Venäjän "haamukirjoittajat" suomalaisessa netissä?

[Nuivanlinna]

Onhan näitä trollijahteja:

http://www.talouselama.fi/uutiset/eurotrollaajat+varokoot++nyt+eu+alkaa+kytata+eurokriittisia+nettikeskusteluja/a2167071

Eurotrollaajat varokoot - Nyt EU alkaa kytätä eurokriittisiä nettikeskusteluja



EU-parlamentti aikoo alkaa seurata euron ympärillä käytävää nettikeskustelua entistä tarkemmin, kertoo Daily Telegraph -lehti.

EU-parlamentti aikoo lehden mukaan käyttää lähes 2 miljoonaa puntaa eli reilut 2 miljoonaa euroa lehdistön seurantaan ja eurokriittisiin keskusteluihin verkossa. Tarkoitus on löytää eurokriittisiä "trolleja" eli nettihäiriköitä ja yrittää keskustella heidän kanssaan EU:sta ja eurosta.

Daily Telegraph kertoo nähneensä sisäisiä EU-dokumentteja, jotka pohjustavat "ennennäkemätöntä" mediakampanjaa ennen vuoden 2014 eurovaaleja.

"Laadulliseen media-analyysiin" käytettäviä varoja aiotaan käyttää lisää rahaa 1,7 miljoonaa puntaa.

"Erityistä huomiota pitää kiinnittää maihin, joissa euroskeptisismi on noussut", luottamuksellinen dokumentti viime vuodelta toteaa.

Kampanjan tavoite on seurata verkkokeskusteluja ja osallistua siihen ajoissa, jotta väärät tiedot eivät lähde leviämään.

"Yli miljoonan punnan käyttäminen siihen, että EU-työntekijöistä tulee työaikana Twitter-trolleja, on tuhlausta ja täysin naurettavaa", sanoo Paul Nuttall eurokriittisestä brittiläisestä Ukip-puolueesta.

Oliko tarkoitus kitkeä trolleja vai skeptikkoja? Tuossa puhutaan sekaisin molemmista. Nämähän eroavat oleellisesti toisistaan.

[Pergolaattori]

(http://www.dpk.fi/k/0/Ylijohtaja-JuhanaVartiainen.jpg)

Tämä mies on ammattitrolli. Ja valitettavasti hänen paskanpuhumisensa maksetaan velkarahalla elävän valtion toimesta ja tuloksena on pelkkää mielipidesontaa joka esiintyy lehtien sivuilla aivan kuin olisi joku arvostettu tutkimustulos tai perusteltu tilastonäkemys. Ja tekee Suomelle pahempaa jälkea kuin kaikki venäläistrolli-agentit, kuvitellut ja todelliset, yhteensä.

Henkilöön käyvää öyhötystä:
(http://www.asterix.com/asterix-de-a-a-z/les-personnages/perso/g02b.gif)

Sama hahmo (Codfix, ilmeisesti suomennoksissa Anabolix) on liitetty myös Soiniin mutta en muista että Soinista olisi saatu yhtä ylimielistä valokuvaa.
Hahmo seikkailee, kuvaavasti, albumissa nimeltä Syvä kuilu.

Katsoin A-Studion 'täynnä natseja' -haastattelun. Ihailtavaa objektiivisuutta ja selkärankaa. Juuri sitä mitä tässä taloustilanteessa toivon näkeväni Valtiontalouden tarkastusviraston johdossa.
Sarkasmia, saatana.


Koulutetulle viestijälle: Veikkaan että tämä foorumi on jo rokotettu sen sortin trolleja vastaan jotka saisivat mielipiteen kääntymään johonkin idiotismiin. Käsittääkseni täällä toimitaan niin että mielipiteensä saa esittää, mielipide testataan ja jos menee jankkaamiseksi vailla halua haastaa omia mielipiteitään, tulee rehdisti kenkää. Periaate on mielestäni reilu ja 'miehekäs', siinä mielessä että selkeästi tyhmiä mielipiteitä ei katsella, tyhmän ihmisen mieliksi vaan korttien katsomisen jälkeen toivotetaan sinne missä maaperä on otollisempi. Tämä on vähän niinkuin tyhmien ihmisten sahara. Tännekin varmasti saa aikaan idioottien keitaan keinotekoisesti mutta se edellyttää sitkeyttä ja jääräpäisyyttä sekä selkeää rajaa tiedon vaihdossa oman ja ulkomaailman välillä.

Moderaattorit ryöppäävät kuonaa pois ihailtavalla pieteetillä enkä tähän mennessä ole nähnyt epäjohdonmukaisuuksia heidän linjassaan. Jos niitä tulee ja taustalta on pääteltävissä joku agenda, suuntaan tai toiseen, veikkaan että tori tyhjenee nopeasti. Joitain rajoituksia on puheenaiheissa mutta kyse ei ainakaan omalla kohdallani ole sellaisista teemoista joista olisi pakottava tarve päästä puhumaan eli lasken ko. aiheet moderaattorien työtaakan kohtuullistamisen piikkiin.



-


Määrittely: Tyhmä=haluton haastamaan/täydentämään omia mielipiteitään. Ei mitään tekemistä mitatun älykkyyden kanssa.

[nollatoleranssi]

Käsittääkseni täällä toimitaan niin että mielipiteensä saa esittää, mielipide testataan ja jos menee jankkaamiseksi vailla halua haastaa omia mielipiteitään, tulee rehdisti kenkää. Periaate on mielestäni reilu ja 'miehekäs', siinä mielessä että selkeästi tyhmiä mielipiteitä ei katsella, tyhmän ihmisen mieliksi vaan korttien katsomisen jälkeen toivotetaan sinne missä maaperä on otollisempi.

Menee vähän OT-keskusteluksi, mutta eiköhän se ole sallittua.

Olet tainnut saada kovin väärän kuvan tästä foorumista. Ei tällä foorumilla vääristä tai tyhmistä mielipiteistä sakoteta ja hyvä niin, koska sellaisten määrittäminen on jokaisen oma asia.

Moderaattorit ryöppäävät kuonaa pois ihailtavalla pieteetillä enkä tähän mennessä ole nähnyt epäjohdonmukaisuuksia heidän linjassaan. Jos niitä tulee ja taustalta on pääteltävissä joku agenda, suuntaan tai toiseen, veikkaan että tori tyhjenee nopeasti.

Tämä on väärä aihe moderaatiotoiminnasta keskustelemiseen ja en ole itsekkään jaksanut asiaan paljon puuttua, koska yleisesti ottaen moderaation taso on varsin hyvä verrattuna mihin tahansa muuhun foorumiin tai lehtien palstaan. Suurimmalla todennäköisyydellä tältä palstalta saa bännin valittaessa moderaatiotoiminnasta kuin kertomalla mitä epätodennäköisempiä salaliittoteorioita.

