Venäjän "haamukirjoittajat" suomalaisessa netissä?

[törö]

Venäläisessä valtamediassa ja parempilaatuisissa julkaisuissa tuo näyttää olevan myös se yleisin tapa. Suoranaista valehtelua en ole näissä havainnut. Jos väärää tai paikkaansa pitämätöntä informaatiota on jostakin syystä juttuun päässyt, niin se on yleensä poistunut jutusta päivän mittaan. Päivityksistä vaan unohtavat aina välillä mainita.

Venäläiset suhtautuvat propagandaan sen verran nuivasti, että propagandisteille ei jää paljon liikkumavaraa. Totuus on voitava lukea rivien välistä tai muuten tulee ongelmia.

Länsimaissa taas turvaudutaan Göbbelsin oppeihin ja valehdellaan mahdollisimman paljon.

Kaikki ovat Rasmussenia myöten huolissaan siitä, että separatistit saavat aseita Venäjältä, vaikka aseista niillä nimen omaan ei ole pulaa. Niillähän on ollut huhtikuusta asti Itä-Euroopan suurin asevarasto.

http://www.theguardian.com/world/2014/apr/24/protesters-ukraine-weapons-cache-mine

Rahaa niiltä kyllä puuttuu ja huoltopuoli on sen tähden heikolla tolalla, mutta niillä on miljoonia aseita ja riveistä löytyy niin ääriliikkeiden kuin moottoripyöräjengienkin porukoita, eli lähialueiden alamaailma alkaa kohta uida aseissa. Mafiosot voivat hommata uusinta uutta ja persaukiset pikkurikolliset ja nistit ilahtuvat toisen maailmansodan aikuisista pistooleista ja konepistooleista. Kalashnikoveja ja panssarikauhuja piisaa useammankin terroristijärjestön tai vaikka pienen armeijan tarpeisiin.

Eli kyllä ne asevirrat kulkevat nyt separatistien alueilta poispäin sanoi Rasmussen ihan mitä tahansa.

[Gommi]

Mielestäni aloituksessa mainittu teksti on todella outo.

Venäjämielisille maksetaan siitä että ovat venäjämielisiä, koska muuten he kannattaisivat Oikeaa Totuutta (tm)? 

Ei minun mielestäni tarvita kummoisia intellektuellisia kykyjä ymmärtämään, että tuolla puolen rajaa painotetaan primäärisesti omia turvallisuuspoliittisia intressejä, omia työpaikkoja, omaa talouskehitystä, ja on luonnollista että jotkut tälläkin puolella rajaa asuvat venäjätaustaiset ajattelevat niitä.

Tämän ymmärrän siitäkin huolimatta, että valitettavasti tällä hetkellä nämä edut tuntuvat sotivan suomalaisten omia turvallisuuspoliittisia etuja vastaan. 

[Marija]

Ihan ulkomaiden haamukirjoittajiin mennäkseni, internet on vapaa kaikille. Suomalaisilla keskustelufoorumeilla kirjoittaa todellakin ulkomaalaisia, paljon myös muualle muuttaneita suomalaisia, jotka ylläpitävät kontakteja Suomeen keskustelufoorumeiden kautta.

Tiedän USA:sta kirjoittajia, Ruotsista, Norjasta, Espanjasta, eri keskieuroopan maista, jopa kaukoidästä, Australiasta, Afrikasta. Mikä ihmeen ongelma syntyy mahdollisten venäläisten kirjoittajien kohdalla?

Kaikki nämä kirjoittajat esittävät omia poliittisia, ym. kantojaan, eivätkä välttämättä ole mitään salaisia "haamuja". Jossain vaiheessa joku mainitsee kirjoittavansa jostain muualta, muttei toitota sitä kaiken aikaa. Vanhat foorumistit tietävät hänet esim. saksalaiseksi, espanjalaiseksi, ym. eikä asiassa ole mitään salamyhkäistä.

[Tosiasiallinen Nuiva]

Ei minun mielestäni tarvita kummoisia intellektuellisia kykyjä ymmärtämään, että tuolla puolen rajaa painotetaan primäärisesti omia turvallisuuspoliittisia intressejä, omia työpaikkoja, omaa talouskehitystä, ja on luonnollista että jotkut tälläkin puolella rajaa asuvat venäjätaustaiset ajattelevat niitä.

Mielenkiintoisempi kysymys on, miksi jotkut suomalaiset ajavat Venäjän intressejä Suomea vastaan.

Toinen hassu homma on se, miksi muiden maiden rajat ovat aina liian lähellä Venäjää, mutta Venäjä ei ole koskaan liian lähellä länsimaiden rajoja. Hyvänä esimerkkinä tämä "Pietarin turvallisuus"-kortti, jolla venäläiset ja heidän lakeijansa aina sumuttavat ihmisiä.

[Marija]

Edellisellä sivulla (2) on pitkä viesti, käsitellen "Pietari-korttia".

