Eutanasia

[Jorma Teräsrautela]

Kuurojen koirien kohtelusta on herännyt vilkas keskustelu kuurojen yhteisössä. Keskustelu heräsi sen jälkeen kun YLE:n esittämässä ohjelmassa kerrottiin, että usein kuurot koirat lopetetaan.

Minna Blomqvist: "Se on järkyttävää enkä voi sitä hyväksyä. Minusta sitä voi verrata kuurojen kokemuksiin 40-luvulla, kun natsit lähettivät kuulovammaisia tapettavaksi."

https://areena.yle.fi/1-4236654

Tämä uutinen todella pudotti sunnuntai-aamuna.

[Lasse]

Liukuvalla pinnalla kohti helvettiä:

Salon sairaalamurhan 18-vuotiaan uhrin äiti joutui vaikenemaan pitkään - kertoo nyt, mistä tapauksessa on kyse: "Hänen ei pitänyt kuolla"
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/f94a0661-f986-48b3-869d-133b799d6316

"Tyttäreni sai kotona hengityspysähdyksen, elvytimme häntä ja hän oli Tyksin teholla kymmenen päivää hengityskoneessa. Toivuttuaan hän siirtyi Saloon valvontaan ja sieltä osastolle. Valvonnassa saimme kuulla, että Tyks ei enää ota häntä tehohoitoon, vaikka hänen tilansa menisi taas huonommaksi. Me emme olleet suostuneet elvytyskieltoon, tekivät yksipuolisen hoidonrajauksen. Niin tai näin, hoidonrajaus ei silti anna tappaa ketään tahallisesti."

Yllätyseutanasia propofolis-enkelipölyllä, yksittäistapaus vai vaiettu keino mutkien suoristamiseksi?

Vaakakupeissa yksittäisen äidin rakkaus epäkelpoon jälkeläiseensä ja maahantuotujen käenpoikasten kasvattama resurssipula...

[Savi]

Tein elämäni ensimmäisen poliittisen videon eutanasiasta

https://youtu.be/Ybib5H6hz4c

[Savi]

Pidin puheen eutanasialain saamisesta Suomeen Perussuomalaisten puoluekokouksessa.

https://youtu.be/Js3LRG7o8Z0

[Savi]

Tämäkin oltaisiin voitu välttää jos meillä olisi eutanasialaki

[Savi]

Laitan tämän uutisen tänne talteen;
https://www.is.fi/politiikka/art-2000008229580.html?fbclid=IwAR14CLhUVhiz367qabfyuMxrlJjaD_DF-u-MdubEJlhBR1RfuKNrhrR50PI

Työ­ryhmä ei löytänyt yhteistä näkemystä eutanasian laillistamisesta – loppu­raportti luovutettiin ministeri Kiurulle

Asiantuntijaryhmä ei päässyt yksimielisyyteen eutanasian laillistamisesta. Palliatiiviseen hoitoon ja saattohoitoon esitetään muutoksia.



ELÄMÄN loppuvaiheen asiantuntijatyöryhmä on luovuttanut loppuraporttinsa perhe- ja peruspalveluministeri Krista Kiurulle (sd).

ISTV näytti tilaisuudesta suoran lähetyksen, joka on nyt päättynyt.

Palliatiiviseen hoitoon ja saattohoitoon esitetään muutoksia, mutta eutanasian laillistamisesta ei saavutettu yksimielistä näkemystä työryhmässä. Työryhmä on kuitenkin hahmotellut niiden harkintaa varten kaksi säädösvaihtoehtoa.

Lääkäriavusteisen itsemurhan tai eutanasian laillistamisen laajempia yhteiskunnallisia seurauksia tulisi työryhmän näkemyksen mukaan kartoittaa huolellisesti.

– Lääkärin tai muun hoitohenkilökunnan oikeudellinen asema lääkäriavusteisen itsemurhan osalta tulee kuitenkin selvittää, koska se on tällä hetkellä lainsäädännöllisesti epäselvä, asiantuntijatyöryhmän puheenjohtaja Kristiina Tyynelä-Korhonen sanoi tilaisuudessa.

Loput linkistä

[Aukusti Jylhä]

Tämäkin oltaisiin voitu välttää jos meillä olisi eutanasialaki

Onko tämmöinen tapahtunut oikeasti?

