News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

Uusi eroaalto kirkosta - onko syy kohuministeri Päivi Räsäsen?

Started by Micke90, 28.10.2014, 07:18:32

Previous topic - Next topic

Oletko eronnut kirkosta?

Olen eronnut
209 (64.7%)
En ole enkä suunnittele eroavani
46 (14.2%)
En ole, mutta suunnittelen eroavani
32 (9.9%)
En ole koskaan kuulunut kirkkoon
36 (11.1%)

Total Members Voted: 323

Faidros.

Quote from: Tavan on 10.02.2015, 10:31:47
Quote from: Faidros. on 10.02.2015, 09:36:26


Kuin esimerkiksi juutalaiset ovat tehneet jo vuosituhannet?

Israel tarkoittaa häntä joka kamppailee Jumalan kanssa - siitä on kyse kun puhutaan Jaakobin painista. Israelin kansan suhde Jumalaan on siis hyvin ristiriitainen. Jatkuva höykytetyksi tuleminen ei ole mitenkään ristiriidassa juutalaisen uskonopin kanssa.

Entäs tämä nykyinen tuumaakaan periksi antamattomuus, tai voisipa jopa sanoa, silmä silmästä ja kaksi paria parhaasta?
Kun yksi ihminen kärsii harhasta, sitä sanotaan hulluudeksi. Kun monta ihmistä kärsii harhasta, sitä sanotaan uskonnoksi. -Robert M Pirsig-
Millainen luonne 2000-luvun mekaanikolla pitäisi olla,jotta hän sietäisi koneiden päälle kasattuja elektronisen hevonpaskan kerrostumia.
-Matthew B.Crawford-

Miniluv

Quote from: Faidros. on 10.02.2015, 10:16:53
Ai tässä olikin kysymys polyteismi vastaan monoteismi...  ;)

Siinä mielessä on, että polyteisteilla on erilainen logiikka. On tosiaan ikävä, etten voi ymmärtää sinun puolestasi :)
"If you're running in fear of your own voters, there is nothing America can do for you".  JD Vance

Eikö ryssä kuole netissä länkyttämällä? Vielä ehtii värväytyä!  https://ildu.com.ua/

Faidros.

Quote from: Miniluv on 10.02.2015, 10:57:33
Quote from: Faidros. on 10.02.2015, 10:16:53
Ai tässä olikin kysymys polyteismi vastaan monoteismi...  ;)

Siinä mielessä on, että polyteisteilla on erilainen logiikka. On tosiaan ikävä, etten voi ymmärtää sinun puolestasi :)

Minä taas en voi ymmärtää minkään uskonnon logiikkaa.
Kun yksi ihminen kärsii harhasta, sitä sanotaan hulluudeksi. Kun monta ihmistä kärsii harhasta, sitä sanotaan uskonnoksi. -Robert M Pirsig-
Millainen luonne 2000-luvun mekaanikolla pitäisi olla,jotta hän sietäisi koneiden päälle kasattuja elektronisen hevonpaskan kerrostumia.
-Matthew B.Crawford-

Tavan

Quote from: Faidros. on 10.02.2015, 10:57:23

Entäs tämä nykyinen tuumaakaan periksi antamattomuus, tai voisipa jopa sanoa, silmä silmästä ja kaksi paria parhaasta?

Kyllä juutalaiset ovat ennenkin osanneet tapella. Kapinoivat onnistuneesti seleukideja vastaan, epäonnistuneesti roomalaisia vastaan. Tämä on osa sitä konfliktista suhdetta mikä juutalaisilla on Jumalaan. Joskus Jumala antaa, yleensä ottaa. Juutalaisten asenne onkin aika pragmaattinen ja he keskittyvät lähinnä Israelin valtakunnan rakentamiseen ja varjeluun tässä maailmassa. Se on jotain mikä on heidän omissa käsissään, kun Jumala tuntuu olevan niin armoton.

Kristillisestä näkökulmasta tämä ankea mielentila ei ole tietysti ihme, koska juutalaisten jumalakäsitys ja maailmankuva on pahasti vajavainen, kun he eivät ole vastaanottaneet hyviä uutisia ja hyväksyneet uutta liittoa.
This was my father's belief and this is also mine:
  Let the corn be all one sheaf--
And the grapes be all one vine,
  Ere our children's teeth are set on edge
By bitter bread and wine.

Emo

Quote from: Faidros. on 10.02.2015, 10:57:23
Quote from: Tavan on 10.02.2015, 10:31:47
Quote from: Faidros. on 10.02.2015, 09:36:26


Kuin esimerkiksi juutalaiset ovat tehneet jo vuosituhannet?

