Uusi eroaalto kirkosta - onko syy kohuministeri Päivi Räsäsen?

[JJohannes]

Kirkon pitäisi palata luterilaisten arvojen kannattajaksi, ja unohtaa kaikki monikulttuurisuudet yms meidän yhteiskuntaa rapauttavat hankkeet.

Koko homoliittolailla ei ollut mitään tekemistä luterilaisen kirkon kanssa. Luther itse nai nunnan ja julisti, että maalliset asiat kuuluvat toiseen regimenttiin kuin hengelliset. Esimerkiksi Saksassa avioliitot on perinteisesti solmittu notaarin toimesta, kirkolliset seremoniat ovat asia erikseen (http://de.wikipedia.org/wiki/Standesbeamter).

[ArtturiE]

Olen kai tyypillinen tapakristitty, hautajaiset ja lasten ristiäiset on olleet lähes ainoat kosketuspinnat kirkkoon, joten aika samantekevää vaikka siitä bisnestä hautausmailla tekevästä riistojärjestöstä eroaisikin.  Tunnustan kuitenkin, että olen tavannut muutamia kirkon työntekijöitä, joita arvostan.
Lähitulevaisuus näyttää, lähdenkö mukaan kirkosta eroajien kelkkaan.

[guest11919]

Minäkin päätin sitten tänään jättää eroanomukseni. Kyllä oli sormi pitkään entterillä, mutta päätin tehdä sen juuri nyt ja eroakirkosta.fi -sivustoa käyttäen johtuen vain siitä, että juuri tänään sen näin tekemällä saan omalle erolleni näkyvän korrelaation tässä piispa Mäkisen lausunnoista johtuvasta eroaallosta. Vaikka kirkossa paikoittain arvokasta työtä tehdäänkin, niin Jumalan valtakunnan työtä siellä ei kyllä ole aikoihin enää tehty.

Minua huolestuttaa nyt se, mikä on eroavan uusi hengellinen yhteisö. Onko sitä katsottuna valmiiksi? Onko paikkaa, missä kastattaa lapsena, mistä kutsua tuttu pastori sielunhoitoa varten kriisitilanteessa tai järjestää läheisen hautaansiunaus?

Meillä on ollut muuten tapana, että kun poliisi lähtee viemään suruviestiä, erityisesti tilanteissa, joissa vainaja on lapsi, mukaan lähtee luterilaisen seurakunnan pastori. Jos kirkon jäsenmäärä tippuu 10 % hujakoille, tällainen tuskin tulee olemaan mahdollista. Tämä oli nyt yksi esimerkki siitä, millaisiin asioihin kansankirkon hajoaminen vaikuttaa. Tuollaisessa tilanteessa kunkin tulee saada keskusteluapu omasta seurakunnastaan, mikä se sitten onkaan.

En näe aivan ongelmattomana sitä, että kirkollinen elämä pirstaloituu Amerikan malliin lukemattomiksi itsenäisiksi seurakunniksi. Katson luterilaisella kirkolla olevan jatkuvuutta apostolien ajoista saakka. Kirkolla on silloin myös apostolien perintö: lupaus siitä, että Jumala itse kaitsee kirkkoaan. Tähän kaitselmukseen täytyisi nyt luottaa läpi vaikean ajan.

[hakare]

Veikkaan, että noin 20.000 parasta kirkollisveronmaksajaa jättää kirkon kiehumaan omassa liemessään tässä "arkkipiispa" Mäkisen käynnistämässä kaustissa. Mäkinen on kuulemma reissussa Etelä-Afrikassa ja twiittailee sieltä surevansa eroamisia. Huom. ei siis kerro katuvansa yhdellä viestillä aiheuttamaansa miljoonaluokan vahinkoa. Minulta on mennyt ohi mahdolliset Helsingin naispiispa Irja P. askolan ilonkyyneleet tämän riemukkaan asian johdosta. Silmäilin eduskunnan äänestäjien listaa ja totesin mm. omassa vaalipiiristäni eka kauttaan istuvan kokoomuksen takapenkin taavin Markku Eestilän äänestäneen homoliiton puolesta, vaikka valtaosa kokkareista ymmärsi, mitä äänestäjät ovat asioista mieltä. Tämä muutenkin reaalimaailmasta pudonnut eläinlääkäri (ehdotti ensi töikseen numeron 7 poistamista vaalien ehdokasnumeroista !!) saa monien muiden väärin äänestäneiden tapaan palkintonsa ensi keväänä vaalipäivän iltana heti klo 21:n jälkeen.