[migri]

Vasemmistolainen Trudeau näyttää esimerkkiä. Saapa nähdä ottaako SDP / Vihreät mallia tästä kun taistellaan kodittomuutta/ilmastokriisiä vastaan?

Ei löydy sopivaa kämppää niin nirri pois? Siitä aina helppo laajentaa muuallekin. Ei varmasti koske kunniakansalaisia jotka tulevat turvaa hakemaan..

Justin Trudeau is sanctioning 'medical violence'

Critics have argued Canada's euthanasia's laws are too broad, after a disabled woman who couldn't access affordable housing to ease her chronic health condition was allowed to end her life. The case was first published by Canada's CTV News and has attracted condemnation from many Canadians. Author and ethicist Charlie Camosy told Fox News Justin Trudeau's government is endorsing "medical violence."

https://www.skynews.com.au/world-news/united-states/justin-trudeau-is-sanctioning-medical-violence/video/e004c556749ee468f618a9f2699a8877

https://twitter.com/Harry__Faulkner/status/1524772737654431744

[Skeptikko]

Kolme kuoleman läheltä nähnyttä kertoo, miksi he sallisivat eutanasian
https://www.hs.fi/hyvinvointi/art-2000009546960.html

Väittely eutanasiasta kovenee, kun vanhentuvissa länsimaissa saattohoidon määrä kasvaa.

Argumentit eivät ole juuri muuttuneet. Ne toistetaan muutaman vuoden välein ryppäissä. Edellinen aalto, kokeneiden päättäjien käynnistämä kansalaisaloite tyssäsi eduskunnan hylkäykseen selvin luvuin vuonna 2018.

Sosiaali- ja terveysministeriön asettama asiantuntijaryhmä pohti kolme vuotta ja laati erilaiset säädösluonnoksetkin eutanasialle, mutta päätyi olemaan suosittelematta laillistamista vuonna 2021.

Raportissa korostettiin, että tärkeintä on kehittää palliatiivista ja saattohoitoa.

Aikaa ei ole kulunut kauan, mutta jälleen ovat uudet viritykset käynnissä. Oikeus arvokkaaseen kuolemaan -yhdistyksen päämäärä on saada eutanasia laillistettua.

Yhdistyksen hallitusta johtaa äänekäs eutanasian kannattaja, entinen saattohoitolääkäri Juha Hänninen. Terhokodin johtajana toiminut Hänninen on kirjoittanut ja puhunut vuosia laillistamisen puolesta. Hän oli mukana ministeriön asiantuntijaryhmässä.

Yhdistyksen hallituksessa vaikuttaa joukko tunnettuja henkilöitä, Hännisen lisäksi esimerkiksi tähtitieteilijä Esko Valtaoja, psykologi Pirkko Lahti ja ex-ministeri Stefan Wallin.
...
Suomalaisista 73 prosenttia oli eutanasian kannalla HS-kyselyssä vuonna 2017.
...
MTV:n politiikan toimittaja huomasi kuitenkin valokeilan kohdistuvan häneen, kun hän alkoi suhteeseen demarikansanedustaja Maarit Feldt-Rannan kanssa 2010-luvun alkupuolella. Kallionpää torppasi kaikki yhteishaastattelut. Hän kieltäytyi jopa pariskuntaposeerauksista kameralle.

Feldt-Ranta sairastui maharungon syöpään kolmannen kerran talvella 2019.

Parannuskeinoja ei ollut. Juuri ennen kuin ambulanssi haki Feldt-Rannan kotoa saattohoitoon, tämä sanoi, että 'tahtoisi nyt eutanasian, jos se olisi mahdollista'.

Kuolema oli varma, mutta loppuun meni vielä nelisen viikkoa.

Feldt-Ranta pyysi usein lisää kipulääkettä, mutta kanyylille ei loppuaikoina löytynyt enää helposti paikkaa.

Potilaan hyvä ystävä, hammaslääkäri, oli paikalla viimeisenä päivänä ja ihmetteli, miksei eutanasiaa voisi tällaisissa tapauksissa sallia. Jopa hoitava lääkäri sanoi, että 'tätä on paha katsoa'.

"Jos tekee pahaa lääkärinkin katsoa, niin miksei sille jotain voi tehdä", Kallionpää kysyy.

[Bona]

Feldt-Ranta pyysi usein lisää kipulääkettä, mutta kanyylille ei loppuaikoina löytynyt enää helposti paikkaa.

