News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

2015-01-07 Ranska: Ammuskelussa satiirilehden toimituksessa 12 kuollutta (Charlie Hebdo)

Started by nimetön jäsen, 07.01.2015, 13:18:14

Previous topic - Next topic

Tykkimies Pönni

Quote from: ämpee on 20.01.2015, 21:57:17
Quote from: samuliloov on 20.01.2015, 21:48:24
Quote from: Keza on 20.01.2015, 21:23:56
Quote from: samuliloov on 20.01.2015, 19:36:05

Oletteko kuulleet operaatio Gladiosta? Operaatiossa tehtailtiin mm. false-flag-terrori-iskuja länsieuroopassa vielä 80-luvulla. Esimerkkinä mainittakoon 85 kuolonuhria vaatinut Bolognan pommi-isku. http://fi.wikipedia.org/wiki/Bolognan_pommi-isku...

Mielestäni, jos aikoo Wikiä käyttää, kannattaa käyttää englantilaista (http://en.wikipedia.org/wiki/Bologna_massacre), ei suomalaista. Kun lukee jälkimmäistä, niin Gladion yhdistää Bolognan pommi-iskuun vanha kunnon vassari Dario Fo, viimeisimmät tutkimukset näyttävät ennemminkin viittaavan vasemmistoon, Carlosiin ja vasemmistopalestiinalaisiin.

Kun on wikistä kyse, ei mielestäni kannata yksityiskohtia tuijotella. Emme voi kuitenkaan varmuudella tietää mitään ja epävarmuus suurenee mitä pienempiin yksityiskohtiin mennään. Laitoin suomenkielisen wikipedian linkit kielitaidottomia kolmansia osapuolia varten. Kielitaitoiset löytävät muunkieliset linkit itsekin.

Poliittisesti muodikkaissa asioissa ainakin suomalainen wikipedia on vasemmistosuolattu ja virhevärjätty.
Kusetuksen välttämiseksi on aiheellista tärkeissä asioissa hakea joku muu lähde.

Kuten me kaikki hyvin tiedämme, kusetusvarmoja lähteitä ei ole. Wikipedia on kielestä riippumatta, tärkeiden asioiden suhteen, niin vääristelty kuin vain voi olla, mutta ihan kaikkea ei koskaan voida vääristellä ja kyllähän wikipediasta löytyy linkkejä lähteisiin.

Mitä Gladioon tulee, niin on meidän Charlie Hebdo-ketjulaisten näkökulmasta melko yhdentekevää minkä poliittisen ryhmän interessejä operaatiolla ajettiin, jos on totta että korkea-arvoiset länsimaiset poliitikot ja viranomaiset olivat sen takana. Oliko näin asian laita myös Charlie Hebdo-iskun suhteen?   

foobar

Quote from: ämpee on 20.01.2015, 21:57:17
Poliittisesti muodikkaissa asioissa ainakin suomalainen wikipedia on vasemmistosuolattu ja virhevärjätty.
Kusetuksen välttämiseksi on aiheellista tärkeissä asioissa hakea joku muu lähde.

No, pedantisti ottaen Wikipedia ei ole koskaan lähde. Silti voi sanoa, että suomenkielisenä sen laatu on usein paikoin englanninkieliseen verrattuna suorastaan traaginen. Tosin tästäkin voi muodostaa itsellensä mielenkiinnon kohteen muutoin tylsinä hetkinä.

Nyt kun offtopiciksi mennään, tulee mieleen eräitä suomenkielisen Wikipedian "helmiä" joissa joko eksentrinen tai poliittisen hurman vallassa ollut henkilö on päässyt tekemään omasta mielipiteestään "Suomen virallisen totuuden." En ole tarkistanut näitä viime aikoina, mutta tyyliin vuosi sitten siellä esiintyivät jo puoli vuosikymmentä paikallaan säilyneet mielestäni räikeimmät tekstit, joista toisessa kaveriporukkaan ottamista väitettiin Suomen lain vastaiseksi syrjinnäksi ja toisessa - jotain hyvin vahvasti suvaitsevaisvasemmiston suosimaa liturgiatermiä koskevassa - artikkelissa ainoa viittaus oli jonkin lähes tuntemattoman suomalaisen nobodyn lausuntoon asiain "oikeasta" tilasta. Ja mistä tämä lähes tuntematon nobody oli oikeasti tunnettu, kun asiaa oikein googlailemalla tutki? No, häntä oli muistaakseni epäilty oikeudessa Itä-Saksan eduksi vakoilusta. Asiantuntijameriitti suvaitsevaisuusasioissa kai sekin.

Tällaisia artikkeleita on kiinnostavaa käydä vilkaisemassa aina parin vuoden välein. Ovatko käsittämättömät väitteet ja lähteet edelleen paikoillaan? Kyllä ne siellä tuntuvat pysyvän, ja usein on turhaa yrittää tehdä edes lähteistettyjä muutoksia tai poistaa lähteistämättömiä väittämiä, koska Tärkeät Ihmiset kokevat joidenkin aiheiden ja artikkelien kuuluvan heidän erioikeutetulle reviirilleen, ja yksinkertaisesti kumoavat muutokset teksteihin joiden laatu on lähtökohtaisestikin niin huonoa, että suomenkielisen Wikipedian editorina hävettäisi koko artikkelien olemassaolo.
"Voi sen sanoa, paitsi ettei oikein voi, koska sillä antaa samalla avoimen valtakirjan EU:ssa tapahtuvalle mielivallalle."
- ApuaHommmaan siitä, voiko sanoa Venäjän tekevän Ukrainassa siviilien kidutusmurhia ja voiko ne tuomita.

