Uusi eroaalto kirkosta - onko syy kohuministeri Päivi Räsäsen?

[Malla]

Olen eronnut kirkosta ja minun eroni vinouttaa evlutkirkkoa homomuslimimpaan suuntaan. Mutta vinouttakoon, saatte ViNonne kun sitä kerta haluatte.

Jos eroaisin kirkosta,  tekisin sen siksi, että minua ärsyttää kirkon yli-innokas sekaantumineen (anteeksipyyntöelkeineen) homokeskusteluun ja muuhun "yhteiskunnalliseen vaikuttamiseen" eli hyvispisteiden keräämiseen.

Kannatan tasa-arvoista avioliittolakia käytännön syistä (nykyinen rekisteröity suhde -jumppa on mielestäni ihan tyhmä. Joko tai, kiitos.) Se ei kuulu kirkolle, se on lainsäätäjien asia. Kirkko voisi keskittyä omaan tonttiinsa, hengellisyyteen. Jos se tuntuu vieraalta, väärältä tai yhdentekevältä, miksi kuulua kirkkoon?

[Faidros.]

^Faidrosilla näemmä jotain hampaankolossa kun pitää piikitellä kristittyjä ja kristinuskoa joka ketjussa  ?

Olen valtionkirkkoa vastaan ja siellä sallittua maksullista rukouspalvelua, mutta poistin mielestäsi asiattoman lauseen.

[guest8096]

Trendi on selvä, kuten alla olevista prosenttiluvuista näkyy.

En. Mistä lähteestä prosestit olivat? En siis epäile niitä, vaan likkiä kalastelen.

Jostain netistä nuo joskus löysin.
Kirkko julkaisee tilastoja, joiden perusteella luvut on kerätty. http://sakasti.evl.fi/sakasti.nsf/sp2?open&cid=Content20EBDF

Lisäys: tutkin vähän nettiä ja tulin siihen tulokseen, että olen kopioinut luvut täältä http://keskustelu.suomi24.fi/node/11236778 johon ne on koottu kirkon tilastoista.

[vade_w]

eräs syy
on
kirkon omistamien maa-alueiden antaminen pilkkahintaan tuulivoimateollisuusalueiksi niitä lobbaaville gangstereille...
Verot sijoittajille, sekundasähkö ylihintaan Suomen verkkoon...jos tuulee.
TIEDOSTAKAA

Eikös kirkon kannattaisi siinä tapauksessa vuokrata maita tuulipuistoille? Tämä olisi uskottavampi selitys liberaalivassarien uskonnousulle kirkon sisällä, kuin pelkkä tasa-arvoinen avioliittolaki. Kirkosta tulisi eräänlainen konglomeraatti, jota valtio subventoi.

[Onkko]

Kaunista kielenkäyttöä, hienoa. Näin se homma nousee. On sentään tullut yksi vaihtoehto lisää äänestykseen. Pointti on se että kannattaa oikeasti miettiä mitä tekee, täällä on kritisoitu sitä ja tätä - ihan aiheesta yleensä - esim. HS:n kyselyistä, enkä näe mitään syytä miksi itse pitäisi sortua samaan. Kukin tavallaan, saa jatkaa valitsemallaan linjalla, minulla ei taida olla tähän keskusteluun mitään annettavaa.

Kerros nyt mikä tutkimus asettelee väärin kysymyksiä? Jos tämän threadin kysymyksenasettelua meinaat niin sillä ei ole mitään merkitystä koska kyseessä on suht pienelle ja valikoituneelle joukolle asetettu kysymys jonka arvo on olematon ja kyseessä ei ole mikään tutkimus. Viihdearvoa jos sitäkään on threadien kyselyissä.

[sivullinen.]

Syynä sosialistien valitustoiminnan valitsema linjaus. Yhdessä vaiheessa sosialistit keksivät aloittaa kirkosta eroamisten kautta vaatia kirkoilta mokutusta ja homoliittoja. Se ei tuottanut heti tuloksia. Sitten sosialistit säätivät kirkkoihin liittymisen yhtä helpoksi kuin eroamisen. Nyt innokkaimmat sosialistit -- tämä Tuhatkunta -- liittyvät kirkkoon ennen vaaleja ja eroavat heti vaalien jälkeen. Se ei liity kenenkään lausuntoihin tai sanomisiin. Päivi Räsänen on sitä paitsi ollut ministereistä yksi kaikkein vähiten kohua herättänyt. Vain sosiaali- ja terveysministeri, joka ehti jo tosin vaihtuakin, on herättänyt vähemmän kohua.

