Uusi eroaalto kirkosta - onko syy kohuministeri Päivi Räsäsen?

[Emo]

Mistä saat Bona sen käsityksen, että emme olisi yhtä sen jälkeen, kun eroamme mokukirkosta?
Että kristityt eivät olisi yhtä?

Ja hyväksykää toinen toisenne? Eli pitää nämä mokupapitkin hyväksyä ja jäädä kirkkoon makselemaan heille pientä käyttörahaa, että saavat mokuttaa jatkossakin?

Vaikka Kristuksen kirkko on näkymätön eikä seuraile nykyisten näkyvien kirkkojen rajoja, on kirkon näkyvä hajaannus silti kristikunnan yhteinen synti Raamatun sanaa vastaan.

Minusta mokupapeille pitäisi lukea lakia - kirkkolakia siis.

Mokupapeille pitäisi lukea lakia, mutta heille ei kirkkolakia lueta.
Sensijaan kirkon tunnustuksessa pitäytyville papeille luetaan tuomiokapituleissa lakia, tunnen useammankin tällaisen papin henkilökohtaisesti.
Mittani on täynnä, te muut saatte halutessanne kuulua mokukirkkoon ja uskoa tekevänne pienempää syntiä kirkkoon kuulumalla kuin minä siitä eroamalla.
Minä-hän näen asian juuri siten, että kirkkoon kuuluvat uskovat rahoittavat kirkon näkyvää hajaannusta laput silmillä ja toiset läpyskät korvilla. En käsitä mikä porukan on halvauttanut, kuin eläviä kuolleita.

Oikein innolla jään nyt odottelemaan sitä kristittyjen kirkkokapinaa, jolla kirkko palautetaan oikealle kurssille, mahdan ehtiä täyttää 70v ennen kuin siitä nähdään  ensimmäisetkään kuohut. Kirkosta eroaminen on yhden klikkauksen päässä ja kirkkoon liittyminen toisen, pystyn kuulumaan kirkkoon tai eroamaan kirkosta  hyvin nopealla varoitusajalla. Uskontunnustus on voimassa kohdallani koko ajan, se ei siitä muutu mihin milloinkin satun kuulumaan.

En suhtaudu evlutkirkkoon kuulumiseen juhlavasti, laitoskirkko eikä muuta.
Vaatisi uskovilta luterilaisilta vähän enemmän ryhtiä, rohkeutta ja kapinamieltä kuin vain länkyttää kirkosta eronneille, mikäli kirkko meinataan vielä pelastaa kristilliseksi kirkoksi. Kyllä se syyttelyn ja paskanjauhannan tasolle tulee jäämään tämä pelastusoperaatio, näin uskon. Korkeintaan helvetillä pelotellaan kirkosta eronneita.

[Uimakoulutettava]

Vaikka Kristuksen kirkko on näkymätön eikä seuraile nykyisten näkyvien kirkkojen rajoja, on kirkon näkyvä hajaannus silti kristikunnan yhteinen synti Raamatun sanaa vastaan.

Arvaan IDAn kommentit tällä kohtaa...

Arkkipiispa Kari Mäkisen kommenttien ohella voi tarkastella vaikkapa nykyistä paavia, joka torjuu fundamentalismia ja terrorismia vuoropuhelulla - eli rukoilemalla moskeijassa yhdessä muslimijohtajan kanssa kohti Mekkaa.

http://yle.fi/uutiset/paavi_rukoili_moskeijassa_kasvot_kohti_mekkaa__video/7659961

Kardinaalit konttaavat tarvittaessa paavin edessä, Kristuksen maanpäällisen sijaisen kun uskotellaan olevan kyseessä. Erehtymättömyyttään hän on käyttänyt kahdesti puolustaakseen Marian palvontaa opinkappaleilla, jotka eivät Jumalan sanaa ole. "Teidän Pyhyytenne" taisi Kari Mäkinen paavia tervehtiä. Polvilleen vaan ja niin saadaan ekumeeninen dialogi käyntiin.

Ev.lut. kirkolla tai katolisella kirkolla tai milläkään muulla kirkolla ei ole aikomustakaan ottaa tosissaan:

1. Kor. 4:6 
Tämän olen, veljet, sovittanut itseeni ja Apollokseen, teidän tähtenne, että meistä oppisitte tämän: "Ei yli sen, mikä kirjoitettu on", ettette pöyhkeillen asettuisi mikä minkin puolelle toista vastaan.