[sivullinen.]

Lainataan nyt viestiä, jota ei ole, mutta on, viittamalla omaan kirjoitukseeni, jota ei ole, mutta on.

Informaatiosodassahan on tarkoitus luoda omaa strategiaa tukeva tarina, jonka omien ja muiden maiden kansalaisten toivotaan omaksuvan.
(lue esim. Maanpuolustuskorkeakoulun julkaisu vuodelta 2011: "Strateginen kommunikaatio ja informaatio-operaatiot 2030"

Näitä ohjekirjasia on paljon. Niiden sisältö on useammin kuin usein samaa kuin suolen. Mielelläni silti kuulisin tiivistelmän, mitä olennaista Puolustusvoimat ovat tuossa opuksessaan onnistuneet esittämään. Sen jälkeen voimme käydä keskustelua aiheesta.

Itse käsittelin "informaatiosotaa" Jussi Halla-ahon kehittämän Totaalisen Sodan käsitteen alla muutamia vuosia sitten. Kirjoitukseni voi olla suolen sisältöä, mutta ajankohtaista se on varmasti.

Tapaus Bäckman ja Totaalisen Sodan valtavirtaistuminen

10.11.2012 - 00:20 | sivullinen | ei kategorioita
Nyt ruodittavana on erään kaikkien suomalaisten tietoisuuteen viime kuukausina nousseen dosentin tapaus. Bäckman, dosentti, venäläisten äitien puolustaja, desantti ja millä nimillä häntä kuka haluaakaan kutsua on herättänyt suurta kiinnostusta; suurta tunnekiinnostusta; suurta tunnekiinnostusta koettuna internetin kautta. Hänen tapauksensa on tuonut esiin yhden internetissä jo ennenkin tavatun ilmiön: Totaalisen Sodan - mutta nyt uudella tasolla. Totaalinen Sota on käsitteenä monille niin tuntematon, ja vielä tuntemattomampi se on internetin kautta käytynä, että sitä on syytä hieman tutkailla. Varoituksena mainittakoon, että juuri sen tuntemattomuuden johdosta, on se myös epämääräinen ja moni tulkintainen. Jatkuvasti muotoutuvana ja täsmentyvänä tietyn tyyppisen tilanteen nimittäjänä se on joutunut - ja joutuu yhä - myös elämään internetin kehityksen mukana. Se on syntynyt ennen internetmedian kehitystä; ennen internetuutispalveluiden vaikuttavaa roolia ja sosiaalista mediaa. Se joudutaan kuitenkin nykyään määrittelemään juuri näiden ympäristöjen luoman uuden käsitteistön kautta. Samalla kuin viestimien kehitys on mennyt eteenpäin, ovat myös käyttäjämäärät nousseet hurjasti, jopa räjähdysmäisesti; samalla pienten piirien leikisti tullut suurta: valtion ja valtavirtamedian luoma uusi kenttä, ja koko kansankuntaa koskettavien taisteluiden tanner; internet viestintä on valtavirtaistunut. Entiset "hullut" ovat aina olleet aikaansa edellä ja viitoittaneet tietä suurille massoille. Näin myös nyt. Totaalisen Sodan veteraanit näyttävät meille mitä Totaalinen Sota internetissä on ja miten se toimii, jonka jälkeen näemme uusimman - Bäckmannin aloittaman - sodan. Aloitetaan silti käsitteen historiallisella katsannolla.

[...]

http://web.archive.org/web/20121114223017/http://huomista-kohden.blogit.kauppalehti.fi/

Positiivista asiassa on, että Puolustusvoimat -- ja jossain määrin jopa Yle -- ovat heränneet uuden ajan uhkiin. Se onkin nyt enemmän kuin tarpeen. Valtiojohtomme nukkuu sitävastoin syvempää unta kuin koskaan. Maanpuolustuskurssin avajaisissa Puolustusvoimain komentaja Jarmo Lindberg puhuu jo lähes oikein oikeasta asiasta -- vaikkakin vasta nähden toisen osapuolen toimet. Hänen "hybririsodankäyntistä" on uusi mielenkiintoinen avaus. Kontrasti seuraavaan puhujaan eli rakkaaseen puolustusministeriimme, joka ei heinänuhansa takia käynyt edes varusmieskoulutusta, on vuoren kokoinen. Ministeri vääntelee totuutta Nato yhteistyöstä ja suorastaan valehtelee. Aikana, jolloin jokainen maanpuolustuskurssille osallistuja pystyy jälkeenpäin somessa käymään läpi puheen ja sen vedätyksen määrän, ei ole mahdollista noin räikeästi esittää valetta totena ja väittää totuutta valheeksi. Ei ihme, että puolustusministerimme kokee joutuneensa trollien hyökkäyksen kohteeksi. Jonkun pitäisi kertoa puolustusministerille, keitä nämä trollit ovat: Ne ovat suomalaisia, jotka korjaavat hänen valheensa; ne ovat juuri heitä, jotka kuuntelevat mitä ministeri puhuu kurssien avaijaisissa, mutta eivät ole tyytyväisiä kuulemaansa. Emme elä enää suomettuneessa Suomessa, jossa valtiojohdon ja Neuvostoliiton arvostelu on kielletty; emme elä, vaikka ministerit sitä toivoisivat. Enää ei käytetä kiertoilmaisuja, kuten valehtelusta "muunneltua totuutta". Nyt valheet nostetaan esiin ja kumotaan. Some ei ainostaan vaadi uuden teknisen välineen opettelua; some vaatii myös uudenlaisen tavan kertoa asioista. Siinä on ministereille paljon oppimista. Stubb on siinä jo hyvä; Mestari oli mestari, mutta nyt ties missä; punavihreät ja sosialistit -- ja näemmä myös ruotsalaiset -- ovat vielä lähtöruudussa. Katsokaa, kuunnelkaa ja antakaa arvionne tästä:

Youtube: 210. maanpuolustuskurssin avajaiset 15.09.2014

EDIT: Esitin voimakkaita väitteitä puolustusministerin puheista, jotka kaipaavat tarkennusta. En tiedä, mikä on Suomen ja Naton välinen suhde ollut juridisella tasolla, enkä siksi tarkoita puolustuministerin valehdelleen juridisessa mielessä. Tiedän vain, Ylen, joka on valtion ohjauksessa oleva julkinen viestin, ja jonka väitteisiin on siksi oikeus vedota, kertoneen Suomen ja Naton suhteista erilaisen tarinan aikojen kulussa. Suomen ei ole esimerkiksi esitetty tekevän Nato-yhteistyötä Afganistanissa, vaan enintään osallistuneen Nato-johtoiseen rauhanturvaamisoperaatioon.

[EL SID]

Minne voin ilmoittaa tilinumeroni, jonne ruplat voi kivasti kipata?