[akez]

Should we believe that there is no problem, that having overthrown the Yanukovych monster the whole country will march into the paradise of the free world, we will necessarily lose good orientation in the complex Ukraininan crisis.

We would be convinced that all it takes is to put pressure on Russia and the Ukrainian problem will disappear. It will not. It has its roots deep in contemporary Ukraine, the heterogeneous nature of the whole country, the controversial way through which current Ukrainian elites have assumed their power, and the fact that the loyalty of the south and east of the country to the central powers in Kiev is reduced not only for linguistic, historical or political reasons, but also for reasons of economic and social nature.

All that has to be respected as a contemporary given, as the state of Ukrainian reality today. It is the only way to avoid the escalation of conflict and facilitate a stable solution, that could be accepted by the various interest groups involved.

Tähän kiteytyy mielestäni hyvin Ukrainan tilanne.

[kriittinen_ajattelija]

Oletko joutunut Venäjän trolliarmeijan kohteeksi – kerro kokemuksistasi
Yle Uutiset kerää yleisöltä tietoa verkossa häiriköivistä Venäjä-trolleista. Kerro kokemuksesi, koostamme niistä artikkelin.

Venäjän trolliarmeija eli nimettömät verkkohäiriköt levittävät propagandaa ja terrorisoivat keskusteluja nettifoorumeilla sekä sosiaalisessa mediassa. Trollit levittävät Kremlin viestejä Venäjän toimista Ukrainassa esimerkiksi Twitterissä ja Facebookissa sekä pyrkivät muokkaamaan mielipiteitä.

Viestien tulva on loputon: brittilehti The Guardian on kertonut saaneensa kymmeniä tuhansia trolliviestejä Ukrainan sodasta kertovien verkkojuttujensa yhteyteen. Suomessa Venäjä-trollien kohteeksi ovat viime aikoina joutuneet muiden muassa kyberturva-asiantuntija Jarno Limnéll ja puolustusministeri Carl Haglund(r).

Venäjän valtion osuudesta trollailuun ei ole todisteita, mutta verkkohäiriköiden viestien sisältö tukee Venäjän informaatioagendaa, sanoo Puolustusvoimien tutkija Saara Jantunen.

Valeprofiilien suojiin piiloutuvat "Putin-trollit" nimittelevät keskustelijoita, vääristelevät tietoja ja kehuvat ylitsepursuavasti Venäjän presidenttiä Vladimir Putinia ja tämän johtajuutta. Asiantuntijoiden mukaan verkkopropagandalta voi suojautua suhtautumalla tietoihin kriittisesti.

Yle Uutiset kerää kokemuksia Venäjä-mielisen trollaamisen kohteeksi joutuneilta. Kerro meille, millaisen verkkohäiriköinnin kohteeksi olet joutunut sekä millaisessa tilanteessa se on tapahtunut.

Kerro myös, miten olet ratkaissut tilanteen: oletko vastannut trolleille, pyrkinyt torjumaan heidän lähestymisensä tai tehnyt jotain muuta? Halutessasi voit mainita, ovatko trollaavat kommentit vaikuttaneet näkemyksiisi Ukrainan sodasta tai Venäjän pyrkimyksistä?

Koostamme kokemuksista artikkelin. Voit kommentoida aihetta Twitterissä aihetunnisteella #venäjätrolli. Tarkoitus ei ole nimitellä yksittäisiä trolleja, vaan keskustella ilmiöstä laajemmin.

Trollikokemuksistasi voit kertoa sähköpostitse suoraan toimittajalle [email protected]. Voit myös soittaa, puh. 040-809 5845.

http://yle.fi/uutiset/oletko_joutunut_venajan_trolliarmeijan_kohteeksi__kerro_kokemuksistasi/7470016

Noh soittakaa nyt tuonne ja avautukaa, täällähän on väitetty niitä esiintyvän.

[CaptainNuiva]

Oletko joutunut Venäjän trolliarmeijan kohteeksi – kerro kokemuksistasi
Yle Uutiset kerää yleisöltä tietoa verkossa häiriköivistä Venäjä-trolleista. Kerro kokemuksesi, koostamme niistä artikkelin.

Venäjän trolliarmeija eli nimettömät verkkohäiriköt levittävät propagandaa ja terrorisoivat keskusteluja nettifoorumeilla sekä sosiaalisessa mediassa. Trollit levittävät Kremlin viestejä Venäjän toimista Ukrainassa esimerkiksi Twitterissä ja Facebookissa sekä pyrkivät muokkaamaan mielipiteitä.


Valeprofiilien suojiin piiloutuvat "Putin-trollit" nimittelevät keskustelijoita, vääristelevät tietoja ja kehuvat ylitsepursuavasti Venäjän presidenttiä Vladimir Putinia ja tämän johtajuutta. Asiantuntijoiden mukaan verkkopropagandalta voi suojautua suhtautumalla tietoihin kriittisesti.