Vaikka arkkipiispan henkilökohtainen typeryys käynnisti tämän eroaallon, niin varsinainen konna asiassa on yllätys yllätys Suomen yhdensuuntaistettu media. Muistatte varmaan, miten ärhäkkäästi media kävi äänestystä edeltävinä päivinä epävarmojen edustajien kimppuun ja yhdessä puoluejohdon painostuksen (kokoomus ja demarit) kanssa monen pää kääntyi heille itselleen kohtalokkaalla tavalla.

Ehkä jonakin päivänä joku katuva dzurnalisti julkaisee tapahtumista median toimintaa rajusti arvostelevan kirjan käyttäen esikuvanaan tapaus Talvivaaraa:

Juho Erola: Ki­rot­tu kai­vos – to­tuu­den jäl­jil­lä Tal­vi­vaa­ras­sa

[timouti]

Minua huolestuttaa nyt se, mikä on eroavan uusi hengellinen yhteisö. Onko sitä katsottuna valmiiksi?

Alkaa olla hyvä hetki palata islamiin. Islamin laki eli šaria on periaatteessa Jumalan säätelemää, muuttumatonta tekstiä. Siellä ei liehuta uusien aatteiden perässä. Asiat on ja pysyy niin kuin ne on kirjoitettu. Kiitos arkkipiispa Kari Mäkiselle, joka osoittaa horjuville tien oikeaan uskoon.

[Man in a Suit]

Erosin kirkosta vuonna 2011 ja syynä oli mocutus. Kotikirkkoni kertoi paikallisuutisissa että kotimaan kohteisiin ei kyseisenä vuonna mene rahaa vaan ne ohjataan johonkin Saharan eteläpuolelle joten lopetin rahoittamisen välittömästi. Myöhemmin kun tutkin verolappusia, tajusin että olin antanut kirkolle vuosittain rahasumman jolla maksaisi kuukauden verran asuntolainan lyhennystä. Eli lyhyellä matematiikalla, jos olen kuusi vuotta maksamatta kirkollisveroa, kämppä on maksettu puoli vuotta aiemmin siellä loppupäässä.

Homoliittoihin senverran kannanottoa, tehköön jokainen makuuhuoneessaan mitä haluaa niin kauan kuin sitä ei joudu muut maksamaan tai kukaan muu siitä kärsimään. Sukupuolineutraalit päiväkodit yms, toivon että tätä hulluutta ei Suomeen koskaan tule (tästä voisi kysyä myös Suomalaisten homojen mielipidettä ennenkuin vihervasemmisto näitä alkaa ajamaan, uskoisin että hekään eivät halua sukupuolineutraaliutta).

[foobar]

Kirkon pitäisi palata luterilaisten arvojen kannattajaksi, ja unohtaa kaikki monikulttuurisuudet yms meidän yhteiskuntaa rapauttavat hankkeet.

Koko homoliittolailla ei ollut mitään tekemistä luterilaisen kirkon kanssa. Luther itse nai nunnan ja julisti, että maalliset asiat kuuluvat toiseen regimenttiin kuin hengelliset. Esimerkiksi Saksassa avioliitot on perinteisesti solmittu notaarin toimesta, kirkolliset seremoniat ovat asia erikseen (http://de.wikipedia.org/wiki/Standesbeamter).