Valitettavan moni vanha stallari ja muu typerys kyllä ylistää Venäjää ihan ilmaiseksikin.

Muumi, pilaavat markkinat!

Venäläisen trollin päiväpalkka on 2150 ruplaa / vuoro. Vaatimus on 100 trollattua artikkelia per vuoro.

Venäjällä sisäiseen käyttöön tarkoitettu "nettidivisioonan" rekisteröitiin 26.7. 2013. Sen johtaja on Nikolai Chumakov.

Ohessa palkkalistat ja kuva "tukikohdasta":

http://maanpuolustus.net/threads/ukrainan-konflikti.2939/page-237#post-125986

Sitä mitä Suomalainen trolli saa, säilyy salassa.
Ne tahot joiden yleisesti arvellaan olevan Venäläismielisenä äänitorvena, toimivat ulkomailta käsin. Bäckmanin palvelin sijaitsee Ranskassa ja jatkuvasti omalla nimelläänkin asioihin kantaaottava verkkomedian toimitusjohtaja Janus Putkonenkin toimii Thaimaasta käsin:

http://www.verkkomedia.org/



Venäjän rajojen ulkopuolella myös vaatimukset ovat toisenlaiset. Putkonen pitää yllä mm. Facebookissa  Ukraina, Kiova - Euroopan konfliktit - uutisseuranta jossa jaetaan täyttä propagandaa, eli ei noissakaan hommissa laiskotella, vaan pitää oikeasti levittää Kremlin ääntä.


https://www.facebook.com/groups/590957934311667/

[sivullinen.]

Mainio kirjoitus aiheesta.

http://hautakangas.puheenvuoro.uusisuomi.fi/176053-venajan-trolliarmeija-myos-oikeita-ihmisia-mukana

"Näiden tyyppien sepustuksissa MH17 pudotettiin "konekiväärillä", paitsi siis jos se pudotettiinkin ohjuksella, niin sittenkin [...]"

Hör, hör, sanoo ruotsalainen. Suomalainen nauraa, röh, röh.

Jos Hautakangas kuvitteli kirjoittavansa asiallisen kirjoituksen, niin olisi voinut kirjoittaa asiaa. Nyt kirjoitus oli pelkkää tyhjänpäiväistä suunsoittoa kuvitelluin kielikuvin. Moniko "putinisti" on väittänyt lentokoneen pudotetun konekiväärillä? Sitähän minäkin. Tuomiojalaiset voivat nauraa omille valheilleen. Se auttaa kurjia ihmiskohtaloita kestämään karussa todellisuudessa, joten ei minulla mitään sitä vastaan ole. Parempi olisi kuitenkin puhua asioista niinkuin ne ovat. Silloin huominen ei olisi yllätyksiä täynnä.

Keskustelussa tapahtunut uusi kehitys näyttää olevan natsille heilutetun natsikortin vaikutuksen kääntyminen päälaelleen. En ole päässyt perille, kumpi puoli Ukrainassa on tällä hetkellä enemmän natsi: Putleri vai äärioikeistolaiseksi kutsuttu kiakko-hallinto. Enkä enää jaksa välittää. Emo totesi saman asiallisen ytimekkäästi: "En jaksa enkä ehdi lukea ketjua edellä, mutta tunnustan: olen venäläinen trolli. Onko nyt hyvä kaikille?" Se on oikea vastaus. Hautakangas ei sitä ole vielä oivaltanut, vaan toteaa aiheen vierestä anti-fasistisen uskontunnustuksen: "Ja muistetaanhan, että myös Kansallinen vastarinta Ry on tehnyt yhteistyötä salaliittohörhöjen Magneettimedian kanssa." Pitäisikö tuon vakuuttaa Ellilän -- "Magneettimedian salaliittohörhön" -- kirjoituksia lukeneet, ja niistä samaa mieltä olleet, Hautakangaan päättelyn virheettömyydestä ja kirjoituksen totuudenmukaisuudesta?

[EL SID]

Koulutetulle viestijälle: Veikkaan että tämä foorumi on jo rokotettu sen sortin trolleja vastaan jotka saisivat mielipiteen kääntymään johonkin idiotismiin. Käsittääkseni täällä toimitaan niin että mielipiteensä saa esittää, mielipide testataan ja jos menee jankkaamiseksi vailla halua haastaa omia mielipiteitään, tulee rehdisti kenkää. Periaate on mielestäni reilu ja 'miehekäs', siinä mielessä että selkeästi tyhmiä mielipiteitä ei katsella, tyhmän ihmisen mieliksi vaan korttien katsomisen jälkeen toivotetaan sinne missä maaperä on otollisempi. Tämä on vähän niinkuin tyhmien ihmisten sahara. Tännekin varmasti saa aikaan idioottien keitaan keinotekoisesti mutta se edellyttää sitkeyttä ja jääräpäisyyttä sekä selkeää rajaa tiedon vaihdossa oman ja ulkomaailman välillä.

Moderaattorit ryöppäävät kuonaa pois ihailtavalla pieteetillä enkä tähän mennessä ole nähnyt epäjohdonmukaisuuksia heidän linjassaan. Jos niitä tulee ja taustalta on pääteltävissä joku agenda, suuntaan tai toiseen, veikkaan että tori tyhjenee nopeasti. Joitain rajoituksia on puheenaiheissa mutta kyse ei ainakaan omalla kohdallani ole sellaisista teemoista joista olisi pakottava tarve päästä puhumaan eli lasken ko. aiheet moderaattorien työtaakan kohtuullistamisen piikkiin.

Määrittely: Tyhmä=haluton haastamaan/täydentämään omia mielipiteitään. Ei mitään tekemistä mitatun älykkyyden kanssa.

Sulla on vähän liian ruusuinen kuva. Jos trolliksi luetaan henkilö, jonka viesteistä 90% koskee Ukrainaa tai NATOa, sellainen löytyy, mutta  eipä tuollaisen trollaamisesta ole hyötyä, kun samaa propagandaa levitetään muutenkin, trollin kirjoitukset hukkuvat massaan.

[Ernst]

Minua tuskin voidaan syyttää Venäjän haamukirjoittajaksi 

[Phantasticum]

Jos Hautakangas kuvitteli kirjoittavansa asiallisen kirjoituksen, niin olisi voinut kirjoittaa asiaa. Nyt kirjoitus oli pelkkää tyhjänpäiväistä suunsoittoa kuvitelluin kielikuvin. Moniko "putinisti" on väittänyt lentokoneen pudotetun konekiväärillä? Sitähän minäkin. Tuomiojalaiset voivat nauraa omille valheilleen. Se auttaa kurjia ihmiskohtaloita kestämään karussa todellisuudessa, joten ei minulla mitään sitä vastaan ole. Parempi olisi kuitenkin puhua asioista niinkuin ne ovat. Silloin huominen ei olisi yllätyksiä täynnä.

