Venäjän "haamukirjoittajat" suomalaisessa netissä?

[törö]

Mun mielestä tää Venäjän tuntija vaikuttaa aika luotettavalta.

Espoolaismies istui kaikessa rauhassa aamutoimillaan, kun huomasi jonkin tuijottavan.

- Mattoon oli ilmestynyt ilmiselvä Josif Stalin! Toinen vaihtoehto oli Simpsoneista tuttu Ned Flanders, mutta mattohahmolta puuttui silmälasit. Lisäksi maton punainen väri puolsi hahmon olevan aivan saletisti Stalin, selostaa mies tapahtumien kulkua.

- On mahdollista, että tämä on jonkinlainen merkki. Ehkä Venäjä on voittamassa sodan Syyriassa. Tai sitten tämä on viesti pian

alkavasta Movemberista, johon pitää selvästi osallistua muhkeilla pensseleillä, hän spekuloi.

http://www.iltalehti.fi/fiidifi/2015101920535885_fd.shtml

[sivullinen.]

Hameväenkenraali Jantunen kertoi kirjassaan myös Mitä Vittua? -lehden uutisesta, joka pohjautui väärällä nimellä Facebookissa esiintyneen naisen tarinoihin, ja Arto Luukkasen jakoon kyseisestä jutusta: "Jaoit sitten MV-lehden linkin".

Sama Jantunen itse jakaa Vladimir Putinin nimellä esiintyvän henkilön, joka ei ole Putin, twiittejä omalla Twitter-seinällään. Jos väärällä nimellä esiintyvien ihmisten keskustelujen jakaminen on infosotaa, käy hameväenkenraali sitä itse -- ja hänen vastustajanaan on Venäjä --.

Jos infosota on sotaa, Suomi käy sotaa. Jos hameväenkenraali Jantunen on Suomen vahvin lenkki siinä sodassa, ovat asiat todella huonosti.

[Bigot]

Ei mennyt Jantuselta ihan putkeen, enkä montaa kohtaa puheistaan voi allekirjoittaa, mutta pitävätkö arvon ketjutoverini aivan mahdottomana ajatusta, että ihan oikeitakin Venäjän maksamia trolleja suomenkielisessä netissä, myös Hommalla, pyörisi?

Onhan ylisuuri desanttitoveri ainakin selvä tapaus, eikä yllättäisi, jos ehtisi harrastaa nimimerkkikirjoitteluakin? Janus Petkonen myös mitä ilmeisimmin päässyt palkkalistoille, vaikka ehkä alunperin oli itsenäinen foliohattu.
MV:n Ilja jo syntyperänsä vuoksi epäilyksenalainen, mutta mielestäni MV:ssä on hyvin vähän venäjämielisyyttä.

[nollatoleranssi]

Ei mennyt Jantuselta ihan putkeen, enkä montaa kohtaa puheistaan voi allekirjoittaa, mutta pitävätkö arvon ketjutoverini aivan mahdottomana ajatusta, että ihan oikeitakin Venäjän maksamia trolleja suomenkielisessä netissä, myös Hommalla, pyörisi?

Ukrainan sotaketjua silmäilemällä voi saada sellaisen kuvan, että osalla kirjoittajista venäläisyysmielisyys on vahvasti ajatuksena taustalla. Samoja kirjoittajia on tässäkin ketjussa.

Mutta se on sitten toinen kysymys, että kuka on maksanut ja kenelle tai kuka trollaa kenenkin puolesta... Tähän mennessä tuosta ei ole mitään todisteita ja hieman epäilen, että löytyisikö mitään tahoa maksamaan tälläisistä kirjoituksista rahaa... Niiden vaikutusta ihmisten mielipiteisiinkin on vaikeaa arvioida.

Ongelma onkin näissä todisteissa, ettei niitä ole. On vain mielipidekirjoituksia suuntaan ja toiseen. Helpommin löytää todisteita siitä, että suomalainen media on tietoisesti pimittänyt vaikkapa mamurikollisten ja anarkistien tekosia ja vähätellyt niitä.

Mediassa esiteltävät erilaiset "suomalaistrolli"/"infosotajutut" yms. väitteet ovat myös niin paksua salaliittoteoriatasoa, että jopa 911-iskujen tarinat kalpenevat näiden YLE-tarinoiden rinnalla kateellisiksi.

Onhan ylisuuri desanttitoveri ainakin selvä tapaus, eikä yllättäisi, jos ehtisi harrastaa nimimerkkikirjoitteluakin? Janus Petkonen myös mitä ilmeisimmin päässyt palkkalistoille, vaikka ehkä alunperin oli itsenäinen foliohattu.
MV:n Ilja jo syntyperänsä vuoksi epäilyksenalainen, mutta mielestäni MV:ssä on hyvin vähän venäjämielisyyttä.

Jos Johan Bäckman kirjoittelisi, niin uskoisi sen tunnistavan. Eiköhän mies keskity omalla nimellä seilaamiseen ja päästäkseen lähemmäs Venäjän etupiiriä (Johan Bäckman omaa jo jonkinlaisen aseman Venäjällä, kun pääsi samaan pöytään Venäjän duuman puhemiehen kanssa). Janus saattaa jopa saada jonkinlaista rahaa Venäjältä päin, mutta eipä taida sekään raha mitään jättisummia sisältää... MV:n Ilja vaikuttaisi enemmän pitävän omaa linjaansa.