Noh soittakaa nyt tuonne ja avautukaa, täällähän on väitetty niitä esiintyvän.

Esim.Iltalehden kommenteissa näkyy trolleja joiden lärvikirjasivu on perustettu hilajattain ja joilla ei omilla sivuillaan ole juurikaan sisältöä, johinkin peleihin vain tykkäyksiä.
Yksi mieleen tuleva on eräs "Roman" jonka lärvikirjasivulla ei ole muuta kuin yksi Putinin ylistys ja hemmo paahtaa täysillä kommentteja...Välillä lähtee mopo lapasesta ja yltyy haukkumaan "Piskuista Suomea".
Jotta kyllä näitä riittää, toiset taitavampia kuin toiset.

[Phantasticum]

Esim. Iltalehden kommenteissa näkyy trolleja joiden lärvikirjasivu on perustettu hilajattain ja joilla ei omilla sivuillaan ole juurikaan sisältöä, johinkin peleihin vain tykkäyksiä. Yksi mieleen tuleva on eräs "Roman" jonka lärvikirjasivulla ei ole muuta kuin yksi Putinin ylistys ja hemmo paahtaa täysillä kommentteja... Välillä lähtee mopo lapasesta ja yltyy haukkumaan "Piskuista Suomea". Jotta kyllä näitä riittää, toiset taitavampia kuin toiset.

Oletko varma, ettei joku suomalainen trolli trollaa leikkimällä venäläistä trollia ja saa parhaan tyydytyksensä siitä, että joku ottaa hänet todesta aitona venäläisenä trollina?

Valtamedia tuntuu menettäneen lopunkin järkensä. Se kirjoittaa täysin tosissaan venäläisestä trolliarmeijasta ilman pienintäkään ironian häivää, vaikka muistaakin todeta heti seuraavasa lauseessa, että Venäjän valtion osuudesta trollailuun ei ole todisteita. Miksi valtamedian on niin vaikea hyväksyä, että Ukrainan kriisin taustatekijät ovat moninaisia. Kirjoitanko esimerkiksi minä viesteissäni venäläistä propagandaa? Jos kirjoitan, niin millä perusteella? Siksikö, että en allekirjoita virallisesti hyväksyttyä totuutta kriisin syistä ja Venäjän oletetuista motiiveista?

Trollikeskustelu on siinäkin mielessä huvittavaa, kun jotkut mediatalot käyvät itse parhaillaan omaa Venäjän vastaista kampanjaansa. Täytyy olla aika sokea, ellei tätä huomaa. Parikymmentä vuotta sitten Helsingin Sanomien toimittajat väsäsivät juttuja Vladimir Zhirinovskista ja hänen kiihkeästä halustaan palauttaa keisarillisen Venäjän rajat entiselleen ja tällä tavalla pelottelivat suomalaisia äänestämään oikein. Helsingin Sanomien silloinen päätoimittaja (ellen väärin muista) myöhemmin myönsi, että kyseessä oli tietoinen kampanja Suomen EU-jäsenyyden puolesta. Nyt on meneillään samanlainen kampanja, ja tälläkin kerralla suomalaisten sieluja kalastellaan Venäjällä.

Jos olisin jo ilmoittautunut trolliarmeijan palvelukseen, minulle maksettaisiin tästä viestistä. Ajatella.

[nollatoleranssi]

Noh soittakaa nyt tuonne ja avautukaa, täällähän on väitetty niitä esiintyvän.

Tuossa taidetaan tarkoittaa osa-aikatrolleja. Niiden lisäksi on täyspäivätrolleja.

[nollatoleranssi]

Unohdin koko aloituksen. Hyvä asiahan tuo on, että suomalaisia varoitettiin jo ennen kuin koko trolliarmeija pääsi valloilleen.

[JoKaGO]

Minne voin ilmoittaa tilinumeroni, jonne ruplat voi kivasti kipata?

Valitettavan moni vanha stallari ja muu typerys kyllä ylistää Venäjää ihan ilmaiseksikin.

Muumi, pilaavat markkinat!

[JoKaGO]

Luulin että joltain jäi lääkkeet syömättä kun täällä väitti Venäjällä olevan parempi sananvapaus kuin Suomessa.

Tämä.

[nollatoleranssi]

Valtamedia tuntuu menettäneen lopunkin järkensä. Se kirjoittaa täysin tosissaan venäläisestä trolliarmeijasta ilman pienintäkään ironian häivää, vaikka muistaakin todeta heti seuraavasa lauseessa, että Venäjän valtion osuudesta trollailuun ei ole todisteita.

Tämä riippuu aivan siitä, että onko aikaisemmin tapahtunut vastaavia media-iskuja vai eikö ole. Jos yhtäkkiä tulee tuhansittain viestejä samoille ulkomaalaisille medioille, niin kyse ei voi olla sattumasta.

