Mitä Ukrainan kriisi tarkoittaa taloudellisesti? VAROITUS: kuivaa pohdintaa!

[akez]

Venäläislehden asiantuntijahaastatteluja aiheena Ukrainan talous ja EU-sopimuskuviot. Re-exportista myös puhetta, kuten tuossa edellä Moldovaa koskevassa jutussa. (IVY-maat = CIS-maat.)

Ukrainalainen politologi: "Poroshenko ei halua Eurooppaan"

Mistä johtuu Ukrainan presidentin ilmoitus EU-assosiaatiosopimuksen pikaista allekirjoittamista?

Moskovskij Komsomolets 9.6.2014 juttu venäjäksi

Petro Poroshenko ilmoitti, että Ukrainan tulee allekirjoittaa assosiaatiosopimus EU:n kanssa viimeistään 27.6. Aiemmin sopimuksen allekirjoittamisvalmiuden puuttumisesta ilmoittivat perätysten Janukovitsh, Jatsenjuk (hän kuitenkin onnistui pilkkomaan sopimuksen poliittiseen ja taloudelliseen osaan, joista hän allekirjoitti ensimmäisen) ja itse Poroshenko – heti vaalien jälkeen, vain pari viikkoa sitten. Syynä oli mm. se, että pelkästään EU:n teknisten standardien käyttöönotto maksaisi Ukrainalle 100 – 160 miljardia euroa kymmenen seuraavan vuoden aikana. Ja myös siksi, että kun eurooppalaisia tuotteita alkaa tulla Ukrainaan tullitta, niin tämä iskee ensimmäiseksi ukrainalaisiin tuotantolaitoksiin. Mitä siis tapahtui viime päivien aikana, miksi maa alkoi yhtäkkiä valmistautua sopimuksen allekirjoittamiseen? "MK" kysyi asiaa venäläiseltä ja ukrainalaiselta asiantuntijalta.

- Mistä tämä päivämäärä 27.6. tuli? Tällaisen kysymyksen teimme IVY-maiden instituutin Ukrainan osaston johtaja Vladimir ZHARINILLE.

- En tiedä miksi päivämäärällä 27.6. on Poroshenkolle näin pyhä merkitys. Ilmeisesti hänellä oli jotakin silloin: hää- tai ristiäispäivä. Kuitenkaan tärkein kysymys ei ole päivämäärä, vaan se, millä ehdoilla sopimus tullaan allekirjoittamaan. Jos se tapahtuu Euroopan esittämillä ehdoilla – tullittomuus eurooppalaisille tuotteille, niin Venäjälle syntyy valtava ongelma.

Venäjä pelkää, että eurooppalaiset tuotteet alkavat syrjäyttää ukrainalaisia tuotteita ja Euroopan tuotteet tulvivat lopulta maahamme. Venäjä joutuu silloin puolustamaan markkinoitaan suojatulleilla ja puolet Ukrainan viennistä muuttuu silloin kannattamattomaksi. Tämä on ongelma, johon Janukovitsh ja Jatsenjuk törmäsivät. Ukraina allekirjoitti poliittisen osan sopimuksesta. Sitä vastaan kelläkään ei ollut mitään, Venäjä mukaan lukien.

Entä mitä me pelkäämme? Otetaan esimerkiksi vaikka oligarkki Firtash. Puolet hänen tuotantolaitoksistaan sijaitsee Ukrainassa ja puolet Itä-Euroopassa. Ukrainassa osataan liimata tarroja. Hänen toiveensa on, että tuotteet tuodaan ilman tullia Euroopasta ja sitten niihin liimataan ukrainalaiset tarrat ja tuotteet kuljetetaan sitten myös Venäjälle ilman tullimaksuja. Tähän Venäjä ei ole valmis. Joutuisimme silloin asettamaan ukrainalaiset tuotteet samaan asemaan kuin eurooppalaiset tuotteet. Tällöin vähintään puolet Ukrainan teollisuudesta päätyisi konkurssiin.

Poroshenko on toiminut teollisuusministerinä ja hän ymmärtää näitä asioita. Jos hän kykenee neuvottelemaan eurooppalaisten kanssa minimissään niin, että EU:sta tulevat tuotteet eivät ole täysin tullittomia, - niin kunnia ja ylistys hänelle.

- Sopimuksen uhkat tunnetaan. Onko siitä etua Ukrainalle?

- Plussia voidaan nähdä kaikessa. Se pakottaa Ukrainan muuttumaan nykyaikaisemmaksi. Kuitenkin, jos joku toivoo Euroopan alkavan elättämään heitä, niin se on turha toivo, niin ei tule käymään. Siksi näköpiirissä olevassa tulevaisuudessa ei tämän sopimuksen voi odottaa synnyttävän muuta kuin päänsärkyä.

- On siis epäselvää, miksi Poroshenkolla on tällainen kiire?

- Käsittääkseni hän joutuu noudattamaan jotakin USA:n ulkoministeriön määräyksiä.

Mitä tekemistä tässä on USA:n ulkoministeriöllä?

- Kaikki tämä tapahtuu siksi, että voitaisiin taata Ukrainan peruuttamaton irrottaminen Venäjästä. Ja jos vain mahdollista, saada samalla Eurooppa riitautumaan Venäjän kanssa. Tämä hautaisi ajatuksen yhteisestä [kauppa]alueesta Lissabonista Vladivostokiin.

Ukrainalainen politologi Mihail POGREBINSKIJ katsoo, että Poroshenko joutuu jatkuvasti luovimaan:

- Poroshenko ei halua Eurooppaan niin paljon, kuin saattaisi näyttää. Sopimuksen allekirjoittamisen lykkäyksen pyytäminen julkisesti on kuitenkin poliittisesti mahdotonta. Hän käy "kulisseissa" jatkuvasti neuvotteluja lykkäämisestä. Hän toivoo hartaasti, että Eurooppa itse sanoisi, että Ukraina ei ole vielä valmis. Sikäli jos Eurooppa on kiinnostunut siitä, että Poroshenko onnistuisi uudistamaan maata, niin se voisi tulla häntä vastaan. Euroopassa ymmärretään hyvin, että tulleja ei voi poistaa ennen kuin niitä koskeva kysymys on saatu järjestettyä Moskovan kanssa. Muuten tulliesteiden poistaminen vain pahentaa tilannetta. Neuvottelut Moskovan kanssa ovat parhaillaan käynnissä. Venäjää edustaa Poroshenkon ystävä Zubarov. Toivon, että henkilökohtaiset suhteet voivat auttaa löytämään jonkin kompromissin.

