News:

Jos haluat tukea Homma ry:n toimintaa, voit liittyä kannatusjäseneksi maksamalla 30 euroa tilille FI4958001320216863

Main Menu

Eutanasia

Started by B52, 21.09.2014, 23:51:10

Previous topic - Next topic

Sallisitko eutanasian?

En
78 (26.7%)
Kyllä
214 (73.3%)

Total Members Voted: 292

Takinravistaja

Quote from: UgriProPatria on 31.10.2016, 12:44:22

Ihmisiin ei pidä luottaa. Näkeehän tämän tästä, että tietyt ihmiset aina vaativat pahuutta. Euroopassa oli rauha ja hyvä olla, ennenkuin vihervasemmisto taas ehdoin tahdoin ryhtyi luomaan maihimme nyt mm. matuongelman.

Vassari kaipaa aina lautasellisensa kansan verta. Ihmettelen, että mm. Erkki Tuomioja on kiivaasti tämän matutuksen takana. Haloska nyt tietysti on.

Keitä tuollaiseen pahuutta vaativaan "vihervasemmistoon" kuuluu?
Onneksi ainakaan Tuomioja ja Halonen eivät ole vihreitä vasemmistolaisia. Vertakaan he eivät ole kaivanneet.
Turvapaikanhakijat tulivat ja tulevat Eurooppaan omin voimin, ei minkään poliittisen ryhmän kuljettamina.

Emo

#181
Quote from: neko on 31.10.2016, 15:58:01
Ihan omana viestinä, ei vastauksena kellekkään. tl;dr

Niin onneksi olen kuullut huhuja että jotkut humaanit lääkärit antavat pumpata opiaatteja vaikka henki menisi. Itsellä on hoitotahdossa asetettu kivunhoito "elämän" ylläpidon ohi etusijalle, vaikka siinä menisi henki.

Mielestäni tuossa ei mitään erityistä humaania ole, vaan kun terminaalivaiheen potilaalla on henki jo muutenkin lähdössä, niin miksei häntä lääkittäisi kunnolla? Jos potilas on kivuton, kun henki lähtee, niin se on parempi sillä lailla hänelle. Ei kipulääke potilasta "murhaa", vaikka sitä annettaisiin hänelle kivun vaatima määrä.

Quote from: Supernuiva on 31.10.2016, 16:16:02
Jokainen tulkoon uskossaan autuaaksi, mutta älköön haitatko uskollaan muiden elämää.

Tämä eutanasiakeskustelu tuntuu pikavilkaisulla yhdeltä uskontojankkaukselta.

Vai sellainen tuntuma sinulla on. Meinaatko perehtyä keskusteluun tarkemmin nähdäksesi, onko se todella sitä, taikka edes pääosin sitä, vai tykkäätkö vaan leimata eutanasiakeskustelun uskontojankkaukseksi, koska niin on tapana  tehdä? Koska siten varmistaa oman kuulumisensa ns. älykköpuolelle.

Quote from: Supernuiva on 31.10.2016, 16:16:02Oma näkemykseni on, että jokaisella tulisi olla oikeus ensisijaisesti kivunlievitykseen ja vasta erillisestä tahdosta elämää "pidentävään" tuskaisaan kipuun, vaikka nyt tämä asia on päinvastoin. Uskonnon vuoksi muutosta taida olla ikinä tulossa.

Minkä uskonnon vuoksi ei muutosta tule?
Väitätkö oikeasti, että ihmisten kipulääkityksissä pihdataan, koska hoitajat ja lääkärit ovat Suomessa syvästi uskonnollisia? Koko jengi ja laidasta laitaan? Missä uskossa?
Mietittekö te koskaan, mitä täällä väitätte? Monet väitteet ovat typeryydessään uskomattomia.


Emo

Quote from: Faidros. on 31.10.2016, 16:18:24
Esitä nyt vain se linkki. Ja vaikka kuinka monta perään.

En viitsi nähdä vaivaa, kun sä olet sellainen Nato-mies.  Pelkäät putinistejakin. Näet heitä kaikkialla, kuten hihhuleitakin. Ei sinun kanssa vaikuta kovasti aikaa käyttää vääntämiseen, eli pistäpä loppukaneettisi tälle keskustelullemme tähän ketjuun jossa julistaudut voittajaksi niin tämä on taputeltu tämä juttu meidän osalta niinku tähän  :P

Supernuiva

Quote from: Ulvokki on 31.10.2016, 16:29:36
Quote from: Supernuiva on 31.10.2016, 16:16:02
Oma näkemykseni on, että jokaisella tulisi olla oikeus ensisijaisesti kivunlievitykseen ja vasta erillisestä tahdosta elämää "pidentävään" tuskaisaan kipuun, vaikka nyt tämä asia on päinvastoin. Uskonnon vuoksi muutosta taida olla ikinä tulossa.

