2014-10-23 Suomi varautuu jihadistien paluuseen (yhdistetty)

[Impivaaran tiikeri]

Suomen Amnestyn johtaja: Suomalaisten turvallisuus täysin toisarvoista.

Turvallisuuskeskustelu al-Holin suomalaisista käy ylikierroksilla – "Ihmisoikeuksia ei voi nollata turvallisuushuolen takia"

Amnestyn Suomen osaston toiminnanjohtajan Frank Johanssonin mielestä turvallisuuskeskustelu al-Holin leirillä olevien suomalaisten ympärillä käy ylikierroksilla. Hänen mielestään on kummallista ajatella, että jokaisen kansalaisen turvallisuus olisi vaarassa, jos Suomeen tuodaan 5–10 naista al-Holin leiriltä.

– Jos näin on, niin olen hiukan huolissani suomalaisten viranomaisten turvallisuustyöstä, Johansson totesi Ylen aamussa.

Johansson myös huomauttaa, että ihmisoikeudet ovat turvallisuushuolen yläpuolella.

– Koskaan ei voida tehdä sellaista linjausta, jossa ihmisoikeudet nollataan turvallisuushuolen takia. Aina pitää ottaa ihmisoikeudet huomioon ja tehdä turvallisuuslinjaus sen perusteella. Se puoltaisi (naisten ja lasten) kotiin hakemista.

https://yle.fi/uutiset/3-11121135

[Lalli IsoTalo]

"Se mikä ei ole oikeus ja kohtuus ei saata olla lakikaan." Tässä asiasssa on kymmeniä eri lakipykäliä ristissa ja rastissa toistensa kanssa, mutta aina, siis aina pitäisi Suomen lain tulkintojen lähteä suomalaisen hyvinvoinnista.

I. Aivan. Koska se on valtion ensisijainen tehtävä*.

Kannattaa kuitenkin muistaa, että laeilla on marssijärjestys, eli etuajo-oikeus, eli säädöshierarkia. Jos lait ovat keskenään ristiriitaisia, noudetaan hierarkiassa ylempänä olevaa lakia, kuten perustuslakia ( ), tai EU:n yhteisölainsäädäntöä ( ).**

Kansainväliset sopimukset - kuten YK-sopimukset - eivät ole kotimaisessa laki hierarkiassa lainkaan! Niihin ei voi vedota, kun puhutaan oikeusvaltioperiaatteesta, jonka mukaan valtio on organisoitu oikeussäännöksin ja näitä oikeussäännöksiä noudatetaan valtion eri tahojen toiminnassa. Kotimainen lainsäädäntö ajaa kansainvälisten sopimusten ohi aina kaikkialla. Piste.

II. Miten terroristeja pitäisi kohdella?

Heitä ei pitäisi päästää maahan, heidät pitäisi heittää maasta jos ovat tänne päässeet, ja rankasti rikoksistaan ankarimman mukaan. Juuri päinvastoin on tehty!

https://fi.wikipedia.org/wiki/Valtio:

* Valtion ensisijaisia tehtäviä, jotka ylipäänsä tekevät valtiosta valtion, ovat turvallisuustehtävät:

1. Yhteiskunnan suojeleminen ulkoista vihollista vastaan (Suomessa puolustusvoimat).

2. Sisäisen järjestyksen ylläpitäminen (poliisi).

3. Rikosten rankaiseminen ja riitojen ratkaiseminen (oikeuslaitos).

[1] Terroristit ovat Suomen  ulkoisia vihollisia, jotka on pidettävä ulkona! Siis maan rajojen ulkopuolella.
- Tätä päätöksentekijät eivät ole tehneet, vaan juuripäinvastoin.

[2] Terroristit heikentävät maan sisäisen järjestyksen ylläpitämistä > heitä EI pidä päästää maahan, ja terroristiepäillyt pitäisi karkottaa maasta.
- Tätä päätöksentekijät eivät ole tehneet, , vaan juuripäinvastoin.

[3] Terroristirikoksista pitäisi rankaista vakavimman mukaan.
- Tätä päätöksentekijät eivät ole tehneet, vaan juuripäinvastoin.

Päätöksentekijämme eivät toteuta valtion olemassaolon päätehtävää, turvallisuuden takaamista.

Siksi tämä terroristien maahanhoukuttelu ja salakuljetus on epävaltiollista toimintaa. Päättäjämme ovat siis valtiomme päätehtävän sabotoijia.

** https://www.eduskunta.fi/FI/tietoaeduskunnasta/kirjasto/aineistot/kotimainen_oikeus/kotimaiset-oikeuslahteet/Sivut/Lainsaadanto.aspx

Säädöshierarkialla tarkoitetaan säädösten keskinäisiä suhteita säädösten kokonaisuudessa. Lain tulkinnassa alemman tasoinen säädös ei saa olla ristiriidassa ylemmän tasoisen säädöksen kanssa. Kotimaisten säädösten osalta
- perustuslaki on säädösten hierarkiassa ylimpänä. Sen jälkeen seuraavat
- tavalliset lait,
- tasavallan presidentin ja valtioneuvoston asetukset,
- ministeriöiden antamat asetukset ja
- muut alemman tasoiset säädökset.

Euroopan unionin oikeus on tärkeä osa Suomen oikeusjärjestystä. Jos kansallinen säädös on ristiriidassa yhteisölainsäädännön kanssa, tulisi suomalaisen tuomioistuimen ensisijaisesti soveltaa yhteisön oikeussääntöjä.

