käsitellään niin avoimesti?".

Tuohon voi kyllä vastata, että jos julkisuudessa asioita käsiteltäisiin avoimemmin, niin ei tarvittaisi mitään hommafoorumeita.

---

Maahanmuuttoa on vedottu tapahtuneen kaikkina ajanjaksoina (maailman historiassa), mutta jos miettii todellisuutta, niin maahanmuutto on aina ollut rikkaiden etuoikeus. Valtaosa maahanmuutosta loppuisi myös kuin seinään, jos eri maissa välitettäisiin enemmän omista asukkaistaan.

On myös melko törkeää, että miten paljon julkisuudessa liioitellaan maahanmuuton hyötypuolia, mutta huonoista puolista kerrotaan korkeintaan sivulauseissa, jos niissäkään.

Ei maahanmuutosta voi tietenkään syyttää kaikkea maan ongelmia, mutta moni asia linkittyy tavalla tai toisella siihen. Milloin puhutaan työvoimapulasta, vaikka samaan aikaan ei työtä löydy kunnolla suomalaisillekkaan. Milloin kehutaan työtä tekeviä maahanmuuttajia, vaikka samaan työpaikkaan olisi helposti voitu palkata suomalainen. Milloin sanotaan Suomen täyttyvän maahanmuuttajista tulevista moniosaajista (jotka tietenkin ovat jostakin Afrikasta, joka on koulutettujen luvattu maa).

Todelliset osaajat tulevat todennäköisesti Suomeen sen takia, että maa on rauhallisempi verrattuna moniin muihin ongelma-alueisiin. Ei sen takia, että Suomi pyrkii olemaan mahdollisimman avoin kaikille eri maiden asukkaille. Todellisilla osaajilla koska on vara valita, että mihin maahan he menevät.

Maahanmuuttajista johtuvia ongelmia kutsutaan myös liian usein "yksittäistapauksiksi", vaikka kyseessä olisi laajempi ongelma. "Sitä saa mitä tilaa", mutta siihen ei haluta millään tavalla puuttua muuta kuin höllentämällä rikoksista seuraavia rangaistuksia tai katsomalla sivuun, jos rikoksia tapahtuu.

[nollatoleranssi]

Mielenkiinnosta otin graafiin mukaan myös muita lähteitä, mm. Takku.net ja Punkinfinland.net. Näistäkin on ollut melko säännöllistä liikennettä SVL:n julkiselle foorumille, mutta ilmeisen eri syistä kuin monilla muilla lähteillä. Molempien jäsenistö koostuu antifasisteista yms. SVL:ää vastustavista ryhmistä.

Lihavoimani kertoo olennaisen tämän herra Otavan retoriikan tasosta. SVL:n sivuille tulee liikennettä muun muassa Takku.netistä, Punkinfinlandista ja Hommaforumilta. Millä perusteella hän on sitä mieltä, että kahden ensimmäisen eri syyt ovat "ilmeiset"? Hänestä nyt vain tuntuu siltä, että kahdesta ensimmäisestä SVL:n sivuille mennään eri syistä, joten asiaa voi katsoa läpi sormien. Maailmankuvan tukemiseksi valikoidaan kaikki evidenssi, jonka voi uskotella sitä tukevan, muu unohdetaan.

Punkinfinland-foorumi vaikuttaa olevan pelkkä lifestyle-foorumi. Muistuttaa pelottavan paljon ylilautaa. Takku.net on julistautunut anarkistien paratiisiksi. Todennäköisemmin näistä ryhmistä tulee enemmän ääriporukkaa kuin esim. hommafoorumilta.

[Siili]

Jäin miettimään Otavan kommenteista sitä, että mikähän lie oikeasti Homman yleisemmällä tasolla oleva - johon viittasi - julkisuuskuva?

Ei voi puhua mistään yleisestä julkisuuskuvasta, mutta ovat tietysti omat piirinsä, jotka näkevät hommafoorumin kaiken pahuuden ruumiillistumana. 

Eihän tuossa ole mitään ihmeellistä ja uutta.  Suomettuneessa Suomessa Neuvostoliiton suuntaan kritiikkiä esittävillä oli hieman samanlainen julkisuuskuva sen ajan ystävyysintoilijoiden piirissä.  Eivät nuo elossa olevat entiset intoilijat näytä olevan kovin ylpeitä sen ajan kommenteistaan.

http://m.iltalehti.fi/uutiset/200903189261220_uu.shtml

Eiköhän monikulttuurisuuden suhteen käy samalla tavalla kuin (selektiivisen) ystävyyden ja yhteistyön kanssa?