Entä jos potilas on tajuton eikä voi kertoa tahtoaan. Toisaalta pitää luottaa hoitavaan lääkäriin joka toteaa että toivoton tapaus. Toisaalta kustannustehokkuus, entäpä jos halutaan vain eroon pitkällistä kuntoutusta ja vaativaa hoitoa tarvitsevasta potilaasta. Valitan, minä en luota julkisella puolella toimiviin lääkäreihin, ihan omien ja läheisten kokemusten pohjalta. Mietitään nyt vaikka HUSin piikkiskandaalia, eihän sellaista olisi voinut tapahtua noin teoriassa mutta tapahtui kuitenkin.

Nykyään jos potilas on tajuton tai ei muutoin pysty ilmaisemaan tahtoaan, ei hänelle tarjota sellaista kivunlievitystä, joka voisi "lyhentää" elämää. Tästä johtuen kivut voivat olla kovat.

Tämän asian ilmoitusluonteen pitäisi olla täysin päinvastaisen.

Supernuiva

Quote from: Emo on 31.10.2016, 16:31:42
Quote from: Faidros. on 31.10.2016, 16:18:24
Esitä nyt vain se linkki. Ja vaikka kuinka monta perään.

En viitsi nähdä vaivaa,

Tulkitsen tämän siten, että Faidrosin peräänkuuluttamia linkkejä ei ole olemassakaan.

neko

#185
Quote from: Emo on 31.10.2016, 16:25:14
Quote from: neko on 31.10.2016, 15:58:01
Ihan omana viestinä, ei vastauksena kellekkään. tl;dr

Niin onneksi olen kuullut huhuja että jotkut humaanit lääkärit antavat pumpata opiaatteja vaikka henki menisi. Itsellä on hoitotahdossa asetettu kivunhoito "elämän" ylläpidon ohi etusijalle, vaikka siinä menisi henki.

Mielestäni tuossa ei mitään erityistä humaania ole, vaan kun terminaalivaiheen potilaalla on henki jo muutenkin lähdössä, niin miksei häntä lääkittäisi kunnolla? Jos potilas on kivuton, kun henki lähtee, niin se on parempi sillä lailla hänelle. Ei kipulääke potilasta "murhaa", vaikka sitä annettaisiin hänelle kivun vaatima määrä.
Olkoon tämä minulta viimeinen viesti tässä asiassa (ainakin vähään aikaan).
Kuulepas. Ennen sitä terminaalivaihetta voi olla aivan helvetin pitkä ja tuskainen taival edessä, niin henkisesti kuin ruumiillisesti. Antaa potilaan itse pitää kipulääkepumppua vaan. Sitä kipua ja ahdistusta kun ei voi tuntea kukaan muu kuin sen tunteva henkilö itse. Olen ollut tilanteissa jossa lääkäri "tietää" että tämä annos riittää poistamaan kivun. Vaan kun ei poistanut. Piti jo ennestään raskaassa tilanteessa käydä vielä taistelua siitä, että mitä on annostus ja auttaako se vai ei. Onneksi yleensä jossain vaiheessa, jos potilas jaksaa taistella, paikalle saadaan esim. kipuihin perehtynyttä henkilöstöä, jotka usein yllättävää kyllä, tietävätkin että joskus potilas ihan tietää paremmin, minkälaiset tuskat hänellä on ja se kipuja kokematon viisasteleva lääkäri ei. Mikähän tässä on niin vaikeaa. Sitä en ymmärrä.

Huomaa ettei monella ole minkäänlaista omakohtaista kokemusta kunnon tuskista. Onkos teille esim. lyöty paksua imaisupiikkiä yhtään puuduttamatta lonkkaluuhun asti, kun lääkärillä oli kiire kuuntelemaan luentoa? Tuntui aika makeasti. Mutta oli kuin hyttysen pisto siihen mitä olen pahimmillaan esim. sairaalabakteerin syödessä kaiken ruston lonkasta pois. Ei auttanut kuin morfiini. Niin, sekin vielä että kun ihmiset ovat yksilöllisiä. Jollekin riittää vähempi, jollekin ei auta oikein mikään. Omassa tapauksessa morfiinin haitta oli että se auttoi päälle tunnin ajan. Joo. Jatkakaa jeesustelua.

Hih, voi vattu. Tämä alkaa olla jo siguainesta: "Ei kipulääke potilasta "murhaa", vaikka sitä annettaisiin hänelle kivun vaatima määrä."

sr

Quote from: Ulvokki on 31.10.2016, 16:29:36
Entä jos potilas on tajuton eikä voi kertoa tahtoaan.