[RiP]

[...]
Mites sille irtopään roikottajalle, muistaakseni irakkilainen sotilas, joka piteli ISIS-jihadistin irrotettua päätä Facebookiin laittamassaan valokuvassa, kävi suomalaisessa oikeuskäytännössä? Saiko irtopään roikottaja tuomion vai vapauttiko oikeus riittävän näytön puuttuessa? Muistaako kukaan ulkomuistista?

Ko. irtopään roikottaja ei saanut tuomiota, taidettiin vaan todeta irtopään roikottamisen olleen tyypillistä voiton tanssia. Ko. henkilö asusteli lähellämme olleessa vastaanottolaitoksessa. Kerran olimme peräkkäin samassa kassajonossa lähikaupassa (tapahtui ennen julkisuutta pään roikottamisesta), vaistosin henkilöstä huokuvan pahuuden ja mainitsinkin tuntemuksestani läheisilleni. Myöhemmin ko. roikottajasta oli julkisuudessa kuva joltain sisäpelikentältä muiden siirtolaisten ja suomalaisnaisten kanssa.

Kyllä se niin on ettei näistä tänne päätyneistä päästä koskaan eroon. Lähtevät jos tahtovat.

Ainakin yksi irtopään roikottaja sai ehdollista. Muutkin roikottaa päitä, kuuluu kulttuuriin eikä hän edes tiedä mistä pää/ruumis tuli.

https://www.iltalehti.fi/uutiset/a/2016032121305525
Vuoden ja neljän kuukauden ehdolliseen vankeuteen sotarikoksesta perjantaina tuomittu irakilaismies valotti poliisikuulusteluissa, millaista taistelu Isistä vastaan oli.
[...]
Suomessa mies sai tuomion sotarikoksesta, sillä hän julkaisi Facebook-tilillään kaksi kuvaa vihollissotilaan irtonaisen pään kanssa. Toisessa kuvassa hän roikotti päätä kädessään ja toisessa piti jalkaansa vihollissotilaan pään päällä.
Mies kertoi kuulusteluissa, ettei hän ollut ainoa, joka kuvautti itsensä irtopään kanssa. Myös miehen kaverit ottivat vastaavia kuvia. Miehen mukaan heille kerrottiin, että terroristi oli räjäyttänyt itsensä.
– Kuvat otettiin muutama tunti tämän henkilön kuoleman jälkeen.

Toinen mies oli kirjoittanut oman kuvansa yhteyteen, että miehen pään olisi leikannut irti juurikin Jund al-Imam -rykmentti, jossa miehet palvelivat. Syytetyn mukaan mies valehteli saadakseen "onnitteluita ja tykkäyksiä".
– Jokainen kirjoittaa mitä itse haluaa. Hän on ihan omasta päästä kirjoittanut tämän.

Kyllä, sama tyyppi. Hänellä oli päällään maastohousun tyyliset ja musta nahkatakki kun kaupassa hänet näin. Osti sipsejä tms. yhden pussin. Muita siirtolaisia oli kaupassa lukuisia ja raha-automaattipelin ympärillä sakeanaan. Tämä tapahtui siirtolaisvyöryn alussa.

Niin kuin tuosta lehtijutusta voi lukea: "Irtopää toi ylistystä. Myös syytetylle satoi kiitosta Facebookissa irtopääkuvista. Hänen kuviinsa kommentoitiin muun muassa*"Allah suojelkoon sinua sankari","varmasti leijonan veli","sinä sankari loistat"* ja "rakkani siunattu olkoon sinun kädet".
Miehen mukaan vastaavat kommentit olivat tavallisia ja kuvia julkaistiin, jotta tällaisia kommentteja saataisiin."

Jossain päin Suomea taitaa olla edelleen. Ehdollinen on "kärsitty" jo ajat sitten.

[Beef Supreme]

Hänen mielestään on kummallista ajatella, että jokaisen kansalaisen turvallisuus olisi vaarassa, jos Suomeen tuodaan 5–10 naista al-Holin leiriltä.

Johansson myös huomauttaa, että ihmisoikeudet ovat turvallisuushuolen yläpuolella.

Iljettävä tuholainen Johansson ei näe ongelmaa, koska pahimmassakin tapauksessa se iskee vain hyvin pieneen joukkoon. Ehkä juuri sinun lapseesi. Kenet Frank uhraisi? No tiedetäänhän se. Kenet tahansa paitsi itsensä.

Saako lapsensa menettänyt tulla tappamaan Johanssonin tai muut henkilöt jotka vaihtavat meidän ihmisoikeutemme terroristien ihmisoikeuksiin?

[Ajattara]

Suomen Amnestyn johtaja: Suomalaisten turvallisuus täysin toisarvoista.

Turvallisuuskeskustelu al-Holin suomalaisista käy ylikierroksilla – "Ihmisoikeuksia ei voi nollata turvallisuushuolen takia"

Amnestyn Suomen osaston toiminnanjohtajan Frank Johanssonin mielestä turvallisuuskeskustelu al-Holin leirillä olevien suomalaisten ympärillä käy ylikierroksilla. Hänen mielestään on kummallista ajatella, että jokaisen kansalaisen turvallisuus olisi vaarassa, jos Suomeen tuodaan 5–10 naista al-Holin leiriltä.

– Jos näin on, niin olen hiukan huolissani suomalaisten viranomaisten turvallisuustyöstä, Johansson totesi Ylen aamussa.

Johansson myös huomauttaa, että ihmisoikeudet ovat turvallisuushuolen yläpuolella.