- Olisiko sopimuksesta nykyisessä muodossa jotakin etua harmin sijaan?

- Ei. Kaikki positiivinen, joka siihen sisältyy on jo realisoitunut. Eurooppalaiset poistivat ennakkoon ilman allekirjoitusta tullit ukrainalaisilta tuotteilta auttaakseen "taistelussa hyökkääjää vastaan". Siksi arvelen, että Poroshenko pelaa aikaa sopimuksen allekirjoittamisen viivyttämiseksi.

Maamme on hajanainen, presidentin on rakennettava suhteita myös muihin valtakeskuksiin: Kolomoiskiin (Dnepropetrovsk - erillinen osa maata, jolla on oma valtakeskus), Maidaniin, Donbassista vielä puhumattakaan. Hän joutuu junailemaan. Kiinnittäkääpä huomiota: Hän ei käytä ilmoituksissaan imperatiivia. Hän ei sano: "Määrään viikon loppuun mennessä lopettamaan operaation Donbassissa" ja hän ei sano: "Minä lopetan sen". Hän sanoo: "Pitää lopettaa". Jo siten on tiedossa, mitä pitää tehdä ...

[EL SID]

olen maininnut asiasta jo moneen kertaan. jälleen kerran liimaus kopio-systeemillä vastaus toisesta ketjusta:

tämä tinahattuilu juuri on se syy, miksi en ole viitsinyt kirjoittaa tähän ketjuun pitään aikaan, mutta kun on kaivattu, niin pitäähän sitä olla läsnä. Sitä saa mitä tilaa.
On tästä hyötyäkin, jos menee muuten nettipelissä, mitä tässä samalla pelaan, penkin alle, niin täältä saa aina hyvät naurut. 

Ok, sisältö on tässä että ei viitsitä kirjoittaa koska muilla on vääriä mielipiteitä, jonka vuoksi sitten kirjoitetaan isoja määriä valtavien lainauspyramidien kera. Ota selkoa siitä sitten. Itse toivoisin että muut olisivat vain asialinjalla.

Tietty jos joku on eri mieltä, niin saa argumentoida asialinjalla.

Ketjun idea että ainoastaan talousmatemaattista juttua, johon vastattaisiin samalla aaltopituudella. Aiheeseen liittymättömät voi siirtää perus-Ukraina ketjuun? Samoin koska aiheessa on valtavasti eri ulottuvuuksia, ketjua voisi pilkkoa enemmänkin eri ala-aiheisiin. Jos tämä ratkaisu kelpaisi moderaattoreille, luulen että aika moni foorumilla olisi asiasta tyytyväinen.

Mainittakoon, että tämä hätäisesti ajettu Itä-laajentuminen EU:lta tulee olemaan hyvinkin kallis seikkailu, ja tämä foorumi on suurin piirtein ainoa missä aihetta on mahdollista käsitellä, koska valtamedia ei sitä tällä hetkellä tee eivätkä edes EU & tukipaketti & maahanmuuttokriittinen PS. Joten pidetään vaikka yksi ketju sitä varten, että aiheeseen liittyvää talousasiaa voisi käsitellä ilman, että spammataan tukkoon.

Asiallista keskustelua ei voi käydä, jos toinen osapuoli leijuu pilvissä ja argumentteina jatkuvasti väitteitä, jotka on ammuttu jo moneen kertaan alas.
Kysymys ei ole siis siitä, etteikö sinulla saisi olla omia mielipitäisi, mutta käyppäs nyt uudelleen läpi noita lauantai-sunnuntai-yönä kirjoittamiasi juttuja, niin huomaat että meistä kahdesta se olen minä, joka olen pyrkinyt tuomaan keskusteluun asiallisuutta pitämällä keskustelua todellisuudessa.

Se ei auta yhtään lisää, jos samoista jutuista kootaan uusi ketju, jos se täytyy samalla tavalla yksipuolisesta fantasioinnista, jonka pohjalla on USA vastaisuus tai jokin muu syy joka saa kirjoittajan/kirjoittajat sokeaksi Venäjän toimien mielivaltaisuudelle ja vaarallisuudelle muuta maailmaa kohtaan.

EUn itälaajentuminen on jo tapahtunut, jos sillä tarkoitetaan EU levittäytymistä Neuvostoliiton miehityksestä vapautuneisiin maihin. ja se on kallis seikkailu, jonka hintaa maksetaan edelleenkin, ja jota monet hommalaiset, kuten minä, todennäköisesti aikoinamme vastustimme. Tähän voi todeta, ettei meistä kukaan, ja kuten tähän ketjuun laittamastasi linkistä näkee, ei edes EU-uskovainen Tuomioja, olisi halunnut että EU levittäytyisi näin nopeasti entisen neuvostoliiton ydinalueille, mutta tapahtumat, kuten venäjän krimin valloitus vie tällä hetkellä mukanaan.

[xor_rox]

Tuomioja: Ukrainan toimissa rahastuksen makua

EU:n ei Tuomiojan mielestä ole syytä lähteä tarjoamaan Ukrainalle lisää rahaa.

- Siihen ei ole mitään syytä eikä mitään mahdollisuuksia, Tuomioja sanoi.

Uutisesta on jo aikaa (2013-11), mutta osaako joku kertoa, mistä me löydetään Ukrainalle rahaa, jos Eurostoliittokin on persauki?

kai ymmärsit, että annoit (jälleen kerran) uuden todisteen siitä, ettei EU halunnut ottaa ukrainaa taakakseen ennen Krimin kriisiä, ja että saamme kiittää Putinin vallanhimoa siitä, että EU joutuu puuttumaan tilanteeseen oman etunsa vuoksi, ja päätyy Putinismin maksumieheksi.

Nämä sun viimeiset viestit mm. maalaisjunteista ym. on kyllä niin pajatson tyhjentävää analyysiä, että mä oon aivan sanaton nyt. Yhtä vain en edelleenkään ymmärrä. Miten ihmeessä tuollainen AY-mies voi tukea sellaista poliittista kehitystä, joka shengenin laajentamisesta roskavaltioihin seuraa?

[EL SID]

Tuomioja: Ukrainan toimissa rahastuksen makua

EU:n ei Tuomiojan mielestä ole syytä lähteä tarjoamaan Ukrainalle lisää rahaa.

- Siihen ei ole mitään syytä eikä mitään mahdollisuuksia, Tuomioja sanoi.