[Rubiikinkuutio]

Olisiko tälle Paavi vs mokukirkko keskustelulle joku oma ketjukin?

[Emo]

Olisiko tälle Paavi vs mokukirkko keskustelulle joku oma ketjukin?

Ai sä niinku kiusaannut, kun arkkipiispan yhteydessä ketjussa kehdataan puhua myös KRISTINuskosta?

No tuskin olet ainoa pöyristynyt, varmasti Kari Mäkinenkin voisi pahoin jos lukisi,  miten hänet ja hänen kirkkonsa sotketaan kristinuskoon.

[Rubiikinkuutio]

Ai sä niinku kiusaannut, kun arkkipiispan yhteydessä ketjussa kehdataan puhua myös KRISTINuskosta?

Olet ymmärtänyt väärin. Minusta kristinusko on kiintosa aihe ja voisin jutella siitäitsekkin. Että puhukaa vapaasti, mutta eikös tämänketjun aihe ollut kirkon eroaalto ja Räsänen eikä se kumpi on oikeassa mokukirkko vaiko paavi? Avatkaa oma ketju asialle, niin voin seurata molempia aiheita helpommin?

[Emo]

Ai sä niinku kiusaannut, kun arkkipiispan yhteydessä ketjussa kehdataan puhua myös KRISTINuskosta?

Olet ymmärtänyt väärin. Minusta kristinusko on kiintosa aihe ja voisin jutella siitäitsekkin. Että puhukaa vapaasti, mutta eikös tämänketjun aihe ollut kirkon eroaalto ja Räsänen eikä se kumpi on oikeassa mokukirkko vaiko paavi? Avatkaa oma ketju asialle, niin voin seurata molempia aiheita helpommin?

Olet osin oikeassa (eiku olet lähes täysin oikeassa). Tähän viimeisimpään eroaaltoon nyt kylläkin liittyy kiinteästi kirkon kulttuurimarxilainen kokonaismokutus, jolle on jo oma ketjunsa mutta joka niiltä osin sivuaa myös tämän ketjun aihetta.

Kirkon karkeimmat mokutukset

http://hommaforum.org/index.php/topic,63580.msg870994.html#msg870994

Jutut paavista ovat täysin off-topicia tässä ketjussa, mutta silti kiinnostava pieni syrjähyppy aiheesta joka näyttää toiveikkaille, että katolinen kirkko ei ole minkäänlainen vaihtoehto evlutmokukirkolle, mikäli muslimien kumartelua halutaan luterilaisuudesta paeta toisaalle, muun luterilaisen mädännäisyyden ohella. Mätä laitoskirkko meillä ja mätä laitoskirkko katolisilla (ja ortodokseilla). Laitoskirkot ovat mätiä, eroon niistä kaikista!

https://eroakirkosta.fi/static/ek-tilastot/tanaan.html

[Malla]

Mätä laitoskirkko meillä ja mätä laitoskirkko katolisilla (ja ortodokseilla). Laitoskirkot ovat mätiä, eroon niistä kaikista!

https://eroakirkosta.fi/static/ek-tilastot/tanaan.html

Nyt jänskättää: milloin tulee "älä eroa kirkosta" -päivä? Huolestuneiden kirkkohenkilöiden Kannattaisi varmasti perustaa ripeä ekumeeninen toimikunta kehittelemään sitä. Ehkä se toteutuisi jo 2040-luvulla.

Piispojen joutavat halijorinat lähinnä tympäisevät, mutta kirkosta eroavien syyllistäminen, leimaaminen tekouskovaisiksi ja vaivoin verhottu helvetillä pelottelu ottaa todella päähän.

[Brandis]

Itse teemaan palatakseni tässä ketjussa..

Se, että Päivi Räsänen on kautta linjan puolustanut Raamatun oppeja, ei voi mitenkään tosiuskovan silmissä näyttäytyä kristinuskoa vastaan toimimisena. Syyt eroon ovat jossakin muualla.

Veikkaan, että he, jotka Räsäsen homoliittokannan vuoksi erosivat kirkosta, ovat jo pidempään olleet vastaan kirkon valtaa yhteiskunnassa ylipäätään. Jos tästä todella on kyse, eivät he syvällisesti ymmärrä miksi yhteinen arvopohja on tärkeä. He eivät ymmärrä uskonnon roolia yhteisössä. Sanoisinko, että good riddance.