– Koskaan ei voida tehdä sellaista linjausta, jossa ihmisoikeudet nollataan turvallisuushuolen takia. Aina pitää ottaa ihmisoikeudet huomioon ja tehdä turvallisuuslinjaus sen perusteella. Se puoltaisi (naisten ja lasten) kotiin hakemista.

https://yle.fi/uutiset/3-11121135

Hän myös väitti että leirin paikalliset (Irak, Syyria..) naiset ovat paljon radikalisoituneempia, kuin euroopalaiset, vaikka tähän asti kaikki tiedot ovat kertoneet täysin päinvastaista - että länsimaista tulleet ovat kaikkein pahimpia, julmimpia ja tiukimpia uskonpuhtauden vaalijoita.

[HDRisto]

"Kansainväliset sopimukset - kuten YK-sopimukset - eivät ole kotimaisessa laki hierarkiassa lainkaan! Eli niihin ei voi vedota".

Niinpä. Sopimus ei ole laki eikä siten voikaan olla lakihierarkiassa. Eikä näissä sopimuksissa juurikaan oteta huomioon sitä että maailma muuttuu, nyt on toistaiseksi erilaiset meiningit ja olot kuin Maailmansota II jälkeen. Katsotaan sitten uudelleen kun Maailmansota III on saatu valmiiksi, jos siis jotain katsomista enää on.

[newspeak]

Suomen Amnestyn johtaja: Suomalaisten turvallisuus täysin toisarvoista.

Turvallisuuskeskustelu al-Holin suomalaisista käy ylikierroksilla – "Ihmisoikeuksia ei voi nollata turvallisuushuolen takia"

Amnestyn Suomen osaston toiminnanjohtajan Frank Johanssonin mielestä turvallisuuskeskustelu al-Holin leirillä olevien suomalaisten ympärillä käy ylikierroksilla. Hänen mielestään on kummallista ajatella, että jokaisen kansalaisen turvallisuus olisi vaarassa, jos Suomeen tuodaan 5–10 naista al-Holin leiriltä.

– Jos näin on, niin olen hiukan huolissani suomalaisten viranomaisten turvallisuustyöstä, Johansson totesi Ylen aamussa.

Johansson myös huomauttaa, että ihmisoikeudet ovat turvallisuushuolen yläpuolella.

– Koskaan ei voida tehdä sellaista linjausta, jossa ihmisoikeudet nollataan turvallisuushuolen takia. Aina pitää ottaa ihmisoikeudet huomioon ja tehdä turvallisuuslinjaus sen perusteella. Se puoltaisi (naisten ja lasten) kotiin hakemista.

https://yle.fi/uutiset/3-11121135

Jotenkin muistelisin, että perustuslaissa lukee:

Jokaisella on oikeus elämään sekä henkilökohtaiseen vapauteen, koskemattomuuteen ja turvallisuuteen.

https://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1999/19990731

Turvallisuus on siis perustuslaillinen ihmisoikeus. Terroristien tietoinen maahantuominen perustellusti uhkaa tätä oikeutta.

Entä Frank? Kuka hän on?

Johansson on työskennellyt aiemmin toimittajana Hufvudstadsbladetissa ja Dagens Nyheterissä.

...

Johansson oli Vihreiden sitoutumaton ehdokas Helsingin vaalipiirissä vuoden 2007 eduskuntavaaleissa, mutta ei tullut valituksi

https://fi.wikipedia.org/wiki/Frank_Johansson

Ullatus! Vihreä!

Frank Johansson kiittelee turvapaikanhakijoiden ikätestien keskeyttämistä

28.5.2009 9.30

Keskustelu turvapaikanhakijoiden ikätesteistä kiihtyy. Yle kertoi tänään torstaina, että poliisi on lopettanut turvapaikanhakijoiden ikätestit.

"Apulaisoikeusasiamies on tehnyt hyvä päätöksen ja sitä tulee nyt kunnioittaa", sanoo Amnestyn toiminnanjohtaja Frank Johansson.

Viranomaiset ovat lisänneet testejä tänä vuonna pyrkiessään saamaan kiinni alaikäiseksi tekeytyneitä turvapaikanhakijoita.

"Mielestäni se kertoo jotain suomalaisen turvapaikkapolitiikan etiikasta, että on tärkeämpää löytää syitä palauttaa ihmisiä kuin auttaa heitä", Johansson sanoo.

Hän muistuttaa, että monet turvapaikanhakijat eivät oikeasti tiedä ikäänsä ja että iänmääritykseen käytettävät metodit ovat epäluotettavia.

https://www.vihrealanka.fi/uutiset/frank-johansson-kiittelee-turvapaikanhakijoiden-ikatestien-keskeyttamista

Luottamus matun tulevaisuuteen on suuri, kun heti maahan tullessa pitää valehdella ja rikkoa lakia.

Senhän voi ihan oikeasti sanoa ääneenkin, jos ei tiedä tai ole varma omasta iästään. Ei tarvitse sanoa sitä lukua, jolla saa mielestään parhaat sosiaalietuudet.

[Kni]

Tuossa jutussa kerrotaan Isis-naisista. En kuitenkaan lainaa mitään heistä, koska mielestäni jutussa ei ole juurikaan uutta. Lainaan sen sijaan suomalaisten kannalta vaarallisinta kohtaa:

Supon mukaan Suomesta on matkustanut Syyrian ja Irakin konfliktialueelle parikymmentä täysi-ikäistä naista ja arviolta noin 30 lasta, joista noin puolet on tyttöjä ja puolet poikia. Osa näistä lapsista on jo täysi-ikäisiä. Konfliktialueella on lisäksi syntynyt lapsia, joilla on kytkös Suomeen.
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/15a762e1-f93b-48e4-bd39-877230b27893

Lapset tuodaan. Osa lapsista on täysi-ikäisiä. Koulu jäänyt pahasti väliin isistellessä. --> Sijoitetaan neljännelle luokalle peruskouluun. Mikä voisi mennä pieleen? 