Kun olen katsellut vasemmiston intoa homoliittoihin ja lopahtanutta intoa kirkon ja valtion erottamiseen toisistaan, olen yhä enenevässä määrin vakuuttunut siitä, että vihervasemmisto nimenomaan haluaa naittaa homoliitot ja valtiokirkon keskenään. Miksikö? Ei mistään loogisesta tai kunniallisesta syystä vaan siksi, että varsinkin luterilaisessa valtionkirkossa on pitkään vallinnut valtatyhjiö, jonka vasemmisto on löytänyt. Kirkosta käsin voi rakentaa uudenlaisia palkkiovirkoja, hyväpalkkaisia positioita ja junailla kalliita projekteja veronmaksajien rahoilla (kansalainen voi toki kieltäytyä maksamasta kirkollisveroa, mutta yrityksiä voivat sosialistit tällä tapaa kupata ilman lupaa).

Mielestäni kirkon ja valtion erottaminen toisistaan ja kaikkien kirkkokuntien tasa-arvoisuus olisi kovasti tavoiteltavaa. Vasemmiston persous vallalle on kuitenkin pysäyttänyt heidän kykynsä ajaa sekularisoimisprojektia eteenpäin. Niinpä tämänkin homoliittolain lopputulema varsinkin Helsingissä lienee se, että vassarit kirkon sisällä tulevat jakamaan veronmaksajien rahaa avokätisesti löysiin homo-, lesbo- ja queerprojekteihin (joissa sattumalta juuri heidän kaverinsa toimivat!) samalla kun syyllistävät maksavia jäseniä siitä, että eivät vajavaisina ymmärrä näiden projektien tärkeyttä kirkolle. Kaiken pohjana on ajatus siitä, että organisaation hankkiman arvovallan tuhoamiseen tarvitaan ainakin pari kymmentä vuotta, ja sinä aikana valtionkirkon tasoiselta organisaatiolta voi kupata miljardeja helppoa rahaa. Lopussa arvovalta on tuhottu eikä tilalle olla tuotu mitään parempaa, mutta eiväthän sosialistit välitäkään siitä että tekisivät jotain hyvää, vaan että saavat tehdä mitä lystäävät.

Itse siis kuulun uskonnottomaan porukkaan ja ajattelen, että kirkkokunnilla on oikeus olemassaoloon ja suvereeniin näkemykseensä opista, mutta ei oikeutta rajoittaa yksilöiden toimintaa. Yksilöille taas kuuluu oikeus pitkälti päättää siitä, mihin heidän rahojaan käytetään - jos ei muuten, niin kirkkojen tasapuolisen kilpailuaseman kautta. Näinollen täysin sekulaari (ja neutraali) avioliittomalli, täysin valtiosta erillään olevat ja erityisetuuksia nauttimattomat kirkkokunnat ja uskonnollisten yhteisöjen toimintaan suhteessa täysin vapaan päätäntävallan yksilöt ja yritykset olisivat se malli, jolla pitäisi mennä.

Jostain syystä epäilen, ettei kaiken maailman irjaaskoloille tai edes demareille ja vihreille tämä sopisi lainkaan. Siinähän jäisi ansaitsemattoman rahankäytön hyväsisarvaltapaikkoja käyttöön paljon vähemmän kuin nyt. Hyvää kun ilmeisesti ei voi tehdä vetämättä paksua ideologista erioikeussiivua itselle välistä ja siihen päälle vielä määräämällä siitä, mitä aivan erilaiseen kirkkokuntaan aiemmin tulleiden pitäisi asioista ajatella...

[JT]

Kirkosta eroaa tällä kertaa enimmäkseen keski-ikäisiä miehiä, joten ev.lut kirkolle on kertynyt nettotappiota jo usean miljoonan euron edestä - eikä loppua näy, sillä tämä aktivismia harjoittava porukka lämpenee opiskelijaväkeä hitaammin.
Kuppi on nyt nurin. Mahtava juttu!

http://eroakirkosta.fi/static/ek-tilastot/tanaan.html

[foobar]

Kirkosta eroaa tällä kertaa enimmäkseen keski-ikäisiä miehiä, joten ev.lut kirkolle on kertynyt nettotappiota jo usean miljoonan euron edestä - eikä loppua näy, sillä tämä aktivismia harjoittava porukka lämpenee opiskelijaväkeä hitaammin.
Kuppi on nyt nurin. Mahtava juttu!