[Malla]

Veikkaan, että he, jotka Räsäsen homoliittokannan vuoksi erosivat kirkosta, ovat jo pidempään olleet vastaan kirkon valtaa yhteiskunnassa ylipäätään. Jos tästä todella on kyse, eivät he syvällisesti ymmärrä miksi yhteinen arvopohja on tärkeä. He eivät ymmärrä uskonnon roolia yhteisössä. Sanoisinko, että good riddance.

Not so good riddance. Nythän osa heistä on liittynyt takaisin, kun kirkkoa on tuunattu heidän arvoihinsa sopivaksi.

[Rubiikinkuutio]

Nythän osa heistä on liittynyt takaisin, kun kirkkoa on tuunattu heidän arvoihinsa sopivaksi.

Aika vähän näyttöä tästä. Mitään erityistä liittymis intoa ei ole ollut nähtävissä.

[Lasse]

Kalle Erkkilän aika-arvio tuntuu melko tarkalta:

[Emo]

Piispojen joutavat halijorinat lähinnä tympäisevät, mutta kirkosta eroavien syyllistäminen, leimaaminen tekouskovaisiksi ja vaivoin verhottu helvetillä pelottelu ottaa todella päähän.

No enpä osaisi itse noin hyvin tiivistää kirkon nykytilaa, kiitos!

Piispa Häkkinen: Nyt on aika julistaa evankeliumia Jeesuksesta

http://www.kotimaa24.fi/artikkeli/piispa-hakkinen-nyt-on-aika-julistaa-evankeliumia-jeesuksesta/

Mikkelin piispa Seppo Häkkisen mukaan nyt on aika nostaa entistä vahvemmin esiin se, mitä hyvää Jumala tekee.

Häkkinen avasi Kirkkopalvelujen valtuuston kokouksen tänään torstaina Helsingissä. Puheessaan hän käsitteli avioliittolain muutoksen aiheuttamaa kohua ja eroaaltoa. Piispa Häkkinen totesi, että kirkkoon kuulumiselle haetaan ensisijaisesti henkilökohtaista merkitystä. Tässä katsomuksellinen elementti on ensisijainen.

"Olisiko nyt kuitenkin aika tuoda entistä vahvemmin ja selvemmin esille, mitä hyvää Jumala tekee? Olisiko nyt aika julistaa yksinkertaista evankeliumia Jeesuksesta", Häkkinen kysyy.

Oho

Ymmärtääkö piispa Häkkinen tuollaisen puheen riskit?

"Vapahtaja voi antaa elämälle merkityksen ja sisällön. Usko häneen johtaa rakastamaan lähimmäistä ja tekemään hyvää."

Viimeisen lauseen loppu on turhaa kuraa taas, on turha korostaa joka käänteessä ihmisen hyviä tekoja.
Tuosta ei ole kovin pitkä matka enää juuri päättyneiden seurakuntavaalien teemaan, joka oli "tee hyvää" ja jossa Jani Toivola ynnä muut seurakuntavaaliehdokkaat esiintyivät tittelillä "hyväntekijä".
Karmeaa harhaoppia, ihmisen palvontaa, ihminen laitetaan ponnistelemaan itselleen pelastusta omilla "hyvillä teoillaan".

No mutta hyvä yritys piispa Häkkisellä, poikkeava kannanotto nykyajan kirkonmieheltä kun muistaa mainita Jeesuksenkin.

[Malla]

Nythän osa heistä on liittynyt takaisin, kun kirkkoa on tuunattu heidän arvoihinsa sopivaksi.

Aika vähän näyttöä tästä. Mitään erityistä liittymis intoa ei ole ollut nähtävissä.

Totta. Olet varmasti oikeassa. Mieleen tuli muuan poliitikko, joka erosi näyttävästi ja palasi näyttävästi.
Monet suvistututtuni ovat sanoneet, että "nyt voisivat liitttyä", mutta luultavasti se jää konditionaaliin.

[Muuttohaukka]

 Kuinkahan paljon tässä eronneissa on heitä, jotka vain saivat hyvän syyn lähteä maksamasta kirkollisveroa. Nyt voi tällä hyvällä syyllä kertoa suvun tädeille ja sedille, työkavereille sun muille- myös omalle itselleen, että syy on tässä kirkon oppien ja käytännön välisestä ristiriidasta.
Ai, jai tätä en voi enää hyväksyä. Nyt tuli mittani täyteen ja maljani vuotaa yli. Kamelin selkä kohdallani on katkennut. Tosi körtit, lestadiolaiset ja muut oikeasti uskovat eivät ole tuossa joukossa. Tämä on vakaan pohdintani tulos.

