Mitä Ukrainan kriisi tarkoittaa taloudellisesti? VAROITUS: kuivaa pohdintaa!

[Kulttuurirealisti]

EU Tells Bulgaria To Suspend South Stream Gas Project
http://www.rferl.org/content/eu-tells-bulgaria-to-suspend-south-stream-gas-project-/25408905.html

The European Union has told Bulgaria to suspend preparatory work on Gazprom's South Stream pipeline, which will bring Russian gas to Europe and bypass Ukraine.

The European Commission on June 3 said that Brussels was concerned that contracts for the project break the bloc's laws.

The commission has sent a letter of formal notice asking for information, a preliminary measure that could lead to infringement proceedings and possible fines for Bulgaria.
...
The EU is seeking to reduce its dependence on Russian energy in the wake of the Ukraine crisis.

Eli EU uhkaa yhta jasenmaataan sakoilla, Saksa sen kun porskuttaa North Streamillaan.

Täytyy kyllä ihmetellä, mihin jäsenmaiden kannalta järkevään tulokseen EU pyrkii tuolla? Onko korvaava kaasu tai korvaava muu energialähde tulossa jostain? USA:sta kaasua ei kai ainakaan ole kovin helppo tänne toimittaa...Ja mitä pykäliä Bulgaria rikkoo EU:n mielestä?

American officials have long urged Europe to lessen its dependence on Russian energy. Currently Russia supplies one-third of EU's natural gas. And while Russia's Ukraine actions have altered the strategic balance, a proposed alternative pipeline called Nabucco that would have brought Central Asian gas to Europe fell apart last year.

Mitä kaasua täällä nyt saisi käyttää? Onkos tässä kysymys siitä, että USA:n Lähi-idän liittolaiset olivat rakentelemassa kaasuputkea Eurooppaan, ja sen käyttö on heille mieluisampaa kuin "central asian" -kaasu?

[hattiwatti]

Ongelma on siinä, että Venäjän uhka pakottaa länsimaat tukemaan Ukrainaa. Jos Venäjä olisi jättänyt Ukrainan rauhaan, ei mitään ongelmaa olisi.

Bullshit. Maa oli jo konkurssissa kun sopimuksista itään tai länteen neuvoteltiin. Sopimusosapuoli valittiin ihan sen perusteella kumpi suostui maksamaan tai lainaamaan ja subventoimaan enemmän. Tämä ei ole sen kummempaa kuin miten sittemmin eurokriisiytyneet maat junailivat itsensä halpojen euroluottojen piiriin.

Ehkä selkein artikkeli aiheesta on tässä:
http://arirusila.puheenvuoro.uusisuomi.fi/161097-ukrainan-ohjailtu-kaaos

EU olisi tarjonnut vapaakauppaa maalle jolla ei ole länteen juuri mitään myytävää (paitsi rajattomasti erittäin halpaa työvoimaa EU:n AY-liikkeiden iloksi) eikä varaa ostaa mitään Euroopasta. Ja rahaa 600 miljoonaa lainaa erittäin kestämättömin IMF - ehdoin. EU-vapaakaupan varjopuoli olisi että se olisi maan keskeisen tulonlähteen eli Itä-Ukrainan teollisuuden itäänsuuntautuvan kaupan terminoinut syistä jota voi pohtia.

Venäjä olisi tarjonnut 15 miljardia lainaa ilman kurjistusehtoja, vielä lisää subventiota kaasun hintaan, ja mahdollisuuden jatkaa teollisuustuotteiden vientiä itään ilman tulleja mistä maa oli taloudellisesti riippuvainen. 

Toisin sanoen, maa oli niin huonossa kunnossa että se oli käytännössä huutokaupassa eniten tarjoavalle. Syy tähän oli Ukrainalaisten itsensä eikä Putinin. Samoin Kreikankin tila on heidän itsensä eikä EU:n syytä.

Koska vaihtoehdot olivat nuo, Janukovitsin oli pakko valita jälkimmäinen vaihtoehto. Valitettavasti maan väestö ja intressit ovat niin jakautuneita, että kumpi tahansa vaihtoehto olisi johtanut valmiiksi epäsuositun korruptoituneen hallinnon kaatumiseen. Janun valinta johti maatalousvaltaisen Länsi-Ukrainalaisten 'Euromaidaniin', koska nämä halusivat päästä EU-maataloustukien ja tukipakettien osingoille ja päästä käymään duunissa lännessä. Ihan ymmärrettävää heidän kannaltaan. Jos EU-integraatio olisi valittu, sen seurauksena maata elättäneestä Idän teollisuudesta olisi tuhoutunut satojatuhansia työpaikkoja ja maa olisi mennyt konkurssiin kun EU ei ollut halukas tarjoamaan konkurssipesälle rahaa tarpeeksi.

Ainoa tapa olisi ollut jakaa koko maa, jotta kumpikin puolisko olisi sitten voinut toteuttaa omiin intresseihinsä sopivimman vaihtoehdon. Nythän näin on tapahtumassa ihan omalla painollaan, joka olisi voitu järkevämmällä politiikalla ehkä välttääkin.

Jos EU olisi lyönyt riittävästi rahaa tiskiin jo alkumetreillä, ilman IMF ehtoja ja sallinut maan tullittoman kaupan myös Itään kriisiä ei olisi tapahtunut. Tai jos maan länsiosien asukkaille olisi Venäläinen raha kelvannut kriisiä ei olisi syntynyt, mutta poliittinen jakolinja on liian kova jotta kaikki maassa olisivat tähänkään sopimukseen menneet.

-----
Oli Venäjän uhkaa tai ei, talousmatematiikka ei muutu miksikään, ei vaan muutu. Rahaa tarvitaan ja paljon. Olisi pirun hienoa jos lännellä jolla on ollut tietynlainen intressi repiä maa irti idän vaikutuspiiristä olisi sitten suunnitelmat miten itäviennistä ja sieltä saaduista subventoista elänyt maa elätetään jatkossa. Olisi tietty hyvä, jos vaikkapa Venäjän kanssa saisi diilin jossa se elättäisi edes maan itäosia vastineeksi teollisuustuotannon jatkumisesta alueella, mutta luulen etteivät länsipoliitikot tätä ikinä hyväksyisi.