Miksi valtamedian on niin vaikea hyväksyä, että Ukrainan kriisin taustatekijät ovat moninaisia. Kirjoitanko esimerkiksi minä viesteissäni venäläistä propagandaa? Jos kirjoitan, niin millä perusteella? Siksikö, että en allekirjoita virallisesti hyväksyttyä totuutta kriisin syistä ja Venäjän oletetuista motiiveista?

Kirjoittajilla voi olla erilaisia lähtökohtia tutkia asiaa. Jotkut uskovat varsin suoraan venäläiseen propagandaan. Toiset taas vastustavat länsimaisia mediajuttuja niin voimakkaasti, joten on pakkokin olla eri mieltä. Joillekin kyse on Itä vs Länsi jatkomaaottelusta (kylmän sodan hengessä). Osa taas näkee Venäjällä olevan täysi oikeus järjestää sotatoimia toisessa valtiossa jne.

Vaikeaa sanoa, että missä se trollailun raja menee. Todennäköisesti siinä vaiheessa, kun kaikki tosiasiat pyritään kieltämään ja syötetään pelkkää propagandaa asian tiimoilta.

Venäläispropagandaa kuvaa hyvin omatkin huomiot tapauksesta: Ensin Venäjä järjestää sotatoimiaan alueella (nämä tiedot kielletään viimeiseen asti). Sitten tuosta tulee oikeita todisteita ja edelleen on vaikeaa asiaa myöntää muuta kuin pakon edellä. Tämän jälkeen aletaankin surkuttelemaan ns. Ukrainan armeijan siviiliuhreista alueella. Venäjän sotatoimien oikeudellisuuteen ei edes haluta ottaa minkäänlaista kantaa tai sitten niille ei nähdä mitään esteitä.

Sama logiikka ei kuitenkaan yllättäen vaikuta toimivan muihin maihin kuten Suomeen tai Viroon, tai ehkäpä se toimiikin? Onhan monissa kommenteissa puolusteltu Venäjän invaasiota Suomeen lähestulkoon oikeutettuna ratkaisuna, jos Suomi vaikkapa haluaa allekirjoittaa Nato-sopimuksen.

Monelle sopisikin slogan: "Venäjän puolesta ja puolella!".

Parikymmentä vuotta sitten Helsingin Sanomien toimittajat väsäsivät juttuja Vladimir Zhirinovskista ja hänen kiihkeästä halustaan palauttaa keisarillisen Venäjän rajat entiselleen ja tällä tavalla pelottelivat suomalaisia äänestämään oikein. Helsingin Sanomien silloinen päätoimittaja (ellen väärin muista) myöhemmin myönsi, että kyseessä oli tietoinen kampanja Suomen EU-jäsenyyden puolesta. Nyt on meneillään samanlainen kampanja, ja tälläkin kerralla suomalaisten sieluja kalastellaan Venäjällä.

Zhirinovskin aatteet eivät ole tainneet muuttua noista ajoista, mutta eipä ole tainnut päästä todelliseen vallan kahvaan Venäjällä omalla puolueellaan. Möläytyksiä on aina väliajoin noussut esiin Suomen medioissa myöhemminkin.

Pahinta voikin olla, että Putin on lähtenyt samalle tielle. Tosin löytyyhän heiltä yhteistä taustaa KGB:sta.

[JoKaGO]

Zhirinovskin aatteet eivät ole tainneet muuttua noista ajoista,

No onhan! Viime vaalien (Venäjällä) aikaan Zhirinovski antoi lausuntoja, että Venäjän ei kuuna päivänään pidä liittää Suomea takaisin Venäjään. "Suomi ei ole kautta historian muuta kuin kupannut Venäjän valtimoa, ja siitä on tehtävä loppu heti."

[sivullinen.]

Yle kehoitti twiittaamaan #venäjätrolli merkillä aiheesta. Twiitit kertovat karua kieltään.

Jos joku tässä nyt trollaa, niin se on Yle ! #venäjätrolli

Onhan näitä ollut, mutta enemmän hauskoja, kuin "trollaavia". Mitäkö tein? No lähdin tietysti heti keskusteluun mukaan! #venaejaetrolli

YLE kerää tietoa #venäjätrolli aiheesta. Pääseeköhän ns kohudosentti listalle?

