Uusi eroaalto kirkosta - onko syy kohuministeri Päivi Räsäsen?

[Kauhea Ihmismäinen Otus]

Konservatiivien häätäminen jatkuu:

Kotimaa24. Johanna Korhonen:  Jumalalle kiitos, että kirkolla ei nykyään ole tämän enempää valtaa"

Helsingin hiippakuntavaltuuston puheenjohtajan Johanna Korhosen adventtitervehdys hiippakunnan verkkosivulla poikkeaa rajusti perinteisestä kirkollisesta joulutervehdyksestä.

"Jumalalle kiitos, että kirkolla ei nykyään ole tämän enempää valtaa", Korhonen kirjoittaa ja jatkaa:

Jos kirkko olisi saanut päättää, homot viruisivat yhä vankiloissa. Jos kirkko olisi saanut päättää, homot olisivat yhä sairaita. Jos kirkko olisi saanut päättää, homojen parisuhteet olisivat yhä alempiarvoisia."

*Lievä* olkiukko... Onneksi Johanna on Viisaudessa Niin Suuri että tietää ilman muuta, mikä tilanne olisi hypoteettisessa maailmassa, jossa kirkolla olisi kaikki maallinen valta.

[Jaakko Sivonen]

Johanna on esimerkki henkilöstä, jonka tavoite on tuhota kirkko sisältä käsin.

[l'uomo normale]

Miten te uskikset jaksatte kirkkoa, jolla ei tunnu olevan enää mitään tekemistä luterilaisten tunnustuskirjojen kanssa?

Kahvi oli mukavan vahvaa, suolainen piirakanpala oli vileä pakkaskylmä mutta hyvää ja pieni mokkapala oli erinomainen. En kuitenkaan jaksanut enää saarnajatkoja, vaikken tiennytkään jäisikö piispatar pitämään niitä.

[Faidros.]

Johanna on esimerkki henkilöstä, jonka tavoite on tuhota kirkko sisältä käsin.

Kenen kirkko? Johannan? Jaakon?
Kuka omistaa valtionkirkko-käsitteen? Sen omistaa se taho, joka pystyi alistamaan kansan niin että pystyi keräämään siltä veroa.
Te olette kaikki syyllisiä, pthui!

[Jaakko Sivonen]

Johanna on esimerkki henkilöstä, jonka tavoite on tuhota kirkko sisältä käsin.

Kenen kirkko? Johannan? Jaakon?
Kuka omistaa valtionkirkko-käsitteen? Sen omistaa se taho, joka pystyi alistamaan kansan niin että pystyi keräämään siltä veroa.
Te olette kaikki syyllisiä, pthui!

En ole kirkon jäsen. Johannan kaltaisten henkilöiden vuoksi en voi kirkkoon liittymistä harkitakaan. Evankelis-luterilainen kirkko on nykyään kulttuurimarxistinen instituutio.

[Faidros.]

Johanna on esimerkki henkilöstä, jonka tavoite on tuhota kirkko sisältä käsin.

Kenen kirkko? Johannan? Jaakon?
Kuka omistaa valtionkirkko-käsitteen? Sen omistaa se taho, joka pystyi alistamaan kansan niin että pystyi keräämään siltä veroa.
Te olette kaikki syyllisiä, pthui!

En ole kirkon jäsen. Johannan kaltaisten henkilöiden vuoksi en voi kirkkoon liittymistä harkitakaan. Evankelis-luterilainen kirkko on nykyään kulttuurimarxistinen instituutio.

Miksi sitten väität jonkun toisen olevan väärässä( vrt. esim. kommunistin kiihkoa kapitalistia vastaan).
Ole valtionkirkon ulkopuolella ja hyväksy se! Olet vain kateellinen verovarojen menetyksestä, vai mistä mukamas on kyse? Oikeassa olemisesta?  &

[Jaakko Sivonen]

Miksi sitten väität jonkun toisen olevan väärässä( vrt. esim. kommunistin kiihkoa kapitalistia vastaan).
Ole valtionkirkon ulkopuolella ja hyväksy se! Olet vain kateellinen verovarojen menetyksestä, vai mistä mukamas on kyse? Oikeassa olemisesta?  &

Ihmettelen samaa kuin Topi:

Miten te uskikset jaksatte kirkkoa, jolla ei tunnu olevan enää mitään tekemistä luterilaisten tunnustuskirjojen kanssa?