ämpee

Quote from: samuliloov on 20.01.2015, 22:12:37

Kusetusvarmoja lähteitä ei ole. Wikipedia on kielestä riippumatta tärkeiden asioiden suhteen niin vääristelty kuin vain voi olla mutta ihan kaikkea ei koskaan voida vääristellä ja kyllähän wikipediasta löytyy linkkejä lähteisiin.

Niiden lähteidenkin kanssa tulee olla varovainen, sillä nekin valitaan tukemaan agendaa.

QuoteMitä Gladioon tulee, niin on meidän Charlie Hebdo-ketjulaisten näkökulmasta melko yhdentekevää minkä poliittisen ryhmän interessejä operaatiolla ajettiin, jos on totta että korkea-arvoiset länsimaiset poliitikot ja viranomaiset olivat sen takana. Oliko näin asian laita myös tämän ketjun aiheen suhteen?   

Tuskinpa sentään tämän ketjun tapaus, muslimit, joilla ei ole mitään tekemistä islamin kanssa, ovat juuri noin tasapainoisia mitä tämän onnettomuuden yhteydessä on käynyt ilmi.
Jäseneltä Hohtava Mamma: "Logiikka ei ole koskaan ollut suvakkien vahvin laji. Eivät he muuten olisi suvakkeja."

törö

Quote from: ämpee on 20.01.2015, 21:57:17
Quote from: samuliloov on 20.01.2015, 21:48:24
[Kun on wikistä kyse, ei mielestäni kannata yksityiskohtia tuijotella. Emme voi kuitenkaan varmuudella tietää mitään ja epävarmuus suurenee mitä pienempiin yksityiskohtiin mennään. Laitoin suomenkielisen wikipedian linkit kielitaidottomia kolmansia osapuolia varten. Kielitaitoiset löytävät muunkieliset linkit itsekin.

Poliittisesti muodikkaissa asioissa ainakin suomalainen wikipedia on vasemmistosuolattu ja virhevärjätty.
Kusetuksen välttämiseksi on aiheellista tärkeissä asioissa hakea joku muu lähde.

Tää voi vaikuttaa nykypäivänä vähän oudolta neuvolta, mutta osta kirja.

http://hintaseuranta.fi/tuote/naton-salaiset-armeijat-operaatio-gladio-ja-terrorismi-lansi-euroopassa-ganser-daniele-kirja/1448297

ämpee

Quote from: foobar on 20.01.2015, 22:13:38

No, pedantisti ottaen Wikipedia ei ole koskaan lähde. Silti voi sanoa, että sen laatu on usein paikoin englanninkieliseen verrattuna suorastaan traaginen. Tosin tästäkin voi muodostaa itsellensä mielenkiinnon kohteen muutoin tylsinä hetkinä.

No vaikka tuo Bolognan tapaus molemmista pedioista:
http://fi.wikipedia.org/wiki/Bolognan_pommi-isku
Suomalaisessa pediassa äärioikeistolainen järjestö otti vastuun (40kg) pommin asentamisesta kolme tuntia räjähdyksen jälkeen.
http://en.wikipedia.org/wiki/Bologna_massacre
Englannin kielisessä pediassa samainen järjestö kiisti, ja on aina kiistänyt, osallisuutensa asiaan, ja pommi arvioitiin myöhemmin olleen 23kg painoinen.

Mistäköhän suomalainen pedia "tietonsa" onkii ??
Valitettavaa vain Wikipedian alkuperäiselle tarkoitukselle.

Punavirhe diktatuuri pitää pediaa niin vankasti otteessaan, että kaiketi suojatun korvaajan tekeminen on helpoin tie saada aikaan suomenkielinen nettitietokanta johon voi edes jotenkin luottaa.

Jäseneltä Hohtava Mamma: "Logiikka ei ole koskaan ollut suvakkien vahvin laji. Eivät he muuten olisi suvakkeja."

ämpee

Quote from: törö on 20.01.2015, 22:25:05


Tää voi vaikuttaa nykypäivänä vähän oudolta neuvolta, mutta osta kirja.

http://hintaseuranta.fi/tuote/naton-salaiset-armeijat-operaatio-gladio-ja-terrorismi-lansi-euroopassa-ganser-daniele-kirja/1448297

Kiitos vinkistä, mutta taidan lainata kirjastosta jos kunto kestää lukea noin raskasta tekstiä.
Jo terrorismi on aiheena raskasta luettavaa, saati jos siihen vielä kaupantekijäisinä saa epäselvän taustan josta kovasti spekulaatiota.
Ei kuulu suosikkilukemistooni.
Jäseneltä Hohtava Mamma: "Logiikka ei ole koskaan ollut suvakkien vahvin laji. Eivät he muuten olisi suvakkeja."

Lasse

Quote from: samuliloov on 20.01.2015, 19:36:05
QuoteThe founder of France's far right Front National, Jean-Marie Le Pen has stated that US or Israeli intelligence agencies may behind the Paris massacre.

Quote from: Golimar on 20.01.2015, 18:14:19
Jean-Marie Le Pen on pihalla kuin lumiukko, hänen sekoilunsa vain auttaa vihollisia, toivoisin että hän olisi hiljaa ja antaisi tyttärensä Marine Le Penin kommentoida Ranskan asioita.

