2015-01-07 Ranska: Ammuskelussa satiirilehden toimituksessa 12 kuollutta (Charlie Hebdo)

[flammee]

Mitä enemmän noita videoita katsoo niin sitä karmeamman näköistä toimintaa poliisilta. Siinähän on kaiken lisäksi ensimmäisenä ukkona sisään menossa kaveri jolla on pistooli. Eihän tuolla ritsalla osu tositilanteessa mihinkään. Kyllä siinä pitää olla ihan toisenlainen ase jolla osuu kerralla tähdätyn laukauksen. Ei Osamaakaan ammuttu pistoolilla herranen aika.

Otitko huomioon, että toisesta ovesta meni sisään toinen porukka? Voisiko olla mahdollista, että takaovesta menneet olivat se ryhmä, joka teki pääasiallisen valtauksen ja etuovella olevat ottivat vain panttivangit vastaan? Jos näin oli, niin flashbangikin on saattanut tulla siltä toiselta ryhmältä.

Tätä teoriaa tukee myös se, että ennen kuin miehet menivät tuohon etuovelle, paukuttelivat siinä jonkun tovin. Mahdollinen harhautus, jotta terroristi luulee hyökkäyksen tulevan etuovesta.

Pistoolimieskin ampuu John Wayne-tyyliin lippaan tyhjäksi ennen kuin astuu rakennukseen edes sisään vaikka edessä on panttivankeja. Pistoolilla ei yksikertaisesti ammuta tuossa tilanteessa rakennuksen ulkopuolelta rakennuksen sisään jossa on panttivankeja edes harhautustarkoituksessa. Pistoolilla ei vaan osu kuten kunnon aseilla. Tämän nyt on jo niin karsea virhe että edes Suomen karhukopla ei pysty tällaiseen.

Eiköhän ne kaikki ammattilaiset olleet siellä toisessa paikassa. Ihan naurettavaa katella videoita ja arvostella foorumilla mitä kaikkia virheitä poliisit tekevät. Tositilanne on ihan eri juttu kuin elokuvat, ihmiset jännittävät vaarallisissa tilanteissa ja tekevät virheitä.

[Aeon]

Mitä enemmän noita videoita katsoo niin sitä karmeamman näköistä toimintaa poliisilta. Siinähän on kaiken lisäksi ensimmäisenä ukkona sisään menossa kaveri jolla on pistooli. Eihän tuolla ritsalla osu tositilanteessa mihinkään. Kyllä siinä pitää olla ihan toisenlainen ase jolla osuu kerralla tähdätyn laukauksen. Ei Osamaakaan ammuttu pistoolilla herranen aika.

Otitko huomioon, että toisesta ovesta meni sisään toinen porukka? Voisiko olla mahdollista, että takaovesta menneet olivat se ryhmä, joka teki pääasiallisen valtauksen ja etuovella olevat ottivat vain panttivangit vastaan? Jos näin oli, niin flashbangikin on saattanut tulla siltä toiselta ryhmältä.

Tätä teoriaa tukee myös se, että ennen kuin miehet menivät tuohon etuovelle, paukuttelivat siinä jonkun tovin. Mahdollinen harhautus, jotta terroristi luulee hyökkäyksen tulevan etuovesta.

Pistoolimieskin ampuu John Wayne-tyyliin lippaan tyhjäksi ennen kuin astuu rakennukseen edes sisään vaikka edessä on panttivankeja. Pistoolilla ei yksikertaisesti ammuta tuossa tilanteessa rakennuksen ulkopuolelta rakennuksen sisään jossa on panttivankeja edes harhautustarkoituksessa. Pistoolilla ei vaan osu kuten kunnon aseilla. Tämän nyt on jo niin karsea virhe että edes Suomen karhukopla ei pysty tällaiseen.

Täh? Pistoolimies? Niillä kärkimiehillä on taskulamput tai pistooliin kiinnitetyt lamput, joilla valaisevat sisään. Eikä siellä etuovella kukaan näytä ampuvan. Kun ovi avautuu, tila on jo täynnä savua, eli se toinen ryhmä on jo siinä vaiheessa sisällä ja etuoven ryhmä on ottamassa panttivankeja vastaan.

Omasta puolesta jätän asian tähän. Odotetaan raportteja, joissa kerrotaan miten operaatio oikeasti toteutettiin.