Jos ihminen on tajuton, ei hän luonnollisesti voi olla tuskissaan. Eutanasialainsäädäntö ei siis häntä koske. Tajuton ihminen voi tietenkin olla ns. kasvis, eli aivotoiminnot loppuneet ja sitä myöten hänen elintoimintojensa ylläpito voidaan päättää lopetettavan, mutta tämä on siis tilanne jo nykyisinkin, eikä eutanasialainsäädännöllä ole mitään tekemistä tämän kanssa.

Quote
Toisaalta pitää luottaa hoitavaan lääkäriin joka toteaa että toivoton tapaus.

Siinä mielessä luottaa, että hän antaa parhaan lääketieteellisen tiedon tilanteeseen liittyen. Kenenkään ei tietenkään tähän tarvitse luottaa, vaan voi jatkaa omaa kärsimystään, jos loppuun asti luottaa siihen, että esim. pitkälle levinneestä syövästä vielä paranee.

Quote
Toisaalta kustannustehokkuus, entäpä jos halutaan vain eroon pitkällistä kuntoutusta ja vaativaa hoitoa tarvitsevasta potilaasta.

Menee kuuseen olkiukkoinesi. Kukaan ei ole ehdottanut eutanasian käyttöä kustannussyistä.

Quote
Valitan, minä en luota julkisella puolella toimiviin lääkäreihin, ihan omien ja läheisten kokemusten pohjalta. Mietitään nyt vaikka HUSin piikkiskandaalia, eihän sellaista olisi voinut tapahtua noin teoriassa mutta tapahtui kuitenkin.

Minä taas en luota omaisiin. Heillä on yleensä täysin epärealistiset odotukset jonkun kuolevan vanhuksen selviytymismahdollisuuksista.
With or without religion, you would have good people doing good things and evil people doing evil things. But for good people to do evil things, that takes religion. -Steven Weinberg
Faith = Pretending to know things you don't know

Supernuiva

Quote from: sr on 31.10.2016, 16:47:01
Jos ihminen on tajuton, ei hän luonnollisesti voi olla tuskissaan. Eutanasialainsäädäntö ei siis häntä koske. Tajuton ihminen voi tietenkin olla ns. kasvis, eli aivotoiminnot loppuneet ja sitä myöten hänen elintoimintojensa ylläpito voidaan päättää lopetettavan, mutta tämä on siis tilanne jo nykyisinkin, eikä eutanasialainsäädännöllä ole mitään tekemistä tämän kanssa.

Käsitykseni mukaan voi olla tilanne, jossa ihminen on heikosti tajuissaan, mutta ei pysty kommunikoimaan. Hän siis tuntee kipua, mutta ei pysty ilmaisemaan itseään sanallisesti.

Kivunlievityksen yksi ongelma on mahdollisesti myös liian yleiset lääkevarkaudet. Olen kuullut useista tapauksista, joissa joku terveydenhoitoalan laillistettu ammattilainen on jäänyt kiinni kipulääkkeen vaihtamisesta johonkin tehottomaan valmisteeseen. Potilaalle olisi pitänyt antaa kipulääkettä, mutta lääke menikin katukauppaan tai omaan viihdekäyttöön.

Faidros.

#188
Quote from: Emo on 31.10.2016, 16:31:42
Quote from: Faidros. on 31.10.2016, 16:18:24
Esitä nyt vain se linkki. Ja vaikka kuinka monta perään.

En viitsi nähdä vaivaa, kun sä olet sellainen Nato-mies.  Pelkäät putinistejakin. Näet heitä kaikkialla, kuten hihhuleitakin. Ei sinun kanssa vaikuta kovasti aikaa käyttää vääntämiseen, eli pistäpä loppukaneettisi tälle keskustelullemme tähän ketjuun jossa julistaudut voittajaksi niin tämä on taputeltu tämä juttu meidän osalta niinku tähän  :P

Miten NATO, putinistit, liittyvät eutanasiaan?
Hihhulit kyllä jotenkin. Esimerkiksi Timo Soinin toimiessa tuomarina, Oulun insesti-isä olisi syyllistynyt murhiin aborteissa, mutta vapautettu syytteestä kun tytär synnytti kehitysvammaisen tyttären. Kaikki olisi pitänyt synnyttää, koska jumala.
Viddu teillä uskovilla liiraa päässä! :facepalm:

Lisäys. Kenenkä teidän? Onko siellä kristillishihhulipuolella samanlainen kommuuni kuin Islamistisella Asra-ryhmällä?
Kun yksi ihminen kärsii harhasta, sitä sanotaan hulluudeksi. Kun monta ihmistä kärsii harhasta, sitä sanotaan uskonnoksi. -Robert M Pirsig-
Millainen luonne 2000-luvun mekaanikolla pitäisi olla,jotta hän sietäisi koneiden päälle kasattuja elektronisen hevonpaskan kerrostumia.
-Matthew B.Crawford-

sr

Quote from: Supernuiva on 31.10.2016, 16:53:23
Käsitykseni mukaan voi olla tilanne, jossa ihminen on heikosti tajuissaan, mutta ei pysty kommunikoimaan. Hän siis tuntee kipua, mutta ei pysty ilmaisemaan itseään sanallisesti.