Päivittäin YLE:n propagandassa nuollaan EU:ta, Yhdysvaltoja ja Natoa, mustamaalataan Venäjää ja ohjataan turhiin asioihin. #venäjätrolli

Tue Venäjän harjoittamaa politiikkaa ja tuo Idän näkökantaa Ukrainan tapahtumista niin olet #venäjätrolli Infosota jyllää molemmin puolin

@veitera Ihmiset ottaa henkilökohtaisesti. Turhaan. Eihän kaikkia tietokoneenkäyttäjiäkään hakkereina pidetä. #venäjätrolli

Varo #venäjätrolli:a - usko niitä venäläisiä joita me lainaamme! @JessikkaAro @yleuutiset

YLEn #venäjätrolli metsästys on kaikkien aikojen pohjanoteeraus. Yritetään vain tukkia leimaamalla erimielisten suut. #sananvapaus

Trolleja on netti väärällään. Suurin osa muissa, kuin Venäjä-asioissa. Ollaan synkillä vesillä, kun erimielisiä leimataan. #venäjätrolli

Yle ei nauti kovinkaan suurta arvostusta some-kansan keskuudessa. Yle on sen omilla toimillaan aikaansaanut. Ylen toimitusjohtaja Lauri Kivinen on asian tajunnut ja alkanut nostaa Ylen uskottavuutta -- viimeksi tänään käynnistämällä 180 punavihreän irtisanomiseen tähtäävät neuvottelut. Hän voi hyvinkin yrityksessään onnistua. Yle voi palata uskottavimmaksi mediaksi lähivuosina. Näillä solvauksilla ei sitä tavoitetta kuitenkaan edistetä. Ylen olisi syytä tunnustaa, ettei ole olemassa mitään trolliarmeijaa, vaan ainoastaan Ylen valheelliseen -- yksipuoleiseen ja yhtä totuutta ylistävään -- uutisointiin kyllästyneitä suomalaisia.

[Melbac]

Esim. Iltalehden kommenteissa näkyy trolleja joiden lärvikirjasivu on perustettu hilajattain ja joilla ei omilla sivuillaan ole juurikaan sisältöä, johinkin peleihin vain tykkäyksiä. Yksi mieleen tuleva on eräs "Roman" jonka lärvikirjasivulla ei ole muuta kuin yksi Putinin ylistys ja hemmo paahtaa täysillä kommentteja... Välillä lähtee mopo lapasesta ja yltyy haukkumaan "Piskuista Suomea". Jotta kyllä näitä riittää, toiset taitavampia kuin toiset.

Oletko varma, ettei joku suomalainen trolli trollaa leikkimällä venäläistä trollia ja saa parhaan tyydytyksensä siitä, että joku ottaa hänet todesta aitona venäläisenä trollina?

Valtamedia tuntuu menettäneen lopunkin järkensä. Se kirjoittaa täysin tosissaan venäläisestä trolliarmeijasta ilman pienintäkään ironian häivää, vaikka muistaakin todeta heti seuraavasa lauseessa, että Venäjän valtion osuudesta trollailuun ei ole todisteita. Miksi valtamedian on niin vaikea hyväksyä, että Ukrainan kriisin taustatekijät ovat moninaisia. Kirjoitanko esimerkiksi minä viesteissäni venäläistä propagandaa? Jos kirjoitan, niin millä perusteella? Siksikö, että en allekirjoita virallisesti hyväksyttyä totuutta kriisin syistä ja Venäjän oletetuista motiiveista?

Trollikeskustelu on siinäkin mielessä huvittavaa, kun jotkut mediatalot käyvät itse parhaillaan omaa Venäjän vastaista kampanjaansa. Täytyy olla aika sokea, ellei tätä huomaa. Parikymmentä vuotta sitten Helsingin Sanomien toimittajat väsäsivät juttuja Vladimir Zhirinovskista ja hänen kiihkeästä halustaan palauttaa keisarillisen Venäjän rajat entiselleen ja tällä tavalla pelottelivat suomalaisia äänestämään oikein. Helsingin Sanomien silloinen päätoimittaja (ellen väärin muista) myöhemmin myönsi, että kyseessä oli tietoinen kampanja Suomen EU-jäsenyyden puolesta. Nyt on meneillään samanlainen kampanja, ja tälläkin kerralla suomalaisten sieluja kalastellaan Venäjällä.

Jos olisin jo ilmoittautunut trolliarmeijan palvelukseen, minulle maksettaisiin tästä viestistä. Ajatella.

Joops,voi olla noin mutta kyllä noiden määrä on noussut ihan huomattavasti forumeilla.Toi että lehdillä on oma agendansa kuten eu:n liittyminen kun juttuja tekevät ei nyt ole ole ns trollaamista vaan yrittivät vain vaikuttaa kansanäänestykseen eli vähän eri juttu kuin trollaaminen forumeilla.

[Oho]

No onhan! Viime vaalien (Venäjällä) aikaan Zhirinovski antoi lausuntoja, että Venäjän ei kuuna päivänään pidä liittää Suomea takaisin Venäjään. "Suomi ei ole kautta historian muuta kuin kupannut Venäjän valtimoa, ja siitä on tehtävä loppu heti."

Öh, que, ei kait tosta lausunnosta seuraa etteikö Zhirinovksi haluaisi liittää Suomea Venäjään? Mikä olisi valtaamista tehokkaampi tapa lopettaa valtimon kuppaaminen?

[törö]

Trollaaminen on ollut iso bisnes jo kauan ja täytyy olla jotenkin yksinkertainen jos herää tilanteeseen vasta nyt.