Uutisesta on jo aikaa (2013-11), mutta osaako joku kertoa, mistä me löydetään Ukrainalle rahaa, jos Eurostoliittokin on persauki?

kai ymmärsit, että annoit (jälleen kerran) uuden todisteen siitä, ettei EU halunnut ottaa ukrainaa taakakseen ennen Krimin kriisiä, ja että saamme kiittää Putinin vallanhimoa siitä, että EU joutuu puuttumaan tilanteeseen oman etunsa vuoksi, ja päätyy Putinismin maksumieheksi.

Nämä sun viimeiset viestit mm. maalaisjunteista ym. on kyllä niin pajatson tyhjentävää analyysiä, että mä oon aivan sanaton nyt. Yhtä vain en edelleenkään ymmärrä. Miten ihmeessä tuollainen AY-mies voi tukea sellaista poliittista kehitystä, joka shengenin laajentamisesta roskavaltioihin seuraa?

En minä tue nykyistä kehitystä. Todellisuudessa tässä nyt vain reagoidaan venäjällä vallasolevan aatteen, Putinismin , agressioihin naapurimaitaan kohtaan. Ei tässä nyt vaan voida seurata sivussa, kun suurvalta muuttelee karttaa oman  tahtonsa mukaisesti, ja olisi muuttanut vielä lisääkin, jollei Ukrainan tapahtumiin olisi reagoitu.

[akez]

Juttua EU-apupaketista Ukrainalle. Vähintään 11 miljardia euroa Ukrainalle tulevina vuosina. Saattaa olla, ettei noilla rahoilla vielä vaurasta Ukrainaa rakenneta.

The following day [13.5.2014], the European Commission met with the Ukrainian government to decide on a support package for the country ...

A broad range of support – at least €11 billion over coming years

The European Commission is determined to make sure that Ukraine has all the support it needs, short and long term, to undertake the political and economic reforms necessary to consolidate a democratic, independent, united and prosperous Ukraine.

These measures combined could bring overall support of at least €11 billion over the coming years from the EU budget and EU based international financial institutions (IFIs) in addition to the significant funding being provided by the IMF and World Bank.

Key elements of the package:

- €3 billion from the EU budget in the coming years, €1.6 billion in macro financial assistance loans (MFA) and an assistance package of grants of €1.4 billion;
- Up to €8 billion from the European Investment Bank and the European Bank for Reconstruction and Development;
- Potential €3.5 billion leveraged through the Neighbourhood Investment Facility;
- Setting up of a donor coordination platform;
- Provisional application of the Deep and Comprehensive Free Trade Area when Association Agreement is signed and, if need be, by autonomous frontloading of trade measures;
- Organisation of a High Level Investment Forum/Task Force;
- Modernisation of the Ukraine Gas Transit System and work on reverse flows, notably via Slovakia;
- Acceleration of Visa Liberalisation Action Plan within the established framework; Offer of a Mobility Partnership;
- Technical assistance on a number of areas from constitutional to judicial reform and preparation of elections.

http://www.enpi-info.eu/maineast.php?id_type=2&id=758

[EL SID]

no mitä EUn pitäisi sinun mielestäsi tehdä?

Kun itse kannatan Suomen eroa EU:sta, niin vaikeahan se on lahtea neuvomaan, jatketaan matelua vaan, niin hyva tulee nopeammin...

Kuten IPUlaiset?
Hommafoorumilta tuskin löytyy EU-faneja, se lienee jo kaikille selvää, mutta perusaate Euroopan unionista kauppaliittona on hyvä, koska globaalissa maailmassa euroopan maat ovat liian pieniä toimijoita. EU on vain kehittynyt sekasikiöksi, jossa on liittovaltiokehityksen huonot puolet ilman ainuttakaan hyvää puolta.

[Lasse]

Kuten IPUlaiset?

Vaikea sanoa, en tunne poppoota. Itse olen PS:n jäsen.

Hommafoorumilta tuskin löytyy EU-faneja, se lienee jo kaikille selvää, mutta perusaate Euroopan unionista kauppaliittona on hyvä, koska globaalissa maailmassa euroopan maat ovat liian pieniä toimijoita. EU on vain kehittynyt sekasikiöksi, jossa on liittovaltiokehityksen huonot puolet ilman ainuttakaan hyvää puolta.

Heh, miksi emme sitten yrittäisi liittyä USA:han. Saisimme ihan kivan perustuslain ja kaksi senaattoria neuvomaan EU -maita ja Ukrainoita...

http://news.yahoo.com/bulgaria-halts-south-stream-gas-pipeline-165658594--finance.html

Bulgaria, which is almost totally dependent on gas supplies from Russia, is trying to avoid another cutoff after it was among those who suffered most of the gas price dispute between Russia and Ukraine in 2009.

Washington had already voiced criticism over Bulgaria's decision to award the construction of the Bulgarian stretch of South Stream to a consortium led by Russia's Stroytransgaz — a Russian company subject to U.S. sanctions.

In a statement on Friday, U.S. Ambassador Marcie B. Ries voiced "deep concern" over the decision.

"Now is not the time for business as usual with Russia," she said. "We advise Bulgarian businesses to avoid working with entities sanctioned by the United States."

"We understand that there are some issues concerning the South Stream pipeline project," McCain said Sunday and added that "obviously we want as little Russian involvement as possible."

(korostus minun)

Taitaa Bulgujen hallitus kaatua:

Bulgaria's government to collapse over South Stream
http://www.euractiv.com/sections/energy/bulgarias-government-collapse-over-south-stream-302702

Bulgaria's government will be the first in the European Union to fall after the EU elections, against the background of the unfolding controversy over the Gazprom-supported South Stream gas pipeline.

Sergei Stanishev, leader of the Bulgarian Socialist Party (BSP), the leading partner in the minority coalition government, said today (10 June) the government should resign "immediately" and early elections should be held in July.

[Kulttuurirealisti]

Hmm, mitä energiaa tarkoitat? Euroopan liuskekaasu nukkuu maan alla, ja kulutukseen kaasua tarvitaan tuoda. Jenkeissä on toistaiseksi runsaasti kaasua markkinoilla, muttei kapasiteettia nesteyttää eikä laivata. Jos tuota kapasiteettia olisi, suuntaisivat laivat Aasiaan, jossa LNG:stä saa yli tuplahinnan verrattuna Eurooppaan.

Olisi pitänyt muotoilla vähän eri lailla, en kyllä itsekään arvellut, että EU:ssa olisi kaasua vientiin asti. Pointin oli tarkoitus olla enemmänkin se, että EU:n pitäisi ensisijaisesti olla kiinnostunut eurooppalaisten energiantuottajien tilanteesta ja kuluttajien edusta, oli se energia sitten kaasua tai jotakin muuta.