[Roope2]

Johanssonin mielestä on kummallista ajatella, että jokaisen kansalaisen turvallisuus olisi vaarassa, jos Suomeen tuodaan 5–10 naista al-Holin leiriltä.

Johanssonilla sama taktiikka kuin uuninpankkopojalla, eli esittää ensin perusteettoman väitteen, ja rakentaa sen jälkeen jatkojohtopäätökset itse esittämälleen väitteelle. Siis kuka ajatteelee, että jokaisen kansalaisen turvallisuus olisi vaarassa, ei kukaan, paitsi Johansson!

[newspeak]

Johanssonin mielestä on kummallista ajatella, että jokaisen kansalaisen turvallisuus olisi vaarassa, jos Suomeen tuodaan 5–10 naista al-Holin leiriltä.

Johanssonilla sama taktiikka kuin uuninpankkopojalla, eli esittää ensin perusteettoman väitteen, ja rakentaa sen jälkeen jatkojohtopäätökset itse esittämälleen väitteelle. Siis kuka ajatteelee, että jokaisen kansalaisen turvallisuus olisi vaarassa, ei kukaan, paitsi Johansson!

Satuttekos muistamaan, kun vihasaarnaaja Anjem Choudary kävi 2013 Suomessa julistamassa, että islamin lippu liehuu vielä eduskunnan lipputangossa. Tuolloin puhetilaisuuteen liittyi jotain hämminkiä, mutta loputa tilaisuuden taisi järjestää eräs somalijärjestö. Sittemmin ISIS:n tukeminen vei Choudaryn vankilaan. Ja kun katsoo näitä al-Holin "suomalaisia", somalitausta näkyy vahvasti.

Yhdenkin terrorismin tukijan maahanpäästämineen saattaa siis johtaa kymmenien "suomalaisten" päätymiseen vankileirille.

Turvallisuusriski on luonnollisesti alhaisempi, kun tajuaa pysyä matuista kaukana.

[migri]

En olisi ihan heti uskonut että näin nopeasti uitetaan lapset täysi-ikäisiksi mutta kun katsoo hallitusta ja tuota läpimätää venkoilua on tämä varmasti jo uusi normaali. Kansaa voi kusettaa aivan vapaasti vailla minkäänlaista kontrollia!

Tällaisia ovat suomalaiset Isis-vaimot
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/15a762e1-f93b-48e4-bd39-877230b27893

Supon mukaan Suomesta on matkustanut Syyrian ja Irakin konfliktialueelle parikymmentä täysi-ikäistä naista ja arviolta noin 30 lasta, joista noin puolet on tyttöjä ja puolet poikia. Osa näistä lapsista on jo täysi-ikäisiä. Konfliktialueella on lisäksi syntynyt lapsia, joilla on kytkös Suomeen.

Sieltä tulee vielä hieno ryhmä perheenyhdistämisineen.

On se kumma kuin muilta fiksummilta onnistui sanoa heti jyrkkä ei kaikille palaajille ja onnistuivat ottamaan kansalaisuudenkin pois. Eli oman maan kansalaisten turvallisuus edellä kuten pitääkin. "Kansainvälisistä sopimuksista" ja muista hulluuksista huolimatta...

[Ajattara]

Persujen Laura Korpinen (asianajaja, varatuomari)  kirjoittaa  https://puheenvuoro.uusisuomi.fi/laurakorpinen/lasten-oikeuksista-liikkeella-virheellista-tietoa/

Lasten oikeuksista liikkeellä virheellistä tietoa

[...]
Konsulipalvelulaissa käytetään sanoja "voi" ja "voidaan", mikä juridisessa kielenkäytössä tarkoittaa sitä, että toimintapakkoa ei ole. Mitään "konsulikyytiä" ei laissa ole, vaan annettava apu on ensisijaisesti neuvontaa ja muuta vastaavaa apua. Konsulipalvelulaissa on evakuointisäännös, mutta sekään ei ole pakottava, eikä sovellu al-Holin tilanteeseen, koska ihmiset ovat jo pois kriisialueelta.

Ojanen vetosi perustuslain ja lasten oikeuksien yleissopimuksen mukaisiin lapsen oikeuksiin ja oli sitä mieltä, että lapsen etu menisi kaikkien muiden näkökohtien, mm. kansallisen turvallisuuden edelle. Tällaista etusijajärjestystä ei ole. Perustuslain mukaan kansalaiset ovat yhdenvertaisia lain edessä, eikä ketään saa asettaa iän perusteella eriarvoiseen asemaan ilman hyväksyttävää perustetta. Aikuisten turvallisuus on perustuslain näkökulmasta yhtä tärkeä kuin lasten.

Suomen perustuslaki ja lasten oikeuksien yleissopimus eivät velvoita Suomea turvaamaan "lapsen oikeutta elämään" muualla kuin Suomessa. Suomessa nämä lapsen oikeudet ovat kansalaisuudesta riippumattomia, ja sen vuoksi on olennaista ymmärtää, että velvoitteet koskevat vain Suomen aluetta.

Jos aletaan väittää, että Suomen perustuslaki ja sitoutuminen lasten oikeuksien yleissopimukseen olisivat globaaleja toimintavelvoitteita Suomelle, silloin väitetään, että Suomella olisi toimintavelvollisuus jokaisen lapsen osalta maailmassa, kansalaisuudesta riippumatta.  Silloin voidaan yhtä hyvin alkaa väittää, että Suomella olisi toimintavelvollisuus tuoda kaikki al-Holin lapset Suomeen. Jokainen ymmärtää tällaisen ajattelutavan mielettömyyden.