[Brandis]

Punkinfinland-foorumi vaikuttaa olevan pelkkä lifestyle-foorumi. Muistuttaa pelottavan paljon ylilautaa. Takku.net on julistautunut anarkistien paratiisiksi. Todennäköisemmin näistä ryhmistä tulee enemmän ääriporukkaa kuin esim. hommafoorumilta.

Todennäköisesti juuri näin.

Hommaa kohtaan kohdennetaan kuitenkin niin paljon mediavihaa, koska täällä piilee potentiaalisin vastus.

[J. O. Jalonen]

Otava on köyhän miehen Jussi Jalonen. Alkuperäinen on parempi ja hauskempi.

Onhan tämä tavallaan aika coolia; vaikka pidän täydellistä mediahiljaisuutta, niin tässä karsinassa juttu eikun lentää persoonastani, ketjussa kuin ketjussa. Näen ennalta ajan, jolloin kukaan tässä maassa ei enää muista maahanmuuttokriittistä liikettä, Hommaforumia, takavuosien islam-kammoa eikä ainakaan allekirjoittaneen joutavanpäiväistä olemusta. Paitsi tietysti nimimerkki "Vasarahammer".

Mieluummin tosin ottaisin stalkkaajiksi hyvännäköisiä naisia, mutta tasan ei käy onnen lahjat.

[Tosiasiallinen Nuiva]

Näen ennalta ajan, jolloin kukaan tässä maassa ei enää muista maahanmuuttokriittistä liikettä, Hommaforumia, takavuosien islam-kammoa eikä ainakaan allekirjoittaneen joutavanpäiväistä olemusta. Paitsi tietysti nimimerkki "Vasarahammer".

Meinaatko että suvaitsevaiset tappavat kaikki muut?

[Kari Kinnunen]

Näen ennalta ajan, jolloin kukaan tässä maassa ei enää muista maahanmuuttokriittistä liikettä, Hommaforumia, takavuosien islam-kammoa eikä ainakaan allekirjoittaneen joutavanpäiväistä olemusta. Paitsi tietysti nimimerkki "Vasarahammer".

Mieluummin tosin ottaisin stalkkaajiksi hyvännäköisiä naisia, mutta tasan ei käy onnen lahjat.

Niin tuskinpa tosiaan monikulttuurisessa suomessa, pommien räiskeessä ja autonuotioiden loimussa kellään on aikaa muistella Impivaaran aikoja.
Impivaaraa jolloin ei ollut impi vaarassa.

Islamia tosiaankaan ei kammota islmilaisessa yhteiskunnassa jossa jaloset ja fatimat 'trivs jätte bra'.

Ainoa harmi vain voi olla se, että jalosille ei enää makseta palkkaa, ja fatimoiltakin on taikaseinä kiinni.

[no future]

^Mitä veikkaat todennäköisyydeksi että kehä 3:sen pohjoispuolella tullaan näkemään yhtään mamu enemmistöistä kaupunginosaa, muslimienemmistöisestä puhumattakaan?

[Roope]

pidän täydellistä mediahiljaisuutta

No, tällä kertaa perussuomalaiset ovat lanseeranneet maahanmuuttopoliittisen ohjelman, jossa ehdotetaan perustuslain muutoksia vaativia toimenpiteitä maahanmuuttajien saattamiseksi korostetun eriarvoiseen asemaan syntyperäiseen väestöön nähden. Nämä muutokset koskevat suoraan yksityiselämään ja liittyvät sellaisiin asioihin kuin oikeus solmia avioliitto tai oikeus valita asuinpaikkansa ja matkustaa vapaasti.

Ei siis kannata ihmetellä, jos jotkut reagoivat ohjelmaan kielteisesti ja mieltävät sen ulkomaalaisvihamieliseksi. Huomautettakoon myös, että koska ohjelma edellyttää perustuslain muutoksia, niin perussuomalaiset ovat selvästikin valmiita menemään hyvin pitkälle tavoitteessaan. Kyse ei ole kosmeettisista muutoksista tai lakien päivittämisestä, vaan perusarvoihin kuuluvasta vakaumuksesta ja halusta luoda kahden kerroksen lainsäädäntö Suomessa syntyneille ja muualta tulleille.

Kyse on siis hieman samasta, kuin jos joku vasemmistopuolue alkaisi suorasukaisesti vaatia yksityisomaisuuden suojan purkamista. Veikkaanpa, että siinä kohtaa puhuttaisiin vastaavasti kommunismista, ja täysin oikeutetusti.

http://abdirahimhussein.puheenvuoro.uusisuomi.fi/187046-olen-amatoori#comment-2889756

I hear you.