[eräsmiesvaan]

Ukrainan kylmentyneet suhteet Venäjää kohtaan olivat jo johtaneet siihen, että Ukraina oli alkanut siirtämään sotateknologiaan liittyvää osaamistaan kolmannelle osapuolelle: nimittäin Kiinalle.

Tästä kertovat seuraavanlaiset artikkelit:
http://www.informationdissemination.net/2014/06/what-china-still-seek-from-russian.html?m=1

Länsimaat eivät tietenkään ole kovin halukkaita ostamaan venäläistä sotateknologiaa, mutta Kiina on ollut jo pitempään kyselemässä sitä, koska haluavat käyttää sitä ponnahduslautana oman teknologiansa kehittämiselle.

Yhdysvallat suurimpana Kiinan vastustajana ei halua nähdä tällaista teknologian siirtoa tapahtuvan ja koska Ukraina sijaitsee Euroopassa, siitä on tehty tietenkin Eu:n ongelma. Takapiruna kuitenkin Yhdysvallat ohjailee kehitystä Nato-kumppaniensa avulla. Suomelle jää tässäkin kuviossa vain maksajan rooli.

[Jaska Pankkaaja]

Juttua EU-apupaketista Ukrainalle. Vähintään 11 miljardia euroa Ukrainalle tulevina vuosina. Saattaa olla, ettei noilla rahoilla vielä vaurasta Ukrainaa rakenneta.

Hyvä esimerkki mittakaavasta. Tuo 11 mrd on peräti 240 € / ukrainalainen. No toki rahat eivät mene tasan ja moni saa enemmän. Paaljon enemmän.

[törö]

Länsimaat eivät tietenkään ole kovin halukkaita ostamaan venäläistä sotateknologiaa, mutta Kiina on ollut jo pitempään kyselemässä sitä, koska haluavat käyttää sitä ponnahduslautana oman teknologiansa kehittämiselle.

Yhdysvallat suurimpana Kiinan vastustajana ei halua nähdä tällaista teknologian siirtoa tapahtuvan ja koska Ukraina sijaitsee Euroopassa, siitä on tehty tietenkin Eu:n ongelma. Takapiruna kuitenkin Yhdysvallat ohjailee kehitystä Nato-kumppaniensa avulla. Suomelle jää tässäkin kuviossa vain maksajan rooli.

Suuri ja mahtava konkurssipesä pelkää tällä hetkellä, että myyntiin tulee lisää sen valtion velkakirjoja eivätkä kiinalaiset ostakaan niitä pois kuljeksimasta, koska se meinaa velkakriisiä. Se sadanmiljardin erä pelästytti jo kunnolla ja kiinalaisille piti ilmeisesti antaa jossain periksi että he suostuivat ostamaan ne.

Jos joku tyhmä senaattori jaksaa yhä uhota niin sillä ei ole kovin suurta merkitystä.

[xor_rox]

Gazprom puts Ukraine on gas prepayment plan after 'chronic' failure to pay debt

"They've paid zero. Correspondingly we deliver zero," Sergey Kupriyanov, a Gazprom spokesperson said in a press conference following the announcement.

[EL SID]

Heh, miksi emme sitten yrittäisi liittyä USA:han. Saisimme ihan kivan perustuslain ja kaksi senaattoria neuvomaan EU -maita ja Ukrainoita...

tuo on tietysti huulenheittoa, mutta kun kerran EU pakkomielteinen kehitys liittovaltioksi on ainoa suunta, halusi tavallinen kansa mitä halusi, niin mieluummin olisi kuitenkin osana USAta kuin epädemokraattista  sekasikiötä eli EUta tai aasialaista banaanitasavaltaa eli venäjää.
Mieluiten, ja se olisi myös koko EUn tavallisten kansalaisten etu, aloittaisin EUn purkamisen vuoden 1995 tasolle....

[EL SID]

Ukrainan kylmentyneet suhteet Venäjää kohtaan olivat jo johtaneet siihen, että Ukraina oli alkanut siirtämään sotateknologiaan liittyvää osaamistaan kolmannelle osapuolelle: nimittäin Kiinalle.

Tästä kertovat seuraavanlaiset artikkelit:
http://www.informationdissemination.net/2014/06/what-china-still-seek-from-russian.html?m=1

Länsimaat eivät tietenkään ole kovin halukkaita ostamaan venäläistä sotateknologiaa, mutta Kiina on ollut jo pitempään kyselemässä sitä, koska haluavat käyttää sitä ponnahduslautana oman teknologiansa kehittämiselle.

Yhdysvallat suurimpana Kiinan vastustajana ei halua nähdä tällaista teknologian siirtoa tapahtuvan ja koska Ukraina sijaitsee Euroopassa, siitä on tehty tietenkin Eu:n ongelma. Takapiruna kuitenkin Yhdysvallat ohjailee kehitystä Nato-kumppaniensa avulla. Suomelle jää tässäkin kuviossa vain maksajan rooli.

Kiinalaiset ovat fiksuja. He antavat valkoisten apinoiden kahakoida keskenään ja ottavat siitä kaiken hyödyn irti. Putin on varmaan tajunnut tämän, mutta kun suhteet länsimaihin ovat peruuntumattomasti missattu toimimalla apinan raivolla niin hän ei voi enää  perääntyä, vaan ajaa venäläisten kohtaloa yhä enemmän kiinan käsiin.
Minä en pidä sitä pahana asiana. Jos ja kun USAlla on omia ongelmia, eikä halua suojella eurooppaa, niin on vain hyvä että lohikäärme hönkii agressiinisen karhun niskaan. Suomen ja Kiinan raja on taatusti rauhallisempi kuin Suomen ja Venäjän.

[Miniluv]

Kehoitan kommentoimaan ketjun aiheen piiristä.

[Phantasticum]

Suomen ja Kiinan raja on taatusti rauhallisempi kuin Suomen ja Venäjän.

Miten rauhaton Suomen ja Venäjän välinen raja on tällä hetkellä? Miten tämä rauhattomuus ilmenee? Millä tavalla Suomen ja Kiinan raja olisi "taatusti rauhallisempi" kuin Suomen ja Venäjän nykyinen raja? Pysytkö enää itsekään omien ajatustesi mukana, vaan kiihkon vallassa tulee kirjoitettua mitä tahansa? Kunhan ihmettelen ääneen.

