Uusi eroaalto kirkosta - onko syy kohuministeri Päivi Räsäsen?

[Alaric]

Jos olisin kaikkivoipa asian suhteen, niin siirtäisin Suomen kansan henkisen tilan takaisin jonnekin 50-luvulle, ja uskonnon opetuksen sen mukaiseksi.

Ai että, hyvältä kuulostaa. Vähemmän tietoa ja vaihtoehtoja kansalle, niin saisi täälläkin taas rauhassa julistaa sitä Oikeaa Uskoa vastaanottavalle väestölle eikä ois hipit vinkumassa.

Edit: Lisätäänpä hiukan tähän nykyiseen eropiikkiin liittyvää juttua.

Vaikka sen välittämä viesti on oikea, koen tämän arkkipiispan kannanoton jälkeisen eropiikin hieman harmillisena. Aiemmat eropiikit ovat ilmeisesti johtuneet milloin mistäkin tuohtuneiden liberaalien/välinpitämättömien jäsenten irrottautumisesta. Ne ovat siis oletettavasti kasvattaneet konservatiivien osuutta kirkon jäsenistössä. Tämä puolestaan lisää sen mahdollisuutta, että jatkossa kirkossa toimitaan enemmän konservatiivien ehdoilla. Tämä erobuumi heilauttaa tilannetta toiseen suuntaan, ja aiemmin saavutettu hyöty laimenee.
Itse aion näillä näkymin roikkua mukana siihen saakka, kunnes kirkko alkaa vihkimään homopareja. Kirkon jäsenenä kun voi edes hieman vaikuttaa kehitykseen.

Itse en koe tätä harmillisena, mutta näkökantasi ns. laimenemisesta on ajatuksia herättävä. Kun konservatiiviänkyrät eroavat kirkosta ja lähtevät etsimään itselleen sopivampia uskonyhteisöjä, jäljelle jäävä jäsenistö on taas jossain määrin hieman maltillisempaa ja epäaktiivisempaa, jonka myötä varsinainen kirkon ja seurakuntien toiminta saattaa hiipua entisestään. Nämä tällä hetkellä eroavat uskovaiset tekevät suhteessa ehkä enemmän hallaa kirkolle kuin aiemmin kohujen myötä eronneet tapakristityt. Which is nice.

Veikkaanpa, että tänään hätyytellään lähes ykkössijaa eroamisissa per päivä (eroakirkosta.fi-palvelun kautta), eilinenkin sijoittui mainiosti:

1. 6773 - 18.10.2010
2. 5738 - 17.10.2010
3. 5144 - 29.11.2014
4. 4545 - 16.10.2010
5. 3915 - 19.10.2010

[nollatoleranssi]

Niin, NYT kirkosta eroaminen onkin sitten säälittävää pikkumaisuutta.... Suvikset kyllä osaa nää aivohäränpyllyt!

Saman laitoin merkille.

Päivi Räsäsen kommentit eivät edustaneet kirkkoa millään tavalla ja niiden takia monet sanoivat eronneen kirkosta. Nyt kun piispa kommentoi kirkon asioita ja sen takia ihmiset eroavat, niin "se on pikkumaisuutta".

[timouti]

Ei mitään  elämänkatsomuspaskaa! Uskontotuntien tilalle vaikka "yrittäjyysoppi", jotta saataisiin yrittäjyyden perusteet tutuiksi.
Tai mikä tahansa tiedeaine...

Vaikka noin sitten, kunhan uskontopelleilyt lopetetaan koulussa. Nyt on joka uskonnolla oma opetus ja koulujen pitää säästää tärkeämmistä asioista. Kirkosta eroamisten pitäisi näkyä myös tässä.

[Faidros.]

Kirkkoon on muuten liittynytkin homoliittoäänestyksen jälkeen jo kymmeniä ihmisiä! Voin vain arvata gaytä he ovat!
Ja tämän päivän eroamisennuste on 6400 henkeä pelkästään www.eroakirkosta.fi kautta, joten todellisuudessa yli 7000, koska nyt eroavat arvokonservatiivit käyttävät mieluummin muita kanavia.