[Bigot]

^ Onhan Pietarin trollitehdas kai todistetusti olemassa? Se vaan, että onko siellä ketään suomenkielistä töissä? Joka tapauksessa Venäjä(kin) on nähnyt propagandistisen nettikirjoittelun niin tärkeänä, että siihen kannattaa satsata suurehkoja summia. Tältä pohjalta on aika iso mahdollisuus, että myös Suomen "markkinoille" on palkattu joku / joitain anonyymikirjoittelijoita. Tämä ei tietenkään tarkoita, että suurin osa putinisteista olisi trolleja. Eikä tältä pohjalta voi esimerkiksi Hommalla osoittaa ketään yksittäistä kirjoittelijaa trolliksi.
Valtamedian trollinmetsästys- ja leimaaminen on minustakin mennyt naurettavuuksiin, mutta ei savua ilman tulta. Vai onko se tässä tapauksessa päinvastoin?

[Nuivanlinna]

KUINKA ISÄNMAALLISUUDESTA TULI RYSSÄN PEESAILUA
http://rayhablogi.blogspot.fi/2015/10/kuinka-isanmaallisuudesta-tuli-ryssan.html#comment-form
Jos joku ei ole huomannut, niin Suomessa on meneillään valtava, lähes koko mediakentän läpäisevä propagandatsunami. Se ei ole alkanut äkisti, eikä eilen, vaan on jatkunut jo parisenkymmentä vuotta. Se valehtelee ja vääristelee todellisuutta, ja pyrkii luomaan käsityksen, jonka mukaan mitä enemmän luovumme itsenäisyydestämme, sitä ennemmän olemme itsenäisiä.

Tämä orwellilainen propagandamyrsky tulvahtelee välillä yli äyräiden varsinkin Nato-propagandassa. Loistava esimerkki saatiin hiljattain, kun kirja Infosota julkaistiin. Kirja pyrkii osoittamaan, että jokainen Natoa vastustava onkin itseasiassa ryssän asialla tai ryssän kätyri, tai jopa itse ryssä. Kyseinen kyhäelmä on kuitenkin vain yksi murunen koko vyörytyksessä.

Todellisuudessahan me olemme menettäneet poliittisen itsenäisyytemme. Kuten silloinen pääministeri Alexander Stubb sanoi täpötäydelle eduskunnalle televisioidussa istunnossa keväällä 2015 juuri ennen vaaleja, "Me olemme luovuttaneet rahapolitiikan päätösvallan Brysseliin." Asiaa ei voi tuon selvemmin ilmoittaa. Se tarkoittaa sitä, ettei meillä ole mitään omaa talouspolitikkaa.

Kaikki puhe siitä, kuinka Suomi tekee omaa politiikkaansa, kuinka me päätämme tästä tai tuosta, ovat silkkaa roskaa. Todellisuudessa Suomen hallitus ja eduskunta ovat osavaltiotason elimiä, joiden tehtävänä on pistää toimeen Brysselistä tulleet päätökset ja soveltaa niitä maahamme. Mitään omaa politiikkaa eduskunta ei voi tehdä, eikä kykenekään. Brysselin päätökset ajavat aina kansallisen parlamentin ylitse. Se on EU:n peruskirjassa. Halukkaat voivat tarkistaa asian sieltä.

Järjestelmä on siis melko tarkkaan sama kuin entisessä Neuvostoliitossa, jossa neuvostotasavallat toteuttivat Moskovan päätöksiä. Näennäisesti asioista oltiin päätetty "yhdessä" erilaisissa edustustoissa, aivan kuten Euroopan Unionissakin tehdään yhtä näennäisesti. Uusista laeista 80% tulee suoraan EU:sta, eikä eduskunta tee muuta kuin yrittää keksiä miten lait pannaan toimeen tässä maassa. Eduskunta ei voi olla ottamatta käyttöön EU-lakeja. Sellaista vaihtoehtoa ei EU:ssa ole....naps...

..jatkuu... Kaiken tämän propagandan tarkoituksena on pitää suomalainen satraappikunta vallassa. Suomea johtaa sakki, joka saa voimansa ulkomailta. Sen valta nojaa Brysseliin, ei kotisuomeen. Aivan kuten Ruotsin vallan aikana, jolloin kruunu ja Tukholma olivat suomalaisen satraappiluokan turva, nyt EU ja Bryssel ovat näiden "johtajien" turva. Tilanne oli aivan sama myös tsaarivallan Suomessa, jolloin suomalaisten ylimystö nojasi vallankäytössään Pietariin ja tsaariin.

Propagandan tarkoituksena on uskotella suomalaisille, että tämä on normaalia. Meille valehdellaan, että me olemme itsenäisiä. Juuri siksi jokainen itsenäisyyden palauttamista vaativa leimataan ryssän kätyriksi. Tai sitten kaivetaan esiin ne 70-lukulaiset fascisti ja natsi kortit. Niin tai näin, itsenäisyyden ja kansan itsemääräämisoikeuden palauttamista vaativa saa niskalleen tänä päivänä jomman kumman kaavun: olet joko ryssä, tai sitten natsi.

Kyse on propagandasta, jolla pyritään peittelemään sitä tosiasiaa, että juuri tämä eliitti, nämä henkilöt, ovat vieneet itsenäisyytemme ja vastustavat sitä kaikin keinoin. Jokainen poliitikko ja virkamies, joka toimii Euroopan Unionin päätösten mukaisesti, ja he kaikki tekevät niin, toimii kansallisten etujen vastaisesti, ulkolaisen vallan määräysten mukaan. Se on vain tosiasia. Tätä pyritään peittelmään propagandalla.