[Penan kaveri Eki]

Olisin taipuvainen uskomaan, että käytännössä asiat eivät mene noin. Juridiikan asiantuntija en ole, mutta turvapaikkahakemuksista tiedän, että ne ovat salaisia. Samoin niiden käsittely ja prosessiin liittyvät päätökset. Niiden salaamista perustellaan turvapaikanhakijan turvallisuudella. Siten niitä eivät saa edes katsoa muut kuin asiaa käsittelevät virkamiehet, muutoin rangaistava virkavirhe.
...

Näin on varmaan lasten osalta, jos kyseessä huostaanotto tai siihen rinnastettava toimenpide. Eikä valitusta saa tehdä muut kuin lapsi/vanhgemmat/läheiset.

https://thl.fi/web/lastensuojelun-kasikirja/tyoprosessi/paatokset-lastensuojelussa-ja-muutoksenhaku#muutoksenhaku%20hallintooikeuteen

Mutta vanhempien kohdalla (ovat jo Suomen kansalaisia) ei oikein voi tehdä muuta kuin konsulipalvelulain mukainen kotiinkyyditys. Jos sellainen päätös salataan, niin silloin piestään siitä, onko asiakirjan salaamiselle ollut julkisuuslain mukainen peruste.

Pauli Vahterahan valitti rautatieaseman mielenosoituksen lakkokenraali Mohammed Jabbarin turvapaikkapäätöksestä Helsingin hallinto-oikeuteen. En tiedä miten siinä päivän päätteeksi oikein kävi.

Valitus Helsingin hallinto-oikeudelle

Ulkomaalaislain 193 § antamin oikeuksin valitan tehdystä päätöksestä koskien myönnettyä oleskelulupaa irakilaiselle Mohammed Jabbarille.

Lisää linkeissä:

https://murobbs.muropaketti.com/threads/kulttuurin-rikastuminen.492893/page-7139#post-1718244866
https://keskustelu.suomi24.fi/t/15177145/mielenkiintoinen-tarina-pakolaisesta

[Lalli IsoTalo]

Voitaisiinko tässä nimenomaisessa tapauksessa sopia, että kun henkilö on mennyt naimisiin, häntä voidaan pitää täysi-ikäisenä, eikä enää lapsena?

Ja että 15 vuotta täyttäneet pojat eivät enää varsinaisesti ole lapsia, ottaen huomioon heidän alholistinen historiansa?

[skyuu]

Joku viisaampi vois nyt selventää mulle miten muumissa täysi-ikäinen on lapsi? Koska siltä tuntuu ja lapsen etu? Voinko minä alkaa pitää itseäni lapsena ja alkaa nostaa lapsilisää ja saada ilmaiset hammaslääkäri yms. palvelut? Lapsilippua julkisiin ja lapsialea autokouluun?

Siis nyt oikeesti Persut painetta päätyyn siellä välikyselyssä. Miten aikuisten oikeasti (pun int.) täysi-ikäinen voi olla lapsi.

Ja minä kun vielä ajattelin että sieltä varmaan röyhkeästi ujutetaan niitä 17.9vee partamohamedeja lapsina mutta ei helvetti ne ihan pistää sieltä ilmeisesti jotain 18-40vee muhametteja lapsina tänne ja tietysti peruskouluun. Oma veikkaus on että Kurdit poistaa kuonaa (lue ISIS-murhaajia joita ei saada tuomiolle ja varmaan näitten kaapujen aviosiippoja) vankiloista ehtona näitten muitten oikeiden lasten palauttamiselle. Samalla pääsevät noista fanaatikkomammoista.

Loistavaa hallitus, loistavaa. Arvatkaas vaan nousiko ns. ulkoparlamentaaristen keinojen käyttöönoton kannatus taas pykälän tai kaksi. 

[Nissemand]

https://www.hs.fi/politiikka/art-2000006345928.html

Live lähetystä eduskunnasta, Haavisto äänessä.

Hallitus yhteisymmärryksessä.
Lapset *köh* kaikki kotiin hinnalla millä hyvänsä.

Sanoinkin tuossa viikko sitten jo miten tässä käy. Kaikki halukkaat tulee tänne, mitään väärää ei kukaan ole koskaan tehnyt, ei tänne tulevat eikä kukaan Jallituksen jäsen.

Kyl on hienoo

[Huppupelikaani]

^ Haavisto sanoi puheenvuoronsa viimeisessä lauseessa, että al-hol-lapset tulevat menemään päiväkoteihin ja kouluihin kotoutumisen edistämiseksi. Turvallisuusnäkökohdat Suomessa olevia lapsia kohtaan eivät voisi hallitusta vähempää kiinnostaa.

Lisäys/tarkennus: Haaviston viimeinen lause.

Al-holin leirillä olevien lasten auttaminen normaaliin turvalliseen elämään ja päiväkotiin ja koulunpenkille on mielestämme tärkeä osa radikalisaation vastaista työtä.

[Pakkanen]

Suomen sotien aikakautena rajojen sisälle lennätettyjä ja siviileihin uhkansa kohdistavia radikalisoituneista siviilejä kutsittiin desanteiksi. Sen verran on yhteiskuntamme kollektiivinen äly madaltunut niistä ajoista, että uhkaajan sijaan lennätämme nämä tämä päivän ISIS-desantit kansamme keskuuteen ihan itse.

