Äänestys: onko vastarintaliikkeen katupartiointi hyvä vai huono asia?

[MikkoAP]

Kaksipiippuinen juttu. Toisaalta on paljon parempi, että kaduilla partioi "valkoinen" kuin "punainen" kaarti. Toisaalta käsitykseni juuri puheena olevasta porukasta on samansuuntainen kuin junakohtauksella: räyhäjengi, joka nimenomaan hakee konfliktia. Ajatus Ruotsista johdetusta suomalaisisänmaallisesta toiminnasta tuntuu myös oudolta.

Vastasin "en ole kovinkaan innostunut tästä".

Samoin.

Se tosin täytyy todeta, etteivät katupartiot edusta mitään rajan ylitystä lainkuuliaisesta sivistysvaltiomeiningistä vigilantismiin - ne ovat vain jatkoa rajanylitykselle, joka on jo tapahtunut aiemmin, kun mamutaustaisen jengien on annettu riehua rangaistuksetta ja siitä laajemmin tiedottamatta.

[Lemmy]

Tietenkin, kaikkein paras on "tieto" partioista. Oikein varma tieto eli tornihuhu. Tämä saa mamut joko pysymään kotona tai keräytymään laumaksi. Tietenkin poliisi laittaa partioita ennätysmäärän kadulle, joten ne voivat seurata mamulaumaa ettei niille tule pipi. Todellinen win-win skenaario. 

[Fetissimies]

Mitä vaihtoehtoja on, jos poliisi ja oikeuslaitos ovat pahantekijän puolella?

[Jack]

Kyllähän tässä on pelkona se, että joku mamujengi tai anarkomarkot käy ihan vahingoittamistarkoituksessa katupartion kimppuun ja saadaan turhia otsikoita. Idea on kyllä jees, mutta, ehkäpä väärä porukka.

Tappeluhan siitä tulee. Aloittiko sen yli-innokas katupartiolainen vai vastapuoli, siitä todennäköisesti väitellään sitten, kun ensimmäinen mellakka on ollut uutisissa.

Pääkaupunkiseutu on pinta-alaltaan laaja, joten vaikka siellä liikkuisi useampiakin katupartioita, ne eivät pystyisi valvomaan kuin pienen alueen. Ehkä toimivampi ratkaisu olisi jonkinlainen "kuuma puhelin", jonne voisi ilmoittaa, kun ongelmia esiintyy. Tukikohdasta lähtisi partio hälytyksen tultua liikkeelle tarkastamaan asian.

Koko tämä homma tulisi todennäköisesti johtamaan ennen pitkää ei-toivottuihin seurauksiin, jotka johtaisivat uudenlaisiin seurauksiin. Saataisiin vähän säpinää politiikkaan. Kiinnostavien aiheiden puutteesta kärsivät keskustelufoorumit saisivat uutta polttoainetta. Ja ehkä eräs suomenruotsalainen poliitikkokin saisi sitä kaipaamaansa väriä raitille.

Tietyt tahot suhtautuvat kielteisesti yksityisiin katupartioihin. Nämä tahot sattuvat olemaan sellaisia, että niiden sanoma "ei" kääntyy mielessäni automaattisesti muotoon "kyllä". Joten jos joku haluaa partioida, niin siitä vain.

[niemi2]

Kaksipiippuinen juttu. Toisaalta on paljon parempi, että kaduilla partioi "valkoinen" kuin "punainen" kaarti. Toisaalta käsitykseni juuri puheena olevasta porukasta on samansuuntainen kuin junakohtauksella: räyhäjengi, joka nimenomaan hakee konfliktia. Ajatus Ruotsista johdetusta suomalaisisänmaallisesta toiminnasta tuntuu myös oudolta.

Vastasin "en ole kovinkaan innostunut tästä".

Miksi edes tarvittaisiin kadulle ketään kun itse keskustelu oli hyvissä asetelmissa.

Jalkautuminen kadulle sisältää lukemattoman määrän riskejä, jotka ovat vaarassa vesittää kaiken hyvän.

On helpompi sanoa jalkautumisen toimivan, kuin todellisuudessa hallita sitä ja siihen liittyvää sumeaa logiikkaa, jossa kaikkea sanomistamme demonisoidaan koska maahanmuuttopolitiikka on vaarassa joutua keskustelun kohteeksi eikä se kestä keskustelua.