Euroopan Unioni on ollut Suomelle taloudellinen katastrofi. Pelkästään jäsenmaksut ovat tuoneet nettotappiota valtiolle 5,8 miljardia euroa. Suuryritysten veropakoilu on vienyt kymmeniä miljardeja ja hallitus toisensa jälkeen on antanut niille miljardeja tulonsiirtoina. Euro on ollut naula arkkuun. Euro vei meiltä viimeisetkin itsenäisyyden rippeet talouspolitiikan myötä, aivan kuten pääministeri Stubb totesi keväällä 2015. Euroon on upotettu laskutavoista riippuen 20-40 miljardia euroa. Lisäksi Suomen valtio on joutunut EU-määräysten mukaisesti lainaamaan rahaa yksityisiltä pankeilta ja noiden lainojen korkoja on maksettu arviolta 70 miljardia EU-jäsenyyden aikana.

EU on siis kaikkineen vienyt valtiolta vähintään yli 100 miljardia parissakymmenessä vuodessa. Se on se todellinen syy siihen, miksi valtion talous on niin kehnossa kunnossa. Tätä tosiasiaa pyritään myös propagandalla peittelemään ja juuri siksi kaikki puheet itsenäisyydestä pitää kieltää tai torjua, leimata ryssän propagandaksi tai natsismiksi. Syykin on täysin selvä: itsenäisessä Suomessa näitä asioita ryhdyttäisiin selvittämään.

Itsenäinen Suomi voisi käydä läpi tilinsä ja katsoa minne kansakunnan varallisuus on kadonnut ja miten. Ja silloin sadat, tuhannet virkamiehet, sotilashenkilöt, poliitikot ja muut olisivat todellisessa vaarassa. Heitä uhkaisivat rikossyytteet.

Juuri tästä syystä he eivät koskaan halua itsenäistä Suomea. Juuri siksi isänmaallisuudesta tuli julkisuudessa ryssän peesailua.

Suositeltavaa luettavaa!

[nollatoleranssi]

^ Onhan Pietarin trollitehdas kai todistetusti olemassa? Se vaan, että onko siellä ketään suomenkielistä töissä?

On se todistettu juttu, mutta laitos pyörii sadoilla tuhansilla euroilla / yksittäisillä miljoonilla. Jos Yhdysvallat laittaa samaan hommaan satoja miljoonia/miljardeja euroja, niin Venäjän toimet ovat aika tavalla ns. "lapsen kengissä". Kirjoittajat saavat jonkinlaista kuukausi-palkkaa n. 500-600e/kk 12h/päivätyöstä (suomalaisten medioiden mukaan).

Joka tapauksessa Venäjä(kin) on nähnyt propagandistisen nettikirjoittelun niin tärkeänä, että siihen kannattaa satsata suurehkoja summia. Tältä pohjalta on aika iso mahdollisuus, että myös Suomen "markkinoille" on palkattu joku / joitain anonyymikirjoittelijoita.

Venäjän tyyli on herätä kaikkiin isoihin asioihin aivan liian myöhään. Tämä infosotakin yksi osoitus siitä.

Onhan tuo mahdollisuus, mutta edelleen sen todistaminen on vaikeaa. Lisäksi monet näistä ajatuksista, joita sanotaan "trollaamiseksi", niin eivät ole mitenkään erikoisia Suomessa. EU ja euro-jäsenyys olivat omiaan luomaan vastakkainasettelua.

Valtamedian trollinmetsästys- ja leimaaminen on minustakin mennyt naurettavuuksiin, mutta ei savua ilman tulta. Vai onko se tässä tapauksessa päinvastoin?

Jos valtamediassa pystyttäisiin esittämään uskottavat todisteet kaikista trolleista yms. (minkälaisia todisteita esitellään tuossa kirjassa?), niin tietenkin silloin asia voitaisiin ottaa vakavasti. Tähän mennessä en ole huomannut muuta kuin mielipidekirjoituksia venäläistrolleista (yhtä hyvin jotakin voitaisiin kutsua mamutrolliksi tai äärivasemmistolaistrollitutkijaksi jne.).

Ei tuo siis mikään mahdottomuus ole, että Suomeenkin kohdistuisi jonkinlaista informaatiosotaa (kuten Kekkosen ajoilta lähtien), mutta vaikeaa niitä on todistella pelkillä salaliittoteorioilla.

[nollatoleranssi]

Sotatutkija Tapanilan raiskauksesta: Suomalaistaho syyllistyi infosotaan

MV-lehden paljon huomiota sosiaalisessa mediassa saanut kirjoitus Tapanilan raiskauksesta paljastui pian julkaisunsa jälkeen valheelliseksi.

Jutun yhteydessä julkaistiin kuva, jonka lehti väitti olevan epäillystä. Todellisuudessa kuva oli oikeussalissa paikalla istuneesta tulkista.

http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/sotatutkija-tapanilan-raiskauksesta-suomalaistaho-syyllistyi-infosotaan/5499036

Tässä käytetään tietoisesti yhtä mitätöntä esimerkkiä oman "infopropagandan" ajamiseen.

Alunperin kukaan ei tiennyt varmuudella, että mikä rooli tällä "kansainvälistä käsimerkkiä" eli keskisormea näyttäneellä tulkilla oli. Kuva oli raiskausoikeudenkäynnistä ja vaikka muutamia päiviä myöhemmin levisi oikeaakin tietoa siitä, että "kyseessä oli mahdollisesti tulkki". Niin sen merkittävyys ns. "vääränä tietona" oli varsin mitätön.

Jos yksi kuva sadoista on väärä, niin kyse onkin yhtäkkiä tietoisen väärän tiedon levittämisestä  . Se kuva osoitti myös hyvin samaa asennetta, mitä oli koko Tapanilan joukkoraiskauksessa tekoja tehneet henkilöt. Samassa alkuperäislähteessä mistä kuva oli otettu, oli myös raiskauksesta epäiltyjen kuvia.