Ei löydy kanyylille paikkaa, ei uskalla antaa enempää kipulääkettä, kun siihen voi kuolla (tai toinen versio - siitä voi tulla riippuvaiseksi!), ei voida nukuttaa viimeisiksi viikoiksi, koska jotain.

Arvatkaapa, löytyykö kanyylille paikkoja ja voidaanko kipulääkettä antaa enempää, jos eutanasia sallitaan? Ei tietenkään, koska sittenhän on vaihtoehto, kuolla pois. "Itsepä valitset" kärsiä ilman adekvaattia kipulääkitystä, kun voisit niin näppärästi tapattaakin itsesi.

[Savi]

Itseä kyllä harmittaa että tämä eutanasia asia ei ole nytkähtänyt eteenpäin piiruakaan. Noh pitää itselle muistuttaa että politiikka on kestävyyslaji.

Pahoittelut nollapostauksesta, kirjoittelin tämän enemmän päästääkseni höyryjä.

[Hippo]

Feldt-Ranta pyysi usein lisää kipulääkettä, mutta kanyylille ei loppuaikoina löytynyt enää helposti paikkaa.

Ei löydy kanyylille paikkaa, ei uskalla antaa enempää kipulääkettä, kun siihen voi kuolla (tai toinen versio - siitä voi tulla riippuvaiseksi!), ei voida nukuttaa viimeisiksi viikoiksi, koska jotain.

Maallikon ehdotus kompromissiksi: annetaan saattohoitopotilaalle oikeus annostella itse kipulääkkeensä. Annetaan ohjeistus turvallisesti määrästä. No, voihan joku vahingossa ottaa liikaakin ja menehtyä siihen.

[P]

Vasemmistolainen Trudeau näyttää esimerkkiä. Saapa nähdä ottaako SDP / Vihreät mallia tästä kun taistellaan kodittomuutta/ilmastokriisiä vastaan?

Ei löydy sopivaa kämppää niin nirri pois? Siitä aina helppo laajentaa muuallekin. Ei varmasti koske kunniakansalaisia jotka tulevat turvaa hakemaan..

Justin Trudeau is sanctioning 'medical violence'

Critics have argued Canada's euthanasia's laws are too broad, after a disabled woman who couldn't access affordable housing to ease her chronic health condition was allowed to end her life. The case was first published by Canada's CTV News and has attracted condemnation from many Canadians. Author and ethicist Charlie Camosy told Fox News Justin Trudeau's government is endorsing "medical violence."

https://www.skynews.com.au/world-news/united-states/justin-trudeau-is-sanctioning-medical-violence/video/e004c556749ee468f618a9f2699a8877

https://twitter.com/Harry__Faulkner/status/1524772737654431744

Seuraavaksi Soylent Green. Se vaikuttaa loogiselta askeleelta? "Aika alkaa olla kypsä jo?

"Soylent Green is a 1973 American ecological dystopian thriller film directed by Richard Fleischer, and starring Charlton Heston, Leigh Taylor-Young, and Edward G. Robinson in his final film role. It is loosely based on the 1966 science-fiction novel Make Room! Make Room!
....
By 2022,[3] the cumulative effects of overpopulation and pollution have caused severe worldwide shortages of food, water, and housing. New York City has a population of 40 million, and only the elite can afford spacious apartments, clean water, and natural food. The homes of the elite are fortified, with security systems and bodyguards for their tenants. Usually, they include concubines (who are referred to—and used as—"furniture"). The poor live in squalor, haul water from communal spigots, and eat highly processed wafers: Soylent Red, Soylent Yellow, and the latest product, far more flavorful and nutritious, Soylent Green.
....
Roth is so shaken by the truth that he decides to "return to the home of God" and seeks assisted suicide at a government clinic. Thorn rushes to stop him, but arrives too late. Before dying, Roth tells his discovery to Thorn. Thorn moves to uncover proof of crimes against humanity and to bring it to the attention of the Supreme Exchange so the case can be brought to the Council of Nations to take action.

Thorn secretly boards a waste truck transporting human bodies from the euthanasia center to a waste-disposal plant, where he witnesses human corpses being processed and turned into Soylent Green. "


https://en.m.wikipedia.org/wiki/Soylent_Green

[Atte Saarela]

Kansalaisaloite eutanasian sallimisesta

https://www.kansalaisaloite.fi/fi/aloite/12678

Aloitteen sisältö
Me allekirjoittaneet äänioikeutetut Suomen kansalaiset esitämme, että eduskunta päättää antaa hallitukselle tehtäväksi ryhtyä lainvalmistelutoimenpiteisiin eutanasiaa sekä lääkäriavusteista lääkkeellistä kuolemaa koskevan lain säätämiseksi ja eutanasian ja avustetun kuoleman laillistamiseksi Suomessa.

