News:

Ihan vaan ystävällisenä vihjeenä väliaikaisia sähköposteja tai muuten keksittyjä osoitteita käyttäville rekisteröityneille, osoitteen pitäisi olla toimiva tai muuten ette saa koskaan tunnustanne auki.

Main Menu

2014-10-23 Suomi varautuu jihadistien paluuseen (yhdistetty)

Started by Punaniska, 10.10.2014, 11:14:58

Previous topic - Next topic

Atte Suomalainen


Siellä keskustellaan tosissaan, pitäisikö erota Euroopan Ihmisoikeustuomioistuimesta, joka estää rikollisten karkoittamisen täysin naurettaviin syihin vedoten. Suomikin voisi tehdä sen jo ajoissa.

Siellä todennäköisesti otetaan käytäntöön ainakin maan sisäinen karkoitus niille, joita ei saada karkoitettua tai joilta ei passia peruta. Suomessakin Lappi olisi sopiva paikka.
[/quote]

Lappi? No ei nyt todellakaan. Ahvenamaa sopii tähän käyttöön kaikkein parhaiten.
[/quote]
Täällä Hommassa on kivaa. Vastaa mun maailmankuvaa.

Kemolitor

Quote from: Siili on 23.11.2014, 14:28:12
Minusta hesari on jo pitkään ollut melko passiiivinen moderoinnissaan, eli asialliset nuivat kommentit on julkaistu.  Vähäisempi karsinta ilmeisesti vaatii vähemmän työvoimaa ja toisaalta pitää myös osan nuivista hesarin asiakkaina.

Saman olen itsekin huomannut. En osaa tarkasti sanoa, milloin tämä muutos on tapahtunut, ehkä noin puoli vuotta sitten. Mutta linja on todellakin aivan toinen kuin vaikkapa vuosi sitten. Jos tämän ketjun aiheena olevasta jutusta katsoo kommentit läpi, niin ihan toisenlainen kokonaisuus niistä tulee kuin vaikkapa vuosi sitten vastaavanlaisessa jutussa.

Jomppa

Quote from: B52 on 23.11.2014, 10:02:02
Euroopassa mietitään parhaillaan vimmatusti, mitä taistelukentillä radikalisoituneille tehdä. Vastausta ei tiedä vielä kukaan.
Vastauksen tietää vaikka kuinka moni, mutta valtioita johtavassa asemassa heitä on harmittavan vähän.
"One day, millions of men will leave the Southern Hemisphere to go to the Northern Hemisphere. And they will not go there as friends. Because they will go there to conquer it. And they will conquer it with their sons. The wombs of our women will give us victory." -Houari Boumedienne, Algerian entinen pääministeri 1974.

Veikko

Quote from: Kemolitor on 23.11.2014, 20:08:53
Quote from: Siili on 23.11.2014, 14:28:12
Minusta hesari on jo pitkään ollut melko passiiivinen moderoinnissaan, eli asialliset nuivat kommentit on julkaistu.  Vähäisempi karsinta ilmeisesti vaatii vähemmän työvoimaa ja toisaalta pitää myös osan nuivista hesarin asiakkaina.

Saman olen itsekin huomannut. En osaa tarkasti sanoa, milloin tämä muutos on tapahtunut, ehkä noin puoli vuotta sitten. Mutta linja on todellakin aivan toinen kuin vaikkapa vuosi sitten. Jos tämän ketjun aiheena olevasta jutusta katsoo kommentit läpi, niin ihan toisenlainen kokonaisuus niistä tulee kuin vaikkapa vuosi sitten vastaavanlaisessa jutussa.

Syöksykierteessä oleva jätepaperi, jota kukaan ei oikeasti tarvitse enää, yrittää epätoivoisesti pitää kiinni katoavasta lukijakunnastaan. Ei voisi kiinnostaa vähempää.
"Tiedän varmasti, että sinä, oi Eurooppa, tulet tuhotuksi." - Mohammed Bouyeri, Theo van Goghin murhaaja

"Van Goghin murhan jälkeen kukaan ei ole uskaltanut ilmaista itseänsä yhtä vapaasti kuin ennen." - Theo van Goghin ystävä.

"Taas tänäänkin opin jotain uutta. Vain idiootit EIVÄT lue hommaa." - Kirjoitti: tos

VeePee

QuoteEuroopassa mietitään parhaillaan vimmatusti, mitä taistelukentillä radikalisoituneille tehdä.
Eiköhän se radikalisoituminen ole tapahtunut jo aikaisemmin. Ei kai radikalisoitumaton uskovainen lähde murhatöihin.

foobar

Quote from: Veikko on 23.11.2014, 20:28:15
Quote from: Kemolitor on 23.11.2014, 20:08:53
Quote from: Siili on 23.11.2014, 14:28:12
Minusta hesari on jo pitkään ollut melko passiiivinen moderoinnissaan, eli asialliset nuivat kommentit on julkaistu.  Vähäisempi karsinta ilmeisesti vaatii vähemmän työvoimaa ja toisaalta pitää myös osan nuivista hesarin asiakkaina.