[ihminen]

Taloudellisestihan kriisistä hyökkäyksestä Ukrainaan hyötyy Venäjä.

Ukraine crisis is about Great Power oil, gas pipeline rivalry
http://www.theguardian.com/environment/earth-insight/2014/mar/06/ukraine-crisis-great-power-oil-gas-rivals-pipelines

Venäläiset tietysti satuilevat muuta.

[hattiwatti]

.

[Lasse]

Taloudellisestihan kriisistä hyökkäyksestä Ukrainaan hyötyy Venäjä.

Ukraine crisis is about Great Power oil, gas pipeline rivalry
http://www.theguardian.com/environment/earth-insight/2014/mar/06/ukraine-crisis-great-power-oil-gas-rivals-pipelines

Venäläiset tietysti satuilevat muuta.

En kylla ymmarra, miten hyoty kriisista realisoituu Venajan osalta. Toistaiseksi takkiin taloudellisesti on tullut niin ryssille, EU:lle, kuin Ukrainallekin. Linkitetty artikkeli ei ainakaan minua auttanut snaijaamaan viestin relevanssia, siina kerrottiin vain jo useaan otteeseen esiin tulleet suuret geostrategiset seikat, jotka olivat mukana synnyttamassa koko soppaa.

Isot oljy-yhtiot haistattavat huilun politiikalle, ja yrittavat siirtya parempiin diileihin, tilanteen mukaan:

BP, Exxon Mobil Still Lining Up To Work With Russia
http://www.mintpressnews.com/bp-exxon-mobil-still-lining-up-to-work-with-russia/191563/

In a move that has drawn criticism from the White House and the international community, Exxon Mobil Corp. and BP — two of the world's largest petroleum companies — have separately signed agreements to strengthen their ties with Rosneft, the Russian state-owned oil company. Both agreements were made despite the American and European sanctions imposed on Russia and on Rosneft CEO Igor Sechin.

This situation underlines a key consideration in the debate about sanctions against Russia: Europe is starved for energy and Russia sits on a major concentration of natural gas and oil.

Jatkuu artikkelissa, kannattaa lukea kokonaan.

[törö]

Joo, Ukrainan riippuvuus venäjänkaupasta on suuri mutta mitä järkeä oli tehdä se romahdus itse? Näinkö toimii jokainen täysijärkinen Ukrainan johtaja?

Ukrainan johtaja pyrkii täyttämään omat taskunsa.

Janukovitsh teki diilin Venäjän kanssa ja veti liikaa välistä oman koplansa hyväksi. Ilman jätetyt poliitikot perustivat Euromaidanin ja syrjäyttivät Janukovitshin päästäkseen tekemään oman diilinsä EU:n kanssa.

Nyt uusi valta kahmii kovalla kiirellä rahaa itselleen, sillä politiikkaan kyllästynyt tavisukrainalainen päättää jossain vaiheessa, että on aika vaihtaa valta oikeasti. Sitten tulee kuumat paikat ja pitää lähteä karkuun, koska armeija näkyy asettuneen pääosin kansan puolelle eikä pahemmin piittaa poliitikkojen horinoista.

[Lasse]

Jenkkien ja Venajan kauppapoliittinen rintamalinja kulki Ukrainassa jo ennen kriisia, myos ydinenergia-alalla:

Westinghouse still facing difficulties in Ukraine
August 8, 2013 12:00 AM
http://www.post-gazette.com/business/businessnews/2013/08/08/Westinghouse-still-facing-difficulties-in-Ukraine/stories/201308080382

More Westinghouse fuel for Ukraine
11 April 2014
http://www.world-nuclear-news.org/enf-more-westinghouse-fuel-for-ukraine-1104144.html

Nuclear Energy Reactors: U.S. to Turn Ukraine into a "Second Chernobyl"? The Role of Westinghouse
http://www.globalresearch.ca/nuclear-energy-reactors-u-s-to-turn-ukraine-into-a-second-chernobyl-the-role-of-westinghouse/5379390

Chernobyl memories faded? Kiev turns blind eye to disaster risk in nuclear deal with US
http://rt.com/news/159848-ukraine-nuclear-deal-westinghouse/

Joissain linkeissa voi olla asenteellisia ja/tai puolueellisia lausuntoja. Taman kerran kirjoitan taman itsestaanselvyyden eksplisiittisesti esiin.

[Lasse]

EU Tells Bulgaria To Suspend South Stream Gas Project
http://www.rferl.org/content/eu-tells-bulgaria-to-suspend-south-stream-gas-project-/25408905.html

Täytyy kyllä ihmetellä, mihin jäsenmaiden kannalta järkevään tulokseen EU pyrkii tuolla? Onko korvaava kaasu tai korvaava muu energialähde tulossa jostain? USA:sta kaasua ei kai ainakaan ole kovin helppo tänne toimittaa...Ja mitä pykäliä Bulgaria rikkoo EU:n mielestä?

Jaahans, eipä tuossa kauan mennytkään, kun John McCain laittoi Bulgeille jauhot suuhun:
Bulgaria halts Russia's South Stream gas pipeline project
http://rt.com/business/164588-brussels-halts-south-stream/

Bulgaria's prime minister, Plamen Oresharski, has ordered a halt to work on Russia's South Stream pipeline, on the recommendation of the EU. The decision was announced after his talks with US senators.

"At this time there is a request from the European Commission, after which we've suspended the current works, I ordered it," Oresharski told journalists after meeting with John McCain, Chris Murphy and Ron Johnson during their visit to Bulgaria on Sunday. "Further proceedings will be decided after additional consultations with Brussels."

McCain, commenting on the situation, said that "Bulgaria should solve the South Stream problems in collaboration with European colleagues," adding that in the current situation they would want "less Russian involvement" in the project.

Russia's Energy Ministry said it had not yet received any official notification from Bulgaria on work on the project being suspended.