Ehkä vanha mies muistelee vanhempia tapahtumia:

False Flag Attacks By Zionists Against Fellow Jews
http://www.veteranstoday.com/2015/01/14/false-flag-attacks-by-zionists-against-fellow-jews/
NOVUS ORDO HOMMARUM

Possumi

Kyllä wikipediaa voi käyttää tiedonlähteenä silloin jos sitä osaa lukea kriittisesti. Kiistanalaisien artikkelien kohdalla tulee aina tarkistaa siihen liittyvä keskustelu ja editointihistoria sekä käytettyjen lähteiden laatu.

Gladios-artikkeli feilaa kaikilla osa-alueilla: kirjoittajina on muutama tosi-uskova fanaatikko ja lähteinä käytetään samojen salaliitto-kirjailijoiden keskenään rinki-anonoivia teoksia. Koko aihe on jo niin vanha ja läpi koluttu ettei ketään historian kirjoittajaa enää kiinnosta koko episodi joten salaliittosalaatinstöjät voivat rauhassa hämmentää artikkelia. Tälläisiä ikuisuus salaliittoja sitten referoivat Jonesit ja infowarit eräänlaisina perustavina todisteina maailman hallituksista ja liskoihmisistä: "koska tämäkin oli salaliitto niin kaikki sen jälkeinenkin on salaliittosa". Tästä tulee helposti maailmaa selittävä kehä jossa kaikki tapahtumat nähdään samojen lasien läpi - tämä aivovika yhdistää sekä vasemmistolaista että oikeistolaista narratiivin muodostusta.

On surullista että täysin selkeä Charlie-Hedbonkin tapaus on altistettu tälle FUD:lle - vaikka keskustelu pitäisi olla Islamista.

skrabb

Nuutin... ei kun Charlien päivänä 2015

[...]
QuoteJouduttu jälkimietteisiin Pariisin tapausten johdosta. Kyllä täällä meilläkin nyt ollaan niin Charlieta, niin Charlieta... Pilakuviakin julkaistiin etusivuilla koko kimpullinen näytteeksi, että mekin vähän rohkenemme. Mutta kun kaksi piirtäjää pohdiskeli perjantaiaamuna tv:ssä suomalaisia pilapiirtäjiä, keitä niitä nyt onkaan, niin eipä millään meinannut muistua heidän mieliinsä ketään... Piti mennä kansalaissodan aikoihin, työväen lehtiin, Kurikkaan ja vastaaviin.

Ei tullut kenenkään mieleen sellainen henkilö kuin Kari Suomalainen. Ainoa piirtäjä, joka todella on saanut vallanpitäjät Kremliä myöten hermostumaan. Ainoa jota Kekkonen on radiopuheessaan vakavasti torunut neulanpistopolitiikasta, ystävyyssuhteiden turmelemisesta. Ainoa jonka satiiriset piirrokset ovat levinneet moniin maihin Yhdysvaltoja myöten.

Ilkka Malmberg onneksi muisti Karin sunnuntain Hesarissa. Ihan oikein näytti, millaista poliittista satiiria suomettumisen  vuosina sentään joku rohkeni harjoittaa.  Kiusallisen kysymyksenkin Ilkka esitti: olisiko Kari saanut jatkaa Charlie Hebdossa? Hesarissa ei saanut pilkattuaan maahan saapuvia somaleita.  Niin ahtaat olivat sananvapauden rajat suuressa valtalehdessä.

Oliko Karin puolesta suuria mielenosoituksia? Ei niin kravaustakaan, kaikki ymmärsivät mainiosti potkut ja perustelut. Hänhän pilkkasi pyhimpiä arvoja kuten kehitysapua ja vieraan rodun ja kulttuurin edustajia. Se ei sentään mahtunut täkäläiseen sananvapauteen. Vika taisi olla siinä, että Kari oli radikaali konservatiivi eikä sellaista sopinut puolustaa. Ja nyt ollaan niin Charliea, niin Charliea...

Toinen tapaus on muutaman jo mainitsema Jussi Halla-aho. Liikaa aukoi hänkin päätään maahanmuuttajista, varoitus tuli eduskunnassa ja sakkotuomio, valiokuntapaikkakin taisi mennä. Kuka puolusti silloin Jussin sananvapautta? Kaikki kilpaa tuomitsivat miehen blogikirjoitukset. . Ja nyt ollaan sitten laidasta laitaan niin Charliea, niin Charliea...

Tuossa näkyi joku valopää lehdessä vaativan vanhan jumalanpilkkalain kumoamista. Niin oikein, siitähän paljon harmia on koitunutkin viime aikoina. Sen sijaan kukaan ei tohdi koskea lakiin, joka kieltää kiihotuksen kansanryhmää vastaan. Sillä voitiin perustella Halla-ahonkin haukut ja tuomiot. Pääministeri Stubb todisti Hbl:ssä, että Halla-ahon tuomio ei ollut ristiriidassa lainsäädännön kanssa. Pitäisikö sitten lakia muuttaa?  Jos meinaan kovaa satiiria halutaan ranskalaiseen malliin. Siellä laki on avarampi. Vaikka onhan nyt maahan muuttava kansanryhmä paljon pyhempi ja koskemattomampi kuin joku Jumala tai kristittyjen uskonnollinen vakaumus, varjeltava hyvinkin ranskantautisilta rienaajilta. 
[...]
Koko kirjoitus:
http://www.panurajala.fi/2015/01/13/nuutin-ei-kun-charlien-paivana-2015/
Ken vaivojansa vaikertaa, on vaivojensa vanki. Ei oikeutta maassa saa, ken itse sit' ei hanki.

sense

Quote from: Roope on 19.01.2015, 13:20:03
QuoteJohanna Korhonen: Katso ihmistä – jopa tappajaa

Nopeudessa on puolensa – myös huonot. Kun media on oikein nopeaa, tunne jyrää tiedon ja analyysi voi mennä vikaankin.