Saman olen itsekin huomannut. En osaa tarkasti sanoa, milloin tämä muutos on tapahtunut, ehkä noin puoli vuotta sitten. Mutta linja on todellakin aivan toinen kuin vaikkapa vuosi sitten. Jos tämän ketjun aiheena olevasta jutusta katsoo kommentit läpi, niin ihan toisenlainen kokonaisuus niistä tulee kuin vaikkapa vuosi sitten vastaavanlaisessa jutussa.

Syöksykierteessä oleva jätepaperi, jota kukaan ei oikeasti tarvitse enää, yrittää epätoivoisesti pitää kiinni katoavasta lukijakunnastaan. Ei voisi kiinnostaa vähempää.

Tätä kompensoi kummasti se, että Hesarin kylkiäisenä tulee (ainakin verkossa, ilmeisesti ei enää paperilla?) Nyt, jonka "uutisia" (toisin kuin esimerkiksi Iltasanomien uutisia) ja kolumneja nostetaan päivittäin lehden verkkoetusivulle, jopa ykköspaikalle. Nyt on jonkinlainen kalliolainen ristisiitos Tiedonantajasta, Vihreästä Langasta ja Pahkasiasta (mutta tässä vähemmän onnistuen, koska huumorin poliittinen agenda tekee siitä hapanta ja ilotonta). Sen minkä Hesari voittaa pyrkimällä hiukan kuromaan laatua kiinni, se varmasti menettää Nytin avoimella ideologisella öykkäröinnillä.

Itseasiassa olen alkanut epäilemään että Sanomalla jokin joukko on päättänyt, että Hesarista jää jäljelle nimenomaan Nyt, kun itse Hesari painuu manan majoille. Mielenkiinnolla odotan millä tämä projekti aiotaan rahoittaa ja perustella.

Nyt on vasemmistolaisen toimittajakunnan versio Stubbin räävittömimmistä pääministeritempauksista. Vähän niinkuin Kokoomus vs. Stubb -taistossa, kiinnostuksella odotan kumpi selviää taistelusta hengissä: HS vai Nyt. Nytin performanssi on aivan selkeästi haitaksi Hesarille niiden lukijoiden kohdalla, jotka eivät aivan mielettömästi väriä ja tyyliä tunnusta.
"Voi sen sanoa, paitsi ettei oikein voi, koska sillä antaa samalla avoimen valtakirjan EU:ssa tapahtuvalle mielivallalle."
- ApuaHommmaan siitä, voiko sanoa Venäjän tekevän Ukrainassa siviilien kidutusmurhia ja voiko ne tuomita.

MikkoAP

Quote from: foobar on 24.11.2014, 21:43:37
Quote from: Veikko on 23.11.2014, 20:28:15
Quote from: Kemolitor on 23.11.2014, 20:08:53
Quote from: Siili on 23.11.2014, 14:28:12
Minusta hesari on jo pitkään ollut melko passiiivinen moderoinnissaan, eli asialliset nuivat kommentit on julkaistu.  Vähäisempi karsinta ilmeisesti vaatii vähemmän työvoimaa ja toisaalta pitää myös osan nuivista hesarin asiakkaina.

Saman olen itsekin huomannut. En osaa tarkasti sanoa, milloin tämä muutos on tapahtunut, ehkä noin puoli vuotta sitten. Mutta linja on todellakin aivan toinen kuin vaikkapa vuosi sitten. Jos tämän ketjun aiheena olevasta jutusta katsoo kommentit läpi, niin ihan toisenlainen kokonaisuus niistä tulee kuin vaikkapa vuosi sitten vastaavanlaisessa jutussa.

Syöksykierteessä oleva jätepaperi, jota kukaan ei oikeasti tarvitse enää, yrittää epätoivoisesti pitää kiinni katoavasta lukijakunnastaan. Ei voisi kiinnostaa vähempää.

Tätä kompensoi kummasti se, että Hesarin kylkiäisenä tulee (ainakin verkossa, ilmeisesti ei enää paperilla?) Nyt, jonka "uutisia" (toisin kuin esimerkiksi Iltasanomien uutisia) ja kolumneja nostetaan päivittäin lehden verkkoetusivulle, jopa ykköspaikalle. Nyt on jonkinlainen kalliolainen ristisiitos Tiedonantajasta, Vihreästä Langasta ja Pahkasiasta (mutta tässä vähemmän onnistuen, koska huumorin poliittinen agenda tekee siitä hapanta ja ilotonta). Sen minkä Hesari voittaa pyrkimällä hiukan kuromaan laatua kiinni, se varmasti menettää Nytin avoimella ideologisella öykkäröinnillä.