[Dharma]

Ranskalle ei voi suositella kuin yhtä vaihtoehtoa:

Amy Sheetreet Myers
My condolences to the families of those killed in France today.

More importantly, this attack only underscores the need for France to immediately engage in negotiations with French Muslims that will result in the creation of two states for two peoples living side by side in peace and security with Paris as a shared capital.
France needs a 2 state solution.

[MW]

Joo, innokkaina historoitsijoina ja yhteiskuntatieteilijöinä rikastajat varrmasti tietävät kaiken Siperiasta, N-liitosta ja kaikesta.

Mutta sana leviää, puskaraiskausradion perässä tännekin on tultu.

Jokainen rikastaja tietää, kuinka lysti on taustaisena olla Venäjällä.

Onhan siellä taustaisia staneista vaikka miten. Vai tarkoititko saharantaustaisia taustaisia?

[Punaniska]

Joo, innokkaina historoitsijoina ja yhteiskuntatieteilijöinä rikastajat varrmasti tietävät kaiken Siperiasta, N-liitosta ja kaikesta.

Mutta sana leviää, puskaraiskausradion perässä tännekin on tultu.

Jokainen rikastaja tietää, kuinka lysti on taustaisena olla Venäjällä.

Onhan siellä taustaisia staneista vaikka miten. Vai tarkoititko saharantaustaisia taustaisia?

Venäjän stanilaisista ei ole ollut Euroopassa riesaa. Venäjällä afrikkalaisten ihonväri ja uskonto kääntäen korreloi elämänlaadun kanssa.

[flammee]

Joko tämä linkattiin...

http://yle.fi/uutiset/presidentti_hollande_panttivankidraamasta_hirvittava_antisemitistinen_teko/7729308?ref=leiki-uu

Ranskan presidentti François Hollande on kuvannut panttivankidraamaa juutalaisessa ruokakaupassa Pariisissa hirvittäväksi antisemitistiseksi teoksi.

Juuei, ei sanaakaan islamista tai muslimeista.

[pw]

No niin. Se on ohi nyt joten hajaantukaa sillä ...
(http://www.pakkotoisto.com/attachments/talous-politiikka-uskonto/124088d1420820687-yksi-helvetin-iso-maahanmuuttokeskustelu-normal_1554811530.jpg)

[-PPT-]

Joo, innokkaina historoitsijoina ja yhteiskuntatieteilijöinä rikastajat varrmasti tietävät kaiken Siperiasta, N-liitosta ja kaikesta.

Mutta sana leviää, puskaraiskausradion perässä tännekin on tultu.

Jokainen rikastaja tietää, kuinka lysti on taustaisena olla Venäjällä.

Onhan siellä taustaisia staneista vaikka miten. Vai tarkoititko saharantaustaisia taustaisia?

Venäjän stanilaisista ei ole ollut Euroopassa riesaa. Venäjällä afrikkalaisten ihonväri ja uskonto kääntäen korreloi elämänlaadun kanssa.

Ei Euroopassa mutta Bostonissa toissa keväänä oli hieman enemmänkin.

[andrus]

"Näillä ei ollut mitään tekemistä islamin kanssa". Se tullaan kuulemaan vielä moneen kertaan eri tahoilta.

Tärkeiden kauppakumppanien suututtaminen ei olisi järkevää. Maan tunnetuin jalkapalloseurakin on hyvin pian rahaton jos rättipäät kuulevat loukkaavia lausuntoja.

[MW]

***
Venäjän stanilaisista ei ole ollut Euroopassa riesaa. Venäjällä afrikkalaisten ihonväri ja uskonto kääntäen korreloi elämänlaadun kanssa.

Mene ja tiedä. Mutta kyllä itärajan takaa puskee (potkitaan?) kaikenlaista taustaista jatkuvasti. Viimeksi Syyriasta saakka olivat sandaaleissaan tallustelleet hyljättyinä ja syrjittyinä, ja varvaskin paleltui yhdeltä.

[Pollard]

Pieni välikevennys vakavaan aiheeseen.

Muutama poliisi joutui luovuttamaan terroristijahdin liiallisen liukkauden takia.

https://www.youtube.com/watch?v=CYOUqGiR7oM&feature=youtu.be

[MW]

No niin. Se on ohi nyt joten hajaantukaa sillä ...
***

Suomeksi: "ei tehdä mitään, ehkä se menee pois."