Joten lyhyesti: Syy ei ole "kohuministeri" Räsänen. Syy on vaalien ohitus.

[Nationalisti]

Ne, jotka eroavat kirkosta Räsäsen takia voisivat samantien luopua Suomen kansalaisuudesta koska Räsänen on hallituksessa.

[Sour-One]

Eiköhän suurimmalla osalla kuitenkin syynä ole raha, vaikka julkisesti mussutetaan jostain Räsäsen lausunnoista.

[sivullinen.]

Eiköhän suurimmalla osalla kuitenkin syynä ole raha, vaikka julkisesti mussutetaan jostain Räsäsen lausunnoista.

Sosialistit, joita nämä aaltoeroilijat ovat, eivät ajattele rahaa kapitalistisella tavalla. Heille raha, jolla tarkoitat varmasti kirkollisveroa eli veroja, on raha, jossa he ovat hyötyjiä ja muutenkin muiden maksamaa rahaa. Siksi aaltoeroilijat eivät eroa rahan takia. Yleisempänä trendinä kirkosta eroamisen syinä voi olla -- ja on -- raha -- mutta silloinkin muut tekijät, kuten kirkon suvaitsevaisuuslinja, ovat merkittävimpiä.

Olisi mukava tietää, liittyykö kirkkoon paljon jäseniä ennen kirkollisia vaaleja? Jos niin olisi, se toimisi kiistattomana todisteena sosialistien Tuhatkunnan vaikutuksesta tämän tilastotekijän takana. Yleisenä trendinä se on helppo osoittaa. Wikipediastakin näkee, että kirkosta eroamisten lisäksi kirkkoon liittymiset ovat lisääntyneet voimakkaasti. Eroamisen huippuvuotena 2010 kirkosta erosi 83 097 jäsentä ja kirkkoon liittyi 13 284 jäsentä. 2013 taas eroamisten määrä oli pudonnut rajusti 58 965 jäseneen ja liittyneiden määrä taas noussut 14 653 jäseneen. Mitä todennäköisimmin molempaa saraketta koristaa sama joukko -- jotka siis eroavat vaalien jälkeen julkisuustempauksissa ja liittyvät ennen vaaleja vallatakseen järjestön, jonka yrittävät sosialisoida -- ja jonka sosialisoimisessa ovat varsin hyvin onnistuneetkin.

[törö]

Räsänen saattaa olla liikkeelle paneva voima, joka saa piilevät halut toteuttamisvaiheeseen, mutta kirkon suosio on laskenut sen oman toiminnan takia.

Papit saarnaavat politiikkaa, ja kun kukaan ei tule kuuntelemaan, järjestetään joku kuurupiilojumalanpalvelus, jota voi pitää viihdyttävänä siihen saakka, että pappi alkaa saarnata politiikkaa. Seuraavalla kerralla sekään ei sitten enää vedä väkeä.

Julkisuudessa kirkko on ollut jo kauan useammin islamin kuin kristinuskon takia ja se sanoma on tuttua ja todellisuuspakoista punavihreää höttöä.

Turha siihen kuulumisesta on maksaa kun samat palveut saa ilmaiseksi ilman politiikkaa. Maistraatissa kun menee avioon niin tilaisuus on taatusti epäpoliittinen, jopa tietyllä tavalla intiimi tilaisuus.

[guest11919]

Itselläni kävi ero mielessä, kun kuulin erotiikkamessuille osallistumisesta.

[Jomppa]

Jos kirkosta eroaisin, johtuisi se äärimmilleen viedystä mokutuksesta. Tuo Räsänen tuntuu raamattuhöpinöistään huolimatta kovin vaarattomalta äbäläwäbälää huutavien parranpäristäjien rinnalla, joita kirkko näköjään mielellään ottaisi tänne lisääkin.