[niemi2]

Kyllähän tässä on pelkona se, että joku mamujengi tai anarkomarkot käy ihan vahingoittamistarkoituksessa katupartion kimppuun ja saadaan turhia otsikoita. Idea on kyllä jees, mutta, ehkäpä väärä porukka.

Homma on täynnä varoittavia esimerkkejä miten media toimii tälläisissä tapauksissa ja joillekin se on merkki, että ei muuta kuin kadulle vaan ja lunastetaan stereotypiat ja sitten ihmetellään sitä jälkiviisaana.

Mokuttajille tuollainen on win-win tilanne; keskustelu tyrehtyy, iso yleisö saa kuulla vain äärioikeiston noususta ja mamujen olevan uhreja, keskustelu vaikeutuu kokonaisuudessaankin. Sitten ihmetellään kun kukaan ei voi vastustaa vastaanottokyvyn ylittävää politiikkaa pelätessään rasismi ja äärioikeistoleimaa.

[Contributor]

Toimintaaon hyvä tehdä kaikilla rintamilla, poliittisesti ja aktiivisesti jalkautumalla asian edestä.

Jos katupartioihin osallistuisi joka päivä tuhansia suomalaisia ympäri suomen, ei sitä voisi enää nimitellä rasistien partioksi.

On aivan älytöntä vedota partioiden antavan vastapuolelle "turhia aseita" mustamaalauskampanjaansa.

Suuret liikkeet syntyvät ainoastaan esimerkillä. Jos jokainen jää suomalaiseen tapaan jähisemään, varmistelemaan ja makaamaan vakiintuneen mukavuusalueensa poteroon (esim Homma-foorumille) ei uutta toimintaa synny.

Sen sijaan että maristaan tämän hetkisten partioiden osallistujankunnasta, olisi hyvä lähteä itsekin liikkeelle. Mitä useampi partioi ja mitä laajempi pohja partioilla, sitä näkyvämmin viesti politikoille kantautuu että asia ei ole vain Hommalaisten ja "rasistien".

[Lalli IsoTalo]

Suuret liikkeet syntyvät ainoastaan esimerkillä. Jos jokainen jää suomalaiseen tapaan jähisemään, varmistelemaan ja makaamaan vakiintuneen mukavuusalueensa poteroon (esim Homma-foorumille) ei uutta toimintaa synny.

Tervetuloa mukaan, Contributor!

[niemi2]

"Contributor"

Toiminta poliittisesti herkässä aiheessa jää marginaaliseksi puuhasteluksi, joka on äärimmäisen helppo kääntää tarkoitustaan vastaan.

Keskustelu oli hyvällä tolalla ja yksikin uusi mamujen väkivaltatapaus olisi nostanut sanallisen raivon ja poliisi joutuisi lisäämään partioita kun uusia pleikkareita ei ole toimitettu mamuille. Ihmiset nauraisivat sellaiselle ja apologeetikoilla ei olisi ollut enää uskottavuutta.

Holtiton maahanmuuttopolitiikka päätyy otsikoihin omalla painollaan ja se nostaa ihmisten vitutuskäyrää niin, että maahanmuutosta saa kohta puhua vapaasti ja on täysin ok sanoa, että nyt riittää.

[törö]

Mokuttajille tuollainen on win-win tilanne; keskustelu tyrehtyy, iso yleisö saa kuulla vain äärioikeiston noususta ja mamujen olevan uhreja, keskustelu vaikeutuu kokonaisuudessaankin. Sitten ihmetellään kun kukaan ei voi vastustaa vastaanottokyvyn ylittävää politiikkaa pelätessään rasismi ja äärioikeistoleimaa.

Tuon saa kierrettyä brändäämällä toiminta oikein.

Otetaan vaikka lähtökohdaksi tuulipukupartio, johon voi liittyä kuka tahansa, joka on huolissaan lasten turvallisuudesta.

Väkivallan uhalla ei kannata mässäillä, koska jengiläiset eivät kumminkaan käy vahvempien kimppuun. Pitää painottaa, että pelkkä näkyvyys riittää.