Ok, ymmärrämme sitten eri asioita tajuissaan olemisella. Itse pitäisin tuota tilaa ennemminkin tilana, jossa ollaan tajuissaan, muttei kyetä kommunikoimaan kuin tajuttomuutena.
With or without religion, you would have good people doing good things and evil people doing evil things. But for good people to do evil things, that takes religion. -Steven Weinberg
Faith = Pretending to know things you don't know

UgriProPatria

Quote from: Faidros. on 31.10.2016, 16:53:50
Quote from: Emo on 31.10.2016, 16:31:42
Quote from: Faidros. on 31.10.2016, 16:18:24
Esitä nyt vain se linkki. Ja vaikka kuinka monta perään.

En viitsi nähdä vaivaa, kun sä olet sellainen Nato-mies.  Pelkäät putinistejakin. Näet heitä kaikkialla, kuten hihhuleitakin. Ei sinun kanssa vaikuta kovasti aikaa käyttää vääntämiseen, eli pistäpä loppukaneettisi tälle keskustelullemme tähän ketjuun jossa julistaudut voittajaksi niin tämä on taputeltu tämä juttu meidän osalta niinku tähän  :P

Miten NATO, putinistit, liittyvät eutanasiaan?
Hihhulit kyllä jotenkin. Esimerkiksi Timo Soinin toimiessa tuomarina, Oulun insesti-isä olisi syyllistynyt murhiin aborteissa, mutta vapautettu syytteestä kun tytär synnytti kehitysvammaisen tyttären. Kaikki olisi pitänyt synnyttää, koska jumala.
Viddu teillä uskovilla liiraa päässä! :facepalm:

Lisäys. Kenenkä teidän? Onko siellä kristillishihhulipuolella samanlainen kommuuni kuin Islamistisella Asra-ryhmällä?

Keillä teillä uskovilla liiraa viddu päässä?  :-\

Toi on hei razzizmia! Vihapuhetta!  >:(

Faidros.

#191
Quote from: UgriProPatria on 31.10.2016, 17:16:30
Quote from: Faidros. on 31.10.2016, 16:53:50
Quote from: Emo on 31.10.2016, 16:31:42
Quote from: Faidros. on 31.10.2016, 16:18:24
Esitä nyt vain se linkki. Ja vaikka kuinka monta perään.

En viitsi nähdä vaivaa, kun sä olet sellainen Nato-mies.  Pelkäät putinistejakin. Näet heitä kaikkialla, kuten hihhuleitakin. Ei sinun kanssa vaikuta kovasti aikaa käyttää vääntämiseen, eli pistäpä loppukaneettisi tälle keskustelullemme tähän ketjuun jossa julistaudut voittajaksi niin tämä on taputeltu tämä juttu meidän osalta niinku tähän  :P

Miten NATO, putinistit, liittyvät eutanasiaan?
Hihhulit kyllä jotenkin. Esimerkiksi Timo Soinin toimiessa tuomarina, Oulun insesti-isä olisi syyllistynyt murhiin aborteissa, mutta vapautettu syytteestä kun tytär synnytti kehitysvammaisen tyttären. Kaikki olisi pitänyt synnyttää, koska jumala.
Viddu teillä uskovilla liiraa päässä! :facepalm:

Lisäys. Kenenkä teidän? Onko siellä kristillishihhulipuolella samanlainen kommuuni kuin Islamistisella Asra-ryhmällä?

Keillä teillä uskovilla liiraa viddu päässä?  :-\

Toi on hei razzizmia! Vihapuhetta!  >:(
Pikku vinkki, uskonpilkkaa, ei rasismia. Nostakaa syytteet oikeista asioista, ettette jää aivan kalkkiviivoille! ;D
Kun yksi ihminen kärsii harhasta, sitä sanotaan hulluudeksi. Kun monta ihmistä kärsii harhasta, sitä sanotaan uskonnoksi. -Robert M Pirsig-
Millainen luonne 2000-luvun mekaanikolla pitäisi olla,jotta hän sietäisi koneiden päälle kasattuja elektronisen hevonpaskan kerrostumia.
-Matthew B.Crawford-

UgriProPatria

Bluussaa sinä vaan allahias!  >:(

Uimakoulutettava

#193
Quote from: Faidros. on 31.10.2016, 16:18:24
Eihän nykyään lääkärin tarvitse tehdä edes aborttia, jollei taho.