Itseasiassa olen alkanut epäilemään että Sanomalla jokin joukko on päättänyt, että Hesarista jää jäljelle nimenomaan Nyt, kun itse Hesari painuu manan majoille. Mielenkiinnolla odotan millä tämä projekti aiotaan rahoittaa ja perustella.

Nyt on vasemmistolaisen toimittajakunnan versio Stubbin räävittömimmistä pääministeritempauksista. Vähän niinkuin Kokoomus vs. Stubb -taistossa, kiinnostuksella odotan kumpi selviää taistelusta hengissä: HS vai Nyt. Nytin performanssi on aivan selkeästi haitaksi Hesarille niiden lukijoiden kohdalla, jotka eivät aivan mielettömästi väriä ja tyyliä tunnusta.

Voima, Nyt-liite ja City-lehti - siinä oli itseään täynnä ja vasemmalle kallellaan olevien urbaanien "älykkö"-toimittajien epäpyhä kolminaisrunkkurinki.

Noh, City on joukosta poissa ja Voimaa vähän symppaankin - se ei peittele agendaansa ja joskus sivuilta löytyy aidosti hyvää matskua ja on yleensä ollut paremmin tehty (sekin matsku, minkä kanssa olen eri mieltä siis) kuin nuo kaksi muuta. Nyt sen sijaan on laiskasti tehtyä roskaa.
Syrjiminen syrjimisen lopettamiseksi on kuin naisi neitsyyden tähden tai sotisi rauhan puolesta, vai miten se menikään. - M.

törö

Quote from: VeePee on 23.11.2014, 20:30:46
QuoteEuroopassa mietitään parhaillaan vimmatusti, mitä taistelukentillä radikalisoituneille tehdä.
Eiköhän se radikalisoituminen ole tapahtunut jo aikaisemmin. Ei kai radikalisoitumaton uskovainen lähde murhatöihin.

Totta, mutta on edistystä, että ongelmaa edes yritetään tajuta.

foobar

Quote from: MikkoAP on 25.11.2014, 05:58:58
Voima, Nyt-liite ja City-lehti - siinä oli itseään täynnä ja vasemmalle kallellaan olevien urbaanien "älykkö"-toimittajien epäpyhä kolminaisrunkkurinki.

Noh, City on joukosta poissa ja Voimaa vähän symppaankin - se ei peittele agendaansa ja joskus sivuilta löytyy aidosti hyvää matskua ja on yleensä ollut paremmin tehty (sekin matsku, minkä kanssa olen eri mieltä siis) kuin nuo kaksi muuta. Nyt sen sijaan on laiskasti tehtyä roskaa.

Tosin Voiman päätoimittaja sai kenkää ja koko toimitus irtisanoutui noin kuukausi sitten, eikä tilanteen kehittymisestä ole tietääkseni kuulunut paljoakaan tämän jälkeen. Ehkä Sanoma on palkannut heidät?
"Voi sen sanoa, paitsi ettei oikein voi, koska sillä antaa samalla avoimen valtakirjan EU:ssa tapahtuvalle mielivallalle."
- ApuaHommmaan siitä, voiko sanoa Venäjän tekevän Ukrainassa siviilien kidutusmurhia ja voiko ne tuomita.

Blanc73

Quote..eikä vielä tiedetä, mikä tehoaa ja mikä ei
Miten niin ei tiedetä?
"Somaleissa on korkeasti koulutettuja runsaasti mm. koneinsinöörejä, Soile Syrjäläinen on huomannut. Heidän todistuksensa on vain jäänyt Somaliaan, hän toteaa."

Erikoislääkäri ja terapeutti Pirkko Brusila: "Muslimeilla seksuaalisuuden käsite on kantasuomalaisia laajempi."

Punaniska

Quote from: Punaniska on 10.10.2014, 11:14:58

Nämä jätkät, jotka lähtevät sotaturisteiksi Syyriaan. Ei sinne ole lähdetty puolustamaan mitään, sinne on lähdetty hyökkäämään. Näille kundeille Syyria on ollut sotapelien ja toimintaelokuvien live-jatkot. Sinne on lähdetty huvin, jännän ja sosiaalisen nousun takia. Koska murhaamiselle ei ole ollut oikeaa tarvetta, saati oikeutusta, niin murhaamisen peruste on se kaikkein kuvottavin: murhaaminen huvin vuoksi.

"Isis värvää videopeleillä - "Haluatko tappaa kuin GTA:ssa?"

Järjestö on muun muassa luonut tämän hetken suosituimman videopelin Grand Theft Auto 5:n pelieditorilla runsaan kolmen minuutin videon, jossa hyökätään sotilassaattueen kimppuun, ammutaan kiikarikiväärillä ja tapetaan poliisiautosta ulos kiskottu poliisi raa'asti automaattiaseella.

