Uusi eroaalto kirkosta - onko syy kohuministeri Päivi Räsäsen?

[Micke90]

Muutaman viime päivän erolukuja:

26.10.2014 962
27.10.2014 1882

Tänään tähän mennessä on kirkosta eronnut jo 173 henkeä.

Näin kohuministeri Räsänen vastaa erosyytöksiin:

– Luotan siihen, että suomalaiset ovat sen verran valistuneita, että ymmärtävät ettei puolueen puheenjohtaja ole kirkon tiedottaja. Siinä mielessä kirkosta eroaminen ei ole millään tavalla johdonmukainen reaktio, jos puolueen puheenjohtaja ottaa kantaa johonkin asiaan, Räsänen puolustautuu.

Tässä siis keskustellaan uusimmasta eroaallosta eikä uskonnoista yleisesti.

[vade_w]

Voihan olla, että Räsänen niittailee viimeisiä piikkejä kirkon arkkuun. Tuskin kuitenkaan suoraan Räsäsen syytä eroamiset. Ja kuinka moni noista realisoituu. Muistaakseni jokaisen pitää lähettää kirje erosta virkamiehille, että eihän tuo suoraan korreloi kirkosta eroamista.

[Morsum]

Kyllä se ero tapahtuu netin kautta nappia painamalla ilman kirjeitä.

[Onkko]

Voihan olla, että Räsänen niittailee viimeisiä piikkejä kirkon arkkuun. Tuskin kuitenkaan suoraan Räsäsen syytä eroamiset. Ja kuinka moni noista realisoituu. Muistaakseni jokaisen pitää lähettää kirje erosta virkamiehille, että eihän tuo suoraan korreloi kirkosta eroamista.

Ei tarvi lähetellä mitään kirjeitä ja ero astuu voimaan samalla hetkellä kun painat lähetä nappia, muutaman viikon päästä tulee maistraatilta vahvistuskirje.

[Micke90]

Voihan olla, että Räsänen niittailee viimeisiä piikkejä kirkon arkkuun. Tuskin kuitenkaan suoraan Räsäsen syytä eroamiset. Ja kuinka moni noista realisoituu. Muistaakseni jokaisen pitää lähettää kirje erosta virkamiehille, että eihän tuo suoraan korreloi kirkosta eroamista.

Eroa kirkosta-sivuston kautta tapahtuva ero on virallinen sellaisenaan. Sivusto lähettää eroajan puolesta sähköposti-ilmoituksen erosta maistraattiin.

Tänään tähän mennessä 253 henkeä on jättänyt eroilmoituksen palvelun kautta.

[vade_w]

Eroa kirkosta-sivuston kautta tapahtuva ero on virallinen sellaisenaan. Sivusto lähettää eroajan puolesta sähköposti-ilmoituksen erosta maistraattiin.

Tänään tähän mennessä 253 henkeä on jättänyt eroilmoituksen palvelun kautta.

Ja sitten maistraatti lähettää sinulle kirjeen, joka pitää vahvistaa. Tiedän, koska olen itse eronnut kirkosta.

[Micke90]

Ja sitten maistraatti lähettää sinulle kirjeen, joka pitää vahvistaa. Tiedän, koska olen itse eronnut kirkosta.

Ja vuosi oli?

[vade_w]

Ja vuosi oli?

No joo kaivoin ja löysin vahvistuksen tuolta papereista. En muista prosessia tarkkaan. Voin olla väärässä.

[Micke90]

No joo kaivoin ja löysin vahvistuksen tuolta papereista. En muista prosessia tarkkaan. Voin olla väärässä.

Minulle lähettivät vuonna 2008 pelkän virallisen vahvistuksen erostani. Sitä ei tarvinnut erikseen vahvistaa.

[Jukka Wallin]

Minusta on kummallista perustella kirkosta eroamistaan Päivi Räsäsen lausunnoilla. Räsänen on äärikonservatiivi uskon asioissa. Eroaminen lisää nimen omaan vanhoillisten asemaa ja vinouttaa lisää kirkon sisällä käytävää keskustelua muun muassa maahanmuutto asioissa.

[Faidros.]

Raha, raha ja raha. Siinä kolme yleisintä syytä kirkosta eroamiseen. Kirkkolaitos on aivan helvetin kallis ja turha, jota myös kirkkoon kuulumattomat joutuvat rahoittamaan.
Verotusoikeutta ei saa olla muilla kuin valtiolla ja kunnilla.

[Mehud]

Syynä on avarakatseisten ihmisten inho uskontoja kohtaan, paitsi islamia.

[guest8096]

Trendi on selvä, kuten alla olevista prosenttiluvuista näkyy. Nuoret eivät enää pidä kirkkoa sellaisena auktoriteettina kuin vanhat, eikä kirkkoon kuulumista pidetä kunnon kansalaisen tunnusmerkkinä. Yksittäiset Räsäsen tms. lausunnot saavat luultavasti eroamaan ihmisiä, jotka muutenkin eroaisivat jonkin ajan kuluessa.

