2015-01-07 Ranska: Ammuskelussa satiirilehden toimituksessa 12 kuollutta (Charlie Hebdo)

[RP]

Mikä säälittävä reppana  

Rantahan ei tuossa esittänyt omaa kantaansa siitä, mitä pitäisi tehdä, vaan näkemyksensä siitä, mitä tulee tapahtumaan.

[Samuli Salminen]

Lähetin muutaman suurimman lehtemme päätoimittajalle ja toimituspäällikölle pyynnön julkaista Charlie Hebdon satiiriset piirrokset omissa julkaisuissaan.

Viestin aihe: Sananvapauden puolustaminen ja sen käytön johdosta tänään kuolleiden kunnioittaminen

Itse viesti: Hei arvoisat päätoimittajat ja toimituspäälliköt,

toivon, että tuette sananvapautta ja kunnioitatte sen käytön johdosta tänään kuolleita ranskalaisia toimittajia sekä poliiseja julkaisemalla Charlie Hebdo -lehden satiiriset piirrokset, joilla veritekoja perusteltiin.

Sananvapaus on olennainen osa demokraattista yhteiskuntaa, ja te sen aktiivisina käyttäjinä osaatte varmasti antaa sille sen ansaitseman painoarvon!

Terveisin,

Samuli Salminen

[Blanc73]

Mikä säälittävä reppana   Tuollainen velliperseily vain yllyttää musuja käyttämään lisää väkivaltaa tavoitteittensa saavuttamiseen. Charlie Hebdo –lehden piirrokset pitäisi julkaista mahdollisimman monessa eurooppalaisessa lehdessä, eikä alistua terrorin edessä kuin teuraalle menevä lammas.

Osallistutaan me omalla tavalla aiheeseen. Käykää lataamassa tästä Ari-Leen viestistä uudet avattaret 

Mukana ollaan

[Taikakaulin]

Pariisin isku ei yllättänyt Halla-ahoa: Terroristit karkotettava Länsi-Euroopasta

Terroristien tuhoisa isku pariisilaisen satiirilehden toimitukseen ei yllättänyt perussuomalaisten europarlamentaarikko Jussi Halla-ahoa. Hänen mielestään tällaiset iskut täytyy estää uskottavalla pelotteella, joka luo kynnyksen islamistisille terroristeille ryhtyä tällaisiin tekoihin.

- Islamilaiselle terrorismille pitäisi olla laissa niin rankat pelotteet, että se ehkäisisi tällaista toimintaa, Halla-aho sanoi tuoreeltaan Brysselistä.

Tanskan iskut ja uhat muistetaan yhä

- Ei tämä tullut yllätyksenä. Etenkin Tanskassa ja Ruotsissahan on tehty jo aiemmin murhayrityksiä sekä iskuja pilapiirtäjiä sekä heidän piirroksiaan julkaisseita lehtien toimituksia vastaan. Ranskan viranomaiset ovat myös kertoneet, että he ovat estäneet aiemmin jopa 15 vastaavaa terroriyritystä. Nyt ei siinä enää onnistuttu.

Eli Ranskassa ei ole vain pidetty uhkaa esillä julkisuudessa?

- Asiasta on oltu hiljaa, ettei annettaisi julkisuudella aseita terroristien käsiin, Halla-aho arvioi.

Ei mikään yksittäisen ihmisen päähänpisto

Pariisin isku tapahtui sen jälkeen, kun Charlie Hebdo –satiiriviikkolehti julkaisi tweetin sarjakuvasta, joka pilkkasi Islamilaisen valtion johtajaa Abu Bakr al-Baghdadia. Onko tämä siis selvästi ISIS-järjestön kosto?

- Minulla ei tietenkään voi olla sen tarkempaa tietoa iskusta. Se voi olla myös itsenäisesti toimivan uskonnollisesti motivoituneen ryhmän tekemä isku, mutta sen organisoitu tekotapa osoittaa, ettei se mikään yksittäisen ihmisen päähänpisto ollut, Halla-aho toteaa.

Siihen viittaavat myös iskun kahden tekijän luotiliivit, kommandopipot ja sarjatuliaseet.