[mikkojuha]

eräs syy
on
kirkon omistamien maa-alueiden antaminen pilkkahintaan tuulivoimateollisuusalueiksi niitä lobbaaville gangstereille...
Verot sijoittajille, sekundasähkö ylihintaan Suomen verkkoon...jos tuulee.
TIEDOSTAKAA

Eikös kirkon kannattaisi siinä tapauksessa vuokrata maita tuulipuistoille? Tämä olisi uskottavampi selitys liberaalivassarien uskonnousulle kirkon sisällä, kuin pelkkä tasa-arvoinen avioliittolaki. Kirkosta tulisi eräänlainen konglomeraatti, jota valtio subventoi.

Eniten minua henkilökohtaisesti nyppii piispa Mäkisen horjumaton usko ihmisperäisen hiilidioksidin aiheuttamaan maapallon katastrofaalisen lämpiämiseen (CAGW) ja siitä saarnaamiseen. Tyytyisi vaan julistamaan yläkerran herran sanomaa tai ainakin tutustuisi aiheeseen paremmin.

[Morsum]

Eroa kirkosta-sivuston kautta tapahtuva ero on virallinen sellaisenaan. Sivusto lähettää eroajan puolesta sähköposti-ilmoituksen erosta maistraattiin.

Tänään tähän mennessä 253 henkeä on jättänyt eroilmoituksen palvelun kautta.

Ja sitten maistraatti lähettää sinulle kirjeen, joka pitää vahvistaa. Tiedän, koska olen itse eronnut kirkosta.

Ei mulle vaan mitään kirjettä lähetetty. Seurakunnasta kyllä lähetettiin, jossa kerjättiin liittymään takaisin.

[Nuiva kansalainen]

Olen vielä kirkon jäsen, mutta mokutus ja vihervassareiden mielistely on saanut harkitsemaan eroamista. Eroaminen tulee varmasti viimeistään silloin, jos kirkko luopuu viimeisestä kulmakivestään eli hyväksyy homoavioliitot. Minä en nimittäin arvosta tippaakaan sellaista kirkkoa, joka ei itse pidä kiinni omista arvoistaan.

[Emo]

Jos kirkosta eroaisin, johtuisi se äärimmilleen viedystä mokutuksesta. Tuo Räsänen tuntuu raamattuhöpinöistään huolimatta kovin vaarattomalta äbäläwäbälää huutavien parranpäristäjien rinnalla, joita kirkko näköjään mielellään ottaisi tänne lisääkin.

Kannattaisi erota kirkosta, jos Raamattu on mielestäsi höpinää. Päivi Räsänen nimittäin puhuu hyvin  raamatunmukaisesti kristillisistä kysymyksistä.

Ei mulle vaan mitään kirjettä lähetetty. Seurakunnasta kyllä lähetettiin, jossa kerjättiin liittymään takaisin.

Tuskin kerjäsivät sinuakaan takaisin, itsekin sain seurakunnasta kirjeen mutta ei sitä takaisinkerjuukirjeenä voi suoranaisesti pitää.

[vade_w]

Eniten minua henkilökohtaisesti nyppii piispa Mäkisen horjumaton usko ihmisperäisen hiilidioksidin aiheuttamaan maapallon katastrofaalisen lämpiämiseen (CAGW) ja siitä saarnaamiseen. Tyytyisi vaan julistamaan yläkerran herran sanomaa tai ainakin tutustuisi aiheeseen paremmin.

Heh.. Veli Faidros.in ketjussa heittämä vitsi uskovaisten rukousvoimaloista osui, kuin tikka tauluun. Kohta jokainen tukee tahtomattaankin ihanaa mokukoneistoa sähkötariffien muodossa.

Ei mulle vaan mitään kirjettä lähetetty. Seurakunnasta kyllä lähetettiin, jossa kerjättiin liittymään takaisin.

Kun olisit hiukan lukenut ketjua eteenpäin, niin tajuaisit, että vastasin kysymykseen.

[Alaric]

Eroa kirkosta-sivuston kautta tapahtuva ero on virallinen sellaisenaan. Sivusto lähettää eroajan puolesta sähköposti-ilmoituksen erosta maistraattiin.