Allekirjoitin, menisin tosin itse vieläkin pidemmälle ja sallisin eutanasian Sveitsin tyyliin, eli siihen suuntaan että järjissään oleva täysi-ikäinen henkilö saa päättää elämänsä päättämisestä itse, riippumatta mistään diagnooseista.

Minusta se kuuluu perusoikeuksiin.

[Emo]

Kansalaisaloite eutanasian sallimisesta

https://www.kansalaisaloite.fi/fi/aloite/12678

Aloitteen sisältö
Me allekirjoittaneet äänioikeutetut Suomen kansalaiset esitämme, että eduskunta päättää antaa hallitukselle tehtäväksi ryhtyä lainvalmistelutoimenpiteisiin eutanasiaa sekä lääkäriavusteista lääkkeellistä kuolemaa koskevan lain säätämiseksi ja eutanasian ja avustetun kuoleman laillistamiseksi Suomessa.

Allekirjoitin, menisin tosin itse vieläkin pidemmälle ja sallisin eutanasian Sveitsin tyyliin, eli siihen suuntaan että järjissään oleva täysi-ikäinen henkilö saa päättää elämänsä päättämisestä itse, riippumatta mistään diagnooseista.

Minusta se kuuluu perusoikeuksiin.

Saa päättää jo nyt, itsemurhiahan Suomessa tapahtuu enemmän kuin Sveitsissä.

Perusoikeus päättää päivänsä ilman mitään diagnooseja toteutuu Suomessa jo tänään, ihme ruikutusta että vaadimme oikeutta ... KÄYTTÄKÄÄ OIKEUTTANNE!
Siististi vaan pillereitä sumppuliin ja rauhallinen poistuminen tästä elämäksi kutsutusta turhakkeesta on taattu. Mihin te tapahtumassa vierestäkatsojia koette tarvitsevanne?
Voihan omaisille pistää kutsun postiin, että poistun rauhallisesti elämästäni xxxkuun xx.s päivä, tervetuloa läksiäisiini! 👍🏻

On tämä prkl onnetonta sakkia, tappakaa itsenne! Miksi jonkun toisen pitäisi sekin tehdä? Ei siinä diagnooseja kysele kukaan.

[Atte Saarela]

Saa päättää jo nyt, itsemurhiahan Suomessa tapahtuu enemmän kuin Sveitsissä.

Perusoikeus päättää päivänsä ilman mitään diagnooseja toteutuu Suomessa jo tänään, ihme ruikutusta että vaadimme oikeutta ... KÄYTTÄKÄÄ OIKEUTTANNE!
Siististi vaan pillereitä sumppuliin ja rauhallinen poistuminen tästä elämäksi kutsutusta turhakkeesta on taattu. Mihin te tapahtumassa vierestäkatsojia koette tarvitsevanne?
Voihan omaisille pistää kutsun postiin, että poistun rauhallisesti elämästäni xxxkuun xx.s päivä, tervetuloa läksiäisiini! 👍🏻

On tämä prkl onnetonta sakkia, tappakaa itsenne! Miksi jonkun toisen pitäisi sekin tehdä? Ei siinä diagnooseja kysele kukaan.

No, vakavasti puhuen nykyinen tilanne Suomessa ei todellakaan ole paras mahdollinen. Ajattele vaikka ihmisiä jotka menevät sitten junan alle, aiheuttaa aivan turhaan stressiä ja häiriötä junamatkustajille ja erityisesti kuljettajille.. yms yms.

[Caucasian]

Saa päättää jo nyt, itsemurhiahan Suomessa tapahtuu enemmän kuin Sveitsissä.