[...]

https://www.suomenuutiset.fi/pariisin-isku-ei-yllattanyt-halla-ahoa-terroristit-karkotettava-lansi-euroopasta/

[Punaniska]

Pilapiirtäjä Ville Ranta alistuu nöyrästi muslimiterrorin edessä:
http://www.kaleva.fi/uutiset/ulkomaat/ville-ranta-pariisin-iskusta-jokainen-miettii-tarkemmin-mita-piirtaa-tulevaisuudessa/686120/
Ville Ranta Pariisin iskusta: "Jokainen miettii tarkemmin, mitä piirtää tulevaisuudessa"

Varmasti tämä tulee vaikuttamaan eurooppalaiseen pilapiirroskulttuuriin. Entistä harvempi uskaltaa tarttua aiheeseen. Jokainen miettii tarkemmin, mitä piirtää tulevaisuudessa."

Ranta uskoo, että eurooppalaiset lehdet haluavat julkaista Charlie Hebdo –lehden piirroksia, jotka todennäköisesti olivat Pariisin terroristi-iskun syynä.

Suomen hän uskoo olevan sen verran voimakkaan itsesensuurin vallassa, että meikäläiset lehdet niitä tuskin julkaisevat.

Mikä säälittävä reppana

Eihän tuo mikään reppana ole, vaan totesi tilanteen olevan sen mikä se on. Huomenna hitaammatkin pöljät aloittavat taivastelun rasismin lisääntymisestä. Koska pöljille väärät mielipiteet ovat joukkomurhaakin pahempi rikos.

[junakohtaus]

Kuinkahan paljon päällekkäin ihmsryhminä menevät ne, joiden mielestä on ihan nasta idis erota kirkosta, koska Päivi Räsänen (joka ei millään tavalla edusta kirkkoa) ja ne, joiden mielestä tämä isku ei oikeastaan liity islamiin?

[Asra]

Hyökkääjät olivat todella taitavia ja varmasti ei ollut ensimmäien kerta kun tappoivat ihmisiä. ...

Yksistään Ranskan armeijassa on pitkälti yli 10% muslimeja. Itsekin olen sotilaskoulutuksen saanut muslimi, kuten monet muutkin muslimit jopa täällä Suomessa. Tällaisia mahdollisesti hyvinkin tehokkaisiin iskuihin kykeneviä löytyy ihan jokaisesta länsimaasta, eikä siinä ole mitään ihmeteltävää.

[RP]

Minusta merkillepantavaa tämän päivän uutisoinnissa on ollut kuinka vähän on näkynyt toisintoja islamisteja ravostuttaneista pilakuvista.

Ääriesimerkki?

Tänään julkaistu kuva:
(http://assets.nydailynews.com/polopoly_fs/1.2068496.1420638490!/img/httpImage/image.jpg_gen/derivatives/article_970/par6627585.jpg)
( http://www.nydailynews.com/news/world/1-killed-3-injured-shooting-french-satirical-paper-article-1.2068486 )
alkuperäinen:
(http://www.slate.com/content/dam/slate/blogs/the_slatest/2015/01/07/charlie_hebdo_cartoons_self_censorship_by_several_major_outlets/131150381.jpg.CROP.promovar-mediumlarge.jpg)

[Miniluv]

Suomelle riittää tälle yhä kasvavalle islamongelmalle vain yksi näppärä ratkaisu. Rahan syytämisen lopettaminen.
Voi tulla Suomeen, mutta täysin omarahoitteisesti. Jos jättäisimme "ilmaisen elämän" järjestämisen, vähenisi haittamaahanmuutto arviolta noin 99%. Raha todellakin ratkaisee.

Tässähän tämä. Fattan massit kiinni, niin kenraali talvi hoitaa loput.

No jaa. Toistaiseksi löyhäsitjärjestäytyneet ovat hakanneet ihan huvimielessä. Tavan suomalainen ei oikein pärjää sitten, kun löyhillä on puhelinlasku maksamatta ja nälkä.

[CaptainNuiva]

Se, mitä Ranskassa tänään tapahtui on todella järkyttävää, tuomittavaa ja äärimmäisen vastenmielistä. Vastenmielistä on myös rasistien tapa vetää verilöylystä kaikki irti. Sananvapautta voi puolustaa monella tavalla. Erityistä tilausta on nyt pohditulle uutiskerronnalle ja analyysille, joka ei flirttaile rasismilla ja islamofobialla.

Veronika Honkasalo kuvittelee vieläkin, että islam on rotu?