Itse erosin aikoinani kun totesin, että jokaisen kirkkovisiitin välillä olin maksanut vähintään 2000 euroa kirkolle, joiden oppeihin en edes millään tapaa uskonut. Tai ehkäpä välitin niistä sittenkin; kirkon muuttuminen vihervasemmiston agendasiiveksi selätti laiskuuteni ja sai minut eroamaan.

Olen kuitenkin huolissani niistä, joiden mielestä perinteinen luterilainen kirkko oli hyvä, heillä oli uskoa sen oppeihin ja eroaminen tekisi pahaa. Miksi ihmeessä kirkkokuntien opit pitää vaihtaa sen sijaan että perustettaisiin oma kirkkokunta liberaalille poliittiselle homostelulle? Ai niin, varmaankin siksi, että valtiokirkoissa on paljon passiivisia maksajia joiden rahalla on mukavampi leikkiä kuin pienessä kirkkokunnassa, jossa kukaan ei maksajana viihdy jos opit ja toimet epäilyttävät.

[Kotkankantaja]

En minä kyllä yhtään ihmettele tuota joukkopakoa kirkosta. Ei syynä ole mikään niin yksinkertainen asia kuin homoliitot ja joku muu puheenaiheena oleva päivänpolttava asia. Miksi ihmisten pitäisi uskoa ja olla jäseninä jossain sellaisessa joka ei enää edes itse usko eikä ota itseään tosissaan? En tarkoita nyt pelkästään Suomen luterilaista kirkkoa, vaan yleensäkin kristinuskoa kautta maailman. Suomessa kirkko mokuttaa minkä kerkiää, hyysää muslimeja ja homoja, kinaa keskenään juupas eipäs ja sen sijaan että olisi vahva ja luotettava yhteiskunnan pilari, on tänä päivänä enää trendikkäiden pehmoarvojen esiintuoja.
Katolinen kirkko on ottanut ihan saman linjan, paavi käy Turkissa kumartamassa mekan suuntaan ja sössöttää vain dialogin tärkeydestä, kun raivohullut muslimit murhaavat kristittyjä minkä kerkiävät. Ortodoksit tuntuvat olevan samanlaisia. Mikä ihme se sitten on että kristinusko ja sen arvoille rakennettu koko läntinen maailma on ihan hukassa?

Ennen oli Suomalaisilla Koti, Uskonto ja Isänmaa. Tuon pyhän kolminaisuuden voimalla pärjättiin vaikeinakin aikoina. Tänä päiväna tilanne on ihan jotain muuta. Jonkun sorttinen koti vielä on, uskonto rappeutui ihan kirkon omasta syystä ja isänmaa myytiin ajat sitten. Mihin sitten turvaudutaan kun vaikeat ajat taas tulevat?

[Onnikka]

Erosin kirkosta vuonna 2011 ja syynä oli mocutus. Kotikirkkoni kertoi paikallisuutisissa että kotimaan kohteisiin ei kyseisenä vuonna mene rahaa vaan ne ohjataan johonkin Saharan eteläpuolelle joten lopetin rahoittamisen välittömästi.

Eikös sitä voisi ajatella niin, tällä palstalla siis, että siellä ovat etulinjassa muslimisoitumista vastaan?
Käännyttämistä harrastamaanhan lähtevät.
Onnistuneetkin ovat jotkut uskonnot.
http://ynaija.com/9-peculiar-facts-about-members-of-nigerian-mega-churches/
http://www.economist.com/news/middle-east-and-africa/21621885-collapsed-building-highlights-international-reach-nigerias
Eikös se mukavaa olisi olla lämpöisessä pastorina opettaen alkuasukkaita.
http://blip.tv/OLPresents/me-top-10-moments-in-tales-of-the-gold-monkey-4743916

Selvyyden vuoksi, en ole kirkon jäsen ja minusta on väärin ehdollistaa lapsia uskomaan satuihin, kunhan tarjosin vaihtoehtoista lähestymistapaa.