[nollatoleranssi]

Kirkon kannalta erityisen hankalaa tässä on se, että konservatiiviset kristityt ovat tyypillisemmin niitä, jotka osallistuvat aktiivisesti uskonnolliseen toimintaan ja ovat seurakunnissa aktiivisia. Pinnallisten tapakristittyjen eroamista ei näe konkreettisesti muualla kuin kerättyjen veromarkkojen määrässä. Konservatiivien erotessa näivettyy helposti myös seurakuntatoiminta, jumalanpalvelusten kävijämäärät, jne.

Kirkko on omalla toiminnallaan ajautunut tähän tilanteeseen. Sitä jos liikaa yrittää miellyttää toimittajia ja mediaa, niin kohta huomaa, ettei kukaan käy kirkossa. Linjassa ei ole ollut mitään päättäväisyyttä mihinkään suuntaan, vaan jokainen on saanut ottaa asioihin oman kannan.

Eniten tuo vaikutus voi näkyä "maalaiskunnissa", joissa ei ole totuttu järjestämään homokarnevaaleja kirkossa. Siellä kirkkotoiminta voi näivettyä lähes kokonaan. Pääkaupunkiseudullakin konservatiivit todennäköisesti jättävät kirkon.

Vaikeaa uskoa, että kirkko enää tästä tokenee. Kyse ei ole oikeastaan homoavioliittojen vihkimisestä, vaan kirkon sekavasta linjasta, jossa ei ole yhtäkään johtajaa. Seurakunnat menevät seksimessuille ja kirkon johtajat liputtavat julkisesti jokaisen aloitteen puolesta, joka saa julkisuudessa suosiota ja kannatusta välittämättä kirkkoväen mielipiteistä.

[nollatoleranssi]

Kirkkoon on muuten liittynytkin homoliittoäänestyksen jälkeen jo kymmeniä ihmisiä! Voin vain arvata gaytä he ovat!

Moni saattaa julkisuusmylläkän takia "palata kirkkoon", mutta ei tämä porukka käy kirkossa ja saattaa heti parin viikon päästä erota uudelleen.

[Veikko]

Siis: Kirkko on menettänyt yhteytensä seurakuntalaisiinsa yrittäessään miellyttää valtamediaa = kirkko menettää seurakuntalaisensa. M.O.T.

[Emo]

Itse aion näillä näkymin roikkua mukana siihen saakka, kunnes kirkko alkaa vihkimään homopareja. Kirkon jäsenenä kun voi edes hieman vaikuttaa kehitykseen.

Nythän voit erota ja muutaman vuoden päästä lähempänä seuraavia seurakuntavaaleja liittyä takaisin siksi aikaa, että pääsee äänestämään. Turhaan maksat väliaikoina kirkkoveroja.

[Whomanoid]

Paitsi että pulassa ovat juuri ne modernistisemmat porukat ja logiikkakin on selvä. Jos jokainen voi lukea lähdeteoksia miten haluaa, mihin siinä jotain evluttien Kari Mäkistä tarvitaan, kai sen jokainen itsekin voi päättää, mitä siellä on tarkoitettu?

Mikä pula se on? Jokainenhan on lukenut niitä tekstejä tähänkin asti miten haluaa. Tosin jotkut ovat väittäneet tietävänsä totuuden ja useampi on ollut uskovinaan näiden tulkinnan. Siksihän näitä kristillisiksi itseään väittäviä porukoitahan on nykyäänkin joka lähtöön. Ja laidoille syntyy erilaisia fundisporukoita. Suuri enemmistö sivistysmaissa kuitenkin maallistuu kovaa vauhtia.

[rölli2]

http://aleksin.puheenvuoro.uusisuomi.fi/56858-olen-rakastunut-veljeeni

no niin tästä se alkaa...

[Alaric]

http://aleksin.puheenvuoro.uusisuomi.fi/56858-olen-rakastunut-veljeeni

no niin tästä se alkaa...

Melko vanhaa whatever-rummutusta, kun blogikirjoitus on julkaistu alkuvuodesta 2011.