Israel tarkoittaa häntä joka kamppailee Jumalan kanssa - siitä on kyse kun puhutaan Jaakobin painista. Israelin kansan suhde Jumalaan on siis hyvin ristiriitainen. Jatkuva höykytetyksi tuleminen ei ole mitenkään ristiriidassa juutalaisen uskonopin kanssa.

Entäs tämä nykyinen tuumaakaan periksi antamattomuus, tai voisipa jopa sanoa, silmä silmästä ja kaksi paria parhaasta?

Eli tykkäät, että Israelin valtio voisi ottaa oppia Euroopasta siinä, miten muslimien kanssa tullaan toimeen?
Josko suosittelet Israelin päättäjille peräti ruotsalaisten virkaveljiensä ja -siskojensa esimerkin seuraamista eli huivit päähän joka ukolle ja akalle ja tiukka rähmällään makuu Mekkaan päin?

Emo

Quote from: Faidros. on 10.02.2015, 10:52:09

Länsimainen moraalikäsitys on omansa ja kristinuskon omansa. Kristinusko tulee perässä kun ajatellaan esim. uskonnonvapaus, tieteen vapaus, ehkäisy, armokuolema, perhesuunnittelu, tasa-arvo, seksuaalisäännöstö...

Länsimainen moraalikäsitys on pitkälti kristinuskosta lainattua. Kristinusko ei kiellä uskonnonvapautta, Jeesus ei pakottanut ketään uskomaan.

Jeesus ei myöskään kieltänyt tiedettä, ja länsimainen tiede sekä luku- ja kirjoitustaito hyvin pitkälti levisikin vuosisatoja sitten kirkonmiehiltä tavalliselle kansalle. Esimerkiksi luostareista ja nunnien pitämistä kouluista etc.

Ehkäisyyn ei Raamattu ota kantaa, Jeesuksen aikana ei ollut ehkäisyvälineitä yleisesti käytössä ja kaupoissa kaikkien saatavilla. Perhesuunnittelu sama asia.

Seksuaalisäännöstökin on vapaaehtoinen heille, keitä kiinnostaa. Muut saavat mennä huoraten helvettiin, mikäli tahtovat. Vapaa valinta. Ei kukaan pakota pidättyväisyyteen.

Jeesus oli ehdottomasti tasa-arvon kannalla, missä Hän olisi ajanut epätasa-arvoa? Esimerkkejä? Jeesus jopa puhui naisille, mikä tuohon aikaan oli radikaalia sillä juutalaismies ei puhunut naisille julkisesti.

Käsky kuuluu "Älä tapa" tai kuulemma alkukielessä "Älä murhaa". Näinpä kristitty kieltäytyy toteuttamasta toisen ihmisen murhaamista, mutta tämä-hän ei sido ei-kristittyjä millään tavoin. Ei-kristityt saavat abortoida ja eutanoida niin paljon kuin mitä sielunsa sietävät, kunhan ette yritä pakottaa kristittyjä murhaamaan.

Kristinusko ei todellakaan tule perässä, kristinusko kulkee edellä. Mutta nytpä kun kristinuskon vaikutus alkaa Euroopassa hiljalleen hiipua, niin pääset nauttimaan siitä raikkaasta vapauden tuulahduksesta, mitä vyöryy tilalle kulttuurimarxilaisen homosaation ja islamisaation muodossa.
Kristillinen Eurooppa sata vuotta sitten ei olisi hyväksynyt näitä nyt käynnissä olevia yhteiskuntamädätyksiä, mutta Eurooppa vuonna 2015 hyväksyy. Olet tyytyväinen kehitykseen, joten miksi olet Hommalla?




Faidros.

Quote from: Emo on 10.02.2015, 11:17:38
Quote from: Faidros. on 10.02.2015, 10:57:23
Quote from: Tavan on 10.02.2015, 10:31:47
Quote from: Faidros. on 10.02.2015, 09:36:26


Kuin esimerkiksi juutalaiset ovat tehneet jo vuosituhannet?

Israel tarkoittaa häntä joka kamppailee Jumalan kanssa - siitä on kyse kun puhutaan Jaakobin painista. Israelin kansan suhde Jumalaan on siis hyvin ristiriitainen. Jatkuva höykytetyksi tuleminen ei ole mitenkään ristiriidassa juutalaisen uskonopin kanssa.

Entäs tämä nykyinen tuumaakaan periksi antamattomuus, tai voisipa jopa sanoa, silmä silmästä ja kaksi paria parhaasta?

Eli tykkäät, että Israelin valtio voisi ottaa oppia Euroopasta siinä, miten muslimien kanssa tullaan toimeen?
Josko suosittelet Israelin päättäjille peräti ruotsalaisten virkaveljiensä ja -siskojensa esimerkin seuraamista eli huivit päähän joka ukolle ja akalle ja tiukka rähmällään makuu Mekkaan päin?