[jka]

Täh? Pistoolimies? Niillä kärkimiehillä on taskulamput tai pistooliin kiinnitetyt lamput, joilla valaisevat sisään. Eikä siellä etuovella kukaan näytä ampuvan. Kun ovi avautuu, tila on jo täynnä savua, eli se toinen ryhmä on jo siinä vaiheessa sisällä ja etuoven ryhmä on ottamassa panttivankeja vastaan.

Pistoolimies ampuu ainakin kaksi laukausta muutaman sekunnin sisään toistaan jotka näkyy selvästi videolla. Toisesta kulmasta näkyvässä videossa näkee että tältä ovelta ammutaan useamman muunkin poliisin toimesta. Jopa auton takaa ammutaan rynnäkkökiväärilläkin joka on tilanteessa oikea ase. Mutta tuossakin tilanteessa rynkyllä ampuvan poliisin edessä on näitä pistoolisankareita pomppimassa edessä.

[Mehud]

Pieni välikevennys vakavaan aiheeseen.

Muutama poliisi joutui luovuttamaan terroristijahdin liiallisen liukkauden takia.

https://www.youtube.com/watch?v=CYOUqGiR7oM&feature=youtu.be

Ja, niinkuin ei olisi nurmikkoa riittänyt metritolkulla vieressä 

[Tosiasiallinen Nuiva]

Joko tämä linkattiin...

http://yle.fi/uutiset/presidentti_hollande_panttivankidraamasta_hirvittava_antisemitistinen_teko/7729308?ref=leiki-uu

Ranskan presidentti François Hollande on kuvannut panttivankidraamaa juutalaisessa ruokakaupassa Pariisissa hirvittäväksi antisemitistiseksi teoksi.

Juuei, ei sanaakaan islamista tai muslimeista.

Lol  Yle jätti kokonaan pois, että Hollande sanoi "asialla ei ole mitään tekemistä islamin kanssa". Aiemmin postattu siis tänne.

Kim Jong-Un olisi ylpeä jos sillä olisi Yle.

Mäkin ihmettelin, mihin se uutinen katosi amppareista.

Ehkä siellä on alkanut jotakuta nolottaa tuo strutsimentaliteetti.

[Tavan]

Benjamin Netanyahun kommentit tapahtumiin ovat teräviä. Tämmöistä retoriikkaa toivoisin kuulevani yleisesti valtioiden päämiehiltä.

"Yesterday's murderous attack on free expression clearly demonstrates the disdain of radical Islam for the values we hold dear," he said. "We cherish freedom and tolerance; they worship tyranny and terror. And through this terror they seek to impose a new dark age on humanity.

"These extremists are part of a global movement and this necessitates a global response. I believe that with the strength of our resolve and the unity of our action, we can defeat this threat to our common civilization. And what the battle against terror requires is courage, clarity and consistency."

"Israel is being attacked by the very same forces that attack Europe. Israel stands with Europe. Europe must stand with Israel."

http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/europe/france/11332726/Charlie-Hebdo-world-leaders-reactions-to-terror-attack.html

[J.M]

Ranskalla on vieläkin joitain siirtomaa-aikaisia plänttejä jäljellä, joihin voisi perustaa pysyviä vankiloita pahimmille tapauksille. Ehkä ne jopa saataisiin EU:n käyttöön.

Tuo olisi mielestäni ihan hyvä vaihtoehto. Mutta nuokaan vankilat eivät saisi olla mitään pohjoismaisia vankilahotelleja, vaan paikkoja, joita vahditaan raskain aseistuksin.

Epäinhimillisyys pitää ollakin rangaistusasteikolla vasta viimeisten joukossa. Mutta nähdäkseni kohta on inhimilliset keinot päänsilitystä ja silkkihansikkain kohtelua myöten kokeiltu. Ja terrorismi vain nostaa päätään, eikä todellakaan ole laantumassa.

[Aeon]

Pieni välikevennys vakavaan aiheeseen.

Muutama poliisi joutui luovuttamaan terroristijahdin liiallisen liukkauden takia.

https://www.youtube.com/watch?v=CYOUqGiR7oM&feature=youtu.be

Ja, niinkuin ei olisi nurmikkoa riittänyt metritolkulla vieressä 

Toi on kuvattu tunti pari ennen rynnäkköä. Kauppa on kukkulan takana. Street view.