Mediassa joku myös ihmetteli kymmenestä ISIS-radikaalista syntynyttä kohua! Määrä voi tietysti kuulostaa pieneltä, mutta esim. Supon mukaan maassa on jo ennestään satoja radikalisoituneita islamisteja?

Suomen sodissa siviileiksi naamioituneita terroristidesantteja oli soluttautunut maamme rajojen sisäpuolellle n.800kpl eikä niiden siviileihin kohdistamaa uhkaa todellakaan vähätelty! Nyt ISIS-radikaaleja on maassamme ainakin puolet tuosta määrästä, mutta levittäytynyt tyhmyys estää myöntämästä asian aiheuttamaa ongelmaa.

http://vanhahistoria.blogspot.com/2015/04/desanttien-terroria.html
https://www.supo.fi/terrorismintorjunta/terrorismin_uhka-arvio
https://yle.fi/uutiset/3-10551464

[Shemeikka]

al-hol-lapset tulevat menemään päiväkoteihin ja kouluihin kotoutumisen edistämiseksi.

Taitaa käydä niin, että levittävät aatettaan muihin oppilaisiin, ainakin jos laitetaan kouluun, ja alueelle, jossa on paljon matuja.

Tuollainen Islamilaisen Valtion kävijä on varmasti monenkin (muslimi) teinin mielestä cool ja ihanne.

[akez]

Aihetta sivuava kommentaari Saksasta. Asiantuntijan kirjoittamaa osuvaa analyysiä. Tätä asiantuntemusta ei ole kuitenkaan juurikaan haluttu tuoda riittävästi esille. Tehtäköön se sitten tässä. Lyhyt kuvaus kirjoittajasta jutun lopussa.

Raivoisten Intifada

Junge Freiheit 14.12.2019 juttu saksaksi

Juoksenko vai taistelenko? Monet meistä kysyvät tätä nyt itseltään, koska jihadistien iskut ovat lisääntyneet todelliseksi vaaratekijäksi. Iskuja ei tehdä enää vain Pariisissa tai Lontoossa, vaan terrorin kohteeksi voi joutua rautatieasemien laitureilla tai joulumarkkinoilla. Nyt on kulunut kolme vuotta Berliinin joulumarkkinoille kuorma-autolla tehdystä hyökkäyksestä - kynttilät palavat ja tuska vääntää sisintä. Mutta Saksa on kirjava ja värikäs, ja se joka ei kannata tätä - hän on ruskea.

Siten yliopiston professorit, kabaree-artistit, elokuvatuottajat ja jopa perustuslakisuojaviraston puheenjohtaja ovat joutuneet eroamaan, kun he eivät ole lähteneet mukaan uusmoralistien kelkkaan. Tavallinen pulliainen katselee kummissaan ja oppii pitämään suunsa kiinni.

Vallitseva poliittinen mieliala on seurausta vuosikymmeniä kestäneestä epäluottamuksen ilmapiiristä. Eurooppa on pelännyt kansallissosialismin aiheuttaman maailmanpalon jälkeen Saksaa, pidättyväisyys oli ajan vaade, mutta nyt Saksa pelkää jo itseään.

Nyt meillä ovat liekaan laitetut kansalaiset ja voimaton valtio

Valtio ja kansalaiset eivät ole koskaan väsyneet nyhtämään toisiltaan purukalustoa irti. Kansalaiset pelkäävät liian vahvaa valtiota, joka voisi taas kerran muuttua ihmisiä halveksivaksi diktatuuriksi ja valtio pelkää, että sen kansalaiset voisivat ryhtyä uudelleen kansallissosialisteiksi. Nyt meillä ovat sitten liekaan laitetut kansalaiset ja voimaton valtio. Samaan aikaan meneillään on historiallinen sotaa kokeneiden tai uskonnollisen maailmankuvan omaavien henkilöiden maahanmuutto, joka täyttää tämän valtatyhjiön.

Kun tuomittu terroristi Usman Khan (28) marraskuun lopussa, toimimaton pommi kehoon kiinnitettynä, puukotti kaksi ihmistä London Bridgen lähellä, niin kaksi "ohikulkijaa" piti häntä silloin aisoissa niin kauan kunnes poliisi ehti paikalle ja lopulta neutralisoi hyökkääjän. Eräät miehet nousivat erityisesti julkisuuteen, toinen oli ottanut mittaa terroristista sarvivalaan syöksyhampaan kanssa ja toinen oli käyttänyt palosammutinta. Nämä miehet olivat aiemmin osallistuneet yhdessä Khanin kanssa uudelleen sosialisointia koskevaan kongressiin, he olivat entisiä vankeja. Oliko heidän sosiaalinen taustansa ratkaisevaa tälle rohkealle toiminnalle? He reagoivat vaistonvaraisesti ja he uhmasivat vaaraa, koska jos epäröit vankilassa, niin kuolet.

Nämä vaistot on kitketty systemaattisesti pois meistä, jäljelle on jäänyt vain pehmoyhteiskunta. Itsepuolustautumisesta jopa rangaistaan: Jos lyön asuntoon murtautunutta paistinpannulla päähän, niin silloin joudun oikeuteen pahoinpitelyn takia. Miten voimme yhteiskuntana tehdä vastarintaa? Asenteella? Kun meitä lyödään, niin käännämme myös toisen posken esiin.

Terve miehisyys koetaan uhkana

Pidämme jo kovaäänisiä keskusteluja aggressiivisina. Kun pojat nahistelevat keskenään koulun pihalla, niin paikalle noudetaan psykologeja ja sovittelijoita, terve miehisyys koetaan uhaksi.