Perusoikeus päättää päivänsä ilman mitään diagnooseja toteutuu Suomessa jo tänään, ihme ruikutusta että vaadimme oikeutta ... KÄYTTÄKÄÄ OIKEUTTANNE!
Siististi vaan pillereitä sumppuliin ja rauhallinen poistuminen tästä elämäksi kutsutusta turhakkeesta on taattu. Mihin te tapahtumassa vierestäkatsojia koette tarvitsevanne?
Voihan omaisille pistää kutsun postiin, että poistun rauhallisesti elämästäni xxxkuun xx.s päivä, tervetuloa läksiäisiini! 👍🏻

On tämä prkl onnetonta sakkia, tappakaa itsenne! Miksi jonkun toisen pitäisi sekin tehdä? Ei siinä diagnooseja kysele kukaan.

No, vakavasti puhuen nykyinen tilanne Suomessa ei todellakaan ole paras mahdollinen. Ajattele vaikka ihmisiä jotka menevät sitten junan alle, aiheuttaa aivan turhaan stressiä ja häiriötä junamatkustajille ja erityisesti kuljettajille.. yms yms.

Sairasta tappaa ihminen vaikka se pyytäisi tai yhteiskunta ja omaiset antaisivat ymmärtää että olisi aika poistua.

[Atte Saarela]

Sairasta tappaa ihminen vaikka se pyytäisi tai yhteiskunta ja omaiset antaisivat ymmärtää että olisi aika poistua.

Miksi? Minusta jokainen ihminen itse on ylin auktoriteetti kun pohditaan olisiko poistuminen tästä maailmasta sairasta vai ei.

[Miniluv]

Sairasta tappaa ihminen vaikka se pyytäisi tai yhteiskunta ja omaiset antaisivat ymmärtää että olisi aika poistua.

Miksi? Minusta jokainen ihminen itse on ylin auktoriteetti kun pohditaan olisiko poistuminen tästä maailmasta sairasta vai ei.

"oikeus" joutua lopettamaan elämänsä painostuksen alla.

Ja jotkut sanovat islamia kuolemankultiksi 

[Atte Saarela]

"oikeus" joutua lopettamaan elämänsä painostuksen alla.

Ja jotkut sanovat islamia kuolemankultiksi 

Tietenkin yhteiskunnasta pitää tehdä mahdollisimman ihmisystävällinen ja antaa ihmisille kaikki henkinen tuki mitä he tarvitsevat, se on itsestäänselvää, mutta se on täysin eri kysymys.

Ihmisillä voi silti olla hyviä syitä miksi elämän jatkaminen ei enää ole mielekästä. Ajattele esimerkiksi tilannetta jossa olet vuodepotilaana, et enää pysty tekemään juuri mitään mielekästä, ja kärsit jostain kivuliaasta sairaudesta jonka lopputulos on varma kuolema.

[Atte Saarela]

Minun on vaikea edes keksiä mitään "hengellistä" näkökulmaa jolla voisi perustella eutanasian kieltämisen.

"Elämä on pyhää" ?

Onko?

Onko kärsivän ihmisen pyhä velvollisuus siis kärsiä loppuun asti, koska taatusti kärsimyksellä on aina jokin pyhä tarkoitus? Jos joku ymmärtää tätä hengellistä näkökulmaa paremmin, olisikin mielenkiintoista lukea perusteluja?

[Emo]

Saa päättää jo nyt, itsemurhiahan Suomessa tapahtuu enemmän kuin Sveitsissä.

Perusoikeus päättää päivänsä ilman mitään diagnooseja toteutuu Suomessa jo tänään, ihme ruikutusta että vaadimme oikeutta ... KÄYTTÄKÄÄ OIKEUTTANNE!
Siististi vaan pillereitä sumppuliin ja rauhallinen poistuminen tästä elämäksi kutsutusta turhakkeesta on taattu. Mihin te tapahtumassa vierestäkatsojia koette tarvitsevanne?
Voihan omaisille pistää kutsun postiin, että poistun rauhallisesti elämästäni xxxkuun xx.s päivä, tervetuloa läksiäisiini! 👍🏻

On tämä prkl onnetonta sakkia, tappakaa itsenne! Miksi jonkun toisen pitäisi sekin tehdä? Ei siinä diagnooseja kysele kukaan.

No, vakavasti puhuen nykyinen tilanne Suomessa ei todellakaan ole paras mahdollinen. Ajattele vaikka ihmisiä jotka menevät sitten junan alle, aiheuttaa aivan turhaan stressiä ja häiriötä junamatkustajille ja erityisesti kuljettajille.. yms yms.