Sitäkin pitää painottaa, että samalla saa liikuntaa. Kunto kohenee ja perse lakkaa roikkumasta. Se on tervehenkisyyttä puhtaimmillaan.

Projektin ainoa vihollinen on sohvaperuna, joka ei ole huolissaan lasten turvallisuuden vaan lihoo katsoessaan urheilua. Siitä suvakki ei pidä muutenkaan, joten sen ei auta kuin olla samaa mieltä.

Kun aatteellisen puolen täyttää kaikella tämmöisellä niin suvakit eivät saa mistään kiinni ja etsivät muita valittamisen aiheita.

[yrmio]

Luoja paratkoon älkää päästäkö persu-juntteja partioimaan kylille. Siitä ei seuraa mitään muuta kuin bad publicity ja sanomista.

Yritä tässä sitten olla varteenotettava poliittinen vaihtoehto kun samantien ollaan perustamassa lynkkauspartioita.

[Eino P. Keravalta]

Luoja paratkoon älkää päästäkö persu-juntteja partioimaan kylille.

Jos valita saa, niin mieluummin persu-juntit valtaavat kadut kuin mamu-juntit, jotka tähän saakka ovat pyrkineet levittämään valtaansa alistamalla ja yrittämällä murhata suomalaisia.

[latrom]

Tavalla tai toisella mamuteollisen kompleksin palveluksessa oleva media kääntää kaiken negatiiviseksi julkisuudeksi.

[Ari-Lee]

Poliisille kuuluisi kartoittaa rauhattomat alueet ja ajankohdat jolloin rauhattomuutta ja turvattomuutta esiintyy. Poliisin kuuluisi toimia noilla alueilla niin että turvattomuus muuttuisi turvallisuudeksi. Mutta, koska näin ei tapahdu, on hyvä, että siellä on poliisiylijohtajan peräänkuuluttamia silmiä ja korvia läsnä. Jos nuo silmät ja korvat estävät yhdenkin ryöstön ja pahoinpitelyn potentiaalinen vaarassa ollut uhri kiittää.

Tietysti on suotavaa että nuo rintaliikkeen partiot itse ilmoittavat tapahtumista välittömästi viranomaiselle, ja etteivät he itse syyllisty ylilyönteihin.

[Marija]

Poliisille kuuluisi kartoittaa rauhattomat alueet ja ajankohdat jolloin rauhattomuutta ja turvattomuutta esiintyy. Poliisin kuuluisi toimia noilla alueilla niin että turvattomuus muuttuisi turvallisuudeksi. Mutta, koska näin ei tapahdu, on hyvä, että siellä on poliisiylijohtajan peräänkuuluttamia silmiä ja korvia läsnä. Jos nuo silmät ja korvat estävät yhdenkin ryöstön ja pahoinpitelyn potentiaalinen vaarassa ollut uhri kiittää.

Tietysti on suotavaa että nuo rintaliikkeen partiot itse ilmoittavat tapahtumista välittömästi viranomaiselle, ja etteivät he itse syyllisty ylilyönteihin.

Näin se on. Aamen.

[niemi2]

Mokuttajille tuollainen on win-win tilanne; keskustelu tyrehtyy, iso yleisö saa kuulla vain äärioikeiston noususta ja mamujen olevan uhreja, keskustelu vaikeutuu kokonaisuudessaankin. Sitten ihmetellään kun kukaan ei voi vastustaa vastaanottokyvyn ylittävää politiikkaa pelätessään rasismi ja äärioikeistoleimaa.

Tuon saa kierrettyä brändäämällä toiminta oikein.

Otetaan vaikka lähtökohdaksi tuulipukupartio, johon voi liittyä kuka tahansa, joka on huolissaan lasten turvallisuudesta.

Miten arvioit brändin viestin tavoittavan yleisösi kun media toistaa "äärioikeiston vainoavan mamuja kaduilla", "äärioikeisto on Suomen suurin uhka"?

Julkisuutta on vaikea hallita jo myönteisen julkisuuden vallittessa puhumattakaan siitä kun sanomasi väärennetään.

Väkivallan uhalla ei kannata mässäillä, koska jengiläiset eivät kumminkaan käy vahvempien kimppuun. Pitää painottaa, että pelkkä näkyvyys riittää.