Varsinainen asiani liittyy kaasun hintaneuvotteluihin. Onko Venäjän Ukrainalta nyt pyytämä hinta normaali markkinahinta vai onko siinä kiristyslisää? Miksi ukrainalaiset vinkuvat alennusta?

[xor_rox]

Suomen ja Kiinan raja on taatusti rauhallisempi kuin Suomen ja Venäjän.

Miten rauhaton Suomen ja Venäjän välinen raja on tällä hetkellä? Miten tämä rauhattomuus ilmenee? Millä tavalla Suomen ja Kiinan raja olisi "taatusti rauhallisempi" kuin Suomen ja Venäjän nykyinen raja? Pysytkö enää itsekään omien ajatustesi mukana, vaan kiihkon vallassa tulee kirjoitettua mitä tahansa? Kunhan ihmettelen ääneen.

Varsinainen asiani liittyy kaasun hintaneuvotteluihin. Onko Venäjän Ukrainalta nyt pyytämä hinta normaali markkinahinta vai onko siinä kiristyslisää? Miksi ukrainalaiset vinkuvat alennusta?

Tuossa oli joku chartti, mutta siinä ei näy Eurostoliiton viimeaikaiset hinnat. Muistaakseni Venäjän viimeinen tarjous Ukrainalle oli 385.

(http://rt.com/files/news/28/8d/80/00/15.jpg)

[xor_rox]

A number of decisions aimed at strengthening security on the Ukraine-Russia border were made on Monday, the council's coup-appointed secretary Andrey Parubiy said, including the construction of facilities on the Ukrainian side, along the entire border.

Ukraine's President Poroshenko, who activates the council's decisions, insisted these measures should be applied as soon as possible, Parubiy said.

Poroshenko ilmeisesti haluaa katkaista viimeisetkin kauppasuhteet Venäjään. Joku viisaampi voisi laskea, mitä tämä yhdessä kaasuntoimitusten katkeamisten kanssa tarkoittaa Ukrainan kansantaloudelle.

Edellisestä kaasukatkosta seurasi muistaakseni 14% pudotus kansantuotteella mitattuna, joten marjanpoimijoita riittää kyllä tulevaisuudessa.

– Ukraina on ollut ykkösmaa 5–6 vuotta. Sitä ennen poimijat tulivat Venäjältä, sitä ennen Puolasta ja Balttiasta, kertoo Pekka Tuuva.

[Nuivanlinna]

Ukraina allekirjoittaa yhteistyösopimuksen EU:n kanssa viikon kuluttua
http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1288704034012.html#comments-anchor
Ukraina allekirjoittaa yhteistyösopimuksen EU:n kanssa viikon kuluttua perjantaina.
Asiasta ilmoitti torstaina Ukrainan presidentti Petro Poroshenko.

Saamme pian uuden eurostoveljen tähän kansojen perheeseemme!

[xor_rox]

Eurostoliitto taisi juuri menettää viimesetkin uskottavuuden rippeet, eikä länsimaisissa tiedotusvälineissä kirjoiteta asiasta mitään. Bulgaria otti McCainilta poskeen, mutta Itävalta oli liian kova pala.

Austria and Russia sign South Stream gas pipeline treaty

Russia and Austria have agreed on a joint company to construct the Austrian arm of the $45 billion South Stream gas pipeline project, which is expected to deliver 32 billion cubic meters of Russian gas to the country, bypassing Ukraine.

[PROTOTYPE]

   
Cold-Gas War in Europe? 16% (3.0 Tcf) of the total natural gas consumed in Europe passed through Ukraine's pipeline network, based Gazprom and Eastern Bloc Energy.
------------------
map of major Russia-Europe natural gas transit lines, as explained in the article text
    Source: U.S. Energy Information Administration, IHS EDIN, and International Energy Agency
    Note: Representations of international boundaries and names are not authoritative.


    Europe, including all EU members plus Turkey, Norway, Switzerland, and the non-EU Balkan states, consumed 18.7 trillion cubic feet (Tcf) of natural gas in 2013. Russia supplied 30% (5.7 Tcf) of this volume, with a significant amount flowing through Ukraine. EIA estimates that 16% (3.0 Tcf) of the total natural gas consumed in Europe passed through Ukraine's pipeline network, based on data reported by Gazprom and Eastern Bloc Energy.

    Two major pipeline systems carry Russian gas through Ukraine to Western Europe—the Bratstvo (Brotherhood) and Soyuz (Union) pipelines. The Bratstvo pipeline is Russia's largest pipeline to Europe. It crosses from Ukraine to Slovakia and splits in two to supply northern and southern European countries. The Soyuz pipeline links Russian pipelines to natural gas networks in Central Asia and supplies additional volumes to central and northern Europe. A third major pipeline through Ukraine (Trans-Balkan) delivers Russian natural gas to the Balkan countries and Turkey.

    In the past, as much as 80% of Russian natural gas exports to Europe transited Ukraine. This number has fallen to 50%-60% since the Nord Stream pipeline, a direct link between Russia and Germany under the Baltic Sea, came online in 2011.

    Natural gas flows through Ukraine vary by season, ranging from almost 12 billion cubic feet (Bcf) of natural gas per day in the winter to only 6 Bcf per day in the summer. An unusually mild winter in 2013 meant reduced natural gas flows through Ukraine and contributed to higher levels of natural gas storage in Europe (natural gas storage levels were 46% full as of March 13, compared to 23% full in the United States).
    graph of Russian natural gas exports to Europe through Ukraine, as explained in the article text
    Source: U.S. Energy Information Administration, International Energy Agency, and Eastern Bloc Energy

    For more information, see EIA's country analysis note on Ukraine.