Niinpä. Kyllä minunkin mielestäni Ville Hautakankaan kirjoituksessa on kovasti omahyväinen tunnelma. On häröjä, hörhöjä, salaliittoroskaa ja niin edelleen. Omahyväisyydestä tuli heti mieleen Ylen toimittaja Sari Helin ja hänen bloginsa homojen hirttämisistä. Ukrainan kriisin osalta olisi paljon kiinnostavampaa keskustella kriisin erilaisista taustatekijöistä ja eri osapuolten motiiveista kuin tarttua joihinkin yksittäisiin uutiskuviin tai videoihin ja räkä roiskuen todeta ne väärennetyiksi. Tähän ovat syyllistyneet molemmat osapuolet, mutta Venäjä on selvästi kömpelömpi omassa propagandassaan. En myöskään ole aina ymmärtänyt, miksi jotkut Homman kirjoittajat ovat välittömästi leimanneet aivan tavanomaisetkin asiat heti salaliitoiksi.

[sivullinen.]

Trololokeskustelu jatkuu Uuden Suomen sivustolla. Tutkija valittaa trolleista, mutta toteaa myös totuuden: "Hän kuitenkin korostaa, että on myös ihmisiä, jotka "tykkäävät jänkätä keskustelupalstoilla ja olla periaatteesta eri mieltä"." Fobban mukaan Hommaforumilla jankataan. Jankkaus on etelä-suomalainen vastine pohjois-suomalaiselle jänkkäykselle. Se on suomalainen tapa keskustella -- eikä sosialistista keskusjohtoista agitointia.

Virallisen Totuuden kannalta on harmittavaa, ettei kansa tunnu ymmärtävän lopettaa trollaustaan. Se jatkaa vain Ylen syyttelyä. Jopa kommunisti on kyllästynyt sosialistien valheisiin: "Niin Suomessa, yleisemmin EU:ssa kuin Venäjälläkin käydään täysin toisiansa imitoivaa informaatiosotaa. Venäjän ja länsieurooppalaisen propagandan sisältö eroaa, mutta metodit ovat samat. Venäjällä länsimaista maalataan agressiivista ja imperialistista sortovaltaa, jonka intohimona on Venäjän ulkopoliittisen voiman murentaminen. Länsimaissa, myös Suomessa, Venäjästä taas maalataan totalitääristä dystopiaa, jonka kansalaiset ovat naiiveja tai aivopestyjä tai molempia." Voiko Yle enää mitenkään nousta tästä suosta? Pitääkö Yle lakkauttaa? Minä kannatan sitä. Yleltä on todellakin lähtenyt lapasesta. Poliittinen humoristi -- ei Seppo Lehto vaan Jari Tervo -- päästi aivopierujaan eetteriin ja kansa kiittää: "- Lähteeköhän nyt rahtusen lapasesta @yleuutiset? Jari Tervon kirjotus syö aikalailla uskottavuutta koko mediatalolta. #venäjätrolli". Jos tarinoimalla Ohranasta sai vielä itä-saksalaisen halos-lippos-hallinnon aikana valtiollista sympatiaa ja kansanhyväksyntää, on sosialismin romahdettua mautonta enää ylistää sitä. Tässä totuus lyhyesti ja ytimekkäästi.

"Ministeri Haglund varmaankin tarkoitti trolleilla juuri niitä , jotka uskaltavat ajatella itsenäisesti ja tutkivat asioita , sekä oikovat suoranaista "EU probagandaa"." -- Antero Tossavainen

Surkea on sosialistisen valtionhallinnon tila. Se ei pysty mitään tekemään. Se pysty ketään vakuuttamaan. Eikä se pysty edes toimintaansa muuksi muuttamaan. Se on pistettä vaille valmis.

[siviilitarkkailija]

Sosialistisista sontaa lotkottavan yleisradion surkeat ja puolueellisest nettiräpöstykset täyttyvät lohduttomien kommareiden itkupotkuraivareista. Tätä yleisradion alennustilaa ei luonnollisesti voi käsitellä, pitää pohtia venläläisiä haamukirjoittajia.

Suomen puolustusministeriksi tarrautuu maamiinat ja itävaruskunnat lakkauttava ruotsinkielinen sivariministeri, niin tuskin on yksikään venäläinen haamu tai kirjoittaja voinut tehdä Suomelle ja isänmaalleen suurempaa myyräntyötä kuin tämä puolustushaamu-Haglund.

Itseasiassa koko maanpuolustuksemme painopiste ollaan siirtämässä verkkoon. Aivan kuin verkko-Suomi olisi koko maa ja puolustus. Poliisikin on säästänyt kengänpohjia siirryttään nettipoliisiksi. Nyt täristään josko "venäläinen haamukirjoittaja" sanoisi verkossa pahasti.

Ainoa liha mitä tässä haamukirjoittaja-venäjältä jutussa on, on se että yleisradion nettipalvelimille on kerrankin tullut vastauksia. Miljoonien eurojen satsauksien jälkeen sosialistinen roskamedia on saanut käyttäjän. Käyttäjän joka on kirjoittanut kommentin ja painanut lähetä-nappia. Nämä käyttäjät ovat lähettäneet häpeäyliopistokoulutetulle yleisradiotoimijalle vastauksen josta vastaanottajalle tuli paha mieli. Tämä on kuulkaa vakava juttu.

[Phantasticum]

Joops, voi olla noin mutta kyllä noiden määrä on noussut ihan huomattavasti forumeilla. Toi että lehdillä on oma agendansa kuten eu:n liittyminen kun juttuja tekevät ei nyt ole ole ns trollaamista vaan yrittivät vain vaikuttaa kansanäänestykseen eli vähän eri juttu kuin trollaaminen forumeilla.

Kyllä. Euroopan unionin autuudesta julistaminen ei ollut eikä ole trollaamista. Asian esille nostamisen tarkoitus oli vain muistuttaa sitä, ettei oma kotimainen mediammekaan aina toimi kaikkien taiteen sääntöjen mukaan. Journalismin pääasiallinen tarkoitus on tiedon välittäminen, ei lukijoiden tunteisiin vaikuttaminen.

Valtamedia tuntuu menettäneen lopunkin järkensä. Se kirjoittaa täysin tosissaan venäläisestä trolliarmeijasta ilman pienintäkään ironian häivää, vaikka muistaakin todeta heti seuraavasa lauseessa, että Venäjän valtion osuudesta trollailuun ei ole todisteita.

Tämä riippuu aivan siitä, että onko aikaisemmin tapahtunut vastaavia media-iskuja vai eikö ole. Jos yhtäkkiä tulee tuhansittain viestejä samoille ulkomaalaisille medioille, niin kyse ei voi olla sattumasta.