Pariisin journalistimurhista on Suomessa julkaistu lukuisia dramaattis-pateettisia otsikoita. "He sylkivät vapauden kasvoille." "Isku demokratian sydämeen." "Sota länsimaista yhteiskuntakäsitystä vastaan."

Näitäköhän mahtoivat koillispariisilaiset pikkurikolliset tuumailla matkustaessaan Charlie Hebdoon piirtäjiä ja muita journalisteja tappamaan?

Totuus lienee paljon säälittävämpi. Koillispariisilaiset jenginuorukaiset ovat porukkaa, jota kukaan ei varsinaisesti tarvitse. He ovat lusineet koulun läpi päätymättä mihinkään. Heillä ei ole ammattia eikä työpaikkaa. Heillä ei ole rahaa. Ruokaa saa kaupasta varastamalla, ja erilaiset, usein huumeisiin liittyvät bisnekset tuottavat epämääräistä tuloa silloin tällöin. Tyyppien mieliala vaihtelee tavanomaisesta tylsyydestä aktiiviseen vihamielisyyteen.

[...]

Jos asioita nimetään ja nimitetään epämääräisin perustein, kasvaa riski, että tapahtunutta aletaan myös tulkita epämääräisin perustein. Pariisin terroritekoakin on käytetty jo perusteena vastustaa maahanmuuttoa ja muslimeja Saksassa.

Toivon, ettei itse asia hautaudu samalla, kun pahin järkytys haihtuu. Tärkeimmät kysymykset ovat vielä esittämättä ja vastaukset niihin etsimättä.
Magma 14.1.2015


Voihan sitä 17 viatonta sivullista lahdannutta porukkaa kutsua myös "pikkurikollisiksi" jos Johanna Korhosen tyyliin haluaa. Muslimimaailma onkin jo aikaisemmin rientänyt kieltämään, että nämä tekijät olisivat muslimeja ollenkaan. Ja Johannan mielestä he eivät ole edes terroristeja.

Kylläpä nyt helpotti, kun näiden "faktojen" myötä huomaammekin, että mitään muslimiterroritekoja ei Pariisissa ikinä ollutkaan!

Nuivake

^
Ymmärtäjiä maailmassa riittää. Joillakin jopa siihen asti, kun pää on jo pölkyllä ja miekka heilahtaa.
Lähetetty minun ATK laitteestani Taputapu.

Uimakoulutettava

Quote from: Roope on 19.01.2015, 13:20:03
QuoteJohanna Korhonen: Katso ihmistä – jopa tappajaa

Nopeudessa on puolensa – myös huonot. Kun media on oikein nopeaa, tunne jyrää tiedon ja analyysi voi mennä vikaankin.

Pariisin journalistimurhista on Suomessa julkaistu lukuisia dramaattis-pateettisia otsikoita. "He sylkivät vapauden kasvoille." "Isku demokratian sydämeen." "Sota länsimaista yhteiskuntakäsitystä vastaan."

Näitäköhän mahtoivat koillispariisilaiset pikkurikolliset tuumailla matkustaessaan Charlie Hebdoon piirtäjiä ja muita journalisteja tappamaan?

Totuus lienee paljon säälittävämpi. Koillispariisilaiset jenginuorukaiset ovat porukkaa, jota kukaan ei varsinaisesti tarvitse. He ovat lusineet koulun läpi päätymättä mihinkään. Heillä ei ole ammattia eikä työpaikkaa. Heillä ei ole rahaa. Ruokaa saa kaupasta varastamalla, ja erilaiset, usein huumeisiin liittyvät bisnekset tuottavat epämääräistä tuloa silloin tällöin. Tyyppien mieliala vaihtelee tavanomaisesta tylsyydestä aktiiviseen vihamielisyyteen.

[...]

Jos asioita nimetään ja nimitetään epämääräisin perustein, kasvaa riski, että tapahtunutta aletaan myös tulkita epämääräisin perustein. Pariisin terroritekoakin on käytetty jo perusteena vastustaa maahanmuuttoa ja muslimeja Saksassa.

Toivon, ettei itse asia hautaudu samalla, kun pahin järkytys haihtuu. Tärkeimmät kysymykset ovat vielä esittämättä ja vastaukset niihin etsimättä.
Magma 14.1.2015

Viihdyttävä, patentoitu :flowerhat:-rintaman ohjelmajulistus.

Ranskahan tarvitsee lisää mitä tahansa maahanmuuttoa - mutta ehkä vielä ihan pikkuisen lisää rahaa kotouttamiseenkin, jotta "koillispariisilaiset pikkurikolliset" eivät syrjäydy, vaan tulevat integroiduiksi eivätkä ääri-islamistisoidu.

Ihan kohta se integraatio tapahtuu ja no go zones -alueilla lauletaan käsikkäin marseljeesia (pitäisi viimeinkin saada valtiokirkon virsikirjaan?) rasismia vastaan. Ihan totta. Ihan kohta.