Aivan! :) :flowerhat:

Tiedoksi täältä reaalitodellisuuden puolelta:

1. Suomi on poikkeuksellinen maa: oikeutta kieltäytyä abortin tekemisestä lääkärinetiikan perusteella ei ole - jollei sellaisena pidetä oikeutta tulla irtosanotuksi tai irtisanoutua itse.

2. Koska kansalaiset tahtovat ulkoistaa itsemurhan tekemisen lääkäreille, eutanasia tulee lakiin ja ajan myötä ns. omantunnonvapaus katoaa - kuten abortinkin osalta.

On täysin ymmärrettävää, ettei Emo tahdo osoittaa linkkejä Faidrokselle, jonka tietämys voimassa olevan oikeuden ja yhteiskunnallisen todellisuuden sisällöstä tuskin tulee muuttumaan niiden myötä. Faidros toki tietää asiat paremmin kuin esim. Suomen Lääkäriliiton toiminnanjohtaja.

Quote
Yksi syy asennemuutoksessa lienee Euroopan maiden eutanasiakäytäntöjen laaja näkyvyys mediassa.

Tutki­muk­sessa oli mu­kana myös Lääkä­ri­liiton toimin­nan­joh­taja Heik­ki Päl­ve. Hä­nen mu­kaansa toi­sin kuin muut kansa­laiset, lää­kärit jou­tuvat poh­timaan euta­nasiaa aktii­visen teke­misen kaut­ta.

– Ha­lukkuus teh­dä tä­mä toimen­pide ei ole lää­kärien keskuu­dessa muut­tunut. Mieles­täni tä­mä ku­vaakin hy­vin ko­ko ai­hetta. Mi­tä kauem­pana on asiasta, si­tä hel­pompi on vas­tata ka­dulla ky­selyyn. Mi­tä lähem­pänä on toimen­pi­dettä, si­tä kriit­ti­sempi si­tä koh­taan on, Päl­ve ver­taa.

En­tä oman­tun­non­vapaus?

Hän muis­tuttaa, et­tä abortin laillis­ta­misen yhtey­dessä 1970-lu­vulla lää­käri sai oman­tun­non­va­pauden pidät­täytyä teke­mästä toimen­pi­dettä.

– En­tä nyt 40 vuot­ta myö­hemmin, mi­tä lääkä­riltä edel­ly­tetään? Mi­hin ka­tosi oman­tun­non­vapaus? Mi­ten kä­visi euta­nasian koh­dalla, kun laillis­ta­mi­sesta ku­luisi 40 vuot­ta? Päl­ve ky­syy.
http://www.potilaanlaakarilehti.fi/uutiset/puolet-laakareista-laillistaisi-eutanasian/

Etiikan vastainen menettely on velvollisuus:

Quote
YLE 27.2.2013 klo 13:18päivitetty 18.2.2015 klo 17:04
Saako lääkäri kieltäytyä tekemästä aborttia?

Suomen gynekologiyhdistyksen puheenjohtaja Johanna Mäenpään linja on tiukka: jos aborttien tekeminen ei sovi vakaumukseen, pitää valita toinen erikoistumisala. Mäenpää kuitenkin toteaa, ettei kukaan lääkäri tee abortteja mielellään, koska toimenpide on lääkärin etiikan vastainen.

Ikävä havainto kätilölle: abortoitava yrittääkin elää. Miten olisi varhaiseutanasia?

Quote

- Yleensä sikiöt menehtyvät lääkkeisiin tai viimeistään synnytyksessä. Joskus käy niin, että ne syntyvätkin elävänä.

Raskaus oli jo niin pitkällä, yli puolenvälin, että sikiö oli pienen keskosen kokoinen ja muistutti elävää lasta.

- Vauva syntyi ja se päästi ensihuutonsa. Me kaikki siinä huoneessa, minä ja vanhemmat, kuulimme sen. Lapsi yritti tehdä hengitysliikkeitä ja se huitoi käsiään. Olimme kauhuissamme.

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2014111718842601_uu.shtml

Edit.
Sitaatti medianäkyvyydestä asenteiden muokkaajana.
"Taisi Merkel todeta tuossa keskustelussa lainaten edeltäjiään, että joka unohtaa EU-projektin, pitäisi käydä sotilaiden haudoilla sitä muistelemassa" :flowerhat:

Päälahjoittaja Sipilä

"Teko oli rikos ja siinä käytettiin väkivaltaa. Uhriksi otettua naista sormeiltiin vaatteiden alta. Ja siinä kaikki."