Helsingissä 20-39 vuotiasta miehistä kirkkoon kuului 68,2 % vuonna 2004 ja se on pudonnut 46,6 %:iin vuonna 2014. Kova laskusuuntaus. -21,6 %-yksikköä kymmenessä vuodessa.

Kirkkoon kuuluvien ihmisten osuus kaikista suomalaisista:

2000: 85,0
2001: 84,8
2002: 84,6
2003: 84,1
2004: 83,6
2005: 83,1
2006: 82,4
2007: 81,7
2008: 80,6
2009: 79,7
2010: 78,2
2011: 77,2
2012: 76,4

Kirkon jäseneksi kastettujen lasten osuus kaikista syntyneistä suomalaisista:

2000: 88,7
2001: 88,2
2002: 87,1
2003: 87,0
2004: 86,1
2005: 85,7
2006: 84,1
2007: 84,0
2008: 82,5
2009: 80,2
2010: 79,3
2011: 77,9
2012: 75,3

Kirkollisten vihkimisten osuus kaikista vihkimisistä Suomessa:

2000: 79,9
2001: 76,8
2002: 74,0
2003: 71,7
2004: 69,2
2005: 68,1
2006: 66,6
2007: 60,0
2008: 56,9
2009: 56,1
2010: 55,5
2011: 53,0
2012: 51,0

[Roope]

Voihan olla, että Räsänen niittailee viimeisiä piikkejä kirkon arkkuun. Tuskin kuitenkaan suoraan Räsäsen syytä eroamiset.

Tämä viimeisin eropiikki johtuu kuulemma ennen kaikkea Turun Sanomien julkaisemasta Päivi Räsäsen haastattelusta, josta sai vaikutelman, että KD eroaa hallituksesta, mikäli sukupuolineutraali avioliittolaki astuu voimaan. Räsänen korjasi tiedon samana päivänä, mutta Yle 1:n eilisessä kello kuuden uutislähetyksessä toimittaja Jenni Frilander esitti asian edelleen tuolla virheellisellä tavalla, eikä Räsäsen edellisen päivän oikaisusta mainittu mitään.

[vade_w]

Poistan viestin koska se menee ohi aiheen. Pahoitteluni.

[Micke90]

356 eroa tähän mennessä.

[JouniSL]

Tässäpä taas loistava esimerkki siitä miten kysymykset väärin valitsemalla saadaan "tutkimustulos", joka ei vastaa sitä mitä oli tarkoitus kysyä. Tai johdateltua oikea eli haluttu tulos. Mitäpä luulette että tähän vastaa ihminen, joka ei ole koskaan kuulunut kirkkoon? Ehkäpä tarkoitus olikin kysyä ev.lut. seurakuntiin kuuluvilta, aikovatko he erota kirkosta mutta sitten pitää tehdä kysymyksenasettelu niin.

[Venne]

Paljon kohkataan siitä, miten paljon erotaan Räsäsen johdosta. Olisi mielenkiintoista nähdä jakauma, miten paljon on eronnut Räsäsen, miten paljon kirkollisverosta pääsemisen takia. Luulen, että raha puhuu tässä enemmän ja että yksittäinen ministeri ei moista eroaaltoa pysty luomaan. Lisäksi nykyään on modernia olla kirkkoon kuulumaton ja kaikkien pitää hyväksyä kirkkoon kuulumattomat, kun ennen vanhaan kirkkoon kuulumattomuus olisi voinut aiheuttaa jotain paheksuntaa ihmisissä. Itse näen, että kristillisissä arvoissa on paljon hyvää, mikä on mahdollistanut yhteiskuntamme kehittymisen "hyväksi". Koti, uskonto ja isänmaa, yhteiskunnan tukipilarit, joista jokainen nyt vuorotellen keskusteluissa kielletään.   

[Onkko]

Tässäpä taas loistava esimerkki siitä miten kysymykset väärin valitsemalla saadaan "tutkimustulos", joka ei vastaa sitä mitä oli tarkoitus kysyä. Tai johdateltua oikea eli haluttu tulos. Mitäpä luulette että tähän vastaa ihminen, joka ei ole koskaan kuulunut kirkkoon? Ehkäpä tarkoitus olikin kysyä ev.lut. seurakuntiin kuuluvilta, aikovatko he erota kirkosta mutta sitten pitää tehdä kysymyksenasettelu niin.

Mikä tutkimus ja mitkä kysymykset?

[Kauhea Ihmismäinen Otus]

Minusta on kummallista perustella kirkosta eroamistaan Päivi Räsäsen lausunnoilla. Räsänen on äärikonservatiivi uskon asioissa. Eroaminen lisää nimen omaan vanhoillisten asemaa ja vinouttaa lisää kirkon sisällä käytävää keskustelua muun muassa maahanmuutto asioissa.

Ei Räsänen mikään "ääri"konservatiivi ole, vain konservatiivi. Media haluaa vain esittää hänet jonain paavista seuraavana "pimeänä voimana" ja suvakit hekumoitsevat suvaitsevaisuusvimmansa kanavoimista häneen. 