Kirkko pitäisi erottaa valtiosta. Sitten ev.-lut. kirkko voi vapaasti rappeutua punavihreiden puuhakerhoksi. Kunhan valtio ei joutuisi tukemaan sitä.

[Micke90]

Kirkko pitäisi erottaa valtiosta. Sitten ev.-lut. kirkko voi vapaasti rappeutua punavihreiden puuhakerhoksi. Kunhan valtio ei joutuisi tukemaan sitä.

Päinvastoin: silloin kirkko voisi toteuttaa alkuperäistä oppiaan ilman, että sen tarvitsee alistua (punavirheiden) poliitikkojen leikkikaluksi.

[Lahti-Saloranta]

Kotimaa24. Johanna Korhonen:  Jumalalle kiitos, että kirkolla ei nykyään ole tämän enempää valtaa"
[bH]elsingin hiippakuntavaltuuston puheenjohtajan Johanna Korhosen adventtitervehdys hiippakunnan verkkosivulla poikkeaa rajusti perinteisestä kirkollisesta joulutervehdyksestä.
"Jumalalle kiitos, että kirkolla ei nykyään ole tämän enempää valtaa"

Naispappeuttahan aikanaan vastustettiin jollakin Raamatun lauseella joka muistaakseni kuului näin:
"Nainen vaietkoon seurakunnassa"
Noita Johanna Korhosia on tainnut olla ennenkin koska pyhään kirjaan on moinen ohjeistus kirjattu.

[Perttu Ahonen]

Helsingin hiippakuntavaltuuston puheenjohtajan Johanna Korhosen adventtitervehdys hiippakunnan verkkosivulla poikkeaa rajusti perinteisestä kirkollisesta joulutervehdyksestä.

"Jumalalle kiitos, että kirkolla ei nykyään ole tämän enempää valtaa", Korhonen kirjoittaa ja jatkaa:

Jos kirkko olisi saanut päättää, homot viruisivat yhä vankiloissa. Jos kirkko olisi saanut päättää, homot olisivat yhä sairaita. Jos kirkko olisi saanut päättää, homojen parisuhteet olisivat yhä alempiarvoisia."

Jos kristillinen kirkko olisi saanut päättää, ei Johanna Korhonen pääsisi avautumaan kristillisen kirkon uskonasioista hiippakunnan verkkosivuilla.

[Kauhea Ihmismäinen Otus]

Helsingin hiippakuntavaltuuston puheenjohtajan Johanna Korhosen adventtitervehdys hiippakunnan verkkosivulla poikkeaa rajusti perinteisestä kirkollisesta joulutervehdyksestä.

"Jumalalle kiitos, että kirkolla ei nykyään ole tämän enempää valtaa", Korhonen kirjoittaa ja jatkaa:

Jos kirkko olisi saanut päättää, homot viruisivat yhä vankiloissa. Jos kirkko olisi saanut päättää, homot olisivat yhä sairaita. Jos kirkko olisi saanut päättää, homojen parisuhteet olisivat yhä alempiarvoisia."

Jos kristillinen kirkko olisi saanut päättää, ei Johanna Korhonen pääsisi avautumaan kristillisen kirkon uskonasioista hiippakunnan verkkosivuilla.

Tarkoitat siis sellainen, joka uskoo Raamattuun ja Jeesuksen jumaluuteen ja sellaisiin juttuihin?

[Perttu Ahonen]

Helsingin hiippakuntavaltuuston puheenjohtajan Johanna Korhosen adventtitervehdys hiippakunnan verkkosivulla poikkeaa rajusti perinteisestä kirkollisesta joulutervehdyksestä.