Dr. Kemppinen

Faidros.

#194
Uimakoulutettava esittää sitten jotain linkkiä, jolloin lääkäri olisi irtisanottu lääkärin virasta eutanasiasta, abortista... kieltäytymisestä
Se ei riitä, ettei synnytyslääkäri voi toimia aivokirurgina.
Teillä hihhuleilla on vain jumalallinen tarve toimia enemmistön mielipidettä vastaan, koska olette oikeassa, koska olette oikeassa, koska olette oikeassa.
Kun yksi ihminen kärsii harhasta, sitä sanotaan hulluudeksi. Kun monta ihmistä kärsii harhasta, sitä sanotaan uskonnoksi. -Robert M Pirsig-
Millainen luonne 2000-luvun mekaanikolla pitäisi olla,jotta hän sietäisi koneiden päälle kasattuja elektronisen hevonpaskan kerrostumia.
-Matthew B.Crawford-

Faidros.

Ehkä Suomeen pitäisi kehittää ekumeeninen klinikka, jossa eri uskonnolliset näkemykset otetaan huomioon?
Siellä voisi olla mm:
-Lapsiäitien synnytysklinikka
-Pillunkorjausklinikka, klitoris- ja immenkalvokorjaukset
-Vammaisten vastasyntyneiden saattohoito
-Uskonnolliset palvelut kaikille elämän pyhyyttä siittämisestä saakka epäileville
-Pedofiili-isien vanhemmuuteen valmistelu
-Moniavioiset...
...keksikää itse lisää! >:(
Kun yksi ihminen kärsii harhasta, sitä sanotaan hulluudeksi. Kun monta ihmistä kärsii harhasta, sitä sanotaan uskonnoksi. -Robert M Pirsig-
Millainen luonne 2000-luvun mekaanikolla pitäisi olla,jotta hän sietäisi koneiden päälle kasattuja elektronisen hevonpaskan kerrostumia.
-Matthew B.Crawford-

Uimakoulutettava

Quote from: Faidros. on 31.10.2016, 17:50:29
Uimakoulutettava esittää sitten jotain linkkiä, jolloin lääkäri olisi irtisanottu lääkärin virasta eutanasiasta, abortista... kieltäytymisestä
Se ei riitä, ettei synnytyslääkäri voi toimia aivokirurgina.
Teillä hihhuleilla on vain jumalallinen tarve toimia enemmistön mielipidettä vastaan, koska olette oikeassa, koska olette oikeassa, koska olette oikeassa.

Irtisanomiset ovat todellisuutta, esim. Suomen + Maailman Lääkäriliiton eutanasiaa vastustavien kannanottojen esittäminen uskonnollisiksi ei ole - mitenkään abortin ja eutanasian jumalattomuutta kiistämättä.

Nähtävästi Faidros kykenee ottamaan vastaan tietoa vain ateistien kautta, joten tein tämän(kin) haun hänen puolestaan etsien vapaa-ajattelevan kanavan (sisältää ratkaisun KHO 779/32/75). Kyseiseen näennäiseen tiedonhaluun törmää usein paitsi Faidroksen, myös vihervasemmistoa edustavien henkilöiden kanssa keskustellessa.

http://uskonnonvapaus.fi/hakusanat/abortti.html

Tämän enempää en asiasta katso rakentavaksi keskustella - sikäli kuin Faidroksen vastaus edellä esittämiini sitaatteihin edes täyttää keskustelun tai ajattelun tunnusmerkistön.
"Taisi Merkel todeta tuossa keskustelussa lainaten edeltäjiään, että joka unohtaa EU-projektin, pitäisi käydä sotilaiden haudoilla sitä muistelemassa" :flowerhat:

Päälahjoittaja Sipilä

"Teko oli rikos ja siinä käytettiin väkivaltaa. Uhriksi otettua naista sormeiltiin vaatteiden alta. Ja siinä kaikki."

Dr. Kemppinen

Faidros.

Quote from: Uimakoulutettava on 31.10.2016, 18:17:52
Irtisanomiset ovat todellisuutta, esim. Suomen + Maailman Lääkäriliiton eutanasiaa vastustavien kannanottojen esittäminen uskonnollisiksi ei ole - mitenkään abortin ja eutanasian jumalattomuutta kiistämättä.

Esitätkö yhden irtisanomistapauksen ko. syistä Suomessa? Yhden?
Kun yksi ihminen kärsii harhasta, sitä sanotaan hulluudeksi. Kun monta ihmistä kärsii harhasta, sitä sanotaan uskonnoksi. -Robert M Pirsig-
Millainen luonne 2000-luvun mekaanikolla pitäisi olla,jotta hän sietäisi koneiden päälle kasattuja elektronisen hevonpaskan kerrostumia.
-Matthew B.Crawford-

Faidros.

