Uusi eroaalto kirkosta - onko syy kohuministeri Päivi Räsäsen?

[Kauhea Ihmismäinen Otus]

Olet itse ääliö, seksi on jotakin normaalia jota tapahtuu haluat tai et. Se että kirkko on mukana kertomassa että tämä ei ole täysin syntiä ei minun mielestä  ole mitenkään oppien vastaista ellei ala puritaaniksi jolloin seksi on varattu avioliittoon. Silloinkin mielestäni siitä saa nauttia eli mitä vastaan sinä olet?

Niin no noinhan kirkko opetti ~2000 v Raamattun pohjalta. Sitten tuli '68-sukupolvi ja maallistunut kirkko ei enää uskaltanutkaan pitää kiinni opistaan vaan rupesi kumartamaan maailmalle ja pyllistämään Jumalalle.

Kun tätä kaltevaa pintaa pitkin ollaan kirkossa vain luisuttu enemmän ja enemmän alaspäin, ei abauttirallaa enää mikään ole syntiä Suomen ev lut kirkon mielestä (paitsi konservatiivisuus eli että ei lähde mukaan tähän hulluuteen).

[l'uomo normale]

Olen päättänyt roikkua lafkassa katkeraan loppuun asti. Jonkunhan pitään niitä seremonioita todistaa, vaikka naispappien kuuntelu ottaisikin päähän. Kokenut mies antoi kerran hyvän neuvon ison Roobertinkadun kulmassa, jossa Luther-Säätiö piti kokoontumisiaan: ensin kirkkokahvit Vanhan kirkon jumalanpalveluksen (yleensä päällisin puolin asiallinen meno) jälkeen Bulevardin seurakuntasalilla, sitten kirkkokahvit 11.30 alkavan Luther-säätiön jumalanpalveluksen jälkeen, ja lopuksi ruokailu helluntailaisten mestassa. Pitää vielä joskus kokeilla.

[Emo]

...ensin kirkkokahvit Vanhan kirkon jumalanpalveluksen (yleensä päällisin puolin asiallinen meno) jälkeen Bulevardin seurakuntasalilla, sitten kirkkokahvit 11.30 alkavan Luther-säätiön jumalanpalveluksen jälkeen, ja lopuksi ruokailu helluntailaisten mestassa. Pitää vielä joskus kokeilla.

En koskaan jätä kahvitilaisuuksia, ruokailuja ja keskusteluja väliin. Kutsun tätä seurakuntayhteydeksi.

http://kla.fi/keskustelu/index.php?topic=132.0

Ilmeisesti se onkin juuri sitä 

Arkkipiiskaa luonnehtisin lisäksi vielä ylimieliseksi, jos hän kuvittelee tietävänsä seurakuntalaisten puolesta näiden kirkosta eroamisten syyn paremmin kuin seurakuntalaiset itse.

[Micke90]

Tänään tähän mennessä 43 eroa, ennuste 263.

[hakare]

Kirkollisvaalien mainosbannerissa on Jani Toivolan vastenmielinen naama ja teksti "Äänestä, ja tee kirkosta itsesi näköinen".  Tehokas kampanja, tuo pisti jo hetken miettimään liittymistä takaisin jäseneksi...

On se kumma, kun kukaan muun kuin Mika ei ole havainnoinut tätä mainostoimiston keksimää typeryyden huippua. Pistää nyt koko kansan (miinus noin 2,5 %) inhoama musta pärstä hyökkäämään pahaa-aavistamattoman nettikäyttäjän silmille.

Siitä on vain pari klikkausta Eroa kirkosta -palvelluun.

[Veikko]

Kirkollisvaalien mainosbannerissa on Jani Toivolan vastenmielinen naama ja teksti "Äänestä, ja tee kirkosta itsesi näköinen".  Tehokas kampanja, tuo pisti jo hetken miettimään liittymistä takaisin jäseneksi...

On se kumma, kun kukaan muun kuin Mika ei ole havainnoinut tätä mainostoimiston keksimää typeryyden huippua. Pistää nyt koko kansan (miinus noin 2,5 %) inhoama musta pärstä hyökkäämään pahaa-aavistamattoman nettikäyttäjän silmille.