Vaeltamaan lähtenyt kirkkokansa on tätä tapauskovaista lapsikasteen ja rippikoulusta naimaluvan saaneita Hoosiannan ja kauneimpien joululaulujen laulajia.
Kikkosalit kumisevat tyhjyyttään sunnuntaisissa jumalanpalveluksissa. Joulun alusaika taitaa olla ainoa vetonaula enää.

[Malla]

Karmeaa harhaoppia, ihmisen palvontaa, ihminen laitetaan ponnistelemaan itselleen pelastusta omilla "hyvillä teoillaan".

Olisi edes noin, mutta kun hyväntekijät haluavat taata hyvillä teoillaan itselleen taivaspaikan (menestystä, työtä rahaa, ystäviä, vaikutusvaltaa) maan päällä. Hyväntekeminen on markkinointia ja nykyajan anekauppaa, "kun hyvä teko julkisuuteen kilahtaa, sielu taivaaseen vilahtaa". Sadalla klikkauksella pääset jo portille, sadallatuhannella saa VIP-kortin ja taivaallinen portsari päästää jonon ohi.
Jotkut, sentään vielä jotkut, tekevät pientä hyvää pitämättä meteliä itsestään.

[Emo]

Tosi körtit, lestadiolaiset ja muut oikeasti uskovat eivät ole tuossa joukossa. Tämä on vakaan pohdintani tulos.

Tarkoittanet "tosi körteillä" vanhoillisia körttejä? Nämä nykykörtithän ovat todella "liberaaleja" hyväksyen mm. homoliitot.

http://46.163.251.24/uutiset/3324219-k%C3%B6rttipapit-peukuttavat-tasa-arvoisen-avioliittolain-puolesta

Ihmisillä elää körteistä usein vielä vanhat mielikuvat. Mutta ei, ovat suvaitsehuoraamassa ihan eturintamassa.

[Muuttohaukka]

Tarkoittanet "tosi körteillä" vanhoillisia körttejä? Nämä nykykörtithän ovat todella "liberaaleja" hyväksyen mm. homoliitot.

http://46.163.251.24/uutiset/3324219-k%C3%B6rttipapit-peukuttavat-tasa-arvoisen-avioliittolain-puolesta

Ihmisillä elää körteistä usein vielä vanhat mielikuvat. Mutta ei, ovat suvaitsehuoraamassa ihan eturintamassa.

Tosikörtit ovat sellaisia tosinörttejä, jotka vaan eivät voi kuvitellakaan eroavansa isiensä kirkosta. Mitään sen tarkempaa käsitystä minulla ei ole minkään herätysliikkeen nykypäivän arvomaailmasta vs eksegetiikka. Täysin mutuna mennään ilman enempää faktaa.
Mutta jonkin sortin uskovainen täytyy olla, että haluaa kuulua kirkkoon ja käydä sunnuntaina sanankuulossa.

Kikkoon vain kuulutaan, koska kirkkoon kuuluu kuulua.

[Emo]

Pääkirjoitus Rauhan Tervehdyksestä:

Kirkkoon mahtuu monta mielipidettä

http://www.rauhantervehdys.fi/cgi-bin/linnea.pl?document=00011754

Kiistely sukupuolineutraalista avioliittolaista näyttää laantuvan, mutta asian käsittely tulee olemaan pitkä ja vaikea prosessi kirkolle.
   Moni yllättyi siitä, etteivät suomalaiset osanneet käydä lakimuutoksesta rakentavaa ja asiallista keskustelua, vaan aikuiset ihmiset sortuivat nälvimään toisiaan ja siinä sivussa kirkkoakin.
   Toivoa sopii, että keskustelun taso asiasta nousee, kun tunnekuohut ovat puolin ja toisin laantuneet.
   Samaan aikaan esillä ollut ydinvoimakysymys tai terveydenhuollon henkilöstön oikeus kieltäytyä abortista ei herättänyt kansassa juuri minkäänlaista reaktiota.
   Avointa keskustelua yhteiskunnassa pitää käydä, ja asioista saa olla eri mieltä. Eri mieltä voi olla myös rakentavasti ja toista ihmistä kunnioittaen.
   Avioliittokeskustelussa toisen kunnioitus unohtui. Asiat eivät enää riidelleet, vaan ihmiset. Oma mielipide pitää voida sanoa ääneen ilman pelkoa kiusatuksi tulemisesta.
   Vaikkei eduskunnan päätös muuta kirkon virallista linjaa avioliittokäsityksestä, kysymys jakaa mielipiteitä myös kirkon sisällä. Karkeasti puolet papeista hyväksyy kyselyn mukaan sukupuolineutraalin avioliittolain, puolet ei.
   Kirkon sisälläkin asiasta saa olla erilaisia mielipiteitä, muistutti Oulun hiippakunnan piispa Samuel Salmi viime viikon  Rauhan Tervehdyksessä. Hän toivoi yhteisymmärryksen säilymistä eri tavoin ajattelevien kesken, ettei asia jaa ihmisiä kirkon sisällä "meihin" ja "noihin".
   Suhtaudutaanpa avioliittokäsitteeseen miten tahansa, selvää on, että jokaisella ihmisellä on oikeus tasa-arvoiseen elämään ja kunnioitukseen, seksuaalisesta suuntautumisesta riippumatta.
   Myös kirkko taistelee arvojensa mukaan oikeudenmukaisuuden puolesta.
HELI VÄYRYNEN

Tärkeimmät alleviivasin, ne selkokieliseksi avaamalla selkiää, mitä pääkirjoituksessa sanotaan. Suomennan:

Kiistely sukupuolineutraalista avioliittolaista, toisinsanoen junttien eroaalto, näyttää laantuvan. Mutta tämä on vasta alkua. Varustautuminen pitkään ja vaikeaan sotaan on käynnissä, koska kirkon opin muuttaminen ei tule tapahtumaan ilman junttiseurakuntalaisten mölähdyksiä, vaikka kirkkolakia tottuneesti osataankin jo rikkoa.
Jatkossa kirkko siis aikoo runnoa läpi homojen kirkkovihkimiset, suurin osa papeista sitä jo kannattaa ja kunnon papeista kaikki.

Asioista saa olla eri mieltä (huomioikaa kuin suvaitsevainen hyvä ihminen pääkirjoittaja on, kuten piispa Salmikin), mutta JOKAISELLA IHMISELLÄ ON OIKEUS TULLA VIHITYKSI KIRKOSSA. Eli haistakaa vastustajat vittu, häviätte tämän.

[Emo]

Ajatuksellisesti ja taktisesti edelliseen kommenttiini liittyen seuraava juttu tähän ketjuun on tämä:

Ehdotus: Kansalaisaloite pitää saada kirkolliskokoukseen

http://www.kotimaa24.fi/artikkeli/ehdotus-kansalaisaloite-pitaa-saada-kirkolliskokoukseen/

Jos yksityinen seurakuntalainen haluaa osallistua kirkolliskokouksen päätöksentekoon, hänellä ei ole siihen juuri mahdollisuuksia.

Kirkolliskokousta sanotaan kirkon eduskunnaksi, mutta sinne ei ole mahdollista tehdä kansalaisaloitteita kuten eduskunnalle.

Missiologian dosentti, teologian tohtori Timo Vasko haluaa tähän muutoksen. Hän ehdottaa Kotimaan mielipidekirjoituksessaan (11.12.2014), että seurakuntalaisten pitäisi saada suora aloiteoikeus kirkolliskokoukselle.

– Tämän puute on minusta iso vahinko kirkon kannalta, hän kommentoi.

Vaskon mukaan internetissä pitäisi voida kerätä esimerkiksi 25 000 seurakuntalaisen adressi aloitteen puolesta, joka menisi suoraan kirkolliskokouksen käsittelyyn.

Toteutuessaan kansalaisten aloiteoikeus lisäisi Vaskon mielestä nykyaikaista kirkollista demokratiaa, kirkon läpinäkyvyyttä ja julkisuutta.

Vaskon mukaan uudistus olisi toteutuessaan suorastaan kirkon reformaatio-juhlavuoden 2017 merkkiteko.