Emo ja Uimakoulutettava ilmoittautuivat  todistustaakan alla poistuneeksi keskustelusta, onko muita halukkaita?
Myönnän tappioni heti, jos joku näyttää toteen lääkärin saaneen potkut Suomessa, kieltäytyessään eutanasiasta(ei edes laillinen Suomessa) tai abortista.
Seuraava.
Kun yksi ihminen kärsii harhasta, sitä sanotaan hulluudeksi. Kun monta ihmistä kärsii harhasta, sitä sanotaan uskonnoksi. -Robert M Pirsig-
Millainen luonne 2000-luvun mekaanikolla pitäisi olla,jotta hän sietäisi koneiden päälle kasattuja elektronisen hevonpaskan kerrostumia.
-Matthew B.Crawford-

Uimakoulutettava

Vilpittömästi tiedonhaluiset ovatkin jo lukeneet mainitsemaltani uskonnottomien ylläpitämältä sivustolta seuraavan sitaatin.

Quote
- - apulaislääkäri oli uskonnollisen vakaumuksensa ja eettisen näkemyksensä perusteella kieltäytynyt suorittamasta abortteja, jotka oli myönnetty - - sosiaalisen indikaation perusteella. Sairaalalautakunta irtisanoi apulaislääkärin - - Sairaalalautakunta ei päätöksellään ollut mennyt toimivaltaansa ulommaksi.
KHO 779/32/75

Viihdyttävin komiikan laji on absurdiuteen yltävä tahattomuus.
"Taisi Merkel todeta tuossa keskustelussa lainaten edeltäjiään, että joka unohtaa EU-projektin, pitäisi käydä sotilaiden haudoilla sitä muistelemassa" :flowerhat:

Päälahjoittaja Sipilä

"Teko oli rikos ja siinä käytettiin väkivaltaa. Uhriksi otettua naista sormeiltiin vaatteiden alta. Ja siinä kaikki."

Dr. Kemppinen

Faidros.

Quote from: Uimakoulutettava on 31.10.2016, 19:11:09
Vilpittömästi tiedonhaluiset ovatkin jo lukeneet mainitsemaltani uskonnottomien ylläpitämältä sivustolta seuraavan sitaatin.

Quote
- - apulaislääkäri oli uskonnollisen vakaumuksensa ja eettisen näkemyksensä perusteella kieltäytynyt suorittamasta abortteja, jotka oli myönnetty - - sosiaalisen indikaation perusteella. Sairaalalautakunta irtisanoi apulaislääkärin - - Sairaalalautakunta ei päätöksellään ollut mennyt toimivaltaansa ulommaksi.
KHO 779/32/75

Viihdyttävin komiikan laji on absurdiuteen yltävä tahattomuus.

Laittaisitko kuitenkin linkin, koska ilmoittamallasi KHO:n numerolla ei löydy mitään.
Kun yksi ihminen kärsii harhasta, sitä sanotaan hulluudeksi. Kun monta ihmistä kärsii harhasta, sitä sanotaan uskonnoksi. -Robert M Pirsig-
Millainen luonne 2000-luvun mekaanikolla pitäisi olla,jotta hän sietäisi koneiden päälle kasattuja elektronisen hevonpaskan kerrostumia.
-Matthew B.Crawford-

Faidros.

#201
Löysinpäs. 39 vuoden takaa. Apulaislääkärille ei ollut sopinut uskonnon ja vakaumuksen perusteella abortin teko, vaikka se oli laillisin perustein sallittu.
Otti mielummin potkut kuin olisi siirtynyt hänelle sopivimpiin tehtäviin.

Myönnän tappioni! ;D
Kun yksi ihminen kärsii harhasta, sitä sanotaan hulluudeksi. Kun monta ihmistä kärsii harhasta, sitä sanotaan uskonnoksi. -Robert M Pirsig-
Millainen luonne 2000-luvun mekaanikolla pitäisi olla,jotta hän sietäisi koneiden päälle kasattuja elektronisen hevonpaskan kerrostumia.
-Matthew B.Crawford-

Emo

Quote from: Faidros. on 31.10.2016, 16:53:50
Miten NATO, putinistit, liittyvät eutanasiaan?

Hihhulit...

Sinun näkemykset ja perustelut kun tietää yhdestä, ei tarvitse turhan paljon odotella muistakaan aiheista.

Quote from: Faidros. on 31.10.2016, 18:55:41

Myönnän tappioni heti, jos joku näyttää toteen lääkärin saaneen potkut Suomessa, kieltäytyessään eutanasiasta(ei edes laillinen Suomessa) ...