En todellakaan, mutta kysymys ei ollut siitä, vaan miten juutalaisten uskonoppi siihen soveltuu.
Kun yksi ihminen kärsii harhasta, sitä sanotaan hulluudeksi. Kun monta ihmistä kärsii harhasta, sitä sanotaan uskonnoksi. -Robert M Pirsig-
Millainen luonne 2000-luvun mekaanikolla pitäisi olla,jotta hän sietäisi koneiden päälle kasattuja elektronisen hevonpaskan kerrostumia.
-Matthew B.Crawford-

Kauhea Ihmismäinen Otus

Quote from: Faidros. on 10.02.2015, 11:05:12

Minä taas en voi ymmärtää minkään uskonnon logiikkaa.

Tämä selittääkin paljon, miksi filosofiset keskustelut uskonnosta kanssasi ovat mitä ne ovat.
Pienetureiällinen lesbotransnainen

Faidros.

Quote from: Emo on 10.02.2015, 11:32:04
Quote from: Faidros. on 10.02.2015, 10:52:09

Länsimainen moraalikäsitys on omansa ja kristinuskon omansa. Kristinusko tulee perässä kun ajatellaan esim. uskonnonvapaus, tieteen vapaus, ehkäisy, armokuolema, perhesuunnittelu, tasa-arvo, seksuaalisäännöstö...

Länsimainen moraalikäsitys on pitkälti kristinuskosta lainattua. Kristinusko ei kiellä uskonnonvapautta, Jeesus ei pakottanut ketään uskomaan.

Jeesus ei myöskään kieltänyt tiedettä, ja länsimainen tiede sekä luku- ja kirjoitustaito hyvin pitkälti levisikin vuosisatoja sitten kirkonmiehiltä tavalliselle kansalle. Esimerkiksi luostareista ja nunnien pitämistä kouluista etc.

Ehkäisyyn ei Raamattu ota kantaa, Jeesuksen aikana ei ollut ehkäisyvälineitä yleisesti käytössä ja kaupoissa kaikkien saatavilla. Perhesuunnittelu sama asia.

Seksuaalisäännöstökin on vapaaehtoinen heille, keitä kiinnostaa. Muut saavat mennä huoraten helvettiin, mikäli tahtovat. Vapaa valinta. Ei kukaan pakota pidättyväisyyteen.

Jeesus oli ehdottomasti tasa-arvon kannalla, missä Hän olisi ajanut epätasa-arvoa? Esimerkkejä? Jeesus jopa puhui naisille, mikä tuohon aikaan oli radikaalia sillä juutalaismies ei puhunut naisille julkisesti.

Käsky kuuluu "Älä tapa" tai kuulemma alkukielessä "Älä murhaa". Näinpä kristitty kieltäytyy toteuttamasta toisen ihmisen murhaamista, mutta tämä-hän ei sido ei-kristittyjä millään tavoin. Ei-kristityt saavat abortoida ja eutanoida niin paljon kuin mitä sielunsa sietävät, kunhan ette yritä pakottaa kristittyjä murhaamaan.

Kristinusko ei todellakaan tule perässä, kristinusko kulkee edellä. Mutta nytpä kun kristinuskon vaikutus alkaa Euroopassa hiljalleen hiipua, niin pääset nauttimaan siitä raikkaasta vapauden tuulahduksesta, mitä vyöryy tilalle kulttuurimarxilaisen homosaation ja islamisaation muodossa.
Kristillinen Eurooppa sata vuotta sitten ei olisi hyväksynyt näitä nyt käynnissä olevia yhteiskuntamädätyksiä, mutta Eurooppa vuonna 2015 hyväksyy. Olet tyytyväinen kehitykseen, joten miksi olet Hommalla?

Meillä on tässä Emossa nyt syntynyt uusi Asra, uskontonsa parhaaksiselittäjä. ;D

En lähde tekemään tästä uskontoketjua.
Kun yksi ihminen kärsii harhasta, sitä sanotaan hulluudeksi. Kun monta ihmistä kärsii harhasta, sitä sanotaan uskonnoksi. -Robert M Pirsig-
Millainen luonne 2000-luvun mekaanikolla pitäisi olla,jotta hän sietäisi koneiden päälle kasattuja elektronisen hevonpaskan kerrostumia.
-Matthew B.Crawford-

Miniluv

Quote from: Emo on 10.02.2015, 11:32:04
Olet tyytyväinen kehitykseen, joten miksi olet Hommalla?