"Taisi Merkel todeta tuossa keskustelussa lainaten edeltäjiään, että joka unohtaa EU-projektin, pitäisi käydä sotilaiden haudoilla sitä muistelemassa" :flowerhat:

Päälahjoittaja Sipilä

"Teko oli rikos ja siinä käytettiin väkivaltaa. Uhriksi otettua naista sormeiltiin vaatteiden alta. Ja siinä kaikki."

Dr. Kemppinen

Uuno Nuivanen

QuoteKoillispariisilaiset jenginuorukaiset ovat porukkaa, jota kukaan ei varsinaisesti tarvitse. He ovat lusineet koulun läpi päätymättä mihinkään. Heillä ei ole ammattia eikä työpaikkaa. Heillä ei ole rahaa. Ruokaa saa kaupasta varastamalla, ja erilaiset, usein huumeisiin liittyvät bisnekset tuottavat epämääräistä tuloa silloin tällöin. Tyyppien mieliala vaihtelee tavanomaisesta tylsyydestä aktiiviseen vihamielisyyteen.

Niinpä. Eikö olisi jo aika maahanmuuttoa rajoittamalla ryhtyä estämään tällaisen vähemmistön syntymistä Suomeenkin, Johanna?

RP

Quote from: Roope on 19.01.2015, 13:20:03
QuoteJohanna Korhonen: Katso ihmistä – jopa tappajaa

Ei juma....
Quote from: Korhonen
Näitäköhän mahtoivat koillispariisilaiset pikkurikolliset tuumailla matkustaessaan Charlie Hebdoon piirtäjiä ja muita journalisteja tappamaan?
(...)
Olennaista on, ettei tappajista edelleenkään tiedetä juuri mitään muutakaan.
(...)
Tällainen nuori mies ei ole milloinkaan tuhlannut yhtään euroa siihen, että olisi ostanut kioskilta Charlie Hebdon tai minkään muunkaan lehden.
(...)
Suurella todennäköisyydellä hän ei ole erityisen uskonnollinen
(...)
Oliko heillä esimerkiksi jonkin laajemman koalition valtuutus toiminnalleen?
(...)
yhdytään puhuttelemaan parikymppistä päihdeongelmaista koulutuspudokasta, vanhempiensa kämpästä kadulle heittämää tyyppiä "terroristiksi"

Quote from: BBC, jostakin planeetta Korhosen ulkopuolelta
Cherif, 32, was jailed in 2008 and had long been known to police for militant Islamist activities, prior to the attack on Charlie Hebdo's offices, which killed 12 people.

Cherif, who also went by the name Abu Issen, had been part of the "Buttes-Chaumont network" that helped send would-be jihadists to fight for al-Qaeda in Iraq after the US-UK invasion in 2003.
(..)
Police detained him in 2005 just as he was about to board a plane for Syria - at the time the gateway for jihadists hoping to fight US troops in Iraq.

Le Monde reports that, following Cherif's imprisonment between January 2005 and October 2006, he first came into contact with the man who would become his mentor - Djamel Beghal.

Beghal was sentenced to 10 years in prison in France in 2001 for his part in a plot to bomb the US embassy in Paris.

In 2008, Cherif Kouachi was jailed for three years for his role in sending militants to Iraq, but 18 months of the sentence was suspended.
(..)
The brothers had allegedly attended a mosque near the Buttes-Chaumont, an area of northern Paris, where they came under the influence of a radical imam called Farid Benyettou. He reportedly encouraged them to study Islam at his home and at a Muslim centre in their area.

A key figure in the Buttes-Chaumont network was Boubaker al-Hakim, a militant linked to al-Qaeda resistance against US forces in Iraq, a French expert on Islamists says.

A French court jailed Hakim for seven years in 2008, at the same time as Cherif, along with Farid Benyettou, who got six years. That action broke up the jihadist network they had created.
http://www.bbc.com/news/world-europe-30722038

Lisätään täsmennyksenä, että BBC:n jutun päiväys on kaksi päivää Korhosen kirjoitusta aikaisempi.
"Iloitsen Turkin yrityksestä yhdistää modernisaatio ja islam."
http://www.ulkopolitiikka.fi/article/523/martin_scheinin_periaatteen_mies/

hamppari

Alkaa jo näiden kaikenmaailman johannakorhosten ansiosta popcornit maistumaan pikkuhiljaa puulta.
70-luvulla jännitimme 'kuuden miljoonan dollarin miehen' seikkailuja.
Nyt seuraamme kauhulla 'seitsemän miljardin euron naisen' sekoiluja.

Uimakoulutettava

Quote from: hamppari on 21.01.2015, 11:38:37
Alkaa jo näiden kaikenmaailman johannakorhosten ansiosta popcornit maistumaan pikkuhiljaa puulta.

Pariisilaiseen kosher-kauppaan tehdyn hyökkäyksen aikana useita ihmisiä pelastanut malilaissyntyinen työntekijä on saanut Ranskan kansalaisuuden.

_ _

Ranskan sisäministeri Bernard Cazeneuve ylisti Bathilyn rohkeutta toimia hyökkäyksen aikana.

– Lassana Bathilyn humaani teko symboloi islamin rauhaa ja suvaitsevaisuutta, Cazeneuve lausui tänään tiistaina järjestetyssä tilaisuudessa.

http://yle.fi/uutiset/kosher-kaupan_asiakkaita_pelastanut_tyontekija_sai_ranskan_kansalaisuuden/7749873

KOMMENTTI:

Mitä Ranskassa säännöllisesti kaikuvat "allahuakbarit" symboloivat?