Onko tuo mielestäsi älykäs kommentti?

Quote from: Faidros. on 31.10.2016, 19:26:42

Laittaisitko kuitenkin linkin...

:D

Quote from: Faidros. on 31.10.2016, 16:53:50
Viddu teillä uskovilla liiraa päässä! :facepalm:

Monikohan sinua älysi vuoksi arvostaa? Kulttuurimarxismin äänitorvi miinus matut, ja kovin helposti hermostut minkä tästäkin ketjusta huomaa. Pelkäät myöskin banneja. Jään katselemaan kuinka tästä postauksesta kohta hermostut.


Emo

Quote from: Supernuiva on 31.10.2016, 16:43:15

Tulkitsen tämän siten, että Faidrosin peräänkuuluttamia linkkejä ei ole olemassakaan.

Vähät välitän, vaikka megafonilla karjuisitte suoraan anukseen.

Faidros.

Quote from: Emo on 31.10.2016, 19:47:19
Monikohan sinua älysi vuoksi arvostaa?

Ei varmasti kukaan, koska en osaa yhdistää NATOn, Putinin ja eutanasian yhteyttä! ;D
Kun yksi ihminen kärsii harhasta, sitä sanotaan hulluudeksi. Kun monta ihmistä kärsii harhasta, sitä sanotaan uskonnoksi. -Robert M Pirsig-
Millainen luonne 2000-luvun mekaanikolla pitäisi olla,jotta hän sietäisi koneiden päälle kasattuja elektronisen hevonpaskan kerrostumia.
-Matthew B.Crawford-

UgriProPatria

Muuan uskovainen lääkäri toimitti Venäjän Karjalaan ilmaiseksi lääkkeitä, joiden päiväys oli mennyt umpeen, mutta olivat edelleen käyttökelpoisia. Tästä syntyi Suomessa hirveä haloo, että uskovaiset tarjoavat vanhentuneita lääkkeitä köyhille venäläisille. Ilmaiseksi huumeita! Ihan hirveä strategia tragedia! Kommarit ja demarit kävivät kuumina, sillä kumpikaan lahko ei tunnetusti harjoita hyväntekeväisyyttä eikä koskaan anna kenellekään mitään, varastavat vain.

En muista, saiko lääkäri peräti potkut, mutta ihan oikeuteen asti asia vietiin.

Mainitut lääkkkeet eivät siis olleet muuta kuin ylittäneet päiväyksen. Eivät olleet mitään vanhaa varastoa.

Ateisti ei voi sietää aitoa lähimmäisenrakkautta, jota tarjotaan ilmaiseksi.

Löysin linkin asiaan:
http://www.hs.fi/muistot/a1305762613741

Alaric

Tämänpäiväiset keskustelut palauttelivat jälleen mieleen sen miksi tämä ketju oli niin pitkään lukossa.

ps. Olen ehdottomasti eutanasian sallimisen kannalla, kuten kunnon ateistimädättäjän kuuluukin ;)
Ei ota vieraat milloinkaan
kallista perintöänne.
Tulkoot hurttina aroiltaan!
Mahtuvat multaan tänne.

newspeak

Eikö aikaisemmin päästy jo yhteisymmärrykseen, että eutanasian saadakseen on ainoastaan sanottava taikasanat: "Allahu akbar."

Sitten joukko kokeneita virkamiehiä tulee piipaa-autolla suorittamaan armomurhan, joka ei tässä tapauksessa ole edes murha.

Emo

Quote from: Alaric on 31.10.2016, 20:22:25
Tämänpäiväiset keskustelut palauttelivat jälleen mieleen sen miksi tämä ketju oli niin pitkään lukossa.

ps. Olen ehdottomasti eutanasian sallimisen kannalla, kuten kunnon ateistimädättäjän kuuluukin ;)

Niin minäkin. Maailmassa on liikaa ihmisiä noin kuusi miljardia, sopii niitä tappaa etenkin jos sitä itse tahtovat. Mutta tappajiksi vain siihen halukkaat (matut esim. voivat pikakouluttautua ja osalla on jo kokemustakin). Kunhan ihmisoikeudet vaan toteutuvat, eli omantunnonvapaus saadaan tähänkin, niin ei minullakaan mitään eutanasiaa vastaan. Kerran täältä kaikki lähdetään. Käymään vain tänne tullaan eikä olemaan.


UgriProPatria

Quote from: Alaric on 31.10.2016, 20:22:25
Tämänpäiväiset keskustelut palauttelivat jälleen mieleen sen miksi tämä ketju oli niin pitkään lukossa.

ps. Olen ehdottomasti eutanasian sallimisen kannalla, kuten kunnon ateistimädättäjän kuuluukin ;)

Hölmö.  :)