[Ernst]

"Näillä ei ollut mitään tekemistä islamin kanssa". Se tullaan kuulemaan vielä moneen kertaan eri tahoilta.

Puhuu islamin sanoin, näyttää islamilaiselta, vetoaa islamin profeettaan ja kertoo olevansa islmilaisen maailman asialla tappohommmissa.
Minusta on hyvinkin paljon tekemistä islamin ja islamilaisen yhteisön kanssa.

[Dharma]

Onko kukaan kommentoija vielä mediassa ottanut esille sitä, miten muslimimyönteinen maa Ranska on? Viimeksi YK:n turvaneuvoston Palestiina-äänestys viime viikolla. Vastustanut USA:n sotia ja läsnäoloa muslimimaissa? Läheiset suhteet Palestiinaan. Jne. jne. Ja silti ainakin viides muslimiterroriteko Ranskasssa kuukauden sisään.

Että ehkä se ei hirveästi auta, että persettä nuolee.

[Pollard]

Benjamin Netanyahun kommentit tapahtumiin ovat teräviä. Tämmöistä retoriikkaa toivoisin kuulevani yleisesti valtioiden päämiehiltä.

"Yesterday's murderous attack on free expression clearly demonstrates the disdain of radical Islam for the values we hold dear," he said. "We cherish freedom and tolerance; they worship tyranny and terror. And through this terror they seek to impose a new dark age on humanity.

"These extremists are part of a global movement and this necessitates a global response. I believe that with the strength of our resolve and the unity of our action, we can defeat this threat to our common civilization. And what the battle against terror requires is courage, clarity and consistency."

"Israel is being attacked by the very same forces that attack Europe. Israel stands with Europe. Europe must stand with Israel."

http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/europe/france/11332726/Charlie-Hebdo-world-leaders-reactions-to-terror-attack.html

Samaa potaskaahan tuo on mitä Stubb lateli. Juutalaiset eivät tule ikinä hyväksymään kritiikkiä omia toimiaan kohtaan.

Missä nämä Stubbit ja Netanjahut olivat, kun Kärkkäinen tai Halla-aho tuomittiin?

Kärkkäiselle sakkoja juutalaiskirjoituksista - katso aikajanalta Magneettimedian kohut

Oikeus on määrännyt myös, että yhtiön täytyy maksaa 45 000 euron edestä yhteisösakkoa. Oikeuden mukaan myös J. Kärkkäinen Oy on syyllistynyt kiihottamiseen kansanryhmää vastaan.

http://www.kaleva.fi/uutiset/kotimaa/karkkaiselle-sakkoja-juutalaiskirjoituksista-katso-aikajanalta-magneettimedian-kohut/645563/

[Uimakoulutettava]

No niin. Se on ohi nyt joten hajaantukaa sillä ...
(http://www.pakkotoisto.com/attachments/talous-politiikka-uskonto/124088d1420820687-yksi-helvetin-iso-maahanmuuttokeskustelu-normal_1554811530.jpg)

Mitä eroa on kalifilla ja suvaitsevaisella suomalaisella asiantuntijalla?

Vastaus: Aivan sama.

Tärkeintähän on nyt, ettei tietyntyyppistä maahanmuuttoa tietyistä maista rajoiteta mitenkään. Ehkä asiantuntijain mielipiteet hajaantuvat - voisihan sitä protestimielessä lisätäkin.

[MW]

"Näillä ei ollut mitään tekemistä islamin kanssa". Se tullaan kuulemaan vielä moneen kertaan eri tahoilta.

Puhuu islamin sanoin, näyttää islamilaiselta, vetoaa islamin profeettaan ja kertoo olevansa islmilaisen maailman asialla tappohommmissa.
Minusta on hyvinkin paljon tekemistä islamin ja islamilaisen yhteisön kanssa.

Mutta ei voi olla, koska jos se myönnettäisiin, ennen muslimiterroristeja lähtisivät nämä eurosossueliitit.

Tavan tallaajakin haluaa säilyttää rajalliset rauhansa ja vapautensa, kunhan ei AK laula omalla tontilla. Parempi olla hiljaa, ja nyökytellä.

Ainahan sitä voi sytyttää kynttilän, ja saada rauhan omatuntonsa kanssa.