Sitäkin pitää painottaa, että samalla saa liikuntaa. Kunto kohenee ja perse lakkaa roikkumasta. Se on tervehenkisyyttä puhtaimmillaan.

Projektin ainoa vihollinen on sohvaperuna, joka ei ole huolissaan lasten turvallisuuden vaan lihoo katsoessaan urheilua. Siitä suvakki ei pidä muutenkaan, joten sen ei auta kuin olla samaa mieltä.

Kun aatteellisen puolen täyttää kaikella tämmöisellä niin suvakit eivät saa mistään kiinni ja etsivät muita valittamisen aiheita.

Miksi edes keskutelu maahanmuuttopolitiikasta on niin vaikeaa jos julkisen keskustelun hallitseminen olisi noin helppoa. Kaikki leimataan persuiksi, äärioikeistolaisiksi, Halla-aho rotutohtoriksi jne. Ei se olekaan niin helppoa ja median toiminta on tullut varmasti tutuksi eikä se polku johda mihinkään rakentavaan.

Mikä vika keskustelussa on kun se on maltillisemman maahanmuutopolitiikan kannalta suosiollisempi.

[Pöllämystynyt]

Toimintaaon hyvä tehdä kaikilla rintamilla, poliittisesti ja aktiivisesti jalkautumalla asian edestä.

(...)

Suuret liikkeet syntyvät ainoastaan esimerkillä. Jos jokainen jää suomalaiseen tapaan jähisemään, varmistelemaan ja makaamaan vakiintuneen mukavuusalueensa poteroon (esim Homma-foorumille) ei uutta toimintaa synny.

Sen sijaan että maristaan tämän hetkisten partioiden osallistujankunnasta, olisi hyvä lähteä itsekin liikkeelle. Mitä useampi partioi ja mitä laajempi pohja partioilla, sitä näkyvämmin viesti politikoille kantautuu että asia ei ole vain Hommalaisten ja "rasistien".

Nämä ovat hyviä periaatteita, mutta eivät ne voi oikeuttaa mitä tahansa. Periaatteet eivät toimi tyhjiössä, vaan moni muukin asia vaikuttaa lopputulokseen. Esimerkiksi tähän tilanteeseen nämä sinänsä hienot periaatteet eivät sovi, jos ne tulkitaan kehottamaan tällaiseen partiointiin. Toimimalla voi myös pilata asiansa.

Katupartiointi ja satunnaisetkin yhteenotot on osa sitä mielikuvakompleksia, jolla kaikissa länsimaissa maahanmuuttopolitiikan arvostelijat on onnistuttu demonisoimaan siten, että kansat ovat äänestäneet mielummin omaa tuhoaan. Tällainen toiminta on esimerkiksi Ruotsin alennustilan tärkeimpiä syitä yhdessä muun "äärioikeistolaisen" kovistelun kanssa - niin marginaalista, kuin se aina on ollutkin. Ilman "äärioikeistolaista" kovistelua Ruotsissa olisi jo vähemmän hysteerinen äänestäjäkunta, ja siten vastuullisempi maahanmuuttopolitiikka ja paljon vähemmän esimerkiksi joukkoraiskauksia ja islamisteja.

Sanonta "tie helvettiin on kivetty hyvillä aikomuksilla" pätee tässäkin, kuten se pätee myös monikultturismissa. Siihen sekaantuneet eivät ole jääneet makailemaan vaan lähteneet ajamaan omien periaatteidensa mukaista politiikkaa, joka heidän mielestään parantaa maailmaa. Ja tulos on karmea. Hyvä periaate ei siis riitä, vaan pitää ymmärtää tilanne kunnolla, varsinkin toiminnan vaikutukset, ja toimia ennemmin tilanteen ja vaikutusten, kuin ylevältä vaikuttavan periaatteen mukaan.

[Contributor]

lopettakaa ne nyt ja keskittäkää energianne poliittisen toimintaan. se on toistaiseksi se väylä jolla Suomessa voi jotain muutosta saada aikaan.