Tietenkin Venäjä levittää propagandaa netissä niin kuin kaikki muutkin.

RKP taisi tuoda ilmiön suomalaiseen pollitiikkaan palkkaamalla pari täysipäiväistä nettisoturia ja siitä on jo toista kymmentä vuotta. Nykyisin niitä on jo varmaan kaikilla puolueilla.

Jossain tuolla on toimistorakennus toiseensa perään täynnä trolleja, jotka ovat valmiina levittämään ihan mitä tahansa mistä maksetaan.

[Jaska Pankkaaja]

Informaatiosodassahan on tarkoitus luoda omaa strategiaa tukeva tarina, jonka omien ja muiden maiden kansalaisten toivotaan omaksuvan.
(lue esim. Maanpuolustuskorkeakoulun julkaisu vuodelta 2011: "Strateginen kommunikaatio ja informaatio-operaatiot 2030"

Joo on huomattu. Suomimedia, poliitikot, kirkko ja virkaeliitti vyöryttävät valtavalla intensiteetillä mocutusta, suomalaisvastaisuutta, EU federalismia ja sitä homotusta, mikä jälkimmäinen on noista tietenkin se sinänsä harmiton, kaikista tuuteista ja reilu enemmistö on mennyt tähän halpaan. Kun lisänä meillä on satoja tuhansia kuukausipalkattuja äänestäjiä, kenties juuri Sinäkin olet sellainen, pierua pidättämässä turha- ja haittaviroissa niin ei ihme että upotaan. Vuosi 0 lähenee.

[viestinnän maisteri]

Trollaaminen on ollut iso bisnes jo kauan ja täytyy olla jotenkin yksinkertainen jos herää tilanteeseen vasta nyt.

Totta tuo on, mutta tässä nyt minua vaivasi tämän koko ison kuvion valtavuus, epäsuoruus ja silti ilmeinen johdonmukaisuus. Anteeksi jos vaivasin typeryydelläni. Olette jo ilmeisen valmistautuneita tähänkin uhkaan.

[siviilitarkkailija]

Hyvät hommaforumilaiset,

En ole ennen kirjoittanut tälle foorumille ja seurannutkin sitä vain satunnaisesti silloin tällöin. Mutta nyt tuli sellainen olo, että haluaisin lähestyä teitä kaikkia näin suoraan.

Pelkään nimittäin, että venäläisten trolliarmeija on kiinnostunut asenteistanne ja haluaa käyttää teitä hyödyksi:

Informaatiosodassahan on tarkoitus luoda omaa strategiaa tukeva tarina, jonka omien ja muiden maiden kansalaisten toivotaan omaksuvan.

Hei vaan ja tervetuloa hyvä maisteri. Hyvä viestinnän maisteri, pelkään että hommaforum ei ehkä täytä kaikkia viestinnän sääntöjä ja vaatimuksia. Täällä ollaan se mitä sanotaan ja sanotaan joskus sitä mitä ollaan.

Jos venäläisten trolliarmeija tuntisi hompanssit, luulen etteivät olisi erityisen kiinnostuneita meistä. Mutta itse olen hyvin kiinnostunut venäläisten trolliarmeijasta, tai ainakin siitä divisioonasta joka elää ja pitää älämölöä Helsingin Häpeäyliopiston laitoksilla. Tästäkin huolimatta on pakko sanoa:

Ihmisillä on myös erilaisia mielipiteitä. Kuten Ruotsin vaaleista voidaan havaita, on olemassa ryhmä ihmisiä jotka suvaitsevaisuudessaan haluavat kriminalisoida mielestään "väärät" mielipiteet.

Kun kritisoidaan mm korporaatiokommunistisen kokoomuksen natohinkuista johtoa, voimme havaita korporaatiokommunistisen kokoomuksen oman trolliarmeijan levittäytyvän syyttämään kaikkia jotka eivät jaa kokoomuksen nato-käsitystä venäläisiksi trolleiksi. Eurostoliittoon liittymisen yhteydessä tapahtui aivan samaa. Erityisesti ne jotka kritisoivat EU:ta ja siihen liittymistä, leimattiin sekä roskalehdistön että korporaatiokommunistisen kokoomuksen puolesta epäisänmaallisiksi trolleiksi tai vaikka miksi, mikäli ylipäänsä saivat äänensä kuuluviin vihervasemmistolaisen roskalehdistön mediasensuurin läpi.

Toisin kuin maisteri pelkää, minä pelkään verrattain harvoja asiota ja kaikkein vähiten venäläistä trolliarmeijaa. Jos jotain pelkään, pelkään sitä aitoa venäläistä armeijaa ja sen asevaikutusta, mutta en niin paljoa että luopuisin oikeuksistani.  Toivotan venäläisen trolliarmeijan ilolla hommafoorumille keskustelemaan ja vaihtamaan MIELIPITEITÄ. Ja jos oikein hyvä säkä käy, saamme mukaan myös NATO-trollien muodostaman armeijan jonka kohtaaminen hommafoorumilla on salainen oma päiväuni ja moderaation painajainen.