No voi nyyh. Vapauksiin ja oikeuksiin kuuluu myös vastuu, tätähän sitä yhteiskunnassamme hoetaan.
Mukavuusitsemurhaajalta ei kukaan kysele diagnooseja, tämähän se oli se pitemmälle viety visiosi mitä kannatat, mutta koska diagnooseja ei kysellä niin näitä toimenpiteitä ei millään verukkeella voida muiluttaa sotehenkilöstön työlistalle eikä soterahoista kustannettaviksi.

Jos ihminen on itsekäs paska, niin hän kävelee junan alle aiheuttaen junankuljettajalle (eikö ne muka vieläkään ole automatisoitu?) mielipahaa. Mikään pakko ei ole junan alle kävellä, eikä etenkään ilman mitään diagnooseja, koska maailma on lääkkeitä pullollaan.
Googlaamalla saa helposti selville millä kombinaatiolla homma hoituu nopeasti, varmasti ja kivuttomasti, ilman että on junannokka ja radan penkka ikävässä ryysteessä.

Minulla ei oikeasti löydy mitään myötätuntoa tälle ruikutukselle, tämä on vielä astetta naurettavampaa hyväosasten uhriutumista kuin mitä gazalaisten valitus on.

[Emo]

Sairasta tappaa ihminen vaikka se pyytäisi tai yhteiskunta ja omaiset antaisivat ymmärtää että olisi aika poistua.

Miksi? Minusta jokainen ihminen itse on ylin auktoriteetti kun pohditaan olisiko poistuminen tästä maailmasta sairasta vai ei.

Ylin auktoriteetti itsensä suhteen, mutta ei esimerkiksi ylin auktoriteetti kenenkään laillistetun lääkärin suhteen.

[Atte Saarela]

No voi nyyh. Vapauksiin ja oikeuksiin kuuluu myös vastuu, tätähän sitä yhteiskunnassamme hoetaan.
Mukavuusitsemurhaajalta ei kukaan kysele diagnooseja, tämähän se oli se pitemmälle viety visiosi mitä kannatat, mutta koska diagnooseja ei kysellä niin näitä toimenpiteitä ei millään verukkeella voida muiluttaa sotehenkilöstön työlistalle eikä soterahoista kustannettaviksi.

Eihän nitä Sveitsissäkään yhteiskunta kustanna. Mutta ei ole mitään järkeä siinä, että ihmisiä kielletään hankkimasta eutanasiaa, kuten tällä hetkellä Suomessa.

Jos ihminen on itsekäs paska, niin hän kävelee junan alle aiheuttaen junankuljettajalle (eikö ne muka vieläkään ole automatisoitu?) mielipahaa. Mikään pakko ei ole junan alle kävellä, eikä etenkään ilman mitään diagnooseja, koska maailma on lääkkeitä pullollaan.
Googlaamalla saa helposti selville millä kombinaatiolla homma hoituu nopeasti, varmasti ja kivuttomasti, ilman että on junannokka ja radan penkka ikävässä ryysteessä.

Minulla ei oikeasti löydy mitään myötätuntoa tälle ruikutukselle, tämä on vielä astetta naurettavampaa hyväosasten uhriutumista kuin mitä gazalaisten valitus on.

Siis mistä näkökulmasta ymmärrät tämän hyväosaisten uhriutumiseksi? Ne ihmiset joilla hyviä syitä elämänsä päättämiselle on, eivät todellakaan ole mitään hyväosaisia enää, vaan useimmiten jossain vanhainkodeissa, kroonisesti sairaita yms, joilla ei käytännössä ole edes enää keinoja järjestää eutanasiaansa itse, varsinkaan mitenkään "siististi". Fyysiset ja henkiset kyvyt alkavat häipyä, jäljellä on enää kärsimys. Ei ole voimia. Miten sinä käännät tämän "hyväosaisten uhriutumiseksi"

[Atte Saarela]

Ylin auktoriteetti itsensä suhteen, mutta ei esimerkiksi ylin auktoriteetti kenenkään laillistetun lääkärin suhteen.

No lainsäädännöstähän tässä juuri puhutaan, millaiseksi sitä pitäisi muuttaa.

[Emo]

Minun on vaikea edes keksiä mitään "hengellistä" näkökulmaa jolla voisi perustella eutanasian kieltämisen.

"Elämä on pyhää" ?

Onko?

Onko kärsivän ihmisen pyhä velvollisuus siis kärsiä loppuun asti, koska taatusti kärsimyksellä on aina jokin pyhä tarkoitus? Jos joku ymmärtää tätä hengellistä näkökulmaa paremmin, olisikin mielenkiintoista lukea perusteluja?