Tilanne eroaa täysin muutamista toisista esimerkeistä. Suomalaisissa medioissa on esimerkkejä, joissa on kopioitu alkuperäisestä lähteestä tietoja, joissa on puhuttu esim. äärivasemmistolaisista huligaaniryhmistä ja esitetty samat kuvat suomalaisissa medioissa äärioikeistolaisina.

[Kerttu Täti]

Mites tämä Li Anderssoniin kohdistuva infosota? Se vasemmistolainen väkivalta on erilaista  väärä väite ja nämä ihan perättömien kuvien levittämiset ihan vaan mielikuvien muokkaamiseksi vaikka osa tietää ettei pidä paikkaansa jo levittäessäänkin?

Nimim. Kriittinen_Ajattelija laittoi tällaisen Hauskoihin kuviin. Mielestäni liian mielenkiintoista jätettäväksi sinne. Mikä mahtaa olla todennäköisyys, että tuo naamiohenkilö oikeasti on Andersson? (Ja onko tuo kuva oikeasti eilisestä mielenosoituksesta?)

(https://scontent-arn2-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xpf1/v/t1.0-9/10357832_1513397355640442_4185487852936349270_n.jpg?oh=2cfee88f52125a35fa8c4038d775e8c3&oe=56BA5781)

http://www.independent.co.uk/news/uk/crime/g20-report-calls-for-riot-policing-review-1734748.html

[Roope]

Mites tämä Li Anderssoniin kohdistuva infosota? Se vasemmistolainen väkivalta on erilaista  väärä väite

Mitähän tarkoitat? Li Andersson tunnetusti torjui televisiossa äärioikeiston väkivallan vertaamisen vasemmistoanarkististen ryhmien väkivaltaan sillä perusteella, että se on erilaista.

Ja sokeankin luulisi näkevän, että kuvan tyttö ei ole Li Andersson, kuten täällä on jo moneen kertaan todettukin.

Jos laitat minulle linkin Li Anderssonin lausuntoon, jossa hän tuon televisioesiintymisen jälkeen tuomitsee tai edes moittii vasemmistoekstremistiryhmiä ja niiden toimintatapoja, lupaan levittää sitä täällä joka kerta, kun huomaan jonkun vihjaavan Litä vasemmistolaisen väkivallan hyväksyjäksi.

[Jack]

^ Onhan Pietarin trollitehdas kai todistetusti olemassa? Se vaan, että onko siellä ketään suomenkielistä töissä?

Eiköhän niitä ole tälläkin foorumilla. Kuvittelen tunnistavani ainakin yhden, mutta pidän epäilyn omana tietonani.

Suomenkielisen trollin ei tarvitse olla "siellä" töissä. Tietohan kulkee lankoja pitkin.

Venäjän etua ajava mielipidevaikuttaja todennäköisesti...

a) vähättelee kaikilla mahdollisilla tavoilla Natoa ja yrittää siten estää Nato-myönteisten mielipiteiden lisääntymisen

b) vähättelee ja pilkkaa Euroopan Unionia yrittäen siten heikentää Suomen suhteita Eurooppaan ja länteen (lopullisena tavoitteena on EU:n hajottaminen)

c) "ymmärtää" Venäjän ja sen tukemien kapinallisten toimintaa Ukrainassa, jota syyttää kaikesta mahdollisesta

d) luo ilmapiirin, joka edesauttaa sitä, että Suomi ajautuu Venäjän vaikutusvallan piiriin niin taloudellisesti kuin muutenkin

e) ylläpitää kansallista yhtenäisyyttä ja poliittista sopua heikentävää asennetta tavoitteena Suomen vastustuskyvyn murtaminen

Omaksi huvikseen ja uskottavuutta aikaansaadakseen trolli voi tietysti kirjoitella kaikkea muutakin, joka ei liity itse pääasiaan. Eihän nyt pelkkää propagandaa kannata esittää, tai se herättäisi huomion.

[ArtturiE]

Ullatus, ryssännuolijat ovat täällä kiimoissaan kun raiskaajasomalit koska Puolustusvoimien tutkija on julkaissut kirjan ryssien infosodasta Suomea vastaan...

Etsikää käsiinne Jahvetin "Suomi Neuvostoliiton radiossa" -teos. Varmasti paljon hauskempaa luettavaa kuin joku paperinmakuinen tutkimus.

[Juffe]

Mites tämä Li Anderssoniin kohdistuva infosota? Se vasemmistolainen väkivalta on erilaista  väärä väite ja nämä ihan perättömien kuvien levittämiset ihan vaan mielikuvien muokkaamiseksi vaikka osa tietää ettei pidä paikkaansa jo levittäessäänkin?

Nimim. Kriittinen_Ajattelija laittoi tällaisen Hauskoihin kuviin. Mielestäni liian mielenkiintoista jätettäväksi sinne. Mikä mahtaa olla todennäköisyys, että tuo naamiohenkilö oikeasti on Andersson? (Ja onko tuo kuva oikeasti eilisestä mielenosoituksesta?)

Nostin tuon kuvan laajempaan keskusteluun juuri sen vuoksi, että saisin kuulla arvioita siitä, millä perusteella sen voi todeta oikeaksi tai kumota.  Varovaisen epäilevän asenteeni olisin luullut tulleen esiin kirjoittamastani. Itselleni tuosta olisi voinut jäädä epäilys kytemään, ja muiden keskustelijoiden esiin tuomat näkökohdat ovat auttaneet vahvistamaan mielikuvaa, ettei kyseessä ole Andersson. Luulisi, etten ole ainoa.