Millä tavalla perustelet että poliittinen toiminta on se väylä? Käsittääkseni maahanmuutto on joka vuosi riistäytynyt huonompaan suuntaan. Se että on saatu muutama nuiva kansanedustaja, jotka vaiennetaan ja mustamaalataan muiden puolueiden toimesta jokaisesta yrityksestä vaikuttaa asiaan, ei osoita että muutosta olisi syntymässä, korkeintaan se on varaventtiili asian parissa pidempään toimineille.

Poliittinen järjestelmä Suomessa on niin tehokkaasti tukittu että positiivinen osallistuminen käytännön tekemiseen kansalaisten taholta on ainoa todellinen muutoksen mahdollisuus - asiassa kuin asiassa.

Viestimällä "omien" keskuudessa positiivisesti katupartioista, luomalla niille osallistujien kesken selvät ja avoimet säännöt, sekä aktivoimalla kaikkia osallistumaan, on mahdollisuus luoda jotain positiivista joka laajalla edustuksella viestittää asiaa ympäristöönsä. Syntyy oikeaa keskustelua ihmisten kesken, jossa on mahdollisuus tavoittaa ihmisiä muutenkin kuin blogien välityksellä.

Vastavoimia varmasti syntyy, mutta niiden pelossa kotiin jääminen on selvä merkki siitä että vain vastapuolen toiminta on oikeutettua ja siksi ne keräävät entisestään kannatusta.

Tarvitaan Homma-forumin kaltaisia tiedonvälityskanavia, politiikkaa, mutta ennenkaikkea oikeaa käytännössä ihmisten kesken tapahtuvaa positiivista toimintaa!!

[Contributor]

"LalliIsoTalo"
Kiitos tervetulotoivotuksesta. Ensimmäisiä postauksiani täällä.

"Pöllämystynyt".
Ymmärrän perustelusi, olen seurannut tilannetta vuosia. Olet kertomassasi taustoittamisessa ja skenaarioissa oikeassa.

Olen asunut pidempään ulkomailla USA:ssa ja Englannissa ja olen huomannut että nuiva väki osallistuu siellä huomattavasti aktiivisemmin käytännön toimintaan. Paljon kuvaamiasi virheitä on tehty mutta ajan kanssa niistä on opittu. Samaan tapaan kuin suomessa nuiviston osallistumisesta politiikkaan - aluksi oltiin kömpelömpiä.

Erilaiset mediakanavat politiikan viestimisessä ovat aluksi tehokkaita, mutta sitten seuraa saturaatio, jossa helposti mukaan herätettävät on jo herätelty ja seuraavien mukaan saamiseksi tarvitaan enemmän "vaivaa". Politiikka ei välttämättä kiinnosta kaikkia ja silloin vaalikojulla ei asia välity osalle. Käytännön toiminta jossa ratkotaan yhteistä ongelmaa tilanteessa tarjoaa hyvän kanavan keskustella ongelmista.

En siis tarkoita että nyt uutisoidut partiot olisi optimi malli, mutta suunta jossa tehdään aktiivista toimintaa ihmisten parissa, poliittisen viestin tueksi, on oikea tie. Työkalua pitää vielä varmasti hioa, mutta sitä ei kannata heittää pois.

[Abdul Reis]

En osaa sanoa että onko tämä katupartiointi hyvä juttu. Kuitenkin tähän ihmeelliseen hyssyttelyyn pitää puuttua.

Miksi edes tarvittaisiin kadulle ketään kun itse keskustelu oli hyvissä asetelmissa.

"Keskustelun hyvistä asetelmista" ei ole ollut koskaan mitään hyötyä missään maassa. Madridin ja Lontoon junaiskut, mellakat ympäri Eurooppaa, Britannian lapsien hyväksikäyttötapaus... Listaa voisi jatkaa niin paljon kuin sielu sietää, silti mitään rajaa ei ole tullut vastaan missään. Ennen pitkää tämäkin tapaus unohtuu ja on niinkuin tätä ei olisi koskaan tapahtunutkaan. Mitään käännettä parempaan ei tapahdu koskaan jos emme sitä itse tee. Passiivinen tilanteen seuraaminen ja parhaan toivominen ei johda yhtään mihinkään.