[JT]

Ne kristinuskoa tunnustavat kirkot ja liikkeet, jotka eivät ole lähteneet "nykyaikaistamaan" sanomaansa pärjäävät entistä paremmin jatkossa. Sekin on minusta ihan ok. Jos uskotaan Jumalaan, niin kuulutaan Jumalaan uskovaan seurakuntaan. Jos ei uskota, niin miksi edes kuulua pelkkien tapauskovaisten ja ristin kanssa poseeraavien vasemmistolaisten "ihmisoikeusaktivistien" ev.lut.kirkkoon?

[Venne]

Olen kokenut kirkon tärkeäksi elämän arvojen asettajaksi. Minusta kirkko on luonut pohjan nykyiselle sivistyksellemme ja hyvinvoinnillemme. Nyt on piispa Mäkinennasettunut näkyvästi Jumalan asemaan, mitäpä tuolle organisaatiolle enää veroja maksamaan. Kirkko jätti raamatun ja minä nyt kirkon. Olen surullinen tämän päätöksen tehdessäni, mutta uskon, että jos riittävän moni eroaa, kirkko joutuu muistelemaan olemassaolonsa tarkoitusta ja palaamaan raamatun mukaisen arvomaailman kannattajaksi.

[Aukusti Jylhä]

Niin, NYT kirkosta eroaminen onkin sitten säälittävää pikkumaisuutta.... Suvikset kyllä osaa nää aivohäränpyllyt!

[IDA]

Vaikea äänestää näistä vaihtoehdoista 

[Whomanoid]

Ateistinakin uskon, että kristinuskon voima ja tulevaisuus ovat siinä, että se on pystynyt uudistumaan ja hyväksymään erilaisuutta, takertumatta Raamatun kirjaimellisuuksiin, joihin fundamentalistit ripustavat itsensä. Tämä on jatkunut reformaatiosta lähtien etenkin protestanttisissa suuntauksissa. Perussanomaa ei silti ole hukattu. Samaa on tapahtunut roomalaiskatolisuudessa, mutta paljon hitaammin. Onneksi nykyinen paavi on pannut vauhtia tähän. Totta kai vastareaktioita tulee ja on tullut, mutta pitkän ajan trendi on selvä. Islam, jos se ei kykene modernisoitumaan, on pitkällä aikavälillä tuhoontuomittu. Mukautuminen yhteiskunnan sivistykselliseen, eettiseen ja kulttuuriseen kehitykseen ja pyhien tekstien tulkintojen modernisointi antavat jatkoaikaa uskonnoille vapaissa ja sivistyneissä yhteiskunnissa. Diktatuureissa (mullahien Iran, tsaarien ja Putinin Venäjä ym.) valtionuskontoja käytetään lähinnä vallanpitäjien pönkittämiseen ja ihmisten sumuttamiseen eikä niiden anneta modernisoitua.

[IDA]

Kari Mäkisen Facebookista. Äijä ei voinut edes myöntää omaa osuuttaaan. Vastenmielistä.

https://www.facebook.com/pages/Arkkipiispa-Kari-Mäkinen/135952143261915?hc_location=timeline

Jotkut ovat purkaneet pettymystään eduskunnan päätökseen eroamalla kirkosta. Suren sitä. Kirkkoja ja uskonnollisia yhteisöjä päätös ravistelee, mutta päätökset ja toimintansa ne ratkaisevat itse. Niin meidänkin kirkkomme.

ttp://www.iltalehti.fi/uutiset/2014112918877603_uu.shtml

Kirkkohallituksen kansliapäällikkö Jukka Keskitalo muistuttaa kirkosta eronneita tai eroa pohtivia siitä, ettei eduskunnan eilinen päätös vaikuta kirkon opetukseen tai käytäntöihin.

Voisin kunnioittaa noita kirkonmiehiä hippusen verran, jos he edes pystyisivät olemaan jotain mieltä jostain.