"Jumalalle kiitos, että kirkolla ei nykyään ole tämän enempää valtaa", Korhonen kirjoittaa ja jatkaa:

Jos kirkko olisi saanut päättää, homot viruisivat yhä vankiloissa. Jos kirkko olisi saanut päättää, homot olisivat yhä sairaita. Jos kirkko olisi saanut päättää, homojen parisuhteet olisivat yhä alempiarvoisia."

Jos kristillinen kirkko olisi saanut päättää, ei Johanna Korhonen pääsisi avautumaan kristillisen kirkon uskonasioista hiippakunnan verkkosivuilla.

Tarkoitat siis sellainen, joka uskoo Raamattuun ja Jeesuksen jumaluuteen ja sellaisiin juttuihin?

Juuri niin.

[Pikkuvaimo]

Kotimaa24. Johanna Korhonen:  Jumalalle kiitos, että kirkolla ei nykyään ole tämän enempää valtaa"
[bH]elsingin hiippakuntavaltuuston puheenjohtajan Johanna Korhosen adventtitervehdys hiippakunnan verkkosivulla poikkeaa rajusti perinteisestä kirkollisesta joulutervehdyksestä.
"Jumalalle kiitos, että kirkolla ei nykyään ole tämän enempää valtaa"

Naispappeuttahan aikanaan vastustettiin jollakin Raamatun lauseella joka muistaakseni kuului näin:
"Nainen vaietkoon seurakunnassa"
Noita Johanna Korhosia on tainnut olla ennenkin koska pyhään kirjaan on moinen ohjeistus kirjattu.

Kyllä sitä silläkin perusteltiin ja perustellaan, että Jeesuksen esimerkin mukaisesti ei ollut naisia saarnavirkatehtävässä. Ei hän sitä mitenkään selittänyt. Näin vain oli. Minä näen toisinaan selityksentapaista näissä karmeimmissa täysin tunneperäisissä ulostuloissa. Moni nainen tuppaa vain hakemaan jotakin uutta, tunteisiin vetoavaa linjaa ja heittää sivuun alkuperäisen julistuksen. Jos ei usko kuten kirkon tunnustuskirjoissa opetetaan, niin eikös silloin Johannankin paikka olisi jossakin toisessa hengellisessä porukassa, joka sopii paremmin omiin arvoihin? Mutta ei, moni tahtoo muuttaa tämän valtionkirkkolaitoksen opetuksen mieleisekseen ja siksi koko systeemi natiseekin jo liitoksissaan. Kukaan ei uskalla potkaista kirkosta pihalle väärin saarnaavia, koska syrjintä ja whatever ja kyllähän nyt Jumala kuuluu kaikille ja kirkon ovet ovat auki koko kansalle ja keskustelu on hyvä asia.

[Kuningasweecee]

Konservatiivien häätäminen jatkuu:

Kotimaa24. Johanna Korhonen:  Jumalalle kiitos, että kirkolla ei nykyään ole tämän enempää valtaa"

Helsingin hiippakuntavaltuuston puheenjohtajan Johanna Korhosen adventtitervehdys hiippakunnan verkkosivulla poikkeaa rajusti perinteisestä kirkollisesta joulutervehdyksestä.

"Jumalalle kiitos, että kirkolla ei nykyään ole tämän enempää valtaa", Korhonen kirjoittaa ja jatkaa:

Jos kirkko olisi saanut päättää, homot viruisivat yhä vankiloissa. Jos kirkko olisi saanut päättää, homot olisivat yhä sairaita. Jos kirkko olisi saanut päättää, homojen parisuhteet olisivat yhä alempiarvoisia."

*Lievä* olkiukko... Onneksi Johanna on Viisaudessa Niin Suuri että tietää ilman muuta, mikä tilanne olisi hypoteettisessa maailmassa, jossa kirkolla olisi kaikki maallinen valta.