Kyllä, se on rasismia silloin kun Veronica totuuden haltijana sen määrittelee rasismiksi.
On myös niin että Veronica määrittelee kuka saa vetää kaikesta kaiken irti sillä vain Veronicalla on oikeus tähän, ainoan ja oikean totuuden haltijana ellei peräti omistajana.

[Detainee]

Muslimit haluaisivat elää ilman länsimaiden, varsinkin USA:n puuttumista kaikkeen.

Mutta ei kuitenkaan ilman länsimaisen tieteen ja tekniikan saavutuksia?   

ja kyllä se länsimainen terveydenhoitokin kelpaa, ja Kela Gold, sossuraha, koutoutumisraha, sairaseläke, tulkkipalvelut, asumistuki...

[Asra]

Muslimit haluaisivat elää ilman länsimaiden, varsinkin USA:n puuttumista kaikkeen.

Mutta ei kuitenkaan ilman länsimaisen tieteen ja tekniikan saavutuksia?   

Muslimit ovat pärjänneet tähänkin asti ilman länsimaiden tuotoksia. Niistä suurin osa on kaikkea, mitä ihmiset eivät todella tarvitse, mutta yritetään myydä ihmisille.

Lopettakaa tästä aiheesta.

[Roope]

Pilapiirtäjä Ville Ranta alistuu nöyrästi muslimiterrorin edessä:
...
Mikä säälittävä reppana   Tuollainen velliperseily vain yllyttää musuja käyttämään lisää väkivaltaa tavoitteittensa saavuttamiseen. Charlie Hebdo –lehden piirrokset pitäisi julkaista mahdollisimman monessa eurooppalaisessa lehdessä, eikä alistua terrorin edessä kuin teuraalle menevä lammas.

Minusta on rehellistä myöntää, että itsestä ei ole ottamaan tuollaista riskiä. Mieluummin sitten vaikka avoimesti reppana kuin Stubb tai Tuomioja, jotka nyt tilaisuuden tullen julistavat rehvakkaasti sananvapauden tärkeyttä, vaikka näytöt Suomessa ovat tulleet sananvapauden vähättelystä.

Taitaa suomalaisilla sanomalehdilläkin jäädä sananvapauden puolustaminen taas kerran pääkirjoitusten sanahelinäksi, kuten jäi Muhammed-pilakuvien aikaan.

[Marius]

Hyökkääjät olivat todella taitavia ja varmasti ei ollut ensimmäien kerta kun tappoivat ihmisiä. ...

Yksistään Ranskan armeijassa on pitkälti yli 10% muslimeja. Itsekin olen sotilaskoulutuksen saanut muslimi, kuten monet muutkin muslimit jopa täällä Suomessa. Tällaisia mahdollisesti hyvinkin tehokkaisiin iskuihin kykeneviä löytyy ihan jokaisesta länsimaasta, eikä siinä ole mitään ihmeteltävää.

Oletko sinäkin todella taitava?

[Turhapuro]

Joko Päivi Lipponen, Eva Bidee tai joku vasemmistonuorista/anarkisteistä tms suvakeista on ehdottanut mielenosoitusta islamin mustamaalaamista vastaan tämän tapahtuman tiimoilta? Ruotsissa ainakin pitäisi järjestää, onhan tämä vallan kamalaa että islamia taas arvostellaan. Miten joku meinasi vallan polttaa heidan moskeijansakkin tuossa hetki sitten, olen tyrmistynyt tuollaisesta islamia kohtaavasta ajojahdista... Mistä lie tuollaiset teot voisivat kummuta? Ei ainakaan tällaisista teoista mihin syyllistyy ainoastaan tietyn uskontokunnan edustajat. Itselle ei ainakaan ole 2000-luvulla tullut vastaan yhtään ääribudhalaisten tai minkään muidenkaan uskontojen vastaavia iskuja Euroopassa, paitsi tämän yhden jota rauhanuskonnoksikin sanotaan...

[Riukulehto]

Pertti Rönkkö kirjoittaa naamakirjassa asiaa.

Oikea reaktio Pariisiin tapahtumiin olisi, että kaikki lehdet ja mediat julkaisevat ranskalaistoimittajien ja poliisien hengen maksaneet pilakuvat. Se olisi uhrien kunnioittamisen ja raakalaismaisen teon tuomitsemisen lisäksi selkeä kannanotto länsimaisen demokratian sekä lehdistö- ja mielipiteenvapauden puolesta.