    Country Analysis Note
    Ukraine's geographic position and proximity to Russia explain its importance as a natural gas and petroleum liquids transit country. Approximately 3.0 trillion cubic feet (Tcf) of natural gas flowed through Ukraine in 2013 to Austria, Bosnia-Herzegovina, Bulgaria, Croatia, Czech Republic, Germany, Greece, Hungary, Moldova, Poland, Romania, Slovakia, and Turkey.
    Two major pipeline systems carry Russian gas through Ukraine to Western Europe - the Bratstvo ("Brotherhood") and Soyuz ("Union") pipelines. The Bratstvo pipeline is Russia's largest pipeline to Europe. It crosses from Ukraine to Slovakia and splits into two directions to supply northern and southern European countries. The Soyuz pipeline links Russian pipelines to natural gas networks in Central Asia and supplies additional volumes to central and northern Europe. A third major pipeline through Ukraine delivers Russian natural gas to the Balkan countries and Turkey. In the past, disputes between Russia and Ukraine over natural gas supplies, prices, and debts have resulted in interruptions to Russia's natural gas exports through Ukraine, with the latest one occurring in 2009.
    The 400,000 bbl/d southern leg of the Druzhba oil pipeline transports Russian crude oil through Ukraine to supply most of the oil consumed by Slovakia, Hungary, Czech Republic, and Bosnia. In 2013, about 300,000 bbl/d of throughput transited the pipeline. Russian crude oil and petroleum products also transit Ukraine by rail for export out of Ukrainian ports.
    More than half of the country's primary energy supply comes from its uranium and coal resources, although natural gas also plays an important role in its energy mix. Ukraine consumed approximately 1.8 trillion cubic feet (Tcf) of natural gas in 2012, with domestic production accounting for approximately 37% of the total at 694 billion cubic feet (Bcf). The remainder of supply is made up by Russian natural gas, imported through the Bratstvo and Soyuz pipelines.
    In 2012, Ukraine generated a total of 185 billion kilowatthours (BkWh) of electricity. The country is heavily dependent on nuclear energy—its fifteen reactors generate roughly half of the total electric power supply. Fossil fuel sources (46%) and hydropower (6%) generate the remainder of Ukraine's electric power, with marginal volumes contributed by wind generation.
    Most of Ukraine's primary energy consumption is fueled by natural gas (about 40%), coal (about 28%), and nuclear (about 18%). Only a relatively small portion of the country's total energy consumption is accounted for by petroleum and other liquid fuels and renewable energy sources.
    In 2012, Ukraine consumed 319,000 barrels per day (bbl/d) of liquid fuels, but produced only 80,400 bbl/d. The remainder was imported mostly from Russia, with smaller volumes originating in Kazakhstan and Azerbaijan. A payment issue caused Russia to halt crude oil deliveries to Ukraine's 56,000 bbl/d Odessa refinery in January 2014.
    Recent discoveries of shale gas deposits in Ukraine provide the country with a possible means to diversify its natural gas supplies away from Russia. In January 2013, Shell agreed to explore an area which the government estimates holds about 4 Tcf of shale natural gas in reserves. Current plans include development of shale gas resources for domestic consumption and exports to Western Europe by 2020.

Analysis Last Updated: March 2014

    -----------
Natural Gas System of Europe, 2014 Edition

[hattiwatti]

Eurostoliitto taisi juuri menettää viimesetkin uskottavuuden rippeet, eikä länsimaisissa tiedotusvälineissä kirjoiteta asiasta mitään. Bulgaria otti McCainilta poskeen, mutta Itävalta oli liian kova pala.

Austria and Russia sign South Stream gas pipeline treaty

Russia and Austria have agreed on a joint company to construct the Austrian arm of the $45 billion South Stream gas pipeline project, which is expected to deliver 32 billion cubic meters of Russian gas to the country, bypassing Ukraine.

Hyvä! Ei muuten, mutta vituttaa suuntaus jonka mukaan Eurooppa kuuluu aina vain vähemmin omille asukkailleen, ja sitä enenevissä määrin viholliskuvan voimin ohjastetaan toisilta mantereilta käsin. Ja se, että moni täälläkin foorumilla tuntuu olevan jopa innoissaan asiasta.

Oma veikkaukseni on muuten se, että asiassa on olleet Itävallan kansallismieliset puolueet aktiivisia jotta kävi näin. Tietenkin ajavat oman maansa etua. Siksipä Euroopan kansallismielisiä puolueita vastaan onkin ollut käynnissä kampanja jonka mukaan olisivat jotain viidennettä kolonnaa.

[hattiwatti]

Mielenkiintoisia talouspoliittisia ehdotuksia kriisi poikii:

http://www.zerohedge.com/news/2014-06-18/putin-advisor-proposes-anti-dollar-alliance-halt-us-foreign-aggression

[hattiwatti]

Usarin kommentaareista löytyi pari mielenkiintoista linkkiä:

http://europa.eu/newsroom/files/pdf/ukraine_fi.pdf

"Ukrainan tukipaketti" - kuvaus by EU mihin 11 mrd on tarkoitus laittaa. Kiva kun kertovat mitä aikovat.

Guardian - lehti on hieman kriittinen, etteivät rahat mene kansalle. No, senhän tiedämme jo Kreikasta ja vastaavista:

http://www.theguardian.com/commentisfree/2014/may/20/who-will-benefit-from-imf-ukraine-bailout-not-its-people

Wikileaks paljastaa, että Poroshenko jonka johdolla talousreformia toteutetaan on Washingtonin miehiä ollut jo 2006 ja tunnettiin hyvin korruptoituneeksi sikäläiseen maan tapaan sopivasti: kuinkas sattuikaan!

http://scgnews.com/leaked-documents-ukraines-new-president-works-for-the-us-state-department

There's not much point in staging a coup if you don't influence who is placed in power in the aftermath. Of course in order for a puppet government to be effective, they can't be perceived as such. You wouldn't want the natives to get restless would you?

The evidence that the U.S. was behind the toppling of the Ukrainian government early this year is so overwhelming at this point that the subject really isn't up for debate, however initially it was unclear how the election of Petro Poroshenko fit in. The ecstatic response by Washington when he was declared the winner, and their unbending support in spite of his ongoing military assault against civilians in the east, made it clear that he was the chosen one, but the paper trail wasn't immediately obvious.

As it turns out, the evidence that Poroshenko is in the pocket of the U.S. State Department has been available all this time, you just had to know where to find it. In a classified diplomatic cable from 2006 released by Wikileaks.org, U.S. officials refer to Poroshenko as "Our Ukraine (OU) insider Petro Poroshenko".

A separate cable also released by Wikileaks makes it clear that the U.S. government was considered Poroshenko corrupt.

"Poroshenko was tainted by credible corruption allegations, but wielded significant influence within OU; Poroshenko's price had to be paid."

The U.S. government knew Poroshenko was dirty, but he was influential, and arguably their most dependable mole.

Perhaps the most interesting revelation comes from a 2009 cable where Poroshenko told then Secretary of State Hillary Clinton he supported "the opening of a U.S. diplomatic presence in Crimea" and "He emphasized the importance of Crimea, and said that having U.S. representation there would be useful for Ukraine." Poroshenko's role as an informant for the U.S. government continued in cables in 2010 as well.

Reading through the cables, I have to wonder if Poroshenko was actually breaking Ukrainian law by sharing the kind of strategic information that he did. Considering that this information was certainly used when planning the coup against Yanukovich, one could argue that he committed treason.