[akez]

Mun mielestä jos Länsi olisi halunnut repiä idän sotateollisuuden irti Venäjästä, olisi tarvittu isoa uusinvestointiohjelmaa miten tämä kaikki olisi konvertoitu toisille tuotteille länsivientiin. Tämä olisi maksanut rahaa valtavasti, eikä sellaista ole luvannut kukaan. Asiakkaitakin tuotteille olisi tarvittu, eikä sellaisista ollut tietoa. Eri asia olisiko kukaan lännessä halunnut tehdä niin, koska firmat täällä tuskin haluavat kilpailua itselleen vaan pikemminkin päinvastoin.

Espanjalaislehdessä (El País) oli huhtikuussa juttua Ukrainan taloudesta. 

(...)

Jos konflikti ei karkaa käsistä, niin ratkaisu voi piillä taloudessa. "Taloudelliset vaikeudet ovat sosiaalisten ongelmien taustalla. Jos ukrainalaisten elintaso, ja etenkin Donetskin asukkaiden, olisi noussut korkeammaksi kuin Venäjällä ja Euroopassa, niin minkäänlaista separatismia ei olisi esiintynyt", kertoo professori Aleksandr Kendiujov Donetskin teknisestä yliopistosta. Hänen mielestään Ukrainan "kansalliseksi aatteeksi" tulee omaksua järjestelmälliset taloudelliset reformit hyvinvoinnin ja elintason parantamiseksi. Tässä maassa vallitsee "Neanderthal-kapitalismi, jonka perusperiaate on, että kaikkein voimakkain kaappaa saaliin", toteaa professori. Ukrainan taloudessa ei ole tehty todellisia uudistuksia ja Neuvostoliitolta peritystä tuotantokannasta on puristettu irti kaikki mahdollinen.

Kaakkoisosa etsii henkilöä, joka voisi puolustaa venäjänkielisten etuja

Tämän järjestelmän tuotot ovat päätyneet "henkilöille, jotka olivat lähellä valtaa" tai "mafiaorganisaatioille". "Vuodesta 2013 lähtien työvoima Ukrainassa on ollut halvempaa kuin Kiinassa, vaikka se on koulutetumpaa kuin siellä, mutta näistä eduista huolimatta talousmalli ei kannusta investointeihin." "Donetskissa elintaso on heikentynyt jatkuvasti Neuvostoliiton hajoamisen jälkeen ja makroekonomiset indikaattorit eivät nouse edes vuoden 1991 tasoille", hän selittää. Kuitenkin, "Ukrainan taloudellinen ihme on mahdollinen", sanoo Kendijov, ja sen tulee perustua teollisuudenaloihin, jotka hyödyntävät sitä henkistä kapasiteettia, joka nyt menee hukkaa.

http://hommaforum.org/index.php?topic=89991.msg1612961#msg1612961

Eräässä näkemässäni jutussa väitettiin vielä, että valtion budjetista varastetaan Ukrainassa vuosittain jopa 15 miljardia euroa yhteisiä varoja. Investointiohjelmien rahojen lisäksi tarvittaisiin rahaa kattamaan myös tämä "hävikki". Kun tuotantokoneisto alkaa olla jo loppuun kulutettu, niin tärkeimmäksi vientiartikkeliksi maalle voi muodostua ukrainalainen halpa työvoima. Siksiköhän sitä vapaata EU-liikkuvuutta niin kovin kiirehditään sekä Ukrainassa, että EU-komission taholta?

[akez]

Jaahans, eipä tuossa kauan mennytkään, kun John McCain laittoi Bulgeille jauhot suuhun:
Bulgaria halts Russia's South Stream gas pipeline project
http://rt.com/business/164588-brussels-halts-south-stream/

Bulgaria's prime minister, Plamen Oresharski, has ordered a halt to work on Russia's South Stream pipeline, on the recommendation of the EU. The decision was announced after his talks with US senators.

Mitähän Itävallassa mahtavat ajatella asiasta, sillä he tekivät tuosta kaasuputkesta sopimuksen Venäjän kanssa jokin aikaa sitten? Nyt EU torppaa Itävallan kaasunsaannin, joten luulisi alkavan närästää siellä päin. Tarkoitus oli muistaakseni jaella kaasua vielä Itävallasta käsin myös Italiaan.

Katainen Itävallan ja Venäjän kaasuputkisopimuksesta: Vaikuttaa EU:n linjan vastaiselta

Pääministeri Jyrki Katainen arvelee, että Itävallan ja Venäjän valtio-omisteisten energiayhtiöiden tekemä sopimus kaasuputkesta voi olla EU:n pakotelinjan vastainen.

YLE 6.5.2014 http://yle.fi/uutiset/katainen_itavallan_ja_venajan_kaasuputkisopimuksesta_vaikuttaa_eun_linjan_vastaiselta/7222563

Pääministeri Katainen arvelee Euroopan unionissa vielä keskusteltavan Itävallan ja Venäjän valtio-omisteisten energiayhtiöiden sopimuksesta.  Kuva: Yle 

Itävalta ja Venäjä ovat edistäneet South Stream  -kaasuputkihanketta, vaikka  Euroopan unionin komissio oli päättänyt jäädyttää hankkeen osana Venäjän-vastaisia talouspakotteita. Itävaltalainen energiayhtiö OMV ja Venäjän Gazprom kuitenkin katsoivat, että Itävallan ja Venäjän aiemmin tekemä kahdenvälinen sopimus mahdollistaa etenemisen, uutistoimisto Reuters kertoi äskettäin.
(...)

[Kulttuurirealisti]

Mitähän Itävallassa mahtavat ajatella asiasta, sillä he tekivät tuosta kaasuputkesta sopimuksen Venäjän kanssa jokin aikaa sitten? Nyt EU torppaa Itävallan kaasunsaannin, joten luulisi alkavan närästää siellä päin. Tarkoitus oli muistaakseni jaella kaasua vielä Itävallasta käsin myös Italiaan.