[Nuivake]

Muslimit ovat pärjänneet tähänkin asti ilman länsimaiden tuotoksia. Niistä suurin osa on kaikkea, mitä ihmiset eivät todella tarvitse, mutta yritetään myydä ihmisille.

Varmasti ovat pärjänneet. Tosin houkutus on suuri ja suorastaan sietämättömän vaikea vastustaa koska länsimaihin hakeudutaan  näemmä vaikka väkisin.

[jka]

Hyökkääjät olivat todella taitavia ja varmasti ei ollut ensimmäien kerta kun tappoivat ihmisiä. ...

Yksistään Ranskan armeijassa on pitkälti yli 10% muslimeja. Itsekin olen sotilaskoulutuksen saanut muslimi, kuten monet muutkin muslimit jopa täällä Suomessa. Tällaisia mahdollisesti hyvinkin tehokkaisiin iskuihin kykeneviä löytyy ihan jokaisesta länsimaasta, eikä siinä ole mitään ihmeteltävää.

Suomalainen sotilaskoulutus ei anna mitään valmiuksia ihmisten tappamiseen tai terrori-iskun tekemiseen. Ei anna sen puoleen minkään muunkaan maan armeijan peruskoulutus.

Ehkä Israelin armeijan peruskoulutus antaa mutta ei sekään kauhean paljon.

Toki armeijan peruskoulutuksen käynyt on tehokkaampi kuin perusituhippi mutta ei se vielä ole kauhean paljon. Poliisinkin koulutus olisi paljon parempi tähän tarkoitukseen.

[Teaparty]

Ranskan poliisin mukaan nämä kolme tekijää olivat taistelleet Syyriassa.

[JT]

Pertti Rönkkö kirjoittaa naamakirjassa asiaa.

Oikea reaktio Pariisiin tapahtumiin olisi, että kaikki lehdet ja mediat julkaisevat ranskalaistoimittajien ja poliisien hengen maksaneet pilakuvat. Se olisi uhrien kunnioittamisen ja raakalaismaisen teon tuomitsemisen lisäksi selkeä kannanotto länsimaisen demokratian sekä lehdistö- ja mielipiteenvapauden puolesta.

Pertti Rönkkö on poikkeuksellinen toimittaja, ollakseen suomalainen. Yleensä suomalaiset toimittajat eivät pidä islamilaista terrorismia erityisen pahana uhkana sananvapaudelle, koska he arvelevat, että se tappaa paskahousut viimeisenä.

[jka]

Ranskan poliisin mukaan nämä kolme tekijää olivat taistelleet Syyriassa.

Mistä tämä tiedetään?

Mielenkiintoista jos pitää paikkansa. Laittaa uuteen valoon kaikki Syyriasta palaavien halaamissuunnitelmat. Varmaan jos tarpeeksi halataan niin tuollaista ei tapahdu.

[akez]

Uutisen mukaan hyökkääjät on tunnistettu.

http://www.metronews.fr/info/attentat-a-charlie-hebdo-les-trois-suspects-ont-ete-identifies/moag!6R1qjYdgLbxjQ/

Tässä lyhyt kooste jutussa mainituista hyökkäyksen tekijöistä:

"Kyse on kolmesta miehestä iältään 18, 32 ja 34 vuotta. Kaksi kolmekymppistä ovat kansalaisuudeltaan ranskalaisia. He ovat veljeksiä ja syntyneet Pariisin 10. arrondissementissä. Heidän etunimensä ovat Saïd ja Chérif K. Nuorimman, Hamyd M:n, kansalaisuutta ei tiedetä. Viimeksimainittu kävi vuonna 2014 Charleville-Mézieres'n lukiota.

Oletetusta murhaajista Chérif K oli poliisin hyvin tuntema. Hänet oli tuomittu vuonna 2005 osallisuudesta jihadistien lähettämiseen Irakiin ..."

[törö]

Suomalainen sotilaskoulutus ei anna mitään valmiuksia ihmisten tappamiseen tai terrori-iskun tekemiseen. Ei anna sen puoleen minkään muunkaan maan armeijan peruskoulutus.