[Dharma]

Mitäs jos nyt vaikka tämän tapahtuman valossa pidettäisiin vaikka 10 v paussi maahanmuutossa muslimimaista? Köyhiä riittäisi muualtakin. Vaikka Indokiinasta tai Etelä-Amerikasta. Jos kerran on siis pakko ottaa jotain jengiä humanitaarisista/työvoimapulasyistä. Sen kuin vain käy hakemassa slummeista tai maaseudun kylistä, missä ovat nälkäkuoleman partaalla.

[Tykkimies Pönni]

Netanyahu:

Israel is being attacked by the very same forces that attack Europe. Israel stands with Europe. Europe must stand with Israel.

Kuka tästä iskusta hyötyi eniten? Mielenkiintoinen juttu miten muslimiterroristit tekevät omia maaleja vuosikymmenestä toiseen.

[Kuli]

Netanyahu:

Israel is being attacked by the very same forces that attack Europe. Israel stands with Europe. Europe must stand with Israel.

Kuka tästä iskusta hyötyi eniten? Mielenkiintoinen juttu miten muslimiterroristit tekevät omia maaleja vuosikymmenestä toiseen.

Netanyahu on oikeassa, jättää vain kertomatta sen ketkä sitä monikulttuurisuutta Euroopassa on olleet ajamassa kuin käärmettä piippuun, niin ja kenen omistamassa mediassa.

[Dharma]

(https://fbcdn-sphotos-b-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xap1/v/t1.0-9/p480x480/10918990_10153547991792942_3893015561008656428_n.jpg?oh=172b2b75d47a6ba989f069a72a07dc07&oe=556AF8D7&__gda__=1428662124_99ebbf1df77a2bad02fb79821fec73fb)

[jka]

Netanyahu:

Israel is being attacked by the very same forces that attack Europe. Israel stands with Europe. Europe must stand with Israel.

Kuka tästä iskusta hyötyi eniten? Mielenkiintoinen juttu miten muslimiterroristit tekevät omia maaleja vuosikymmenestä toiseen.

Israelilaiset osaa politiikan ja aseiden käytön Se on pienenä maana ählämien keskellä vähän pakko.

[Ernst]

Israel käyttää välillä kollektiivisia rangaistuksia allahuakbarien perheitä ja sukulaisia vastaan. Ei sekään tunnu tehoavan, mutta siellä tietysti motivaatio terrorismiin on kertaluokkaa suurempaa kuin täällä. Oli miten oli, täällä se tarkoittaisi oikeusvaltion periaatteiden WC-pöntöstä vetämistä syyttömiä rankaisemalla, ja sekös vasta radikalisoisikin porukkaa. Jos tuolle tielle lähdetään, niin on parasta kulkea se samalla vaivalla loppuun asti.

Minä olisin valmis lähtemään tälle tielle (eli kollektiivirankaisut, erittäin lyhyet liinat muslimien toiminnalle Suomessa, valvonta, kontrolli, lastensuojelu, karkotukset ja selvä määrittely sille, miten täällä voi ja pitää toimia muslimimaahantulijana). Olisin jopa valmis antamaan muslimeille itsehallintoalueen esimerkiksi Posion tai Puolangan seuduilta, ns. Suomen Palestiina. Rajanylityspaikkoja ei ole lähellä, minkä vuoksi kansainväliset konfliktit eivät syntyisi helposti - ei suurempaa asutusta ja luonnonvarat ovat rikkaat.

https://www.google.fi/maps/place/89200+Puolanka/@65.0843755,26.7024838,8z/data=!4m2!3m1!1s0x4429e31b1be083c1:0xdacf368990141879

[JiM]

Eli alkaako vaikuttaa siltä että Hollande antoi tappokäskyn? Miten vaikeaa on ilmeisen ammattimaisen 'poliisin terrorisminvastaisten erikoisjoukojen' pysäyttää hyökkäävät terroristit vaikka jalkoihin ampumalla?..

Jos terroristit olisivat selvinneet hengissä niin alkaisi mahdollisesti vuosia kestävät oikeudenkäynnit joissa varmasti selviäisi että kyseessä nimen omaan on juuri islam.. näinkö sairas on Eurooppa?..

http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2015010918995194_ul.shtml

Ranskan presidentti Francois Hollande piti puheen koskien verisesti päättyneitä piiritystilanteita.
'Näillä fanaatikoilla ei ole mitään tekemistä islaminuskon kanssa, presidentti painotti puheessaan.'