Meidän on kuitenkin syytä olla perillä siitä, että vapaan yhteiskunnan viholliset pitävät tuollaista asennetta heikkoutena. Monet maahanmuuttajat tulevat diktatuurimaista, joissa ei kunnioiteta ihmisoikeuksia, eikä ihmisarvoa. Poliisi ja oikeuslaitos toimii enimmäkseen mielivaltaisesti, virkakielenä on "väkivalta". Perheet ovat pääosin patriarkaalisesti johdettuja, ulkona pätee vahvemman oikeus. Lisänä on vielä väkivaltainen uskonto.

Koraani on täynnä säkeitä, jotka kiihottavat väkivaltaan vääräuskoisia ja vähemmistöjä vastaan. Allah nimittäin antaa anteeksi vasta sen jälkeen kun hän on rangaissut. Kaikki nämä aspektit kiteytyvät poliisin rikostilastoissa. Vuonna 2018 nimikkeellä "murha, tappo ja tappo pyynnöstä" tehdyistä rikoksista epäillyistä 43% oli taustaltaan ei-saksalaisia. Tilanne on samanlainen seksuaalirikosten ja törkeiden pahoinpitelyjen kohdalla, joissa ei-saksalaisia epäiltyjä oli noin 38%, vaikka ei-saksalaisten osuus koko väestöstä on 11,5%.

Euroopalla ei mene hyvin

Kun siirtolaiset ovat olleet väkivaltaisia, niin kansalaisten käsitykset ovat olleet silloin usein vääristyneitä. Sen sijaan, että puhuttaisiin rakenteellisesta väkivallasta, puhutaankin yksittäistapauksista. Pakolaisuus ja trauma nostetaan puolustelevasti esille, ovathan pakolaiset per se "uhreja". Meidän asetoimitustemme, poliittisen sekaantumisen, perinteisen länsimaisen riiston ja rasististen ennakkoluulojemme uhreja.

Kun siirtolaistaustaa vailla oleva saksalainen sattuu kuolemaan "selkkauksessa", niin se johtuu poliittis-historiallisten taustatekijöiden ketjuuntumisesta. Näin kävi varmaankin myös Augsburgin yksittäistapauksessa, jossa 17-vuotias turkkilais-libanonilaistaustainen tappoi palomiehen. Hyökkääjä oli liikkunut 7 henkilön ryhmässä, joka poliisin mukaan oli käyttäytynyt "silmiinpistävällä" tavalla. 49-vuotias palomies oli moittinut heitä ja nyt hän on kuollut ja Saksa sai Pyhän Nikolauksen päivänä oppituntinsa: Siviilirohkeudella on kova hinta.

Ja ongelman nimeämisen sijaan - kriittinen massa väkivaltaisia nuoria miehiä - kantoivat hyvis-kansalaiset kylttejä, joissa luki "Muistotilaisuus omimisen sijaan" [tarkoittaa tapauksen omimista, sillä ratsastamista], jotta kukaan ei unohtaisi sitä, että suurin uhka tulee oikeiston taholta. Tästä kaikesta on kansanmurhien tutkija Gunnar Heinsohn varoittanut jo vuosien ajan: "Siellä missä on liian paljon nuoria miehiä, siellä tapetaan". Euroopalla ei siis mene hyvin. Seisomme uskonnollisen ja kulttuurisen "Intifadan" partaalla, raivostuneiden kansannousun edessä ja tämä väkivalta tulee kolkuttamaan jokaisen ovelle.

---

Laila Mirzo syntyi vuonna 1978 Damaskoksessa ja hän asuu nykyisin Saksassa, jossa hän toimii kirjailijana ja kulttuurien välisten taitojen valmentajana.

Lihavoinnit mun.

[ämpee]

Kovasti tuossa eduskuntakeskustelussa tuodaan esille sitä miten pitää ajatella lapsia, ja kovasti koitetaan syyllistää oppositiota siitä etteivät ajattele lapsia.
Tilanne kuitenkin on niin, että perussuomalaiset ajattelevat omia lapsiaan enemmän kuin ISIS:n kasvattamia lapsia.

Kovasti myös ollaan huolissaan siitä, että nuo suomalaisiksi sanotut lapset voivat kuolla sinne leirille kun talvi lisäksi painaa päälle.
Mikään ei estä viemästä apua niille lapsille sinne leirille ja siten turvaamaan heidän henkensä.

[HDRisto]

Miksi salissa vängätään naisista ja lapsista vaikka kysymys on Haaviston toimista?.

[sancai]

Vast'edes jokainen kadulla liikkuva kaapuakka(tai voihan kaavun alla olla mieskin)on minulle isis-terroristi oletettu.

Tämän takia useissa muslimimaissakin burkhat on kielletty. Irak kielsi burkhat ISIS:ltä vapautetuilla alueilla jo vuonna 2017 itsemurhapommittajariskin takia. Muslimimaita, joissa burkhat on kokonaan tai osittain kielletty ovat ainakin Marokko, Tajikistan ja Chad. Monissa muslimimaissa burkhia rajoitetaan esimerkiksi kouluissa ja julkisissa virastoissa, koska burkha edustaa muslimien mielestä radikaalia islamia. Näitä maita ovat esimerkiksi Turkki, Tunisia, Azerbaijan, Kosovo, Bosnia ja Egypti. Sri Lanka kielsi tänä vuonna burkhat terrori-iskujen takia, samoin joissain afrikkalaisissa kristityissä maissa burkhat on kielletty terrorismin takia, kuten Kongon tasavallassa, Gabonissa ja Kamerunissa. 