- Te teette näitä asioita peleissä, me taistelukentällä, kääntyy videon alkuun surkealla englannilla lisätty tekstipätkä.

Sky Newsin haastatteleman, terrorismituomiota kärsivän Shahid Buttin mukaan Isisin toimien takana on selkeä logiikka.

- Kun 8- ja 9-vuotiaat lapset pelaavat pelejä, joissa päitä ja raajoja ammutaan pois, millaisiksi ihmisiksi he kasvavat? Epäinhimillisiksi. Sen jälkeen Syyriaan lähteminen on yhtä helppoa kuin lomailu Disneylandissa. Ja te olette itse tehneet siitä näin helppoa, Butt syyttää.

http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2014121018915817_ul.shtml
Well the sun don't shine where it used to
And the angels are hidin' their heads
People don't listen to their hearts anymore
Seems the good men all are dead
There ain't no right, wrong, no in between
That ain't the constitution that they wrote for me

skrabb

QuoteKuinka palanneet islamistitaistelijat kotoutetaan?
Kesto: 12 min

Muutama suomalainen islamistitaistelija on palannut taistelukentiltä takaisin pohjolaan. Ylikomisario Jari Taponen kertoo, kuinka heitä yritetään kotouttaa täkäläisen yhteiskunnan jäseniksi.

Esitetty: Pe 12.12.2014 klo 7.44 Yle TV1
http://areena.yle.fi/tv/2533853

Alussa haastatellaan maahanmuuttokonsuli Nur Mohamedia (kok), jonka suomenkieli on yllättävän heikkoa ottaen huomioon, että hän on ollut Suomessa yli 20 vuotta.
Ken vaivojansa vaikertaa, on vaivojensa vanki. Ei oikeutta maassa saa, ken itse sit' ei hanki.

Jari Leino

En jaksa katsella, mutta veikkaan, että Taponen toteaa mm. että

- kyse ei ole maahanmuuttoon liittyvästä ongelmasta: kaikkihan ovat suomalaisia, Suomessa syntyneitä. On hedelmätöntä tuoda maahanmuutto esille tässä yhteydessä.

- kyse ei ole islamiin liittyvästä ongelmasta: kaikkihan me synnymme islamiin. On hedelmätöntä tuoda islam esille tässä yhteydessä. Kyse on vain ihmisistä, joilla ei ole ollut kauheen paljon duunia ja koulutusta ja mahdollisuuksia elämässä ja jotka siksi ovat radikalisoituneet. Lisäksi radikalisoitumiseen on saattanut vaikuttaa suomalaisten kauhea rasismi, joten on hedelmätöntä puhua maahanmuutosta tässä yhteydessä.


Uimakoulutettava

Meidän tulisi nyt auttaa ja suvaita. Sisältääkö SUPO kaakaonlämmittämisyksikön syrjäytymisvaarassa oleville paluumuuttajajihadisteille?

YLE :flowerhat::

Mohamed toivoi, ettei keskusteluissa leimata niitä, jotka palaavat taisteluista. Hänen mielestään taisteluista palaavien kanssa olisi pikemmin keskusteltava siitä, miksi nämä alun perin lähtivät konfliktialueelle, kuin leimata ja rangaista.

Suojelupoliisi on arvioinut julkisuudessa, että Suomesta on matkannut Isiksen riveihin runsaat 50 ihmistä. Heistä kaksi kolmesta on Suomen kansalaisia.

Supon mukaan tähänastinen huippu on ollut vuosi sitten, mutta virta ei näytä laantumisen merkkejä. Helsingin poliisin ylikomisario Jari Taponen sanoi aamu-tv:ssä, että lähtijöiden taustat ovat moninaisia eikä yksittäistä selittävää tekijää ole.

Supon arvion mukaan Isiksen riveistä on palannut Suomeen parikymmentä henkeä. Taponen totesi heidän kotouttamistaan auttavan, jos moni viranomainen auttaa heitä yhtä aikaa.


Potentiaalisia taisteluihin lähtijöitä auttavat hänen mukaansa työ, harrastukset ja opiskelu. Tämä pätee myös muihin syrjäytymisvaarassa oleviin, Taponen katsoi.

http://yle.fi/uutiset/maahanmuuttaja-aktiivi_isiksen_rekrytointitoimet_vahentyneet_alkusyksysta/7684950
"Taisi Merkel todeta tuossa keskustelussa lainaten edeltäjiään, että joka unohtaa EU-projektin, pitäisi käydä sotilaiden haudoilla sitä muistelemassa" :flowerhat:

Päälahjoittaja Sipilä

"Teko oli rikos ja siinä käytettiin väkivaltaa. Uhriksi otettua naista sormeiltiin vaatteiden alta. Ja siinä kaikki."

Dr. Kemppinen

Jari Leino

En pystynyt pidättelemään itseäni vaan katsoin.