Mitä kaikki islamilaiset valtiot symboloivat? Tulkinnasta riippumatta. Siis kaikki.

"Taisi Merkel todeta tuossa keskustelussa lainaten edeltäjiään, että joka unohtaa EU-projektin, pitäisi käydä sotilaiden haudoilla sitä muistelemassa" :flowerhat:

Päälahjoittaja Sipilä

"Teko oli rikos ja siinä käytettiin väkivaltaa. Uhriksi otettua naista sormeiltiin vaatteiden alta. Ja siinä kaikki."

Dr. Kemppinen

ämpee

Ranska satsaa monikulttuurisuuteen.

Kolmen seuraavan vuoden aikana Ranska sijoittaa monikulttuurisuuteen 425 miljoonaa €uroa, ja luo samalla 2.700 uutta työpaikkaa !!1!
Tämä on rikkautta joka säästetään valtion muista kuluista, tietää pääministeri kertoa.
Jäseneltä Hohtava Mamma: "Logiikka ei ole koskaan ollut suvakkien vahvin laji. Eivät he muuten olisi suvakkeja."

RP

Quote from: ämpee on 21.01.2015, 13:28:43
Ranska satsaa monikulttuurisuuteen.

Kolmen seuraavan vuoden aikana Ranska sijoittaa monikulttuurisuuteen 425 miljoonaa €uroa, ja luo samalla 2.700 uutta työpaikkaa !!1!
Tämä on rikkautta joka säästetään valtion muista kuluista, tietää pääministeri kertoa.
Jos ylläoleva tuntui sarkastiselta, niin "France is to create 2,680 new jobs" on ihan oikeasti BBC:n uutisen ajoitus
http://www.bbc.com/news/world-europe-30914468
"Iloitsen Turkin yrityksestä yhdistää modernisaatio ja islam."
http://www.ulkopolitiikka.fi/article/523/martin_scheinin_periaatteen_mies/

valtakunnanpärkhele

Quote from: RP on 21.01.2015, 14:24:24
Quote from: ämpee on 21.01.2015, 13:28:43
Ranska satsaa monikulttuurisuuteen.

Kolmen seuraavan vuoden aikana Ranska sijoittaa monikulttuurisuuteen 425 miljoonaa €uroa, ja luo samalla 2.700 uutta työpaikkaa !!1!
Tämä on rikkautta joka säästetään valtion muista kuluista, tietää pääministeri kertoa.
Jos ylläoleva tuntui sarkastiselta, niin "France is to create 2,680 new jobs" on ihan oikeasti BBC:n uutisen ajoitus
http://www.bbc.com/news/world-europe-30914468

Eihän tuo tee kuin noin 160 000€  työpaikkaa kohti.  Monikulttuuri on rikkaus :facepalm:
J. Sarasvuo - Woketus on paitsi väärin, myös mielenvikaisuuden muoto.
Wokettajat eivät edistä asiaa, jonka moraalisessa oikeutuksessa he hurskastelullaan loisivat


Tytti Tuppurainen: "Jokainen suomalainen tuntee arjessaan, mitä sosialidemokratia on!"

Oho

Quote from: valtakunnanpärkhele on 21.01.2015, 15:47:33

Eihän tuo tee kuin noin 160 000€  työpaikkaa kohti.  Monikulttuuri on rikkaus :facepalm:

Siis tarkoitus on luoda noin 2700 uutta poliisin vakanssia terrorismin torjuntaan...

Ranskassa elää vahvasti vallankumouseetos: "Vapaus, Veljeys, Tasa-arvoisuus". Ranskassa ei ole toteutettu ja tuskin tullaan toteuttamaan mitään identiteetti- tai ryhmäpolitiikkaa: Ranskassa asuvat ranskan kansalaiset ovat ranskalaisia ja sillä sipuli.

Sikäli Ranska ja Englanti (tai siis UK) ja ehkä Ruotsi tarjoavat aika pelottavan esimerkin. Ranskan ja Englannin harjottamat politiikat ovat liki täysin päinvastaiset mutta molemmissa tunnutaan painiskelevan saman suuntaisten ongelmien kanssa. Mutta mutta piskuinen mutta rasimin kyllästämä Suomi löytää kultaisen keskitien (ja täällä hommat tulveat menemään päin vittua sillä keskitiellä.).

Roope

Quote from: Oho on 21.01.2015, 17:01:42
Siis tarkoitus on luoda noin 2700 uutta poliisin vakanssia terrorismin torjuntaan...

Saa nähdä, mitä tulee tarkoittamaan. Ei välttämättä lupaa hyvää:

QuoteFrance's president proposed a sweeping new law Thursday that would jail those who visit extremist web sites — one of several tough new measures floated in the wake of a murderous shooting spree.
2012-03-22 Sarkozy: Vihasivuilla vierailuista vankilatuomio
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Chew Bacca

Tämä voisi mennä kohtaamisketjuun, mutta uskon tapauksen ansaitsevan laajemman tietoisuuden kuin periksessä.