ISIS on asia erikseen. Sen sotilaat harjoittelevat tiettävästi jopa pään leikkaamista vangeilta.

https://www.youtube.com/watch?v=uZrQekLehhc
https://www.youtube.com/watch?v=xyUJE6rotKc
https://www.youtube.com/watch?v=Qa5dhl2dKpE

[dothefake]

Kenties suomalaisten aseveljiä tai jopa suomalaisia.

[ArtturiE]

...Todellisuudessa radikaali Islam pitäisi suitsia ja laittaa kuriin...

Milläpä keinoin suitsit ja laitat kuriin?

Maahanmuutto islaminuskoisista maista seis. Nyt.

Kaikenlainen erityiskohtelu pois.  Jos ei elo täällä kelpaa, osoitetaan tie ulos.

Yhteiskunnan nuivistuminen. Lopetetaan omaan vihtaan kuseminen.

Yksi kulttuuri. Suomalainen kulttuuri.

[törö]

Ranskan poliisin mukaan nämä kolme tekijää olivat taistelleet Syyriassa.

Mistä tämä tiedetään?

Mielenkiintoista jos pitää paikkansa. Laittaa uuteen valoon kaikki Syyriasta palaavien halaamissuunnitelmat. Varmaan jos tarpeeksi halataan niin tuollaista ei tapahdu.

Nääkin pitäisi parantaa halimalla jos elävinä kiinni saadaan, koska eihän sillä mitään eroa ole tappaako Syyriassa vai Pariisissa. Vai onko?

Oikeastaan kaikki tappajat pitäisi halia ja päästää takaisin vapauteen.

[ArtturiE]

Mielenkiintoista jos pitää paikkansa. Laittaa uuteen valoon kaikki Syyriasta palaavien halaamissuunnitelmat. Varmaan jos tarpeeksi halataan niin tuollaista ei tapahdu.

Tuula Väätäistä luulisi hävettävän.

Hieno avatar 

[Juha J.]

 En rauhoitu ennen kuin iso JHA ( isolla a:lla)  Jaakko Hämeen-Anttila käskee niin tekemään. Nyt tarvitaan pikaisesti suvaitsevaisia toimia.

[chacha2]

Uutisen mukaan hyökkääjät on tunnistettu.

http://www.metronews.fr/info/attentat-a-charlie-hebdo-les-trois-suspects-ont-ete-identifies/moag!6R1qjYdgLbxjQ/

Tässä lyhyt kooste jutussa mainituista hyökkäyksen tekijöistä:

"Kyse on kolmesta miehestä iältään 18, 32 ja 34 vuotta. Kaksi kolmekymppistä ovat kansalaisuudeltaan ranskalaisia. He ovat veljeksiä ja syntyneet Pariisin 10. arrondissementissä. Heidän etunimensä ovat Saïd ja Chérif K. Nuorimman, Hamyd M:n, kansalaisuutta ei tiedetä. Viimeksimainittu kävi vuonna 2014 Charleville-Mézieres'n lukiota.

Oletetusta murhaajista Chérif K oli poliisin hyvin tuntema. Hänet oli tuomittu vuonna 2005 osallisuudesta jihadistien lähettämiseen Irakiin ..."

Veljekset Said ja Cherif K ovat palanneet Syyriasta tänä kesänä, Point.fr tietojen mukaan.

20 h 23. La police a resserré son étau autour de deux suspects franco-algériens issus de Pantin, et revenus de Syrie cet été, selon les informations du Point.fr.

http://www.lepoint.fr/societe/en-direct-charlie-hebdo-que-sait-on-des-agresseurs-07-01-2015-1894739_23.php

[jka]

Ranskan poliisin mukaan nämä kolme tekijää olivat taistelleet Syyriassa.

Mistä tämä tiedetään?

Mielenkiintoista jos pitää paikkansa. Laittaa uuteen valoon kaikki Syyriasta palaavien halaamissuunnitelmat. Varmaan jos tarpeeksi halataan niin tuollaista ei tapahdu.

Nääkin pitäisi parantaa halimalla jos elävinä kiinni saadaan, koska eihän sillä mitään eroa ole tappaako Syyriassa vai Pariisissa. Vai onko?

Oikeastaan kaikki tappajat pitäisi halia ja päästää takaisin vapauteen.

Varsinkin haavoittuneen poliisin kadulle teloittavat.