Älä laita sanoja toisten suuhun. Sitäkään ei tarvitse tivata, miksi joku on täällä.
"If you're running in fear of your own voters, there is nothing America can do for you".  JD Vance

Eikö ryssä kuole netissä länkyttämällä? Vielä ehtii värväytyä!  https://ildu.com.ua/

Emo

Quote from: Faidros. on 10.02.2015, 13:28:26

Meillä on tässä Emossa nyt syntynyt uusi Asra, uskontonsa parhaaksiselittäjä. ;D

En lähde tekemään tästä uskontoketjua.

Sinä teet uskontoketjun ketjusta kuin ketjusta, sinulla on uskonnossa selvästi henkilökohtainen ongelma. Uskonnoton, joka puhuu alituiseen uskonnoista.

Et lähde kommenttejani kumoamaan, koska niitä ei voi kumota vaan ne ovat faktoja sen kaiken mukaan, mitä Jeesuksesta tiedämme. Jeesus on kristinusko.
Epätoivoasi vielä alleviivaat vertaamalla minua muslimiin, toivot että se edes suistaisi minut järkyttävyydessään raiteiltani, kun minua verrataan muslimiin.

Hohhotihoijaa tätä argumentaation tasokkuutta, uusi asra ja kaikkea...

Uimakoulutettava

Quote from: Faidros. on 10.02.2015, 10:52:09

Kristinusko tulee perässä kun ajatellaan esim. uskonnonvapaus, tieteen vapaus, ehkäisy, armokuolema, perhesuunnittelu, tasa-arvo, seksuaalisäännöstö...

Faidros arkkipiispaksi! :roll:

Häntä ei saa syrjiä viranhaussa ateisminsa vuoksi. Muuten esityslista on ihana kuin kirkolliskokouksen vihreimmältä oksalta. Virsi päälle vain puuttuu.
"Taisi Merkel todeta tuossa keskustelussa lainaten edeltäjiään, että joka unohtaa EU-projektin, pitäisi käydä sotilaiden haudoilla sitä muistelemassa" :flowerhat:

Päälahjoittaja Sipilä

"Teko oli rikos ja siinä käytettiin väkivaltaa. Uhriksi otettua naista sormeiltiin vaatteiden alta. Ja siinä kaikki."

Dr. Kemppinen

Faidros.

Quote from: Emo on 10.02.2015, 13:56:45
Quote from: Faidros. on 10.02.2015, 13:28:26

Meillä on tässä Emossa nyt syntynyt uusi Asra, uskontonsa parhaaksiselittäjä. ;D

En lähde tekemään tästä uskontoketjua.

Sinä teet uskontoketjun ketjusta kuin ketjusta, sinulla on uskonnossa selvästi henkilökohtainen ongelma. Uskonnoton, joka puhuu alituiseen uskonnoista.

Et lähde kommenttejani kumoamaan, koska niitä ei voi kumota vaan ne ovat faktoja sen kaiken mukaan, mitä Jeesuksesta tiedämme. Jeesus on kristinusko.
Epätoivoasi vielä alleviivaat vertaamalla minua muslimiin, toivot että se edes suistaisi minut järkyttävyydessään raiteiltani, kun minua verrataan muslimiin.

Hohhotihoijaa tätä argumentaation tasokkuutta, uusi asra ja kaikkea...

;D ;D ;D
Kun yksi ihminen kärsii harhasta, sitä sanotaan hulluudeksi. Kun monta ihmistä kärsii harhasta, sitä sanotaan uskonnoksi. -Robert M Pirsig-
Millainen luonne 2000-luvun mekaanikolla pitäisi olla,jotta hän sietäisi koneiden päälle kasattuja elektronisen hevonpaskan kerrostumia.
-Matthew B.Crawford-

Emo


Faidros.

Kun yksi ihminen kärsii harhasta, sitä sanotaan hulluudeksi. Kun monta ihmistä kärsii harhasta, sitä sanotaan uskonnoksi. -Robert M Pirsig-
Millainen luonne 2000-luvun mekaanikolla pitäisi olla,jotta hän sietäisi koneiden päälle kasattuja elektronisen hevonpaskan kerrostumia.
-Matthew B.Crawford-

Mangustin

QuoteHiippakunnan kasvu jatkui vuonna 2014
02.02.2015

Hiippakunnan jäsenrekisteriin merkittyjen katolilaisten määrä jatkaa kasvuaan Suomessa. Vuoden 2014 lopussa rekisteröityjä katolilaisia oli maassamme 13 422. Kasvua edelliseen vuoteen verrattuna (12 853) on yhteensä 4,4% (vuosi sitten kasvuprosentti oli 3,4).
http://katolinen.fi/?p=8753

Tosi paljon siunausta Äitikirkolle  :)   Että he yhtä olisivat.