Niin. Ulkomaisille medioille. Mutta mikä onkaan tilanne suomalaisessa mediassa? Mitään trollivyöryä en ole havainnut ainakaan Ilta-Sanomien kommenteissa. Tosin en niitä seuraa säännöllisesti.

Miksi valtamedian on niin vaikea hyväksyä, että Ukrainan kriisin taustatekijät ovat moninaisia. Kirjoitanko esimerkiksi minä viesteissäni venäläistä propagandaa? Jos kirjoitan, niin millä perusteella? Siksikö, että en allekirjoita virallisesti hyväksyttyä totuutta kriisin syistä ja Venäjän oletetuista motiiveista?

Kirjoittajilla voi olla erilaisia lähtökohtia tutkia asiaa. Jotkut uskovat varsin suoraan venäläiseen propagandaan. Toiset taas vastustavat länsimaisia mediajuttuja niin voimakkaasti, joten on pakkokin olla eri mieltä. Joillekin kyse on Itä vs Länsi jatkomaaottelusta (kylmän sodan hengessä). Osa taas näkee Venäjällä olevan täysi oikeus järjestää sotatoimia toisessa valtiossa jne.

Aivan. Kirjoittajilla, median edustajilla, tutkijoilla ynnä muilla voi olla erilaisia lähtökohtia, mitä kautta he tekevät omat tulkintansa. Siksipä onkin niin naurettavaa, että jotkut kirjoittajat, median edustajat ja tutkijat ovat lähteneet sille tielle, että he ovat alkaneet syyttää eri mieltä olevia trollaamisesta. Kommentoisivat mieluummin sitä asiaa.

[Mika]

Ukraina- ja Nato-keskustelut Hommassa ovat olleet todella avartavia. On ollut pakko huomata, että järjettömän maahanmuuttopolitiikan vastustajissakin on todellisia ääliöitä. Rekisteröitymispäivämääristä päätellen näissä ei ole edes Kremlin trolleista kysymys. Hämmästyttävää.

[sivullinen.]

Mainitaan nyt A-studion mainostama "putinistien" propagandan paljastussivusto stopfake. Siellä pitäisi olla Ylen mukaan vastaväitteitä standardiargumentteihin. Sisältöä en osaa arvioida, mutta jotain asiallista osui heti silmään.

LifeNews, Vesti and Others. Is the Propaganda a Crime?

In the today's war the media confirmed to have the status of the fourth estate. But the estate, which is not burdened with obligations or responsibilities, Artem Afian says in his blog on LIGA.net.

Propaganda, is undoubtedly one of the pillars of today's war. All of these tanks, machine guns, ribbons would remain simple props without absurd and hysterical scenes of Russian and pro-Russian media. Beating the LifeNews correspondent, smashing the Vesti editorial office – is only the first public reaction to the propaganda. And they have such a primitive character because laws are helpless against informational war.

How to stop the hostile propaganda? How to distinguish it from the freedom of belief and expression? Is it possible to ban the pro-Russian propaganda, not banning pro-Ukrainian ones? Laws do not give a clear answer.

[...]

The closest essentially qualification of propaganda is Article 161 of the Criminal Code – incitement to racial, national or other hatred. This article can serve as a basis for the analysis of materials, using language like "killing of ukrops". [...]

http://www.stopfake.org/en/lifenews-vesti-and-others-is-the-propaganda-a-crime/

Jutun mukaan vihapuhelainsäädännön perusteella olisi mahdollista kieltää "putinistien" puheet. Minusta se olisi aika rankka temppu. Mitä sellaisesta ajateltaisiin Euroopan Unionissa, jossa sananvapaus on perusarvo?

Silti stopfake on tyyliltään paljon asiallisempi ja ajan hengen mukainen kuin yksikään Ylen propaganda yritelmä. Siellä ei suoraan esitetä valheilta -- jotka some-aikana on äärimmäisen helppo kumota -- tai vajota itkupotkuraivari tasoiselle tunteelliselle vääristelylle: Ne väittää että matkustajalentokone ammuttiin alas konekiväärillä kymmenestä kilometristä.

Otan vielä yhden itkupotkuraivarin Uuden Suomen Puheenvuoroista. Se on hauska.

Propagandan tökeryys on tarkoituksellista

[...]

Putinilaisessa  propagandassa on erikoinen ja silmiinpistävä piirre; se on ultratökeröä ja tuntuu hatarien kyhäelmien sarjalta. [...]

Kommentti: Voisiko blogisti yksilöidä ja toteennäyttää miten blogistin kutsuma putinilainen propaganda on ultratökeröä ja hatara kyhäelmien sarja?

Vastaus: No sitä valkoisten rekkojen sarjaa kuvattiin monta kertaa hyvin edullisista kuvakulmista kuin elokuvasta konsanaan. Sellaisia kuvia joissa valkoinen rekkajono kulki maisemassa ei missä tahansa maisemassa vaan ihanteellistetussa kauniissa maisemassa, sellaisia kuvia syötettiin mediaan kuin jotain Sound of Musicin trailereita kuitenkin ilman mitään konkretiaa siitä mitä niissä kuljetettiin. Se oli pirullinen yhdistelmä viattomuutta ja pahuutta. Samalla kun kuvat manipuloivat niitä joita on helppo manipuloida ne olivat isku vyön alle ja saatanallinen varoitus niille jotka näkivät tyhjät autot yhdistettyinä tyhjiin lupauksiin "rauhasta", "neuvotteluista". Teatraalista ja suunnattu kahdelle yleisölle tarkoitus huijata niitä joita on helppo huijata ja pelottaa sekä kiusata niitä joita ei ole helppo huijata

http://suburbian.puheenvuoro.uusisuomi.fi/176130-propagandan-tokeryys-on-tarkoituksellista

Jep, jep. Putinin rekat olivat viattoman valkoisia. Sitä propagandaa levitti muuten myös Yle, hesari ja jokainen Suomen valtiollinen viestin.

[nollatoleranssi]

^
Osittain väitän tuon putin-propagandan huonouden olevan kyllä osaamisen puutettakin. Valtaosa (yli 90-98%) siitä on myös tarkoitettu Venäjälle, joten tuskimpa tarvitsee silloin niin tarkkoja ollakkaan. Kukaan ei kuitenkaan kyseenalaista niitä juttuja.

[nollatoleranssi]

Propagandassa on sekin hauska piirre, että jos sitä saa tarpeeksi laajasti levitettyä (esim. tämä tapaus), niin se jää voimakkaasti mieleen tuolla tavalla, vaikka myöhemmin todettaisiinkin jutun olevan pelkkää valhetta.

Suomessa joutuu toki korjaamaan väärät väittämät, mutta eipä sekään tieto tavoita yleensä kuin "alan harrastajat". Muita ei kiinnosta.