[Kerttu Täti]

Jos laitat minulle linkin Li Anderssonin lausuntoon, jossa hän tuon televisioesiintymisen jälkeen tuomitsee tai edes moittii vasemmistoekstremistiryhmiä ja niiden toimintatapoja, lupaan levittää sitä täällä joka kerta, kun huomaan jonkun vihjaavan Litä vasemmistolaisen väkivallan hyväksyjäksi.

Li Andersson sanoi jo tuon televisioesiintymisen aikana, että ei pidä vasemmistoaktivistien väkivaltaa oikeutettuna. Mutta tätä ei tietenkään "muisteta" koska oma agenda.

... toimintatavat, muissa mamukriittisissä somehäppnadeissa (en siis tarkoita nyt hommaa erityisesti), raiskausuutisoinneissa ym, "unohtamiset", "faktojen" esittäminen faktoina, floodaaminen pitkin somea ja "faktojen" toistaminen, että muodostuisi mielikuva "totta koska intternetistä luin", ovat mielenkiintoisia, sillä tuovat mieleen toisetkin propagandistit:

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1445921914282.html

– Venäjä näyttää olevan vakavissaan luomassa äärioikeistopuolueiden kansainvälistä liittoumaa, jonka tavoitteena olisi lännen liberaalidemokraattisen konsensuksen heikentäminen, Anton Shehovtsov kirjoitti.

Shehovtsov julkaisi myös listan järjestöistä, joita liike on ilmoittanut pyytäneensä mukaan toimintaansa. Listassa on Suomesta kolme järjestöä: Perussuomalaiset, Suomen Sisu ja Kansallinen Vastarinta.

[Roope]

Li Andersson sanoi jo tuon televisioesiintymisen aikana, että ei pidä vasemmistoaktivistien väkivaltaa oikeutettuna. Mutta tätä ei tietenkään "muisteta" koska propaganda ...

Tarkalleen ottaen Li Andersson sanoi vasemmistolaisen väkivallan oikeutuksesta erikseen tivattaessa, että "en sano, että se on oikeutettua" (vrt. tuomitsisi ryhmät/toimintatavat). Silloisen lausunnon ponnettomuutta korosti, että hän samassa yhteydessä selitti, ettei äärioikeiston väkivaltaa saa verrata vasemmistoanarkististen ryhmien väkivaltaan, koska "se on eri tyyppistä" ja "erilaista". Sittemmin Li Anderssonia ei ole haitannut esimerkiksi kulkea mielenosoituksessa poliittisen väkivallan hyväksymisestä ja käyttämisestä tunnetun Antifan banderollien vieressä.

Mutta nyt unohtui alkuperäinen kysymykseni:

Mites tämä Li Anderssoniin kohdistuva infosota? Se vasemmistolainen väkivalta on erilaista  väärä väite

Mitähän tarkoitat? Li Andersson tunnetusti torjui televisiossa äärioikeiston väkivallan vertaamisen vasemmistoanarkististen ryhmien väkivaltaan sillä perusteella, että se on erilaista.

Kuten televisioesiintymisen katsoneena hyvin tiedät, juuri noin Li Andersson selitti.

[nollatoleranssi]

Mitähän tarkoitat? Li Andersson tunnetusti torjui televisiossa äärioikeiston väkivallan vertaamisen vasemmistoanarkististen ryhmien väkivaltaan sillä perusteella, että se on erilaista.

Li Andersson taisi mainitussa lähetyksessä perustella äärivasemmistolaista väkivaltaa sillä, että se ei kohdistu ihmisiin, vaan rakennuksiin, autoihin yms.

Vastikään suomalainen poliisikin antoi tiedotteen siitä, jossa kertoi tietyn ryhmän vaarantavan poliisin ammatin tietoisilla hyökkäyksillä poliisia kohtaan. Tietenkään kirjoitus ei saanut laajempaa huomiota suomalaismedioissa...

[Roope]

Li Andersson taisi mainitussa lähetyksessä perustella äärivasemmistolaista väkivaltaa sillä, että se ei kohdistu ihmisiin, vaan rakennuksiin, autoihin yms.

Vastikään suomalainen poliisikin antoi tiedotteen siitä, jossa kertoi tietyn ryhmän vaarantavan poliisin ammatin tietoisilla hyökkäyksillä poliisia kohtaan.

Li Andersson määritteli taiten äärivasemmiston väkivallan puolustukseksi, että se "ei kohdistu ihmisryhmiin" vaan "yhteiskunnallisiin rakenteisiin". Poliisit eivät ole tässä katsannossa ihmisryhmä vaan yhteiskunnallinen rakenne. Ruotsissa määritelmää on laajennettu sujuvasti esimerkiksi oikeistolaisissa puolueissa toimiviin ja maahanmuuttovirastossa työskenteleviin.

[Nuivanlinna]

Salainen ruotsalainen ryhmä toimii Venäjän informaatiosotaa vastaan – "Putin pyrkii horjuttamaan Ruotsia"
http://yle.fi/uutiset/salainen_ruotsalainen_ryhma_toimii_venajan_informaatiosotaa_vastaan__putin_pyrkii_horjuttamaan_ruotsia/8412286
Ruotsi on perustanut ryhmän, jonka tehtävänä on puolustaa maata Venäjän informaatiosotaa vastaan, kertoo sanomalehti Dagens Nyheter. Salainen ryhmä toimii Ruotsin kriisivalmiusvirastossa (MSB). Sen asiantuntijat tutkivat päivittäin Ruotsiin suunnattuja informaatio- ja vaikuttamiskampanjoita.