Kirkolliskokoukselle voivat tehdä esityksiä nykyään vain piispainkokous, kirkkohallitus ja hiippakuntavaltuustot sekä kirkolliskokousedustajat. Vähintään kymmenen hengen ryhmä voi puolestaan tehdä aloitteen hiippakuntavaltuustolle, joka voi harkita, onko aloitteessa ainesta kirkolliskokoukseen.

Kirkolliskokouksen pääsihteeri, varatuomari Katri Kuuskoski sanoo, ettei ole aiemmin kuullut vastaavaa ehdotusta. Hänen mukaansa asiasta on täysin mahdollista päättää kirkolliskokouksessa.

Lopunajan merkkiteko?

[Lahti-Saloranta]

Suhtaudutaanpa avioliittokäsitteeseen miten tahansa, selvää on, että jokaisella ihmisellä on oikeus tasa-arvoiseen elämään ja kunnioitukseen, seksuaalisesta suuntautumisesta riippumatta.
Myös kirkko taistelee arvojensa mukaan oikeudenmukaisuuden puolesta.
HELI VÄYRYNEN

Tuota julistusta tasa-arvoisuudesta en oikein ymmärrä. Läpi vuosisatojen avioliitolla on tarkoitettu miehen ja naisen välistä liittoa eikä se mielestäni ole loukannut kenenkään tasa-arvoa vaan se on saman avioliitto määritelmä. Minkä ihmeen takia sanan avioliitto määritelmää muuttaa niin ettei enää voi varmuudella sanoa että onko joku avioliitossa miehen vai naisen kanssa. Onko se sitä mainostettua tasa-arvoa. Eikö voitaisi sanoa ja merkitä kirjoihin että heteroavioliitot olisivat perinteisiä avioliittoja ja homo- ja lesboliitot olisivat tasa.arvoisia avioliittoja vai eikö se käy koska homo- ja lesboliittolaiset leimautuisivat.

[KöpiKoppi]

"Ehdotus: Kansalaisaloite pitää saada.."

Mulla ois yks aloite-ehdotus: Pappien osallistumisen perhe- ja sukujuhliin, jotka sisältää vain pienen kirkollisen toimituksen vois lopettaa.

Mun mielestä ois paljo hienompaa, kun omat lapset siunaisivat hautaan vanhempansa. Ja kummit tai vanhemmat kastaisivat omat lapsensa.

Papit vois käyttää senkin ajan hyödyllisempään tekemiseen (kuten "Maria"). win-win.   

[Topi Junkkari]

Mulla ois yks aloite-ehdotus: Pappien osallistumisen perhe- ja sukujuhliin, jotka sisältää vain pienen kirkollisen toimituksen vois lopettaa.

Suntiokin saattaisi jättää kännissä ajamatta. http://www.iltalehti.fi/uutiset/2014121018917659_uu.shtml

(http://hs11.snstatic.fi/webkuva/sarjis/560/1349763644028?ts=86)

[Malla]

Tärkeimmät alleviivasin, ne selkokieliseksi avaamalla selkiää, mitä pääkirjoituksessa sanotaan. Suomennan:
(...)Asioista saa olla eri mieltä (huomioikaa kuin suvaitsevainen hyvä ihminen pääkirjoittaja on, kuten piispa Salmikin), mutta JOKAISELLA IHMISELLÄ ON OIKEUS TULLA VIHITYKSI KIRKOSSA. Eli haistakaa vastustajat vittu, häviätte tämän.

Koska Emo on hillitty henkilö, autan suomennoksessa:
"Meiltä menee duunit! Auttakaa!"

[Uimakoulutettava]

Pääkirjoitus Rauhan Tervehdyksestä:

Kirkkoon mahtuu monta mielipidettä

http://www.rauhantervehdys.fi/cgi-bin/linnea.pl?document=00011754

Tulisiko ylipappien pappi Kari Mäkisellä, ylipappi Salmella tai Rauhan Tervehdyksen päätoimittajalla mieleen mitään lähdettä, jonka valossa voisi arvioida pappien puheiden totuusarvoa?

Efe.4:
14 ettemme enää olisi alaikäisiä, jotka ajelehtivat ja joita viskellään kaikissa opintuulissa ja ihmisten arpapelissä ja eksytyksen kavalissa juonissa

Ahaa, ei sellaista elämän lähdettä ole. No:

Yleisessä Kirkolliskokouksessa ja sitten Eduskunnassa pitäisi kaikkien, myös esim. saatananpalvojien, saada äänensä kuuluviin ja voida äänestyttää siitä, mitä entiteettiä Suomen Virallisessa Kirkossa verorahoilla palvellaan.