Tänään tähän mennessä 253 henkeä on jättänyt eroilmoituksen palvelun kautta.

Ja sitten maistraatti lähettää sinulle kirjeen, joka pitää vahvistaa. Tiedän, koska olen itse eronnut kirkosta.

Ei mulle vaan mitään kirjettä lähetetty. Seurakunnasta kyllä lähetettiin, jossa kerjättiin liittymään takaisin.

Erosin 2005 loppuvuodesta ja muistelisin, että tuolloin piti vielä jonkinlainen vahvistuskirje postittaa maistraattiin tms. Nykyään taitaa olla tosiaan vielä iisimpää eikä tuokaan juuri aikaa vienyt.

Tämän hetkinen eropiikki saattaa johtua monen eri tekijän summasta. Ajankohtaiset seurakuntavaalit, Räsäsen esilläolo edes jotenkin uskontoa hipovassa asiassa ja erinäiset artikkelit/tempaukset mediassa ja katukuvassa, kuten:

http://www.stara.fi/2014/10/26/tamperelainen-autoilija-suivaantui-kirkollisveroon/

Nyt Tampereen keskustassa on kuvattu henkilöauto, jonka omistaja on mitä ilmeisimmin saanut tarpeekseen kirkollisverosta. Farmariautoon on nimittäin teipattu koko kyljen kokoinen ilmoitus kirkollisveron hinnasta pariskunnalle ja hinnan vertaus keskikokoisen kodin sähkölaskuun. Auto on herättänyt liikenteessä ansaittua huomiota ja jopa hilpeyttä.

http://nyt.fi/a1305890476277

Kreationistina hän uskoo, että Jumala loi maailman, eläinlajit ja ihmisen vain vuosituhansia sitten, toisin kuin tiede on todistanut.

"Tiede on erehtyväistä ja uusiutuvaa. Monesti huomataan erehdyksiä, kuten että maapallo ei olekaan pannukakku vaan pallo," Karimies sanoo.

http://www.iltasanomat.fi/viihde/art-1288756311615.html

Vehviläinen päätti erota kirkosta suorassa lähetyksessä eroakirkosta.fi -sivuston kautta.

-  Nyt kun mä tosta painan niin kliks, ja sehän tulikin saman tien sähköpostiin se vahvistus.  Olen nyt siis eronnut kirkosta 42 vuoden jälkeen.

Varsinkin tuo rahaan vetoaminen toimii varmasti ihmisiin, jotka eivät vain ole saaneet aikaiseksi erota ja sitten, kun konkreettista "laskelmaa" (edes sinne päin) lyödään nenän eteen, niin eropäätös helpottuu. Muutamassa päivässä jo yli 4000 eronnutta, not bad

[Tavan]

Jos Räsäsen kaltaisia ihmisiä olisi kirkon kärkiviroissa paljon, ja jos kirkon viralliset kannat noudattelisivat Räsäsen (uskonnollisia) kantoja, en kuuna päivänä eroaisi kirkosta. En itse ole kristitty, mutta kirkko on aivan olennainen instituutio joka tuo yhteiskuntaan paljon kaivattua holttia, paatosta ja hartautta. Tai toisi, jos se pohjaisi Raamattuun, eikä punavihreään ideologiaan. Nykykirkon moraalinen sisältö on yhtä höttöä, sentimentaalista humanitarismia.

Kuitenkin sinnittelen mukana ainakin toistaiseksi. Ehkä siedän tätä alennustilaa paremmin koska olen jo niin tottunut siihen, että likipitäen kaikki tärkeä instituutiot on tärvelty ja vesitetty.

[elukka]

Itselläni kävi ero mielessä, kun kuulin erotiikkamessuille osallistumisesta.

Juuri tuosta syystä porukka eroaa!
Itse pidän kovastikin teemasta erotiikka, mutta sitä harrastetaan rakkaan kanssa ja kirkko ei todellakaan kuulu rajatiedon eikä pornon messuille.