Venäjällä nyt ei joudu edes korjaamaan vääriä väittämiä, vaan niiden perään voidaan laittaa uutta propagandaa. Kiinnijäämisen riski on olematon ja silloinkin vaikka niin tapahtuisi, niin sillä ei ole usein merkitystä. Ei ole vaihtoehtoista mediakanavaa.

[sivullinen.]

Valtaosa (yli 90-98%) siitä on myös tarkoitettu Venäjälle, joten tuskimpa tarvitsee silloin niin tarkkoja ollakkaan. Kukaan ei kuitenkaan kyseenalaista niitä juttuja.

Venäjän venäläisille syöttämä propaganda on aihe erikseen. Sen uskon olevan tökeröä ja huonoa -- samanlaista kuin Ylen suomalaisille syöttämä. Nyt on keskusteltu Venäjän länsimaille syöttämästä propagandasta -- Russian Todaysta ja sellaisesta. Se on ihan eri tasoista. Jos se ei nyt aina saa jokaista uhriaan vakuutettua, ei se edes yritä tunteellisia naisia itkettämällä saada Venäjän toimille hyväksyntää. Eikä se ole suunnattu heille, joille valkoinen rekka tuo heti mieleen puhtauden ja siveellisyyden, vaan asioita raa'an laskemallisesti pohtiville uutisfriikeille.

Vastaavaa länsimaista vastinetta ei ole olemassakaan -- tai kerro yksi. Jokainen suomalaisille suunnattu suomen kielinen uutisointi on naisten itkettämistä -- koska suomalaisen median punavihreyden ja feministisen ylivallan takia, ei käsite järkeviä ihmisiä vielä olevan olemassa, eikä muunlaisen uutisoinnin olevan mahdollista. Järkevän ihmisen on todella vaikea fanittaa Eurostoliitoa tässä sodassa. Siinä joutuu kaikki argumentit keksimään itse ja uutiset kaivamaan todella syvältä -- tai, kuten täälläkin on käynyt, vedota asiakeskusteluissa pelkästään tunteelliseen ryssävihaan.

[nollatoleranssi]

Nyt on keskusteltu Venäjän länsimaille syöttämästä propagandasta -- Russian Todaysta ja sellaisesta. Se on ihan eri tasoista. Jos se ei nyt aina saa jokaista uhriaan vakuutettua, ei se edes yritä tunteellisia naisia itkettämällä saada Venäjän toimille hyväksyntää. Eikä se ole suunnattu heille, joille valkoinen rekka tuo heti mieleen puhtauden ja siveellisyyden, vaan asioita raa'an laskemallisesti pohtiville uutisfriikeille.

Vastaavaa länsimaista vastinetta ei ole olemassakaan -- tai kerro yksi. Jokainen suomalaisille suunnattu suomen kielinen uutisointi on naisten itkettämistä -- koska suomalaisen median punavihreyden ja feministisen ylivallan takia, ei käsite järkeviä ihmisiä vielä olevan olemassa, eikä muunlaisen uutisoinnin olevan mahdollista. Järkevän ihmisen on todella vaikea fanittaa Eurostoliitoa tässä sodassa. Siinä joutuu kaikki argumentit keksimään itse ja uutiset kaivamaan todella syvältä -- tai, kuten täälläkin on käynyt, vedota asiakeskusteluissa pelkästään tunteelliseen ryssävihaan.

Russian Todayn toimittajahan ovat itsekkin saaneet tarpeekseen koko ohjelmasta ja on tullut julkisia avautumisia eroamisineen. Se siitä faktoista. Pakkosyötettyä pullaa, jota eivät edes toimittajat usko. Tai kerro yksikin länsimainen media, jossa toimittaja on julkisesti avautunut ohjelmassa olevasta propagandasta? (ja tuon takia eronnut tehtävistään).

Amerikkalaiset ovat olleet pioneereja kansainvälisessä propagandasodassaan jo maailmansodista eteenpäin, joten tämä Russian Today (2005) on ajoitettu venäläiseen tapaan 2000-luvun paremmalle puolelle (kuten nämä muutkin Euraasian Unionit jne.).

Lähinnä tuo Russian Today taitaa olla suunnattu kuitenkin ulkomailla asuville venäläisille/venäläismielisille. Seuraavatko sitä muut?

[nollatoleranssi]

Eivätkä nämä Russian Todayn kohut mitenkään ainutlaatuisia ole:

Englanninkielisiä uutisia tarjoava Venäjän valtion Russia Today -uutiskanava (RT) on joutunut kiusalliseen tilanteeseen sen jälkeen, kun kaksi yhtiön uutisankkuria arvosteli julkisesti työnantajansa Ukraina-uutisointia.

Maanantaina uutisankkuri Abby Martin ilmoitti lähetyksen päätteeksi vastustavansa Venäjän toimia Ukrainan Krimissä.

- Vastustan jyrkästi sitä, että mikään valtio puuttuu toisen itsenäisen valtion asioihin. Se, miten Venäjä on toiminut, on väärin, lausui Martin.

Kaksi päivää myöhemmin toinen uutisankkuri, Liz Wahl, lopetti suoran lähetyksen ilmoittamalla julkisesti irtisanoutumisestaan:

- En voi olla mukana Venäjän valtion rahoittamalla kanavalla, joka kaunistelee Putinin toimia, totesi Wahl ja jätti työnsä.

http://www.mtv.fi/uutiset/ulkomaat/artikkeli/russia-today--kanavan-uutisankkurit-kaantyivat-tyonantajaansa-vastaan/3072186

Montakos toimittajaa sieltä on eronnut ja kuinka moni haukkunut työnantajansa eroamatta?

[sivullinen.]

Lähinnä tuo Russian Today taitaa olla suunnattu kuitenkin ulkomailla asuville venäläisille/venäläismielisille. Seuraavatko sitä muut?

Wikipedian mukaan parhaimpina aikoina "In 2011, RT was the second most-watched foreign news channel in the United States (after BBC World News) [...]". Koska kanava on kokonaan englanninkielinen, ei sitä ole suunnattu venäläisille -- ei edes maahanmuuttajille --, vaan länsimaiden ihmisille. Venäjämielisistä en osaa sanoa. Onko FoxTV suunnattu amerikkamielisille? Sieltä tulee moottoripyöriä, supertehtaita ja huutokauppaohjelmia. Tietenkin se muokkaa ajatteluamme, ja siten käyttäytymistämme, ja tietenkin se on pohtinut tarkkaan kohderyhmänsä ja vaikutuksensa, mutta räikeää propagandaa se ei lähetä -- ainakaan läheskään yhtä räikeää kuin Yle.