Nur Mohamed (kok) puhuu todella huonoa suomea, eikä näytä ymmärtävän kaikkia toimittajan yksinkertaisia kysymyksiä.

Suomeen palaavien ISIS-taistelijoiden kohtelusta hän on sitä mieltä, että

- Ei hyvä leimata, ei hyvä rangaista...

Klassikkoja pukkaa: 30-luvun Espanjan sisällissota huudettu. Taisteltiin-han Espanjassakin.

Taponen toteaa, että muslimiyhteisöjen ja viranomaisten välinen yhteistyö on ollut oikein hedelmällistä. Luottamusta on herännyt puolin ja toisin.

- Palaavien syyt on yleismaailmallisesti sellaisia, että jos lähdetään reissuun niin todennäköisesti sinne ei olla menty alunperinkään sen takia että jäädään sinne taistelualueelle vaan sitten palataan kotiin kun se aika koittaa.

Toimittaja Annika Damström ehdottaa, että ulkomailta palaaville muslimiterroristeille pitäisi tarjota töitä. Tästä on kuulemma Tanskassa hyviä kokemuksia.

No mutta jos se terroristi ei haluakaan tehdä duunia? Mitä jos se haluaakin vain tappaa niin monta ihmistä kuin mahdollista, eikä kahdeksasta neljään duunin painaminen kiinnosta lainkaan?

Olipahan taas lässytystä. Miksi kukaan ei sano mistä tässä on pohjimmiltaan kyse:

- Jos Suomeen ei olisi 1990-luvun alussa otettu somaleja ja muita muslimimaista tulleita "pakolaisia", täältä ei nyt lähtisi yhtään tyyppiä sotimaan muslimiterroristijärjestöjen riveissä

- Ongelma ei ole se, että nämä tyypit lähtevät ulkomaille taistelemaan. Heidän lähtöään ei missään tapauksessa pidä estää, tai muuten käy niin kuin Canadassa. Ongelma on se, että heidät päästetään palaamaan takaisin Suomeen. Heidän paluunsa Suomeen pitäisi estää.

VeePee

QuoteToimittaja Annika Damström ehdottaa, että ulkomailta palaaville muslimiterroristeille pitäisi tarjota töitä. Tästä on kuulemma Tanskassa hyviä kokemuksia.
Suurtyöttömyyden riivaamassa maassa pitäisi viattomien ihmisten tappamisesta palkita tarjoamalla työpaikkaa?

"Moi, mä oon Ähmed. Tulin just Syyriasta isiksen hommista ja oon nyt teidän uusi työtoveri. Oletteko harkinneet paluuta I-slam:iin?"

Haplotaxida

Eipä sekään ihan oikein ole, jos ilmeisesti mahdollisimman kattavan avun ja huolenpidon (kuten mahdollisen terapian) piiriin pääsee varmimmin olemalla tietyllä tavalla vähintään potentiaalinen uhka muille ja yhteiskunnalle. Ei tarvitse edes pyytää, eikä kävellä minnekään sisälle. Sut otetaan heti vakavasti. Kyse on toki siitä kuuluisasta resurssien priorisoinnista, mutta kyllä tuo silti antaa vähän vääränlaista viestiä yhteiskunnallisesti.

Quote.. Itsetuhoinen vanhus käännytettiin takaisin kotikuntansa palvelutaloon, vaikka hänet oli ohjattu geropsykiatrian osastolle Seinäjoelle, kertoo sanomalehti Ilkka. Itsemurhayrityksen jälkeen sekä erikoissairaanhoidon psykiatrisen päivystyksen lääkäri, vanhuksen omaiset että vanhus itse olivat sitä mieltä, että palvelutalosta olisi parempi siirtyä psykiatriseen sairaalahoitoon Seinäjoelle.

Omaisten mukaan vanhusta ei lääkärin lähetteestä huolimatta otettu osastolla vastaan, koska paikat olivat täynnä ja jonossa oli jo seitsemän muuta sisäänpyrkijää. ..

- Ilkka: Itsemurhaa yrittänyt vanhus ei päässyt psykiatriseen hoitoon (Iltalehti, 10.11.2014)

QuoteJoka neljäs nuori kärsii mielenterveyden häiriöistä, mutta vain murto-osa hakee ja saa apua.

Apu tavoittaa vain noin puolet nuorten henkisestä hädästä. Suomen nuorisopsykiatrinen yhdistys arvioi, että apu tavoittaa vain 60 prosenttia nuorten psykiatristen palvelujen tarpeesta. Yhdistyksen mukaan jopa joka neljäs 13–22-vuotias nuori kärsii häiriötasoisesta mielenterveyden oireilusta. Noin joka kymmenes on psykiatrisen hoidon tarpeessa.

Eniten kehitettävää on perusterveydenhuollon ja erikoissairaanhoidon välimaastoon asettuvissa matalan kynnyksen palveluissa. Eli palveluissa, joihin nuori voi vain kävellä pahan olonsa kanssa – ja saada apua. ..