Olin äskettäin tekemisissä albaanimuslimiperheen kanssa. Perheen koulutyttö 14 v kuuli kun mainitsin ohimennen Ranskan tapahtumat. Tummat silmät loistaen hän tuli esittelemään taitojaan: "Je ne suis pas Charlie!" Ranskaa ei tyttö ole koulussa lukenut kun ei edes tiennyt mitä se tarkoittaa. Jostain on silti osunut silmiin tuo iskulause, juuri tuossa kielteisessä muodossa. Perheen vanhemmat eivät kiinnittäneet tapahtuneeseen huomiota. Tai sitten kuumottelivat ihan huomaamatta. Telkkari oli kiinni mutta lautanen ikkunalla törrötti kohti etelää.

Päättelin siitä että somessa ja musukakaroiden omissa piireissä Pariisin verihäitä ei vain hyväksytä vaan ne ovat osa alakulttuurin legendaa. Jos random hesalainen teinityttö omaksuu surffaillessaan jihadistien ja anti-sananvapausjengien sloganeita, mitä kaikkea muuta kiehuu lasten läppäreissä, tableteissa ja puhelimissa.

Joku lietsoo vihaa ja se ei ole tri Halla-aho.

Uimakoulutettava

Quote from: RP on 21.01.2015, 10:56:00

Lisätään täsmennyksenä, että BBC:n jutun päiväys on kaksi päivää Korhosen kirjoitusta aikaisempi.

Ei ole eikä tule sellaisia tosiasioita, jotka olisivat peruste tietyntyyppisen maahanmuuton kontrolloimiselle, koska

militantti islamistinen aktiviteetti ei liity islamiin  :flowerhat:

ja

massamurhaaminen on koillispariisilaisen pikkurikollisen syrjäytyneisyyttä.  :flowerhat:

edit:

Anna euro lisää kotouttamistoimiin ja niin integraatioautomaatti taas toimii. Se soittaa marseljeesia.

"Taisi Merkel todeta tuossa keskustelussa lainaten edeltäjiään, että joka unohtaa EU-projektin, pitäisi käydä sotilaiden haudoilla sitä muistelemassa" :flowerhat:

Päälahjoittaja Sipilä

"Teko oli rikos ja siinä käytettiin väkivaltaa. Uhriksi otettua naista sormeiltiin vaatteiden alta. Ja siinä kaikki."

Dr. Kemppinen

Keza

J. Korhonenhan veti Hämeen-Anttilan kanssa aikoinaan YLE:llä ohjelmasarjaa "rauhanuskonnosta", mitenkähän musut suhtautuvat lesboihin?

Herbert

Panu Rajala kirjoittaa mm. Pariisin terrori-iskusta:

Nuutin... ei kun Charlien päivänä 2015

...
Jouduttu jälkimietteisiin Pariisin tapausten johdosta. Kyllä täällä meilläkin nyt ollaan niin Charlieta, niin Charlieta... Pilakuviakin julkaistiin etusivuilla koko kimpullinen näytteeksi, että mekin vähän rohkenemme. Mutta kun kaksi piirtäjää pohdiskeli perjantaiaamuna tv:ssä suomalaisia pilapiirtäjiä, keitä niitä nyt onkaan, niin eipä millään meinannut muistua heidän mieliinsä ketään... Piti mennä kansalaissodan aikoihin, työväen lehtiin, Kurikkaan ja vastaaviin.

Ei tullut kenenkään mieleen sellainen henkilö kuin Kari Suomalainen. Ainoa piirtäjä, joka todella on saanut vallanpitäjät Kremliä myöten hermostumaan. Ainoa jota Kekkonen on radiopuheessaan vakavasti torunut neulanpistopolitiikasta, ystävyyssuhteiden turmelemisesta. Ainoa jonka satiiriset piirrokset ovat levinneet moniin maihin Yhdysvaltoja myöten.

Ilkka Malmberg onneksi muisti Karin sunnuntain Hesarissa. Ihan oikein näytti, millaista poliittista satiiria suomettumisen  vuosina sentään joku rohkeni harjoittaa.  Kiusallisen kysymyksenkin Ilkka esitti: olisiko Kari saanut jatkaa Charlie Hebdossa? Hesarissa ei saanut pilkattuaan maahan saapuvia somaleita.  Niin ahtaat olivat sananvapauden rajat suuressa valtalehdessä.

Oliko Karin puolesta suuria mielenosoituksia? Ei niin kravaustakaan, kaikki ymmärsivät mainiosti potkut ja perustelut. Hänhän pilkkasi pyhimpiä arvoja kuten kehitysapua ja vieraan rodun ja kulttuurin edustajia. Se ei sentään mahtunut täkäläiseen sananvapauteen. Vika taisi olla siinä, että Kari oli radikaali konservatiivi eikä sellaista sopinut puolustaa. Ja nyt ollaan niin Charliea, niin Charliea...

Toinen tapaus on muutaman jo mainitsema Jussi Halla-aho. Liikaa aukoi hänkin päätään maahanmuuttajista, varoitus tuli eduskunnassa ja sakkotuomio, valiokuntapaikkakin taisi mennä. Kuka puolusti silloin Jussin sananvapautta? Kaikki kilpaa tuomitsivat miehen blogikirjoitukset. . Ja nyt ollaan sitten laidasta laitaan niin Charliea, niin Charliea...