Mielelläni kuulisin suomen kielisestä asiallisesta uutislähteestä. Ylen ja hesarin propaganda ei uppoa sitten millään. Enkä tarkoita, että uutislähteen pitäisi olla ulkomainen, tai että ulkomainen suomen kielinen uutislähde olisi hyvä. Seuraan jonkin verran Kiinan Global Timesin suomen kielistä uutisointia, mutta se ei useinkaan tartu ajankohtaisiin asia-aiheisiin. Se ei ole hyvä. Stopfake ja RT ovat huomattavasti parempia. Samoin BBC ja France24. Mutta ne ovat kaikki englanniksi.

http://fi.gbtimes.com/

[Phantasticum]

Ilta-Sanomissa on jälleen kerran pitkähkö juttu Venäjän harjoittamasta informaatiosodankäynnistä. Tosiaan niin. Kun ei oikeaa sotaa saada millään aikaiseksi, niin onpahan olemassa ainakin informaatiosotaa ja informaatiosodankäyntiä. Parempi sekin kuin ei mitään. Jutusta löytyy myös kuuden kohdan ohjeistus, miten voi tunnistaa venäläisen propagandaiskun. Propagandaiskun tunnusmerkit ovat yhtä lapsellisia ja yleispäteviä kuin ne tunnusmerkit, joilla pystyi tunnistamaan 1990-luvun lopulla ja 2000-luvun alkuvuosina huumeidenkäyttäjän.

Etenkin tällä hetkellä on erityisen lapsellista puhua Venäjän harjoittamasta informaatiosodankäynnistä, kun massiivinen virtahepo kököttää suomalaisen median omassa olohuoneessa. Kannattaa muuten soveltaa kuuden kohdan ohjesääntöä myös "jengitappeluihin", niistä uutisoimiseen sekä "tiedottamiseen".

IS: 6 merkkiä propagandaiskusta: Venäjällä operaatio Suomessa

[Iloveallpeople]

Suomessa toimii noin 20 Venäjän asiaa ajavaa "nettitrollia"

Suomessa toimii noin 20 Venäjän asiaa aktiivisesti ajavaa informaatiosodan vaikuttajaa eli nettitrollia. Tieto perustuu Lännen Median viranomaislähteeltä saamaan arvioon.

Lähde arvioi, että toimijoiden tavoitteena on hämärtää toden ja valheen rajaa Suomen julkisessa keskustelussa.

Puolustusministeri Carl Haglundin (r.) mukaan on aivan selvää, että Venäjä käy Ukrainan kriisissä hybridisotaa, johon kuuluu myös informaatiosodankäynti.

Haglund kuitenkin sanoo, että on mahdoton tietää, kuinka suuri osa vaikuttajista on fyysisesti Suomessa.

Helsingin yliopiston Aleksanteri-instituutin tutkija Hanna Smith sanoo, että selkeästi Venäjä-mielisiä kirjoituksia ilmestyy sanomalehtiin ja verkkopalstoille niin systemaattisesti, että mukana täytyy olla järjestelmällistä toimintaa.

Kaleva

[siviilitarkkailija]

Todellisuudessa kyse on POLIITTISESTA viranomaistoiminnasta jossa SUOMALAISTEN VAPAITA MIELIPITEITÄ LEIMATAAN VENÄLÄISMIELISEKSI. Käytännössä asia on jotakuinkin vastaava kuin YYA-Suomen virallisen linjan kannatusta aletaan pitämään korporaatiokommunistisen kokoomushallinnon alaisessa eurostoliitossa venäjä-propagandana. Ja ainoastaan eurostoliiton kannattaminen suvaitaan ja muita mielipiteitä esittäneitä aletaan viranomais- ja tutkijapiireissä vainoamaan sekä rekisteröimään.

Esimerkiksi pääministeri Stubin "harmaaksi alueeksi" määrittelemä LIITTOUTUMATTOMUUS JA ITSENÄISYYSPOLITIIKKA on korporaatiokommunistisen eurostoliiton mukaan rikollista ja vaarallista. Tätä itsenäistä ulkopolitiikkaa haluavaa kansalaista kutsutaan nykyhallinnossa venäjätrolliksi. Kun maan hallituksessa oleva puolue on vakaasti ja määrätietoisesti pyrkinyt estämään ja lopettamaan Suomen tasavallan itsenäisen hallinnon ja siirtää jatkuvasti päätöksentekovaltaa eurostoliitolle. Jos ei muusta syystä niin sikis että maamme omat muutamat korporaatiokommunismin miljonäärihyötyjät voisivat pidäkkeettä harjoitta tasavallan kansalaisia kurjistavaa politiikkaa.

Se että vastustaa eurostoliittoa, pyrkii luomaan ja ylläpitämään rauhanomaiset ja luottamukselliset suhteet Venäjään ei tarkoita samaa asiaa kuin toimettoman viranomaisen keksintö julistaa moinen ihminen nettitrolliksi. Todellinen nettitrolli on häpeäyliopiston desanttidosentti joka on jo aivan omalla ja mm itä-ukrainan terrorihallinnon palkkalistalla.

Sotilaspoliittisille tosiasioille ei näköjään voi mitään.

Puolustusministeri Carl Haglund (sivari) on poistanut miina-aseen. Jalkaväkimiinat poistamalla hän on samalla poistanut panssarimiinojen puolustuksellisen arvon tehden niistä toimimattomia esteitä.

Puolustusministeri Carl Haglund (sivari) on lopetanut Itä-Suomen korpivaruskunnat ja jättänyt jäljelle typerän ruotsinkielisen rannikkovaruskunnan siltä varalta että Suomeen tehtäisiin maihinnousu.

Puolustusministeri Carl Haglund on poliittisilla päätöksillään tehnyt Suomen maanpuolustuksesta mahdottoman yhtälön ja Suomesta ylikäveltävän valtion. Tämän toteaminen ja seurausten määrittely ääneen julistetaa viranomaispiireissä venäjätrollaamiseksi. Paskan marjat. Ainoa todellinen venäjätrolli on puolustusministeri Carl Haglund. Hän on tehnyt ministerinä Suomen puolustamisesta mahdotonta. Ja tämä ruotsalaisen vihakansanpuolueen venäjätrolli on edelleen ministeri leimaamassa tosiasioiden puhujat venäläistrolleiksi. Vaan eipä ole ensimmäinen eikä viimeinen ulkomaisen voiman trollina suomalaisministeriksi päässyt eikä muita omasta trollaamisestaan syyttävä.