Kun se on nähty aikoinaan mitä tapahtui kun kirkolla oli maallinen valta. Silti tuo on omiaan ärsyttämään ja jopa loukkaamaan seurakuntalaisia, niin se on aika tökeröä käytöstä. Mitenkä se on niin että joidenkin on pakko alkaa haastamaan riitaa erimielisten kanssa, vaikka nämä eivät ole hänen mielipidettään olleet kieltämässä vaan nimenomaan kunnioittaneet sitä? Johannakin on varmaan erikseen homojen mielipiteenvapaudesta sitä mieltä että molemminpuolinen kunnioitus on ihmisyyttä parhaimmillaan, mutta sitten itse unohtaa nämä hienot arvonsa kun kohtaa mielipiteenvapauttaan harjoittavan kristityn.

[Rubiikinkuutio]

Kirkko pitäisi erottaa valtiosta. Sitten ev.-lut. kirkko voi vapaasti rappeutua punavihreiden puuhakerhoksi. Kunhan valtio ei joutuisi tukemaan sitä.

Päinvastoin: silloin kirkko voisi toteuttaa alkuperäistä oppiaan ilman, että sen tarvitsee alistua (punavirheiden) poliitikkojen leikkikaluksi.

Nyttää siltä että tapahtui niin tai näin, niin tuossa ei voi kuin voittaa?

[Veikko]

Johanna on esimerkki henkilöstä, jonka tavoite on tuhota kirkko sisältä käsin.

Noitapa näyttää olevan pilvin pimein - mitä nyt rikinkatkuinen helvetinlieska välillä joukosta leimahtaa - aina arkkipiispaa myöten. Uskonpa, että tuhoamistavoite hyvinkin pian saavutetaan tuon joukon - tekisi mieleni sanoa: saatanallisella - kiihkolla. Se onkin sitten ainoa uskoni entistä kansankirkkoa koskien.

[l'uomo normale]

http://www.seurakuntalainen.fi/uutiset/kotimaa/5188/viitta_pappia_uhkaa_pappisviran_menetys

Viittä pappia uhkaa pappisviran menetys

Turun arkkihiippakuntaan kuuluvat papit ovat saaneet tuomiokapitulilta kirjeen, jonka mukaan on perusteltu syy epäillä heidän toimineen vastoin pappisviran velvollisuuksia.

"Tuomiokapitulin on harkittava, että se määrää pastori Markku Sumialan menettämään pappisvirkansa, koska on perusteltu syy epäillä Sumialan toimineen vastoin pappisviran velvollisuuksia ja rikkoneen 2.6.1972 antamansa pappisvalan", Turun tuomiokapituli muotoili Sumialalle lähettämässään kirjeessä.

Perusteena pappisviran menettämiselle kapituli pitää toimintaa Suomen evankelisluterilaisessa lähetyshiippakunnassa, johon kuuluvan Porin Sakkeus-seurakunnan pastorina Sumiala on toiminut usean vuoden ajan.

Loput linkistä. Muutaman päivän vanha, mutten muista huomanneeni täällä. Liitty kirkon hajaannukseen. Ensin erotettiin Luther-säätiöläisten piispa, nyt sitten taitaa olla pappien vuoro.

[Faidros.]

Aivan uskomattoman hieno tulos suomalaisilta, lähemmäs 80 000 valtionkirkosta eronnutta tänä vuonna!
Toiseksi paras tulos sitten "homoillan" vuoden.
Uskoni ihmisten järkevyyteen alkaa palautua, sekä uskonnottomien, että varsinkin uskovien suhteen.

[IDA]

Loput linkistä. Muutaman päivän vanha, mutten muista huomanneeni täällä. Liitty kirkon hajaannukseen. Ensin erotettiin Luther-säätiöläisten piispa, nyt sitten taitaa olla pappien vuoro.

Tuota asiaa ei sitten käsiteltykään kokouksessa, vaan se siirtyi ensi vuoden alkuun. Veikkaisin kyllä erottamista pappisvirasta, ellei ev.lut nyt sitten ryhdy järkiintymään.

[IDA]

Aivan uskomattoman hieno tulos suomalaisilta, lähemmäs 80 000 valtionkirkosta eronnutta tänä vuonna!
Toiseksi paras tulos sitten "homoillan" vuoden.
Uskoni ihmisten järkevyyteen alkaa palautua, sekä uskonnottomien, että varsinkin uskovien suhteen.