Siitä on vain pari klikkausta Eroa kirkosta -palvelluun.

Tuossa typeryydessä piilee äänestäjille suunnattu piiloviesti, viisaus ja varoitus: äänestä ja tee kirkosta mieluummin itsesi näköinen kuin Jani Toivolan näköinen. Ennen mahdollista klikkausta Eroa kirkosta -palvelussa käytä siis ääntäsi itsesi näköisen ehdokkaan tukemiseen (enkä tarkoita tässä pelkästään ihonväriä).

[Shemeikka]

On niitä muitakin kirkkoja kuin evankelisluterilainen. On kreikkalais- ja roomalaiskatolista, metodisteja, baptisteja ynnä muita. Kun Suomessa puhutaan kirkosta, sillä jostain syystä kuitenkin aina tarkoitetaan evankelisluterilaista valtion kirkkoa.

[Tavan]

On niitä muitakin kirkkoja kuin evankelisluterilainen. On kreikkalais- ja roomalaiskatolista, metodisteja, baptisteja ynnä muita. Kun Suomessa puhutaan kirkosta, sillä jostain syystä kuitenkin aina tarkoitetaan evankelisluterilaista valtion kirkkoa.

Varmaan siksi koska se evankelisluterilainen valtion kirkko on Suomen kansan kirkko. Jos käy edes puoliksi onnistuneessa evankelisluterilaisessa jumalanpalveluksessa niin suorastaan tuntee luissaan kuinka läpeensä suomalainen se tilaisuus on. Se vakavuus, nöyryys, hiljentyminen, yksinkertainen paatos...

[vade_w]

http://yle.fi/uutiset/yli_2_600_erosi_kirkosta_eilisen_paivan_aikana/7659625

Yhteensä 2612 ihmistä erosi eilen kirkosta Eroakirkosta-verkkopalvelun kautta. Kirkosta eronneiden määrä lähti välittömästi nousuun, kun eduskunta oli hyväksynyt sukupuolineutraalin avioliittolain kello 13 jälkeen.

Kirkosta eroaminen oli lisääntynyt jo edellisenä päivän, jolloin verkkopalvelun kautta erosi yhteensä 642 ihmistä. Eroakirkosta-verkkopalvelun perustaja ja Vapaa-ajattelijain liiton puheenjohtaja Petri Karisma arvioi aiemmin Yle Uutisille, että tavallisena päivänä kirkosta eroaa verkkopalvelun kautta 150–200 ihmistä.

Karisman mukaan lähes kaikki eronsa syyn ilmoittaneet mainitsivat syyksi arkkipiispa Kari Mäkisen kannanoton sukupuolineutraalin avioliittolain puolesta.

Hihhei!

[Goman]

Ei ole helppoa kirkon johtohenkilöilläkään.   Kun homoja kumartaa , niin samalla heteroille pyllistää.  Sitä saa mitä tilaa.

Kun nyt kuitenkin tiedetään kuinka marginaali-ilmiö suuren väestön keskuudessa homous/lesbous on, niin on ilman muuta selvää että kirkko ryhtyessään "ymmärtämään" epänormaalia käytöstä, tulee menettämään kannatustaan suuren enemmistön keskuudessa.

Muhammedin seuraajilla ei tätä ongelmaa ilmeisesti ole. Niinpä länsimaisen liian liberaalin kristinuskon alasajo jatkuu, ja islam jatkaa leviämistään. Valitettavasti.

[Veikko]

Ei ole helppoa kirkon johtohenkilöilläkään.   Kun homoja kumartaa , niin samalla heteroille pyllistää.  Sitä saa mitä tilaa.

Kun nyt kuitenkin tiedetään kuinka marginaali-ilmiö suuren väestön keskuudessa homous/lesbous on, niin on ilman muuta selvää että kirkko ryhtyessään "ymmärtämään" epänormaalia käytöstä, tulee menettämään kannatustaan suuren enemmistön keskuudessa.