[Lemmy]

Huomauttaisin, että myldicyltyyrisessä Britanniassa on näitä "neighbourhood watch" osastoja - tosin enemmän pikkukaupunkien nukkumalähiöissä. Siellä nuoriso mellakoi eli laittaa koulupuvun solmion vinoon ja juo siideriä illalla nurmikolla ja mummon kissa häiriintyy...  Koska Barnaby & Jones on ylityöllistettyjä, niin jöötä pitää "tiilitalokyttääjät". Meidänkin kaupungissa näitä on, mutta ne lähinnä keskittyvät yhteen katuun/kadunpätkään. Julkiset paikat on sitten virkapukuisten valvonnassa. (Oikeilla poliiseilla on ainoastaan kypärä, tsänssit on että koppalakki on liikennepoliisi tai "spesiaali", naispuolisilla on rallinauhaknalli)

[niemi2]

lopettakaa ne nyt ja keskittäkää energianne poliittisen toimintaan. se on toistaiseksi se väylä jolla Suomessa voi jotain muutosta saada aikaan.

Millä tavalla perustelet että poliittinen toiminta on se väylä? Käsittääkseni maahanmuutto on joka vuosi riistäytynyt huonompaan suuntaan. Se että on saatu muutama nuiva kansanedustaja, jotka vaiennetaan ja mustamaalataan muiden puolueiden toimesta jokaisesta yrityksestä vaikuttaa asiaan, ei osoita että muutosta olisi syntymässä, korkeintaan se on varaventtiili asian parissa pidempään toimineille.

Ihmiset, siis iso yleisö on saamassa tarpeekseen holtittomasta maahanmuuttopolitiikasta. On vain ajan kysymys milloin laivan kurssia on käännettävä. Mitä enemmän madallamme kynnystä puhua, niin sitä nopeammin laiva kääntyy ja sitä useampi kansanedustajakin puolueesta riippumatta (pl. vihervasemmistorkp) kannattaa maltilliseen politiikkaan siirtymistä.

Poliittinen järjestelmä Suomessa on niin tehokkaasti tukittu että positiivinen osallistuminen käytännön tekemiseen kansalaisten taholta on ainoa todellinen muutoksen mahdollisuus - asiassa kuin asiassa.

Viestimällä "omien" keskuudessa positiivisesti katupartioista, luomalla niille osallistujien kesken selvät ja avoimet säännöt, sekä aktivoimalla kaikkia osallistumaan, on mahdollisuus luoda jotain positiivista joka laajalla edustuksella viestittää asiaa ympäristöönsä. Syntyy oikeaa keskustelua ihmisten kesken, jossa on mahdollisuus tavoittaa ihmisiä muutenkin kuin blogien välityksellä.

Käy mielummin keskustelua, niin se on tehokkaampaa etkä anna mokuttajille aseita.

Katupartiot ymmäretään vain todisteena äärioikeiston olevan Suomen suurin uhka. Äärioikeiston olemassaoloakaan ei edes tarvi todistaa kun se on jo maan suurin uhka. Mokuttajat hallitsevat tiedoitusta ja Homma on täynnä esimerkkejä miten mediaa käytetään vaikka näiden mamujen uhriuttamiseen.

Vastavoimia varmasti syntyy, mutta niiden pelossa kotiin jääminen on selvä merkki siitä että vain vastapuolen toiminta on oikeutettua ja siksi ne keräävät entisestään kannatusta.

Tarvitaan Homma-forumin kaltaisia tiedonvälityskanavia, politiikkaa, mutta ennenkaikkea oikeaa käytännössä ihmisten kesken tapahtuvaa positiivista toimintaa!!

Keskustelu on jo keikahtamassa vastuullisemman politiikan suuntaan ja sille pitäisi antaa tukea eikä vaarantaa tätä. Kerrankin meillä on julkinen keskustelunaihe, jossa ei kantaväestöä voitu demonisoida oikeutetusti ja nyt sitten se pitäisi pilata. Svl ja muut ovat mokuttajien valttikortteja, jotka lunastavat kaikki luodut leimat ja stereotypiat. Mahdolliset onnistumiset jäävät pienen piiri iloksi etenkin kun se kostautuu mokuttajien arvovallan nousuna ja holtittoman politiikan lisäämisenä.