Kyllähän se niin on, että ev.lutiin jääminen alkaa olla ateistisempi kannanotto, kuin siitä eroaminen, joten ei kannata niin iloita. Tätä menoa evankelisluterilaiseen kirkkoon liittyvät vielä Karisma ja Jori Mäntysalo teologisiksi neuvojiksi

[guest11919]

Aivan uskomattoman hieno tulos suomalaisilta, lähemmäs 80 000 valtionkirkosta eronnutta tänä vuonna!
Toiseksi paras tulos sitten "homoillan" vuoden.
Uskoni ihmisten järkevyyteen alkaa palautua, sekä uskonnottomien, että varsinkin uskovien suhteen.

Kyllähän se niin on, että ev.lutiin jääminen alkaa olla ateistisempi kannanotto, kuin siitä eroaminen, joten ei kannata niin iloita. Tätä menoa evankelisluterilaiseen kirkkoon liittyvät vielä Karisma ja Jori Mäntysalo teologisiksi neuvojiksi

Itse jään, mutta se ei ole ateistinen kannanotto.

[IDA]

Itse jään, mutta se ei ole ateistinen kannanotto.

No kunhan kärjistin. Itse asiassa noilla lähetyshiippakunnan papeillakaan, joita erottaminen uhkaa ei ole mitään haluja lähteä. Itselleni asia ei kuuluu, mutta ihmettelen syvästi haluttomuutta perustaa jonkinlainen henkilöseurakunnan tapainen järjestelmä, joka sallisi naispappeutta vastustavien toimia kirkon yhteydessä. Tilanne tietysti on kaikkineen monimutkainen koska kyse on syvemmästä kuin virallisesta yhteydestä.

[Faidros.]

Aivan uskomattoman hieno tulos suomalaisilta, lähemmäs 80 000 valtionkirkosta eronnutta tänä vuonna!
Toiseksi paras tulos sitten "homoillan" vuoden.
Uskoni ihmisten järkevyyteen alkaa palautua, sekä uskonnottomien, että varsinkin uskovien suhteen.

Kyllähän se niin on, että ev.lutiin jääminen alkaa olla ateistisempi kannanotto, kuin siitä eroaminen, joten ei kannata niin iloita. Tätä menoa evankelisluterilaiseen kirkkoon liittyvät vielä Karisma ja Jori Mäntysalo teologisiksi neuvojiksi

En ole kenenkään uskoa vastaan, jos se ei rajoita omaa elämääni.
Iloitsen valtionkirkosta eroon pääsystä ehkä joskus? Yksityiset kotitontut ei sillä lailla edes kiinnosta, jollei joku halua ko. pohjalta haastaa uskonnottomuuttani.

[Micke90]

2 151 eroa tähän mennessä.

[Ville Hämäläinen]

Syy on suomalaisten persaukisuuden. On etsittävä syitä säästää ja jokainen kirkkoon liittyvä uutinen voi olla hyvä tekosyy erota. On paljon helpompi sanoa tutuille että "tämän ja tämän" takia erosin kuin sen että ei vaan oo rahaa. Olisi myös reilua jos eronneet eivät osallistuisi kirkossa oleviin rippitapahtumiin kuluttamaan penkkejä eikä itkisi papin perään. Itse ainakin maksan kirkollisveroa mieluummin kun huutelen vihreät pillihousut jalassa kadulla pappien pahuutta, voipahan sitten hyvällä omalla tunnolla maata mullan allan papin yrittäessä keksiä jotain hyvää sanottavaa.

[l'uomo normale]

http://www.seurakuntalainen.fi/uutiset/kotimaa/5209/dosentti_matti_myllykoski_jos_tupakoitsijoita_ei_haadeta_pois_yhteiskunnasta_kirkonkaan_ei_pitaisi_savustaa_ulos_konservatiivejaan

KUUNTELE KLIPPI. Pappi ja Uuden testamentin eksegetiikan dosentti Matti Myllykosken mielestä kirkko voisi osoittaa paikan ja omat papit konservatiivien omille erityisjumalanpalveluksille sen sijaan, että se käy taistoa vapaamielisten ja vanhoillisten mahduttamisesta samojen seinien sisälle. - Eihän tupakoitsijoitakaan pidä häätää yhteiskunnasta vaan heille pitää osoittaa oma paikkansa, missä he voivat tupakoida, vertasi Myllykoski Radio Dein Laajasalo-ohjelmassa Tapaninpäivänä.