Muhammedin seuraajilla ei tätä ongelmaa ilmeisesti ole. Niinpä länsimaisen liian liberaalin kristinuskon alasajo jatkuu, ja islam jatkaa leviämistään. Valitettavasti.

Sekä kirkon että poliittisen yhteiskunnan kannata tässä on tehty aidosti yksilöllisestä ratkaisusta erittäin teennäinen yhteiskunnallinen ratkaisu. Ja tulos on sekä yksilön - ja hänen oikeutettujen vapauksiensa - että yhteiskunnan kannalta epäonnistunut, kiusallinen ja konflikteja aiheuttava.

[Tavan]

Kirkon kannalta erityisen hankalaa tässä on se, että konservatiiviset kristityt ovat tyypillisemmin niitä, jotka osallistuvat aktiivisesti uskonnolliseen toimintaan ja ovat seurakunnissa aktiivisia. Pinnallisten tapakristittyjen eroamista ei näe konkreettisesti muualla kuin kerättyjen veromarkkojen määrässä. Konservatiivien erotessa näivettyy helposti myös seurakuntatoiminta, jumalanpalvelusten kävijämäärät, jne.

[Topi Junkkari]

Toisaalta eipä aktiiveilta jäsenkirjaa kysytä.

Erosin valtion virallisesta kirkosta lähes vuosikymmen sitten, mutta olen tälläkin hetkellä mukana seurakunnan musiikkityössä ja olen ollut tekemisissä diakoniatyön kanssa. Jälkimmäisessä nimenomaan korostettiin, että kirkon jäsenyyttä ei kysytä eikä se ole edellytys "asiakkaaksi" pääsemiselle.

Lisäksi kannatan avoimesti Suomen Merimieskirkkoa, joka lienee kirkon virallinen lähetysjärjestö tai ainakin jotakin sinne päin, joka tapauksessa SMK:n papit ovat Suomen luterilaisen kirkon virkaansa vihkimiä.

[Nuiva kansalainen]

Itse harkitsin jo eilen eroamista, mutta ajattelin katsoa vielä kirkon virallisen kannan asiaan. Luulen, että kirkko tulee mielistelemään mediaa ja hyväksyy homoliitot. En oikein muuten näe syytä noille Mäkisen esittämille kommenteille, jotka näyttivät tavalliselle kristitylle keskaria.

[Emo]

Kun tässä nyt on tätä eroamisen värinää ilmastossa kautta Suomen, ja moni karsastaa Eroa Kirkosta-sivustoa eikä halua erota sen kautta mutta ei rohkene kävellä kirkkoherranvirastoonkaan, niin ei kuulkaas hätiä mitiä - eräs ystävällinen ihminen yksärilähetti minulle eilen linkin joka tuo avun ongelmaan:

http://www.suomi.fi/suomifi/suomi/hakutulos/index.jsp?q=kirkosta+eroaminen

Uskonnollisesta yhdyskunnasta eroaminen lomake
Henkilö voi erota uskonnollisesta yhdyskunnasta ilmoittamalla eroamisesta maistraatille tai yhdyskunnalle. Kaksi lomaketta toimitetaan allekirjoitettuna maistraatille tai yhdys...
Maistraatit

Uskonnollisesta yhdyskunnasta eroaminen sähköinen asiointi
Täysi-ikäinen henkilö voi tällä verkkolomakkeella tehdä ilmoituksen uskonnollisesta yhdyskunnasta eroamisesta maistraatille.

Vaihtoehtoja siis on, verukkeet kirkkoon jäämiselle alkavat käydä vähiin.

[Sibis]

Vade: "Hihhei! "

Sama täällä!

Samat fiilarit nyt kuin erosin Hesarista

Saas nähä mitä lestadiolaiset tekevät? Heitä lie kymmeniätuhansia.

[Emo]

Saas nähä mitä lestadiolaiset tekevät? Heitä lie kymmeniätuhansia.

Heiltä en osaa odottaa (vanhoillislestoilta ainakaan) mitään radikaalia yhteiskunnallista kannanottoa jollainen ero kirkostakin on, eivätköhän vain ryystä pullakahveja homokirkon maksavina asiakkaina kuten tähänkin asti.