[far angst]

Otava on köyhän miehen Jussi Jalonen. Alkuperäinen on parempi ja hauskempi.

Onhan tämä tavallaan aika coolia; vaikka pidän täydellistä mediahiljaisuutta, niin tässä karsinassa juttu eikun lentää persoonastani, ketjussa kuin ketjussa. Näen ennalta ajan, jolloin kukaan tässä maassa ei enää muista maahanmuuttokriittistä liikettä, Hommaforumia, takavuosien islam-kammoa eikä ainakaan allekirjoittaneen joutavanpäiväistä olemusta. Paitsi tietysti nimimerkki "Vasarahammer".

Mieluummin tosin ottaisin stalkkaajiksi hyvännäköisiä naisia, mutta tasan ei käy onnen lahjat.

Mutta kuitenkin sieltä täydellisestä mediahiljaisuudestasikin varjoasi nopeammin lehahdat paikalle, kun joku sinut Hommassa jossain sivulauseessa kehaisten mainitsee?  Ettäs huomasitkin.

Stalkkaatko sinä Hommaa?

[Vihuripuhuri]

..vaikka pidän täydellistä mediahiljaisuutta.. ..Näen ennalta ajan, jolloin kukaan tässä maassa ei enää muista maahanmuuttokriittistä liikettä, Hommaforumia, takavuosien islam-kammoa eikä ainakaan allekirjoittaneen joutavanpäiväistä olemusta..

Puusilmä. Jos sen näet, näet itsesi. Ja me muut jatketaan Hommaforumilla. Tule mukaan.

[uffomies]

En ole käynyt muilla foorumeilla (voisiko luonnehtia poliittisilla kuten Hommakin on) mutta miksi nämä epäilijät eivät tosiaan itse tule tänne keskustelemaan, teen vallankumouksen täällä ideoillaan, mielipiteillään, tosiasioillaan. Linkitä uutisia mikä heidän mielestään on totta. Minustahan se että ns. natsit kirjoittelee tänne on myös osoitus että täällä sana on vapaa foorumin sääntöjen puitteissa (jotka uskoakseni eivät kiellä mitään poliittista mielipidettä jota osittain tukee havaintoni tästä foorumista, ei vain ole paljoa ollut ns vastapoolia )

Lisäystä vielä:
Minun mielestäni muiden pelko Hommasta on se ettei se kuulu valtaplokkien, vasemmiston eikä vihreiden kontrolloimaan mielipideilmaisuun. Tästä johtuen pitää demonisoida hommalaiset jottei ns valtaväestö innostu lukemaan täältä vapaata mielipiteen vaihtoa. Tämähän huonoimmassa tapauksessa voisi johtaa siihen että keisarilla ei tosiaan ole vaatteita.

Yksi mielestäni hyvä ominaisuus täällä on pääsääntöisesti faktoihin perustuva keskustelu. Ns. heikoilla eväillä esiintyjät haastetaan aika pian. Kinaa käydääkin onko faktat käypiä.

Siinäpä olisi haastetta muille mielipiteille. Helppoa se ei varmaan alussa olisi, vaatisi vahvaa tahtoa. Sääntöjen puitteissa tapahtuvaa keskustelua. Vapaa keskustelua joka ei näytä olevan niinkään mahdollista muilla poliittisilla sivustoilla

[Siili]

Otava on köyhän miehen Jussi Jalonen. Alkuperäinen on parempi ja hauskempi.

Onhan tämä tavallaan aika coolia; vaikka pidän täydellistä mediahiljaisuutta, niin tässä karsinassa juttu eikun lentää persoonastani, ketjussa kuin ketjussa.

Ihme nillitystä.  Olet vapaaehtoisesti valinnut julkisuudessa poleemisen roolin (itse kuvailisin sinua besserwisseriksi), joten on turha itkeä, jos paluupostiakin tulee.

Näen ennalta ajan, jolloin kukaan tässä maassa ei enää muista maahanmuuttokriittistä liikettä, Hommaforumia, takavuosien islam-kammoa eikä ainakaan allekirjoittaneen joutavanpäiväistä olemusta.

Sanoisin, että se on yhtä todennäköistä kuin ilmastokeskustelun hiipuminen.  Mihin islam ja maahanmuutto katoaisi?  Vai oletko niin naivi, että kuvittelet niiden lieveilmiöiden katoavan kuin tuhka tuuleen, norminmukaisen kotoutuksen seurauksena?