[Topi Junkkari]

Siis hetkinen.

Puheena oleva Rauhan Tervehdys on ilmeisesti Oulun seurakuntahyytymän lehti, sikäläinen vastine Kurkulle ja Kupongille ym.

Sen nimi herättää lestanttilaisia mielleyhtymiä.

Emon siteeraama juttu ei kuitenkaan ole yhtään lestanttilainen.

Selittäkää nyt joku minulle.

[Malla]

Siis hetkinen.

Puheena oleva Rauhan Tervehdys on ilmeisesti Oulun seurakuntahyytymän lehti, sikäläinen vastine Kurkulle ja Kupongille ym.

Sen nimi herättää lestanttilaisia mielleyhtymiä.

Emon siteeraama juttu ei kuitenkaan ole yhtään lestanttilainen.

Selittäkää nyt joku minulle.

Selitämme vähän: rauhan lestanttilaisissa on myös niitä, jotka kannattavat "sukupuolineutraalia avioliittoa". Ihan olivat fb-sivutkin aiheen tiimoilta väsänneet. Eikä ollut läppä, koska yhtä heistä haastateltiin radiossa, niemellä (jota en muista, Milla Joku).

[Emo]

Rauhan Tervehdys on Oulun ev.lut.seurakuntien lehti, ei siis lestojen lehti ollenkaan. Muistelen, että eräs hommalainen kertoi joskus olleensa tuossa lehdessä toimittajana, ko. nimimerkki kirjoittelee enää hyvin satunnaisesti Hommaan. Mutta ei siis ole nimestään huolimatta lestaläpyskä, joskin Oulun seudulla tietysti lestoja runsaasti on ja kirkkoon kuuluvat.

[Topi Junkkari]

Miten te uskikset jaksatte kirkkoa, jolla ei tunnu olevan enää mitään tekemistä luterilaisten tunnustuskirjojen kanssa?

Vieläkö uskallan ulkomaanreissulla kysyä hotellin respasta: "Do you know any Lutheran church near here? A Swedish church, maybe? Or a German church?"

Olen tuon kysymyksen esittänyt aika monessa ameriikan osavaltiossa. Siinä maassa uskonto on osa arkielämää, jokaisella on omansa, mutta niistä ei yleensä muumeilla. Hotellin respan tehtäviin kuuluu tietää, missä mikäkin kirkko on.

[Kauhea Ihmismäinen Otus]

Miten te uskikset jaksatte kirkkoa, jolla ei tunnu olevan enää mitään tekemistä luterilaisten tunnustuskirjojen kanssa?

Vieläkö uskallan ulkomaanreissulla kysyä hotellin respasta: "Do you know any Lutheran church near here? A Swedish church, maybe? Or a German church?"

Olen tuon kysymyksen esittänyt aika monessa ameriikan osavaltiossa. Siinä maassa uskonto on osa arkielämää, jokaisella on omansa, mutta niistä ei yleensä muumeilla. Hotellin respan tehtäviin kuuluu tietää, missä mikäkin kirkko on.

Eiväthän monet Jeesusta seuraavat täällä ole jaksaneetkaan vaan vieneet kirkollisverorahanssa muualle seuraamlla Seppo "Allah rantautuu" Simola "antautuu":n oppia eli "rahapäätökset ovat myös moraalisia kannanottoja".

[IDA]

Ei vierailu Turkissa ja hyvä käytös vierailun aikana ole mitään muslimien kumartelua. Itse olisin suomalaisena paljon huolestuneempi näistä kotomaisista poliitikoista, jotka ravaavat siellä päin huivi päässään, jos huolissaan pitää olla. Ja erittäin huolestunut niistä suomen kansalaisista ja asukkaista, jotka siellä ovat tappamassa katolisen kirkon jäseniä. Jos asiaa katsoisi kirkon näkökulmasta niin voisi sanoa, että maksatte niille taas puhdasta rahaa, varustatte niitä ja annatte niille asuinsijan, kun ne tulevat tänne tukikohtaansa lepäämään. En siis jaksaisi mussuttaa, jos paavi pitää yhteyksiä idän kirkkoihin. Koska ne kirkot nyt sattuvat elämään noissa valtioissa, niin on oltava jonkinlaiset suhteet niiden valtioiden johtoonkin.