Pääministeri Jyrki Katainen arvelee, että Itävallan ja Venäjän valtio-omisteisten energiayhtiöiden tekemä sopimus kaasuputkesta voi olla EU:n pakotelinjan vastainen.

Nyt kun Suomen lisäksi ainakin Saksalla, Itävallalla ja Italialla alkaa EU:n pakotepolitiikka närästää, ei EU-maiden mahdollisia tappioita voi enää kuitata komissaarien olankohautuksella, niin kuin pienen ja kiltin Suomen kanssa voisi tehdä. Saksallahan on omat kaasunsa ja muut mittavat kauppakuvionsa Venäjän kanssa.

[Parsifal]

eli meillä alkaa olla jo kiire NATOon, ettemme jäisi yksin....?

Natoon liittyminen vie vuosia ja se on kallista lystiä.

Kalusto on jo suurelta osin yhteensopivaa, ja mikä siinä sitten tarkkaan ottaen maksaisi? Jäsenyyden hinta olisi n. 40 miljoonaa vuodessa, mikä on pikkuraha. Vuotuisella kehitysavulla Nato-jäsenyytemme maksettaisiin yli 20 vuoden ajan.

Mitähän Itävallassa mahtavat ajatella asiasta, sillä he tekivät tuosta kaasuputkesta sopimuksen Venäjän kanssa jokin aikaa sitten? Nyt EU torppaa Itävallan kaasunsaannin, joten luulisi alkavan närästää siellä päin. Tarkoitus oli muistaakseni jaella kaasua vielä Itävallasta käsin myös Italiaan.

Pääministeri Jyrki Katainen arvelee, että Itävallan ja Venäjän valtio-omisteisten energiayhtiöiden tekemä sopimus kaasuputkesta voi olla EU:n pakotelinjan vastainen.

Nyt kun Suomen lisäksi ainakin Saksalla, Itävallalla ja Italialla alkaa EU:n pakotepolitiikka närästää, ei EU-maiden mahdollisia tappioita voi enää kuitata komissaarien olankohautuksella, niin kuin pienen ja kiltin Suomen kanssa voisi tehdä. Saksallahan on omat kaasunsa ja muut mittavat kauppakuvionsa Venäjän kanssa.

Kiintoisa tilanne kieltämättä. Euroopan energiantuotanto on vakavassa vaarassa ituhippien ja muiden älykääpiöiden fanaattisen ydinvoimavastaisuuden vuoksi, ja nyt idän pirulainen kuiskuttelee korvaan tarjoten edullista kaasua - ensin edullisesti, ja kun saalis on kunnolla koukussa, alkaa todellinen lysti. Toivottavasti siihen ei kukaan lankea, sillä yhtä hyvin voisi ripustaa hirttosilmukan kaulaansa ja kiristää sen valmiiksi. Venäjä tulee nimittän taatusti käyttämään kaasuaan täysin häikäilemättömästi poliittiseen ja taloudelliseen kiristykseen.

[törö]

eli meillä alkaa olla jo kiire NATOon, ettemme jäisi yksin....?

Natoon liittyminen vie vuosia ja se on kallista lystiä.

Kalusto on jo suurelta osin yhteensopivaa, ja mikä siinä sitten tarkkaan ottaen maksaisi?

Nato:ssa puolustusmenot pitäisi yrittää pitää 2%:ssa KBT:sta.

Suomessa ne ovat tänä vuonna huimat 1,4%, mikä on tavattoman paljon ja pakottaa miettimään säästöjä. 60 Hornettiakin on kohta ylittämässä viimeisen käyttöpäivän ja uusia pitäisi ostaa. Mitä sekin maksaa? Uli uli uu. Lisää varoja kehityapuun ja maataloustukiyrittäjille. Älkääkä unohtako ensiasunnon ostajia!

Julkisesta keskustelusta näkee aika hyvin mihin suuntaan tilanne on kehittymässä ja suomalaisilla on tärkeämpiäkin menoja kuin maanpuolustus.

[Miniluv]

NATO-jäsenyyttä voi miettiä jossain muussa ketjussa.

[Lasse]

Mitähän Itävallassa mahtavat ajatella asiasta, sillä he tekivät tuosta kaasuputkesta sopimuksen Venäjän kanssa jokin aikaa sitten? Nyt EU torppaa Itävallan kaasunsaannin, joten luulisi alkavan närästää siellä päin. Tarkoitus oli muistaakseni jaella kaasua vielä Itävallasta käsin myös Italiaan.

Pääministeri Jyrki Katainen arvelee, että Itävallan ja Venäjän valtio-omisteisten energiayhtiöiden tekemä sopimus kaasuputkesta voi olla EU:n pakotelinjan vastainen.

Nyt kun Suomen lisäksi ainakin Saksalla, Itävallalla ja Italialla alkaa EU:n pakotepolitiikka närästää, ei EU-maiden mahdollisia tappioita voi enää kuitata komissaarien olankohautuksella, niin kuin pienen ja kiltin Suomen kanssa voisi tehdä. Saksallahan on omat kaasunsa ja muut mittavat kauppakuvionsa Venäjän kanssa.

Ei hyvää päivää, ensin laitetaan kaasuputket merenpohjaan, mutta EU-sääntelyn takia sitä voidaan käyttää vain puolella kapasiteetilla:

Gazprom Claims EU Hampers Nord Stream
http://www.themoscowtimes.com/business/article/gazprom-claims-eu-hampers-nord-stream/481279.html

European Union regulations are hampering Gazprom's use of its Nord Stream subsea gas pipeline, the Russian firm's deputy chief executive said on Thursday, demanding full access to an inland transit link.

Gazprom would continue to pressure the EU to lift restrictions on its use of the Opal pipeline meant to transport gas from a northern German landing point for Nord Stream's Siberian gas to the Czech Republic, Alexander Medvedev said.

"This results in Nord Stream being only half full, while in the winter we have had to use gas from storage to reach our customers," he told reporters, in the latest complaint by the Russian company against EU efforts to stop suppliers from dominating transport networks.