[niemi2]

"LalliIsoTalo"
Kiitos tervetulotoivotuksesta. Ensimmäisiä postauksiani täällä.

"Pöllämystynyt".
Ymmärrän perustelusi, olen seurannut tilannetta vuosia. Olet kertomassasi taustoittamisessa ja skenaarioissa oikeassa.

Olen asunut pidempään ulkomailla USA:ssa ja Englannissa ja olen huomannut että nuiva väki osallistuu siellä huomattavasti aktiivisemmin käytännön toimintaan. Paljon kuvaamiasi virheitä on tehty mutta ajan kanssa niistä on opittu. Samaan tapaan kuin suomessa nuiviston osallistumisesta politiikkaan - aluksi oltiin kömpelömpiä.

Näissä maissa on erilainen kulttuuri ja briteissäkin holtiton maahanmuuttopolitiikka ehti mennä pitkälle ennenkuin mikään toiminta alkoi.

Suomi on erilainen; suomessa rikoksen tekijästä luodaan uhri. Jenkeissä tuo ei onnistu ja Briteissäkin on vapaampi ja riippumattomampi lehdistö.

[niemi2]

En osaa sanoa että onko tämä katupartiointi hyvä juttu. Kuitenkin tähän ihmeelliseen hyssyttelyyn pitää puuttua.

Miksi edes tarvittaisiin kadulle ketään kun itse keskustelu oli hyvissä asetelmissa.

"Keskustelun hyvistä asetelmista" ei ole ollut koskaan mitään hyötyä missään maassa. Madridin ja Lontoon junaiskut, mellakat ympäri Eurooppaa, Britannian lapsien hyväksikäyttötapaus... Listaa voisi jatkaa niin paljon kuin sielu sietää, silti mitään rajaa ei ole tullut vastaan missään. Ennen pitkää tämäkin tapaus unohtuu ja on niinkuin tätä ei olisi koskaan tapahtunutkaan. Mitään käännettä parempaan ei tapahdu koskaan jos emme sitä itse tee. Passiivinen tilanteen seuraaminen ja parhaan toivominen ei johda yhtään mihinkään.

Kaduille voi jalkautua, vaikka jos tälläiset väkivaltaisuudet jatkuvat vielä jonkin kerran senkin jälkeen kun tästä on noussut kohu eikä poliisi suostu lisäämään partiointia kaduilla mamujen takia.

Sen jälkeen jalkautumisesta tulee yleisesti hyväksytty spontaani ilmaisu ja viranomaiset menettävät kasvonsa.

Ihmisten vitutuskäyrä on maksimissaan ja koko kansa haluaa suojelua mamuilta ja holtittoman maahanmuuttopolitiikan tuloksilta.

Nyt ei ole oikea aika mihinkään muuhun kuin keskustelun ylläpitämiseen ja virallisen totuuden kyseenalaistamiseen.

[Veikko]

Luoja paratkoon älkää päästäkö persu-juntteja partioimaan kylille.

Jos valita saa, niin mieluummin persu-juntit valtaavat kadut kuin mamu-juntit, jotka tähän saakka ovat pyrkineet levittämään valtaansa alistamalla ja yrittämällä murhata suomalaisia.

En halua kumpiakaan partioimaan tai "partioimaan" kylille ja kaduille. Enkä myöskään halua, että tilanne kiristyy sellaiseksi, että on pakollinen valintatilanne edessä. Ja - huomattakoon - kaikesta tapahtuneesta huolimatta tilanne ei mielestäni ole kiristynyt vielä sille asteelle.

Jos olet huolissasi lähiympäristösi ja lastesi turvallisuudesta, niin voit mennä itse kadulle ja kutsua vaikka naapurisi mukaan. Täysin epämuodollisesti ja yksityishenkilönä. Tuota tapaa itsekin käytin, kun halusin tietää, mitä se mukulalauma - johon olin antanyt oman osuuteni - oli omaksi huvikseen kehittänyt. Satunnaisia iltakävelyjä sopivissa paikoissa. - Ja jos tuollaisessa tilanteessa joutuu puuttumaan johonkin tai ottamaan yhteyttä viranomaisiin, niin sekin tapahtuu ihan tavallisena kansalaisena tavallisella iltakävelyllään. Kaikki muu vain mutkistaa asioita.