Dagens Nyheterin mukaan yksi selkeimmistä esimerkeistä avoimesta, käynnissä olevasta informaatiokampanjasta Ruotsissa on ruotsinkielinen Sputnik News -sivusto. Se käynnisti toimintansa huhtikuun puolivälissä, ja DN:n mukaan sen tehtävänä on levittää Venäjän politiikkaa ja maailmankuvaa ulkomailla.

– Se on työkalu, jota käytetään Venäjän johdon tavoitteiden täyttämiseen pitkällä aikavälillä, arvioi vanhempi analyytikko Björn Palmertz Ruotsin maanpuolustuskorkeakoulusta...naps....


Dagens Nyheterin mukaan Ruotsin äärioikeistolaiset ja rasistiset uutissivustot levittävät Sputnik Newsin artikkeleita....naps...

Ruotsin kriisivalmiusviranomaisen informaatiosodan vastaista ryhmää johtaa Mikael Tofvesson. Sputnik News on hänelle tuttu uutissivusto.

– Luemme sitä joka päivä, totta kai.

Hän ei halua kertoa Dagens Nyheterille, kuinka monta henkilöä ryhmään kuuluu, mikä heidän kompetenssinsa on, tai miten he työskentelevät.

– Jos kertoisin, muut maat voisivat käyttää tietoja kykymme arvioimiseen, Tofvesson sanoo...naps...

Jaahas, taitaa Ruotsilla olla pahempia ongelmia kuin Sputlerin informaatiovaikuttaminen.
Vai kiusaako sivustossa tämän sävyinen "trollaus"?
Pakolaiset maksavat Ruotsille maltaita 
http://fi.sputniknews.com/pohjoismaat/20150828/348298.html  28.08.2015
Ruotsin menot pakolaisten vastaanottamiseen ja kotouttamiseen olivat heinäkuussa 3,5 miljardia kruunua (noin 365 673 000 euroa). Se on kaksi kertaa enemmän kuin viime heinäkuussa.
Ruotsin finanssiministeriön turvapaikkaa hakevien "yksinäisten lasten" määrä on lisääntynyt huomattavasti tänä vuonna, ja se on syy pakolaismenojen rajuun kasvuun.
Ne lapset ovat nuoria miehiä kehitysmaista, jotka pääsevät Ruotsiin salakuljettajien avulla. He kaikki väittävät olevansa alle 18-ikäiset. Alaikäiset pakolaiset maksavat valtiolle enemmän kuin aikuiset.

[Kerttu Täti]

^ on naiivia, joko tietoisesti ja tarkoitushakuisesti tai ihan vain naiivisti, olla näkemättä kuinka venäläinen agenda, Putinin valtapyrkimykset sekä Eurooppaa "yllättäen" ja "spontaanisti" kohdannut pakolaisvirta ja Putinin tukeman kansallismielisen oikeiston nousu liittyvät yhteen.

Li Anderssonista: Li Andersson sanoi vain ja ainoastaan että vasemmistolainen väkivalta on erilaista ja ettei se ole oikeutettua. Kaikki muu on kuten tarkoitushakuista tulkintaa.

Ei ole sattumaa sekään että ihmisoikeuksia, demokratiaa ja muita länsieurooppalaisia arvoja puolustavat punavihreät tai liberaalit ovat sekä kansallismielisten oikeistojen että Putinin Venäjän erityisesti mustamaalaamia.

[Saturnalia]

Sama poliittinen paranoia vaan jatkuu. SNAFU.
70-luvulla vainottiin niitä jotka arvostelivat itää.
Nyt vainotaan niitä jotka eivät arvostele itää.'

Usein vielä samojen ihmisten toimesta, tai nyt heidän lastensa.
Sama taistolaismeininki taas. Ainoastaan peilikuvana.
Viittaan tällä etenkin mediaan.

[Kerttu Täti]

^ Tai sitten sama porukka edelleen näkee USAn kaikkena pahana ja EUn pelkkänä USAn jatkeena ...

[Roope]

Li Anderssonista: Li Andersson sanoi vain ja ainoastaan että vasemmistolainen väkivalta on erilaista ja ettei se ole oikeutettua. Kaikki muu on kuten tarkoitushakuista tulkintaa.

Kuvassa oli Li Anderssonin nimissä lause "vasemmistolainen väkivalta on erilaista". Tuomitsit tämän infosodaksi ja propagandaksi, koska se oli "väärä väite". Nyt itse toteat hänen sanoneen, että vasemmistolainen väkivalta on erilaista. Eli väite ei ollut väärä tai edes väite vaan oikeudenmukainen epäsuora lainaus.

Oikeastihan Andersson sitä paitsi vastasi, että "en sano, että se [vasemmistolainen väkivalta] on oikeutettua", mikä on eri asia kuin linjata, ettei vasemmistolainen väkivalta ole oikeutettua tai tuomita väkivaltaa käyttävät vasemmistoryhmät. Juuri tällainen kiusallinen kiemurtelu on Antifan kaltaisten vasemmistoekstremistiryhmien suuntaan nyökkääville poliitikoille ja toimittajille tyypillistä. He voivat sanoa korkeintaan yleisluonteisesti tuomitsevansa kaiken väkivallan (jotkut eivät sitäkään), mutta edes hehkuvilla hohtimilla heitä ei näytä saavan tuomitsemaan poliittiseen väkivaltaan sitoutuneita vasemmistoeksteremistiryhmiä kuten Antifaa.

Mutta sinä tiedät tämän kaiken aivan hyvin, joten toivottavasti ei tästä enempää.

[Siili]

Li Anderssonista: Li Andersson sanoi vain ja ainoastaan että vasemmistolainen väkivalta on erilaista ja ettei se ole oikeutettua. Kaikki muu on kuten tarkoitushakuista tulkintaa.