[vade_w]

Tämä viimeisin eropiikki johtuu kuulemma ennen kaikkea Turun Sanomien julkaisemasta Päivi Räsäsen haastattelusta, josta sai vaikutelman, että KD eroaa hallituksesta, mikäli sukupuolineutraali avioliittolaki astuu voimaan. Räsänen korjasi tiedon samana päivänä, mutta Yle 1:n eilisessä kello kuuden uutislähetyksessä toimittaja Jenni Frilander esitti asian edelleen tuolla virheellisellä tavalla, eikä Räsäsen edellisen päivän oikaisusta mainittu mitään.

Räsäseen kohdistuva lokakampanja on enemmänkin Teemu Laajasalon ja häneen uskovien keino brändätä kirkkoa uudestaan. Räsästä on helppo lyödä. Teemu Laajasalo taas on energinen, nuorekas ja huumorintajuinen Kallion seurakunnan "Alex Stubb". Laajasalo näkyy televisiossa "Hyvät ja huonot uutiset"-ohjelmassa ja Ylellä "Yleleaks"-ohjelmassa. Arvaisin, että Laajasalo saa enemmän ja laajemmalti huomiota tällä hetkellä. Miksi syy eroamisaaltoihin ei voisi olla hänen?

[stefani]

Äänestyksiä laatiessa voi jäädä joitain mahdollisuuksia vahingossa huomiotta, ja itse kuulun siihen porukkaan, ketkä jäivät kirkon ulkopuolelle jo alusta asti heti vanhempien päätöksestä.

Päivi Räsäsestä sanoisin, että olen nähnyt hänen eroaalloista syyttämisen kiusaamisen kriteerit täyttävänä. Media pyrkii tuottamaan Räsäselle tunteen, että mitä tahansa hän tekeekin, juuri hän on aina syyllinen eroamisiin. Se on tuttu kuvio. Kun kiusaaja haluaa haukkua kohdetta, hän ei yleensä ölise päättömästi satunnaisina ajankohtina, vaan odottaa, että kohde tekee jotain mitä tahansa, ja reagoi sitten siihen liioitellusti ennalta päätetyllä tavalla.

[Micke90]

Tässäpä taas loistava esimerkki siitä miten kysymykset väärin valitsemalla saadaan "tutkimustulos", joka ei vastaa sitä mitä oli tarkoitus kysyä. Tai johdateltua oikea eli haluttu tulos. Mitäpä luulette että tähän vastaa ihminen, joka ei ole koskaan kuulunut kirkkoon? Ehkäpä tarkoitus olikin kysyä ev.lut. seurakuntiin kuuluvilta, aikovatko he erota kirkosta mutta sitten pitää tehdä kysymyksenasettelu niin.

Olenko tekemässä tutkimusta vai mitä oikein mussutat?

[JouniSL]

Kaunista kielenkäyttöä, hienoa. Näin se homma nousee. On sentään tullut yksi vaihtoehto lisää äänestykseen. Pointti on se että kannattaa oikeasti miettiä mitä tekee, täällä on kritisoitu sitä ja tätä - ihan aiheesta yleensä - esim. HS:n kyselyistä, enkä näe mitään syytä miksi itse pitäisi sortua samaan. Kukin tavallaan, saa jatkaa valitsemallaan linjalla, minulla ei taida olla tähän keskusteluun mitään annettavaa.

[Micke90]

minulla ei taida olla tähän keskusteluun mitään annettavaa.

Eipä tunnu olevan... 

[Rubiikinkuutio]

Trendi on selvä, kuten alla olevista prosenttiluvuista näkyy.

En. Mistä lähteestä prosestit olivat? En siis epäile niitä, vaan likkiä kalastelen.

[Emo]

Minusta on kummallista perustella kirkosta eroamistaan Päivi Räsäsen lausunnoilla. Räsänen on äärikonservatiivi uskon asioissa. Eroaminen lisää nimen omaan vanhoillisten asemaa ja vinouttaa lisää kirkon sisällä käytävää keskustelua muun muassa maahanmuutto asioissa.

Olen eronnut kirkosta ja minun eroni vinouttaa evlutkirkkoa homomuslimimpaan suuntaan. Mutta vinouttakoon, saatte ViNonne kun sitä kerta haluatte.

[PROTOTYPE]

eräs syy
on
kirkon omistamien maa-alueiden antaminen pilkkahintaan tuulivoimateollisuusalueiksi niitä lobbaaville gangstereille...
Verot sijoittajille, sekundasähkö ylihintaan Suomen verkkoon...jos tuulee.
TIEDOSTAKAA

[Faidros.]

eräs syy
on
kirkon omistamien maa-alueiden antaminen pilkkahintaan tuulivoimateollisuusalueiksi niitä lobbaaville gangstereille...
Verot sijoittajille, sekundasähkö ylihintaan Suomen verkkoon...jos tuulee.
TIEDOSTAKAA

En ole tästä kuullutkaan. Mistä PROTOTYPE on tietonsa ammentanut?

[Kauhea Ihmismäinen Otus]

^Faidrosilla näemmä jotain hampaankolossa kun pitää piikitellä kristittyjä ja kristinuskoa joka ketjussa  ?