"We hope that reason and logic will prevail as pipelines should not lay idle. It is also a precedent for South Stream," he added in reference to the pipeline Russia is building under the Black Sea, due to be completed by 2015.

'We hope that reason and logic prevail, as pipelines should not lay idle.'
Alexander Medvedev
Gazprom

Gazprom's access to the 470-kilometer Opal pipeline is limited because of the EU's 3rd Energy Package legislation, which aims to prevent firms that already dominate supply from dominating transport networks too.

The combined capacity of the Nord Stream pipeline is 55 bcm a year, but Gazprom, which heads the consortium of shareholders, has been pumping only half that.

Lisää  kaasutarinaa:

How Gazprom Strives to Cement its Dominance in the European Gas Market
http://breakingenergy.com/2014/02/24/how-gazprom-strives-to-cement-its-dominance-in-the-european-gas-market/

Gazprom's German Gas Storage Capacity Accumulation a 'Trojan Horse'?
http://breakingenergy.com/2014/02/26/is-gazproms-accumulation-of-storage-capacity-in-germany-a-trojan-horse/

Gazprom's Revamped Natural Gas Export Strategy in Europe No Fait Accompli
http://breakingenergy.com/2014/02/28/gazproms-revamped-natural-gas-export-strategy-in-europe-no-fait-accompli/

[Kulttuurirealisti]

Onko korvaava kaasu tai korvaava muu energialähde tulossa jostain? USA:sta kaasua ei kai ainakaan ole kovin helppo tänne toimittaa...

Siihen ilmeisesti kuitenkin pyritään, tai ainakin käytetään Ukrainan kriisiä pelimerkkinä fracking-teollisuuden pönkittämiseksi USA:ssa:

From climate change to Crimea, the natural gas industry is supreme at exploiting crisis for private gain – what I call the shock doctrine.

..two bills have been introduced into the US Congress – one in the House of Representatives (H.R. 6), one in the Senate (S. 2083) – that attempt to fast-track liquefied natural gas (LNG) exports, all in the name of helping Europe to wean itself from Putin's fossil fuels..

Edit. Laitan vielä kommentin "shokkidoktriinista", se soveltuu monelle muullekin energiapolitiikan ja kaupan alalle, ja EU:llakin taitaa olla osaamista tässä:

I call this knack for exploiting crisis for private gain the shock doctrine, and it shows no signs of retreating. We all know how the shock doctrine works: during times of crisis, whether real or manufactured, our elites are able to ram through unpopular policies that are detrimental to the majority under cover of emergency. Sure there are objections – ...But who has time for debate? It's an emergency!

http://www.theguardian.com/commentisfree/2014/apr/10/us-fracking-companies-climate-change-crisis-shock-doctrine

Venäjä on kertonut omat, nurjat näkemyksensä asiasta:

Gas prices in Europe to rise 50%, if it abandons Russia's supplies – Energy Minister

http://rt.com/business/russia-west-energy-gazprom-433/

[xor_rox]

Tuomioja: Ukrainan toimissa rahastuksen makua

EU:n ei Tuomiojan mielestä ole syytä lähteä tarjoamaan Ukrainalle lisää rahaa.

- Siihen ei ole mitään syytä eikä mitään mahdollisuuksia, Tuomioja sanoi.

Uutisesta on jo aikaa (2013-11), mutta osaako joku kertoa, mistä me löydetään Ukrainalle rahaa, jos Eurostoliittokin on persauki?

[xor_rox]

WSJ 2014-06-08

Mr. Poroshenko accused the separatists of dealing a blow to the fragile economy of those regions at his inauguration on Saturday. "They, in addition to their looting and their abuse of peaceful civilians, have driven an already crisis-stricken regional economy to the brink of complete catastrophe," the new president said.

In addition to the conflict in the east, Ukraine's economy faces other points of instability. Kiev remains locked in a thorny dispute with Moscow over the price of its natural gas imports from Russia, with talks in Brussels scheduled to continue Monday.

European officials helping broker the negotiations have urged both sides to come to an agreement. Any disruption to gas supplies resulting from failed talks—something Ukraine witnessed in 2009—could further cripple the economy.

Russia also accounts for about 25% of Ukraine's exports (seuraavaksi suurimmat vientimaat ovat Turkki 5,4% ja Egypti 4,2%). A large portion of them are industrial products such as railway cars and defense components that Ukrainian factories sell to Russian state entities. Moscow has shown a willingness to bar Ukrainian products on technical grounds amid tensions between the two countries in the past, including a ban it placed last year on candy from Mr. Poroshenko's Roshen confectionary firm. Russia could raise import tariffs for Ukrainian goods.

Kiev's pledge to follow through on signing a trade pact with the European Union as early as this month has rankled Moscow, which wanted Ukraine to join its own economic union with former Soviet republics. On Friday, Mr. Putin said Russia would "take steps to protect its market" should Ukraine join a customs union with the EU, but he didn't elaborate.

To turn around its economy, Ukraine is relying on a $17-billion bailout from the International Monetary Fund and an additional $15 billion in aid from the World Bank, the EU and bilateral donors. The IMF has predicted that Ukraine's real GDP will decline 5% this year and rebound 2% in 2015, should the country comply with its plan.

As a result, the hryvnia has depreciated about 30% against the U.S. dollar since the start of the year. Inflation has jumped more than 10%. Average gas prices for Ukrainian households began increasing by more than 50% starting in May. Heating prices are expected to climb by about 40% on average starting in July.The poorest households, however, are due to receive subsidies to compensate for the increase, part of a broad overhaul of Ukraine's energy sector.

"It looks like people are ready to accept this decline in living standards," said Vitaliy Vavryshchuk, head of research at Kiev-based investment house SP Advisors. But he said Ukrainians eventually will expect economic improvement. "Patience is not unlimited," he said.

Ukraine is instituting austerity measures and extra revenue-boosting actions to reduce its budget deficit. To shore up revenue, the government already scrapped planned decreases in corporate and value-added tax rates and raised excise taxes on alcohol and tobacco. It plans to freeze government wages, reduce the number government workers, cancel scheduled discretionary pension increases and take a range of additional budget-tightening measures, all of which could prove unpopular.