Kuvassa oli Li Anderssonin nimissä lause "vasemmistolainen väkivalta on erilaista". Tuomitsit tämän infosodaksi ja propagandaksi, koska se oli "väärä väite". Nyt itse toteat hänen sanoneen, että vasemmistolainen väkivalta on erilaista. Eli väite ei ollut väärä tai edes väite vaan oikeudenmukainen epäsuora lainaus.

Oikeastihan Andersson sitä paitsi vastasi, että "en sano, että se [vasemmistolainen väkivalta] on oikeutettua", mikä on eri asia kuin linjata, ettei vasemmistolainen väkivalta ole oikeutettua tai tuomita väkivaltaa käyttävät vasemmistoryhmät. Juuri tällainen kiusallinen kiemurtelu on Antifan kaltaisten vasemmistoekstremistiryhmien suuntaan nyökkääville poliitikoille ja toimittajille tyypillistä. He voivat sanoa korkeintaan yleisluonteisesti tuomitsevansa kaiken väkivallan (jotkut eivät sitäkään), mutta edes hehkuvilla hohtimilla heitä ei näytä saavan tuomitsemaan poliittiseen väkivaltaan sitoutuneita vasemmistoeksteremistiryhmiä kuten Antifaa.

Mutta sinä tiedät tämän kaiken aivan hyvin, joten toivottavasti ei tästä enempää.

Taisi Kerttu-tätikin tulkita tarkoitushakuisesti, nimittäin tuota Anderssonin vastausta.   

[nollatoleranssi]

Venäjä kosiskelee perussuomalaisia – "homopropagandalain isältä" ylistäviä puheita Helsingissä

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1445922228842.html

Aiheessa on varmasti sen verran totuutta mukana, että Venäjällä on uudet suunnitelmat Perussuomalaisia kohtaan.

Mitä tulee Johan Bäckmaniin, niin aiemmin oli mies haukkumassa puoluetta ja edustajia entiseen tapaan ja jopa lakkauttamassa Perussuomalaiset puoluetta (Heinäkuu 2015).

Tuo tieto ei näköjään Iltasanoman viestintäpropagandaan kelvannut, vaan piti hakea esimerkkiä vuodelta 2013.

SUOMALAINEN dosentti Johan Bäckman on myös tehnyt jo pitkään töitä luodakseen perussuomalaisista myönteistä mielikuvaa venäläisten silmissä. Perussuomalaisten lausuntoja on myös vääristelty Venäjän mediassa.

Kremlin-mieliselle Rex-uutistoimistolle Bäckman selitti perussuomalaisten kantoja esimerkiksi vuonna 2013 näin:

– Perussuomalaisten edustajista jotkut vaativat Suomen liittymistä Venäjään – he ovat sitä mieltä, että Venäjä on historiallisesti aina puolustanut Suomea.

Toisaalta Venäjän linja on selkeästi muuttunut asiassa ja samoin Johan Bäckmankin on muuttanut tyyliään 2015 Heinäkuusta, joka on näkynyt yhtäkkisessä mielipiteen muutoksessa puolueesta.

Äärioikeiston tutkija: Venäjällä leviää erikoinen lista Suomesta

Euroopan ääriliikkeiden arvostettu tutkija, ukrainalainen Anton Shehovtsov paljasti vastikään blogissaan, että Venäjän valtakoneistoa lähellä olevat tahot pyrkivät luomaan äärioikeistolle uuden kansainvälisen kattojärjestön.

– Venäjä näyttää olevan vakavissaan luomassa äärioikeistopuolueiden kansainvälistä liittoumaa, jonka tavoitteena olisi lännen liberaalidemokraattisen konsensuksen heikentäminen, Anton Shehovtsov kirjoitti.

Shehovtsov julkaisi myös listan järjestöistä, joita liike on ilmoittanut pyytäneensä mukaan toimintaansa. Listassa on Suomesta kolme järjestöä: Perussuomalaiset, Suomen Sisu ja Kansallinen Vastarinta.

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1445921914282.html

Ajatusta tukevat nekin tiedot erilaisista Venäjän tukemista poliitikoista. Taisi olla Marie Le-Pen sillä listalla mukana?

Toisaalta edelleen kyse taitaa olla melkoisesta nappikaupasta ja epämääräisistä suunnitelmista verrattuna siihen, että minkälaista muuta propagandaa Euroopassa viljellään.

[Bigot]

^ on naiivia, joko tietoisesti ja tarkoitushakuisesti tai ihan vain naiivisti, olla näkemättä kuinka venäläinen agenda, Putinin valtapyrkimykset sekä Eurooppaa "yllättäen" ja "spontaanisti" kohdannut pakolaisvirta ja Putinin tukeman kansallismielisen oikeiston nousu liittyvät yhteen.

Li Anderssonista: Li Andersson sanoi vain ja ainoastaan että vasemmistolainen väkivalta on erilaista ja ettei se ole oikeutettua. Kaikki muu on kuten tarkoitushakuista tulkintaa.

Ei ole sattumaa sekään että ihmisoikeuksia, demokratiaa ja muita länsieurooppalaisia arvoja puolustavat punavihreät tai liberaalit ovat sekä kansallismielisten oikeistojen että Putinin Venäjän erityisesti mustamaalaamia.

Sanotko, että koska Putin on masinoinut mamuvyöryn, on meidän pidettävä rajat auki Putinin mamuvyörylle vastustaaksemme Putinia?

[sivullinen.]

Äärioikeiston tutkija: Venäjällä leviää erikoinen lista Suomesta

Euroopan ääriliikkeiden arvostettu tutkija, ukrainalainen Anton Shehovtsov paljasti vastikään blogissaan [...]