Poroshenko, however, isn't the only Ukrainian politician mentioned. For example, the cables mention the scandal surrounding Oleksandr Turchynov's destruction of SBU documents tying Julia Tymoshenko to organized crime, and note that the accusation that Tymoshenko wanted Turchynov get the Interior Minister position so that she could gather damaging information on her enemies. The cable refers to this accusation as "not farfetched". Turchynov went on to be installed as the acting president of Ukraine in the provisional government.

In order to grasp the extent of the U.S. government's tinkering in Ukraine it is worth reading the documents for yourself.

[hattiwatti]

Usarin kommentaareista löytyi pari mielenkiintoista linkkiä:

http://europa.eu/newsroom/files/pdf/ukraine_fi.pdf

"Ukrainan tukipaketti" - kuvaus by EU mihin 11 mrd on tarkoitus laittaa. Kiva kun kertovat mitä aikovat.

Itse asiassa tuolta löytyy maahanmuuttopoliittiseti varsin mielenkiintoista juttua:

Tärkeimmät toimet:
 Tulevina vuosina 3 miljardia euroa EU:n talousarviosta, 1,6 miljardia euroa makrotaloudellisena apuna annettavina lainoina ja 1,4 miljardia euroa osana avustuksina annettavaa tukipakettia
 Jopa 8 miljardia euroa Euroopan investointipankilta (EIP) ja Euroopan jälleenrakennus- ja kehityspankilta (EBRD)
 Mahdollisesti 3,5 miljardia euroa naapuruuspolitiikan investointivälineen kautta
 Avunantajien koordinointifoorumin perustaminen
 Pitkälle menevän ja laaja-alaisen vapaakauppa-alueen soveltaminen alustavasti, kun assosiaatiosopimus on allekirjoitettu, ja tarvittaessa kauppatoimenpiteiden aikaistaminen sopimuksista riippumatta
 Korkean tason investointifoorumin / työryhmän perustaminen
 Ukrainan kaasun kauttakulkujärjestelmän nykyaikaistaminen ja erityisesti Slovakian kautta ohjattavaa kaksisuuntaista virtausta koskevat työt
 Viisumivapautta koskevan toimintasuunnitelman vauhdittaminen nykyisen kehyksen puitteissa; liikkuvuuskumppanuuden tarjoaminen
 Tekninen apu useilla aloilla perustuslain muuttamisesta oikeuslaitoksen uudistamiseen ja vaalien valmisteluun.
Kaikkia

LIIKKUVUUS:
Komissio katsoo, että tärkeällä liikkuvuuden alalla olisi toteutettava merkityksellisiä, näkyviä ja lyhyen aikavälin toimia. Vaikka tietyt toimet riippuvat jäsenvaltioiden poliittisista päätöksistä, komissio on halukas ja valmis aktiivisesti helpottamaan nopeaa ja tehokasta yhteistyötä kyseisellä alalla. Komissio tunnustaa täysin liikkuvuuden ja Ukrainan kansalaisten välisten yhteyksien tärkeyden ja tukee Ukrainan pyrkimyksiä edetä viisumipakon poistamisessa mahdollisimman nopeasti
viisumivapautta koskevassa toimintasuunnitelmassa sovittujen ehtojen mukaisesti. Edistys riippuu tietysti siitä, kuinka uudet viranomaiset voivat ratkaista tärkeimmät kysymykset. Komissio kuitenkin voi ja aikoo tehdä parhaansa auttaakseen jäljellä olevien kysymysten ratkaisemisessa nopeasti. Viisumivapautuksen loppuun saattamisen jälkeen Ukrainan kansalaiset eivät tarvitse viisumia matkustaessaan Schengen-alueen maihin 90 päivän ajan 180 päivän ajanjakson aikana.
EU:n ja Ukrainan välillä on voimassa viisumikäytäntöjen helpottamista koskeva sopimus ja komissio kannustaa jäsenvaltioita käyttämään sitä täysimääräisesti hyväkseen. Sopimuksen nojalla jäsenvaltiot voivat ottaa käyttöön erilaisia toimenpiteitä, kuten viisumimaksujen poistaminen tietyiltä henkilöiltä. Lisäksi viisumisäännöstö antaa jäsenvaltioille mahdollisuuden poistaa viisumimaksut esimerkiksi lapsilta.
Komissio on lisäksi halukas jäsenvaltioiden suostumuksella tarjoamaan Ukrainalle liikkuvuuskumppanuutta, jolla edistetään ihmisten välisiä yhteyksiä ja laillista maahanmuuttoa sekä tarjotaan viisumivapautta pitemmälle menevät puitteet yhteistyölle ja Ukrainan viranomaisille annettavalle käytännön tuelle. Liikkuvuuskumppanuus voitaisiin perustaa erittäin nopeasti, jos Ukraina on halukas siihen.

"Liikkuvuuskumppanuus" on kyllä aika metka uusi EU-termi. Taitaa tarkoittaa, että mansikanpoimijoita tulee tänne ihan riittävästi.

[Jaska Pankkaaja]

Wikileaks paljastaa, että Poroshenko jonka johdolla talousreformia toteutetaan on Washingtonin miehiä ollut jo 2006 ja tunnettiin hyvin korruptoituneeksi sikäläiseen maan tapaan sopivasti: kuinkas sattuikaan!

Kuten siinä toisessa hieman kosteammassa langassa tuli jo mainittua: Ukrainan itsenäisyyden ajan johtajat voisivat hyvin vetää lankkia naamaan ja suikan päähän ja mennä Afrikan Unioinin kokouksiin pitämään palopuheita kabitalistisesta imbberialismista joka on vienyt iPodit ja Land Cruiserit syyttömiltä uhreilta.

Diktaattori voi olla jopa hyvä johtaja epävakaissa oloissa ja vähän varasteleva diktaattori voi viedä asioita eteenpäin kuten jonkinlainen oligarkiakin. Näinhän on tapahtunut jo lukuisissa maissa Aasiassa mutta eivät pelkät varkaat kehitä mitään maata.

Paras olisi tietenkin joku asiallinen demokraattinen johto, kuten vaikka Slovakiassa tai Virossa, mutta en tiedä olisiko tällaiseen mitään mahdollisuuksia Ukrainassa vielä aikoihin. Hiukanhan tuo käytäntö on ontunut Baltiassa kuten muuallakin Itä-Euroopassa ja siksi en usko tähän vaihtoehtoon vielä selvästi ryssäläisemmässä Ukrainassa.