[kriittinen_ajattelija]

Facebookissa on kiintoisa yhteisö nimeltä "Venäjän trolliarmeija" siinä on noin vajaa tuhat jäsentä ja kaikki Suomen merkittävimmät "trollit" postailee sinne päivittäin kuten esim. Johan Bäckman. Sinne esim. Johan Bäckman postailee jotain "nato-mielisiä" kommentteja joita sitten "trolliarmeija" porukalla haukkuu.
Tässä Johan Bäckmanin kommentti yhteisöön 22t sitten:

Tällainen löytyi. Trolsti Palosireeni ei tietenkään ole yksin. Tässä on hänen hengenheimolaisensa kapteeni Atte Kaleva, joka vapautettiin talebanin tms orjuudesta ilmeisesti suurilla summilla. Kaleva osoittaa ulkopoliittista silmää vaatimalla Natoon liittymistä heti. Tämä ja muutkin Kalevan kirjoitukset herättävät vakavan kysymyksen kirjoittajan mielenterveydestä ja todellisuudentajusta. Suomessa ei edes kokoomus vaadi Natoon liittymistä heti. Atte Kaleva toimii ikään kuin olisi jo Washingtonin alamainen. Näitä kapiaisia on paljon ja ne ovat uhka Suomen turvallisuudelle. Ne ovat viides kolonna. Ne pitäisi heti eristää.
(https://fbcdn-sphotos-c-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xpa1/v/t1.0-9/p173x172/10850135_10152621916428719_407378266917062730_n.jpg?oh=3470df0e3d170d58a46686e8480a0200&oe=5538D3FF&__gda__=1430242362_ed9f7ff251c903711cc367ac1961adb9)

https://www.facebook.com/groups/389891377829035/

[Perttu Ahonen]

Nyt vain vallanmedia julkaisemaan listan näistä trolleista, jotta kaikki voivat vapaasti arvioida sen, onko kyse trolleista.   

Puskista huutelelu, että Venäjän trollit haamukirjoittelevat, on itse asiassa haamukirjoittelua haamutrolleista, ellei niitä konkreettisia esimerkkejä löydy.  "Batman" toki tunnetaan ja jolle yhdessä nauretaan mutta ne 20 muuta.

Tässä on jotakin tuttua.  Mikä se voisi olla?  Ai niin, nyt muistin.  2011 eduskuntavaalien aikaan vallanmedia syytti 20 netsiä sosiaalisessa mediassa vaikuttamisesta maahanmuuttokriittisyyden aikaansaamiseksi ja nämä 20 netsiä sai aikaan myös jytkyn.  Niinhän se meni. 

Oma arvioni siitä, miksi Suomen puolustuskyky ja reservi on ajettu alas on seuraava.

NATO.  Kun Suomen puolustuskyky ja reservi on ajettu alas, vedotaan siihen, että vain NATO-jäsenyys voi tuoda uskottavan puolustuksen Suomelle. 

[kelloseppä]

... 
Oma arvioni siitä, miksi Suomen puolustuskyky ja reservi on ajettu alas on seuraava.

NATO.  Kun Suomen puolustuskyky ja reservi on ajettu alas, vedotaan siihen, että vain NATO-jäsenyys voi tuoda uskottavan puolustuksen Suomelle.

Koska tämä on tämänkertaisen puolustuskupletin juoni, kyllä Suomikin saadaan ihan kelpo ukrainalaiselle tasolle, kun on vain riittävän katalat johtajat ja riittävästi saduilla tai 30 hopearahalla ostettavia äänestäjiä.

Pimeyttä kohti mentäessä on kuitenkin hyvä aina muistaa, että väistämättä aina pimeyden jälkeen alkaa jälleenrakennus. Vaikka sen muistaminen välillä vaikeaa olisikin.

[nollatoleranssi]

Nyt vain vallanmedia julkaisemaan listan näistä trolleista, jotta kaikki voivat vapaasti arvioida sen, onko kyse trolleista.   

Puskista huutelelu, että Venäjän trollit haamukirjoittelevat, on itse asiassa haamukirjoittelua haamutrolleista, ellei niitä konkreettisia esimerkkejä löydy.  "Batman" toki tunnetaan ja jolle yhdessä nauretaan mutta ne 20 muuta.

Samaa mieltä olen tuosta, että on melko ihmeellistä miten asiasta puhuvat tutkijat eivät pysty julkisesti esittämään yhtäkään esimerkkiä. Jos aiheesta on uutisoitu jo useamman kertaa, niin luulisi olevan helppoakin kertoa minkälainen on tyypillisin trolliviesti.

[Asra]

Onneksi täällä Suomessa ei olekaan yhtään Venäjän ja erityisesti Putinin vastaista propagandaa, johon verrattuna 20 trollia on pientä. Putin esim. piti lehdistötilaisuuden ja heti seuraavana päivänä länsimediat kirkuivat otsikoissaan "Väsynyt Putin ei vakuuttanut" tms. täysin itse tilaisuuden sisältöön liittymätöntä. Venäjästä maalataan kuvaa katastrofin partaalla keikkuvasta maasta, vaikka sen ongelmat ovat pientä verrattuna muutamiin Eu-maihin tai varsinkin Ukrainaan. Siitä mistä Ukrainan kriisi alkoi ei puhuta, koska se vaatisi itsekritiikkiä. Ukrainassa onnistuttiin tekemään vallankaappaus, koska maan laillinen presidentti ei halunnut käyttää väkivaltaa vallankaappauksen torjumiseksi. Ja mistä siinä vallankaappauksessa oli kyse on Eu:n kauppasopimus, joka ei ole reilu mm. siksi, ettei Venäjää otettu mukaan neuvottelemaan siitä. Venäjällä kuitenkin on ollut merkittävät kauppasuhteet Ukrainaan, joten vähän kyseenalaista kammeta Venäjää erilleen Ukrainan markkinoista. Ja mistä sitä tietää miten paljon esim. USA järjesti Kiovan mielenosoituksiin provokaattoreita.

[Nuivanlinna]

Tässä juttua yhdestä Nato-trollista:

Onko tämä soveliasta kirjoittelua SoMessa valtion johtavalle strategikolle??!!
http://www.mitavittua.fi/2014/12/19/onko-tama-soveliasta-kirjoittelua-somessa-valtion-johtavalle-strategikolle/

Toimitukseen lähetettiin taas vinkki strategialaitoksen johtaja Torsti Sirenistä.
Strategian laitoksen johtaja everstiluutnantti Torsti Siren kirjoittaa. "Maailma olisi parempi paikka ilman Venäjää".  Tämä on ilmeisesti puolustusvoimien kanta asiaan, kun Facebookissakin esiinnytään MPKK:n nimissä.

Kysymys kuuluukin että minkälaisia virkamiehiä meillä on palkkalistoilla??  ,vähintäänkin ala-aste tasoista kirjoitusta Torsti pistää viraaliseksi . Oli sitten Venäjä hyvä tai paha niin luulisi jonkinlainen taso johdon kirjoittelussa olevan??!! -Mitä Vittua??!!

[nollatoleranssi]

Sitäkin voi kysyä, että miksi kutsutaan toimittajatrolleja, joiden pitää kirjoittaa puolustelevia tekstejä joistakin aiheista ilman mitään kritiikin häivääkään?