[Emo]

https://eroakirkosta.fi/static/ek-tilastot/tanaan.html

2014-11-29 11:00 1052, ennuste 5198

Ja arvatkaas mitä tapahtuu sitten, kun kirkko oikeasti alkaa vihkiä homoja?

Jos jälkiviisaasti viisastelee, niin kirkko olisi tehnyt viisaasti jos se olisi pysynyt kirkkona eikä alkanut leikkimään poliittista puoluetta. Nyt kirkon elämä on jatkossa tuulista.

[Pikkuvaimo]

Itsekin tässä yllätyksekseni aloin harkita kirkosta eroamista arkkipiispan lausunnon takia. Tiesin kyllä että kirkko on maallistunut ja täynnä omien tunnustuskirjojensa vastaisia ristiriitaisia uskojia, mutta tämä alkaa olla liian paksua. Arkkipiispan lausunnot täysin uskonopin vastaisia! Jos nyt sitten tunnustuskirjat mennään muuttamaan nykypäivään sopivaksi, en enää sano valtionkirkkoa evankelisluterilaiseksi, olkoon sitten joku uusluterilainen. Ei enää minun kirkkoni.

Tavallaan jotenkin kierosti riemastuttavakin tilanne, kirkko kompastelee kaapunsa helmoihin ja pahasti. Laitos vuotaa molemmista laidoistaan ja vähän keskeltäkin jo.

[John]

Saavat myös homoliittojen vastustajat katsoa peiliin, kun eräs yhtenäiskulttuurin symboli, kansankirkko, uhkaa murentua. Jos olisimme edenneet Sauli Niinistön kehoittamaa tietä, jossa avioliitto olisi irroitettu pelkästään kirkolliseksi asiaksi, niin se olisi ratkaissut tämänkin ongelman. Valitettavasti haettiin liian isoa palaa asiassa, joka tuli menemään läpi.

[imaginaariluku]

https://eroakirkosta.fi/static/ek-tilastot/tanaan.html

2014-11-29 11:00 1052, ennuste 5198

Ja arvatkaas mitä tapahtuu sitten, kun kirkko oikeasti alkaa vihkiä homoja?

Jos jälkiviisaasti viisastelee, niin kirkko olisi tehnyt viisaasti jos se olisi pysynyt kirkkona eikä alkanut leikkimään poliittista puoluetta. Nyt kirkon elämä on jatkossa tuulista.

Kirkolla on tasan kaksi vaihtoehtoa. Joko eroavat valtiosta ja elävät perinteisen avioliittokäsityksen kanssa ja menettävät lgbt / viher-vas-väen siinä sivussa. Toinen vaihtoehto on se, että meno jatkuu, vihitään homoja ja konservatiivit lähtevät. Kummassakin tapauksessa kirkko on enää varjo entisestä, ja paluuta menneeseen ei ole.

Luulen, että kirkon sisällä parhaillaan pohditaan kumpi linja vähentää vähemmän tuloja. Lgbt-väestöä on vähän verrattuna konservatiiveihin, siitä huolimatta poliittisen ilmapiirin vuoksi luulen, että ratkaisu on kimppaorgia valtion kanssa ja massiivinen erokampanja kirkosta.

[Etruski]

Minäkin päätin sitten tänään jättää eroanomukseni. Kyllä oli sormi pitkään entterillä, mutta päätin tehdä sen juuri nyt ja eroakirkosta.fi -sivustoa käyttäen johtuen vain siitä, että juuri tänään sen näin tekemällä saan omalle erolleni näkyvän korrelaation tässä piispa Mäkisen lausunnoista johtuvasta eroaallosta. Vaikka kirkossa paikoittain arvokasta työtä tehdäänkin, niin Jumalan valtakunnan työtä siellä ei kyllä ole aikoihin enää tehty.

[2nd_generation_refugee]

Arkipiispanen antoi jonkun lausunnon Etelä-Afrikasta? eikä tuntunut tietävän ollenkaan sitä seikkaa, että tämä erobuumi johtuu nimenomaan Hänestä. Eli ei toivoa.