Ilta-Sanomat oli unohtanut hyvät tavat ja jättänyt viitteen jutun pohjana olleeseen blogaukseen mainitsematta. Se on tällainen:

Russian politicians building an international extreme right alliance
(This article originally appeared in Norwegian in Verdens Gang.)

[...] The list, however, also features less extreme – yet still far from the mainstream right – political parties such as Perussuomalaiset (Finland), Jobbik (Hungary), Slovenská národná strana (Slovakia), Kongres Nowej Prawicy (Poland), and some others. However, the core of the organisations invited to the WNCM is clearly on the extreme right, verging on neo-Nazism.

The complete list of the invited groups and organisations is found at the bottom of this article.

http://anton-shekhovtsov.blogspot.fi/2015/09/russian-politicians-building.html#more

Ihan mielenkiintoinen blogaus ja muutenkin mielenkiintoinen äärioikeiston tutkija. Ilta-Sanomat ansaitsee pienen kiitoksen hänen esiintuomisestaan. Kuulostaa kuitenkin varsin liioitetulta salaliittoilulta väittää Perussuomalaisten saavan rahoituksensa Venäjän valtiolta. Mutta uskottava se on, jos se sosialistien lehdissä sanotaan -- ja jos asian uskominen tuntuu omaan maailmankuvaan sopivalta --.

[wtf]

^ on naiivia, joko tietoisesti ja tarkoitushakuisesti tai ihan vain naiivisti, olla näkemättä kuinka venäläinen agenda, Putinin valtapyrkimykset sekä Eurooppaa "yllättäen" ja "spontaanisti" kohdannut pakolaisvirta ja Putinin tukeman kansallismielisen oikeiston nousu liittyvät yhteen.

Li Anderssonista: Li Andersson sanoi vain ja ainoastaan että vasemmistolainen väkivalta on erilaista ja ettei se ole oikeutettua. Kaikki muu on kuten tarkoitushakuista tulkintaa.

Ei ole sattumaa sekään että ihmisoikeuksia, demokratiaa ja muita länsieurooppalaisia arvoja puolustavat punavihreät tai liberaalit ovat sekä kansallismielisten oikeistojen että Putinin Venäjän erityisesti mustamaalaamia.

Höpö, höpö ja vielä kerran höpö.

Syyrian pakolaiskriisi on kestänyt jo vuosia ennen Venäjän interventiota, ja pakolaiskriisin kiihtyminen ajoittui myös ennen Venäjän interventiota. Syyrian pakolaiskriisiin ja sisällissotaan pääsyyllisiä ovat länsimaat, Turkki ja Saudi-Arabia, jotka ovat tukeneet Syyrian laillista hallitusta vastaan sotivia islamistisia terroristeja.

[JJohannes]

Höpö, höpö ja vielä kerran höpö.

Syyrian pakolaiskriisi on kestänyt jo vuosia ennen Venäjän interventiota, ja pakolaiskriisin kiihtyminen ajoittui myös ennen Venäjän interventiota. Syyrian pakolaiskriisiin ja sisällissotaan pääsyyllisiä ovat länsimaat, Turkki ja Saudi-Arabia, jotka ovat tukeneet Syyrian laillista hallitusta vastaan sotivia islamistisia terroristeja.

Häh? Venäjä on ollut al-Assadin liittolainen jo kauan ennen arabikeväitä ja Syyrian sisällissotia. Tietenkin Venäjällä on jo ihan alusta asti ollut näppinsä jollain tavalla pelissä.

Tietenkin lännen olisi varmaan kannattanut olla tukematta Syyrian "oppositiota" eli al-Qaedaa ja olla muutenkin sekaantumatta maan asioihin mutta kyllä sitten taas Venäjän rohkaisusta ja Venäjän aseavun turvin sota laajeni tällaiseksi kuin se nyt on.

[jellona]

Trolliarmeija... huoh. Puppua. Minäkin olen venäjätrolli, koska en pidä usasta.

Joskus tuntuu, että ainoa trolliarmeija on isis. Kukaan ei varsinaisesti ole nähnyt sitä, mutta paljon tapahtuu kaikkea kamalaa siitä johtuen.

Maailma on vain niin kutistunut, eikä meinaa pysyä eliitin hanskassa. Väitetty trolliarmeija on ne lukemattomat ihmiset, joilla on omia mielipiteitä. Thats it!

[wtf]

Höpö, höpö ja vielä kerran höpö.

Syyrian pakolaiskriisi on kestänyt jo vuosia ennen Venäjän interventiota, ja pakolaiskriisin kiihtyminen ajoittui myös ennen Venäjän interventiota. Syyrian pakolaiskriisiin ja sisällissotaan pääsyyllisiä ovat länsimaat, Turkki ja Saudi-Arabia, jotka ovat tukeneet Syyrian laillista hallitusta vastaan sotivia islamistisia terroristeja.

Häh? Venäjä on ollut al-Assadin liittolainen jo kauan ennen arabikeväitä ja Syyrian sisällissotia. Tietenkin Venäjällä on jo ihan alusta asti ollut näppinsä jollain tavalla pelissä.

Tietenkin lännen olisi varmaan kannattanut olla tukematta Syyrian "oppositiota" eli al-Qaedaa ja olla muutenkin sekaantumatta maan asioihin mutta kyllä sitten taas Venäjän rohkaisusta ja Venäjän aseavun turvin sota laajeni tällaiseksi kuin se nyt on.

Eli laillisen, sekulaarin hallituksen tukeminen on "sodan laajentamista"? Olisiko ISIS:n ja Al Qaidan pitänyt antaa voittaa ilman taistelua?