The conflict in the southeast, which has crippled many businesses there, could put the national budget under more pressure. Ukraine said it collected only 88% of targeted tax and customs revenues for May from Donetsk and only 75% of targeted income from neighboring Luhansk. The numbers could deteriorate as production falls amid continued violence.

"If there's a peaceful resolution to this conflict, the support of the IMF is sufficient," said Alexander Valchyshen, chief economist at Investment Capital Ukraine. "The question is how the Ukrainian authorities can bring this under control."

[Lasse]

Onko korvaava kaasu tai korvaava muu energialähde tulossa jostain? USA:sta kaasua ei kai ainakaan ole kovin helppo tänne toimittaa...

Siihen ilmeisesti kuitenkin pyritään, tai ainakin käytetään Ukrainan kriisiä pelimerkkinä fracking-teollisuuden pönkittämiseksi USA:ssa:

Minua ottaa kyllä pattiin EU:n täydellinen munattomuus, jenkkisenaattorit lentelevät keskeyttämään kaasuputkityömaita EU:n alueella, samaan aikaan kun Ukrainan suurimman kaasufirman johtokuntaan nimitetään Bidenin ja Kerryn lähipiiriä.

Ja sitten vielä tämä:

According to a secret trade memo obtained by the Huffington Post, the Obama administration and the European Union are pushing ahead with efforts to "expand US fracking, offshore oil drilling and natural gas exploration", as well as exports to the EU, under the prospective Transatlantic Trade and Investment Partnership (TTIP) agreement.

http://www.theguardian.com/environment/earth-insight/2014/may/22/two-thirds-write-down-us-shale-oil-gas-explodes-fracking-myth

Linkki kauppamuistioon: http://big.assets.huffingtonpost.com/TTIPNonPaper.pdf

Ja Timo Soini hurraa TTIP:lle...... Hyvin menee.

[xor_rox]

Ja Timo Soini hurraa TTIP:lle...... Hyvin menee.

Kyllä menee hyvin joo.

Tiedoksi epäröiville persuille, niin on merkkejä siitä, että Keskusta ottaa Ukrainaan ja Eurostoliittoon liittyvistä ongelmista vielä kopin. Tänään on jo lausuttu Lehtomäen ja Väyrysen suulla kriittisiä arvioita. Lisää tulee varmasti tällä viikolla käynnistyvän puoluekokouksen jälkeen.

[Lasse]

Foxilla on pitkät piuhat, mutta tulihan se sieltä:

Ukraine energy firm hiring Biden's son raises ethical concerns
http://www.foxnews.com/politics/2014/06/08/ukrainian-energy-firm-hires-biden-son-as-lawyer/

Vice President Joe Biden's visit Saturday to Ukraine in support of the country's new democratic government is renewing concerns about his youngest son being hired by a Ukraine company promoting energy independence from Moscow.

Hunter Biden will be working for the company while his father and others in the Obama administration attempt to influence energy policies and other issues of the new government, which is gripped in a struggle with Russia and pro-Russian separatists to control the county.

The company, Burisma Holdings Limited, says it wants to reduce Ukraine's dependence on Russian gas and oil, a goal that parallels U.S. efforts to aid Ukraine's energy industry.

Foxilla on yksi käsitys Burisman omistuksesta:

And the company is owned by a former Ukraine government minister, Nikolai Zlochevskyi, who has ties to the country's ousted pro-Russian president, Viktor Yanukovych.

Tämä ei kuitenkaan välttämättä pidä paikkaansa:
R. Hunter Biden Should Declare Who Really Owns His New Ukrainian Employer, Burisma Holdings
http://www.nakedcapitalism.com/2014/05/r-hunter-biden-declare-owns-new-ukrainian-employer-burisma-holdings.html

This is what one careful Ukrainian journalist dug up in 2012:

...Burisma changed owners last year: instead of Zlochevsky and Lisin, the company was taken over by a Cypriot off-shore enterprise called Brociti Investments Ltd. Pari and Esko-Pivnich also changed their address: they moved from Kateryny Bilokur Street to 10a Rylyeyeva Street in Kyiv. A third company was already waiting for them in the same building – the above-mentioned Ukrnaftoburinnya.

...

The owners of Ukrnaftoburinnya, Pari, and Esko-Pivnich were finally confirmed through first-hand sources. Oleh Kanivets worked as CEO of Ukrnaftoburinnya for two years. He confirmed who actually controlled the above-mentioned companies to "Slidstvo.Info".

"The Privat Group is the immediate owner. This company was founded by Mykola Zlochevsky some time ago, but he later sold his shares to the Privat Group".

There's that address again: 10a Ryleeva St., Kiev, Ukraine.

The identification of Privat Group as the owner of Burisma, though unconfirmed, is logical enough. Privat Group is a conglomerate controlled by the ferocious Ukrainian oligarch Ihor Kolomoisky.

Nuland ja Kolomoisky sunnuntaina Odessassa:
(https://pbs.twimg.com/media/Bpn8ZfOCMAE8f1O.jpg)
https://twitter.com/Truth_Seeker_11/status/475688751617032192/photo/1

[Jaska Pankkaaja]

Pohditaampa kuivasti. Ukrainalla on kaksi päävaihtoehtoa, itäsuuntaus ja länsisuuntaus.