Varsinaisen katupartioinnin pitäisi toimiakseen olla hyvin kurinalaista puuhaa ja kaikkien osanottajien pitäisi olla järjestyksenpitoon koulutettuja henkilöitä. Siitä pitää olla myös sovittu poliisin kanssa. Muu on ehdottomasti ikävyyksien kerjäämistä. Ikävyyksien ja oman asian kuraamisen kerjäämistä. Ja tätä toimintaa ei voi - eikä saa - missään mielessä rinnastaa mamujengien "partiointiin", sillä he ovat nimenomaan kerjäämäsä ja aiheuttamassa ikävyyksiä.

Tuosta "katupartioinnin" virallisestakin puolesta olen saanut maistiaisia mm. toimiessani heti varusmiespalveluksen jälkeen noin vuoden verran erään vartioliikkeen vartijana. Ei se ole helppoa ja mukavaa hommaa - ja se ei sovi kaikille. Ei ollenkaan kaikille. Ja se vaatii koulutusta. Sekä asennekoulutusta - jota painottaisin - että muutakin koulutusta.

[Sunt Lacrimae]

Itse kannatan anglosaksisesta maailmasta tuttua vapaaehtoistoimintaa, jolla on mielestäni erittäin kunnioitettavat periaatteet taustalla. Tällaisia ovat esim. special constable- ja auxiliary police- tyyliset viritykset, jossa poliisilaitoksissa toimii osa-aikaisia vapaaehtoisia rajotetuin valtuuksin ja vakinaisen poliisin ohjauksessa, sekä erinäköisten järjestöjen suorittama vapaaehtoispartiointi.

Mutta ei ääriryhmien toimesta. Kun kaiken maailman patriootteja sun muita hihhuleja mobilisoituu kaduille pyörimään, on vaarana se, että näiden toiminnasta saavat osansa syyttömätkin tahot. Tuollaisten ryhmien ideologinen perusta on myös jossakin aivan muussa kuin laillisuuteen ja oikeusvaltioperiaatteeseen pohjaavassa länsimaisessa yhteiskunnassa. Siitä olen myös samaa mieltä Veikon kanssa, että ilman asianmukaisen koulutuksen tuomaa laintuntemusta ja järkevien toimintaperiaatteiden ymmärtämistä en laskisi mitään vapaaehtoisporukoita tuonne pyörimään.

[guest3656]

Nyt ei ole oikea aika mihinkään muuhun kuin keskustelun ylläpitämiseen ja virallisen totuuden kyseenalaistamiseen.

Missä tätä keskustelua käydään Homman ulkopuolella? Kuka on kyseenalaistanut virallisen totuuden? Käsittääkseni ainoastaan Packalen, Saarakkala ja Immonen ovat ottaneet asiaan kantaa. Soini ja jopa Halla-aho ovat vaienneet tyystin. 

Oma veikkaukseni on, että asia ei enää nouse esille mediassa.

Edit: unohdin mainita kansanedustaja Hirvisaaren

[Lasse]

Poliisille kuuluisi kartoittaa rauhattomat alueet ja ajankohdat jolloin rauhattomuutta ja turvattomuutta esiintyy. Poliisin kuuluisi toimia noilla alueilla niin että turvattomuus muuttuisi turvallisuudeksi. Mutta, koska näin ei tapahdu, on hyvä, että siellä on poliisiylijohtajan peräänkuuluttamia silmiä ja korvia läsnä. Jos nuo silmät ja korvat estävät yhdenkin ryöstön ja pahoinpitelyn potentiaalinen vaarassa ollut uhri kiittää.

Poliisi ei hoida tehtäviään -> potkut. Sitten aktivoidaan kortistossa olevia reinikaisia kuntouttavaan partiotoimintaan yhdeksällä ekellä per yövahti vahtimaan pesis-jihadisteja ja mamuja vaanivia KS-kerhoon pyrkiviä jugend-kokkareita. Win-win, niin kuin seminaarissa sanottiin. (KS=KimmoSasi)

[Hippo]

Ehdottoman hyvä asia!

[törö]

(http://hommaforum.org/index.php?action=dlattach;topic=96626.0;attach=37279;image)