[miheikki]

Vihreät nuoret: Suomessa tunnustettava kolmas sukupuoli
POLITIIKKA
30.11.2014 15:50

http://www.aamuset.fi/naista-puhutaan/politiikka/vihreat-nuoret-suomessa-tunnustettava-kolmas-sukupuoli

[Etruski]

Minua huolestuttaa nyt se, mikä on eroavan uusi hengellinen yhteisö. Onko sitä katsottuna valmiiksi? Onko paikkaa, missä kastattaa lapsena, mistä kutsua tuttu pastori sielunhoitoa varten kriisitilanteessa tai järjestää läheisen hautaansiunaus?

Se tässä minuakin huolestuttaa.

[foobar]

Ei mitään  elämänkatsomuspaskaa! Uskontotuntien tilalle vaikka "yrittäjyysoppi", jotta saataisiin yrittäjyyden perusteet tutuiksi.
Tai mikä tahansa tiedeaine...

Komppaan sikäli, että olen melko vakuuttunut, että elämänkatsomustiedosta tehtäisiin hyvin nopeasti Prometheus-leiri henkistä vasemmistoideologian ja pidäkkeettömän liberalismin hierontaa. Jos olisin kaikkivoipa asian suhteen, niin siirtäisin Suomen kansan henkisen tilan takaisin jonnekin 50-luvulle, ja uskonnon opetuksen sen mukaiseksi.

Voin luvata ettei elämänkatsomustietoon eksyisi tippaakaan taloudellista liberalismia, ellei rikkaalta varastamisen jaloutta nykyään kutsuta sellaiseksi.

[Nationalisti]

Olen pitkään harkinnut kääntyväni ortodoksiksi mutta en oikein viitsi vain sen takia, että evlut ei nappaa. Kai sen uskonkin pitäisi olla jossain määrin aitoa.

[Sibis]

Joko on saatu kaksi(2) eroamista lisää?

(Kari Mäkinen ja Irja Askola)

[Tykkimies Pönni]

http://aleksin.puheenvuoro.uusisuomi.fi/56858-olen-rakastunut-veljeeni

no niin tästä se alkaa...

Kommenteista:

Laji-, rotu-, sukupuoli- ja sukulaisuusneutraali avioliitto. Jos naisin äitini, voisin periä hänet sekä puolisona että lapsena. Näin sisko jäisi vähemmälle, ellei hän ehtisin ensin.

[Tulituki]

Jeesuksen uusi tuleminen on lähempänä kuin luulinkaan! 

Tarkennus: On vaan niin hurjaa menoa nykykirkossa, ettei taida Ilmestyskirja perässä pysyä. Konservatiivit ulos ja jotkut muut sitten tilalle.

[Fjödörör Räkinen]

Kirkkona olisin paljon enemmän huolestunut kirkon tilaisuuksiin osallistuvien määrästä kuin kirkkoon kuuluvien määrästä.

"Vain 2 - 3 prosenttia seurakuntalaisista käy kirkossa säännöllisesti, ja väki on vähentynyt hitaasti melkein koko 2000-luvun ajan. Kävijöitä tilaisuutta kohti on ollut vähemmän niin sunnuntain pääjumalanpalveluksessa kuin muissakin jumalanpalveluksissa ja messuissa. Viime vuonna yhteen jumalanpalvelukseen osallistui keskimäärin 95 ihmistä, kymmenen vähemmän kuin vuonna 2005."

http://yle.fi/uutiset/jumalanpalvelusuudistus_ei_kaantanyt_kavijamaaria_nousuun/5692266

[Chew Bacca]

Jouduin aamulla kirkkoon kun lapsen kuoro lauloi siellä. Naispappi valitti leuka väpättäen kuinka kirkosta eroaminen on "elämän vihollisen" työtä.

Heti kotona syöksyin eroakirkosta.fiin tekemään mitä elämän vihollisen tulee. Sivuston militanttiateistinen, itsetytyväinen ja protupaskaa mainostava olemus oli vielä luotaantyöntävämpi kuin laitoskirkko johon en tunne mitään yhteenkuuluvuutta.

Eroan kyllä mutta minun päänahallani tuo paskasivusto ei kirkolle vittuile. Enkä eroa homoilun vuoksi. Mitta nyt vaan on täynnä. Hoidan jumalasuhteeni jatkossa itsepalveluna.