Itäsuuntaus:
+halvempi energia, ratkaiseva etu.
+vientimahdollisuudet. Länsi ei tarvitse Ukrainan elintarvikkeita vaan päin vastoin ne pidetään markkinoiden ulkopuolella, sotateollisesta kompleksista puhumattakaan. Teollisuuden rakentaminen on vaikeaa, Venäjälle kelpaavien tuotteiden hieman helpompaa varsinkin kun kieli- ja kulttuurimuuria ei ole. Venäjää alempi palkkataso toisi myös investointeja muualta.
+lyhyellä tähtäimellä rahaa tuova siirtotyöläisyys
+itäturismi
+länsi-eurooppalaisen omaan päähän ampumisen talouspolitiikan välttäminen hiilianeilla ym. joka edelleen mahdollistaisi vientä kehittyville markkinoille
+moraaliedut eli vakaampi yhteiskunta niin väestökehitykseltään kuin rikollisuuden suhteen

-heikompi sananvapaus

Länsisuuntaus:
+pieni joukko kaikkein osaavimpia ihmisiä esim. IT ammattilaisia saisivat hyviä työpaikkoja lännestä
+pikkuruinen eliitti saa rahaa lännestä
+kyvykkäin osa nuorista saisi opiskelupaikkoja lännestä ja osa löytäisi jopa töitä
+suurempi sananvapaus

-fiksuimman fraktion hävitessä maan talouskasvu olisi nolla, parhaimmillaankin Bulgarian tapaista näivettymistä ja väkiluvun romahdusta
-monien länsityöpaikat olisivat prostituutiota, rikollisuutta ja ns. paskaduuneja mikä edelleen tuottaisi moraalikatoa
-länsi-investoinnit olisivat kauppoja ym. hömppää, ei juurikaan teollisuutta.
-Ukrainan pystyssäpitäminen maksaa aivan vitusti. Jo naurettavan 1000 € tulonsiirto per asukas maksaa 45 miljardia eikä tarve lopu nähtävissä olevassa tulevaisuudessa
-länsisuuntaus ärsyttää Venäjää ja on tikku kynnen alla taloussuhteissa
-mokumädätys ja muu moraalikato joka näkyy alhaisen syntyvyytenä, rikollisuutena ja yleisenä apatiana

No Homman antiputinist.. öö asiantuntijoiden riemuksi ukrainalaiset valitsevat länsisuuntauksen mikä on tietenkin heidän oikeutensa ja jonka minä ainakin tunnustan mutta voitte olla varmoja ettei Ukrainasta hyviä uutisia tule kuulumaan teidän elinaikananne.

[Kulttuurirealisti]

According to a secret trade memo obtained by the Huffington Post, the Obama administration and the European Union are pushing ahead with efforts to "expand US fracking, offshore oil drilling and natural gas exploration", as well as exports to the EU, under the prospective Transatlantic Trade and Investment Partnership (TTIP) agreement.

Oman järjen mukaan EU:n pitäisi tehdä just päinvastoin, kaupata Euroopan fräkättyä energiaa USA:an. Tuskin se kovin halvaksi tulee USA:sta tuotuna, ei varmaan yhtään halvemmaksi kuin Euroopassa tuotettu. Kenen etua Eurokraatit oikein ajavat?

Foxnews ajattelee Bidenin pojan asiassa vähän eri tavalla kuin minä:

But "unless there's solid evidence that Hunter Biden got his job to influence American foreign policy, there's no clear line that's been crossed," said Melanie Sloan, executive director of the Citizens for Responsibility and Ethics in Washington.

Ukrainan politiikkaan ja talouteenhan se on vaikuttamassa, Amerikan puolesta.

[Lasse]

According to a secret trade memo obtained by the Huffington Post, the Obama administration and the European Union are pushing ahead with efforts to "expand US fracking, offshore oil drilling and natural gas exploration", as well as exports to the EU, under the prospective Transatlantic Trade and Investment Partnership (TTIP) agreement.

Oman järjen mukaan EU:n pitäisi tehdä just päinvastoin, kaupata Euroopan fräkättyä energiaa USA:an. Tuskin se kovin halvaksi tulee USA:sta tuotuna, ei varmaan yhtään halvemmaksi kuin Euroopassa tuotettu. Kenen etua Eurokraatit oikein ajavat?

Hmm, mitä energiaa tarkoitat? Euroopan liuskekaasu nukkuu maan alla, ja kulutukseen kaasua tarvitaan tuoda. Jenkeissä on toistaiseksi runsaasti kaasua markkinoilla, muttei kapasiteettia nesteyttää eikä laivata. Jos tuota kapasiteettia olisi, suuntaisivat laivat Aasiaan, jossa LNG:stä saa yli tuplahinnan verrattuna Eurooppaan.
Energiakaupoissa pitkälti raha ratkaisee, ei sitä kukaan huvikseen tuota ja jaa ilmaiseksi.

Jenkeissä on ylikapasiteettia myös bensiinin suhteen, kulutus on pudonnut lähes 75% viidessätoista vuodessa:
Guest Post: U.S. Gasoline Consumption Plummets By Nearly 75%
http://www.zerohedge.com/news/2014-05-30/us-gasoline-consumption-plummets-nearly-75
(http://www.zerohedge.com/sites/default/files/images/user3303/imageroot/2014/05-overflow/20140530_gas_0.png)

Tämäkin saattaa osaltaan selventää TTIP -sopparin energiaosiota.

http://big.assets.huffingtonpost.com/TTIPNonPaper.pdf

Eurokraatit ajavat ainakin Ukrainan etua, jos seurataan rahan liikettä:

EU taps 10-year bond to raise 500 mln euros for Ukraine
http://www.reuters.com/article/2014/06/10/eu-ukraine-bonds-idUSB5N0N101O20140610

The European Commission raised 500 million euros ($680.75 million) to help Ukraine on Tuesday by tapping an existing 10-year bond.

Operating on behalf of the European Union, the Commission tapped a 2.6-billion-euro 10-year bond issued in April, raising the total value of the bond to 3.2 billion euros. An initial tap of 100 million euros was made in May.

The proceeds will be used to provide macro-financial assistance to Ukraine, with the payment to be made on June 17.

The new tranche, which was sold via lead managers Deutsche Bank, JP Morgan, Landesbank Baden-Wurttemberg and Societe Generale CIB, had an issue price of 102.976 and yields 1.545 percent. ($1 = 0.7345 Euros) (Reporting by Barbara Lewis)

[xor_rox]

No nyt on ainakin varoitettu etukäteen:

Moldova can lose CIS market if signs EU agreement — Moldavian expert

CHISINAU, June 09. /ITAR-TASS/

Moldova would risk losing the CIS market if it signed the EU Association Agreement that stipulates a free trade zone with the EU, director of the Center for Strategic Studies and Reforms of Moldova Galina Shelar told ITAR-TASS on Monday.