Jumalanpalvelus, jossa saa polttaa tupakkaa... Se olisi pitänyt toteuttaa joskus 70-luvulla, kun kouluihinkin tuli tupakkahuoneet.

[guest11919]

Itse jään, mutta se ei ole ateistinen kannanotto.

No kunhan kärjistin. Itse asiassa noilla lähetyshiippakunnan papeillakaan, joita erottaminen uhkaa ei ole mitään haluja lähteä. Itselleni asia ei kuuluu, mutta ihmettelen syvästi haluttomuutta perustaa jonkinlainen henkilöseurakunnan tapainen järjestelmä, joka sallisi naispappeutta vastustavien toimia kirkon yhteydessä. Tilanne tietysti on kaikkineen monimutkainen koska kyse on syvemmästä kuin virallisesta yhteydestä.

Näen henkilöseurakunnat ainoana mahdollisuutena pelastaa kansankirkko.

Rukoilen (rukoilkaamme), että kirkon johtajatkin sen pian tajuaisivat.

[l'uomo normale]

Näen henkilöseurakunnat ainoana mahdollisuutena pelastaa kansankirkko.

Rukoilen (rukoilkaamme), että kirkon johtajatkin sen pian tajuaisivat.

Tuli käytyä kauneimmissa joululauluista aattona Helsingin tuomiokirkossa. Nuorta ja kaunista porukkaa, toista porukkaa suurimmalta osin kuin jumalanpalvelusten vakijengi. Ehkä joka kymmenes osallistui ovilla kerättyyn kolehtiin seurakunnan toiminnan hyväksi. Jos homma jakaantuu niin, että liberaalipappien dominoivat kirkonrintaman, vrt Itä-Euroopan kansanrintamat, jonka suojeluksessa, köyhillä ja tyhmillä on omat seremoniansa, hihhuleilla omansa, homoilla, kommareilla, kokoomuslaisilla omansa, en tajua mitä merkitystä suurta kansankirkon säilymisellä olisi.

[Maija Poppanen]

Syy on suomalaisten persaukisuuden. On etsittävä syitä säästää ja jokainen kirkkoon liittyvä uutinen voi olla hyvä tekosyy erota. On paljon helpompi sanoa tutuille että "tämän ja tämän" takia erosin kuin sen että ei vaan oo rahaa. Olisi myös reilua jos eronneet eivät osallistuisi kirkossa oleviin rippitapahtumiin kuluttamaan penkkejä eikä itkisi papin perään.

Itse erosin aikanaan kirkosta, kun käsitin, että paitsi etten usko, en myöskään halua tukea valtiollista kirkkoa.

Kirkonpenkkejä pitää valitettavasti ajoittain kuluttaa, koska höpsöt tapaluterilaiset ystävät ja sukulaiset ripittäytyvät ja naivat vieläkin kirkossa. Omat muksut eivät muuten käyneet rippikoulua, vaan täälläkin parjatun Prometeus-leirin...

Kuoleminen onkin sitten todella haastavaa ilman kirkkoa, kun tuo ryökäle on hautaamisessa monopoliasemassa.

[Malla]

Kuoleminen onkin sitten todella haastavaa ilman kirkkoa (...)

Ei ole, ei ainakaan kaikkialla. Tuttavan (erittäin ateisti) lapsi (erittäin ateisti) kuoli, ja hautajaiset järjestyivät erittäin hyvin ja kauniisti krematoriossa, ilman uskonnollisia elkeitä. Iso plussa suntiolle (yleishenkilölle, vaksille, järkkärille jne) hienotunteisesta ja ammattimaisesta asianhoidosta. Plussan antoi tuttavani (edelleen erottäin ateisti).