[Lahti-Saloranta]

Vihreät nuoret: Suomessa tunnustettava kolmas sukupuoli

Eikös tuo sama porukka toitota että eri rotuja ei ole vaan me kaikki olemme samaa rotua ja toisin väittäminen on rasismia. Miksi sitten sukupuolien määrää pitäisi kasvattaa. Eikös olisi loogisempaa väittää että me kaikki olemme samaa sukupuolta eikä eri sukupuolia plekkaan.

[foobar]

Vihreät nuoret: Suomessa tunnustettava kolmas sukupuoli

Eikös tuo sama porukka toitota että eri rotuja ei ole vaan me kaikki olemme samaa rotua ja toisin väittäminen on rasismia. Miksi sitten sukupuolien määrää pitäisi kasvattaa. Eikös olisi loogisempaa väittää että me kaikki olemme samaa sukupuolta eikä eri sukupuolia plekkaan.

Sukupuoli on sosiaalinen konstruktio ja siten merkityksetön paitsi silloin, kun sillä voidaan heikentää eri mieltä olevien VHM:ien asemaa ja parantaa siinä samalla omaansa.

Tajuavatkohan Vihreät että sukupuolineutraali avioliittolaki vähentää ylipäänsä puhua sukupuolista lainsäädännössä? Sukupuolten jälkeiseen aikaan päästäisiin näppärimmin vaikkapa seuraavaksi poistamalla naisten vapautus maanpuolustusvelvoitteesta...

Sen sijaan pitää nyt keksiä lisää sukupuolia joiden perusteella kohta taas kiintiöidään edustuksia ja veronmaksajien rahavirtoja.

[KJ]

Olen pitkään harkinnut kääntyväni ortodoksiksi mutta en oikein viitsi vain sen takia, että evlut ei nappaa. Kai sen uskonkin pitäisi olla jossain määrin aitoa.

No jaa, ei välttämättä (pidä olla jossain määrin aitoa). Aika usein mihin tahansa kirkkoon kuuluminen on jonkinlaista yhteisöllisyyttä enemmän kuin uskontoa.

Minulle selvisi sukututkimuksen perusteella, että oikeasti olenkin ortodoksi: joku esi-esi-isä oli vaan päättänyt 1800-luvulla, että nytpä vaihdan kirkkoa paremman tekemisen puutteessa ja rupean luterilaiseksi.

[Emo]

Lähetyshiippakunta ja ortodoksinen kirkko kiinnostavat osaa eronneista

http://www.kotimaa24.fi/artikkeli/lahetyshiippakunta-ja-ortodoksinen-kirkko-kiinnostavat-osaa-eronneista/

Lähetyshiippakunta, jota ennen kutsuttiin Luther-säätiöksi ja Suomen ortodoksinen kirkko saavat nyt kyselyitä kirkkoon liittymisestä luterilaisen kirkon jättäneiltä.

[JT]

Tänään kl. 21:00 mennessä kirkosta oli eronnut 4636 jäsentä, ennuste tälle päivälle on nyt 5504.

Ehdotan, että arkkipiispa Kari Mäkinen valitaan Vuoden vapaa-ajattelijaksi 2014.

[dothefake]

Onkos niillä siellä lähetyshiippakunnassa sellaiset hiippalakit?

[Isäntä ja loinen]

Melkoinen viikonloppu. Homoliitot sallittiin ja kirkko koki valtaisan jäsenkadon.
Mädättäjillä koitti tänä vuonna joulu etuajassa!

[Emo]

Onkos niillä siellä lähetyshiippakunnassa sellaiset hiippalakit?

Selbstverständlich!

[dothefake]

Der Geist von Weihnachten?

[Aukusti Jylhä]

Tänään kl. 21:00 mennessä kirkosta oli eronnut 4636 jäsentä, ennuste tälle päivälle on nyt 5504.

Ehdotan, että arkkipiispa Kari Mäkinen valitaan Vuoden vapaa-ajattelijaksi 2014.

Mutta toki täytyy muistaa, ettäkaikki jotka eivät eroa tukevat homolakia! Vrt. 80% vastusti persuja! Tämä on totuus ja profeetat!