"The Moldavian government needs to convince Russia, as its key trade partner, as well as Belarus and maybe Ukraine that their markets will be protected against re-export from the EU," said the expert. Otherwise, Moldavian exporters could face restrictive measures, she believes.

According to the expert who consulted the government on many occasions, the CIS states make up about 40% of Moldavian trade turnover, most of the amount provided by trade with Russia (26%).

The recent experience shows that the free trade regime in the CIS enjoyed by Moldova can be forfeited, Shelar said, citing several conflicts with the CIS.

Last week, the Russian veterinary and phytosanitary authority Rosselkhoznadzor pointed to a lot of pork with "Made in Belgium" stamps. Moldavian exporters had been previously caught reselling European wine and Polish apples as well as other goods, the expert said, adding possible risks in trade with Moldova were mentioned by the Russian Prime Minister Dmitry Medvedev in May.

The EU Association agreement and a free trade agreement are scheduled to be signed on June 27. Speaking of the documents' benefits and drawbacks, the expert believes their efficiency depend on the actions of the Moldavian government.

"In the years of independence, Moldova has formed a decent legislative framework but we always run into difficulties with its implementation," Shelar said. It is Chisinau that should stick to new trade rules as the losses would be imperceptible in both the CIS with 0.8% in its total imports and the EU (0.2%).

[EL SID]

Oman järjen mukaan EU:n pitäisi tehdä just päinvastoin, kaupata Euroopan fräkättyä energiaa USA:an. Tuskin se kovin halvaksi tulee USA:sta tuotuna, ei varmaan yhtään halvemmaksi kuin Euroopassa tuotettu. Kenen etua Eurokraatit oikein ajavat?

ööö, siis EUn pitäisi ostaa kaasua Venäjältä ja myydä sitä  jenkkeihin, vai mitä meinaat
Toki Euroopasta löytyy omaakin kaasua, mutta kun täällä on noita virheitä niin se ei käytännössä onnistu.

[EL SID]

Ja Timo Soini hurraa TTIP:lle...... Hyvin menee.

Kyllä menee hyvin joo.

Tiedoksi epäröiville persuille, niin on merkkejä siitä, että Keskusta ottaa Ukrainaan ja Eurostoliittoon liittyvistä ongelmista vielä kopin. Tänään on jo lausuttu Lehtomäen ja Väyrysen suulla kriittisiä arvioita. Lisää tulee varmasti tällä viikolla käynnistyvän puoluekokouksen jälkeen.

keskustan tarkoitus on miellyttää äänestäjäkuntaansa, siis yli 45-vuotiaita (siis kansakoulun, ei peruskoulun käyneitä) Väyrystä palvovia maalaisjuntteja, joiden selkärankaan on vuosikymmenien propaganda iskostanut jumaluskon YYA-suomen siunauksesta ja kuinka suomenruotsalaiset antoivat suomalaisille sivistyksen ja Lenin-setä itsenäisyyden ihan hyvää hyvyyttään.
Tulevaisuuteen suuntautuneiden puolueitten, kuten PSn, ei kannata mennä samaan junaan.

[EL SID]

Onko korvaava kaasu tai korvaava muu energialähde tulossa jostain? USA:sta kaasua ei kai ainakaan ole kovin helppo tänne toimittaa...

Siihen ilmeisesti kuitenkin pyritään, tai ainakin käytetään Ukrainan kriisiä pelimerkkinä fracking-teollisuuden pönkittämiseksi USA:ssa:

Minua ottaa kyllä pattiin EU:n täydellinen munattomuus, jenkkisenaattorit lentelevät keskeyttämään kaasuputkityömaita EU:n alueella, samaan aikaan kun Ukrainan suurimman kaasufirman johtokuntaan nimitetään Bidenin ja Kerryn lähipiiriä.

Ja sitten vielä tämä:

According to a secret trade memo obtained by the Huffington Post, the Obama administration and the European Union are pushing ahead with efforts to "expand US fracking, offshore oil drilling and natural gas exploration", as well as exports to the EU, under the prospective Transatlantic Trade and Investment Partnership (TTIP) agreement.

http://www.theguardian.com/environment/earth-insight/2014/may/22/two-thirds-write-down-us-shale-oil-gas-explodes-fracking-myth

Linkki kauppamuistioon: http://big.assets.huffingtonpost.com/TTIPNonPaper.pdf

Ja Timo Soini hurraa TTIP:lle...... Hyvin menee.

no mitä EUn pitäisi sinun mielestäsi tehdä? vaatia haalituspaikkoja Eurooppalaisille? vaiko pelkästään saksalaisille tai ranskalaisille tai italialaisille?
jenkit osaavat bisneksen ja jyräävät massiivisella kukkarolla, sillä jota euroopalla ei ole.

[EL SID]

Tuomioja: Ukrainan toimissa rahastuksen makua

EU:n ei Tuomiojan mielestä ole syytä lähteä tarjoamaan Ukrainalle lisää rahaa.

- Siihen ei ole mitään syytä eikä mitään mahdollisuuksia, Tuomioja sanoi.

Uutisesta on jo aikaa (2013-11), mutta osaako joku kertoa, mistä me löydetään Ukrainalle rahaa, jos Eurostoliittokin on persauki?

kai ymmärsit, että annoit (jälleen kerran) uuden todisteen siitä, ettei EU halunnut ottaa ukrainaa taakakseen ennen Krimin kriisiä, ja että saamme kiittää Putinin vallanhimoa siitä, että EU joutuu puuttumaan tilanteeseen oman etunsa vuoksi, ja päätyy Putinismin maksumieheksi.

[Lasse]

no mitä EUn pitäisi sinun mielestäsi tehdä?

Kun itse kannatan Suomen eroa EU:sta, niin vaikeahan se on lahtea neuvomaan, jatketaan matelua vaan, niin hyva tulee nopeammin...