Sinähän puhuit kuolemisen oikeudesta ilman mitään diagnooseja, vain koska siltä tuntuu ja niin haluaa.
Nyt maataankin sitten vuodepotilaana kärsimässä.

Minulle sopii sellainen malli, että koulutetaan erillinen ammattikunta, joka yhdessä potilaan ja omaisten kanssa tässä vuodepotilastilanteessa (jossa siis jo on vankat diagnoosit olemassa) hoitavat eutanasian toteutuksen. Vähän niinkuin nyt on näitä kuolindoulia uutisoitu olevan valmistumassa. Yhteiskunta määrittelee lääkkeet, jotka ovat sitten näitten ammattihenkilöiden saatavissa tarkasti määritellyssä tapauksessa, ja juridiset paperit toki lakihenkilöiden kanssa etukäteen kuntoon, ettei tule mitään jälkijappasuja.

Tämä on yhteiskunnan asia, lainsäädännön asia, mutta ei lääketieteen asia koska lääkäri ei ole aktiivinen tappaja missään tilanteessa. Jos aktiivisten tappajien ammattikunta halutaan synnyttää, niin se on synnytettävä, ja heille oikeudet hoitaa homma.

Erityistilanteissa joussa potilas on tiedoton, mutta emme tiedä onko hän kivuton, niin omaiset olkoot vastuussa. Ei täsndä maassa aborttejakaan määrätä, perheet itse päättävät, sama olkoon kuolemankin kanssa. Kannatte itse vastuun, niin saatte tehdä lain puitteissa kuten haluatte. Älkää yrittäkö siirtää vastuuta kenellekään toiselle, kun lähdette kärsivää omaistanne eutanoimaan.

[Emo]

No voi nyyh. Vapauksiin ja oikeuksiin kuuluu myös vastuu, tätähän sitä yhteiskunnassamme hoetaan.
Mukavuusitsemurhaajalta ei kukaan kysele diagnooseja, tämähän se oli se pitemmälle viety visiosi mitä kannatat, mutta koska diagnooseja ei kysellä niin näitä toimenpiteitä ei millään verukkeella voida muiluttaa sotehenkilöstön työlistalle eikä soterahoista kustannettaviksi.

Eihän nitä Sveitsissäkään yhteiskunta kustanna. Mutta ei ole mitään järkeä siinä, että ihmisiä kielletään hankkimasta eutanasiaa, kuten tällä hetkellä Suomessa.

Jos ihminen on itsekäs paska, niin hän kävelee junan alle aiheuttaen junankuljettajalle (eikö ne muka vieläkään ole automatisoitu?) mielipahaa. Mikään pakko ei ole junan alle kävellä, eikä etenkään ilman mitään diagnooseja, koska maailma on lääkkeitä pullollaan.
Googlaamalla saa helposti selville millä kombinaatiolla homma hoituu nopeasti, varmasti ja kivuttomasti, ilman että on junannokka ja radan penkka ikävässä ryysteessä.

Minulla ei oikeasti löydy mitään myötätuntoa tälle ruikutukselle, tämä on vielä astetta naurettavampaa hyväosasten uhriutumista kuin mitä gazalaisten valitus on.

Siis mistä näkökulmasta ymmärrät tämän hyväosaisten uhriutumiseksi? Ne ihmiset joilla hyviä syitä elämänsä päättämiselle on, eivät todellakaan ole mitään hyväosaisia enää, vaan useimmiten jossain vanhainkodeissa, kroonisesti sairaita yms, joilla ei käytännössä ole edes enää keinoja järjestää eutanasiaansa itse, varsinkaan mitenkään "siististi". Fyysiset ja henkiset kyvyt alkavat häipyä, jäljellä on enää kärsimys. Ei ole voimia. Miten sinä käännät tämän "hyväosaisten uhriutumiseksi"

Sinä olet hyväosainen puolestauhriutuja vaatimassa eutanasiaa jopa heille, keillä ei ole mitään diagnooseja.
Minä taas sanon kuten asia on, siitähän eutanoivat itsensä. Se onnistuu nykyäänkin.
Ja on siinä vielä runsaasti ihmisellä toimintakykyä jäljellä, jos hän saa järjestettyä itsensä raiteille. Luulisi onnistuvan lääkkeidenkin hankita, etenkin jos yhteiskunta laillistaa eutanasian ja eutanaattoreiden ammattikunta perustetaan, niin sitten loppuu tämä marina.
Ihminen itse ja omaiset / ystävät päätöstä toteuttamaan, niin minulle aivan sama. Hoitukoon kuten aborttikin hoituu, joskin abortti on siinä mielessä eri asia kun siinä pitää kuitenkin naisen jäädä henkiin niin häntä varten on oltava terveydenhuoltokin messissä, mutta koska eutanasiassa ei jää jälkeen kuin ruumis, niin siinä ei tarvita lääkäriä.