Tuossa näkyi joku valopää lehdessä vaativan vanhan jumalanpilkkalain kumoamista. Niin oikein, siitähän paljon harmia on koitunutkin viime aikoina. Sen sijaan kukaan ei tohdi koskea lakiin, joka kieltää kiihotuksen kansanryhmää vastaan. Sillä voitiin perustella Halla-ahonkin haukut ja tuomiot. Pääministeri Stubb todisti Hbl:ssä, että Halla-ahon tuomio ei ollut ristiriidassa lainsäädännön kanssa. Pitäisikö sitten lakia muuttaa?  Jos meinaan kovaa satiiria halutaan ranskalaiseen malliin. Siellä laki on avarampi. Vaikka onhan nyt maahan muuttava kansanryhmä paljon pyhempi ja koskemattomampi kuin joku Jumala tai kristittyjen uskonnollinen vakaumus, varjeltava hyvinkin ranskantautisilta rienaajilta. 

...

http://www.panurajala.fi/2015/01/13/nuutin-ei-kun-charlien-paivana-2015/
"The problem isn't that Johnny can't read. The problem isn't even that Johnny can't think. The problem is that Johnny doesn't know what thinking is; he confuses it with feeling."

Thomas Sowell

Rubiikinkuutio

Quote from: Rubiikinkuutio on 20.01.2015, 21:30:39

(http://www.ps-nuoret.fi/wp-content/uploads/2012/09/ajattelevat.jpg)

"Oletko 15-35-vuotias itsenäisesti ajatteleva? Oletko kyllästynyt vanhojen puolueiden mitäänsanomattomaan politiikkaan?"

"Islamistit ovat saaneet monet toimitukset varpailleen terroriteoillaan. Kriittisiä äänenpainoja on kuitenkin voitava esittää alistumatta väkivallan ja uhkailujen edessä."

"Mitään ei ole sementoitu, vaan kaikkeen voi vaikuttaa. Se on palkitsevaa. Suorapuheisuus on valttimme. Vaikka kaikki eivät ole kanssamme samaa mieltä, kaikki tietävät mitä mieltä me olemme."

"Haluamme ylläpitää ja edistää länsimaista kulttuuriperintöä, arvoja ja oikeusperiaatteita. Näistälähtökohdista puolustamme länsimaista oikeusvaltiota, johon kuuluu laaja sanan- ja mielipiteenvapaus"

"Monikulttuurisuuden sijaan Suomessa täytyy arvostaa suomalaisuutta, sillä terve ja myönteinen kansallinen itsetunto vahvistaa jokaista Suomessa asuvaa."

Laitoin tuohon muutaman naurettavan poiminnan PS-Nuorten nettisivuilta. Nuo valheet kannattaa sitten poistaa sieltä teidän nettisivuilta, jos nyt meinaatte nöytrtyä väkivaltaisen islamin edessä. Kertookaa nyt joku että näen vain pahaa unta? Että kyseessä on palvelin virhe?

http://www.ps-nuoret.fi/uutiset/tiedote-ps-nuorten-pilapiirroskilpailusta

Perussuomalaisten Nuorten tammikuussa käynnistämä pilapiirroskilpailu on peruutettu.

Vittujen vittu tätä paskaa. PS-Nuoret sitten jänisti tästä. Islamin profeetta nauttii suomalaisten jakamatonta kunnioitusta tuollakin enemmän kuin sananvapaus.
"Sananvapaus ei ole lupa loukata tai olla eri mieltä."

Siili

Quote from: Rubiikinkuutio on 22.01.2015, 07:56:38
http://www.ps-nuoret.fi/uutiset/tiedote-ps-nuorten-pilapiirroskilpailusta

Perussuomalaisten Nuorten tammikuussa käynnistämä pilapiirroskilpailu on peruutettu.

Vittujen vittu tätä paskaa. PS-Nuoret sitten jänisti tästä. Islamin profeetta nauttii suomalaisten jakamatonta kunnioitusta tuollakin enemmän kuin sananvapaus.

Kaikkea se herra Passiivi saakin aikaiseksi.  PS-nuoret olisivat edes hieman pelastaneet kasvojaan, jos olisivat perustelleet perumista ja kertoneet, kuka teki päätöksen.

Malla

Quote from: Siili on 22.01.2015, 08:15:26
Kaikkea se herra Passiivi saakin aikaiseksi.  PS-nuoret olisivat edes hieman pelastaneet kasvojaan, jos olisivat perustelleet perumista ja kertoneet, kuka teki päätöksen.

He ajattelivat itsenäisesti. ;D

muoks tägit

Rubiikinkuutio

Quote from: Malla on 22.01.2015, 08:34:41

He ajattelivat itsenäisesti. ;D

Kiitoksia. Päivän ensimmäiset naurut. Jotenkin tuntuu, että tuo "Itsenäisesti ajattelevat"-kuva tuossa pari viestiä ylempänä kannattaisi poistaa tuolta PS-Nuorten nettisivulta.
"Sananvapaus ei ole lupa loukata tai olla eri mieltä."

Malla

Quote from: Rubiikinkuutio on 22.01.2015, 08:42:40
Quote from: Malla on 22.01.2015, 08:34:41

He ajattelivat itsenäisesti. ;D

Kiitoksia. Päivän ensimmäiset naurut. Jotenkin tuntuu, että tuo "Itsenäisesti ajattelevat"-kuva tuossa pari viestiä ylempänä kannattaisi poistaa tuolta PS-Nuorten nettisivulta.

Mieleen tulee pakinoitsia Bisquitin maino määritelmä luovuudesta: "Luovuus on sitä, että keksii yhä uusia tapoja olla samaa mieltä pomon kanssa."
Muutettavat muuttaen: "Itsenäinen ajattelu on sitä, että ajattelee itsenäisesti pomon määrittelemissä rajoissa."