[elukka]

Kannattaisi erota kirkosta, jos Raamattu on mielestäsi höpinää. Päivi Räsänen nimittäin puhuu hyvin  raamatunmukaisesti kristillisistä kysymyksistä.

Dear Emo-sisko

Päivi on sinun kanssasi eri mieltä eroamisesta. Miksi et yrittäisi palauttaa kirkkoa "back to the basics/Bible" omalla alueellasi?

[Marius]

En suunnittele eroavani kirkosta vain sen takia, että tämänhetkinen kirkon vallasväki on moukkamaista.

En yleensäkään eroa ystävistäni ulkopuolisten törppöilyjen tähden.

[vastauslähetys]

Suomalaiset valistuneita
Räsänen kuittaa tyylillä

mokukirkko = nambla
eroakirkosta = nambla

[Veikko]

Voihan se olla, että Räsänen on se oljenkorsi, joka katkaisee seurakuntalainen Kamelin muutenkin kuormitetun selän. Kuitenkin voisi olla rakentavampaa, jos uskoa riittää, vaikuttaa seurakuntien sisällä niin, että kansankirkosta tulisi enemmän kansansa näköinen. Sillä suurin tyytymättömyyden aihe on kai se, että seurakuntalaiset eivät tunne kirkkoa ja sen julkituotua poliittista ja hengellistä sisältöä omakseen.

[nollatoleranssi]

Ei Päivi Räsäsellä ole mitään tekemistä sen kanssa, että kuka eroaa kirkosta. Sama porukka koska olisi eronnut kirkosta minkä tahansa muun tekosyyn varjolla. Mediassa halutaan vain uutisoida kuin "Räsäsen mielipiteet" olisivat jokin ongelma ja jotkut seurakunnat&kirkkoväki ovat menneet tuohon samaan ansaan mukaan.

Tästä syystä seurakunta ja kirkkoväki itse tekee kaikkia hölmöilyitä. Viimeisin esimerkki oli nämä "seksimessut". Tulikin vitsailtua, että kohta kirkon vieressä ovat toisella puolen alko, toisella puolen seksikauppa. Sitten vastapäätä eri puolueiden puoluetoimistot ja vieressä vankila (entinen cannonballin kirkollisjäsen taisi kärähtää kokoomuksen ehdokas ratista).

[Marius]

Mitä tarkoittaa nambla?

[nollatoleranssi]

Jos Räsäsen kaltaisia ihmisiä olisi kirkon kärkiviroissa paljon, ja jos kirkon viralliset kannat noudattelisivat Räsäsen (uskonnollisia) kantoja, en kuuna päivänä eroaisi kirkosta. En itse ole kristitty, mutta kirkko on aivan olennainen instituutio joka tuo yhteiskuntaan paljon kaivattua holttia, paatosta ja hartautta. Tai toisi, jos se pohjaisi Raamattuun, eikä punavihreään ideologiaan. Nykykirkon moraalinen sisältö on yhtä höttöä, sentimentaalista humanitarismia.

En itsekkään ole mitenkään kovin uskovainen, mutta Päivi Räsänen on harvoja järki-ihmisiä, jotka edustavat sellaista linjaa, jota kirkon pitäisikin uskaltaa edustaa. Suurempi ongelma on siinä, että kirkossa eri seurakunnat ovat menneet täysin sivuraiteille milloin homojen kannustamisessa ja milloin seksimessuille menossa yms., kun ovat halunneet pönkittää menetettyä suosiotaan.

Käytännössä kirkossa tehdään päätöksiä sen mukaan mistä media milloinkin uutisoi ja se väki ei tunnu tajuavan, että ei niin lyhytjänteisellä toimintakaavalla saavuteta mitään pidempiaikaisia tuloksia.

[ruikonperä]

Mitä tarkoittaa nambla?

Southparkit kattomatta? Sehän on tietysti pohjoisamerikan mies-poika yhdistys. Silleen tosimielellä.

[Topi Junkkari]

Mitä tarkoittaa nambla?

Googlaa. Ameriikan homopedofiilien yhdistys. Eri asia kuin nabla, johon liittyy roottori.

[Marius]

Mitä tarkoittaa googlaa?

Olemme Suomessa, puhukaa suomenkieltä, kiitos.