[Atte Saarela]

Sinähän puhuit kuolemisen oikeudesta ilman mitään diagnooseja, vain koska siltä tuntuu ja niin haluaa.
Nyt maataankin sitten vuodepotilaana kärsimässä.

Minulle sopii sellainen malli, että koulutetaan erillinen ammattikunta, joka yhdessä potilaan ja omaisten kanssa tässä vuodepotilastilanteessa (jossa siis jo on vankat diagnoosit olemassa) hoitavat eutanasian toteutuksen. Vähän niinkuin nyt on näitä kuolindoulia uutisoitu olevan valmistumassa. Yhteiskunta määrittelee lääkkeet, jotka ovat sitten näitten ammattihenkilöiden saatavissa tarkasti määritellyssä tapauksessa, ja juridiset paperit toki lakihenkilöiden kanssa etukäteen kuntoon, ettei tule mitään jälkijappasuja.

Tämä on yhteiskunnan asia, lainsäädännön asia, mutta ei lääketieteen asia koska lääkäri ei ole aktiivinen tappaja missään tilanteessa. Jos aktiivisten tappajien ammattikunta halutaan synnyttää, niin se on synnytettävä, ja heille oikeudet hoitaa homma.

Minusta riittäisi pelkästään se, että poistetaan lait jotka ovat esteenä sille että ihmiset voivat järjestää eutanasiansa itse, niinhän se Sveitsissä toimii käsittääkseni ihan hyvin.. En minäkään välttämättä kannata sitä että veronmaksajat kustantaisivat eutanasiat tai alaan liittyvän koulutuksen. Ei Sveitsissäkään tietääkseni ole mitään eutanasiaspesialistien koulutuslinjoja, vaan asiat ovat järjestyneet markkinaehtoisesti ihan hyvin.

Sveitsin lainsäädännössä tietääkseni eutanasian avustaminen ei ole laitonta, virallisesti potilas toteuttaa eutanasiansa itse, tosin tietääkseni käytännössä tästä vähän joustetaan. Mutta varmasti olisi toimiva malli Suomessakin, jos saadaan karsittua pois muut lait jotka olisivat tälle mahdollisesti esteenä.

[Emo]

Yhteiskunta, lainsäädäntö, eduskunta ... siinä avainsanoja. Jättäkää lääkärit ja sairaanhoitajat ammattiryhminä ulos tästä kuviosta, ei heistä monikaan ole yhtään sen halukkaampi eikä yhtään velvollinen  osallistumaan ihmisten eutanasioihin, enempää kuin veturinkuljettajakaan; ei kuulu heidänkään työnkuvaansa.

[AJIH]

Kansalaisaloite eutanasian sallimisesta

https://www.kansalaisaloite.fi/fi/aloite/12678

Aloitteen sisältö
Me allekirjoittaneet äänioikeutetut Suomen kansalaiset esitämme, että eduskunta päättää antaa hallitukselle tehtäväksi ryhtyä lainvalmistelutoimenpiteisiin eutanasiaa sekä lääkäriavusteista lääkkeellistä kuolemaa koskevan lain säätämiseksi ja eutanasian ja avustetun kuoleman laillistamiseksi Suomessa.

Allekirjoitin, menisin tosin itse vieläkin pidemmälle ja sallisin eutanasian Sveitsin tyyliin, eli siihen suuntaan että järjissään oleva täysi-ikäinen henkilö saa päättää elämänsä päättämisestä itse, riippumatta mistään diagnooseista.

Minusta se kuuluu perusoikeuksiin.

Tappaminen ei ole lääketieteellinen toimenpide eikä lääkärin ammattiin kuuluva asia vaan molemmille vastakkaista. Lääke ei ole myrkky. Myrkky tappaa, lääke parantaa.