.. Suomessa psykiatrisen avohoidon palveluita käyttää runsaat 20 000 nuorta. Vuodesta 2002 ikäryhmään suhteutetut potilasmäärät ovat kasvaneet jopa 67 prosenttia. ..

- Hoito tavoittaa vain puolet hädässä olevista nuorista (HS, 11.9.2013)

QuoteJihadisteja ei tässä hyysätä. Jos he syyllistyvät rikoksiin, heitä kohdellaan niin kuin kaikkia muitakin rikollisia, Mankkinen painottaa.

Jäin muuten miettimään tällä kertaa sitä, että mikä on Mankkisen mukaan rikos. Viattoman siviilin lahtaaminen varmasti sitä on, mutta miten luokitellaan ns. vihollissotilaan ampuminen esim. puolustautumistilanteessa? Entäs aseiden ja varusteiden kuljettaminen toisille jihadisteilla? Missä menee laittoman ja laillisen osallistumisen raja – Mankkisen mukaan selvästi on kuitenkin olemassa laitonta ja laillista?
THL - Turhuuden ja huolettomuuden laitos

HMV

Kansainvälisissä sopimuksissa (Geneven sopimus) tunnetaan käsitteet laillinen ja laiton taistelija.
QuoteLaiton taistelija on sotatoimiin osallistuva henkilö, joka ei täytä laillisen taistelijan määritelmää. Määritelmään kuuluu asepuku tai näkyvä tunnus ja avoin aseen kantaminen joukossa, jolla on vastuullinen johtaja. Geneven sopimus ei määrittele laitonta taistelijaa, eikä laitonta taistelijaa ole myöskään määritelty missään muussa kansainvälisessä sopimuksessa[1]. Laiton taistelija loukkaa kansainvälistä humanitaarista oikeutta, joka velvoittaa sotilaat erottautumaan siivileistä. Geneven sopimusten mukaan sotavankeja on vain kansainvälisissä konflikteissa, joissa molemmat sodan osapuolet ovat valtiollinen armeija. Tämän vuoksi laittomat taistelijat eivät voi saada sotavangin asemaa. Laittomasti sotatoimiin osallistuvat henkilöt voidaan pidättää ja asettaa syytteeseen kansallisen lain määräysten mukaisesti.[2] ICRC:n lainopillinen neuvonantaja Knut Dörman on katsonut, että vaikka laittomat taistelijat eivät saa sotavangin asemaa, suojaa Geneven neljäs sopimus ainakin tietyissä tilanteissa myös laittomia taistelijoita ja sen nojalla laittomia taistelijoita tulee ainakin kohdella vankeudessa inhimillisesti.[3]

Yhdysvallat määritteli joukon Afganistanissa 2002 taistelleita talibaneja laittomiksi taistelijoiksi. Tämä mahdollisti Yhdysvaltain mukaan Geneven sopimuksen jättämisen soveltamatta heidän osaltaan.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Laiton_taistelija.

Sotarikokset on sitten vielä asia erikseen.
Aika menee arvellessa, päivä päätä käännellessä.

Roope

Quote from: Haplotaxida on 12.12.2014, 11:09:25
Jäin muuten miettimään tällä kertaa sitä, että mikä on Mankkisen mukaan rikos. Viattoman siviilin lahtaaminen varmasti sitä on, mutta miten luokitellaan ns. vihollissotilaan ampuminen esim. puolustautumistilanteessa? Entäs aseiden ja varusteiden kuljettaminen toisille jihadisteilla? Missä menee laittoman ja laillisen osallistumisen raja – Mankkisen mukaan selvästi on kuitenkin olemassa laitonta ja laillista?

Quote from: B52 on 23.11.2014, 10:02:02
Suomeen on Suojelupoliisin mukaan palannut arviolta 20 ihmistä, joista kolmea syytetään jo terrorismirikoksista.

Kaikki eivät kuitenkaan lähde taistelemaan, eivätkä kaikki palaajat ole uhka yhteiskunnalle, viranomaiset ja tutkijat korostavat.

"Rikoksiin syyllistyneet pitää saattaa rikosoikeudelliseen vastuuseen, mutta sitten on niitä, joista eivät ole taistelleet tai joista ei tiedetä", sanoo Helsingin poliisin ennalta ehkäisevän työn johtaja, ylikomisario Jari Taponen.