[Juffe]

Vaikka sen välittämä viesti on oikea, koen tämän arkkipiispan kannanoton jälkeisen eropiikin hieman harmillisena. Aiemmat eropiikit ovat ilmeisesti johtuneet milloin mistäkin tuohtuneiden liberaalien/välinpitämättömien jäsenten irrottautumisesta. Ne ovat siis oletettavasti kasvattaneet konservatiivien osuutta kirkon jäsenistössä. Tämä puolestaan lisää sen mahdollisuutta, että jatkossa kirkossa toimitaan enemmän konservatiivien ehdoilla. Tämä erobuumi heilauttaa tilannetta toiseen suuntaan, ja aiemmin saavutettu hyöty laimenee.
Itse aion näillä näkymin roikkua mukana siihen saakka, kunnes kirkko alkaa vihkimään homopareja. Kirkon jäsenenä kun voi edes hieman vaikuttaa kehitykseen.

Edit: kirjoitusvirheet

[l'uomo normale]

Kari Mäkisen Facebookista. Äijä ei voinut edes myöntää omaa osuuttaaan. Vastenmielistä.

https://www.facebook.com/pages/Arkkipiispa-Kari-Mäkinen/135952143261915?hc_location=timeline

Jotkut ovat purkaneet pettymystään eduskunnan päätökseen eroamalla kirkosta. Suren sitä. Kirkkoja ja uskonnollisia yhteisöjä päätös ravistelee, mutta päätökset ja toimintansa ne ratkaisevat itse. Niin meidänkin kirkkomme.

ttp://www.iltalehti.fi/uutiset/2014112918877603_uu.shtml

Kirkkohallituksen kansliapäällikkö Jukka Keskitalo muistuttaa kirkosta eronneita tai eroa pohtivia siitä, ettei eduskunnan eilinen päätös vaikuta kirkon opetukseen tai käytäntöihin.

Voisin kunnioittaa noita kirkonmiehiä hippusen verran, jos he edes pystyisivät olemaan jotain mieltä jostain.

[Punaniska]

Kari Mäkisen Facebookista. Äijä ei voinut edes myöntää omaa osuuttaaan. Vastenmielistä.

https://www.facebook.com/pages/Arkkipiispa-Kari-Mäkinen/135952143261915?hc_location=timeline

Taisi tulla virastojyyrälle yllärinä reaktiot ja nyt epätoivoisesti vääntää hätäläppendeerusta.

[siviilitarkkailija]

Asia nyt vaan on niin että ihmiset jotka EIVÄT voi olla samassa järjestössä, yhteisössä tai valtiossa, ÄLKÖÖT olko samassa järjestössä, yhteisössä tai valtiossa.

Ps Kuinka maailman historiassa tyrannit ovat saaneet parhaat ja julmimmat tappajaorganisaationsa jotka ovat panneet toimeen hirvittävimmät ja säälimättömimmät käskyt? Murskaamalla instituutiot jotka ovat hillinneet ja ohjanneet inhimillistä käyttäytymistä.

[andrus]

Tahti näyttää vain kovenevan ekan tunnin perusteella. Päiväennätys ylittynee.

[Hämeenlinnan Oraakkeli]

Nykyään kirkko koittaa miellyttää kaikkia, ja kun näin tekee niin ei miellytä ketään.
http://www.halla-aho.com/scripta/allah_rantautuu_simola_antautuu.html
Kirkon pitäisi palata luterilaisten arvojen kannattajaksi, ja unohtaa kaikki monikulttuurisuudet yms meidän yhteiskuntaa rapauttavat hankkeet.

[koli]

Sen verran tyytyväisenä tää arkkipiispa Kari Mäkinen poseeraa kommunisti Barroson kanssa, että taitaa olla arkkipiispakin jonkin sortin marxistikommunisti:
https://www.facebook.com/135952143261915/photos/a.206176122906183.1073741829.135952143261915/246311845559277/?type=1&permPage=1