Huomasin muuten vasta nyt, että olet väitellyt:

http://www.uta.fi/ajankohtaista/vaitokset/tiedote.html?id=94037

Vilpittömät onnittelut suorituksestasi.  Aikasempi julkinen besserwisseröintisi varmasti viivytti väitöstäsi, mutta nyt varmaan kollegatkin pitävät sinua enemmän vertaisenaan.  Katu-uskottavuutesi on takuulla parempi kuin diletantti Arnstadin länsinaapurissa.   

[Ernst]

Otava on köyhän miehen Jussi Jalonen. Alkuperäinen on parempi ja hauskempi.

Onhan tämä tavallaan aika coolia; vaikka pidän täydellistä mediahiljaisuutta, niin tässä karsinassa juttu eikun lentää persoonastani, ketjussa kuin ketjussa.

Etkös nyt hiukan liioitele. On täällä keskusteluja, joissa sinua ei mainita lainkaan.

Mieluummin tosin ottaisin stalkkaajiksi hyvännäköisiä naisia, mutta tasan ei käy onnen lahjat.

Hyvännäköiset naiset joko seukkaavat tai ovat jo naimisissa nuivien miesten kanssa.   

[Svarte Ruudolf]

Otava on köyhän miehen Jussi Jalonen. Alkuperäinen on parempi ja hauskempi.

Onhan tämä tavallaan aika coolia; vaikka pidän täydellistä mediahiljaisuutta, niin tässä karsinassa juttu eikun lentää persoonastani, ketjussa kuin ketjussa. Näen ennalta ajan, jolloin kukaan tässä maassa ei enää muista maahanmuuttokriittistä liikettä, Hommaforumia, takavuosien islam-kammoa eikä ainakaan allekirjoittaneen joutavanpäiväistä olemusta. Paitsi tietysti nimimerkki "Vasarahammer".

Mieluummin tosin ottaisin stalkkaajiksi hyvännäköisiä naisia, mutta tasan ei käy onnen lahjat.

Kukaan ei ollut aiemmin kiinnostunut mistään edes etäisesti sinuun tai sinun persoonasi liittyvästä asiasta  Tilanne kuitenkin muuttui, kun sinusta tuli Yleisradion "asiantuntijakommentaattori" Halla-ahoon, Hommaan ja maahanmuuttokriittisyyteen liittyvissä asioissa. Tällöin on hyvä varautua siihen, että kaikki eivät välttämättä niele mukisematta näkemyksiäsi em. aihepiireihin liittyvistä asioista.

Ps. Varmaan parempi pysyä historian parissa, kun on sanomattakin selvää, että sun ennalta arvailut ei perustu muuhun kuin toiveajatteluun.

Pps. Tutustu Henry Laasasen blogituotantoon ja tajua, että viimeinen virkkeesi ei ole realistinen missään olosuhteissa, ei edes onnekkaissa.

[Mehud]

Otava on köyhän miehen Jussi Jalonen. Alkuperäinen on parempi ja hauskempi.

Onhan tämä tavallaan aika coolia; vaikka pidän täydellistä mediahiljaisuutta, niin tässä karsinassa juttu eikun lentää persoonastani, ketjussa kuin ketjussa. Näen ennalta ajan, jolloin kukaan tässä maassa ei enää muista maahanmuuttokriittistä liikettä, Hommaforumia, takavuosien islam-kammoa eikä ainakaan allekirjoittaneen joutavanpäiväistä olemusta. Paitsi tietysti nimimerkki "Vasarahammer".

Mieluummin tosin ottaisin stalkkaajiksi hyvännäköisiä naisia, mutta tasan ei käy onnen lahjat.

Naiset tykkäävät "pahoista pojista", mutta sinä edustat itse pahuutta, joka saa hyvännäköiset naiset kaikkoamaan ympäriltäsi. Kansanmurhia ihannoiva vasemmistolainen mieli, ei ole naisten mieleen.

[Siili]

Eikö ole hassua, että ilmeisen kärppänä Hommaa seuraava J.O. Jalonen näkee "ennalta ajan, jolloin kukaan tässä maassa ei enää muista maahanmuuttokriittistä liikettä, Hommaforumia, takavuosien islam-kammoa eikä ainakaan allekirjoittaneen joutavanpäiväistä olemusta."?

Minusta tuo kuulostaa samalta kuin jos internetpornoa säännöllisesti lataava pappi (tai imaami) julistaisi uskoaan tulevaisuuteen, jossa mitään paheellista ei enää julkaista netin kautta.

[Nationalist-92]

Mieluummin tosin ottaisin stalkkaajiksi hyvännäköisiä naisia, mutta tasan ei käy onnen lahjat.

(http://tundratabloids.com/wp-content/uploads/2011/10/Jussi-jalonen-bloviating-loon1.gif)

Eiks tolla naamalla muka saa ilmasekskin?