Muun muassa terrorismin rahoittaminen melko vähäisilläkin summilla katsotaan terrorismirikokseksi, joten raja ei tosiaankaan mene taistelemisessa, kuten nämä taposet nyt antavat ymmärtää. Eri asia sitten on, että tekoja ja osallisuutta on hyvin vaikea todistaa oikeudessa jälkikäteen. Nykyisessä ilmapiirissä kynnys syytteiden nostamiseen on muutenkin korkea.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Taikakaulin

QuoteSelvitys: Jihadistit tappoivat viime kuussa yli 5 000 ihmistä

Jihadistit tappoivat marraskuun aikana yli 5 000 ihmistä eri puolilla maailmaa tekemissään iskuissa, selviää BBC:n ja ajatushautomo ICSR:n torstaina julkaisemasta laajasta selvityksestä. Suurin osa kuolleista oli muslimeja.

Selvityksen mukaan jihadistiset ryhmät tekivät kuukauden kuluessa ainakin 664 hyökkäystä, joissa kuoli 5 024 ihmistä. Ääri-islamilaisen Isis-järjestön osittain valtaamassa Irakissa uhreja oli eniten: 1 770 kuollutta 233 iskussa. Seuraavaksi eniten ihmisiä kuoli jihadistien hyökkäyksissä Nigeriassa, Afganistanissa, Syyriassa ja Jemenissä.

Jos lukuun ei oteta jihadistiryhmien keskinäisiä taisteluita, uhreista 51 prosenttia oli siviilejä. Kun siviileiksi lasketaan myös valtion virkamiehet, poliisit ja muut taisteluihin osallistumattomat, heidän osuutensa nousee 57 prosenttiin. Siviilien osuus kuolleista vaihteli alueittain: esimerkiksi Nigeriassa Boko Haramin iskuissa kuolleista 786 ihmisestä lähes kaikki olivat siviilejä.

Selvityksen perusteella ryhmät, joilla ei ole virallista suhdetta al-Qaidaan, aiheuttivat yli 60 prosenttia kuolemista. Eniten ihmisiä surmasi Isis Irakissa ja Syyriassa, mutta satoja tappoivat myös Boko Haram, Afganistanissa toimiva Taliban, Arabian niemimaan al-Qaida sekä al-Shabaab, joka teki iskuja Keniassa ja Somaliassa.

Radikalisaatiota tutkivan ICSR:n johtaja Peter Neumann sanoi BBC:lle, että Isis "on haastanut – jollei korvannut – al-Qaidan maailmanlaajuisen jihadismin johtajana".

Selvityksen tiedot jihadistien iskuista saatiin medialähteistä, asiantuntijablogeista, hyväntekeväisyys- ja ihmisoikeusjärjestöiltä ja paikallisilta tiedonkeruuhankkeilta.

http://yle.fi/uutiset/selvitys_jihadistit_tappoivat_viime_kuussa_yli_5000_ihmista/7684808
Lahjoita suomalaisen kulttuurin säilymiseen - https://www.luonnonperintosaatio.fi

"Tarjoamme ainoana valtakunnallisena tahona suoran kanavan luonnonsuojeluun.
Kaikki lahjoitukset käytetään alueiden ostoon, suojeluprosessiin ja syntyneiden luonnonsuojelualueiden vaalimiseen."

SimoMäkelä

Tappoivat yli 5000 ihmistä. Kyllähän ovatkin terapian tarpeessa. Suomessa terapeuttien sormet jo syyhyää, että pääsisivät töihin. Tai kun Suomesta niin ahkerasti matkustellaan Syyriaan ja Isisin riveihin sotimaan, mukaan voisi lähteä kenttäterapeutteja antamaan ensiapua tappajille ihan paikan päälle.

kyllästynyt

Miltä momentilta Exit-ohjelman ja Ankkuri-tiimin rahat löytyi ja mikä oli määrä?

Aallokko

Kyllä tämä nyky-Suomen munattomuus vaan alkaa risoa ja aika pahasti.

Jos valtio olisi terve, odottaisi noita takaisin yrittäviä kurkunkatkojia sellainen aukoton haavi ja eristysleiri Lapissa, ettei heidän paluuseensa itse asiassa täytyisi varautua. He eivät palaisi, koska eristyksessä ei ole kiva kuokkia maata määräämätöntä aikaa karkotuksen toimeenpanoa odottaessa.

Ant.

Isiksen murhamiehiä, orjuuttajia ja lapsenraiskaajia ei toden totta pitäisi ottaa Suomeen takaisin. Nämähän ovat vielä ideologiallaan osoittaneet vihaavansa Suomea. Ääri-islamia ei voi saada heistä pois tiukasti halaamalla. Itse asiassa yhteiskunnan halaaminen ja paapominen on todennäköinen osasyy siihen, että Suomen muslimiväestö on maailman jihadistisinta.

Tästä voisi keskustella vaikka eduskuntavaaleissa, mutta ei kuitenkaan vuonna 2015, kun nyt on tärkeämpiäkin aiheita esillä kuten homojen kauhistelu.
Homma is the new black.

Asra

Minkä ihmeen takia mediassa puhutaan nykyään lähes vallan islamisti-taistelijoista? Tuo median käyttämä nimitys antaa mielestäni väärän mielikuvan mistä todellisuudessa on kyse. Paremmin asiaa kuvaisi nimitys ISIS-terroristit. Ei se siviilien lahtaaminen varsinaista taistelijuutta ole.