Olen havainnut trollien kulkevan käsikädessä trollimetsästäjien kanssa, jotka molemmat ovat erittäin vakuuttuneita siitä että ovat juurikin sananvapauden maallisia ilmenemismuotoja jotka vastakkaisen mielipiteen nähdessään ovat vain sattuneet kohtaamaan trollin. Ja järkevän ja perustellun vasta-argumentin puuttuessa ratkaisevat ymmärryksensä ylittävän kommentin nähdessään asian "trolliksi tai vasta-trolliksi".

Omaa näkemystä vastakkaisen mielipiteen esitysoikeuden puolustaminen kysyy hieman selkärankaa. Trollaus tai trollimetsästys ei valitettavasti kysy muuta kuin tympeää mieltä. On houkuttelevaa joskin järjen vastaista kuvitella että edustaisimme jotain itseämme suurempaa josta ulkovallat ovat sotilaallisessa mielessä kiinnostuneita. Jos joku on kiinnostunut hommaforumista, hän on IHMINEN ja YKSILÖ, ei suurvallan sotilaallinen toimija. Tuulahduksia on, mutta emme ole emmekä tule olemaan strategiseen suunnitteluun liittyvä mediakomponentti.

Se että sosiaalisen median paino on noussut ei johdu siitä että olisimme hyviä ja merkittäviä vaan siitä että vihervasemmistolaisen roskaväen kansoittama valtamedia on niin paskaa että sen painoarvo on laskenut.

[Tunkki]

Mainio kirjoitus aiheesta.

http://hautakangas.puheenvuoro.uusisuomi.fi/176053-venajan-trolliarmeija-myos-oikeita-ihmisia-mukana

[Emo]

En jaksa enkä ehdi lukea ketjua edellä, mutta tunnustan: olen venäläinen trolli.

Onko nyt hyvä kaikille?

[viestinnän maisteri]

Omaa näkemystä vastakkaisen mielipiteen esitysoikeuden puolustaminen kysyy hieman selkärankaa. Trollaus tai trollimetsästys ei valitettavasti kysy muuta kuin tympeää mieltä. On houkuttelevaa joskin järjen vastaista kuvitella että edustaisimme jotain itseämme suurempaa josta ulkovallat ovat sotilaallisessa mielessä kiinnostuneita. Jos joku on kiinnostunut hommaforumista, hän on IHMINEN ja YKSILÖ, ei suurvallan sotilaallinen toimija. Tuulahduksia on, mutta emme ole emmekä tule olemaan strategiseen suunnitteluun liittyvä mediakomponentti.

Ongelmani näiden ammattitrollien suhteen on juuri siinä, että näkisin tämän keskustelun idean olevan, että voisimme kuvitella ajattelevien yksilöiden puhuvan toisille ajatteleville yksilöille. Mutta jos kirjoittelijat ovatkin jotain tiettyä tarkoitusta varten tehtailtuja profiileja, esimerkiksi jos yksi ihminen saa palkkaa siitä että kirjoittaa parinsadan "ihmisen" nimissä tällaisille foorumeille huuteluviestejä kun täälläkin aika paljon suomalaisia liikkuu, niin onhan se aika kaukana sellaisesta keskustelun ideaalista. Kun pitäisi juurikin keskustella.

Itse en erityisesti trolleja metsästä, tässä tapauksessa vain pisti silmään se, että tämä uutinen ei koskenut Ukrainaa tai Venäjää mitenkään suoraan, silti ilmeisen tehtailtu profiili huutelee uutisessa "mielipiteitä".

Ihminen on kuitenkin vaikutukselle altis. Tarpeeksi usein kun joku ajatus tulee vastaan vaikka sosiaalisessa mediassa, niin sitä helposti ajattelee asian olevan yleistä mielipidettä tai että sillä on paljon kannatusta. Vaikka kuinka pitäisi itseään kriittisenä ajattelijana. Siksi ammattitrollit ovat vaarallisia, ne voivat oikeasti vaikuttaa voimakkaasti monien mielipiteisiin.

[viestinnän maisteri]

Mainio kirjoitus aiheesta.

http://hautakangas.puheenvuoro.uusisuomi.fi/176053-venajan-trolliarmeija-myos-oikeita-ihmisia-mukana

Tämä oli todella hyvä, kiitos tästä. Mikä minua masentaa on juurikin se, että ammattitrollit vievät idean pois esimerkiksi tällaisesta hommaforumista. Miksi kirjoittaa keskusteluforumille, jos lähtökohta on se, että huudellaan vain propagandaa ilman keskustelua? Pitää koko sosiaaliseen mediaan suhtautua sitten näin, kuten tuossa blogikirjoituksessa sanotaan:

"Vaan mitä minä näiden loppujen kanssa teen? Väitteleminen on lähinnä ajanhaaskausta. Toki useimmiten jaksan vastata myös trollilta haiseviin kommentteihin, ainakin oikaistakseni ilmeisiä virheitä. Yleensä paras tapa päästä rauhaan on kuitenkin jättää heidät huomiotta, erityisesti silloin kun väitteensä eivät enää edes liity alkuperäiseen aiheeseen. Tähän pisteeseen päästään yleensä hyvin nopeasti."