(Ryssäläisyys mulle=sosialismin tuhoama työ- ja muu moraali + opportunismi + täydellinen viranomaisluottamuksen ja kansallismielisyyden puute + jne , kaikki siis sosilismista johtuvaa eikä ns. rodullinen ominaisuus)

[xor_rox]

Eurostoliitto taisi juuri menettää viimesetkin uskottavuuden rippeet, eikä länsimaisissa tiedotusvälineissä kirjoiteta asiasta mitään. Bulgaria otti McCainilta poskeen, mutta Itävalta oli liian kova pala.

Austria and Russia sign South Stream gas pipeline treaty

Russia and Austria have agreed on a joint company to construct the Austrian arm of the $45 billion South Stream gas pipeline project, which is expected to deliver 32 billion cubic meters of Russian gas to the country, bypassing Ukraine.

Hyvä! Ei muuten, mutta vituttaa suuntaus jonka mukaan Eurooppa kuuluu aina vain vähemmin omille asukkailleen, ja sitä enenevissä määrin viholliskuvan voimin ohjastetaan toisilta mantereilta käsin. Ja se, että moni täälläkin foorumilla tuntuu olevan jopa innoissaan asiasta.

Oma veikkaukseni on muuten se, että asiassa on olleet Itävallan kansallismieliset puolueet aktiivisia jotta kävi näin. Tietenkin ajavat oman maansa etua. Siksipä Euroopan kansallismielisiä puolueita vastaan onkin ollut käynnissä kampanja jonka mukaan olisivat jotain viidennettä kolonnaa.

RT 2014-06-24:

[Austrian President Heinz] Fischer stated that if anyone criticizes Austria, they should also criticize other member countries and their companies.

"I suppose that there will be no such moment when such a country as Austria will not be holding talks with a partner, which has intense relations with us, and will not be ready to negotiate with it," the Austrian leader said.

[hattiwatti]

^^ Onhan Itävalta joutunut isompien valtakoneistojen hampaisiin jo silloin kun Jörg Haiderin puolue valittiin Itävallan hallitukseen. Neljätoista EU-maata (=pääministeriä) tekivät julkilausuman jonka mukaan 'EU:n yhteisen arvomaailman vastaisia aatteita edustavia puolueita jäsenmaidensa hallitukseen'. Sitten kun Itävalta omassa hengessään haistatti pitkät, muut EU-maat julistivat maan korkean tason diplomaattiseen saartoon. Haider sai valtavasti ilmaista mainosta.

Haiderin henki elää vielä eri tavoin, mikä ilmenee myös ylläolevassa.

[hattiwatti]

Vaikka tämä kehitys on ollut jo vuosia ennalta sovittaua, Ukrainan kriisi on nopeuttanut sitä ihan mukavasti:

http://www.zerohedge.com/news/2014-06-26/gazprom-ready-drop-dollar-settle-china-contracts-yuan-or-rubles

[EL SID]

Tämä oli jo aikaisemmin tiedossa, mutta en silloin laittanut tänne linkkiä, kun ajattelin sen olevan lähinnä foliohattuilua, mutta kaipa NATO johtaja tietää mistä puhuu, joten sen perusteella oletan asialla olevan totuuspohjaa. Tälläkin jutulla on ikää, mutta en kirjaudu Homma-foorumille joka päivä...

Nato syyttää: Venäjällä yllättävä, salainen propagandaoperaatio Euroopassa

Uusi Suomi
Luotu: 20.6.2014 11:02
Päivitetty: 20.6.2014 12:39
Kuva: All Over Press / EPA
Kuva
Romanialainen ympäristöaktivisti osoitti mieltään liuskekaasun porausten aloittamista vastaan Bukarestissa syksyllä 2013, jolloin yhdysvaltalaisyritys Chevron oli saanut viranomaisilta luvan aloittaa poraukset Pungestin kylässä.
ULKOMAAT
Sotilasliitto Nato syyttää Venäjää liuskekaasun vastaisesta propagandatyöstä, kertoo talouslehti Financial Times.

Naton tanskalainen pääsihteeri Anders Fogh Rasmussen toi yllättävän syytöksen julki puhuessaan ajatushautomo Chatham Housen tilaisuudessa. Rasmussenin väitteen mukaan Venäjän tiedustelu rahoittaa salaisesti eurooppalaisia ympäristöjärjestöjä, jotka vastustavat kiistellyn liuskekaasun poraamista ja hyödyntämistä energiantuotannossa.

Muun muassa Yhdysvaltojen tuottaman halvan liuskekaasun uskotaan mullistavan energiamarkkinat tuotannon toden teolla käynnistyessä.



–Olen tavannut liittolaisia, jotka raportoivat Venäjän tekevän, osana hienostunutta disinformaatiotoimintaansa, aktiivisesti yhteistyötä liuskekaasua vastustavien ympäristöjärjestöjen kanssa pitääkseen yllä Euroopan riippuvuutta venäläisestä kaasusta, Rasmussen sanoo.

Financial Timesin mukaan Rasmussen ei eritellyt syytöstään tämän tarkemmin.

Rasmussen korosti väitteensä yhteydessä, että Euroopan turvallisuuden kannalta on elintärkeää purkaa Euroopan maiden riippuvuutta Venäjän kaasusta. Hänen mukaansa Venäjä kiristää eurooppalaisia kaasuvarojensa avulla. EU-maat tuovat noin kolmanneksen energiastaan Venäjältä.

Toinen Nato-virkamies vahvisti myöhemmin FT:lle, että sotilasliitto epäilee Venäjää liuskekaasun vastaisesta myyräntyöstä. Tavoitteena olisi Naton mukaan hidastaa Euroopan maiden siirtymistä omien liuskekaasuvarojensa käyttöön.

Ympäristöjärjestöjen vastustaman liuskekaasun tuotannossa käytetty vesisärötystekniikka kuluttaa paljon vettä ja vaikuttaa kemikaalien vuoksi haitallisesti pohjavesiin. Muun muassa ympäristöjärjestö WWF vaatii Euroopan liuskekaasuvarantojen käyttämättä jättämistä.

http://www.uusisuomi.fi/ulkomaat/69994-nato-syyttaa-venajalla-yllattava-salainen-propagandaoperaatio-euroopassa#.U6P7w51T2CQ.facebook


Minulla on tähän Stasin lahjaan maailmalle jo valmiiksi hyvin syvät ennakkoluulot ja tämä uutinen vahvistaa sitä vielä lisää...