ﻳَﺎ ﺃَﻳُّﻬَﺎ اﻟﻨَّﺎﺱُ اﺗَّﻘُﻮا ﺭَﺑَّﻜُﻢُ اﻟَّﺬِﻱ ﺧَﻠَﻘَﻜُﻢْ ﻣِﻦْ ﻧَﻔْﺲٍ ﻭَاﺣِﺪَﺓٍ ﻭَﺧَﻠَﻖَ ﻣِﻨْﻬَﺎ ﺯَﻭْﺟَﻬَﺎ ﻭَﺑَﺚَّ ﻣِﻨْﻬُﻤَﺎ ﺭِﺟَﺎﻻً ﻛَﺜِﻴﺮًا ﻭَﻧِﺴَﺎءً ۚ ﻭَاﺗَّﻘُﻮا اﻟﻠَّﻪَ اﻟَّﺬِﻱ ﺗَﺴَﺎءَﻟُﻮﻥَ ﺑِﻪِ ﻭَاﻷَْﺭْﺣَﺎﻡَ ۚ ﺇِﻥَّ اﻟﻠَّﻪَ ﻛَﺎﻥَ ﻋَﻠَﻴْﻜُﻢْ ﺭَﻗِﻴﺒًﺎ

http://www.setakielto.fi/

Emo

Quote from: Aallokko on 12.12.2014, 15:09:39
Kyllä tämä nyky-Suomen munattomuus vaan alkaa risoa ja aika pahasti.

Jos valtio olisi terve, odottaisi noita takaisin yrittäviä kurkunkatkojia sellainen aukoton haavi ja eristysleiri Lapissa....

Helkkariako te Lappiin aina olette kaikkea paskaa työntämässä!?
Tappakaa vaan hitaasti katupölyllä ja stressillä siellä etelän kasvukeskuksissa.

Vouti

Quote from: Asra on 12.12.2014, 15:25:23
Minkä ihmeen takia mediassa puhutaan nykyään lähes vallan islamisti-taistelijoista? Tuo median käyttämä nimitys antaa mielestäni väärän mielikuvan mistä todellisuudessa on kyse. Paremmin asiaa kuvaisi nimitys ISIS-terroristit. Ei se siviilien lahtaaminen varsinaista taistelijuutta ole.

Media puhuu virheellisesti islamisti-taistelijoista sen vuoksi, että se yrittää epätoivoisesti tehdä eroa moskeijan ja valtion välille vaikka sitä ei todellisuudessa ole. Media on tosin sillä tavoin oikeilla jäljillä, että kyseessä on poliittinen liike islamilaisen valtion perustamiseksi. Silti media ei suostu luopumaan virheellisestä käsityksestä, jossa islam näyttäytyy vain henkilökohtaisena uskontona ja muita uskonnon ilmenemismuotoja pidetään aksiomaattisesti virheellisenä. Mitä tulee siviilien teurastamiseen, niin Koraani tai sunna ei ota siihen mitään kantaa. Termi siviili sen nykymerkityksessä on tullut käyttöön vasta 1800-luvulla eikä vastaa mitään ortodoksisen sunna-islamin jaottelua.

        - Vouti
Jälkimaailma, seiso täällä omalla pohjallasi äläkä luota vieraaseen apuun. -Augustin Ehrensvärd

EL SID

Miten tässä kohtaan on tasa-arvoa?
Suomesta on tällä hetkellä palkkasotilaita maailmalla, arvioijasta riippuen n. 160-200, pääosa Syyriassa. Kun he palaavat takaisin isänmaansa kamaralle, miten on, tuleeko syytteitä osallisuudesta kansanmurhiin, kuten muutamia on uhkailtu, vai saavatko he hoitoa ja terapiaa, kuten nämä uussuomalaiset?

dothefake

Paljonkohan tuonne maksaisi sellainen turistitapporetki. Selkeä markkinarako, markkinavalttina voisi olla taattu kaato. Ei pelkoa sanktiosta, ja jos painostaa, niin yhteiskunta tarjoaa terapiaa.
"Oma kansa ensin" -ajattelu on vahingollista.
-Tytti Tuppurainen

MW

Finnair kun on kovasti tuskissaan. Eikö voitaisi myydä sellaisia pakettimatkoja, sinne missä tapahtuu?

Murhaa, raiskaa ja ryöstä viikko, sinisin siivin takaisin. Kyllä me ymmärretään?

Laittaa kunnon hintalapun, niin vot lähti siivilleen.

EDIT: itse asiassa, karikatyyri onkin totta. Juuri tämähän on suvaitsevaiston modus operandi.

Onko se mahdollista, että meillä on jotain yhteisiä geenejä?