No esimerkiksi Mikkelin piispa on. Tässä evankelisluterilaiset piispat ovat ilmeisen erimielisiä, mutta kirkon yleinen kanta on edelleen uutta avioliittolakia vastustava. Niin tulevat todennäköisesti olemaan seuraavat kirkolliskokouksetkin ainakin seuraavat neljä vuotta. Homoliittojen siunaamista kannattavat kai Kari Mäkinen ja Irja Askola. Eivät muut. Skandaalihan tämä on, mutta jos eroatte kristillisistä syistä, niin menkää mukaan vaikka lähetyshiippakunnan toimintaan. Katoliseen- ja ortodoksiseenkin kirkkoonkin saa liittyä.

[Miniluv]

Ateistinakin uskon, että kristinuskon voima ja tulevaisuus ovat siinä, että se on pystynyt uudistumaan ja hyväksymään erilaisuutta, takertumatta Raamatun kirjaimellisuuksiin, joihin fundamentalistit ripustavat itsensä. Tämä on jatkunut reformaatiosta lähtien etenkin protestanttisissa suuntauksissa. Perussanomaa ei silti ole hukattu. Samaa on tapahtunut roomalaiskatolisuudessa, mutta paljon hitaammin. Onneksi nykyinen paavi on pannut vauhtia tähän. Totta kai vastareaktioita tulee ja on tullut, mutta pitkän ajan trendi on selvä. Islam, jos se ei kykene modernisoitumaan, on pitkällä aikavälillä tuhoontuomittu. Mukautuminen yhteiskunnan sivistykselliseen, eettiseen ja kulttuuriseen kehitykseen ja pyhien tekstien tulkintojen modernisointi antavat jatkoaikaa uskonnoille vapaissa ja sivistyneissä yhteiskunnissa. Diktatuureissa (mullahien Iran, tsaarien ja Putinin Venäjä ym.) valtionuskontoja käytetään lähinnä vallanpitäjien pönkittämiseen ja ihmisten sumuttamiseen eikä niiden anneta modernisoitua.

Paitsi että pulassa ovat juuri ne modernistisemmat porukat ja logiikkakin on selvä. Jos jokainen voi lukea lähdeteoksia miten haluaa, mihin siinä jotain evluttien Kari Mäkistä tarvitaan, kai sen jokainen itsekin voi päättää, mitä siellä on tarkoitettu?

Syntyvyys on toinen tekijä. Yhdysvalloissa "- - cumulative fertility differences explain three-quarters of the growth of conservative Protestant denominations during the twentieth century." (Kaufmann, Shall the Religious Inherit the Earth?, s. 89).

[Goman]

Ateistinakin uskon, että kristinuskon voima ja tulevaisuus ovat siinä, että se on pystynyt uudistumaan ja hyväksymään erilaisuutta, takertumatta Raamatun kirjaimellisuuksiin, joihin fundamentalistit ripustavat itsensä.

Ateistina minäkin mielelläni haluaisin uskoa siihen että kristinusko säilyttäisi asemansa islamia vastaan. Ja varsin liberaali elämänmeno täällä meilläkin saisi jatkua. Puolustan kristinuskoa siis siksi että se on selvästi pienempi paha.

Mutkun mutkun, islamilainen maailma näyttää vain koko ajan laajenevan, eikä tuon uskonnon uudistumisesta näy jälkeäkään.
http://www.pewforum.org/2011/01/27/the-future-of-the-global-muslim-population/#

Onko syy/ansio tähän kristinuskossa  vai islamissa? Arvelen että kristinusko on astumassa tai on jo astunut liian pitkälle liberalismissaan. Periaatteita ei enää ole. Eikä sitten kohta kannattajiakaan.

[dothefake]

Kohtahan tuo islam alkaa näyttämään hyvältä ja jämäkältä uskonnolta. Siihen ainakin kirkko näyttäisi pyrkivän.

[Faidros.]

Ortodoksinen kirkko saisi varmasti tuhansia ja tuhansia uusia jäseniä jos tajuaisi erota valtionkirkosta. Nythän myös ortodoksit ovat alkaneet henkilökohtaisesti erota, enkä ihmettele.

[timouti]

Nyt pitää sitten samaan hönkään vaatia, että uskontoja ei opeteta koulussa, koska kirkon arvomaailma on muuttunut omituiseksi. Uskontoryhmätkin kutistuvat muutamaan oppilaaseen, kun vanhemmat eroavat kirkosta ja lapset mukana. Kaikille elämänkatsomustietoa, niin säästyy samalla rahaa.