Yleisesti ottaen muslimimaissa suhtautuminen ääri-islamiin ja islamilaiseen terrorismiin on äärimmäisen paljon jyrkempi kuin Suomessa. Suomi on Isisin ja Saudi-Arabian jälkeen ehkä ääri-islamia eniten suvaitseva valtio. Monet muslimimaat tuomitsevat islamilaiset terroristit kuolemaan. Kuolemantuomioltahan nämäkin kaapuakat yritetään epätoivoisesti säästää. Se leiri on ihan humaani, vaikka media vihaakin ISIS:tä vastaan taistelleita kurdeja.

[Red_Blue]

Emma Kari väittää suurimman osan """suomalaisista""" lapsista leirillä olevan alle 3-vuotiaita. Jos kerran lapset ovat alle 3-vuotiaita eli heidän kansalaisuuttaan ei ole syytä kumota terrorismiin osallistumisen tai kouluttautumisen takia (nuorimmat mm. teloituksiin osallistuneet Daesh-lapset ovat olleet 8-vuotiaita), he ovat todennäköisesti syntyneet Irakissa tai Syyriassa, eivätkä Suomessa.

Oikea menettely olisi kumota heidän äitiensä kansalaisuus (kansalaisuuden menettäminen) ja silloin lapsiakaan ei ole syytä pitää Suomen kansalaisina, eikä heitä tule siten päästää (ensimmäistä kertaa) Suomeenkaan.

[Roope2]

Jos kerran lapset ovat alle 3-vuotiaita eli heidän kansalaisuuttaan ei ole syytä kumota terrorismiin osallistumisen tai kouluttautumisen takia (nuorimmat mm. teloituksiin osallistuneet Daesh-lapset ovat olleet 8-vuotiaita), he ovat todennäköisesti syntyneet Irakissa tai Syyriassa, eivätkä Suomessa.

Nuo siellä syntyneet paperittomat voisi roudata Suomeen ja joku anoisi niiden puolesta turvapaikkaa. Silloin se menisi paragrafien mukaan.

Ja oltaisiin toteutettu suvaitsevaisen märkä uni:  Suomi lennättää kustannuksellaan henkilöitä hakemaan turvapaikkaa Suomesta.

[Titus]

Olisin taipuvainen uskomaan, että käytännössä asiat eivät mene noin.

Tämä on omakin käsitys, että "vaikeissa asioissa" pitää olla tarkka numero koska muuten ei haluta löytää luovutettavaa dokumenttia.

[Vaniljaihminen]

Oikeastaan on aivan mielenkiintoista nähdä, että kuinka isisnaiset otetaan Suomessa vastaan. Ryhtyvätkö muslimit nyt sanomaan, että kyseisten naisten toiminnalla ei ole mitään tekemistä oikean islamin kanssa? Tai odotetaanko suvakkileirissä, että naiset jättävät huivit naulaan ja lähtevät röökit huulessa baariin iskemään jotain urpoja. Periaatteessa tämä on kysymys, jossa nuivuus voittaa joka tapauksessa, sillä sannamarinien, emmakarien ja veronikahonkasalojen odotetaan myös pitävän huolta ihmisoikeustoteemeistaan jatkossakin.

^ Turun yliopistossa tehdään myös hyvää tutkimusta, ainakin elokuva-alalla. Plus historiografiassa.

[M.K]

Emma Kari väittää suurimman osan """suomalaisista""" lapsista leirillä olevan alle 3-vuotiaita. Jos kerran lapset ovat alle 3-vuotiaita eli heidän kansalaisuuttaan ei ole syytä kumota terrorismiin osallistumisen tai kouluttautumisen takia (nuorimmat mm. teloituksiin osallistuneet Daesh-lapset ovat olleet 8-vuotiaita), he ovat todennäköisesti syntyneet Irakissa tai Syyriassa, eivätkä Suomessa.

Oikea menettely olisi kumota heidän äitiensä kansalaisuus (kansalaisuuden menettäminen) ja silloin lapsiakaan ei ole syytä pitää Suomen kansalaisina, eikä heitä tule siten päästää (ensimmäistä kertaa) Suomeenkaan.

Tässä on nyt syytä muistaa, että näitä kalifaatissa tai muualla vastaavassa paikassa syntyneitä Isis-vaimojen lapsia tuskin on rekisteröity millään tavalla, heillä ei ole suomalaista sosiaaliturvatunnusta tai saatikka passia. He eivät ole suomen kansalaisia, heillä on vain mahdollisuus saada Suomen kansalaisuus, mikäli vanhemmat/vanhempi sitä heille hakee. Eli käytännössä ovat suomalaisittain lainsuojattomia, toisin kuin vanhempansa, vaikka eivät ole millään tavalla syyllisiä tai osallisia vanhempiensa tekoihin, mikä kyllä sekin kertoo aika paljon syysteemistä.

[Lumiukko Jeti]

Kärnä on vetänyt täyden twitter-hiljaisuuden päälle. Normaaliin kerran vartissa kellon ympäri tahtiin verrattuna hiljaisuus suorastaan humisee.

[hamppari]

Kyselytunnilla joku persu voisi kysyä: "mitä hallitus aikoo tehdä, jotta Suomessa alettaisiin noudattaa samoja kansainvälisiä sopimuksia kuin muissa pohjoismaissa?". Nyt tuntuu siltä, että Suomella on ihan eri sopimukset käytössä kuin muilla.

Keskustalle sanoisin; onnea valitsemallanne tiellä. Pitäkää kiinni hillotolpistanne viimeiseen asti. Sinisten menestys olkoon teille mallina.