[siviilitarkkailija]

Ongelmani näiden ammattitrollien suhteen on juuri siinä, että näkisin tämän keskustelun idean olevan, että voisimme kuvitella ajattelevien yksilöiden puhuvan toisille ajatteleville yksilöille. Mutta jos kirjoittelijat ovatkin jotain tiettyä tarkoitusta varten tehtailtuja profiileja, esimerkiksi jos yksi ihminen saa palkkaa siitä että kirjoittaa parinsadan "ihmisen" nimissä tällaisille foorumeille huuteluviestejä kun täälläkin aika paljon suomalaisia liikkuu, niin onhan se aika kaukana sellaisesta keskustelun ideaalista. Kun pitäisi juurikin keskustella.

Foorumeilla kirjoittavat mielipidekirjoittajat tai edes venäjän suurlähetystö maksamat humpuukimaakarit eivät ole mikään ongelma kun niitä vertaa Valtion Taloudellisen Tutkimuslaitoksen ylijohtajan Juhana Vartiaisen virkansa puolesta harjoittamaan jatkuvaan trollaukseen.

(http://www.dpk.fi/k/0/Ylijohtaja-JuhanaVartiainen.jpg)

Tämä mies on ammattitrolli. Ja valitettavasti hänen paskanpuhumisensa maksetaan velkarahalla elävän valtion toimesta ja tuloksena on pelkkää mielipidesontaa joka esiintyy lehtien sivuilla aivan kuin olisi joku arvostettu tutkimustulos tai perusteltu tilastonäkemys. Ja tekee Suomelle pahempaa jälkea kuin kaikki venäläistrolli-agentit, kuvitellut ja todelliset, yhteensä.

[viestinnän maisteri]

Tämä mies on ammattitrolli. Ja valitettavasti hänen paskanpuhumisensa maksetaan velkarahalla elävän valtion toimesta ja tuloksena on pelkkää mielipidesontaa joka esiintyy lehtien sivuilla aivan kuin olisi joku arvostettu tutkimustulos tai perusteltu tilastonäkemys. Ja tekee Suomelle pahempaa jälkea kuin kaikki venäläistrolli-agentit, kuvitellut ja todelliset, yhteensä.

Mutta eikös tuo mies esitä puheenvuoronsa ihan omalla naamalla ja nimellä? Mikäs trolli se sellainen on? Eikös se ole sitä mielipiteiden esittämistä, mitä muutkin tekevät?

[siviilitarkkailija]

VALTION taloudellisen tutkimuslaitoksen johtaja joka esittää julkisuudessa OMIA MIELIPITEITÄ virkansa puolesta, eikä taloudellista tutkimusdataa ja riippumatonta tilastotietoa, on pelkkä pahainen virkatrolli. Jos mielipiteet esittäisi Juhana Vartiainen niminen yksityishenkilö, ne olisivat rehellisesti ja reilusti mielipiteitä, joskin virheellisiä, mutta mielipiteitä.

Koska Juhana Vartiainen ei kykene tilastoista löytämään mitään todellisia ja tuloksellisia näyttöjä siitä että kannattamansa holtiton maahanmuutto tuottaisi väitettyjä etuja, hän esittelee julkisuudessa tilastotiedon sijaan omia henkilökohtaisia mielipiteitään. Ja koska kaikki tietävät että Juhana Vartiaisen mielipiteet ovat pelkkia Juhana Vartiaisen mielipiteitä, taitavana trollina hän esiittää omat henkilökohtaiset mielipiteensä ainoastaan Valtion Tilastokeskuksen ylijohtajan tittelin alla tietäen että näin väitteidensä todellisuusarvoa ei kyseenalaisteta. Samaa tekniikkaa käytti pitkään ja menestyksekkäästi mm Helsingin Huumausainepoliisin päällikkö Jari Aarnio.

Virkamies joka työssään esittelee omia MIELIPITEITÄÄN on huono virkamies, ja voi saada potkut. Mutta poliittisesti valittu Valtion Taloudellisen Tutkimuskeskuksen johtaja, joka esittelee omia MIELIPITEITÄÄN tiedon sijaan, saa lähinnä kutsun valtio- tai ruotsalaisrahoitteisen median propagandatöräyksiin. Trolli ja vielä ylipalkattu sellainen.

[nitkunatku]

Venäläinen propaganda menee Suomessa hukkaan, onneksi. Jokainen järkevä suomalainen tunnistaa propagandan ja tietää, että Venäjään ei voi luottaa.