[Jaska Pankkaaja]

Arvelen että kristinusko on astumassa tai on jo astunut liian pitkälle liberalismissaan. Periaatteita ei enää ole. Eikä sitten kohta kannattajiakaan.

Kun joka suuntaan kumartaa niin myös joka suuntaan pyllistää..

[Faidros.]

Nyt pitää sitten samaan hönkään vaatia, että uskontoja ei opeteta koulussa, koska kirkon arvomaailma on muuttunut omituiseksi. Uskontoryhmätkin kutistuvat muutamaan oppilaaseen, kun vanhemmat eroavat kirkosta ja lapset mukana. Kaikille elämänkatsomustietoa, niin säästyy samalla rahaa.

Ei mitään  elämänkatsomuspaskaa! Uskontotuntien tilalle vaikka "yrittäjyysoppi", jotta saataisiin yrittäjyyden perusteet tutuiksi.
Tai mikä tahansa tiedeaine...

[Roope2]

Niin, NYT kirkosta eroaminen onkin sitten säälittävää pikkumaisuutta.... Suvikset kyllä osaa nää aivohäränpyllyt!

Silloin kun suvis erosi, niin se osoitti rohkeutta ja ennakkoluulottomuutta.

[Tavan]

Ei mitään  elämänkatsomuspaskaa! Uskontotuntien tilalle vaikka "yrittäjyysoppi", jotta saataisiin yrittäjyyden perusteet tutuiksi.
Tai mikä tahansa tiedeaine...

Komppaan sikäli, että olen melko vakuuttunut, että elämänkatsomustiedosta tehtäisiin hyvin nopeasti Prometheus-leiri henkistä vasemmistoideologian ja pidäkkeettömän liberalismin hierontaa. Jos olisin kaikkivoipa asian suhteen, niin siirtäisin Suomen kansan henkisen tilan takaisin jonnekin 50-luvulle, ja uskonnon opetuksen sen mukaiseksi.

[Jääpää]

Ei mitään  elämänkatsomuspaskaa! Uskontotuntien tilalle vaikka "yrittäjyysoppi", jotta saataisiin yrittäjyyden perusteet tutuiksi.
Tai mikä tahansa tiedeaine...

Juur näin! Uskonnot voisi mennä päläpälä-tahtiin historian tunneilla läpi.
Pyhäkoulua ja rippileiriä SAA harrastaa omalla ajalla ihan vapaasti. ..musta oli kiva liimata niitä lampaita ja Jeesuksi tarkkaan järjestykseen kedolle. Sotilaaliset rivit ja pääjehu korokkeella..

Statistiikkaa:
http://eroakirkosta.fi/static/ek-tilastot/tanaan.html

[ämpee]

Ateistinakin uskon, että kristinuskon voima ja tulevaisuus ovat siinä, että se on pystynyt uudistumaan ja hyväksymään erilaisuutta, takertumatta Raamatun kirjaimellisuuksiin, joihin fundamentalistit ripustavat itsensä. Tämä on jatkunut reformaatiosta lähtien etenkin protestanttisissa suuntauksissa. Perussanomaa ei silti ole hukattu.

Ennen kirkko kannatti perhearvoja, nykyään pervoarvoja, joten siitä perussanomasta ei liene enää hukattavaa.
Koska kirkko on hukannut periaatteensa, ja ryhtynyt seuraamaan muotia koko tarmollaan, ei sillä ymmärrettävästi ole enää jatkuvuutta.
Muoteja tulee ja menee...

[koli]

Tänään eronnut jo 1950 ja ennuste on 6175: http://www.eroakirkosta.fi/static/ek-tilastot/tanaan.html

(http://www.eroakirkosta.fi/static/ek-tilastot/cache.png)

Aikamoinen erojytky tästä vielä tulee.

[rölli2]

seuraava askel on sitten kirkkovihkiminen homopareille. irja askola iloitsee kyynel silmässä, nyyh ja mäkinen kiittää.